【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 91 【捻挫】

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46オーソゴニスト:2010/08/31(火) 16:19:17 ID:zWzNCL5Y0

>>45

ぬるま湯に両足を突っ込んだまま何の言い訳をしておるんだ?
保険慰労をやめるのならば、役所と協会健保に届け出んか。
今まで好き勝手に慰安インチキマッサをしてきておいて
そんな姿勢じゃ患者も誰も同情せんぞ。

47卵の名無しさん:2010/08/31(火) 16:33:54 ID:JH3JnLyD0
>>46
同情どころか、今すぐ摘発されて、今までの不正請求分を全て払い戻してほしいですね。
48卵の名無しさん:2010/08/31(火) 19:00:33 ID:XdWygIcc0
>>45氏が柔道整復師だと仮定した場合、

>非外傷性の
>患者さん(肩こり)を
>自費にて
>施術(柔道整復施術に見せかけた「マッサージ施術」)

だとしたら、あはき師法違反ですか?
49卵の名無しさん:2010/08/31(火) 19:19:12 ID:Jg6bOhIV0
>>48

45が「マッサージをした」と言えば違反。

「柔道制服をした」と言えば違反ではない。
50卵の名無しさん:2010/08/31(火) 19:35:39 ID:WN9GxnJ20
http://www.ssk.or.jp/pressrelease/pdf/pressrelease_058.pdf#search='
社会保険診療報酬支払基金 2010/3/31
お客様からのご意見、相談や苦情に迅速に対応する「サービス推進課」を設置
51卵の名無しさん:2010/08/31(火) 20:02:08 ID:ZT3qDleN0
保険審査している先生から聞いた話なんですが、近々無資格者の施術に対して調査がはいるみたいです。
患者調査でばれると免許停止みたいです。学生ももちろん厳しいみたいです。
また一度呼び出しをくらうと、そこで働いてた従業員までもイエローカード的な対象になるみたいです。
うちもそろそろ解雇かな?
52卵の名無しさん:2010/08/31(火) 21:57:16 ID:Acd651Lz0
テンプレ入れてなかったけどこれも追加。

ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想

ガンガン柔整師不正事実をみんなも送ってくれ。
俺は今送ったぜ。

>>45
肩こりに保険使ってたのか、お前は!
国民の金を盗む腐った犯罪者め!
今まで盗んだ金を全額返しやがれ!
全国の柔整師が過去に盗んできた金全部返せはウン兆円以上財源確保できるのに行政はなにやってんだか。

>>51
だからいつだったか柔整業界は今年末くらいに終焉するって警告してやったのに聞き流してたのか?
53卵の名無しさん:2010/08/31(火) 22:00:04 ID:JELHoYiP0
>>45
接骨院は実に多すぎるから、しかも新規がさらにできてる、定数にまで減少するだろう。
自費で、不正しない方向に早く舵取りするのは賢明ですよ。
54卵の名無しさん:2010/09/01(水) 00:51:05 ID:5SdaWZ4O0
>>45
肩こりを自費で施術ね。もみもみしただけでしょ。
保険の不正請求か無資格整体しか出来る事ないんだね。
打撲とか脱臼、ましてや骨折なんて必ず整形に行くんだから。
まさに社会のお荷物資格。
55卵の名無しさん:2010/09/01(水) 10:35:33 ID:ZHKFImEB0
>>46-54
自費も取れない無能な自称治療家連中が>>45を妬んでるだけだな。
まあ2ちゃんに集う連中なんてのは、所詮こんなレベルということだ。
56走召 糸色 文寸 ネ申:2010/09/01(水) 11:23:56 ID:rhKtBh630
接骨は自費でいいんだよ。
くっくっく。
57卵の名無しさん:2010/09/01(水) 12:49:26 ID:wPXT+jjP0
患者自体が、肩こりという自覚で通っているんだから自費にすべきだな。
体が疲れたとか、自分の体のメンテナンスなんてことで保険を使われたんじゃかなわないわ。
ttp://ameblo.jp/gasoline-soda/entry-10636065295.html
58卵の名無しさん:2010/09/01(水) 13:12:08 ID:GPx3N0OK0
>>55
> まあ2ちゃんに集う連中なんてのは、所詮こんなレベルということだ。

