【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 91 【捻挫】

全国的に急増している接骨院・整骨院。　その管理責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
矛盾だらけのまま放置されていた柔整療養費の受領委任払い制度にも、少しずつメスが入りつつあります。
この9月から、三部位請求にはすべての負傷原因の記載・全員への領収書発行・希望者への明細書発行が
義務づけられました。　　今回の改訂は、適正化の決め手になるでしょうか？

前スレ

【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 90 【とは？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1276630388/l50

サントリだな。

まあ、来月から特に大阪は請求激減だから良いんではないの。
ざっと、４部位1800円見当が２部位1200円見当になるんだから。経営的にも確実に
傾く所が多数出る。雨後のタケノコのように一部自費、自費分保険に転嫁上乗せ、
延長インチキマッサ合戦、来院ポイント制(笑)、定期制（月あたま一定額支払い上乗せ）
等、益々自分たちの首を絞めていく事に気づきもせずにやっていくだろう。

体感上、請求額ダウン分（約３割ほど）の院は廃業転業に追い込まれるだろう。年明けには、
そこからさらに２割程が追い込まれるだろう。

>>3

オーソさんの所は、痛くも痒くもないですか？

>>4

大歓迎だよ(笑)自費しかないから。
本物だけが残る。

>>5

全員自費ですか。　本物の捻挫や肉離れが来たらどうしているのですか？

>>6

それでも自費だ。チンケな保険にすがりついた所で
ロクな患者も来ない。真剣に結果を求める方だけで良い。

「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ずることを示すものであり
「外傷性」とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものである

療養費の支給対象は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫並びに
急性又は亜急性の介達外力（間接的に加えられる外力）による筋又は腱の断裂であり、
これらに該当しない場合は療養費は支給されない。

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/155/touh/t155008.htm

「準ずる」とはあるものを基準に「同様の」とか「 〜にならう,」という意味です.
亜急性云々は, 組織損傷の状態が, 急性外傷(または肉離れ)のそれと同様なもの・・・・となります.

柔整理論の外力の種類によりわけられた, 微力な外力の持続による損傷(かどうかもわからない)
といわれる状態が, 療養費支給対象の急性外傷の捻挫や打撲に準じた組織損傷がみられる
とは考えるまでもなく異質なものであり, 療養費支給対象にはあてはまりません.

そして, 柔整療養費4000億円のそのほとんどが, 医学的常識・一般的常識では
ない柔整理論による亜急性外傷(上に述べたように, それすら療養費の支給対象
とは思えない)に使われているとしたら, 過去数十年と今後十数年での国家の損失
は何兆円になるんでしょうかね.

平気で肩こりや腱鞘炎はケガと言ってますね
なんでも捻挫ははやいとこなんとかしないとね.


------------------------------------------------------------
こんな時にも、肩こりになります！
（蓄積性・反復性＝亜急性の外力）
�@首をポキポキ鳴らす癖があり頚椎捻挫を発生させた時、
�Aパソコンや内職など首や肩を傾げた悪い姿勢で長時間座っている（蓄積性外力）時、
�Bあるいは車や電車（乗り物）の揺れで頭が何回も振られた（反復性外力）時など、日常のこんな事でも筋肉・筋膜・腱などを傷めます。
その結果、炎症・硬結・トリガーポイントの形成へと進み、“こり”という症状になるのです。
腱鞘炎・寝違い・スポーツ外傷も同じように反復や蓄積によって損傷（ケガ）します。瞬間的な強い力でなくても、ケガをすると言うことです。

ttp://blog.livedoor.jp/shimadasekkotuinn/archives/51404178.html

大阪府下の各都市部の駅前や、商店街の朝夕の白衣を着たチラシ撒き軍団を
何とかせねばなるまい。
まさに無法地帯だ。初診料無料キャンペーン、1時間の無料延長マッサ、
いつでも何箇所でもワンコインのみ（１００円玉）、交通事故専門、

