952 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 20:51:07 ID:VoJ/8Nhh0
訂正 国民でも→国民投票でも
953 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 22:31:51 ID:+fnHDgRW0
ここで詐欺銃声を糾弾しているのは1人じゃないから。
多くの人がそれぞれの言葉で糾弾しているのにまるで特定の1人が糾弾していると思っているようだね詐欺銃声。
銃声が正義だと思うなら、自分のやっている院に、「法にのっとって明らかな外傷以外は保険を適用させません」
「亜急性などというデタラメな病態をでっち上げて保険の不正請求はしません」
「慰安マッサージは保険を適用させてやるまでも無いどうでもいいような行為なのでやりません」
とかかげてみろ。
詐欺師だから絶対にやらないで、今までどおり詐欺をつづけるだろうがな。
詐欺師になんで丁寧な言葉を使わないといけないんだ。
いいか、もう一度言うぞ。
詐欺銃声は詐欺なんだから絶対に偉そうにするなよ。
わかったな。
言ったからな。
>>953 整形もそうだが、自分の技術で駆逐してみたら?w
技術が高ければ、周りはどうでも関係なくなるよ。w
955 :
キネシオ:2010/06/13(日) 22:58:54 ID:nO4L+hiD0
柔道整復師は自費で食えるのかい! という煽りをよくみますが、
整形外科医は自費のみでシップ貼って食えるんでしょうかw
956 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 23:05:34 ID:VoJ/8Nhh0
>>953 では整形などで勤務している柔整師も詐欺だと?
全然分かりません、詐欺師呼ばわりされるのかが。
彼らが詐欺師ならそこの雇い主は希代の詐欺師となりますね。
957 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 23:21:16 ID:+fnHDgRW0
詐欺師の言葉は詐欺するための言葉。
全部論点をずらしてごまかそうという書き込みばかりだ。
>>945 自分で駆逐ってさあ。
天下り先確保のための役人と結託して詐欺しているんで全国の数え切れない詐欺師に駆逐なんて無理。
、「法にのっとって明らかな外傷以外は保険を適用させません」
「亜急性などというデタラメな病態をでっち上げて保険の不正請求はしません」
「慰安マッサージは保険を適用させてやるまでも無いどうでもいいような行為なのでやりません」
できないだろ。
銃声という詐欺師だけに都合の悪いことだからな。
>>955 医者の話は別の板を立てろと何回言っても、それしか自分と世間をごまかす方法が無いんだね。
詐欺師キネシオよ。
偉そうにするなと言っただろう。
もう一度言ったからな。
わかったな。
>>956 整形で銃声を雇っているのも詐欺師だ。
全然わからないんじゃなくて物欲で自分の根性がひん曲がっているだけだ。
悪法というのが無数にある。
ソクラテスは悪法も法、といって自殺した。
悪法ってのは明らかに道義と正義に反している公式な法律だ。
法に違反して無いから善だ、なんてソクラテスの時代からわかっている極悪さえわからないだよ根っからの詐欺師(=詐欺銃声)は。
だから師んでくれ。
詐欺師が呼吸する空気と占有する場所がもったいない。
根っからだから治らないねきっと。
人じゃないよすでに。
958 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 23:28:10 ID:VoJ/8Nhh0
大体、亜急性で保険請求したからといって
詐欺師呼ばわりする事自体おかしいと思う。
柔整理論にその概念がある以上、詐欺でも何でもない。
そしてそれが悪いかどうか決めるのは国民だよ。
だから一度国民投票でも何でもやればいいと強く思う。
959 :
卵の名無しさん:2010/06/13(日) 23:32:47 ID:VoJ/8Nhh0
>>957 悪法ね。
それは少しは分かるかな。
改正するのが正しいとは思ってるよ。
960 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 00:06:57 ID:RQRhpfrT0
>>955 > 整形外科医は自費のみでシップ貼って食えるんでしょうかw
柔整は大半が不正してるから保険撤廃は分かるけど何の問題もない整形外科医を自費ってどういう意味?
>>956 > では整形などで勤務している柔整師も詐欺だと?
953じゃないけどそういう柔整師は問題ないんじゃない?
