インプラント

大阪でインプラントをしようと思って、大阪インプラントセンター
に行きましたが、あまりの強引さにびっくりしました。まだ、
インプラントをするかどうかも決めてないのに、手術の日を決めら
れ、おまけに横にローン会社の人もいてぞっとしました。
その場は、あまりのけんまくで、予約をしましたが、その後は
行っていません。皆さん、気をつけましょう。

うん。　板違いも甚だしいね。

インプラントをしようと思って行ったんだろ。おまいの負け。

>>1

歯医者はそれぐらいやらないと食っていけないんです

やって訴えられろ。

いやなやつは取り外しの入れ歯にしとけば？

「デンター」とか「研究所」に呼び込まれるような
人間は経験しなきゃ覚えないから良かったじゃん

最近は10万とか8万とか安い広告が多いな
ダンピング競争が激化してるんだろうな

安いからやる。本来手をだしちゃいけない人が安いからやる。数年後トラブル多発だよ。
道具として、きちんと理解してない人が受けたらいけない治療だよ。

インプラントって、ステンレスのねじを歯槽骨に埋めるはずだが、あんな異物、
入れて、よく感染しないなと、医科の、特に整形外科の手術を知っていると、
不思議に思う。

不思議だが実際感染をおこさない。

>>11
でも、下手くそがやると感染するんでしょ？
そういう事故は少ないわけ？

インプラントを保険診療にしてもらいたい

保険診療にすると一本3万円ぐらいに設定されるわけだが。

下手がやろうと上手がやろうと感染するときはする。
ただし、骨造成した時だけだよ。普通に埋めるだけなら感染しない。人間の体は強いんだよ。

>>10

ステンレスではない。チタンである。
ステンレスかどうかも定かでないような金属のインプラントしてるところも九州にあるようだが。

>>11
感染を起こさないのではなく慢性炎症は起こっている。
人体で唯一上皮を貫通しているのが歯牙だが、貫通部は結合組織性の付着によって守られている。
インプラントにはそれがなく、上皮を貫通した状態のままである。
貫通部は「上皮性の付着」を起こすが慢性炎症はある。

↑病理学的には。だろ？　あなたはよく雑誌のってるメガネの先生？

>>16
情報Thx. ふーん、チタン性の船体は貝殻も付かないぐらい、生物についてひっつき
にくいものかと思っていた。

今どきのインプラントは、チタン表面に高温でアパタイトを吹きつけてあるから、
骨との親和性が高くなっている。

歯ぐきの肉と接する面は鏡面仕上げになっているから、細菌が溜まりづらくなっているんじゃないの。

>>19
セメントレスの骨頭みたいなことになっているんですね。いやあ、
勉強になった。ありがとうございます。

>>17
病理学的であろうと無かろうと、常に感染の危険性を孕んでいる事は間違いないってことだ。
そこをわかった上でメンテナンスしないといつ感染して周囲炎を起こしてもおかしくない。

>>16
たぶん30年前から思考回路が止まってる歯科医
スルーが宜し
繰り返しこれを書いているのだろう

>>21
それでは何年ぐらい保つのですか？

周囲炎のリスクはあるが、それが例えば骨髄炎とか
たいてい大事にはならないと分かってきた
通常の歯周病と同じだ

>>23
20年以上経過しているケースはザラにあるが、
これから何年保つかはケースバイケースでなんとも言えない。
あなたはあと何年生きるのですか？って訊かれて答えられるかい？

インプラント否定してやらない先生も存在してる。ただ、歯を失ってから、その後、インプラントをせずに、さらに歯を失わないように補える先生は少ないでしょ。
ミラクルデンチャーが気になりますが。

>>25
そりゃそうだ。でも、寿命に比して短過ぎる技術は年齢制限が必要でしょう。
歯は、1度いじったら、寿命は40年とどこかの歯科の先生がおっしゃってましたが、
今の寿命に比して短いですよね。

>>26
歯牙ぐらい再生医療の対象として、非常におもしろいものはないと思うのだけれど。
表面から見えるし、需要は大きい。

>>27
子供の頃ちょっと詰めたから40年でだめになるとか
そんなことはないと思うよ
リスクファクターを忘れているからだ

食生活、手入れなど環境要因が改善されれば神経を取った歯だって
棺桶まで持って行けることも多い

その環境要因の改善がなかなか難しいんだな
とくに旧世代の人は

>>22
君みたいなのが最近多いんだよな。
人間の身体のメカニズムが30年前とどこか変わったかい？
今のインプラントは感染の危険性が無くなったのかい？

変わったのではなく、色々とわかってきたんではないですか？
あなたはE-づか先生のグループですか？
インプラントをしないですむようにする！って考え方は素晴らしいですが、広まりませんね。また、すでに歯を失った方はどうすればいいんですか？入れ歯で耐えろと？

nhkの首都圏ニュース
明日の予告で「安い歯科治療は大丈夫か」といってた

それなんじから？

>>30
身体メカニズムは30年前と変わらない
医療が30年経験積み試行錯誤で守備範囲が拡がったのさ

感染のリスクはあるが、昔のブレードや骨膜下みたいな
重篤なケースを避けることができるようになった。

>>34
守備範囲が拡がった事は否定しないけど、
エラーする確率がゼロになったわけではないよね。

守備範囲の広い先生方がインプラントを喧伝する事で、
エラーばっかりしてるような人が安易に取り組む結果になってやしないかな？
それが心配なんだけど、そんな心配はスルーっていう雰囲気があるのが更に心配なんだな。

だから執刀する人選びが大事なんでしょ。
ただ、値段とか本買いてる、雑誌にのってる、テレビにでてた、ネットで検索したら一位でヒットした、などで選ぶ人が多いから危険。
金だせば大概できてしまう広告。今、不況だから出版社からアプローチしてくるし。名の知れた雑誌から街情報誌までたくさん。
見極める目が大切ですよね。

>>36
顕著な例が豊橋のインプラント使い回し事件だね。

綺麗に入って全く問題なく、粘膜周囲炎がなくても
数年後に周囲骨が徐々になくなってきたり。
心臓が弱い先生が手を出す治療ではないよね。

埋入位置がすべてって感想。清掃性がよくないと長期的に見ると周囲の骨が心配だし。そうするとトップダウンになるだけど、骨造成が必要になるし。
でも骨のある所に打て。という大御所の意見あり。
条件が良くない症例にはやらない先生はトラブルにあまり縁ないですな。ただ、それではインプラントで食ってはいけない現実。厳しいですね。

最初はお金も入って調子に乗っていると、リカバリーとメンテで
立ちゆかなくなる。知人で辞めた先生も何人かいる。

国産のとか使ってるんじゃねーの？

国産１回法でマトモなのはAQBだけ。
他の国産、韓国産は平均すると１０本のうち１本は骨と付かないので凄いストレス。
２回法でやれば成功率は高くなるがメンド臭いし患者も嫌がる。
AQBが国内シェアNO.1になるわけだ。

AQBなんぞ永久にB級インプラント

AQBの定着の良さは確かにいいけど、
将来、患者が寝たきりとかになった時にどうすればいいのか。
メーカーや先生は考えているのだろうか。

他の天然歯が喪失したときにどうするのでしょうか？

ギロチンのように歯冠部を死刑部で落とすのでしょうか？

それともやり逃げで「わしゃ知らん」するのでしょうか？

>>43
＞将来、患者が寝たきりとかになった時にどうすればいいのか
他社のだと、対処のしようがあるのでしょうか？

いつからAQBが国内シェア1位になったん？
あれはあくまで初心者向けだと思うよ。
まあ、臼歯部ぐらいならいいけど
前歯部の審美にはまったく使えない。
どっちにしてもB級インプラントだ。

AQBも２回法があるのである程度の審美対応できるのでは？

45はAQBがワンピースしかないと勘違いwww

>>43
>ギロチンのように歯冠部を死刑部で落とすのでしょうか？
それでOK。

>>48
「ギロチンのように」ってのは無理だな。
バーなりポイントなりで慎重に切り落とすしかないな。
歯肉が覆ってくれたらOK

問題はインプラントした高齢者が入院した場合なんだよね。

なにが問題？

歯科もナンダカンダで昔のゴールド→メタルボンド→オールセラミック→インプラントと
何らかの稼ぎ頭が有るよね。

メタルボンドまではほとんどの歯医者の恩恵があった
インプラントはごく一部の先生だけ、あとは投資分回収できていない

メーカーだけが儲けまくり
こんな美味しい商売はない

>メーカーだけが儲けまくり こんな美味しい商売はない

ctなんぞをどんどん売り込んでるところをみると
配車は相当バカにされてるんだなと思う

>>54
CTがないとインプラントはやっちゃいけないみたいな風潮だが、
CTも無し、インプランターも無くてインプラント打ちまくった人がCTを買えてるんじゃないか。
酷い話だよなぁ・・・

日本のCTは高過ぎだろ。
他の先進国は１千万円で買える。
韓国にいたっては４００万円程度で買える。
日本は２〜３千万円、舐められっぱなしだわ。

１月でも入院したら、口腔内が細菌だらけ。おまけに抵抗力が無くて、、、
開放創のインプラントは医者が除去できないので困ってる。

感染が酷くなって、除去してくれと頼まれたが行って診ると骨炎ひどく
無理なので大学から口腔外科の先生に来てもらうことになった。

骨壊疽おこしてたかも？

>>55
>CTがないとインプラントはやっちゃいけないみたいな風潮だが、

そういう風潮を作り出してるのもメーカーだろ
「今は先生これがないとダメですよ」
てなこと言って、使いこなせない輩にまで売りまくり

ウチはCT外に取りに行ってもらってる。

韓国熱いらしいね。インプラントメーカーもCTも日本やアメリカで太刀打ちできないかもね。まぁ、規制させるんだろうけど。

連投ですまないが、感染おこしてるならば、かなり簡単に取れるだろ。
あなたのいうのはブレードタイプか？今、使用されているのは取るのが大変なはずないけど。だって顎骨炎になるくらい感染が強い状態なんでしょ？

>>61
前歯部はスクリュー、臼歯部はブレード　Ｔ型。セラミックだと思う。

儲かるのはctじゃない
インプラントシステムを売ってるメーカーだ
セットを買わせ、惰性でパーツを買わせる
製品のマーケットが飽和したら新しい製品へ

simplantと10ＤＲとどっちがいいですか？

俺愛猫

>>10インプラントって、ステンレスのねじを歯槽骨に埋めるはずだが

ステンレスだって　　中学生の良い子は２次元でもやってて

不適切インプラント治療 提訴ttp://www.nhk.or.jp/lnews/gifu/3006411361.html
不適切インプラント治療と提訴ttp://www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004365541.html
愛知県豊橋市の「関歯科クリニック」が、インプラントと呼ばれる歯の治療をめぐって市から業務改善指導を受けた
問題で、患者４人が不適切な治療で苦痛を受けたなどとして、歯科医院と院長らにあわせて3400万円あまりの
損害賠償を求める訴えを５日、名古屋地方裁判所に起こしました。「関歯科クリニック」は、インプラント治療の前に、
患者に十分な説明をしていなかったなどとして、今年４月、市から業務改善指導を受けました。原告の弁護士は
「治療内容や方法がずさんであることが明らかになり、他の被害者についても順次提訴していきたい」と話して
いました。一方、医院側の代理人の弁護士は「院長は入院中で話ができない状態だ」と話しています。

歯医者は医者ではなく一技芸家なり。

歯医者と医者は制度上別
削ったりインプラント入れるだけが歯医者と思う無知な>>68さん、乙

インプラントで死んだあの事件のその後はどうなったかのだろうか。

↑インプラントで亡くなったわけではないぞ。血管を傷つけてしまい出血により気道を塞いでしまい亡くなったんじゃなかった？

>>67
「院長は入院中で話ができない状態だ」ｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/teruoito/e/7343b37242afe91e50939674bf83cdb5

歯科・口外の治療で年間２０人がなくなるので珍しいことではない

しかし、口外も医科に浸食され、厚労省から窓際に追いやられ
哀れというか　>>73

>口外も医科に浸食され

口外と耳鼻科の領域争いは大昔からあったぞ
学生時代(約40年前）でも、隣接医学の講義で
医学部から来る耳鼻科の教官が、嫌味たっぷりの講義をしてた

でもその頃の口外は、口腔内が初発ならなんでもありだったはず。
今なら考えられないが、口腔外の癌オペもして良かったらしい。

今でも、大学口腔外の癌オペしてるよ。

マジ？
転移した癌は医師に任せると講義で聴いたけど？

>口腔外の癌オペ

たとえば？

詳しくは覚えてないけど、内蔵
癌研に行ってやるとか、ま、昔の話ね

オステルISQ　って面白そうだな
非接触で数値が出るのか

てす

test

プラント

ラント

　前歯のプロビジョナルの動揺があるのですがねじを
もう少ししめたほうがいいのでしょうか？２０Nくらいで？
はずせなくならないのでは心配です。インテグレーションは
十分なようです。」

メーカーにもよるけど２０Nでいいと思う。
それ以下だとすぐに緩んでくる咬合もある。
ただ、１０Nでも動揺はないはずなので
締結直後の動揺なら何か問題がある。
たとえばアバットメントが周囲の骨に当たっていて
しっかりフィクスチャに固定されてないとか
プロビ自体が周囲骨に当たってる場合もある。
一度試適状態でレントゲン撮ってみてください。

　ありがとうございました。

レントゲンとっても、アバットが少しだけ入りきってないのとかは
わからんよね。
プラットフォーム発車おーらいできるやつが一番いいよ。

　あまりプロビでも動揺しないほうがいいとは思いますが、
両側隣在歯にレジンで固定してはいけないでしょうか？
　プロビのホール開けるのめんどいので

>90
おいおい、インプラントにめんどいはないだろ。
それだけいただいてるわけだし、出来る限りの
事はやってあげようよ。

　はい。わかりました。反省いたします。

一般人ですが歯医者は怖いですね・・・
金儲け主義の方が多いのは良くわかりました・・・
腐ってる業界です

しみるって暴れてまだ訴えてないのか

おれ今の歯医者にインプラント進められて悩んでる。
左の下のおくから3番目なんだけど失敗とかしないかしら？白い歯で４０万だって。

インプラントしたいけど
その歯医者がインプラントの売り込みに必死で俺の歯の心配してくれてるのか不安になってる。
皆はどう思う？

やめとけ。
インプラント被害や詐欺を受けた人もいるよな。

インプラントは凄く良いものだよ。

自分はどんどん患者にすすめてる。
やはり利益が大きいのも魅力。

儲かるからな。

インプラントにすれば半永久的だと言われ迷ってます。
でも高額なんで壊れたり抜けたりしないか心配です。

>>99
かかりつけの医者に相談するのと、自分で色々調べるのも同時に
したほうがいいと思う。

>>99
破損の心配はない。
９割以上の確立だから安心して相談を。
ただし怠慢な歯科や腕の悪いところでやると泣きをみることになる。

安いブリッジは１年で欠けた（泣）

やっぱ今度はインプラントにしよう。

半永久的ってのはちょっとひっかかる。
たしかに10年以上全く問題なく経過しているのも
かなりの割合であります。
でもやはり10％弱は骨がやせたり、歯周炎みたいに感染を
起こして骨がなくなったりしています。
実際撤去にいたるのはほんの少しですが、場合によっては
だめになることもありますよ。

9割とかマジでいってるの？

専門医を含むいろんあ講習でいわれることは
スムーズにいったケースでも7年を向える頃から
トラブルの宝庫だってこと。
周囲炎のアンケートとか調べてみろ、萎えるぞ。

30〜40年間インプラントにしてた人、もしくは80前後でインプラント
してた人データってどれくらいあるんだろ？
10〜20年の短期データじゃなくて長期データに興味ある。

日本には長期データが無い。
３０〜４０年前はバイオセラム・インプラントつうのがあった。
京セラだっけ？
今使用してるインプラントだって１０年くらい経つと、周囲炎が
起こりやすくなる。
超音波スケーラー等でけっこう傷つけられて、プラークが付着しやすくなり
炎症が生じる。
免疫が落ちた高齢者だと骨髄炎、骨壊疽おこしてたいへん。
口腔内で開放創だからね。

スケーラーは専用チップを使えばいいじゃん。

>>107
もちろん自分の歯科医院なら専用チップを使うね。
他の歯科に転院した場合は知らないけれど。

アストラのオッセオスピード、日本発売はいつですか？

そんなんで大変というなら、歯も全部抜歯しないとね。

ひゃっほー、旧製品切り捨てか、POI
流石この会社はやるわ

お医者さんは歯科インプラントには疑問的だよ

10年持てば十分意味のある治療じゃないのか？

インプラントの失敗談や
やってみて後悔した事はありますか？

インプラントは半永久的だからオススメ。


決して後悔しないよ。

インプラントは金属だから、半永久どころか永久だろ。
でも、人間の体は半永久どころか常に動いて変化してるだろ、骨は年齢と共に変化すよ、皆さん
騙されるな！よーく考えた方がイイゾ

素人判断だからわからんが、歯が１本根ごと抜けた場合
隙間を埋めるように歯列移動がスタート
これを防ぐにはインプラントで根元固定以外ない気がする
銀歯ブリッジとか部分入歯では歯列移動は防げないんじゃないか
他に方法があればどうぞ

良い歯科を選ぶのがポイント。かなり差がある。
ヤブ歯科だと２年も持たないから注意をしとけ。

一般人の方は健康板へ

普及して何年もたつが、普通の眼科医はｌａｓｉｋは受けない。危険すぎる。今はやっているのはシナ，カナ，コウベ，ショウナン，キンシなど儲け第一主義の施設だけ。悪いことは一切言わずに利点のみ強調している。
普通の眼科医からみれば異質な感じで、同じ眼科医の仲間とは思えない。


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1284712430/l50

インプラント医増えたなあ
安易すぎんだよな

トラブルの種撒き散らしてるようなもんやぞ

いや、すばらしい術式のとこもあるけどね

>>おまいのまけ　　

って、オマエは馬鹿か？そこの雇われ歯科医か？　強引なやり方が問題だろ。こんなことがあるから、歯科医は、医師より低く見られるんだよ。

まあ、インプラント云々の前に、普通の値量でもトラブル満載だろ。

>銀歯ブリッジとか部分入歯では歯列移動は防げないんじゃないか


ふせげます。治療方針が決まらなければ、入れ歯の人工歯で暫間固定でもおｋ。
インプラントは今みたいに多くの患者さんが治療をうけはじめて１０年ちょっと。
この先なにが起こるかは不明なんだよね。なにも起こらないかもしれんけど。

ノーベルって幕張工場でCAD経験者の技工士じゃないやつばかり雇ってるけど
歯科技工法に抵触しないの？
たしか、無資格者は模型作りもNGになった筈だけど。
バリバリ上部構造物作ってるよね。

なんで盛りあがらね〜んだろ。このスレ。

PIBって上部構造とは言えないんじゃない？
あくまでフレームであって、その上に技工士が人工歯を作製した完成物が上部構造となるんじゃないの？
厳密には。

機械任せにしたってフレームは技工士の資格いるんじゃねぇの？
ちょっと厚労省の見解聞いてみるわ。

ぜひ問い合わせて教えて下さい。

どの部署とか調べるのがめんどくせーから厚労省のHPから公益通報してみた。
インプラント会社で歯科技工士の求人が増えたら指導が入ったって事で。

インプラントのカスタムアバットメントという扱いだろうな。

>>118
どうやって選ぶのさ。
何見て選ぶのさ。

まえ歯医者でネットのＨＰで、歯科医師会理事の歯医者いったがとんでもないいい加減な歯医者だった
そいつのおかげでインプラントをやるはめになったよ
肩書き見てもわからんね良い医者かどうか

>>132
ギョーカイのモノなんだが。
どうアドバイスして良いかわからん。

一応の目安として・・・
・ネットの口コミサイトで評判良いのは止めろ（当たり前だがヤラセだ）。
・患者への説明に直接院長本人が３０分程度の時間を使っているかどうか（保険かどうか関係なく）。
・その際に喋りまくる院長はダメ。患者が話しやすい雰囲気を持ってるか。
・実力のないやつほど肩書きが多い。
・清潔じゃない医院は論外。
・５年以上勤務しているスタッフが半分以上いるか。

絶対じゃないが。

>>133
そうだね。
その歯医者はとにかく駅前で混雑。
ネット評判も良かったｗ
先生一人で、予約ぎっしりで傍目に見てても、ジックリ見れる環境ではない。
もちろん説明などなく、どうするかも言わなく、勝手にどんどんすすめていく。
自分も途中でちがうとこ行けばよかったんだけど、馬鹿だったよ。
あと、なんとなく院内も汚かった。ほんとに。

>>134
要するに
「自分が自分の口を治療しているつもりでやってるか。」
「自分が自分の医院に素人の患者で来たとして、分かる様に説明しているか」
医院も治療も選択するのは患者さんの自由なんですよ。イヤだったら転院は自由です。

厳密には難しいんだが、同業の誰に見られても恥ずかしくない治療をしなきゃダメだと思うよ。
最低限の倫理として恥ずかしい。

ただ技術ばっかりはうまい医者もいるだろうけど、結局は人間性がダメな医者はヒトとしてダメだ。

詳しく書くと長くなるし、書かないけど、ほんとうにひどい。
あわないインレーを無理に入れられた。
で、歯が割れてべつの歯医者にいってレントゲンとってみてもらったら、無茶苦茶やってるといってた。
虫歯も残っているし，歯石も全くとっていない。
薬剤も入ってないし、土台も作っていない。
ただ被せてセメントでかためてるだけだと。
だからすぐに割れたんだと。