１よ、こんなインチキを何とかしたらどうだ？真っ当な院が大迷惑だろうがな。

>>12
オーソゴニストさんは柔道整復師の先生ですか？
先生は保険を使わず自費で施術されてたと記憶してます。
もし先生が柔道整復師なら厚労省の整骨院のかかり方とかを先生の属してる組合?の整骨院に掲示するのはどうでしょうか？
そうすることにより、その整骨院が不正をしていないと言う事が患者に知らしめる事もできると思いますし、逆に掲示してない所は胡散臭いイメージが起こると思うのですが。
組合?団体?もいくつかあるかもしれませんが、まず1つの組合からでも自浄をしていきませんか？
地味ですがやはり、草の根活動が一番と思います。どうでしょうか？

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛もみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

国民の声 http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/confirmation_kisei.html
厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
総務省 https://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付
全国健康保険協会 http://www.kyoukaikenpo.or.jp/10,1175.html 理事長への手紙・メール
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
国民健康保険中央会 http://www.kokuho.or.jp/index.html 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 https://www.kouikirengo-osaka.jp/inquiry/index.html
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 http://hodanren.doc-net.or.jp/ 右上に「お問い合わせ」あり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあったけど今はなくなってる

民主党 https://form.dpj.or.jp/contact/
民主党メール一覧 http://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/188.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 桜井充 http://www.dr-sakurai.jp/prof.html メルアドあり
参議院議員 蓮舫 http://renho.jp/contact
社民党 http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 https://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
たちあがれ日本 https://www.tachiagare.jp/contact.php
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

「柔道整復師小委員会」

前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問)
http://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P26072359
松本 龍 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長)
http://www.m-ryu.com/mailform.html
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
http://www.yasko.net/mail2/mail.html
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
http://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長)
http://kusuo-o.net/layer/info.html メルアドあり
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
http://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
http://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合)

全国保健所一覧 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

該当の地方厚生(支)局

北海道厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局 http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

各検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

>>7 オーソさん
＞それでも自費だ。チンケな保険にすがりついた所で
＞ロクな患者も来ない。真剣に結果を求める方だけで良い。

でも、本当の外傷であれば、保険を使って固定やテーピングなど
して上げた方が患者のためでは？

>>12
＞１よ、こんなインチキを何とかしたらどうだ？

何とかしたらどうだと言われても、、、
私にできるのは、ここで議論の場を提供することだけです。

>>8-10　永遠に名無しさん
＞過去数十年と今後十数年での国家の損失は何兆円になるんでしょうかね.

平成元年の柔整療養費が1500億円、平成二十年が3500億として
一本調子で増加しているものとすると、総額が2500×20で5兆円。
控えめにみて、このうち８割が亜急性外傷とすると、
この二十年間で約4兆円が不当に支払われたことになりますね。

>>18

保険を使うと術者にも患者にも甘えや馴れ合いが生じる。
安いから、どこでも一緒、適当に揉んでくれる等私らにとっては弊害が
ありすぎる。

キネシオテープもカイロプラクター発案だがな(笑)

>>18 >>19

ここを読んでおられる一般の方にも啓蒙していかないといけない。
ちなみに、ハンドネットワークという重度不正福祉の書き込みを読めば、
頭に虫が湧いた連中の本音が見えてくる。全部が全部とは言わんが、
読んでみて体感上８割方が（インチキケツ揉み専門）そうならば、存在自体が
不要と思わざるを得ない。無論、インチキ背痛い、出鱈目冷やし中華カイロ等もそうだ。

なんで日本は柔整師養成学校の開設を許し柔整師を増やしたのか？

それにより質の悪い接骨院が増えすぎた。

>>22

それは、オーソさんがよくご存じですよ。

>>22 >>23

福岡裁判云々よりもはるか以前、長年勤務警察OB（柔道黒帯以上）、
柔道指導者、既存開業者などを対象に保健所や警察署等で簡単な法令講習
衛生講習、実技講習等で免許された人間達（数週間程度）が謎すぎるんだが。

>>24

そうなんですか？
もしソースがあれば教えて下さい。

>>25

他のソースだが、

＞ここだけの話！グループのメリットと呪縛を教えましょうか！　ピラミット型の経営で何十件のグループのまとめてるので、
トップになったときの給料が凄いですよ。現在３桁近いです。　開業するときは３件まとめて順番に開業していきます。
それも繁華街の場所で家賃に糸目はつけません。　スタッフがすべての治療院にお祝いに来てくれます！（何のお祝いだか書けませんが）
請求は今のオーナーの会社に所属しているので心配要りません。後は書けませんね！　もう走り出したら止まれません！　
止まった時は田舎に帰ります。モミ柔でもこんな私でスイマセン。


