内科開業医なんてバカでも出来るよな

【内科開業医がバカでも出来る理由】

患者来院
　喉を見る→赤い→風邪ですね→薬処方
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　発熱→風邪ですね→薬処方
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　高熱→病院紹介
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　マズー　→　病院紹介

喉に赤みなし→症状部位の対処療法→薬処方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効かない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院紹介

重症の患者→病院紹介

開業内科医の仕事
処方箋書き
紹介状書き

他になんかある？

介護保険の書類が。

屍体検案書も書くよ

実際のところ65過ぎの内科開業医って
風邪以外の診断できるのかい？

>>5
血圧なんかときどき測るよ。

社会的貢献度は歯医者の方がずっと上だよね。

内科開業医に出来る手技ってなんかあるのかね？なにも出来んよなあ。

診断もあてにならんし、何のために存在してるのだろう。
老人の話し相手と暇つぶしかね。

ウンコを病院に投げられるよ。

相手したくない患者を丸投げするのに大いに役立ってるよ。

爺医が生きていく手段として役に立ってるよ。
金もない、年金もない爺医は死ぬまで働かないと生きていけないのだよ。

いつかお前も爺医ww

内科開業医は、結局何を目指した診療所なのかで全然違うよ。

いわゆるマジで家庭医（笑）を目指して、病歴と所見からの診断学、慢性期疾患のコントロールをきちんと
勉強している開業医さんは優秀。


使えないのは、専門しか知らないのに年齢的に病院がつらくなって、なんちゃって内科で開業したおっさん。
病歴とらないしも診察もまともにしないから、専門外とかお話にならない。

>>12
素人の考えはどうにもならんね。

>>1
ついでにそれ解説してやろうか。
主訴が書いてないけど、喉を見てるから「喉が痛い」あたりと仮定して。

突然発症の痛みであれば、風邪である可能性は限りなく低い。
また「喉が痛い」だけでは風邪とは診断するには早すぎる。羊土社あたりのレジデント向けの本にも
書いてあるが、おおざっぱには風邪は4分類、もしくは7分類されてる。その中のどれに当てはまりそうなのか
もう少し考える必要がある。

その熱の分類も不十分。まず風邪の診断に熱は入らない。またその熱がどういうパターン、どういうvitalを
伴うのかチェックしないといけない。

喉の赤みは、何を想定してるかで有意ととった方が良いのかどうか考えないといけない。煙草吸ってる奴
なのかもしれない。

掲示板では内容に限界があるとしても、>>1のパターンは問題がある開業医と言うより、ざるなおっさんの考え方だな。

まあ他にもいろいろあるけれど、喉が痛いという主訴に対して最初にやることは、やっぱ病歴確認よ。
突然〜急性だと、心血管系・縦隔気腫とかたまに見かける。痛みのOPQRSTくらいは確認したいな。


と、だるいなーと仕事辞めてぶらぶらしてるフリーターは思うわけよ。

>>15
そんな難しいことさっぱり分かんない爺医がほとんどだよ。
それでも出来る仕事なんだなあ。
内科開業医って。

１、鑑別診断が沢山思いつく→２、いろいろ検査する→３、削られる
→４、やる気が無くなる
違いはどの段階にいるかだけ。

>>16
そういうこと知らない馬鹿でも開業できちゃう、が正解。

ほとんどが元は勤務医です。

>>17
確かにそれはあるなｗ

十分話を聞いて所見とっても、診察料金は今度から690円かｗ

俺しかいないだろうから適当に書いておくけど、結局は外来・手技・病棟管理は、本来独立したスキルなのに
同一視してるんだよな。

手技がうまい人の病棟管理がいいとは限らないし、病棟管理がすばらしい人が外来ですばらしいとは限らない。

実際に専門の病棟管理メインで勉強すると、外来は専門以外が下手になる。紹介状を持ってきた患者とか、
診断がついた患者ばかり。もしくはギリギリ専門家の鑑別にあがる疾患ばかりになる。
循環器にいたら腹痛は全例心電図というかもしれない。消化器科にいたら別のバイアスになるかもしれない。

そうではなく、純粋にどう腹痛について診断を考えていくか、ということをなかなか学べない。

専門外来と、一般外来は習熟するべき技術が全く別であって、専門がわかればなんとなく出来るというものではない。
それがわからない連中が開業するから、開業医は役立たずって言われるんだよ。
さらにHT・DM管理、不整脈、呼吸器、それらの慢性期コントロールをなんとなくしかわからないのに、出来る気になって
薬を漠然と出す勤務医が多くて、そいつらがやはり開業しちゃうから今のような惨状になる。