だってその柔整師はレセプト請求してないだろうから不正のしようがないだろうし。
開院してレセプト請求している柔整師の大半が単なる肩こり腰痛を免許もないのにもみもみして、
レセプトにはわざわざ捻挫に偽造して保険請求することが問題なんだと思うが。
これは国民がまじめに納めてる健康保険料を盗む明確な犯罪行為だから。
柔整師自体が「大阪では99%以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」って言ってるけど、どう思う?
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1
>>957 日常生活が最下層だからといって、ここで偉そうにする必要は無いんだよ?w
資格持ちでも、その資格を生かす術を知らなきゃ無資格と一緒。
資格コレクターとして存在するのなら、えらく経済的に裕福なんだな。w
知恵も足らないみたいだし、会話として成立しそうにないから最後にするけどね。w
962 :
キネシオ:2010/06/14(月) 01:14:53 ID:flbCefmj0
>>957 話をそらそうとしてるわけではない。「自費のみで柔道整復師が食えるのかい」という煽りに答えたまでです。
整形外科こそ自費のみになれば、遊び通院のジジババが減っていいと思う。
整形外科なのにマッサ無料券配ってるところあるらしいわ。 接骨ばっかし叩いてんじゃねえよ!
ふむ〜、最近うちの近所の病院が「マッサージはじめました!送迎あり!」って
パンフレットを老人ホームに置いてるねぇ・・・。
条件として、月2回の診察と月1回のレントゲン撮影と何か他にもあったような・・・。
とにかく、診察+検査を受けるとマッサージが受けれますという内容でしたね。
あ、失礼、内科的、外科的要因の恐れがあるので診察と検査を受けましょう。
と、載っていますね。
あはきの働く場所がどんどんなくなっているけど、まっいいや!
どうせ行政の怠慢なんだし、あはき一家に生活保護費払った方が
安いから気にしないでおこう。家族4人で生活保護を満喫する心構えができてきた。
障害年金もない弱視あはきは大変ですよ。ホント・・・。保護課に相談にいこ・・・。
>>951 国民投票、大賛成。
投票前には正しい情報を広く広報しなくちゃね。
柔のカリキュラムにマッサージはないとか、
医科とずれまくった亜急性理論とか、
肩こりも腰痛も捻挫になってる実態とか…etc
すごい楽しみだなあw
965 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 08:20:59 ID:ANnj6h6e0
>>962 >整形外科なのにマッサ無料券配ってるところあるらしいわ。接骨ばっかし叩いてんじゃねえよ!
もちろんそういう整形外科も一緒になくなることを切に望みます。
966 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 08:36:56 ID:pT8m8iRM0
紙切れ柔整ごときが、なんで整形と同じ土俵で
モノを言うのかね・・・。
967 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 10:04:41 ID:mqWurZzV0
みんな医者になればいいのに・・・
a
規制とけたぁ〜
>>962 > 整形外科なのにマッサ無料券配ってるところあるらしいわ。 接骨ばっかし叩いてんじゃねえよ!
そんな整形外科は潰してしまえ。
でも整形外科でそんなことしてるのはごく一部だけど接骨院でやってるとこはすげーあるよ。
>>966 柔整師は整形外科医になるのと柔整師になるのとでは過程が天と地ほどの差があるのを知らないんじゃない?
その過程知ってたら整形外科医に頭上がらないだろうし、年離れててもタメ口なんて使えないよね。
>>967 そんな頭があるなら絶対に整形外科医目指すと思うよ。
大学なんていけないレベルだから柔整師目指してるだけと思う。
テレビに映る職業で言ったらお笑い芸人レベルか。
>>965 食えればいいんじゃねーの?
ただマッサージじゃ治らないから次第に患者は離れて行くけどなw
971 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 11:44:03 ID:bdzSKo23P
>>932 > それなら今回、国がシステムの不備を正していこうとしているのだから、
> それに率先して協力すべきですね。
協力はすればいいけど最終決定権は国。だからここでぐだぐだ言っても無駄だね
柔道整復師スレが一つしかないような板で騒いでも柔道整復師にも国にも届かないよ
972 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 12:27:52 ID:bdzSKo23P
>>933 > 柔整学校の教科書は国の検定をうけるわけではない。
> 国立の柔整学校は一校もない。
> 国が責任を持つのは国家試験だけです。
では国は何を基準に国家試験を行うのかな?教科書だよね
学則は誰が作るのかな?行政、つまり国だよ
>>869 > 柔整師養成学校の教育自体が間違っているのでしょう。
専門分野の教員は医師か厚生労働大臣の指定した教員講習会を修了した柔道整復師だから、これも国だね
あと教育自体のどこが間違ってるのか書かないで決め付けるのは詭弁だし、
教育内容はこの板じゃないよ
973 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 14:18:38 ID:8gtp1EKo0
>>962 そういうふうに、保健組合と掛け合ってねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
974 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 14:23:41 ID:mqWurZzV0
みんな医者になればいいのに・・・
975 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 16:20:38 ID:wC8pCJqZO
お医者さんごっこができる資格なの?