お祝いとは保険証のコピーだろう。グループ内で保険証のコピーを
使いまわししているわけだ。

>>26
＞お祝いとは保険証のコピーだろう。グループ内で保険証のコピーを
＞使いまわししているわけだ。

ウーン、それを組織的にやっているとしたら、悪質ですね。

良く当てはまってますな。

「悪いコトをする人がいない組織」を作るための3つの視点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000052-zdn_mkt-soci

>>25

ソウスは無いが、昭和40年代前半以前に免許された人間らに
聞いてみるが良い。

>>29

昭和４５年に柔道整復師法ができる前ですね。
都道府県知事資格と思っていましたが、
試験なしで資格を乱発したということ？

銃声も新旧もランク外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm

東京都は調布市と稲城市で民間の削り屋に依頼し始めたみたいだね。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1280117506260/index.html

>>32

整骨院を辞めてその業者に就職する人もいるみたいですね。

>>32　その民間の削り屋って全獣の・・・

ttp://infohandnetwork.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3480337
ほれ、裏切り者がスレ立ててるでぇ↑
こいつは接骨院を廃業したと書いているが
実際にはこのスレにたまに来るチクリ魔の“元・鍼灸師”君じゃないのか。

ここ数日のニュースをみて思うのだが
１)所在不明の高齢者の家族による年金不正受給と
２)接骨院による不正請求を比較すると
どちらが社会的損失が大きいんだろうね

>>35
本当のことを言っただけで「裏切り者」呼ばわりはすごいな。
君は本当のことを書かれると何か都合が悪いのかね？ｗ

>行政から亜急性などないと通達や指導がない以上、国は間違っていると思っていないという事だ

>>8と>>9をよ〜く読め.
国は亜急性について説明しているのに,. 国の説明にはどこにも「亜急性の外力」とか, 外力には急性と亜急性があるとか言ってないし・・・・
柔業界だけがあいかわらず「亜急性の外力」などといってなんでも保険請求しようとしているというのが, 一般的な解釈になるよな.

柔道整復師の業務範囲に関しては以下の通り.
「その業務範囲については、昭和四十五年の柔道整復師法に係る提案理由説明において、
その施術の対象も専ら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など新鮮なる負傷に限られている
とされていることを踏まえ、一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）の施術
と解しており・・・・・・

だそうな↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b162013.htm

>一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫及び挫傷（以下「骨折等」という。）の施術

だから, 特殊なことをしてはいけないということはないけどね. あくまでも一般的な解釈としてね・・・

それにしてもこの問題はなかなか動かないな。

>>41

ハイ、今までなかなか当局は動かなかった。
しかし今回の改訂はけっこう大きいのではないでしょうか。
三部位請求を続けようとすれば、受傷原因を捏造しないといけないからね。
まずは一歩前進と捉えていますが。

柔整業界のいう亜急性損傷とはなんなのか？

ttp://www.karadascience.com/Sub12(Fukurou)/83Fukurou.html

(上記URLより)
亜急性とはおおまかに言うと、「損傷と認識できないような力が繰り返し、或いは継続して加わって損傷するもの」

(国の見解)
「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ず)ことを示すもの
※準ずるとは「同様な」, 「〜にならう」という意味

(ちなみに上田氏)
「亜急性の外傷性の捻挫というものが、社会通念上の捻挫ではなく、例えば捻挫様の症状がある部位に
捻挫によく見られる痛みなどを取り除くための手技治療を施すから当然保険は使えるという理由で
柔道整復師は保険請求している
http://gogoueda.exblog.jp/9702950/


だそうな・・・・
さあよ〜く考えてみましょう. 明らかに柔整業界は, 国の見解と異なる亜急性捻挫なるものを保険請求
の為に作り上げて, 療養費請求していると考えられます.