その2ちゃんねるを見て書き込んでるあなたは?www
59卵の名無しさん:2010/09/01(水) 16:20:38 ID:UIW/e2TV0
しかし少し前はマスコミでも、接骨医と報道していた。
今は、医師と柔整師の違いを多くの人が理解している。
しかしまだ混同されてるが。
少しずつ正確な情報が広がっている。
この掲示板の成果はあると思う。
60卵の名無しさん:2010/09/01(水) 20:02:35 ID:d94/L7N80
不正柔どもが廃業すれば、無資格整体どもとパイの奪い合いが始まるな。

柔の次は無資格整体の取り締まりをしていかなくちゃならないな。
61卵の名無しさん:2010/09/01(水) 23:54:25 ID:hlzqLeAP0
>>55
犯罪者が何言っても戯言にしか聞こえないけどw

で、みんな領収証はちゃんと発行したか?
どんぶり勘定領収証なんて発行してないだろうな?
そんな奴らは来月すぐバレるぞ。
621 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/02(木) 07:51:50 ID:zAw6Wi520
9/1毎日新聞より

福島医療専門学校解雇訴訟:給与仮払い命令−−地裁郡山支部

 郡山市の「福島医療専門学校」の元教員2人が3月に「一方的に解雇された」として、同校を
運営する学校法人「福寿会」を相手取り、労働契約上の地位確認と給与支払いを求めた仮処分
申請で、福島地裁郡山支部は31日までに、男性(52)と女性(45)にそれぞれ月額40万
2000円の支払いを命じる決定を出した。清水響裁判官は「雇用契約は、定年まで勤務する
ことを前提とし、期間の定めがないと認めるのが相当」と指摘した。(以下略)

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100901ddlk07040138000c.html

63卵の名無しさん:2010/09/02(木) 08:31:36 ID:JUooAfPw0
621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/02(木) 08:24:34 ID:QvA8swci
鍼灸だけ師も雇ってもめんどクセー奴多いよな

私は鍼灸師だからマッサージはしません

何様だ!
接骨に通ったことの無い新卒柔整も
マッサージ教えてできるまで1年以上かかりやがる
そんでソコソコできるようになった頃
辞めやがる
何様だ!!!!
64卵の名無しさん:2010/09/02(木) 09:44:35 ID:9E/j6src0
法律を守るということをご存じない?

って感じだな。
65卵の名無しさん:2010/09/02(木) 11:20:31 ID:sjIuyokx0
>>62そこって関西の組合の理事長が経営している学校でしょ?
66オーソゴニスト:2010/09/02(木) 13:04:08 ID:w1+SM7Hc0

1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。

インチキ性交痛淫共の終わりの始まりだな。
67卵の名無しさん:2010/09/02(木) 15:23:12 ID:sjIuyokx0
↑本当?
68オーソゴニスト:2010/09/02(木) 15:48:16 ID:w1+SM7Hc0

>>67

ハ○ドネッ○ワークだ。インチキマッサ専門骨折死、性交痛淫のションべン小僧どもが
今月からの対策法を延々と能書き合っているがな。
ご他聞にもれず、誰一人技術うんぬんは語っていない(笑)

どうしようもない人種達だ。真っ当にされている方々はほんとに
たまらんだろうな。
69卵の名無しさん:2010/09/02(木) 16:03:49 ID:bt8qjdPr0
根拠、弱くない?
70走召 糸色 文寸 ネ申:2010/09/02(木) 16:08:47 ID:vB+5DICu0
いや、オーソの言う通りだ。
企業の実積は厳しい。
今後は獣性などに対する支払いは厳しくなるだろう。
それは生計も同様だがな。
保険だけで食っていける時代は終わっておるんだよ。
いきなり切ることはできないから徐々に切ることになる。
一般獣性もわかっておるから、介護をやったり、エステに奔ったりするんだろうが。
ま、最もゲスなのがお手軽セミナーで蚊色をやろうという珍脳獣どもだがな。
生計も獣性を煽っているうちに、母屋を焼かれんように気をつけることだ。
くっくっく。
71卵の名無しさん:2010/09/02(木) 21:50:43 ID:9ammKGw10
>>66
何処に載ってるか見つけられんかった・・・
72卵の名無しさん:2010/09/03(金) 00:15:10 ID:+dpKWSUu0
73卵の名無しさん:2010/09/03(金) 13:07:14 ID:0zoCoD7T0
>>66
さすがにこれはなさそうだ。残念だが。
741 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/03(金) 13:11:23 ID:LdwWmMUc0
>>66
>1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。