>>132
まず相談や除石などで受診して自分が求める人か見極めてください
ネットは参考にならないと思う
自分で選べないなら、どこかの医院で大学病院を紹介してもらうといい
今は何処の大学でもインプラントに真剣に取り組んでいるので

あとは健康板や地域版で語ってね

>>137
「インプラント」っつう板だったので、マジレスしてました。

＞＞あとは健康板や地域版で語ってね
って、ここじゃ語っちゃいけないのか？ギョー会人のみ？
だったらそれはそれでリョー解。

上部構造の件、気になったので厚労省歯科保健部に聞きました。
厳密に言うと、技工士以外の者が作るのはダメだそうです。
１から10まで技工士または歯科医師が作るのが基本だそうです。
脳部留幕張工場の事も聞きましたが、社員として雇うのは構わないが
ミリングマシン入力操作とかも基本的にはアウトとのことです。
ただ、実態が把握出来ないとの事。

上顎洞ヒヤヒヤしながらインプラント

はいｗｗｗｗはいｗｗｗはいはいはいｗｗｗｗｗ
あるある探検隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるある探検隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にどっちでも構わないけどと言いながら
強くインプラントを勧める

はいｗｗｗｗはいｗｗｗはいはいはいｗｗｗｗｗ
あるある探検隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるある探検隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古…

下顎は簡単らしいね

>>139
なるほど、お上の通達らしい回答！
原則ダメだが把握できてないからコメントできないってことですね。

参考になりました。こんど永魚〜が来たらチクチク聞いてみます。

脳部留の求人情報

仕事内容
CNC(コンピュータ数値制御)工作機械(ロボット)による歯科技工物(コーピング、ラミネート、アバットメント、ブリッジ等)の生産オペレーション業務。
多品目に及ぶため、正確な数値入力と生産工程の精緻な管理が求められます。
応募資格
CNC工作機械を使用しての製造経験者又はCNCに関する基礎的な知識のある方で、製造現場での労務経験のある方。
電気/機械設備に詳しい方は歓迎。
2シフト勤務に対応できる方。
英語力(読み、書き、話す)のある方を歓迎します。少なくとも英語に対する拒絶感のない方。

内容を見る限り技工士資格は必要有りません。

http://doda.jp/z/job/3000101105/index.html

技工士資格云々など一般歯科医には興味もないし、関心もない。
おまえらは一体何者だ？

>>145
無資格者が作ってても興味もないし、関心もない。って事か？
最低な歯科医だな。脳部留の関係者か？
厳密に法を適用されたら大変な事になるぜ。
プラント出来てからのアバットメント数年間分、全部リコールとか。
お前は、衛生士がレントゲン撮る位に軽く考えているんだろうけど。

えへっ、>>144の内容付けて公益通報しちゃったｗ
ウチは脳のインプラント使ってないし。

＞公益通報メールの受付が完了しました。
ご入力いただいたメールアドレス宛に厚生労働省から受付完了のメールを送信致します。

>>147
まあ薬事通ってっから問題にはならないかと思いますよ。

保険の技工は有資格者ってのは法で決まってんだろうが、自由診療でもそうなんだろうか？
まあ歯科医師が技工するのは問題ないんだから、技工士がいないならN社に雇ってもらえばお互い助かるわ。

最悪、幕張がポシャったら前みたいにスウェーデンに発注すれば良いんだから何も問題ないよ。

薬事法と歯科技工法は違いますよ。
材料は薬事で、技工物は技工法。
もし、本当に無資格者が歯科技工士、歯科医師のの管理下の元に
作業してなければ歯科技工法に抵触すると思います。
まぁ、入力は任せて、最後のスタートキーは
技工士が押すって感じであればクリア出来ると思いますけど。
パノラマも衛生士に準備させて歯科医師が撮影するならOKですよね。

>>149
失礼しました。認識不足でした。
歯科技工士法というのがあるんでしたね。
http://www3.wind.ne.jp/gungi/htm/houki.htm
これによればスウェーデンへの外注も違法になりますね。

歯科技工士や歯科衛生士の業務は、歯科医師の管理下であれば、
歯科医師の責任において自由に裁量出来るように法改正すべきだろうな。
CAD/CAMや、将来出てくる遠隔治療が成り立たなくなる。

将来出てくる遠隔治療wwwwwwwwwwwwwww
本当に考えてるん？

海外技工はグレーゾーンです。
日本の規格を満たした材料を使っていれば、「材料」として輸入出来るそうです。
最終的に日本の技工士が仕上げをするのが建前です。
これは確か、中華技工問題で2,3年前に厚労省が見解を出していて、
技工士会が反発しています。

ついでですがCAD/CAMの操作位、新卒の技工士大量に雇って教えれば
危ない橋渡らなくても済むと思うんですがね。
大きい会社ですから、給与面も小さい技工所に勤めるたり
歯科医院で技工も出来る歯科助手扱いされるより条件は良いでしょう。

社会保障費ゼロの月給3万円で働く中国人やベトナム人にかなうわけが無い。

>>155
いや、154は日本のN社の工場を言ってるんでしょう。
中国やベトナムにはPIBのセンターは無いよ。

じっさい、自分にインプラント入れてる歯医者も多いな
自分の歯も管理できないのかと

>>148
>>150
N社員乙。
自由診療でも資格がいるに決まってるだろ。白痴か？
薬事法と歯科技工士法の区別がつかなかっただけで
歯科関係の資格持ってないのが丸分かりだよ。
俺もリコールの対象にならないのか聞いてみよう。

通りすがりですが、面白そうなので謎の文字列張って置きますね。
数が集まれば大きなお役所も動くでしょう。
近所の邪魔なN社使いのライバルも手を汚さずネガキャン出来ますね。

https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/[email protected]

>>159
＞近所の邪魔なN社使いのライバルも手を汚さずネガキャン出来ますね。

そこか狙いは。情けないヤツだな。

近所の同業が潰れて欲しいのは、歯科医なら誰もが潜在的に思うことだな。

これがN社、海外技工の答えに近いんじゃないですかね。
少なくとも仕事内容に
＞CNC(コンピュータ数値制御)工作機械(ロボット)による歯科技工物
(コーピング、ラミネート、アバットメント、ブリッジ等)の生産オペレーション業務。
と、製作作業を明記してますので技工士の採用でなければアウトではないですか？

http://blog.dscyoffice.net/?eid=940955

海外技工物は「材料」ではなく「雑貨」なんですね。
先に間違った情報を書き込みまして申し訳ありません。
そこで思ったのですが、雑貨扱いを厚労省が認めているなら
国内法が適用されず資格も当該国で違反でなければ
人件費の安い国に移転してしまえば、機械任せで同じクオリティを維持出来るのですから
国内でセンターを維持する必要が無くなってしまいますね。
それもまた心配です。

インプラントは日本が世界をリードしているわけでは無いので、
こういうことになる。

いっそのこと、歯科技工士資格を廃止してはどうかと思う。

>>164
CAD/CAM技工しか知らないN社の社員らしい模範回答ですね。
ウチには来るなよ。セミナーチラシ配りもいらないから。

大きいお役所に聞いた。
アウトだって。ネットか何かで見たんですかって聞かれた。
同様の問い合わせがあった模様。
一応、事業者聞かれたけどかわいそうだから答えなかった。

技工物は技工士資格があるものが作らないとだめってすればいい、
歯科医師しか支台歯形成ができないのと同じように

>>167
現行制度が、そうだよ。
歯科医師か技工士しか作れない。
模型作りさえNG。

参考
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000355.html

ここのスレ何か変だねー〜
おじちゃん達歯医者さんじゃないみたい。
だってさ〜、技工士のことで盛り上がってるなんて
どうみてもおかしいよね〜

　　　名探偵　コンナン

>>169
あのねぇ、技工士なしではインプラントはできないんだよ。
分からなくても良いからね、坊や。

技工士不要とN社員必死過ぎｗ
習志野署にも電話してみようか？
お役所には先のリンク付けて通報したよ。
>>168見ると従業員もアウトなんだな。

インプラント最大手N社幕張工場において、ＣＡＤ/ＣＡＭをつかった
無資格者による歯科技工行為が行われている可能性があります。
ソース
http://doda.jp/z/job/3000101105/index.html
内容を見る限り技工士資格は必要有りません。
この行為を放置すれば、将来歯科技工士の雇用はおろか
資格の存在さえも危うくなります。
無資格技工は違法で逮捕者もでています。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000355.html
業界最大手だからこそ、きちんとコンプライアンスを守る必要が有ります。
厚生労働省に働きかけ、無資格技工を根絶しましょう。
通報先はこちらへ。被通報者（N社）の明記必修。
通報の秘密は厳守されます。
各々の無資格技工への意見を加えて通報お願いします。

厚生労働省　公益通報
https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/[email protected]

一つ間違えると、名誉毀損になりそうな話だな。

求人情報だと完全に「生産オペレーション」って書いてるし
技工士免許必須じゃないからなぁ････。
今も、厳密に適用したら無資格者は、配達と模型に名前書くことしか出来ないし
名誉毀損までは行かなくてもグレーだよね。
ウチは怖くて出来ないわ。
厚労省が文書で正式見解出したらいいんだけど。
でもCAD技工はいいよね。帰る前にセットしたら寝てる間に
もう１ケース保険外の仕事してくれるし、辞めないし、社会保険もいらないし。
新卒雇うよりいいわ。

http://employment.en-japan.com/search/past_464_172347
ここの求人にも技工資格必要なし。
しかも「研磨作業」と記載有り。

>>172
別に良いんじゃね？
厚労省は海外技工も技工士がどこかで噛めばOKって言ってるわけだし、
誰が作ろうと技工士のサインがあればOKって事でしょ。

＞誰が作ろうと技工士のサインがあればOKって事でしょ。
馬鹿じゃねぇの？
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102901000355.html
技工士噛んで逮捕されてるけど。
「技工士　無資格　逮捕」でぐぐったら他にもあったよ。
今回は国内だし。
凸主が厚労省に確認した限り、一切ダメみたいよ。

アウトだなｗ。凸内容が具体的だもん。

139 ：卵の名無しさん：2011/02/07(月) 11:39:51 ID:DklGbazh0
上部構造の件、気になったので厚労省歯科保健部に聞きました。
厳密に言うと、技工士以外の者が作るのはダメだそうです。
「１から10まで技工士または歯科医師が作るのが基本」だそうです。
脳部留幕張工場の事も聞きましたが、社員として雇うのは構わないが
ミリングマシン入力操作とかも基本的にはアウトとのことです。
ただ、実態が把握出来ないとの事。

電凸、メール通報されてるし、これは形だけでも厚労省も動くでしょ。
この板から祭りなんて胸が熱くなるなｗ
賛同する技工士はメル凸したらいい。俺はしたよ。他のソース付けて。
メル凸3分で終ったし。
無資格技工放置したらマジで食い扶持無くなるよ。

>>175
これは疑われても仕方ないわ。
募集要項に技工士資格必須じゃないし、初心者歓迎だしｗ。
業務内容は、技工作業その物だしな。
次の募集から歯科技工士免許保持者って書かなきゃ。

>>176
幕張は日本だから国内法適用な。
海外技工と何にも関係ないから。

第４章　業務

第１７条　（禁止行為）
　歯科医師又は歯科技工士でなければ、業として歯科技工を行なってはならない。
　[解説]
　日本の歯科医師免許または歯科技工士免許を取得した者でなければ、日本国内で歯科技工はできません。
　歯科技工物の作成、修理又は加工過程において、例え工程の一部分が軽徴単純な作業であっても無資格者が従事すると違法となります。
　患者さんに対し良質な歯科技工物を提供するため、絶対に許される行為ではありません。

　２．歯科医師法（昭和２３年法律第２０２号）第７条２項の規定により歯科医業の停止を命ぜられた歯科医師は、業として歯科技工を行ってはならない。
第１８条　（歯科技工指示書）
　歯科医師又は歯科技工士は、厚生労働省令で定める事項を記載した歯科医師の指示書によらなければ、業として歯科技工を行なってはならない。ただし、病院又は診療所内の場所において、かつ、患者の治療を担当する歯科医師の直接の指示に基いて行う場合は、この限りでない。
　[解説]
　 歯科技工所には指示書発行の権限がないので歯科技工所からの再委託はできません。
　歯科医師発行の指示書を歯科技工所により書き換えて、国内外の歯科技工所への再委託は違法です。　　　　　　　　　　

って事になると、技工所からフレームを委託するのも違法になるな。

脳向けの指示書とウチの分2枚指示書、書いてもらえば良いのか。
自己解決。

あれだけの精度の技工物はCAD/CAMじゃなきゃ絶対にできない。
アウチになったら歯科医療行為者と享受者＝患者両者にとって大問題になると思う（仮定の話）。

薬事を通ってるんだから、N社はまじめに技工士を雇えば何の問題もない。

いくらお前らが通報したって無駄。

本日、思い当たる所4ヶ所に通報しました。

>>184
N社の享受に授かれない底辺技工士ｗ
叩いてる暇あったら
早く保険の仕事しろってwww

今日もMADEイン支那代理店から「害虫しませんか」のFAX

某通報先、ご協力ありがとうございましたって。
一番洒落にならない所ｗ

人ソプラソト

まなかなまなかな〜♪
摘発まなかな〜♪

>>189
お前行って見てこい

あいよ！

電気点いてた。

ザル法

誰も気にしてない。
たぶん今頃鼻くそほじってテレビ見てる

straumannのbonelevel implantが先週、薬事を通ったそうです。
だからって・・・

不適切な埋入で付着歯肉が消失、数年後に爆発

危険物取り扱いの資格は持ってるからおｋ

小川　隆広先生の光機能化されてる方いらっしゃいますか。
照射、保存の装置は、どのくらいの価格ですか。

３iのナノタイトって使ってる人いる？
実際どうなの？

インプラントネット１位のN橋インプラントセンターはとにかく下手くそ
オペについての説明と同意がなく強引。そして失敗する。
低侵襲どころかオペ後は数週間激痛が走るほど
インプラントネットの順位って何を基準にしているのか疑問
この医院を選んだことは、生まれて一番最悪の決断となってしまった

フットの後藤くんはまだ工事中と言ってたね　いったい工事完成までに何年かかるのよ

>>200

ここは患者をなめてる

自己レスするなよ、キティ外

>>200
ヤブ歯科多いからね〜
岩手県の赤坂歯科の赤坂ルミ子は最悪だよ
今は退職して息子かなんかが後継ぎしたのかな？

あなたは歯肉炎ですって抜く必要のない健康な歯をバンバン抜きまくるんだから
技術レベルの低い歯科医が堂々と看板出してる時点で恐ろしいわ

やはりｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ医なんて、いい加減でﾔﾌﾞ医者が多いんだな

話が全く違うし、ｵﾍﾟも失敗だらけでいい加減腹立ったから、ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄﾈｯﾄ1位のN橋ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄｾﾝﾀｰを訴えようかﾏｼﾞで悩んでるよ

だからあいうネットランキングは自演だって　とくに病院は上位ランキングほど危ない

なんだ、平衡感覚のないヴァカあ暴れているのかｗ

>>207 ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ医が自分たちの
地位と名誉を守るために
監視してるのか？

ﾎﾝﾄのﾔﾊﾞｲ内容に慌てての書き込みか？

インプラントのセミナーの講師を務めてるような
その道では有名な先生が、実は多くの訴訟を抱えている
という現実。

>インプラントのセミナーの講師を務めてるような
その道では有名な先生が、実は多くの訴訟を抱えている
という現実。


証拠もないのに、いい加減な事を言ってはいかんよ

民事訴訟は原則公開
誰でも自由に訴訟記録を閲覧できる。

どうぞ。

国内でのシェアはどうなんだろう
やっぱり未だにAQBが多いのだろうか

>>211
それは無理。国内の訴訟案件が一括して検索出来るわけではない。
事情通でなければ不可能だよ。

あげ

近くの歯医者でインプラント１本６０万と言われました。
あまりにも高額なので私も大阪デンタルに行こうと思っていましたが、
良くないのでしょうか？

原価５マンだ、後はお布施だと思え

骨造成等の付加処置無しで60なら強気の費用設定だけど、
まあ無謀な程でもないかな。
むしろ、やたらと廉売を掲げているとこより安心感があるかも。
骨開窓を伴うサイナスリフトやザイゴマだったら大サービスかな。
結局定価も相場も無いんだから、好きなところへ行けばいい。
結果は自分自身にのみかえってくるだけなんだかから。

結局は金を払った人の自己責任て事ですか、あーーいいかげんな人たち。

>>215>>217 自演はもうちょっと上手にお願いしますねw

なる。。。

高い＝いい　ってこともないよ

値段より実績数の方が大事

オイ、オイ、自演なんかしてないぞ、コントしてんだ。

>>220
実績数だけではダメ。
例えばここ数年で数千本の所とかダメだろ？
十年以上の経過症例がどれだけ有るか、経過予後は良いかが問題。
値段の高低だけでも当然決められないしね。
最悪度は
値段が高くて失敗＞＞＞値段が安くて失敗＞＞＞値段が高くて成功＞＞＞＞＞＞＞値段が安くて成功

ありえない

去年滅茶苦茶なことやってたのが表沙汰になって騒ぎになった豊橋の
歯科医院だって、年間実績を誇らしげに誇示してたよな。
関という苗字で親はサウナとパチンコ屋だったかな。出自は推して知るべし。

でも大阪デンタルクリニックは、姉妹店もあるようだし、実績もあるのでは
？

>>224
本名が志乃武だっけ？
あいつネットで昔、下手こいたことがあるんだよな。

そりゃあ、数億円を払って、私立の歯学部に通えば

卒業したら、金儲けにしか関心なくなるであろう。

知識のない患者騙して、歯をバンバン抜いて、インプラントするしか、関心なくなる。

数億も払うんだ？
凄いな〜〜
と言うか、少し理解力が足りないよ。

歯科医院の生涯の売り上げから見れば、国立・私立の大学生活に
かかるお金の誤差は、微々たるものだよ。
国立学生も「６年間も学生して、苦労したからバンバン稼ぐ」とか、
そっちはないと勝手に思ってるんだ？　都合が良いね。
個人的には、国立の方がガツガツしているのが多いよ。私立はアホだから
ボケ〜としている。

私立卒の歯医者のホームページをみると、
たいてい趣味の欄があって
やたらでかい大型バイク、外車、スキューバダイビング、だのの紹介がされている。
そして、インプラント治療のお薦め宣伝文句がいっぱい書いてある。
ホームページも全体的に私立卒は派手で、金がかかっている。
助手や歯科技工士などは、ほとんど若い女がわんさか。
いったい、どこからそれだけの給料払う金を得ているのやら。
爺さん婆さん騙してインプラントばっかやって大金せしめていると、推測できる。
そりゃあ、高い金だして6年間私立医学部に通えば、その数倍の金を客騙してせしめたいと思うのも当然。
あと、自分の子供を同じ私大に通わせるには、大金を貯金せんといかんしな。

一方、国立卒の歯医者のホームページはいたって質素。
インプラントに熱中して爺さん婆さんを騙しているかどうかは不明。

>>229
かなり思い込みの強い人ですね。
私はHPは国立の人の方が能力が高いから、しっかりと派手にやっている
と思っていました。まあ、これも思い込みでしょうが、質素とは恐れ入りました。

>>230
国立私立のおおざっぱな括りで考えるから荒れる元になる。
要するに個々人の問題。

個々の問題もあるけど、それ以上に

私立の授業料が国立の１０倍高い影響は大きいと思うよ。

インプラントを強引に勧めてきたのは、私立が多かった経験からね。

>>232
>インプラントを強引に勧めてきたのは、私立が多かった経験からね。

おまえ、他の歯科に通っているのか？
インプラント薦められたのか？

オレの周りでは、国立の方が圧倒的にインプラントをやっているヤツが
多いよ。これは出来るからだと解釈している。
インプラントが苦手なヤツは、変な先入観を持っているかな。

>>233
オレの周囲でも国立が多いな。

私立国立の括りが好きな人風に言えば、私立=金持ち、国立=貧乏だけど、
貧乏人が急に金を持つと身を持ち崩すのと一緒で、もっともっと稼いでやろうって気になるんじゃない？
金持ちは無理しなくたって良いもん。
金持ちの名家で趣味で歯医者やってるような先生がいるけど、
インプラントはやってるものの、ちょっと難しいと思えば患者にインプラントせがまれても「義歯にしときなさい」って義歯にしてるし。

>>234
>ちょっと難しいと思えば患者にインプラントせがまれても「義歯にしときなさい」って義歯にしてるし。

まあ、私立がインプラントを薦めるなんてウソは、浅はかな妄言だけど、上記
の件は、技術の分かれ目なんだよね。
この辺の難症例を乗り越えられる技術を勉強をして欲しいのが、本音です。
なかなか難しい面もあるんだけど、頑張り所でもあるよ。頑張れ！

>>235
歯科は単科ではあるけど実際は外科手技の優劣はあるよな。
外科が得意でないと自覚してれば無理に勉強して難症例に挑むこともないわけで。
出来るけどやらないって選択もありと思う。