接骨院院長です。

昨日肩こりを自費にて施術。保険医療からの脱却を目指していきます。

ここのところ、非外傷性の患者さんに保険診療を断り自費にてお願いしてます。しかし、高い治療費は取れずに安い自費診療になりそうです。自費診療により、患者さんばなれが起こるか不安もあります。ホント、この先どうなることやら・・・

>>45

ぬるま湯に両足を突っ込んだまま何の言い訳をしておるんだ？
保険慰労をやめるのならば、役所と協会健保に届け出んか。
今まで好き勝手に慰安インチキマッサをしてきておいて
そんな姿勢じゃ患者も誰も同情せんぞ。

>>46
同情どころか、今すぐ摘発されて、今までの不正請求分を全て払い戻してほしいですね。

>>45氏が柔道整復師だと仮定した場合、

>非外傷性の
>患者さん（肩こり）を
>自費にて
>施術（柔道整復施術に見せかけた「マッサージ施術」）

だとしたら、あはき師法違反ですか？

>>48

45が「マッサージをした」と言えば違反。

「柔道制服をした」と言えば違反ではない。

http://www.ssk.or.jp/pressrelease/pdf/pressrelease_058.pdf#search='
社会保険診療報酬支払基金 2010/3/31
お客様からのご意見、相談や苦情に迅速に対応する「サービス推進課」を設置

保険審査している先生から聞いた話なんですが、近々無資格者の施術に対して調査がはいるみたいです。
患者調査でばれると免許停止みたいです。学生ももちろん厳しいみたいです。
また一度呼び出しをくらうと、そこで働いてた従業員までもイエローカード的な対象になるみたいです。
うちもそろそろ解雇かな？

テンプレ入れてなかったけどこれも追加。

ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想

ガンガン柔整師不正事実をみんなも送ってくれ。
俺は今送ったぜ。

>>45
肩こりに保険使ってたのか、お前は！
国民の金を盗む腐った犯罪者め！
今まで盗んだ金を全額返しやがれ！
全国の柔整師が過去に盗んできた金全部返せはウン兆円以上財源確保できるのに行政はなにやってんだか。

>>51
だからいつだったか柔整業界は今年末くらいに終焉するって警告してやったのに聞き流してたのか？

>>45
接骨院は実に多すぎるから、しかも新規がさらにできてる、定数にまで減少するだろう。
自費で、不正しない方向に早く舵取りするのは賢明ですよ。

>>45
肩こりを自費で施術ね。もみもみしただけでしょ。
保険の不正請求か無資格整体しか出来る事ないんだね。
打撲とか脱臼、ましてや骨折なんて必ず整形に行くんだから。
まさに社会のお荷物資格。

>>46-54
自費も取れない無能な自称治療家連中が>>45を妬んでるだけだな。
まあ2ちゃんに集う連中なんてのは、所詮こんなレベルということだ。

接骨は自費でいいんだよ。
くっくっく。

患者自体が、肩こりという自覚で通っているんだから自費にすべきだな。
体が疲れたとか、自分の体のメンテナンスなんてことで保険を使われたんじゃかなわないわ。
ttp://ameblo.jp/gasoline-soda/entry-10636065295.html

>>55
> まあ2ちゃんに集う連中なんてのは、所詮こんなレベルということだ。

その２ちゃんねるを見て書き込んでるあなたは？ｗｗｗ

しかし少し前はマスコミでも、接骨医と報道していた。
今は、医師と柔整師の違いを多くの人が理解している。
しかしまだ混同されてるが。
少しずつ正確な情報が広がっている。
この掲示板の成果はあると思う。

不正柔どもが廃業すれば、無資格整体どもとパイの奪い合いが始まるな。

柔の次は無資格整体の取り締まりをしていかなくちゃならないな。

>>55
犯罪者が何言っても戯言にしか聞こえないけどｗ

で、みんな領収証はちゃんと発行したか？
どんぶり勘定領収証なんて発行してないだろうな？
そんな奴らは来月すぐバレるぞ。

９／１毎日新聞より

福島医療専門学校解雇訴訟：給与仮払い命令−−地裁郡山支部

　郡山市の「福島医療専門学校」の元教員２人が３月に「一方的に解雇された」として、同校を
運営する学校法人「福寿会」を相手取り、労働契約上の地位確認と給与支払いを求めた仮処分
申請で、福島地裁郡山支部は３１日までに、男性（５２）と女性（４５）にそれぞれ月額４０万
２０００円の支払いを命じる決定を出した。清水響裁判官は「雇用契約は、定年まで勤務する
ことを前提とし、期間の定めがないと認めるのが相当」と指摘した。（以下略）