反動ネットワークの「召還払い」のスレッドですね。
それが本当だとしたら、厚労省はどんな態度にでるのかな?
日本郵船の時みたいに、訳のわからない通達を出すんだろうか?
751 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/03(金) 13:13:00 ID:LdwWmMUc0
>>44

>さあよ〜く考えてみましょう. 明らかに柔整業界は, 国の見解と異なる亜急性捻挫なるものを保険請求
>の為に作り上げて, 療養費請求していると考えられます.

仰る通りです。
国はそれに気がついているが、今までは気がついていないポーズをとっていました。
それで今まで少なくとも数兆円が柔整業界に流れたことになります。
761 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/03(金) 13:14:17 ID:LdwWmMUc0
>>59
>しかし少し前はマスコミでも、接骨医と報道していた。
>今は、医師と柔整師の違いを多くの人が理解している。
>しかしまだ混同されてるが。
>少しずつ正確な情報が広がっている。
>この掲示板の成果はあると思う。

ありがとうございます。
匿名掲示板で大事なことは、ウソを垂れ流さないこと、自由な議論ができることだと思います。
対立する意見があれば、その都度議論をしていけば、どちらが正当か読者が判断できる。
裏付けのある事実が一番強く、思い込みや決めつけは弱い。
77卵の名無しさん:2010/09/03(金) 22:39:21 ID:mf3t77vH0
>>66
> 1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。
国がそう決めるならあり得るが保険者が全部中止なんてあり得ないだろ。
よっぽど不正だらけと明白な接骨院のみ受領委任払い中止ならあり得るだろうけど。

しかも元ネタ、患者が言ってたってw
どうせよれよれ爺が夢物語でも言ってたんじゃないの?
781 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 10:46:51 ID:ariVF8QF0
>>78

パナソニックの件は、鍼灸マッサージの受領委任中止ということみたいですね。
791 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 10:48:03 ID:ariVF8QF0
ありゃ、アンカ間違えた。 >>77 です。
80卵の名無しさん:2010/09/05(日) 11:01:57 ID:5RM8wNv90
鍼灸マッサージの中止をする前に柔整が先と思うのだがね
811 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 11:04:44 ID:ariVF8QF0
>>80

ハイ、鍼灸マッサージが受領委任中止できるなら、柔整もできるはずですね。
82卵の名無しさん:2010/09/05(日) 12:39:08 ID:LjIZYNDc0
鍼灸マッサージって受領委任認められてなくて、
同意書撤廃が悲願だと認識してたけど…
パナだけ独自で受領委任払いにしてたの?
83卵の名無しさん:2010/09/05(日) 12:51:16 ID:eV+Hp2ge0
あはきのような弱い立場がいじめられる
841 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 12:56:38 ID:ariVF8QF0
>>82

比較的余裕のある大手健保組合は、鍼灸マッサージも柔整と同様に受領委任を認めて
いたようです。 しかし、それを撤回する組合が増えてきたということは、財政が
それだけ厳しくなってきているのでしょう。
851 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 13:00:38 ID:ariVF8QF0
>>83

憤りはごもっともです。
861 ◆yIimcLM/j2 :2010/09/05(日) 15:29:48 ID:ariVF8QF0
福島医療専門学校解雇訴訟:給与仮払い命令−−地裁郡山支部 /福島

 郡山市の「福島医療専門学校」の元教員2人が3月に「一方的に解雇された」として、同校を
運営する学校法人「福寿会」を相手取り、労働契約上の地位確認と給与支払いを求めた仮処分
申請で、福島地裁郡山支部は31日までに、男性(52)と女性(45)にそれぞれ月額40万
2000円の支払いを命じる決定を出した。清水響裁判官は「雇用契約は、定年まで勤務する
ことを前提とし、期間の定めがないと認めるのが相当」と指摘した。(以下略)