難症例を乗り越えられる技術を勉強したい人はすれば良いんで、
「頑張れ」って言ったり言われたりする筋合いはないと思うよ。

自分では頑張ってると勘違いしてる人たちが無理な症例に挑んでいろんな問題を起こしてるわけだしさ。

１ついえるのは、国立私立卒関係なく

「虫歯治療は儲からないので、患者騙して抜く必要もない歯を抜いて高額のインプラントを埋め込んで金儲けする」

っていうのは、守銭奴歯医者、ということです。

>>237
>患者騙して抜く必要もない歯を抜いて

おまえの周りには、こんなのしか居ないのか？
さすがに、これは少ないんじゃないのか。

普通にインプラントは、患者さんの満足度はかなり高いよ。
もちろん、下手なヤツとか適応になっていないとかはダメだけど、
「義歯で十分」も、かなり患者を騙しているケースも見受けられるよ。

自分も積極派じゃないけど、出来ない歯科医院で「インプラントは問題ある」
と言われて、やって貰えず苦労していたケースで、インプラントで笑顔が
戻ったケースもある。コレはこれで、けっこう悪質だよ。

グラグラで噛めない歯を「抜かない」って残してメンテナンスだけしていくのはどうなのかな？
自分の歯が残ってるって喜んでるかな？

オイラも積極派じゃないけど、まともに噛めない歯を残すより、噛めるインプラントの方が良いんじゃないかと思う。

義歯がへたくその集まりですか。

>>238
お前の文章、意味わからん。あほか？

>>240
婆さんの手コキ、もしくはデブで不細工な女とエッチしてもティンコはそこそこ気持ち良いんだろうが、
スタイル抜群で床上手な美女とエッチしたら凄く気持ちいい。

義歯ってのは婆さんの手コキか良くてもデブで不細工な女とのエッチでしかないんとちゃう？

と言うか、、
私立はインプラントを金儲けにしか薦めない
国立はインプラントは薦めず、上手な入れ歯を入れる
インプラントよりは上手な入れ歯が良いはずだ
患者を騙して、インプラント（何故が高額と断言・おまけに虫歯は儲からないと言い切る）を
する私立は悪党で、それ以外の歯科は正義の味方。

と言う、国立のインプラントが下手で義歯は出来る、あまり患者のことを
考えない、他人は悪党と断言するタイプの歯科医師の集まりです。

>>243
作文が下手だけど、あなた偏差値３０の方？

大きな虫歯ではあるが、抜かないでも直せるケース

�@患者にとってベスト＝根気よく虫歯治療する
　＝歯をほとんど削らず、抗菌剤を使って病巣を無菌化する「3Mix−MP法」を行う
　＝歯医者にとって全然儲からない。
　＝インプラント業界がいやがる。
　＝こんな治療していたら外車も買えないし、将来の息子の私学進学授業料もたまらない

�A患者を騙して、歯抜いて、ブリッジで対応＝でも、あまり儲からない

�B患者を騙して抜いた所にバンバンインプラントをぶち込む＝儲かりまっせ
　　これで、高級外車も買えるし、息子が将来私大歯学部進学しても授業料払える
　　
近所では、�Bを勧める歯医者が多い、
特に、大阪歯科大卒、東京医科歯科大卒、朝日大学卒の歯医者に�Bが多い。
徳島大学卒や広島大学卒の歯医者は�@が多かった。

おれの通っている歯医者、ベンツとジャガー乗ってるんだが。汗

>>244
まあ、読みにくいが普通に読めるぞ。
しかし、毎度ねちっこい返事しか出来ないタイプだな。

>>243

一生懸命勉強はしているようだが
にもかかわらず
成績は悪いタイプだと思うｗ

私立のなかでも、親が資産家の人と、親が歯科全盛期に儲けて子供を私立にいかせたケースがあるよ。
私の周囲だと公立出身のひとはガツガツしてる感じがするかな。私大の下部はぽけーっとした感じ。

ま、国公立も私立も相互にコンプレックスと無駄なストレス抱えて
何やってんだかとは思うね。
俺達って、どーしても歯医者同士で遊びに行くシチュエーションが多い訳だが
そういう時に感じるのは、人となりってのは学校じゃなくて育ちなんだよな。

普通育ちがよければ、私立のような馬鹿にはならんけどな。

なんか、コンプレックスの塊の、国立ツブクリが暴れているみたいだな。
ピンボーでも、患者に好かれなくても、国立出を大事に抱えて生きていけ。

世間一般では、これは落ちこぼれと言うけどな。

いやいやｗ
普通コンプレックス持つのは、劣っているやつ。
国立に劣ってる点はないだろ。

>>253
>国立に劣ってる点はないだろ。

本気で言っているのか？
周りには、聾唖者のような会話の苦手なのもいるぞ。
確かに優秀なヤツは多いが、助けようがないレベルもいる。
勉強は良くするのが多いね。性格はどれも一緒かな。悪いわけでもない。

出た出た。国立は不器用で会話が苦手なんて考えてる馬鹿。
その時点でお前が馬鹿私立卒なのは確定。

国立私立の不器用さや会話の差なんて明確にでないだろ？
偏差値的にははっきり出るが。

>>255
>国立は不器用で会話が苦手なんて考えてる馬鹿。
何処にでも居ると言っているだけ。誰が国立だけと言っている。

＞国立に劣ってる点はないだろ。
コイツだけは、無いと断言しているバカだがな。
この感覚は、まともじゃないよ。と言うか、不気味だ。

日本語苦手なの？

だから、国立・私立なんて大雑把な括り方をするなよ。

大雑把じゃないと思うよ。
特徴的なわかりやすいくくりだと思う。

>>259
ハイハイ、君は国立ねｗ
近所に私立のウハクリがあるのを悔しい思いで見てるんだね。

インプラントは難しくない。
三流私立だろうが、馬鹿でもできる。
自転車修理の方が難しい。
しかし不器用なヤツはできない。それだけだ。

派手に看板とか出している歯医者は駄目だろ。営利目的そのものだから

インプラントなんて
器用、不器用を論ずるほどのものか
土方と一緒だろ、穴掘って埋めるだけなんだから
器用、不器用を問われるのは、微小血管吻合とか、
癒着した腫瘍を血管壁から剥離するとか、そういうレベルなの。

インプラントは馬鹿でもできるっていうか、事実馬鹿がやってる。

>>263
土方バカにしてんのか！？
ケンカ売ってるんか！

タクシーの運転手馬鹿にしたら承知しないぞ

>>259
>w4FckKZC0

大さっばな分類にも入らない、嫌われ者だな。
なにか虐められて育ったのか？
頭、ナデナデしてやるから、卑屈にならないように頑張れ。

気の毒、それは大変だな、インプラント失敗で摘出時は
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ本体にからみついている歯槽骨ごと
摘出だから、例えば、ﾌﾟﾗﾝﾄ前歯一本摘出で
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ玉半分位骨が無くなる。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ本体のみの摘出は不可能。ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ本体表面は
もともと抜けないようにｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞが執拗魚釣りの針
のｱｺﾞのように刻み込まれ一旦空けたｱｺﾞの骨に入れたら
簡単には抜けないし、また周囲の骨が絡み付くように
なってしまうから、ｲﾝﾌﾟﾗﾝtｸﾞﾗｸﾞﾗ＞失敗＞摘出となったら
40代でも80歳のｱｺﾞの骨はない老人のように口が陥没。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ歯医者に騙され自業自得
合掌

歯科院長を書類送検＝インプラント手術で女性死亡―ドリル誤操作で大量出血・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000043-jij-soci

インプ野郎共はお互いにけなし合いするんだろうな。

インプラント第一人者、患者術中死で書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T00486.htm?from=main2

でもしかしなんで保険適応にならないの？

国民健康保険は大赤字だからだよ。
老人が多くて医者に通いまくり、しかも医療費も1割しか払ってないからな。

>>273
それと元々厚労省は歯科医を信用してない
不正請求の巣窟だからな
ある意味自業自得

歯科医療費は30年間増えていない
これが実は現実
政治力の強い医科の分のしわ寄せを歯科にってこと

もっとも、先進国で被せものが健保なのはごく僅か
有り難いと思ってください、今後は外されていく
インプラントもケガや腫瘍以外では未来永劫保険適応はない

>>275
さんざん不正請求をしてきたキミ達の先輩歯科医を恨むことだ
ラバーダムが保険から外れた理由知ってる？

というか、自動車の速度制限みたいな考え方だったのさ、互いにね
だからこそ世界的にみてあり得ないような低い報酬なわけ
ちょっとぐらいは多めにみるし、自費もあるから良いだろ？　的な

金がなくなって払う側が暗黙の了解を破ったころ、歯科界は
自らの数の肥大で統率がとれず行政と交渉ができなくなった。
そういう流れがあるわけで、一点だけで批判は困る

診療報酬に関しては
厚労省は、大部前から、医師会を交渉相手とみなくなった。
利害の絡む組織とは交渉しないというのが、その理由だが
歯科医師会は未だに、交渉団体と自認している。
医科は、その代替組織として、医師会から完全に独立した外保連、内保連が、その任に当たっている。
その結果、医科は、順調に業績を伸ばし
一方歯科は、３０年来、変わり映えしない報酬

>>276
外れた理由は誰でも知っているが、問題は点数が低すぎたのも一因。
それより、金属の方が問題になってきているよ。

点数は、同じものは下がるだけ。新規項目をドンドン入れないと
絶対に増えない。それをしないから下がる。

完全なる自由競争だから狙われやすい
弁護士にとっての穴場

出血死だから、今後の治療はガラス張りになるね
故意でない御操作の場合の量刑は？

以下は　新規治療　結構導入されてるが・・・・・
歯科は・・・・・

なるほど。
同じCR充填でも、途中にちょっと新しい薬品処理かまして
○○処理とか、新○○接着CR充填とか、やればいいのかな。

http://www.tokutoku.to/geiger/
歯科の被曝量は少ない

>>277
根管の点数が低いのは、例えば根尖のかなりの部分がiatrogenicだから
てめーらのいい加減な治療で生じた病変はてめーらで落とし前つけろということ

>>285
なんていうか、神父のようなつもりの歯医者なんだろうな、君は
全部が全部、良い治療ではないかもしれないが、あの報酬で
平均点が高い根管治療がなされるのは世界的には驚異的なことだ

一転を捉えて自分を神格化する、ｷﾃｨ外だね君は

>>286
平均点が高い・・・・ｗ

そういうレスしかできないお子様

何で歯医者ってそんなに金に拘るの？
学歴に対するコンプレックス解消のため？

今度の件で「インプラントにCTは必須。CT無しのインプラントはまかり成らん」なんて事になるのかなぁ・・・

CT無しでインプラントやりまくってた人がCTを余裕で導入してんだもんな。

格差は広がるばかり・・・

得体の知れないNPOが試験やる？
またインチキ認定証の乱発か・・・・

>>289
君が片寄った目で見て拘ってるだけだと思うが？

>>290
CT云々とかこの件ではさほど・・。

各ニュースサイトを読めばわかると思うが、あの先生は
意図的に下顎の皮質骨にぶち込む手法をとっていた。
多少貫通してもいいという発想。

そういうった独自の危ない手法は、今後は叩かれるって事。

>>293
>意図的に下顎の皮質骨にぶち込む手法をとっていた。

どういう事？
皮質骨にスターティングホール掘るじゃない。

>>282
トラムセット新適応なったやんか

下顎下縁の皮質骨だろ
しかもブラインド操作で
事故を起こすまでよく無事に来たなって感じだ

>>296
下顎管を水平的に避けてってこと？
よくもこれまで無事に来たねって、ホントだね。

専門医ではなかったの？
（口腔外科学会専門医、専修医、口腔インプラント学会専門医、
顎顔面インプラント学会専門医）
いいの先生は。

バイコルチカル・サポートってことなんだろうけど、そんなのが
本当に必要なんだろうかね？
臆病だから、必要最低限の長さのフィクスチャーしか使わないし
それでも術後の写真みては、翌日の来院までドキドキしてしまう。
ああ、小心者ねw

>>290
>「インプラントにCTは必須。CT無しのインプラントはまかり成らん」なん
>て事になるのかなぁ・・・

まあ、導入が一気に進むと、2次元で判断する歯科医はペテン師ってことに
なってくるんじゃないのか？「患者のためなら3次元的に診査しろ」とね。

>>300
インプラントやらなきゃCTなんて買えないし、CT買わなきゃインプラントできないし・・・
どうすりゃ良いのかな・・・・

>>301
べつに買う必要はないだろう
どっかの病院に頼んで撮ってもらえば
いいんじゃなかろうか
どうせ形式でしかないんだから

>>299
わかるわかる、だからお互いウハになれないんだろうね（笑）。

>>297
いや、皮質骨は硬いのでそこで維持させれば初期固定、安定性が良い
という考え方。下顎管までの垂直的距離はマージンを取るみたい。

小宮山先生ですね。
まーいまどき倍こる地カルなんてやるほうがどうかしてるし
やってる先生はパフォってるのいっぱいあるんだろうな。

>>304
>下顎管までの垂直的距離はマージンを取るみたい。

歯槽骨頂の皮質骨から海面骨を経て下顎下縁の皮質骨まで貫くって事でしょ？
垂直的距離のマージンってどういう事？

しかしそんな特殊なやり方の人が事故起こしたからって、
プライムタイムのニュースで「歯医者の裏事情」みたいな特集するのは恣意的だなぁ。

先っちょの丸い、少し大きめのドリルで
低回転、高トルクで掘り進めば動脈の管も
クニっとか逃げるんではないかな。それで貫通してもおｋ。
ま、仮説だけれど。

素人の素朴な質問ですが、現在総入れ歯の人がインプラントできるのですか？

>>308
普通に出来ます

>>307にやってもらえれば、無問題

派手に看板出して、インプラント宣伝している歯医者なんか、ろくなのいないだろ。ガンガン残せる歯を抜いてインプラント埋入しているだけだろ

マルチうざい　↑　歯医者の嫉妬に思える

八重洲のインプラント事故は下顎の小臼歯だよ
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/　（8月１日のとこ）
MDの教授の講演でもそう聞いた　此処の後始末多くて大変らしいよ
術後、帰宅してから口腔底からの内出血で気道閉塞したらしいけど
ICUに入ったというのは初耳、一旦、聖路加行って、又帰宅したと
も聞くけど、本当のところはどうなんだろう。（起訴まで５年かかった
のはどちらにより責任があるか調べた為じゃないかと思う）

ガンガンヒビの入った歯を無理して残しても
すぐ取れて文句言われるだけさ
コアごと取れた歯は亀裂だらけさ
抜歯するのに苦労する
ポロポロ欠けていくから

しかし、こういう死亡事故はこれからも可能性はある。
擁護する立場をとるか、批判する立場をとるかは自由だが、
我が身として考えることがこれからのインプラントを左右するだろう。

歯科の死亡事故は毎年10件はあるとのこと
そこへインプラントが入ってくる事がないとは言い切れない
しかし、集中砲火が頻出するのは別のトラブルか、思いもよらなかった

なんとなくだけど

>>309
�d！　爺さんが考えてるみたいなのです　高齢だから勧めませんが。

まぁ残り少ない人生、博打して終えても本人の選択ならば

>>317
たしかに自分も薦めないが、上手くやって貰って幸せな人もいるからね。
フルのインプラントの現状の問題よりは、自分の技術の未熟さの問題の
方が大きい。　　だから、薦めない。

間もなく寝たきりになるかもしれないのに
家族のこと考えたら止めるべき

総インプラント

してみたい

下顎の残存P3とC4を八本だか全てExtして、フィクスチャー五本埋入。
全て連結のボーンアンカード・Brをやったけど、フレームを三金の
ISUSってのでやったら凄く具合が良かったぞ。
割高かな？と思ったけど、アバットを別途購入しないで済むから結局
安上がりだな。でも、暫くはやりたくない。疲れたｗ

虫歯や歯槽膿漏や口臭にならないようにしとけばいいだけの話
まともな自前の歯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞|絶対に越えられない壁|＞虫歯・歯槽膿漏＞インプラント

インプラント始めて4年　代診いない一人開業歯科医
なかなかすごい経験をさせてもらってる

年間100本以上打つようになったが、先日すごい元気な金持ちおじいさんが来院
上顎は残存歯1本右上５のみ　入れ歯やだからインプラント入れてくれって
義歯の咬合を残しながら左上をまず3本打った。上部も終了
次回は右上3本打つ左右の臼歯の咬合ができたら義歯取っ払って前歯やる

なんと100歳のおじいさんです　こっちがびびったが全然痛くないって　wow

はいはいねたねた

打つとか上部とか、咬合がどうとか
現役の人はそんな表現しないだろ

こいつはインプラントの講演も聞いたこともないアフォ

インプラントの講演なんて聞くアホいるの？

>>327
>現役の人はそんな表現しないだろ

普通にするだろｗ

あ、某先生は「打つ」って言う先生に「植立と言ってください」って注意してまわってるがねｗ
ある先生は「あいつが打つって言うなって言うから、オレはわざと打つって言うｗ」って言ってたなｗ

最近少数本が多くなってきた。
燃えていた時期は結構やったけど、少しというかかなり熱が冷めてきた。
ＣＴ買わなくて良かったとおもう。
なんか、酒が不味いんだよな、ゆっくり飲みたいわ。
ハングリーでなくなったことも原因かな。

>>329
埋入が普通では？

>>330
死ね

>>330
インプラントを埋入したほうも、不安ですか？

いや、インプラントはほとんど問題はない。
症例を選ぶから。
しかし、自信１００％の症例で、２年程度でポアしたのがある。
いわゆる周囲炎だろうが、そのあたりからなんかイヤになってきた。
患者が言わない限り、こっちからインプラントの説明はしない。

>自信１００％の症例で、２年程度でポアしたのがある

そういうケースでは、無料で再インプラントするんですか？

そもそもインプラントというのは
「感染＝細菌＋異物」という、医学の基本定理に反する
治療法なんだよな

>医学の基本定理に反する治療法なんだよな

それがわかってるのなら、なぜやるんですかね

>>335
当然だ。上下で５,６本したうちの、下で左右の７番２本だ。
６０半ばの痩せたおばちゃんで、全体的にＰでインプラント以外もかなり治療した。
幅はギリギリではあるがクリアーしていた。７番は普通は入れないが、対合歯があったのと、希望したので。
撤去して２ヶ月で再インプラントした。左右で少し時間差はあったが、同様な経過をたどった。
個人的に問題があったのだと思い込みたいのだが、それだけではない気がした。
しかし現在は１年半経過で異常はない。

>それがわかってるのなら、なぜやるんですかね


わかっていないから、やっているんでしょう。
感染を制御するためには、
無尽蔵に沸いてくる細菌が対象ではなく、あくまでも異物の除去が必須です。
この医学の基本定理は、感染根管治療やPの治療に対しても同様です。
すなわち、Perの場合の異物とは、汚染されたタンパク変性物質、Pの場合は
不良肉芽です。

たしかにこりゃ大丈夫症例でもいくつかは駄目になる。
まあ、インプラントやってれば100本のうち2-3本は
経過不良が出るもんだ。
そんなの気にしてたらテンション下がるよ。
やりつづけるのみ

おれは咬合圧強めのオープンバイトの患者の右下６７欠損で６番のみ直径５ミリの長さ１１．５を入れたけど、２年でポアしたわ。
もちろん無料で再埋入。
しかしいつだめになるかわからん。
オープンバイトは禁忌かね。

咬合力の強い人がだめって事では？
もともと天然歯を失ったのはそれが主原因かもしれないし。

いやオープンバイトは速報圧も半端なくかかるだろ
やんないほうがまし

オープンパイトをなめないほうがいいよ

額関節症へ直行コースｗ

>>344
伊集院光をなめるなよってことだな

デブはまず死ね

>>341
ちなみにインプラントのメーカーと種類はなんですか？
クラウンはセラミック？ハイブリッド？ゴールド？

>>348
3iのプリベイル　クラウンはゴールド
ナイトガードはなし

やっぱりゴールドですか。
異常な咬合力がかかってもゴールドだと
ハイブリッドセラミックのように破折しないからな。
やっぱりクラウンのやり直しのほうがインプラントやり直しより楽ですよね。

ハイブリッドでも一緒だろ
だめになるときゃなる。
大体ハイブリッドのほうが磨耗して咬合圧かかりっぱ。

ウーン、でも冠の破折でインプラントが助かることも有るような気がします。

>>350-352

君ら意味不明。
大きな力が加われば何かが壊れる。それはインプラント
以外でも常識だろ。天然歯だって車だって同じ。
最終的に何を守るのかって話だ。

２〜３ミリしか無いサイナスリフトが全然予後良好で
骨モリモリの症例がΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!なんてのが稀にあるわけで。
まぁ咬合の与え方が悪いんでしょうけど。

おれは家族を守る

足の親指の爪の横にメスで切開を入れて「瀉血」しながらインプラントを打っていた、元勤務先の院長が嘘っぱちのプロフィールをHPで堂々と公開してる。
ま、HPだから勝手にすりゃ良いんだが、この院長夫人ってのが無資格のド素人なのに院長の片腕を気取って白衣着てなんだかんだやってたわけよ。
その夫人の口癖が「予後が良いのよ」だった。

「このやり方でいんですか？」
「でも、予後が良いのよ」

「最初心配だったけど予後が良いのよ」

勤務医としては「はぁそうですか」と聞いておくしかなく、
以来「予後」という言葉に拒否反応を起こしてしまう。

すまん
シャ欠の意味はわかるが、インプラントとの関係がわからん
その院長は、インプラントの予後が良くなるといって、シャ欠していたのか？
あと、本当の予後を、おしえておくれ