976 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 21:52:48 ID:lvdT1mVO0
>>975 そうですよ。あはきもね。
ただそのためには3年間出席をさぼらず、安くもないお金を払い、
毎週のようにある試験のために勉強し、
柔整であれば実技認定のために包帯巻きの練習や整復操作の練習をし、
どんなに嫌でも柔道をやって、
人間関係の中で苦しみながらも卒業試験と国家試験に突破しなければなりません。
辞めてしまうものを考えれば資格がとれるのは全体の5割程です。
977 :
卵の名無しさん:2010/06/14(月) 22:09:11 ID:lvdT1mVO0
しかも資格を取ってもその後未来がまったく見えず、
職種を変えてしまうものも少なくありません。
頭がイカレていない限りこれらの資格を勧めることなど出来ないでしょう。
整体でも学べばよいと思います。
ご自分で勉強できるならほとんど成功の確率は変わらないでしょう。
978 :
卵の名無しさん:2010/06/15(火) 09:48:02 ID:uhjh5iFy0
みんな医者になればいいのに・・・
981 :
卵の名無しさん:2010/06/15(火) 10:30:45 ID:pe6RWqjP0
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000072lk.html 厚生労働省に寄せられた国民の皆様の声の集計報告(地方受付分)(10/06/14) P.11
柔道整復施術所を開設されている柔道整復師の方から、「今回の料金改定は理解するが、
そもそも、保険療養とならない傷病(単なる肩こりなど)で受診され、保険での取り扱いを希望する患者が多く、
保険適用外であることを説明するもなかなか納得されないことがある。被保険者等に対して、保険での施術が可能な範囲について、
県政だよりなどで広報すべきである。」とのご意見をいただきました。
なにこの身勝手な柔整師。
説明するもなかなか納得されないってお前の国語力が弱いだけだろ!
「保険は効きませんよ。全額払ってもらいますけど、うけますか? うけませんか?」って確認するだけだろw
それを行政の責任みたいに言ってもう笑うしかないな。
アホ丸出しだろw
柔整師ってこんなんしかいないの?
今年柔整とったけど、失敗だったかもな・・・
酷い業界だわ・・・・
>>982 とったばっかで気付けるのは運がいいと思うんだ。
転職するなら一刻も早い方がいい。
健闘を祈る!
>>981 広報はガンガンすべきだと思うが、
柔側でも店やHPや広告で掲示してきゃいいのにね。
つか、納得されない患者さんにどういう対処してるのか書くべきだろう。
984 :
卵の名無しさん:2010/06/15(火) 23:13:40 ID:qKvlT6Ym0
>>982 業界のせいにするのは良くないよ。
思うに弱い人間はどんな業界であっても生きていけないと思う。
3年間の努力を無駄にするのは明らかに間違っているよ。
人から貶されたっていいじゃん。
周りがどうであれ自分はまっとうにやって行こうとする事が、
一番大事なんじゃないだろうか?
985 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 07:50:17 ID:b71LU3WO0
>>981 厚生労働省の整骨院のかかり方とか院内に掲示すれいいだけじゃないのかな?
>>984 まっとうには やっていけないのがこの業界なんじゃないですか?
986 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 08:03:10 ID:0TosjUVm0
987 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 09:46:15 ID:ocjCfP7H0
みんな医者になればいいのに・・・
988 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 12:59:34 ID:dRnS0DLh0
うん、ご大層な広告やのぼりを見る度にそう思う。
視覚障害者メインのあはきと違って、一般人以上に頑健なはずなのにね<柔
989 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 13:31:57 ID:qKi2JPdI0
>>935 >行政が動いてくれれば無資格者は消えるので、
>ライバルが減ってそれこそ我々も助かるのですけどね(笑)
>何で動かないのでしょうね? めんどくさいんでしょうか?