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100901ddlk07040138000c.html

毎日新聞 2010年9月1日 地方版
87卵の名無しさん:2010/09/05(日) 16:00:00 ID:5RM8wNv90
↑仮処分で負けたということは裁判ではまったく勝ち目ナイトいうことだな
88卵の名無しさん:2010/09/05(日) 16:38:45 ID:NRlCvtUb0
>>81
つ「郵船」

既にそれが実際には出来ない事が証明されてる訳だが。
89卵の名無しさん:2010/09/05(日) 17:24:21 ID:EGWSu7lK0
>>78
鍼灸ね、それなら納得。
最近、鍼灸償還払いにしてくるとこあるからね。

>>82
> 鍼灸マッサージって受領委任認められてなくて、
> 同意書撤廃が悲願だと認識してたけど…
> パナだけ独自で受領委任払いにしてたの?
んな訳ない。
これは保険者がどっちにするか決められるようだよ。
今の比率は知らないけど償還払いのみにするとこはちょくちょく出てきてる。

>>86
こりゃ親元のZ協、大学申請中だけど文部科学省が認可出す訳ないな。
しかし必殺の国民から盗んだ大量の金を献金にするっていう奥の手を使うかもな。
昔から役人は金に弱いからなぁ〜
90卵の名無しさん:2010/09/06(月) 04:27:00 ID:Ksxk/ZYHP
>>38
> 国は亜急性について説明しているのに,.

>>8は国の説明じゃなく小泉の説明だろw 厚労省は追って通達すると放置したままだ

外力の加わり方に急性と亜急性があると学校教育で教えているが、教育内容は国も承知だ
修正がない以上、国はそのままの解釈が間違っていると思ってないんだよ

>>39
前スレで説明済みだがもう一度書いてやるよw おまえが貼ってる文の後ろに
>腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。

・腱鞘炎は「一般的に」反復継続的に負荷がかかる事(柔道整復師がいう亜急性の外力)が原因であり新鮮な負傷ではない
・新鮮な負傷のみが柔道整復師の業務範囲なら慎重に判断する必要などなく業務範囲外となる

なんで慎重に判断する必要があると答えていると思う?
91卵の名無しさん:2010/09/07(火) 07:38:48 ID:rd3xrogJ0
で、結局9月からどうなりました?
本当に領収書とか出してるのですか?
3部位も相変わらずですか?
92オーソゴニスト:2010/09/07(火) 08:30:57 ID:0rhUEf9QO

>>91

この期に及んで三部位なんぞ新規開業ビラ撒きチャレンジャーインチキ性交痛淫しかないぞ。それに準ずる者らは巧妙に部位数を減らしとるぞ(笑)
領収書の添付や発行は後日の関係機関の捜査上の証拠になるし、患者達へも不正加担の防止(とくに大阪のインチキマッサ専門百均骨折淫等)にもなる訳だ。
93卵の名無しさん:2010/09/07(火) 09:00:38 ID:NPTxIrxb0
受領委任制度問題は柔団体が
マスコミを強力に押さこんでるからなかなか話題にならない。
なぜならこの問題で世論が騒ぐのが一番怖いのだ。
世論が騒げば国も重い腰を上げざるをえないからな。

てことは国に陳情するよりマスコミに通報したほうが効果的なんだよ。
マスコミもムーブ潰された経緯もあるから命がけだろうが、
もし放送局がこの問題60分枠で取り上げてくれたら他にアホ番組垂れ流しててもかまわんよ。
94永遠に名無し:2010/09/07(火) 11:17:31 ID:j0gOzB3m0
>90
>教育内容は国も承知だ

小泉の答弁というのは, 官僚の答弁つまり厚生労働省の見解じゃないのか?
国も承知だという根拠は?
君が厚生労働省に確認してくれたら, 全国民も認めると思われ.
「亜急性の外力による損傷理論とすれば, すべての有痛性疾患は柔道整復師の
業務範囲となり, 療養費請求してさしつえない」と通達がでたら, 君の勝ちだ!

95オーソゴニスト

>>93

あげなションベン番組よりも
ニュースステーションに出れば終わりだ。