コピペでなければデムパなんで、スルーするのが宜し

患者の7割はインプラントに拒否反応を示すらしい
これからもインプラントを続けるか否か悩む

>>357
見ていた俺もわからないよｗ
インプラントの講習に通って習ってきたらしい。
シェルシェブだのIMZだの玉石混淆のインプラント時代だ。
足下に洗面器を置いてポタポタと血を滴らせながら、インプラントのオペをやってた。
そりゃ異様な光景だったよ。

あとは抜去歯牙を冷凍保存して再植に使うんだって言って、
抜歯する度に患者に自慢げに説明しては家庭用冷蔵庫の冷凍庫にフィルムケースに入れた歯牙を貯め込んでたｗ
何とビックリ冷凍した歯は本人じゃなくて他人に再植するつもりだったんだ。

その後は辞めたから本当にやったかどうかはわからないけどね。

>342
予防先生っていうのが、前、つぶクリで
ぺリオは、咬合の要素の方が強いんじゃないかって
そんなこと言ってたの思い出した。

プラークなどは、汚染される原因になるだけで
歯周病菌の作用で骨が破壊されるんじゃないんじゃないかって
たとえあったといても、咬合による破壊力に比べたら
ごく小さいんじゃないかって

>361
ヒント　共同破壊
力だけでペリオになることはない

プラークがびっしりついていても
まったく抜けていない60代の人がいる

とっても綺麗な40歳の女性が、歯が動揺して
痛くてかめなく骨がなくなっている

歯周病菌だけで骨欠損は起きない
これはどう？

骨欠損が力で起きたところに感染する　
これはどう？

若さとかは、骨破壊を防いでくれている

予防先生10年城前からこんなこと言ってるって
言ってた。

>>361　>>362
歯根膜が介在というファクターがあるからね、
インプラントと天然歯はまた違うと思う。
天然歯は過大入力、インプラントは振り子入力が
炎症を誘発するのだと思う。

>>363
日本語をよろしく。

まったく歯磨きして無い人は、２０歳でも歯がぐらぐらになるよ
20代でインプラントも結構多い

歯磨き一度もしたことのない70歳が全部歯があった。
治療に来た時、食べかすがいっぱいついていた。
歯ブラシ持っていないと、言っていた。

残根いっぱいある人、周囲は骨欠損ないけど。

歯磨きで考えちゃイカンだろ。
もともと摂食によって口腔内は維持されるんだから。
おれも若い頃はロクロク磨いていないが、50越えても綺麗だぞ。
まあ、今は磨くがね。

じゃ２０歳でぐらつく人はなにが悪いんだ

寄生虫博士の藤田鉱一郎センセイは歯垢も寄生虫と同じようなものだとして、歯を磨かなかったがむし歯も歯周病も無いということだった。
ある高名な歯科医と対談した時、歯垢と共生するという考えも一理あると言われ、
「歯科の先生からお墨付きを貰ったということで良いか？」と喜んだところ、
「ちょっと待て、それは困る」と言われたそうな。

在日みたいな奴だなｗｗｗ

歯垢が寄生虫。

虫下しをどぞ！

カルテやレントゲン画像とかを取り寄せセカンドオピニオンに見せたい時は、
個人情報保護法に基づいて書類にサインしないとカルテとかは入手できないの？

誰の保護で、誰の権利かを考えてレスしろよ

>>359 患者の7割はインプラントに拒否反応を示すらしい
これからもインプラントを続けるか否か悩む

3割もインプラントに拒否反応を示さないならすごいこと。
オールセラミックだって、金属床だって患者は自費に7割ぐらいが
拒否するだろ。
インプラントは治療には必要だと思うけどなあ。

>>375
自分は洒落た事書いたつもりだけど全然面白くない典型。
おまけに「てにをは」もちょいと変ｗ

何でどこの歯科医師も、
歯周病で発音が悪くなること知らないの？
バカなの？
歯周病で高さがなくなったところに
無理やりインプラントしといて、
噛めるから問題ない
発音は慣れますとか、
歯がない人も発音きれいですよ
とか、そんな意見しかない。
歯医者はバカだな。

口内と発音の勉強してから
歯医者になれよ！

>>377
お前の行為の愚かさに比べたらなんてことない
健康板で暴れてろっての

「お前」だとかなんだとか・・・バカだな
トリップ付けて発言してくれないか？

咬合高径をあまり変化させると別のいろんな症状が出るのは、歯科医なら誰でも知っている。
発音なんて言う一つのファクターでしか考えない間抜けが何を言っているのかと。

DQN患者だろ、スルーしる

歯の再生医療が進んでいるとききましたが、まだまだですよね？だとすると
インプラントしかないのかなぁって悩んでいます。安全性もですし、手術が
大変そうだからちょっと勇気がいります。インプラント入れたのに、取れたか
取ってそのままの老人もいました。取れてしまうとまたいれずらいものなのでしょうか？
その老人には「よくない」といわれました。ただ見た目は義歯よりいいので、悩むところ。
使っている人はどうですか？

この板は業界人の板
質問は健康板か、この板の質問専用スレで行ってくれ

>>383
下手くそなのにﾌﾟﾗｲﾄﾞだけが高い業界人の板か？

かも知れないが、少なくとも
用語は知っていても意味は解らない、けれどプライドだけが高い患者のスレ
じゃあないよww
でも、見た目の為のインプラントとか言う輩とは話が出来る気がしないね。

09049731526　連絡下さい

↑
通報しておく、個人情報保護法違反ね

>>387
その法律を音読してみろ

民事対象案件だな
告訴されれば100％負ける

>>338
症状だけが出て原因をはっきりさせられない症状出すようなもんに何十万も出すのは無意味で危険極まりない

自分の電話番号を書いて何が悪い
アホは死ね！

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。

412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ

413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授

年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。

もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

414 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:16.10 ID:0T55klypO
そういえばあのハゲも万年講師からいきなりの診療教授だったな

２ｃｈの自作自演を本気にしてるアホ

ここのインプラントずいぶん安いけど、これで採算とれるのか？

http://www.yusinkai.jp/?gclid=CJ6I4puHjawCFUlspAodaCcnlw

通販の買い物じゃないんだから、何とでもなる

>>394
とれるからやってんだろｗ

マイティスアローっていつからあったの？
はたして国内大手というのは本当か。

>>394
「良いもの使わないとダメですよ」で、ほとんどが基本料金２１万。
それならやれると思うよ。
詐欺商法の典型かもね。

それだけ支店があって全国的にやってるんだから、詐欺商法なら問題になっているだろう。

>>396
>とれるからやってんだろｗ

ってことは他はみんなぼったくり？

インプラント専業なら、上部構造含めてスケールメリットがある。

安かろう悪かろう業者（在日）が必死だな

九州で大々的にやってるあの先生も在日なんだよな。

だから、安いのは見せ金だよ。
「そりゃ。当然高い方が安定性がよいです」ってやられたら、ほとんどが
そっちを選ぶよ。
安いのを選ばれても、宣伝費と思えば問題無いだろう。それに埋入費用だけだろ。
そんなに安いほどでもないか？
逆に上は高額だよ。

騙しの基本だわ。

たしかに米入費用だけだけど
すべて入れても15〜21万になってる

かなり安いよね
やっぱり餌なのか

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

戦争やりません。

>>394
そこはやめとけ
最近評判良かった先生が独立するとの事で退職して理事長が直接オペしているらしいが無茶苦茶荒いらしいｗ

>>408
患者としての質問ではないだろ、つか、自演レス？

今テレビで、格安インプラントのやってるな
規制が厳しくなるぞ。願ったりかなったり

だからガチでやるなとあれほど・・・・・

安さを売り出してる歯科医はそもそも終わってる

>>408 あの先生やめたんだね。それで院長変わったのか・・・

このソフトって日本じゃ使えないの？
https://blueskybio.com/pages/overview_3

http://www.ekimae-implant.jp/

ここってどうなの？

安い上に、1ヶ月で治療が完了するとか、30年、40年使えるとか書いてるけど、大丈夫なのかな？？

>>415
●生体親和力で“自分の歯”になる
　　・・・HAコーティングでバイオインテグレーションします。
●早期の骨結合力でか治療が１カ月で完了する例も多数
　　・・・HAコーティングで１ヶ月でインテグレーションする場合も
　　　　多数だろうが、被せ物の技巧を半日でするのか？
　　　　被せ物の噛み合わせみて、その場で　かぶせもの
　　　　調整するのか？
●30年、40年も使えるインプラント
（症例やメンテナンス状況によります）
　　・・・まあインプラントの最長記録は４０年だけど、
　　　　街の歯医者でインプラントやるようになったのは
　　　　この１０年ぐらいだろうから、街の歯医者の技術力（設計力）で
　　　　何年もつかは、これからエビデンス取っていくんだろう。

>>415
やめとけ

メーカー作製の偽装学会を表に出すだけでアウトだろ

おいインプラント野郎ども
貴様らに天使はいつ降りるんだ？
インプラント歯科医師が宗教www
強制強姦とか、インプラントで人も死んでるし
ろくな連中じゃないな
まともに学んで手術してる奴はいないそうじゃないか
人殺しめ

それにしても価格ダンピングが増えてきたな

>>420
俺にテメーのインプラントやらせろよ
死んでも誰にも文句言わせるなよ

>>415
神の手グループとか怪しさ満点じゃねーwww
顔も犯罪者ヅラしてるし

>>415
「神の手」とか自分で言うなよｗって感じだな。
「一生もつ」みたいな表現も大いに問題有りだよな。

で、名誉教授ってのはだいたい臨床では使い物にならないもんだが。

>>416
>>417
>>422
>>423
レスありがとう。

それにしても、神の手グループって名前、ほんと怪しすぎるね。笑

＞４０３
誰？イニシャルだけでもお願いします。

>>415
ここはAQBインプラントのメーカー直営で違法クリニック
永山ってのが経営者ヅラしてるが、こいつ大学教授を去年退官するまでインプラントの経験一切無しｗ
なのにインプラントのプロという事で本出してる、詐欺みたいなもん
AQBなのでもちろん1回法のみでトラブルも多かろう
女医が居るが、アメリカの大学卒業したとの経歴らしいが、その形跡無しｗ　
すなわち学歴詐欺ｗ
宮沢ってのはたしか、八重洲のインプラントセンターで人殺しがあったとこの系列で院長してたはず
こんな奴の吹き溜まりｗ
年明けたら違法な経営とAQBのダミー会社だって事で税務署に告発するつもり
因みにAQBインプラントの会社の社長は逮捕歴有
ぐぐったらすぐに出てきます
とんでもないクリニックですよ〜

因みに日本先進インプラント医療学会ってのはAQBインプラントつかってる奴が歯医者の底辺だらけなので、
AQBがまおともなインプラントだって箔をつける為だけにある学会で他のインプラントとの交流無しｗ
そんなとこのお抱えで理事にしてもらってるって時点でメーカーお抱えのなんちゃって学会なのがモロバレｗ

税務署さ〜ん読んでますか〜
このインプラントセンターの電話の先は室町のAQBインプラントの本社に回線があって、AQBの社員が応対してますよ〜
給料振込み等の通帳もクリニックにはなくてAQBのダミー会社が持って管理している違法状態のクリニックですよ〜
立ち入り検査したら追徴たくさんとれて成績上がりますよ！

税務署さん、ついでにHPもよ〜く見てくださいな
1年で13万のインプラントを1万本近くやってるとか書いてますよね
売上13億ですよ
去年の申告チェックしてください
数千万ですよねｗ　
今年の申告もよ〜くチェックしてくださいね13億の売上のはずなのに1億程度だと思いますのでｗ
ドクターもそんな実績ないはずですが、あるのならドクター陣の給料もよ〜くチェックしてくださいね
年間出張オペ200本やってるなら月に18本ｘ13万で200万以上の報酬ですよね〜
ドクターの給料明細も税務調査でよ〜くチェックしてくださいねｗ
楽しみです！

>>426
やっぱり国産1ピースのHAって書いてるからAQBかなと思ってたらそうだったんだ。

徳大の友達に名誉教授のことを聞いたら、確かにインプラントの臨床経験は少ないみたいなこと言ってた。

内情はそんなにひどいんだね。
訴訟とかのトラブルも多そう。

こういう系の医院ってPの管理とかどうしてるのか気になる。
何でも感でもインプラントを打ちまくってるのかな。

てか、Q&Aに一生長持ちとか書いてて笑えたww

1ヶ月で食べられるようになるって書いてあるのに
治療期間は2ヵ月〜5ヵ月程度が一般的ですとも書いてあるな。

つまり治療途中でも食える！って言いたいのか・・・？
どういうこっちゃ？


>Ｑ.　手術に対する恐怖心を乗り越えられそうにないのですが？
>手術の間、側で手を握って差し上げることでご安心なようでしたら遠慮なくお伝えください。

とか書いてあるし、Q&A見るだけでもツッコミどころ満載で笑えるｗ

経験はないけれど、勉強し、経験を積みたいという方には、見習い制度を用意しております。
見習いと言っても教育・指導を受けて月30〜50本以上の植立を行っていただきますので、数か月で
大きな経験を積まれることになるでしょう。もちろん、見習いでもインセンティブはあります。

実験台の患者は気の毒だ。。。

>>431
それはブリッジでも何でも同じでは？
治療が完了するのと機能が一部回復するのは違うだろ。

叩くことに必死で医療人としての常識を見失っている。
恥ずかしいだろ。

ほとんどがID: QzUBTDxO0 の自演レスだと思われるが
なんつか

>>433
すまん、俺医者じゃないんだｗ

でもインプラントって機能一部回復って状態あるの？

わからんのに批判するとは話にならん。

骨折したってリハビリ中に歩ける。
しかし治療が完治したのではないだろ。
素人でも想像はできる。
まず批判ありきだから短絡脳になる。

>>435
お前は黙ってろ

>>415今年始め会社の先輩が2本やって問題なし
しかし自分に紹介カードまでくれて異常に進めてくる
インプラント高いから紹介したら紹介料金か次回のインプラント半額とかあるの？
>>394か愛デンタル考えてたら話しを流したらご飯まで誘われて進められたw
本当に良くて進めてくれてるなら行くけど、インプラントの紹介者の特典て何>>394
かご存知の方いますか？

>>438だが今更ですが変な文章ですまん
インプラントの紹介者の特典て何かご存知の方いますか？
が正しい質問です

>>439
「ある」か「無い」かで判断したら
「ある」と思った方が良いと思うよ。
現金のキャッシュバックとか、次回、半額で出来るとかね。

スルーで

>>440
ただでさえ安いのに、これ以上の値引きがあれば、怪しいすぎるよ。
てか、採算取れないでしょ。

粗品程度だと思うよ。

なによりも、そういうダミー会社が経営しているようなとこでインプラント入れて、しかも他所では問題になった時に除去する事が難しいような特殊なインプラントを入れちゃって、
１０年後にそのクリニックが残ってると思うか？トラブルになったらどうすんの？普通そんなとこで体にチタンなんか入れるか？
お勧めするわけではないが、まだ１０年後も営業してそうなIデンタルでやる方がましだと思わない？
しかもそのAQBのとこって「かぐや」ってクラウンの料金なんだよ？かぐやってセラミックじゃないんだよ？どんだけもろい材質なのか知ってる？

普通はそんなとこをケチって安くしたインプラントなんてファーストチョイスじゃないよ
しかもAQBが作ってるかぐやが問題おこすので、そのインプラントの無料相談に行ったら別料金で高いセラミック勧められるからｗ
まぁ一度話聴きにいってみ
そもそもそこの院長自体がPで口臭くてお前歯医者か？ってレベルの名誉教授ｗｗｗｗ

2行でまとめて

こういうレスするのはデムパなんで、読むだけ無駄

iデンタルってもともとはヒロシデンタルクリニックだったの？
何かで逮捕されてたよね？

>因みに日本先進インプラント医療学会ってのはAQBインプラントつかってる奴が歯医者の底辺だらけなので、


ｗｗｗｗｗ
white氏かｗ

↑東京駅前なんちゃらが危ないのね。。。

難しいと思うけど安くていいとこないの？
東京埼玉で教えてくれチョンマゲ

http://www.tokuseikai.com/
ここは良さそうな感じだけど素人だからまったくわからん。

d

>>448
何この病院wホームページ見たら色々と親切&本音が書いてあって笑ったよ
親近感持てるぶん色々な相談はしやすそうだね
大学病院でインプラント相談しに行ったら
インプラント専門医が上から目線過ぎて
怖くて値段すら聞けなかった自分には惹かれる部分がある
病院の技術や評判は解らんから要らんレスをごめん

>>450
ありがとう
この歯科だと２０万＋レントゲン１万＋銀歯３万　で２４万が最安値なんでしょうか

>>451最安値ではなくない？
ノーベルなら愛デンタルや新宿のセンターは21〜23万だったんじゃない？

>>451ゴメン
この歯科での金額でしたね
出直してきます

スレチかもしれませんが、専門的な知識もなく、本当に悩んでいるので、教えて頂ければ有難いです。
ここはどうでしょうか？
http://www.koubunkai.net/

スルー

ここは業界人が集まる板
そこでライバルのこと機構とするアフォ
平衡感覚のNASA

>>454
このDr、高齢者に無駄に本数入れすぎじゃない？
補綴が大変でしょ。笑
インプラントが抜けたら慰謝料二万払ってかつ一生無料で取り替えますって書いてあるけどすごいね。

http://www.koubunkai.net/contents/dental-implant/case_002.html
http://www.koubunkai.net/contents/dental-implant/case_003.html
http://www.koubunkai.net/contents/dental-implant/case_009.html
http://www.koubunkai.net/contents/dental-implant/case_015.html

>>457
>このDr、高齢者に無駄に本数入れすぎじゃない？

確かにｗ

>>457
年齢は余り関係無く、ジジイでも歯肉と骨が健康なら無問題らしいよ。

>>459
いや、本数が無駄に多いって言ってるんだよ、457は。

確かに１２３なら1と3に植立する方が歯間乳頭とか綺麗に出来ると言うし。

457だけど、最近はどこでも患者の取り合いだから、安売り（？）してるところはやっぱり本数で稼ぐしかないもんね。

一部では価格競争がすすんでるし、今後の歯科業界の末路が心配。。。

格安！なんてやってるのは、客が来ないからやってるダメ医者だけだから安心しろ

まず、歯磨き指導が一番だよ

最高の歯科医専用歯ブラシ
dent EX systema（状態によってタイプを使い分ける）
http://www.lion-dent.com/dental/products/basic/systema.htm

世界が認めた唯一の電動歯ブラシ
BRAUN Oral-B

インプラント歯と普通の歯で、その間の歯にブリッジかけてるってできますか？

>>464
昔はやってたが、今はインプラントと天然歯はつながないのが普通。
インプラントは骨と直結して動かない。
天然歯は骨との間に歯根膜というクッションがあって少し動く。
動かないモノと動くモノをつなぐとジョイント部分に無理がかかる。

>>464
そんな変な処置はしない。
天然の歯にダメージを与えることになるからね。

そうですか。
じゃ、間の歯は普通どういう処置をするのでしょう？

>>467
横から見て
歯無無歯
というような感じだったら、
歯イイ歯
というような感じで
無い部分に複数インプラントをする方法
がベターな方法だと思うよ

腎臓のインプラントはすれ違いか？

どうでも良いことかもしれないけど、インプラントって言う時、
ほとんどの人は「イ」にアクセントを置くでしょ。
でも正しくは「イン」は接頭語なんだから「ラ」にアクセントを置くべきじゃないの？
「イ」にアクセント置いて喋ってる人見ると、それだけでバカみたいに見える。

interesting

>>470
で、うちの地方ではTVCMやってるインプラント歯科があるんだけど、
ナレーターがちゃんと「ラ」にアクセント置いてたのに、
たぶんおバカさんスポンサーだから「イ」にアクセント置けって録り直したんだろうね。
今では「イ」にアクセント置いたナレーションになってるよｗ

influence

姪の勤務先の歯科数年前までインプラントでウハウハで
職員を海外旅行まで連れて行ってたらしいが、
最近はボーナスさえ出なくなったそうな。
やっぱり急激に競争が激しくなったのかね。

メンテとトラブル対処で時間と経費が飛んでいるのだろ
患者も詳しくなったからね

22 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 16:32:26 ID:UIeOqFHbO
インプラントは歯医者のドル箱 裏の豪邸にベンツとポルシェあったわwww

>>476
ベンツとポルシェくらいでガタガタ言うなよ。

俺の知り合いなんかフェラーリとロールスロイスとマセラティにポルシェ。
奥方の買い物用にアウディ、レクサス。

つまり、ぼったくってるんですね。そうですね。

>>478
患者が引きも切らずに来て、その多くがインプラントやってるとなれば、
ボッたくらなくてもそれ相応の収入になるさ。
何でもかんでも「ぼったくり」というのは貧乏人の僻みでしかない。

>>479
自責の念ですか。　鬼の目にも涙っていうヤツですね。
そういう人生をおくって、すばらしいですね。

フライパン叩き叔母さんのようなのが居るなあ
ベンツ程度なら普通に流行ってる自営業なら誰でも買えるし、流行ってない
自営業者は、歯科も含めて本当にビンボーだよ。医療的保証も含めれば、
民間業者の感覚だとインプラントは相当な高額になると思うよ。
むしろ格安の価格の方が、非常に怖いわ。

いや、ぼったくりでもいいんじゃないか。
患者が納得して治療を受けて満足してたら一本５００万でもいい。
あくまで自由診療なんだからな。
まあ、478のような人は保険診療しか受けれない底辺層だろうけど。