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100901ddlk07040138000c.html

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/09/02(木) 08:24:34 ID:QvA8swci
鍼灸だけ師も雇ってもめんどクセー奴多いよな

私は鍼灸師だからマッサージはしません

何様だ！
接骨に通ったことの無い新卒柔整も
マッサージ教えてできるまで１年以上かかりやがる
そんでソコソコできるようになった頃
辞めやがる
何様だ！！！！

法律を守るということをご存じない？

って感じだな。

>>62そこって関西の組合の理事長が経営している学校でしょ？

1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。

インチキ性交痛淫共の終わりの始まりだな。

↑本当？

>>67

ハ○ドネッ○ワークだ。インチキマッサ専門骨折死、性交痛淫のションべン小僧どもが
今月からの対策法を延々と能書き合っているがな。
ご他聞にもれず、誰一人技術うんぬんは語っていない(笑)

どうしようもない人種達だ。真っ当にされている方々はほんとに
たまらんだろうな。

根拠、弱くない？

いや、オーソの言う通りだ。
企業の実積は厳しい。
今後は獣性などに対する支払いは厳しくなるだろう。
それは生計も同様だがな。
保険だけで食っていける時代は終わっておるんだよ。
いきなり切ることはできないから徐々に切ることになる。
一般獣性もわかっておるから、介護をやったり、エステに奔ったりするんだろうが。
ま、最もゲスなのがお手軽セミナーで蚊色をやろうという珍脳獣どもだがな。
生計も獣性を煽っているうちに、母屋を焼かれんように気をつけることだ。
くっくっく。

>>66
何処に載ってるか見つけられんかった・・・

>>65
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1273001715/

>>66
さすがにこれはなさそうだ。残念だが。

>>66
＞1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。

反動ネットワークの「召還払い」のスレッドですね。
それが本当だとしたら、厚労省はどんな態度にでるのかな？
日本郵船の時みたいに、訳のわからない通達を出すんだろうか？

>>44

＞さあよ〜く考えてみましょう. 明らかに柔整業界は, 国の見解と異なる亜急性捻挫なるものを保険請求
＞の為に作り上げて, 療養費請求していると考えられます.

仰る通りです。
国はそれに気がついているが、今までは気がついていないポーズをとっていました。
それで今まで少なくとも数兆円が柔整業界に流れたことになります。

>>59
＞しかし少し前はマスコミでも、接骨医と報道していた。
＞今は、医師と柔整師の違いを多くの人が理解している。
＞しかしまだ混同されてるが。
＞少しずつ正確な情報が広がっている。
＞この掲示板の成果はあると思う。

ありがとうございます。
匿名掲示板で大事なことは、ウソを垂れ流さないこと、自由な議論ができることだと思います。
対立する意見があれば、その都度議論をしていけば、どちらが正当か読者が判断できる。
裏付けのある事実が一番強く、思い込みや決めつけは弱い。

>>66
> 1よ、パナソニックが10月から受領委任払い中止するらしいぞ。
国がそう決めるならあり得るが保険者が全部中止なんてあり得ないだろ。
よっぽど不正だらけと明白な接骨院のみ受領委任払い中止ならあり得るだろうけど。

しかも元ネタ、患者が言ってたってｗ
どうせよれよれ爺が夢物語でも言ってたんじゃないの？

>>78

パナソニックの件は、鍼灸マッサージの受領委任中止ということみたいですね。

ありゃ、アンカ間違えた。　>>77 です。

鍼灸マッサージの中止をする前に柔整が先と思うのだがね

>>80

ハイ、鍼灸マッサージが受領委任中止できるなら、柔整もできるはずですね。

鍼灸マッサージって受領委任認められてなくて、
同意書撤廃が悲願だと認識してたけど…
パナだけ独自で受領委任払いにしてたの？

あはきのような弱い立場がいじめられる

>>82

比較的余裕のある大手健保組合は、鍼灸マッサージも柔整と同様に受領委任を認めて
いたようです。　しかし、それを撤回する組合が増えてきたということは、財政が
それだけ厳しくなってきているのでしょう。