おそらく、無資格療術を取り締まると、無資格柔道整復にも手をつけないといけなくなる。
だから、放置されているのだと私は思っています。
990 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 13:33:15 ID:qKi2JPdI0
>>937 >930について1さんはどう思われますか?
公的医療保険が使えるかどうかは、その行為が医療か否かで
分けられるべきだと思います。
991 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 13:34:11 ID:qKi2JPdI0
>>934 キネシオさん
>高齢化社会でジジババは連日、病院に遊び通院。
キネシオさんはまだお若いんでしょうね。
高齢者が遊びで通院していると思っているのなら、
それは高齢者にまともに向き合っていないということでしょう。
992 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 13:35:02 ID:qKi2JPdI0
>>950 >それに柔整師というだけで全部悪人みたいな書き込みばかりが目立つから、
>正当な反論をしているだけです。
はい、ここはつるし上げの場ではなく、いろんな立場の人間が
遠慮なく言いたいことをぶちまける場です。
そのような反論がないと、健全な議論になりません。
是非、書き込みをお願いします。
993 :
SBX:2010/06/16(水) 17:27:34 ID:aJYJskJQO
>>9911ドクター。
貴男は都会のドクターかな?
山村の病院や診療所なんて今でも
お年寄りの憩いの場ですよ。
まぁ、七十歳以上は医療費無料だった時代よりはまともですけどね。
994 :
1 ◆yIimcLM/j2 :2010/06/16(水) 21:05:02 ID:0TosjUVm0
>>993 SBXさん
ハイ、比較的都会の方でしょうね。
995 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 21:07:35 ID:YXpMMvFr0
>>993 あんた, 山村の病院や診療所に勤務してるのか?
そうでないなら, 決めつけるのはどうかと思うぞ.
接骨院も診療所も通ってくるのは, 病(痛みなど)を治したいから
だよ. でも接骨院で保険が使えるのは外傷のみなんだって!
なんでこんな簡単なこと理解できないのか摩訶不思議・・・・
996 :
オーソゴニスト:2010/06/16(水) 21:18:49 ID:Srkus+T1O
>>995 痛みを治したいのは解るが、術者側(整体内科、骨折院共に)がロクに治し方を知らんのがトホホだな。
こんなもん二つ共保険廃止すりゃ良い。社会にとって何の必要も無い。整体内科は病院に戻り、骨折院は年寄り専門の会話相手、自費による慰安インチキマッサでもやってるのが1番お似合いだ。
997 :
SBX:2010/06/16(水) 22:32:18 ID:aJYJskJQO
>>995さま。
アンタこの世をどう思う?
どおって事ねぇか…。
アンタそれでも生きてんの?
この世の顔を見てごらんなぁ、
石が流れて木の葉が沈むいけねぇなぁ。
面白いかい?
アンタ死んだふりはよそうぜ。
やっぱり木の葉はピラピラ流れて欲しいんだよ、
石ころはドボンと沈んで貰いてぇんだよ、
おい、アンタ聞いてんの?
聞いてんのかよっ!!
あらっ?
もう死んでやがらぁ…。
菜っ葉ばっかり喰っていやがったからなぁ…。
998 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 23:52:54 ID:/MZImQCD0
>>992 反論するのも疲れるんですよ。
ここの人最初から柔整を悪人と決め付けてる人が多いみたいですし。
よほど恨みでもあるのか、柔整を叩くために生まれてきたかのようです。
世の中矛盾だらけだというのに、
柔整だけをよくもまあここまで叩けるもんだと感心しますね。
999 :
卵の名無しさん:2010/06/16(水) 23:58:14 ID:+WghaZkB0
>>998 合理的な反論が可能ならば、疲れないはずだ。
論理的にやればいいよ。
1000 :
卵の名無しさん:2010/06/17(木) 00:12:47 ID:HqfxVRq70
>>999 合理的な反論といっても、それをうまく文章にするのも難しいです。
怒りが混じればつい荒い言葉になってしまったりもしますから…
しばらくROMに徹しようかと思います。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。