貧乏人はインプラント入れるなってことか。
心の貧しい人だ。優しさというものがない鬼のような人間だな。

ブラックジャックの様だ。

>>483
入れるなとは言ってないだろう。
貧乏人だから入れられないだけ。
心の貧しさとか優しさとは全く関係ない。

この資本主義社会で、貧乏人には損してでもインプラント入れてやるのが優しさだとでも言うのか？

>>485
金の亡者ですね。なるほど。
きっと、浅ましい顔をしているのでしょうね。

>>486
君は金銭的な貧乏だけならまだしも心根まで貧しいんだね。
貧しくても誇り高く生きている人を少しは見習えよ。

>>487
人間は気にしていることを言われると怒るものです。
つまり、キミは、金の亡者とじぶんでわかっているのです。

一番の金の亡者は、
正当な金も払わず、なんとか他人を悪く言ってまで安くさせようとするやつ。
そういうやつは、まず、自分が無給で一生仕事してから他人に頼め。
それでもどこでも断るがな。

金の亡者ってヤダネー

どっかの国の政治家と一緒だな。
人間として、底辺だな。

ほんといやだね
金も払わず人にせびる金の亡者は
一番浅ましい人間

亡者必死。　じぶんの愚かさを突かれているからな。　

>>488
怒ってないよｗ
哀れんでるだけだよ。
自分が貧乏だから、お金持ってる人が「金の亡者」に見えるんだろ？
自分に才能がないのを棚に上げて、才能があるからお金も入ってくる人を妬んで「金の亡者」と決めつける。
情けないと思わないかい？

>>492
いくら「金の亡者、金の亡者」と呪文を唱えても、
君の口にインプラントが入ることはないから心配するなｗｗ

よくいるじゃん電気屋とかでも
安くしろ安くしろと、さらに文句言ってまで
安くさせようというヤツ。
そういうやつが一番の金の亡者。

浅ましいやつだなーほんと。

4連投稿必死。
痛いとこ突かれてるのだね。だからそんなに必死になるんだよ。
最低の人間さん。

>>497
まともに働いて金貯めろ！
話はそれからだｗｗ

よくいるじゃん普通のお店にも
中国人が、なんでも無理矢理まけさせようとして、無理とわかって文句言って帰る馬鹿ｗ
あれと一緒だね。
くずにもほどがある。
ま、一生おまえのような人間が報われることはないよｗ
じゃあの。

なんでころころ、ＩＤを使い分けるのか。
浅ましい人間のすることは、本当に姑息だな。
亡者は心が腐っているな。恥も外聞もないのだろう。
どこに捨ててきたんだ？　いつ捨てたんだ？
ほろいなおし人生をやり直せよ。間違いを正して正しく生きろよ。

>>500
お前、痛すぎるぞ

姑息な金の亡者が、顔真っ赤にして必死。
鏡見てみ。強欲で品性のかけらもないお前の顔をな。

まだやってたのか。
ID使い分けｗｗ
だれがおまえなんかにいちいちID使い分けんだよ。
年末なのにデートもせず、一日中一人で二ちゃんかい？
もう人生終わらせたほうがいいんじゃないの？

じゃあの

じゃあの　といってまたすぐ出てくる、バカ亡者

>>502
定番のツッコミだが「姑息」の使い方が間違ってるぞｗ
君は人間性とか品格とかを会得する前に国語をしっかり学んだ方がいいなｗ

>>506
金の亡者は道徳を学べよ。

アメリカでは日本のようにインプラントは日常的な治療にはなっていません。

歯科治療の中で失敗して人体に与える影響は
インプラントは非常に大きく、訴訟のリスクを考えると
アメリカでは簡単にはできないからです。

それにちゃんとしたDENTISTに行けば、
入れ歯を作っても問題はないし、
ブリッジにしても問題はないからです。

日本ではなぜ入れ歯もブリッジもちゃんとできない
ハカイシャハイシャになればなるほど
インプラントを宣伝しまくるのでしょうか？

　

コピペはいらんて

下歯槽n.と顎a.穿破したヤシいるかい？

>>508
これって一時期ネット上でだけ流行った黒歯科の山豚の私見じゃないかｗ
コイツこそ金の亡者であることは論を待たないんだが。

だからコピペだって

>>512
だから山豚のコピペまでするようになっちゃおしまいだって事だよｗ

印象用ポストで印象したあと、外注ラボに
渡すとき、アナログ付けて石膏告いだ方が良い？
そのまま渡した方が好まれる？

>>514
ラボに直接訊くがよろし。

アナログ付けて印象に挿した状態でラボに渡して
石膏注ぐとこから任せればＯＫ。

ラボと連絡を取り、>>516みたいな形式と
なりました。サンクス。

アナログの締め方にも癖があるから、印象のままにした方がいいよ。

http://www.j-cast.com/tv/2012/01/20119402.html?p=all

ドル箱インプラント　ぼったくり

８年前からＡQＢ使ってるけど、比較的予後良好よ。ロスト率 １０／１５０？だから完璧やないけどね。最低１・５mm以上深め舞乳するようになってからは完璧
アストラとかノーベルなら、もっと凄いんやろか？

「最低１・５mm以上深め舞乳」とは？

>>521
読んで字のごとしだけど？

乳が舞うとはいいですな
どこ行ったら見れますか？

>>520
１５０症例で１０回失敗って、あんたAQB使ってて、初期脱離が
そんな多かったら　へ　た　く　そ　と言いまんねん

インプラントのメーカーによって
予後に違いがあるんですかね？

日本のインプラントって世界的に見て高いの？
韓国やタイなんかと比べてどうなの？

世界的に見て安い部類

マイティスアローってどうですか？　品質
日本人にあっていると言う話もあるのですが

>>524
そうか？
正直なレスだと思うけど
そんな、お前のインプラントの経験って、どれくらいなんだい？

でもAQBって動揺してもまた付くんだろ？

動揺したら着くわけないじゃん!
営業さんの話を鵜呑みにしちゃダメよ

初期は動揺してても大丈夫だ。
途中からはアウト。
しかし、上顎２本植えた症例で、もうダメかと思ったが未だに付いているのがいる。
来る度に憂鬱で、今日撤去か、今度にしようかと迷って
最終的には天然歯とのＢｒでなんとか誤魔化して
５年目を迎える症例が一人だけいる。ＡＱＢだった。

インプラントの良い悪いじゃなくて、患者の適応性とか感受性の問題だと思うんだがな。
チタンのスクリュータイプならそんなに違いはないだろ。

じっさい国産インプラントでも、べつに悪くはない。

>>532
天然歯とブリッジって？そんな淘汰されたバイオセラム的な診断・手技でロストしないんだ…
インプラントって、いや生体って解らんもんやね(´Д` )

いや、全てが一体となって適度に動揺するんで
抜けないんだろ。バランスが崩れたら即全倒。

砂上の楼閣か…
患者さんが幸せなら良いんじゃない

>>535
君のその上から目線は若さゆえだと思うが、
君が現在行っている診断･手技も将来淘汰されるかも知れないんだよ。
謙虚さを持った方が良いね。

>>538
ｗｗｗ

>>538
すみませんでした。ただマジレスさせて
いただきますと、ブリッジ連結を
早く切断・インプラント除去した方が
よろしいのでは、無いでしょうか?
重篤な周囲炎、混戦病巣をつくったり
すると実質欠損が大きくなりすぎて
再舞乳も出来なくなると厄介なのでは？
インプラントは五年一昔な分野なので
僕の知識・常識も否定される日が
いずれ来るのでしょうね。
常にアンテナをはり新しい流れを
つかみ取るように心がけます。
御鞭撻ありがとうございました。

>>540
素直で良いね。
君だったら時流に乗り遅れず最新の情報を取り入れていけるだろうね。

俺なんて天然歯と連結しなくなったのは3年前からだもんな。
ま、インプラントが十分な本数打てないから繋がざるを得ない面もあったけど。

うーむ。年明けからNHKの影響かインプラントの
患者さんが全然来なくなった。
あるいはすでに患者サイドの風評としてインプラントが
否定されてきているのかもしれないね。
実際5年連続で100本越えてたのが去年は70本になった。
ここが我慢のしどころか。勉強は続けよう。

昔はインプラントの話を出すと全く知らない人が多かったが
その後は少し認知されだして「あれどうなんですかね」みたいに聞かれた

最近は「やってる人に聞くと、良いという人と止めたほうがいいという人に分かれるんですが」
って言う患者が多くなった

>>542
営業努力が足りないんだと思う。
あとは、情報発信力が足りないんだろうね。

>>543
ぜんぜんちがう板（投資板）でインプラントの話したら、けっこうやってる人いた。
みんな、問題ないて言ってた。

新聞やタクシーの広告にもインプラント宣伝やってるからなぁ。

>>542
あなたの地域も市場が枯れてきたってこと。
多額の投資してやっているところは隣県、さらに遠くまで
新聞折り込み広告やTVCMをやる。
10人のインプラントが有効な患者がいても
やるのはせいぜい2.3人だからね。

但し、地方の狭い地域で大ブームを起こせば
欠損補綴はインプラントとなっている町、村がある。
所得も高いのかもしれんけど、あなたも掘り起こしてくれ。

地方紙に大きな広告を出しているインプラントの専門医院は
かなり経営は厳しい。
多大な設備投資や人件費などで固定経費が馬鹿高い。
少々インプラント患者が来たところで追いつかないから
一回4〜50万円かけて大きな広告を打って
患者集めに必死。
で、いきなり夜逃げって言うパターンも多い。

>>546
九州だけど、隣県のインプラント医が新聞広告＆チラシ入れまくり、
挙げ句の果ては県内各地で無料相談会。
もうなんちゅーかねぇ。。。

インプラントをけっこうやっている先生は
そろそろ、「次は何が収益になるか」って
感じのようだ。

今からやる人はヴァカです。

>>549
バカやないやろうけど
何十万もかけてコース入るのはマヌケな！
無料のコースを３メーカーくらい受講して
自分なりの術式・診断を養えば良いね。

で、トラブって訴訟という有料のコースに行くんですね

>>551
高い金払ってコース受けようが、リーズナブルに習得しようが、トラブル起こす奴は、起こすのでは？結局は勉強しない・センスの無い奴・営利優先させすぎる奴がトラブル起こしているみたいだけど？

>>552
インプラントに限らずセンスってあるよなぁ・・・
俺も決して上手いとは言えないけどさ、
ハンズオンセミナーなんかに出ると、絶望的に下手な人っているもんなぁ。
ワックスの扱い、レジンの扱い、インスツルメントの扱いetc.
2Ｄの歯の絵もまともに描けない人が3Ｄの歯冠形態を作れるわけ無いよね。

手が思い通りに動かない人は本当にいるんだなと思う。

http://www.yamamotoshikaiin.com/
ここどうかな？？

典型的な数字のレトリック満載だな。

結局３０万くらいになるのかな
貯金が２６万くらいから予算内で銀歯じゃなくて白歯入れてくれるとこありませんか？

あるよ。

>>553
そういう技術的な上手い下手の話ではなく、
総合的な経営、サービス提供のセンスと思われ。

>>558
貴見の通り
歯科医療（商売）の基本は相手側に喜んで
満足してもらう事だもんね。お金は後からついてくる！

他スレで見て疑問に思ったんだが、
インプラント歯科では、聴診器をどう使うんですか？

インプラントＣＭの歯科医は、たいてい聴診器ぶら下げてるんだが

>>560
診療終了後に助手を院長室に呼んで
使っています。

マジレスすると歯科麻酔医以外は、訓練してないだろうからポーズだと思われ

>>560

そんなの見たことないけどHPにあるのかな？

香華のバカはよくぶら下げてるのを見るけどな
どうせ心臓が動いてるか止まってるか、息をしてるかしてないか
それ位しかわからないくせに

>>560
インプラント屋さんでは、聴診器なんか使わないでしょ・・・

>>562
たまにはインプラントをメインにしている
医院にもWebサイトにも金のかかった医院
んを見て回ると良いよ。

>>560
全身管理して安全ですよ、麻酔も完全ですよ、
専門の麻酔科医がいますよ、ナースがいますよ
ッてうちのどれかを強調するわけだが、>>561
の言うとおりイメージ戦略の一つに過ぎない。

なるほど
>>561が正しいのか

歯科麻酔科って、歯学部の必須科目だよね？
じゃあ歯学部の人は、学生時代にマイ聴診器を買うものなの？

歯科麻酔医は心臓の雑音だとか肺炎の音とかが分かるの？
だとしたら、本物の医師みたいで格好良くないですか？

歯科麻酔医なんてものは存在しない
ここは業界の板なので、健康板他で聞くか調べられたし

「歯科麻酔科」又は「歯科麻酔学」で、Google検索したらいいよ
歯科麻酔科所属の歯科医は、存在します

歯学部学生は普通は聴診器は買いません。ただし、聴診器マニアならば趣味で買うかも知れません
ですから、一般的な歯科医師には、聴診技術はありません
歯科医師国家試験でも、聴診器による聴診の知識は問われません

歯科医師が首から聴診器を下げる理由は、よく分かりません
医科の先生の忘れ物を、届けに行く最中なのかも知れません

>>566
歯科麻酔医 ≠　歯科麻酔科所属の歯科医

だって、そうな乗ってる人もいるが、自称だし。

サイナスリフトで出来た（つもりの）骨ってフィクスチャの
支持骨になってるのかな？
ほとんどの症例では問題なく経過してるが
このあいだ11mmがボソッと3本も２次手術で抜けてきた。
中を探ると一応の固い感触はあったけどあせってしもた。
やっぱり天然骨の部分でささえてるのかなあ。
実際３mmとかでもソケットリフトでもってるのもあるし。

せいぜい補強程度の意味しかないってのが大方の見方。

周囲炎で支持骨がほんの少ししかなくても動かないの
あるだろ、あれ考えるとサイナス弄ったフィクスチャーも
結局は、プライマリーで持ってると思われ。

大切なのは骨と穴

俺は説明書ガン蒸しで、ある程度の太さまで拡大したら後はねじ込む要領で舞乳してるよ。概ね経過良好

その昔アダブテーションテクニックというのがあってだな

拡大って何だよ
いまどき電気ドリルつかってんのか？

>>574
えっ？
ピエゾ以外は、電気ドリルが今だに主流じゃないの？

結局は造骨って言っても骨様組織ってことだよなあ。
天然骨支持が原則って結論になってる。自分の中では。

>>576
貴見の通り
ＧＢＲの講習会がほとんどなくなったのは、イントラの先生方でさえ満足な結果が
出てないからでしょ？
神様じゃないんだから骨は作れない！

骨様組織ではなく骨は作れると思うけどね。
しかしなんで骨が吸収したのかって事に回帰する。
歯根膜のないインプラントは天然歯の代わりにならない。
広げて内部に骨再生すればまだましだけど、サイナスフロア
はどもならんわな。

>>575 >>574

レーザーもあるでしょ

>>578
実用に耐える骨となると？じゃ
露出したフィクスチャーを覆い隠す
レベルの骨なら確かに出来るん
だろうけど？

覆い隠したらOKなのかよｗｗｗ

覆い隠せればインプラント周囲炎は防げるね！
rough surfaceが歯肉縁下に露出してると危ないからね。
特にTiu○○○○。

>>581
ハッキリ聞くけどインプラント経験数
３０症例以外だろ？
本数増えてくると上のレスの意味が
実感として分かってくるよ！

>>582
うんうん
だから僕は初期吸収を見越して
深め舞乳の理論に達したのですわ

でもでも歯肉縁下にラフ部分が露出してもきれいな
状態で推移している症例も多い。
結局はこうすればこうなるという世界ではない。
こんなのでももってるよ、こんないいのに駄目だった
の世界だな。

そりゃ負荷によるからな

歯ぎしり強い人はすぐアウトになったり
ま、見りゃわかるけど

>>585
こんないいのにダメだった

は経験した事ないなぁ？気を割るくしたら
申し訳ないけど術中見落とし等があったんじゃ？

表面正常のラフさが100ミクロン程度なら露出してもＯＫ．
それ以上は粗すぎて細菌が繁殖しやすい。
もちろん患者がどの程度清掃してくれるか
歯肉上皮の白血球遊走能とか喫煙なども因子となる。
でもやっぱり粗すぎは危険！
露出したらβーＴＣＰ＋コラーゲン膜でＧＢＲがベスト。

ベストなのは、まず喫煙をやめさせること
入れたってどうせダメにするから

>>588
露出したあとにGBRって、、、

>>590
今はリカバリーでそれが普通
専用の人工骨も開発、間もなく提供されるし

あんたほどの人がしらんとは

ＧＢＲ47

でも患者からしたら
「また、金取るのか！」
ってなるんだよね。
どんなに事前に書面で説明しても
「こんなに高価なんだから一生に一度のお買い物」っていう
感覚だから。

>>593
一生に一度は、「自前の歯」だけ

自前の歯は一生に二度ある。
自動車のタイヤが磨り減ってもタダでは交換してくれんだろう。
車検も金が要るし。10年も同じ車に乗らないだろう。
何でも10年無料保障なんか歌うとえらいことになるよ。

乳歯と
永久歯
自前の歯

もしくは露出したスレッドをツルツルに研磨する。
上皮付着が起り、安定する。

>>591,597
あまりそういうことは期待しない方がいい。
リカバリーとか上皮付着とかは中にはうまくいくのもある程度と
思っておいた方がいいよな。

ところで補綴主導埋入とか言ってよく前歯部に先端部を
骨からペネトレートして補填材を置いてGBRしてたのがあったが
その後はどうなってるんだろ。あんなことして先端部が粘膜から
露出してきたらリカバーも出来ないだろうな。

>>597もちろん抜けてしまった物もあるがＧＢＲよりsmoothingの方が結果が良かった。。
まあ22年もやってるといろいろ経験した。
補綴主導主義とかトップダウントリートメントとか
ろくに埋入手術もできない大先生の言うことを真に受けてると
ろくなことがないよ。
第一統計学的なエビデンスが出てないだろう？

お前が論文発表してみろよ。支持されるかどうかでわかるだろ。

↑　なんかな、こういう人

>>600論文てっ？まさか日本のクインテッセンスとかに載ってるのが論文と思っているのか？
アレは広告のおまけ記事だ。
広告の多い雑誌ほど信憑性がない。
オレの論文はＪ．ｏｆ　Ｏｒａｌ　Ｍａｘｉｌｌｏ　Ｉｍｐ．に載ってるぞ。
コレも結構広告載ってるけどな。

上２番の歯が折れたのですが、上２番へのインプラントは、
難しいのでしょうか？　骨は十分あるそうですが、かかりつけの
歯医者さんは、インプラントから逃げようとしています。

逃げないとこいきゃいいだけだろ

>>603
インプラントを希望すれば指導医クラスを紹介してくれるよ

>>603
>歯医者さんは、インプラントから逃げようとしています。
そのような歯医者は、逆に良い歯医者だと思うよ。
悪い歯医者は、自分の技術では無理だと分かっていても
お金欲しさにやっちゃうからね（涙

>>606
まったく同意。

唇側の骨がなきゃ難しいわな。
立ち上がりが問題なんだろ。

24年改正でインプラントが条件付きで保険適用になるわけだが、
開業医にも多少なりとも影響あるのかね。

>>603
俺の予想だけど、そこの歯医者さんは
インプラントよりも虫歯の治療の方が得意な先生なんだと思う。
もしくは、インプラント以外に治療方法を提示されているのかな？

>>609
骨欠損を伴う顎単位の治療で、口外病院

つまり全く無関係

「骨欠損を伴う」なのか。
それは知らなかった。
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2012/01/31916.html
これを鵜呑みにしちゃったよ。

そりゃ関係ないな、確かに。
でも出来れば「骨欠損を伴う」の根拠となる
ソースを教えて下さい。

原型がこれ
http://www.jsdpa.gr.jp/topics_data/h23_1006.pdf

>>613
ありがとうございました。

芸能人とかプロスポーツ選手なんかで、歯並びが良く白い歯の人ってインプラント治療した人なんですか？全体をきれいに治療するには、どのくらい期間がかかりますか？

インプラントとは限らないが、殆どの場合少なくとも歯茎から上の部分は
全て作り替えて被せてある。期間？素材と支払い能力次第だね。

そうでないひともいるが、基本芸能人は見栄と見た目で
生きている。スポーツ選手ともなるとその辺の感覚は
ヤクザ傾向になるんでなおさら。
時間と金を投入する罠。

>>610
インプラントをしない方向で考えると聞いています。
セカンドオピニオンでいった所では２番インプラントが予後が一番いいだろうね。自分は技術がないから。できる歯科医を紹介することになるけどと言われました。

>>615
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=yabuisha

>>618
なら質問しなくて良いのでは？
煽りは勘弁

>>618
｢患者離れ｣の出来る良い先生じゃないか。
両隣の歯がなんともないのならインプラントを第一選択とするのが最近の風潮だ。
両隣が治療済みだったり大きなむし歯だったりするのならブリッジを選択するのも有りだ。

>>618
やはりその歯医者は、良い歯医者さんですね。
あと歯の根が残っている場合は、クラウン（差し歯）という手もあるけど
インプラントの方が良い、とキミが判断するのなら、その先生から紹介された
インプラント出来る先生の所でインプラントをしてもらった方が良い
と思いますよ。

>>621
>>622
お返事どうもありがとう。セカンドオピニオンの先生は保存の大先生らしいので
できないことは　できないといえ、、良い紹介先ももってられるのでしょう。