>>83

憤りはごもっともです。

福島医療専門学校解雇訴訟：給与仮払い命令−−地裁郡山支部　／福島

　郡山市の「福島医療専門学校」の元教員２人が３月に「一方的に解雇された」として、同校を
運営する学校法人「福寿会」を相手取り、労働契約上の地位確認と給与支払いを求めた仮処分
申請で、福島地裁郡山支部は３１日までに、男性（５２）と女性（４５）にそれぞれ月額４０万
２０００円の支払いを命じる決定を出した。清水響裁判官は「雇用契約は、定年まで勤務する
ことを前提とし、期間の定めがないと認めるのが相当」と指摘した。（以下略）

http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100901ddlk07040138000c.html

毎日新聞　2010年9月1日　地方版

↑仮処分で負けたということは裁判ではまったく勝ち目ナイトいうことだな

>>81
つ「郵船」

既にそれが実際には出来ない事が証明されてる訳だが。

>>78
鍼灸ね、それなら納得。
最近、鍼灸償還払いにしてくるとこあるからね。

>>82
> 鍼灸マッサージって受領委任認められてなくて、
> 同意書撤廃が悲願だと認識してたけど…
> パナだけ独自で受領委任払いにしてたの？
んな訳ない。
これは保険者がどっちにするか決められるようだよ。
今の比率は知らないけど償還払いのみにするとこはちょくちょく出てきてる。

>>86
こりゃ親元のZ協、大学申請中だけど文部科学省が認可出す訳ないな。
しかし必殺の国民から盗んだ大量の金を献金にするっていう奥の手を使うかもな。
昔から役人は金に弱いからなぁ〜

>>38
> 国は亜急性について説明しているのに,.

>>8は国の説明じゃなく小泉の説明だろｗ　厚労省は追って通達すると放置したままだ

外力の加わり方に急性と亜急性があると学校教育で教えているが、教育内容は国も承知だ
修正がない以上、国はそのままの解釈が間違っていると思ってないんだよ

>>39
前ｽﾚで説明済みだがもう一度書いてやるよｗ　おまえが貼ってる文の後ろに
＞腱鞘炎等の施術がその業務範囲に含まれるか否かについては、慎重に判断すべきものであると考えている。

・腱鞘炎は｢一般的に｣反復継続的に負荷がかかる事(柔道整復師がいう亜急性の外力)が原因であり新鮮な負傷ではない
・新鮮な負傷のみが柔道整復師の業務範囲なら慎重に判断する必要などなく業務範囲外となる

なんで慎重に判断する必要があると答えていると思う？

で、結局９月からどうなりました？
本当に領収書とか出してるのですか？
３部位も相変わらずですか？

>>91

この期に及んで三部位なんぞ新規開業ビラ撒きチャレンジャーインチキ性交痛淫しかないぞ。それに準ずる者らは巧妙に部位数を減らしとるぞ（笑）
領収書の添付や発行は後日の関係機関の捜査上の証拠になるし、患者達へも不正加担の防止（とくに大阪のインチキマッサ専門百均骨折淫等）にもなる訳だ。

受領委任制度問題は柔団体が
マスコミを強力に押さこんでるからなかなか話題にならない。
なぜならこの問題で世論が騒ぐのが一番怖いのだ。
世論が騒げば国も重い腰を上げざるをえないからな。

てことは国に陳情するよりマスコミに通報したほうが効果的なんだよ。
マスコミもムーブ潰された経緯もあるから命がけだろうが、
もし放送局がこの問題60分枠で取り上げてくれたら他にアホ番組垂れ流しててもかまわんよ。

>90
>教育内容は国も承知だ

小泉の答弁というのは, 官僚の答弁つまり厚生労働省の見解じゃないのか？
国も承知だという根拠は？
君が厚生労働省に確認してくれたら, 全国民も認めると思われ.
「亜急性の外力による損傷理論とすれば, すべての有痛性疾患は柔道整復師の
業務範囲となり, 療養費請求してさしつえない」と通達がでたら, 君の勝ちだ！

>>93

あげなションベン番組よりも
ニュースステーションに出れば終わりだ。