私は３番が無治療、２番は歯根破折らしく、左右１，１が抜髄でそう長くないと思われるので、
転院して２番インプラントを入れてもらうことにします。

>>623
>２番は歯根破折らしく
何があって、歯根破折しちゃったの？

>>624
抜髄後２０年たちますので経年劣化だと思います。

>>623
3番が健全なら、ブリッジにして削り込む事もないわね。
インプラントで良いと思うよ。
ただ、骨が薄いので、CT検査をちゃんとやって貰う事ね。
画像は見せて貰って骨の厚みとインプラントの太さをあなた自身の目で確認する事。

東京駅前歯科口腔外科（AQBの違法直営クリニック）そろそろらしいですね
給料遅配や歯科に関係の無いAQB社員が診療の指示出したりでスタッフ大量退職
ドクターへの給料遅配でコロコロ入れ替わり状態
とうとう自社のまともな製品であるはずのクラウンに使用していたかぐやの名前まで消してしまいましたｗ
そのかぐやハイブリッドクラウン、どうやら製造中止になる（なった）との話ｗｗｗｗ

そろそろ何？
店じまいって事？

>>627
HPみたけど、AQB使ってるって書いてないね
なんでだろ？

前歯部までAQB１ピースでの埋入をアドバンスから強要されていた（らしい詳しくは知らん聞きつて）
２ピースでは利益がでない価格だったｋららしい
で、トラブル多発した（らしい聞きつてですが当たり前だっちゅーの！）
なので料金を分けるようになったが、そもそも基本料金で可能な埋入症例なんて一つもないというオチ

インプラントが収入の要になると、血まなこになるからね。俺みたいにインプラントが臨時収入的になれば、患者さんも殺気を感じないで指名してくるようになるよ！

>>627
なんでもいいが、その稚拙なレスはなんとかならんか。
文章も用語も滅茶苦茶。

昔からＡＱＢのライバル業者が多いって事で・・・

ＡＱＢ
永久に
Ｂ級インプラント
と揶揄されています。

私は８年らいのユーザーですが、インプラントの性能でロスした事は無いよ

AQBの１ピースは第九氏にはいいんじゃない？
インテグレーションまで早いし同じくロスしたことない。、

>>635
>インテグレーションまで早い

何と比べて？

今となっては形成埋入が難しいシリンダー一本だからだろ

アメリカのインプラント学会にはAAPとAOがあるそうですが、
両者の違いの特徴をどなたか教えて頂けないでしょうか。

ｷﾃｨ外は健康板に戻れ

骨があるｔころに打てばどんなインプラントでもロスしない
余所のインプラントセンターでまで断られた症例を格安で無理してやるからトラブルだらけになる
それだけ

入れたのがダメにならなきゃいいって、レベルが低すぎる。

健康な人に限りなく近づく為の治療なのに。

>>641
あなた様はゴットハンドなんですね

夢を求める患者だろ
最近ここいらも徘徊している

>>639
いやキチガイではなくてですね、向こうの素人スレで話しててもしょうがないので
こちらの玄人スレに聞きにきた次第。　よかったら教えてくださいな。

>>644
初回相談無料ですが
次回以降からの診断・計画・ＣＴ撮影代金１０マソいただきます。
この代金は手術をキャンセルした場合でも返金出来ませんが、よろしいですか？

>>645
某インプラントセンタの決まり文句だね。
意地悪しないで教えてくださいな。

USC関連の連中何とかならないかね
メディアとかへの露出が目障り

数年前まではインプラントの可能性を追い求めるのが
流行だった。今はインプラントの限界を知るのが流れだな。
ソケットリフトなんてこわくて出来なくなった。インテグレーション
しなかったら洞内迷入の可能性大だもんな。よく平気でやってたわ。
サイナスリフトも母骨が頼りない時は自信持て無くなってきた。

ここ５年、いや３年でインプラントのいわゆる常識ってのもガラっと変わったからね
１０年前のやり方なんてナンセンス、去年の常識が非常識の世界
専門医たるもの常に勉強あるのみですよ

>>648
貴見の通り

>>649
どういう風に変わったか、代表的なものだけでも、教えて頂けませんか。

>>661
俺個人の場合はGTR.GBRをほとんどやらなくなった。
骨様組織なんて結局何も意味がないから。
それに補填材がかえって骨の再生のじゃましてることが
わかった。スプリットクレストはある程度の骨厚があると有効。
最低のGBRはトップダウントリートメントの名のもとに
前歯部分の唇側にフィクスチャ突き抜けてβーTCP盛って膜を乗っけるやつ。
もうアホかと。ご丁寧に術後CTまで撮って「骨が出来てます」って。
もともとβーTCPはCT上では骨と同じような不透過像だからね。
何もしらない人たちは「おー」って。そんなもん骨なんかできてないわい！！
まあ、こういった部分がいんちきだったのがわかってきたのがこの3年ってこと。

>>652
そうなんだよねぇ
ほんの4〜5年前くらいなら自慢気だった
イントラクラスも今は殆ど言わなくなった
もんね！俺なんか超短波療法併用して、一生懸命やってた時もあったけど…結論として埋め立て地に鉄筋コンクリートの建造物は建てちゃダメだと悟ったわ

PRPもせずにメンブレン使ってたような手抜きのカスほど偉そうな事言うんですよね〜ｗ

>>652=>>653

どうしたんだ、このスレは自演の塊

>>652
増骨で、有効そうなのは、ほんの一握りだけだったことが分かった
という所でしょうか

ありがとう　ございました

ＰＲＰ…
まあ信じて頑張れ

PRPといえば、10年前くらいにHeraeusの遠心分離機がトレンドだったね。
最近、販売店がチラシ持ってきていたけれど、どんだけ遅いのかと思った。

そもそも骨がダメなら何をしてもダメ

>>654
症例数が増えてきたら分かる時が来るよ
でも、あまり無理しちゃダメよ

>>654
PRP、、、あったねえ。
うさんくさい伝道師が徘徊してたのは7年ぐらい前か。
インプラントジャーナルを読み返すとおもしろい。
ほとんどのテクニックが今は疑問にしか写らない。
それでも当時は信じて一生懸命読み漁ったなあ。
みんながある種のマインドコントロール状態だったように思う。
それも世界中が、、
「こんなのも出来るぜ」「今はこれが最新だ」「何でもOK]
「とりあえず突っ込め」、、、
これからは今までの経験を生かして治療していこっと。

>>652
いや、意味はあるんじゃない金。
フィクスチャーは本来軟組織と接するものじゃない。
GBRでできた骨、実質人工骨、それらが維持力は
なくてもスペースメークをし続けると考えれば。

>>662
スペースメイクをし続けてくれればいいのだけど。

>>661
うさんくさい伝道師…
いやぁ〜ん
伝道師の片棒を担いでた者として、肩身が狭いでつぅ

抜歯即時インプラントだって先っぽ３ｍｍぐらいがついてる
だけで、他はスカスカだろ？俺も何例か勉強させてもらって
今はやめた。

抜歯即時もできないよな奴がインプラントセンターやってるんですよねｗ

>>666
逆だと思うよ。抜歯即時なんかやるところは
ろくなモンじゃない。

>>666
ダミヤン君乙

抜歯即時はHDD考慮すりゃ有りなんじゃない？
但し、イミディエイトＬはろくなもんじゃない。
mini入れてテンポラリはありかもしれんが。

>>668
ｗ

おーめん

抜歯即をやるからと、数年前ライブオペ見学した。
見ればperでもないただの失活上顎６番。
うんせうんせの難抜歯。中核に植えるんだと、真剣に教えてくれたが、
それって何？と思った。

抜即なんて失敗した事ないが、お前らって相当下手なんだな・・・

スルー検定中

PRP・・・・・・・・・。。。

歯科雑誌とか見るとこれ抜く必要があるの？って歯を抜いてインプラントしてる症例が沢山あるよね。
戦略的抜歯とかもっともらしいこと言って。
そりゃ〜なんにも無い歯を抜いて条件の良いとこに打てば猿でも成功するわと思う。

>>676
>猿でも成功するわと思う。

猿で思い出したけど、俺が勤務してた院長に、最先端なんとかってインプラントグループが発足した時に動員かけられたんだが、
山口大学だったかのセンセが「人から猿へ､猿から人へ」って題した記念講演をしたんだ。
猿の歯牙を自分に移植したんだとか言ってた。

それ以来とんと聞かないが、どうなったのかね？

>>676
日本でそれを最初に打ち出したのは保母須弥也だったかな。
All-on4ハンドブックってのを読んで、これは俺には出来ないなと思ったもんだ。
とっつぁん言うだけ言って逝った訳だが。
>>677
他家移植なんてやってた奴らは今何処へ行ったのかね？

>>678
>とっつぁん言うだけ言って逝った訳だが。

で、その息子が後を引き継いでIDAの所長なんてやってるが、どうなのかね？

>他家移植なんてやってた奴らは今何処へ行ったのかね？

も一つ思い出した。
その院長が最先端なんとかのコースで習ってきたとか言って、他家移植をやろうとしてた。
抜去歯を「移植に使いますからいただいて良いですか」って大仰に言っては、
せっせと家庭用冷蔵庫の冷凍室に貯め込んでたわｗ
実際に使ったところは見ないうちに辞めたんだけど、後にかなりの訴訟を抱えてるって聞いた。
インプラント絡みもあったろうけど、他家移植のトラブルもあったんじゃないかなぁ。

移植の訴訟は聞かない。大抵はインプラントもやるので、
そっちが色々と。
福岡→東京　みたいな移転していたりね。

先駆者の皆さんの人柱があってこそ、今があるわけで。

インプラントの話になるとすぐ訴訟がどうのとか言い出す自称インプラントの達人が多いが、
18年インプラント1万本以上やってて訴訟なんて1件も抱えた事すらないけど、どんだけ下手なんだお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルー検定中

18年で一万本以上って年換算500本以上って事か。
すげーな。
てか、俺の師匠的な先生も20年前ぐらいからやってて講演とかセミナーとかしてるんだけど、その先生でも通算4000本程度だぞ。
一万本やってるとしたらかなりの高名な先生だと思うけど。

>>683
その師匠的な先生なら保存したであろう歯牙まで抜歯してインプラントにしてれば、
4000本の二倍､三倍になるさ。
本数自慢するヤツなんてそんなもんだ。

何人の女とやった？　てのと同じだよなｗ

俺は100万本舞乳したぜ

>>681
九州某県の自家製インプラント入れてるところも、
しょっちゅうトラブって患者が他院に逃げ込んでるが、
強面のお抱え弁護士がいるから全部示談で、訴訟沙汰にはならないんだよな。

九州や関西でインプラントなんてやらねーよ

>>687
自家製インプラントじゃないが、愛知県東部でも似たような医院があったな。
週刊誌のネタにもなった奴。

もう正式に廃院届け出てるらしいけど。

>687
インプラントの訴訟ってどんなのがあるの？

>>687
一番多いのは神経損傷。これだけは治らない上に生活に
支障をきたすので当たり前だと思う。
あとは撤去後に障害が残る場合。サイナスリフトに
非吸収性HAとか掘り込んでとりあえずは母骨でインテグレーション
してたのが駄目になって撤去時に洞内の骨になってない
補填材ごと歯槽骨が大規模に失われて義歯も出来なくなったりとか。
可逆的な場合はその場は患者が怒っても訴訟にはならない。
やはり後遺症が出た場合に限られるかな。

一番多いのは金銭トラブルだよ。
あとは審美的トラブルとか麻痺とかインプラント周囲炎とか色々。
中には言いがかりみたいのもあるがな。

インプラントの事を検索してたら
失敗したのを治した症例が出てきたんだけど
全く同じ写真で同じ説明をしている歯科が
2件出てきた。
症例写真業者から買ったのかな？

交通事故でインポが脳ミソに迷入とかありそうじゃん

>>693
検索のヒントよろ

インプラント、ネジ、歯肉とかそういうかんじの
検索してたと思う。

https://titanimplants.com/
↑
これ、どう思う？？　何気に注文しちゃったんだけど・・

お前のそういう感覚が馬鹿だと思う

研修会行って新しい機械買って
１回使ったが　ダメダメだったので
そのまんま放ったらかしになってるのと似ているな

697は広告に釣られたんじゃ？
買った後に後悔‥‥

これは、俺にもよくあるな
ホームページの広告ではないけど

馬鹿な697です。
Compatible　って書いてあるが、どの程度適合するのか試してみようと思うんだよ。
私の使ってるインプラントはとってもシンプルなんでね。
フィクスチャーなんかは怖くって使えないが、アバットメントとインプラントアナログを
少々購入してみたわ。技工用パーツなんかも安くて使えたらいいと思うんだけどね。
まあ、こういうのもあるってことで（笑）

広告見て、患者で試すって事？自分の家族で試すのかもしれないが・・・

697

馬鹿とは思ってないよ
せっかくだからさ
どうだったかレポしてちょ

ぼったくりの研修会より面白いんじゃね？

697です。

患者様にいきなり試すなんてことはしないよ。
まずはフィクスチャの予備にアバットメント入れてみる
うまく適合するかどうか試すのね。数秒で判る。
あとは本家アバットメントについてるエマージェンスカフ入れてみる
フィットするかな？
インプラントアナログはまあ口腔内には入れないので使ってもいいかな？使えるなら。
バイコンだからね、ネジもいらないし、精度だけが問題ですね。

702様

ブツが届いたらレポしますね（笑）

バイコンにはIACってのがあって、TEKの段階でアバットメントもう一個欲しくなるのよ。
だからTEK用にでも使えたら御の字と思っています。

で、誰で試すの？

うちのオヤジにでも一本入れようかな（笑）

笑って試す、糞歯医者

>Zcr6WtVv0
IACってIntegrated Abutment Croun だっけ？
スクリュー無しでフィクスチャーの孔にアバットの脚を差し込むんだよね。
それで維持出来るのは解るんだけど、360°自由に回転させられるのって
実際問題無いのかな？？不思議で仕方が無い。装着後撤去は？？？
お暇な時に教えて下さいな。

697です。
＞＞笑って試す、糞歯医者
うちは歯科一族なんで皆覚悟は出来ています（笑）

>>709
360°回転させられますが、IACになってしまったら隣在歯とのコンタクトもあり
そんなに自由に動かせないというか、所定の位置でしか入りません。ちゃんとアバットメントが
装着できればズレることは無いです。ズレるのはちゃんと入ってない場合ね。脱離してきたら
所定の位置に戻してマレット一発でまたくっつきます。
孤立した歯ならばお好きなように回転させられます（笑）
アングルアバットメントを回転させられるのは便利ですね。

撤去はIACごとガーゼで覆ってやんわり掴んで捻るととれます。ちょっと捻る時怖いですけどね。

>>697
情報サンクス。
補綴は問題ないと思う。
俺も注文してみる。
韓国のは.048のドライバーが必要なのでめんどくさいが
これは.050なので普通に使えそう。

私の場合は200ドル以上の注文は送料無料ってなりましたけどホンマかいな？？
と思いながら発注しました。
結果報告楽しみにしております。
バイコンのアバットメントにもオリジナルには存在しないスクリュー使えるアバットメントがありましたけど
欲しい人がいるのかもしれませんね。

697です。
さすがに送料は無料にはならず、５０ドル５０セントかかるようです。
今日Invoice届きました。あとは発送待ちです。

（　‘д‘）y-~~＜時代はバイオホライゾンやろ

レーザーロックですね。勉強になりましたｗ

>>697
IACについてお尋ねした者です。
即レス頂いていたのにお礼が遅くてごめんなさい。
なるほど隣在との相互接触で自然に決まるってことですね。
でも、そうなると複数歯の場合のコンタクト調整は結構面倒臭そうですね。
それにきっちり入ってしまったものを捻るのは、確かに怖いな。

私はかつてブローネ/インプラメッド＞ＰＯＩ＞ＩＭＺと扱ってきましたが
今はＸＩＶＥに落ち着いています。セルフタップで先細りが簡単だという
極単純な理由だけど、当分浮気するつもり無し。ホントかなw

>>716
コンタクト調整難しそうに思えますが、やや緩いかな〜って具合で入れまして、本当に緩ければ
少し回転させて・・というアバウトな解決策もありますｗｗｗ
それと、IACはセラマージュで作りますので、コンタクト足せますｗ
アバウトですね。

バイコンは、骨縁下に放り込むのと、
タップせずフィクスチャを落としこむだけなのと、
あのゴキブリのような形で敬遠されがちなインプラントですが

実際使ってみますといろいろな意味でとても楽なインプラントなので
是非浮気してみてください（笑）

インプラント専門医認定ある医者の病院で
約１６万/本なんですけど、良心的でしょうかね？
ネットで調べると３５万位の所が多いのですが

>>717
事細かに有難うございます。
成る程、少し回転させて誤魔化す…って表現はイケマセンね。
補正出来るんですねw咬合接触も臼歯部で側方干渉を過補償理論で
排除してあればほぼ誤差の範囲に収まりそうだし問題無しかな。

セラマージュってのはエステニア等と同じハイブリッド材料かと
思いますが、あの手の材料はインプラント上部構造に向いてますよね。
私も今は臼歯部ならエステニア、前歯部はe-max等のオールセラを主に
使っていますが、以前いわゆるＭＢを使っていた頃は臼歯部の破折に
苛まれました。All-on-4のDrマロはその辺どうやってるんでしょうね？

>>718
そんなことで一体何が解るって言うのかしら、と失笑。

>>717
続きです、ご迷惑でしょうがもう少しね。
＞タップせずフィクスチャを落としこむだけなのと
これがネックですね。かつてＩＭＺでシリンダーを槌打するだけのは
経験済みなんですが、やはりギチギチっと締め上げて初期固定を得たい！
特にフィクスチャの頚周りに死腔を残すのは何だか嫌です。
稀にイミディエート・ロードも手掛けるのでどうしてもその辺固執して
しまいます。でもバイコンのあの短いフィクスチャは魅力だな。勉強してみますかw

いくらでも短いのはある
むしろ、10mm超えを目指して極力長く

717です
>>721 イミディエイトロードに関してはややBiconは不得意かなあと思っています。
隣在歯としばらく固定しないと辛いというのが私は嫌ですね。
バイコンのフィクスチャのフィンは、細く、長いです。
いちばん小さいフィクスチャで、４×５ミリですが、私は５×６ミリまでしかまだ使っておりません。
これでも特に不満を感じません。
できるだけ長いフィクスチャを・・といいますが、８ミリあれば十分です。

頚周囲に死腔というのは、採取した自家骨をｳﾒｳﾒしますのでさほど気になりません。
デンタルで空洞に見えているとこにはポリエチレンのキャップが入っております。

自家骨は、普通の骨質ならばたいてい骨が余りますので、いつも
「勿体無いなあ、これ保存できないかなあ・・」と思っております。

初めまして
最近、Biconの話をされていて興味深く拝見しています（ほぼ未経験です）
Biconは講習会も少なく周りでやっている人もいないのでとっつきにくい
のですが、先生方はBiconからインプラント始められましたか？

>>724
勤務医時代にPOIとPARAGON　ってのをお手伝いさせて頂いてましたが、自分で開業してから
Biconにしましたよ。

なるほど。レスありがとうございます。
Biconは送られてきた資料とHPしか見ていないのですが、IACのコンタクト調整が難しいのではないか、
と思いました。上のレスで足せるとのことですが・・・完全にはめ込んだ状態になって初めてコンタクト緩いな
とかならないかなと。
あと、印象はコア相当部分のアバットをsetして口腔内で削合しAQBの１回法と同じように印象するのが
普通だと、Biconの業者が言ってましたがそうなのですか？

>>726
口腔内で形成もできますし、口腔外で形成してアバットメント装着もできますよ。
ショルダーつきのアバットメントを仮装着して印象し、印象面にアバットメント挿し込んで
アナログつけて技工にも出せますし（ここでアバットメントもう一つ欲しくなりますね。）
口腔外でセメンティングしてからなんちゃってIACにして装着もできますし
直接口腔内でセメント合着もできます。
でもね、IACが楽ですよｗ

並行輸入で韓国から購入してるのにHPには国産インプラント使用！欧米シェア○○の安全なインプラント使用！なんて書いてるのかこの連中ですよみなさ〜ん
注意しましょう！

4月からインプラントは条件にあった病院のみで保険適用だが
これは患者に説明不要なのか？
たとえば今までのノリでやって、あとから「病院でやれば保険が効いた！」
とならないか？

バーカ

>>727
ありがとうございます
いまのインプラントを取り巻く流れが落ち着いたら、トライしてみたいですね。

>>729
保険適用なのは腫瘍切除後など、極めて特殊な例なので、一般には関係ないはずですよ。

病院、顎補綴が再前提条件だったよな。健康保険インプラント

それよりも健康保険での矯正の条件拡大の方が気になる。

そんなのどうでもいい

エクストルージョンして、インプラントしてる？

697です。アメリカからFedExでブツが届きました・・・暇になったら開封してみます。

うーーむ　アバットメントを練習用フィクスチャに装着してみましたが
ロッキングテーパー部の適合は問題無いみたいです。マレットで叩くととれなくなって
困るくらいですｗ

ノンショルダーアバットメントと純正エマージェンスカフでは、
０．８ミリ程浮き上がりますが収まりは良く、セメント無しでも
TEKとして十分使えそうな感じです。

結論としては、使える！　という印象でした。

画像UPしときました。
http://freedeai.180r.com/up/src/up10362.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up10363.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up10364.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up10365.jpg

指で押さえただけの姿のデンタル像ですが、参考にならんかな・・
http://freedeai.180r.com/up/src/up10366.jpg

ちなみにこの状態ではすぐに脱離します。

３月５日　０時頃オーダー
３月８日　１３時１５分　FedExの不在者連絡票が入っていたので

実質　３日と１３時間ほどで届いたことになります。
早いもんですね。

１００万本っつたら、普通は薔薇だよな

>>729
結局は大学病院なら一部保険可能って事ぽいね
腫瘍で保険効くなら顎骨折利かないかな

調べても適用患者種類があまり載ってないけど書いてあるサイトしらないかな？

BIOMET 3i いいよ

バイオメット3i（スリーアイ）インプラント
開発国：アメリカ
会社名：バイオメット3i社
表面性状：フルオッセオタイト、ナノタイト
形状：パラレル、テーパード
連結様式：エクスターナル・ヘックス・コネクション（外側6角）、インターナル・クイックシート・コネクション
特徴：豊富なラインナップがあります。特にプラットフォーム・スイッチング・専用インプラントのプリベイルは、他社にはない特徴です。
世界シェア：第3位（14.1％）
ユーザーレベル：中級〜上級者

これもいいよ

ブローネマルク・システム、ノーベルスピーディー・グルービー
開発国：スウェーデン
会社名：ノーベルバイオケア社
表面性状：タイユナイト
連結様式：エクスターナル・ヘックス・コネクション（外側6角）
ユーザーレベル：上級

スプラインインプラント・ストローマン・ITI

【原産】スイス/アメリカ
【製造】Strauman社(ストローマン社)・ZIMMER社
【手術】1回法・2回法

シリンダータイプ・ツイストタイプ
MP-1（新HA コーティング）プラズマコーティング

タイン・ノッチの採用により、エクスターナルヘクスのようなマイクロムーブメントが起きず
アバットメントの回転、スクリューの緩みが無い

一回法・二回法の手術ムービー　（スプライン HA インプラント 〜　外科術式 Surgery （単独植立 Single Unit））
http://www.hasegawa-sika.com/syourei.html

>>742
これに準じて適応
「インフ？ラント義歯」治療指針 　日本歯科医学会
http://www.jsdpa.gr.jp/topics_data/h23_1006.pdf

「インプラント義歯」治療指針 　日本歯科医学会

まあ妥当なところなんじゃね？

海外ではcompatibleは常識です。製品はメーカーと同じ７軸加工機（複合旋盤）
でデジタル技術で作るので寸精度は同等以上です。
材質はグレード４純チタンか６−４チタン合金であれば問題ありません。
チタンなんて安い物です。
ＡＤＡの認証を取ってるものであればフィクスチャーも大丈夫です。
有名メーカーより優れたシステムもあります。
Int. J. OralMaxillo. Implantにたくさん広告が載ってます。
http://www.implantdirect.com/us/default.asp
薬事法の数量制限に引っかからないに注意してください。

四月からCTが保険で撮れる様になるらしいな。
目的がインプラントだとダメらしいけど。

急いで買わなくちゃ！！！

別に今でも保険請求できるけど・・・
もちろんインプラント目的はアウトだけどね。

多意湯無屠・・・インプラント周囲炎誘発装置！

>>746
修正して


【原産】アメリカ
【製造】スプラインインプラント（カルシテック社Calcitek社）
【手術】2回法

セルフタップツイストタイプ

剥離しないMP-1（骨と生化学的に結合するzimmer社新HAコーティング）プラズマコーティング。　オッセオインテグレーションではなく「バイオインテグレーション」
http://ha-implant.com/ha/

タイン・ノッチの採用により、エクスターナルヘクスのようなマイクロムーブメントが起きず
アバットメントの回転、スクリューの緩みが無い

スプライン HA インプラント > MOVIE〜手術の流れをムービーにて説明します〜
外科術式 Surgery/補綴術式 Prosthetics
http://www.hakuho-d.com/splinehaimplant/movie.html

>>747今更すぎてすみません742です
解りやすいものをありがとうございました
調べてもイマイチだったのでこの保険話は医者には聞きませんでしたが
週に大学病院行った時にメーカや値段聞いたら
メーカー自体では値段はあまり変わらないみたいでした

>>756
レントゲンCT、手術費、上物は同じだからね
あと儲け

インプラント自体は100％以上の差がある

1の言ってる所って小宮山先生のお弟子さんとこ？
ブログとか症例みる限り良さそうだけど。
まあ良いように宣伝してても行くと印象悪いとこも
多いけど。

>>756>>757
なんか、歯科の医師いわく
医科の医師は歯のことを知らないし、
噛みあわせの知識なんて皆無だ
と言ってるけど、医科インプラントが保険適応になった嫉妬なのか
もしくは事実なのか。どっちなんだろう。

だから、まともな歯科へ行けって

>>759
医科の医師は医者仲間だとは思って無いとは思う。
歯医者は背伸びして肩を並べようとしてるけどね。
歯医者の仕事を医科の先生は「凄い」と言ってくれるが、
それは俺たちが大工さんなんかの仕事を｢凄い｣って言うようなもんで、
同じカテゴリーの人に対する｢凄い｣じゃないんだよな。

>>761
「俺たちが」って誰達だよｗ

>>762
文脈でわかれよｗ

歯科の世界にもゆとり世代が出て来たのか・・・・

連続投稿するユトリ乙としか言いようがない

冷静に！みんな仕事しろ！

歯科と医科は工学部と理学部のような違いだろ。
別モンだよ。いくら背伸びしてもとんびは鷹にならんだろ。
俺は歯医者が気に入ってる。勉強そこそこで収入そこそこ。
時間外はないから遊びもそこそこ出来る。楽しいよ。

ところで今年はNHKの影響かインプラントが減ったな。
みんなはどうだ？

安売り店はﾀﾞﾒだろうな

たいした腕もないのにふっかけた値段のとこも駄目だろうな。

腕と値段が関係あるのか？

うちは昨年40、今年はまだ一本しか埋入していない。

今まで何本やった？　こういう初心者の所でインプラント入れたくないな

>>771
去年の本数もっと少ないけど、うちもそんなモンだ。

うちも右下２本予定のおばちゃんがまだこない・・・。
まぁ、インプラントはボーナスくらいにしか考えていないけど。

NHKが第2弾の予定らしい。
未認可補填材とかってうわさ。
もうどうにでもしてください。
全部ぶっちゃけてもう一度よーいドンやな。

今年はインプラントをさけて自費義歯となるケースが多数。

インプラントだって自費義歯

>>775
NHKが弱い韓国の歯科医師団体あたりに抗議させればいい。

第二弾がテポドン級でありますように。

　PIO-NETには、歯科インプラント治療により危害を受けたという相談が2006年度以降の約5年間で
343件寄せられており、増加傾向にある。その中には、数カ月〜数年間にわたって身体症状が継続したという
相談も多く、治療上生じた問題によって日常生活にも影響が及んでいるという相談も寄せられている。

テレビにでてた？
http://www.tokuseikai.com/

保険治療というのは保証しなくてもいい治療　
保険外治療というのは保証しなくてはいけない治療

　↑
凄いなｗ

>>828
これってある意味正しいんだよ。
保険治療は、正しいと言われる治療行為に対して支払われるもの。
それに対して自由診療は、成功すべき治療に対しての成功報酬なんだよ。

まあ、言い方を悪くすれば違和感のある表現道りになってしまう。

＞828

＞それに対して自由診療は、成功すべき治療に対しての
＞成功報酬なんだよ。

自由診療契約の内容によると思うね。
セラッミック入れたりすんのは単なる　モノにだけ
価値が付いてる訳だし

歯の抜けちゃった所に骨造成して
インプラントの補綴をやるって場合は
成功報酬的な考え方で治療費を払うって事に
なるだろうしね

保険診療は処置の内容や材料、
日程等が細かく決まってるから
現物給付みたいなもんだから
保険診療だけが正しいような言い方はどうかと思うね

なんせ12%金銀パラジウム合金なんて
代用金属を使っているのは日本だけ。
外国の歯医者たちからみれば
どんだけ怪しい金属使ってるんだ？
って思われてるぞ。
（なんて貧乏な奴らだと思われているらしい、特に白人）
寒天？アルギン酸の連合印象なんて誰も知らんしな
そもそも補綴の本観てみろ
世界中のどこにもそんな印象方法はない。
ま、安く上がるから
みんなやってるけどさ

引用番号がメチャクチャだったよ。
＞782だったわ。

まあ、その通りで保険診療は歯医者側がやりたい事をやっているのではなく
保険診療として認められている事をやっているだけ。概ねこれで問題ない事
もあるが、違和感のある項目も多々ある。
また、一番やりたい事ができる訳ではない。

それと、保険の金属は日本独自で、他国で銀歯だらけの民族は存在しない。
ある意味、ひどい治療だよ。
白い歯が当たり前の国から見れば、化け物の多い国だと思われているだろうね。

引用番号って初めて聞いたわ

んなこたーない。
パラはやられてないがアメリカは今だにアマルガムを結構多用してるよ。
それにゴールドだって多いしね。
全て白でやってるわけじゃ無い。

アマルガムなんてやってんのは
アメリカでも退役軍人（生活保護）ぐらいなもんだよ


ってか
本来メタル修復はゴールドか白金加金が基本でしょうが

全部白いセラミックで修復するようになったのは
ジルコニアが出てきてからだよ
ジルコニアにもまだ問題はあるから
奥歯がゴールドで補綴されてるケースは多い

んなこたーない
アメリカ人の欠損放置って相当多いけどな。
治療費もたかいし、アマルガムも普通に行う治療だよ。
それでもアマルガム一本３万くらいするけどね。
ゴールドや白金加金入れてる人も少ない。
基本的に治療費が日本の数十倍するから、みんなよく磨くし、金ある人は白い材料で治療するし
普通の人はアマルガム
高い治療費払えない人たちは大半がそのまま放置で欠損もそのまま放置だよ。

アメリカの場合、予防に力を入れているからね
日本の場合、保険で治療が出来ちゃうから
「虫歯になったから、歯医者に行きましょう」というような
感じになってしまっている。
予防に力を入れないと、ダメなことは分かっているのに
そんなことをすると、自分で自分の首を絞めることになるから
日本の歯医者は予防に力を入れない。

というか、アメリカは上と下の幅が大きいので一言で語れないはず

アマルガムは銀歯じゃなくて黒っぽい詰め物、もしくは造形物。
銀歯じゃないだろうな。

>789

そりゃアメリカは歯の治療は自費だからね
アマルガム１本３万ぐらいするでしょ、普通。
びっくり症例なんかで
アマルガムのフルクラウン？みたいなのあるじゃん。
自費だからコストの関係でそうなってるだけ。

日本でも昔、金箔充？なんてのがあったな
アマルガムなんかよりずっと良い。
保険に無いから今では誰もやってない。
また、そういった治療を出来る歯医者も
もう居ない。

あーウチに金箔を焼く還元皿ってのがまだ有るわ。
爺様が使ってたらしい。

素人ですが、なぜall-on-4は上顎か下顎に
10本入れるより合計金額が高くなるのでしょうか？
大体どこも、同額、または50万円の開きがあります。

all-on-4の方が楽に見えリスクも少なさそうです。
4本のうち1本でもダメになった場合、 その間はどうすればいいのか？
全てやり直しになるのか？など不安も大きい。

正直、all-on-4は一番楽で儲かるものなのかなって勝手に思っている。

メーカーの取り分が相当大きいから、金額も高くなる。
あれやこれやのノウハウその他ガッポリ持って行きます。

ただし、沢山入れればいいわけじゃないから善し悪しはわからない
個人的には６本ほどは欲しい。

その辺で売ってる一般既製品とは違うのよね
金額をあれこれ言う人ってカスタムとか理解できない
アジア行って入れ歯でも買って刺しとけば、と思う

オールオン４は日本人のやわらかい骨には不向き。

オールオン５とか６でやってるところが
多いんでねーの？

誰もカスタムを要求しているわけじゃないと思うし
このご時勢、金額を気にしない層なんて少数でしょう。

下手したら上下揃えれば、良い新車を買える。
新車が出来る肯定よりも簡単なのにね。
なのにメンテナンスも出来ないような歯医者が横行して
ＹＡＨＯＯのニュースでも取り上げられてでも問題になる始末。

だからこそ、価格破壊でインプラントが出来る所も多い。

「金額をあれこれ言う人」って言葉は、すでに医者なんだろうけど
そういう心の声を聞けてよかったよ。

新車だとか、車に興味ある田舎者かよ

オールオンフォーってまだやってる奴いるのか？
周囲炎起こして撤去するとき奥の長いフィクスチャって
どうするんだろ。先の方でインテグレーションしてると大変だろうね。
しかも再治療も出来なさそうだし。
今の基本は９-１１mmでだめになっても歯槽骨のダメージは
出来るだけ最小にするようにしてる。再治療出来なくても
デンチャへは道を開いておかないとね。

車の話がよく引き合いに出すけど
そういう奴は車買えばよい
そういう奴に限って
１０年も同じ車に乗ってないだろ？
歯が無い事より
車の方が価値があるんならいいじゃん

オールオンフォーはセールストークが強すぎる
いかにも「最小限の手術で」と言いまくってるけど、無理が多いわ。

ただし価格が高いのは、それなりのシステムとして売っているから当然でしょう。
たくさんインプラント入れりゃ、たくさん稼げるは良くない考え方かな？
切りまくったオペより、内視鏡で最小限の切開で、短期間の入院。これが一番。

けど４本じゃ足りないと言われ続けている。

オールオンフォーって、しょせん入れ歯を固定するものでしょ。

普通のインプラントみたいに自分の歯のような感覚にはならず、
ずれにくい入れ歯ができるだけ。入れ歯だから当然違和感は大きい。

オールオンフォーを勧める歯医者って、その辺り　ちゃんと
説明しているんだろうか？

歯がなくても、インプラントを片顎６本〜８本いれて、ブリッジ
にすれば、より自分の歯に近い感覚のものができるのに。

オールオンフォーやるような人は6〜8本入れるだけの骨量がないんだろ。

斜め方向に複雑に入れこむのがオールオンフォーでしょう。
骨量うんぬんは、ちょっと考えがずれているよ、その為のシステムなんだから。
４本ならかなりの可能性で埋入可能。
それこそが、このシステムの意味でもある。

が、６本は欲しい。
それと撤去は悲惨な事になると思うわ。
止めておいた方が良いよ。

だから4本は入れる骨量はあっても6〜8本入れる骨量が無いからオールオンフォーにするんだろ？
オトガイ孔間にどうやって6本も8本も埋めるんだよ。
ちゃんと文章読め。
オールオンフォーをお勧めしないのは同意。
あれやるぐらいなら二本程度埋めてボールアタッチメントか磁性アタッチメントにしたほうがずっと予後が良い。

尖った歯がいくつかあって見た目が悪いのはもちろんなんですが、上の尖った歯で唇の内側（口内）を噛んで腫れたり出血したりすることがあるので抜いてインプラントにしたいのですが、手術費などを含めて1本いくらくらいかかるものでしょうか？

抜いてインプラントを考える前に歯周病とかにかかってないなら矯正するなり、クラウンにするなり考えたほうが良いよ。
まあ唇に刺さるほど歯が傾斜してるなら歯周病に罹ってる可能性大だが。

ちなみに料金はピンキリ。
下は10万円代から50万ぐらいまで。
平均で30万円ってとこかな。

オールオン４もできないレベルのお前らがインプラントやるからタチが悪いんだよなぁ
失敗するようなレベルの技術すら要らない、10年生存率１００％の簡単な手技なのにｗ

オールオンフォーは術式は一番簡単だよ。
事前の審査や資料。更にお金が大変なだけ。

まあ、確かに非難だけは良くないよな。
ギリの本数が皆気にかかってるんだろうよ。

>>810-811　>>809です。ご意見ありがとうございます。すぐにはムリですが、聞けてよかったです

インポラントって穴あけて、入れるだけじゃないの？

スルー

オーラルオン２までだろう。
4本はちょっと・・・

>>812
10年生存率１００％の簡単な手技なのにｗ

おいおい、えらいのが来たよ。こいつちゃんと経過みてるんだろうか。
アホもここまで来ると感心するわ。オールオン4が出来ないのじゃなく
やらないだけだよ、みんな。

ネットは口だけ番長の宝庫だからね。
特ににちゃんは。
どのスレも国立出身の年収1000万超だらけだw

いや、俺は5000万円超！！！！

はぁ？インプラントセンターやってたら月収１０００万以上だろ？
素人かお前

口だけ番長が沢山集まってまいりましたw

うちの近くのインプラントセンターたくさんあるけど、
どこも売上　月1億円　越えてます。

昔行ったインプラントの講習会の講師が、
インプラントは先の短い老人に施術してください。
余命５年以内がベストです。
これを、「死人に口無し療法」と言います、と堂々と話してたぜ。

俺は田舎で診療しているけど、
都会で自費（インプラント含む）した後の
患者よく来る。除去したくないし抗生剤の投与して
口腔外科に紹介。その後はほとんどが入れ歯になる
再度インプラント等をする患者はいない。

大先輩はインプラント治療で下歯槽神経麻痺を生じてしまった患者さんのフォローをずっとしてたが、
お亡くなりになり、長年の心労が一つ減ったとしみじみ言っていた。

あってはならないことだが、
インプラントや予後が気になる人の通院が
できなくなることを密かに願ったり。
転勤になってくれ・・・ｗ
俺の知人のインプラントメインの歯科医師は、よく海外旅行をする。
金あっていいなぁ？　と聞いたら、
日本にいるとストレスがたまるので、海外で忘れないと気が狂う、という答えが返ってきた。


↑インプラント考えている患者さんはこういう現実も参考にされたし。
俺はインプラントやらないからな。

それはメンテしてない患者が悪いんだろ、外科できない歯医者はこんなレベルの奴ばっか
インプラントの不具合は１年以上たった症例ではほぼ１００％がインプラント周囲炎
すなわち患者とインプラント周囲炎みたいなPレベルの治療もできない田舎のバカ歯医者が悪い

症例を選べばインプラントは問題が少ない。
だからこそ、一部保険導入されたのだ。
しかし、フォグライトさえあれば視界が悪くても大丈夫だ、
「飛ばすほど上手いと思う下手な君」みたいなバカと
アクセルとブレーキを間違えるバカとで、
よってたかってインプラントを危険な乗り物に仕立てたのだ。
残念ながら猫も杓子もインプラントに手を出す時代、初期開業から
CT導入して、ハイウエイぶっ飛ばそうと思って、渋滞に交通規制みたいな、
時代を読めない者の末路は、哀れでもある。

＞＞862
まったくその通り。

＞＞826
の間違い。

>>826
＞だからこそ、一部保険導入されたのだ。

全然違う。特殊なケースに適用することで保険の
意義を示す材料にしているの。
保険適用になるケースは支持骨を含めて予後は
厳しいものだろう。

というか、君はインプラントしている歯医者？
ならすぐに撤退した方が国民のため。

お前もな

まさか、俺も？

レスした時点で、そうだ

ここ、マジメにインプラントやってる先生いるのかな
臨床経験ない先生が好き勝手なこと言ってるだけのように見える

真面目に仕事してる先生がにちゃんねるなんかに書き込みするわけ無いだろ。
粒クリの奴か大学病院の暇だけど知識だけはあるって奴かじゃねーの？

2chを相手にする暇は無いだろ
常識で考えて

まっったく同感。

まともな患者でもなさそうだけど。

基本的にインターネットで得た付け焼刃の様な知識をひけらかす患者は適当に処理して深入りしない様にしている。
「○番の歯が~」とかやけに歯科用語に精通した患者は危険。
クレーマー率が高い。

>というか、君はインプラントしている歯医者？

て、読解力ないな。インプラントのスレに書き込んでるんだよ。
CTも持ってるし、症例もまあまあ多いよ。
しかし、保険に導入されたことで、フィーバーは終わったと自覚することだ。
矯正に比重をかけるか、とにかく自費の主役からは撤退準備が必要じゃないかと感じる。

空き時間に2chも出来ない歯医者なんて、いまどき野戦病院だろ
そんなところでインプラント軟化するか

>>838
矯正とてインプラント遙か昔から健保適用
のケースがあることは知っているよね。
いつ矯正が終わった？？

保険導入ってw
保険適応になるのは癌とかで顎骨切除した場合のみだろうがw
矯正も昔から保険適応されてるけど口蓋裂とかにしか使えないだろ。
一般患者にはおそらく未来永劫保険導入なんてされないよ。

>>838
新規でＣＴ導入どう？　　　経験2本。

インブラントが保険導入でうんたらかんたら言ってる上のやつは一般臨床医
じゃないな。普通の歯医者なら俺の言ってることわかるよな

歯医者じゃねーだろ。
成りすましの知ったか気違い患者っぽい。

インプラントは誰でもできるし、最近特に増えた。
矯正も増えているが、インプラントほどではないということだ。
矯正も専門となるとチト厳しいと思うが。
ま、それだけのことだ。
しかし、保険適用されからには大学病院などで必ず施行されるだろ？
患者３割で、しかも高額医療費なんてことになると、そういう情報は
変に伝わるんじゃないかと思う。
特にＮＨＫとかやりそうだな、「保険でインプラント、Ａさんの場合」なーんてね。

>>845
NHKはそいう誤報はやらない。必ず、わかりやすい説明を入れる。
腹も立つがその辺は、すぐ名医がなんたらの民放とは違う。
ま、それでも全般的に無茶な企画は減ってきたね。
インターネット検索が普通になったお陰かも。

>>845
>しかし、保険適用されからには大学病院などで必ず施行されるだろ？

君　インプラントに健康保険が適用されるのは、どういう場合か
調べた方がいいよ。　君　の書込みのちょっと前あたりに、書いて
あるけどね。







阿呆丸出し

俺はチンコ丸出し。

>>804
まともに噛もうと思ったら4本じゃ足りないだろうが、
ガタガタの総義歯入れてた人がやれば「これは動かない｡噛める」ってなるだろ。

特殊な場合のみ、しかも大学病院クラスの施設基準でということだが、
保険適応は事実。
これで今までと何も変わらないと言う方がおかしい。
ＣＴ程度の基準では全くお話にならないインプラント基準が来たということだよ。
事業者としてどう考えるか、どう対処するかの問題だよ。

矯正はもう何十年も前から特殊なケースのみ保険対応になってるが現在に至るまで保険適応になんかなってないだろ。
要するに国が新技術を保険導入してますよって見せかけのアピールをしたいだけで本当に全面導入する気なんてサラサラないってこと。
第一社会保障費を抑えようと躍起になってるのに高点数のインプラントなど全面保険導入するわけがない。

全面的に導入されるのを怖がっているのではない。
そんなことはあり得ないが、インプラントを取り巻く環境の悪化だ。
弁護士が「インプラント無料相談」を開始し、いよいよ本格化する。
そこで今回保険導入した病院歯科の厳しい施設基準が問われる時代になってくる。

「インプラント治療」について、治療が急速に広がる一方で健康被害の相談も増えているとして、弁護士グループが２８日、無料で電話相談を受け付けます。
電話相談は、２８日午前１０時から午後５時までで、電話番号は、０３−６８６９−０４２８と０３−６８６９−９０２８です。

この電話相談は、医療事故や薬害問題に取り組んでいる弁護士グループ「医療問題弁護団」が初めて行います。
歯のインプラント治療は、あごの骨に金属を埋め込んで人工の歯を固定するもので、入れ歯などよりも自分の歯に近い感覚が取り戻せるとして、急速に広がっていますが、
去年、国民生活センターが行った全国調査で、「治療で痛みや傷が残った」など健康被害を訴える相談が５年で３４０件余りに上るなど、トラブルが多いことも明らかになりました。

訴えてやる！！！！！ガオーーーー！！

>>852
あまり相関性のない事柄をひっくるめて不安材料にするのは？
特殊ケースの保険適用とインプラントトラブルの報道は別物。

頭悪くね？

結局、投資信託って儲かってるの？

証券会社がもうかる。
最近は銀行もやってる。

歯科医師年金基金もハリファックス証券に依頼してるが最近はマイナス運用。
塩漬けも入れたらおそろしい数字になる。
そんな時代でも証券会社には手数料が入り、おまけに自社ビルだから
家賃も入る。

インプラントもかなり減ってきてる。。。

クローズアップ現代
「歯科インプラントでトラブル急増」

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3143_all.html

↑気をつけましょう！

622 ：↓この内容を周知徹底すれば、医療費はむしろ減らせるのではないか？：2012/05/06(日) 16:55:31.76 ID:xXYptMI4

大往生したけりゃ医療とかかわるな (幻冬舎新書) [新書]
中村 仁一 (著)

内容紹介
死ぬのは「がん」に限る。ただし、治療はせずに。

３人に１人はがんで死ぬといわれているが、医者の手にかからずに死ねる人はごくわずか。
中でもがんは治療をしなければ痛まないのに医者や家族に治療を勧められ、
拷問のような苦しみを味わった挙句、やっと息を引きとれる人が大半だ。
現役医師である著者の持論は、「死ぬのはがんに限る」。
実際に最後まで点滴注射も酸素吸入もいっさいしない数百例の「自然死」を見届けてきた。
なぜ子孫を残す役目を終えたら、「がん死」がお勧めなのか。
自分の死に時を自分で決めることを提案した、画期的な書。


626 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:06:04.17 ID:???
>>622
ばかばかしい

627 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:38.40 ID:???
>>626
無益どころか有害で、苦痛を伴い寿命まで縮めてる医療が如何に多いか。

628 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:45:17.77 ID:???
介護も。

今朝の読売新聞朝刊にまたまたネガティブな記事が社会面に出ていたな。

インプラント終了のお知らせ（但し開業医限定）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120531-OYT1T01602.htm?from=top

>>862
そのデータは大学とか大手研修機関のだぞ

開業医でやった症例でトラぶって大学などにまわってきた症例だろ
氷山の一角だろうな

歯槽突起と下顎骨(歯骨)は外力由来性の骨である。
すなわち力学的作用により骨造成が期待されると言う事である。
特に高齢者では上顎骨のｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄは歯槽突起より深部は骨結合は起こらない。
これは股関節置換術で骨セメントが使われる事からも証明される。
上顎ではｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄはそもそも破綻しているのである。

インプラントに限らず、
歯の治療は欧米人のでっかい顎にあわせて確立されているのさ
アジア人のグシャッとした口の中には不適なのかも

そこでオガインプラントですね！

いえ、違いますね。

そこでHAインプラントですね！

お前馬鹿だろ。
ＨＡは骨化が周りでなくて、遠方に出来るのが問題なってんだぞ。

そこでサファイアインプラントですね！

そこでTiuNiteですね。
インプラント周囲炎万歳！

チタンあり　遠方より骨きたる　亦楽しからずや

チタンフレーム遠近両用　　　　　って昔のCMにあったな

メーカーは自社のインプラントを５〜10年の
マルチセンタースタデイを行って予後を公表すべきだ。

きゃあ
聖子ちゃんがインプランント達人医師と結婚したみたいですね

あのｓｅｉｋｏちゃｎがフェラしてくれるんだぜ、、、、、、うらやましすぐる
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　　　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　　　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、　　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　　: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　　: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　　　　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　　　　
ﾋﾟｭ

おめでとう、ゴッドハンドK。

ゴッドハンドなんですか？

おめでとうなのかな。
籍なんていれなくてもいいのに。

あんなアバズレどこがええん？うちの嫁のほうがまだまし。

わしもそう思う。

いや、ブランドというか、プレミア商品価値はある。
あの聖子が、と思うだけでもええのとちゃうか。
３年ていどは楽しめそうじゃないか、本物コスプレで。

どうせまた離婚するでしょ（笑

俺が思うにこの先生は離婚するまでに
聖子にねだって豪華開業してもらうのが狙いじゃない。
1億ぐらいなら小銭感覚で出してくれそう。

都心で大々的にやっていたところが
厳しい状況になってるそうだな。

>>886
根拠は？

うわさに根拠は無いだろｗ
自費専門が保険回帰しているというのもよく聞く。
大勝負しているトコ、ぼちぼち潰れるところも出るんじゃないか。

ソースは細かく言ってばれるのはハズイ。

ま、ほらアポロニアでもこんな感じだし、
インプラントの研修会でも「先を期待するな」だからさ
http://www.dentalnews.co.jp/apollonia21_new.html

インプラントで一勝負打ってたところはつらいだろうね。
インプラントの負の部分の評判も広まってきたことだろうし。
下手糞がインプラントに手を出して負のイメージを拡散しだしたので
もうダメポ

割引クーポンなんてあるんだな。
なんかのサイトの株主らしいんだが。

全国保険医団体連合会　竹田正史「月刊保団連」
インプラント治療は、最も自費につながりやすい歯科治療である。
患者たちは法外な治療を請求されている。

＜インプラント＞歯科医６割「トラブル」…学会が指針作成へ

あごの骨に金属製の人工歯根を埋め込んで人工の歯を取り付けるインプラント治療で、
治療している歯科医の６割が何らかのトラブルを経験していたことが、日本歯科医学会の初めての
全国調査で分かった。手術設備や治療前の検査にもばらつきがあった。同学会は調査結果を基に、
インプラント治療のガイドライン作りを始める方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000000-mai-soci

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

あーあ、こんなにネガテﾌﾞられて、なんか一言はないのかよ。

学会の自主規制だからやむ得ない
放置すれば下がりきった歯医者の信頼が更に更に下がるだけ

この痛み息が苦しいのにあの歯医者12万払ったら来るなって インプラント勧められたけど、断って良かった。私にした嫌がらせが何十倍になってあの歯医者にかえりますように

あちこちでｷﾃｨ外が湧いているな

＜インプラント＞歯科医６割「トラブル」
あごの骨に金属製の人工歯根を埋め込んで人工の歯を取り付けるインプラント治療で、
治療している歯科医の６割が何らかのトラブルを経験していたことが、日本歯科医学会の初めての 全国調査で分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120625-00000000-mai-soci

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2400T_U2A620C1CR8000/

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012062401001601.html

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/309462

http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000m040125000c.html
↑６割もトラブルがあるんだな

10000本入れて1本のトラブル起きてもカウントされるんだろ？
何本中何本トラブルがあったか言わなきゃ何も意味無いじゃん。
数やってりゃ一本、二本はトラブルぐらいあるだろ。
タイトルに悪意を感じるなぁ。

>>900
確かに、数字のトリックみたいなものも感じますね。
そもそも論になるけど
http://www.amanodental.com/decay.htm
こういったヒドイ虫歯にしてしまった人にインプラントをしても
口の中の自己管理みたいなものが出来ないから
明らかな患者側の責任にも関わらず、歯科医の責任にしてしまう
というケースも多々あると思う。

68％の歯科医がやってるかなぁ
ちと疑問

>>901
そのサイトの歯科の症例見たけど明らかなオーバートリートメントだな。
しかも補綴が下手くそ過ぎ。
咬合もむちゃくちゃ。

こういう報道があった以上、インプラントに二の足を踏む人が増える
ということは当然考えなければならない。
そこで、インプラントではない補綴の提案が必要となる。

>>904
それ、わざわざ書くことか？

>>903
東京都港区にあんなに口腔状態の悪い人がいるのかな？

>>906
ネットで大々的に広告してるからああ言う輩が集まって来るんじゃ無いか？
に、してもこのMBは下手すぎだろ。
A1一色って感じで浮いてるし、クラウンにする必要のなさそうなところまで削ってクラウンにしてる。
フルブリッジ一択ってところからして二十年前の歯科治療って感じだな。
確かにオーバートリートメントの感は否めない。
パーフェクトペリオやサプリメント推しってのも胡散臭い。

まるで芸能人の振るマウスＢｒみたい

>>907
なんか上手く言ってないのみて、
上から目線で叩きまくるのって
ちょっと恥ずかしいでしょうが。

1000本根充すれば、はじめの頃には
レントゲンで人に見せられないものも
あったはずだ。

歯科インプラント市場は2016年迄に2倍以上に成長の見込み
http://www.zaikei.co.jp/releases/50720/

だそうだ

BRICの話か・・

>>901
この一押しパーフェクトうがい薬は本当に効果的なの？
虫歯あるから気になる

>>912
>虫歯あるから気になる
素直に治療に行きなさい（笑

>>913虫歯治療しなきゃなんですがね…
入れ歯掛けてる歯が虫歯なんだけど削らないで薬で溶かす？治療を考えみたけど
予約が一杯だからあの口洗浄液が効果あるなら試したいなっと考えてしまう

>>914
本当に初期の虫歯だったら、クスリで溶かすという方法もあるし
レーザーで虫歯を攻撃する等々の痛くない治療もある
あと、ペリオと似たような感じで「酸性水」を作るポットみたいな
ものもあるから、それを買った方が良いですね

>>901
米国マーケット大学つーのは歯医者の間じゃ有名なのけ？聞いたこともないが

>>910
日本から脱出して中国、ベトナム・・・新興国に進出してる金持ち歯医者はますますウハウハだね

ここに、回答が載ってるよ
http://www.wound-treatment.jp/next/t_situmon.htm

>>810
認定医で矯正して歯根吸収で偉い目にあってますが。
矯正するんじゃなかった。

歯内療法の認定医のところへ見学にいったら、ストッピングしか使っていないのには
びっくりしたな。。。歯科の認定医なんてそんなレベルなのか！？

GBRが保険効くことってありますか？

インプラント１０万円、矯正２５万円
http://www.leafkyoto.net/special/1209_beauty/07
法人でないのに分院？名義貸し？
http://www.leafkyoto.net/special/1209_beauty/08

下顎臼歯部、骨量・質オーべー限定で６年目。トラブル０。

症例選んで6年間で何本ぐらいやりました？

俺の大好きな裏AV

まずは、天然むすめ
モデルによるけどエッチな4610
ワンピース並み　何巻あるの？　SKY ANGEL
裏で出してよ　プレステージ

ttp://blog.goo.ne.jp/nikki-miyamoto/e/f20392d23c28b2ad59766573ca1b3b99
本当の話なら許せないですね！

酷いですね

埋入時に痛みが出るようでは危険極まりない。失敗は必定だな。

しかしできない物をできないと言って何が悪いのだろう？
俺には分からん

>>925
入ってるインプラントの方向も無茶苦茶だな

免許さえもってない不法在日韓国人も多いよ

相当下手な人なんでしょう。
か、勉強嫌いか極端に不器用か？
トラブルは仕方が無いですが、連続して起こり、対処もダメ。
程度が悪すぎます。
今時の学生でも、此よりはマシでしょう。

っていうか、患者もこの年齢で
この歯はもうだめじゃん。
インプラントすればすべて解決って思ってる
引きこもりにしか見えないけど。
インプラント希望する奴って
大抵はセルフケアとか棚に上げて
歯を無くした奴が大部分だろ？

最初に嫌な奴だと思った奴に治療を任せるのがどうかしてる。

925は正義の味方を気取ってるつもりなのか？
患者の訴えとやらを読めば読むほど
自己管理能力が無く、悪いのは他人であって自分ではないという
ゆとり独特の甘えが見えるはず。
だいたいこんな状態になったのは
自分のせいでしょ？

inpulanto

インプラントいいなあ

ああ、そうだな、いいよなぁインプラント…

>>925

患者も患者なら歯医者も歯医者だなという症例。
一体この先どういう形に持っていくつもりなのだろう。
それにこの患者もいつまでこのままで生きていくのだろう。

若いのにこんな歯の状態って
それだけで普通は適応外だよね。
それと痩せたあごに
インプラントで歯を並べると
貧相な口元になりそうだな

患者も悪いし歯医者も悪いね。
どう決着するのかな。

まぁ治療した歯医者も
「適応症を間違えたね」としか
言ってやれないな。

弁護士増えても医療訴訟は増えてない気がするけど、結局自分たちの食い扶持を減らしくないんだろうな。

オールオン４みたいなの入れたみたいね。
茶髪でインチキそうな客じゃない？
なぜ下顎の歯だけのこって上顎の歯が
ごっそりなくなったのかとかは
考えないのかね？
偉そうな事言ってるけど
ビデオまで撮ってどんだけヤラシイ
性格の奴なんだよ。

オールオン4は年寄りにしかやらない方がいい。リカバリーの手段ないから。義歯になった時骨落としてるからやばい。

姉が半年前に、下の犬歯をジルコニア（アバットメンツ？）を使ってオールセラミックのインプラントをしたの。
まるで自然歯。

姉の話を聞いて、私も切り歯をインプラントにすべく通院中。
しかし、Drの計画では、ジルコニアじゃなくて、白金合金（プラチナに金を混ぜたやつ？）のアバットを入れて、
メタルボンドのセラミックのクラウン。

姉と同じオールセラミックとの方が良いのだけど、Drは、「金属のアバットで十分」「歯が自然歯に見えるか否かは
技工でどうでもなるのです」とのこと・・・。

金属でいいなら、チタンのアバットで良いと思うのだけれど、白金合金を使用するのはなぜ？

ジルコニアはまだまだの素材でしょう？
自分なら家族にはやらないな。
925読んだけど
ほんまにこの歯医者は子供っぽいですね。
一方的な言い分だけ聞いて
天下を取ったような言い方。
患者のビデオまで撮って公開すると言う
狡猾さ。
同業者として情けない。

>>946
おまえの方が情けない

出してる技工士がジルコニアアバットメントやってないだけだと思うよ。
金属代かからないジルコニアの方が歯医者にとっては利益多いから。

>>947
おまえの方が情けない

ご本人さま登場か！

まぁ若いOLの年収ぐらいのコストもらってるんだから
日曜日ぐらい出て行くよね。
まず相談を受けた内容を公開するし、本来安静にさせないと行けない時に
これみよがしにリンゴをかじらせるとか
お里がしれるよね。

基本的にはインプラントは成功報酬であるべきでしょう。

このケース、患者に責任を転嫁する考えの歯科医は、根本的にインプラント治療は
無理でしょう。
埋め込むだけの大工じゃ無いんだから、まともな診断が不可欠。
患者の管理の悪さも含め診断の中に入るから、出発点からズレています。

プラークだらけで、20近く年も全く問題無い症例も有れば
数年で駄目になる症例もある（インプラント歯周炎）の話。
良く解らん、ず〜と京のHAコーテイングだけどね。

>>946 ,948 ありがとうございます。安いし、日本の技術を信じて和製インプラントにすることにしました。
　

京セラ？　

>>955 Mです。

口腔外科って歯医者でしょ

もちろん
バリバリの歯医者です

HAは廃れるようだ。
年間何千本って宣伝してる医院はかなり経営が厳しいみたいね。

HAとチタンとのくっつき方が問題なんだよ。HAと骨が短期間で結合するのは当たり前なんだから。目先の利益を追っかけると数年後脱落再制の雨霰！

初期のHAコートはそうだったね。
今も、そんな粗悪品があるのかな？

俺は逆にＨＡのほうが予後がいい。

予後の問題じゃなくて、会社が手を引くみたいだ。部品の供給がどうなるのかは不明。

国産のHAコートが手を引くのかい？
そりゃ、欧州勢が喜ぶだけだろう。

そうじゃない。世界的にHAは無くなっていくよ。
ちゃんと世界の情勢を知っとかないと患者に迷惑かける。
表面性状でどちらが良いかの答えが欧米ではでたみたいなんだ。

チタンも最初は純チタンだったが、次にチタン合金になり、最近また純チタンにもどってきたよね。
アバット接続もまたエクスターナルにもどるんじゃないか。
ルートフォームも最近きえてきたよな。

ここ十数年、数年でHA層が剥離するものなんて、
お目にかかったことがないけどな。

しばらく経てば動きがあるんでわかると思います。

>>953
20年間？
なら、初期のHAコーティング、ネジの緩みで散々だったよ。
患者に相当迷惑をかけたんじゃ無いのか？
改良後は良いけどね。

ネジの緩みとHAコートとは全く関係が無い。

そうでは無くて、20年前のHAなら、問題の多いタイプだったと言う事。
HAの有無にかかわらず問題が多かった。

京のHAと言う事ですよ。
ネジの緩み、破折が多かった。

オリンパスのオスフェリオンを海外通販で買ってたんだけど、
その販売元が何でかこの品の取り扱いを止めて困ってるんだ。
誰か、他の買えるサイトを知らないかなあ。

トラブル絶えない「歯科インプラント」　患者が減り、このままでは「日本から消える」？

天然の歯と同じように噛むことができる、見た目が自然に近いなどとして、
日本でもブームとなった「歯科インプラント治療」。

しかしトラブルも相次いでおり、患者数が激減、このままでは日本から消えてしまうという見方さえ出ている。

http://news.livedoor.com/article/detail/7192830/

https://facta.co.jp/article/201212012.html

インプラント患者数が激減しているのは、NHKのおかげです。
だって、患者がそう言っているから。

セラソルブを白鵬から買えば？

つかインプラントはもろ危険だからやばいのわかるが
歯列矯正も動揺に危険だよ

いい加減しか関係者逮捕して
廃止させようぜ

oh...レーシック被害者と同じじゃん

5 ：病弱名無しさん：2012/06/02(土) 19:23:16.72 ID:b96+W0nnO
インプラントで人生詰むよ。
顎の骨が壊死すると、入れ歯も使えなくなる。
上下いったら終わり。
完全に流動食生活になる。

アメリカではインプラント治療が大幅に減ったのは
インプラント治療後、5年は快適で良くても、その後金属が溶け出して
神経やられたり、脳血管、心臓、それらの影響が懸念されてるから。
実際、そういうトラブルが多かったらしい。

【画像】キリリとしてた元AKB前田敦子の目【レーシック難民？失敗？/難民会見/松坂大輔/動画】
http://matome.naver.jp/odai/2133923493459940201

タイガー・ウッズ失敗？元AKB前田敦子の卒業【レーシック難民とは/後遺症/井端/吉村】
http://matome.naver.jp/odai/2133745115810011401

「レーシックの真実」ＡＫＢ前田敦子レーシック難民か「驚きの実態」
http://matome.naver.jp/odai/2133691097363234301

レーシック手術の失敗例 - 失敗ツイート
http://matome.naver.jp/odai/2134507622014046001

【若林驚愕】オードリー春日のレーシック体験談がすごい（ANN）
http://matome.naver.jp/odai/2133923556059986101

レーシック難民の星「天才、中日　井端 弘和選手の目」【ドーピング/引退間近？/一場/土橋/体験談】
http://matome.naver.jp/odai/2133753033915692001

レーシック難民必見　映画『ファイナル・デッドブリッジ』【動画/後遺症/危険/FDA/自殺願望/地獄】
http://matome.naver.jp/odai/2133753647016068301

【発狂寸前】レーシック難民予備軍27【脳圧欝自殺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1352218550/

【黙祷会場】

★レーシック難民・・・危険医療の犠牲者たちへ5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1349499101/

歯医者　「日本人の歯科インプラント離れ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354522048/