開業医が馬鹿なんじゃなくて、馬鹿な勤務医が開業するからこうなるんだよ。
専門だけのクリニックでもやってろ。

民主政権になった以上、真面目にやるなんて無駄だから。まじめにやったら負け

1の用に適当にやってかずを裁くのが正解。病歴なんて時間のかかること聞いてられんよ。

開業内科だけど抗がん剤治療もしてるよ。

↑
犯罪歴が付かないようご注意ください

内科開業医ーーーー無意味な点滴をするのが仕事(水商売)

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/

・鳩山首相のツルの一声で、厚労省は瞑想や催眠療法といった民間医療に加え、チベット医学、
　ホメオパシーなど世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化をマジメに考え始めた。

　厚労省は５日、統合医療プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。「統合医療」とは、従来の
　医療に伝統医学や民間医療といった保険適用が少ないジャンルを統合させて治療を行うこと。
　「医療費抑制の効果があるものの、必然的に医薬品の投与量が減るので、製薬業界と関係の
　深い厚生官僚はこれまで見向きもしなかった」（医療ジャーナリスト）

　風向きが一転したのは首相の言葉。「鳩山首相は所信表明演説で『統合医療の積極的な推進の
　検討』を明言。バタバタでＰＴを立ち上げた。
　そもそも鳩山首相は、政権交代前から超党派の推進議連副会長や民主党内の推進議連会長を
　務めるなど、統合医療に熱をあげてきた。関係者によると、きっかけは歯科治療。
　「歯科医が統合医療を取り入れていた。歯の痛みを足つぼマッサージで抑えたそうで、
　その実体験が大きいのではないか」という。

　ＰＴは統合医療の研究がさかんな米・国立衛生研究所のジャンル分けを引用して、
　国内での実態把握を始める。伝統医学としては、中国医学やインドの教え「アーユルベーダ」、
　イスラムの医学「ユナニ」。さらに、断食療法や瞑想、磁気療法、オゾン療法、気功など「長妻
　厚労相の意向もあり、範囲はなるべく広めにした」（厚労省幹部）。

　温泉療法も検討の対象となる。札幌国際大学の松田忠徳教授は「戦前までは病気を治すために
　あった温泉が、戦後になって『酒を飲む場所』に変わってしまった。病が起きてから対処するのが
　西洋医学。東洋医学は免疫力を上げて病気にかかりにくい体にする。湯治も６−７割が予防医学で、
　ようやく世界的な流れとなる」と喜ぶ。

　日本統合医療学会も「『玉石混合』といわれるが、その中から本当に効果があるものを１日も
　早く実証することが患者本位の医療につながる。今回のＰＴ発足はその大きな第一歩」と
　高く評価する。（抜粋）
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100215/plt1002151633004-n1.htm

一般内科は殆ど診療していませんが何か？自信ないし。
抗がん剤治療専門クリの院長ですが？毎日１０人弱しか診療していません。
それも完全予約制です。これでも誰でもできる内科開業医ですか？

しらねーよ

>>26
だれでもできるだろ。リザーバにコアレスニードル刺すだけの肉体労働だし。

>>28
じゃあＮＳＣＬＣの薬の使い分け述べてみよ。
ＦＯＬＦＯＸでポートさしているなら痺れに対して何を使うか何が有効か判るよな？
ステージ３の大腸がん術後予防には何がベストかな？

なに糞スレでムキになってんだよ　ばーか

癌治評議員のおいらの喧嘩を売るな。

自信を持ってできるのなら、どうぞどうぞ。

>>31
昔なつかしのドキュソル先生では？
紅顔剤専門クリニックなんてそんなに沢山ないし、個人特定ＯＫつーことで？

>>30
回答不能につきアホ・バカと認定しました。浪人生以下ww

まあ訴訟喰らって涙目にでもなるこったな。
外来で抗がん剤とか、危機意識なさすぎ。

>>29
一般内科開業医に大腸がんの細かい治療方針までは覚える必要はない。
そんなものインターネットで調べるかがん拠点病院の先生に聞けばいいだけの話。
がん拠点病院の先生が決めてくれたレジメンを淡々と行えるという能力が内科開業医に一番必要。
抗がん剤の副作用が大きく出た時にがん拠点病院に迅速に相談できる能力が一番だと思うけどね。
ちなみに自分は>>29の質問には答えられないが一般内科医できているよ。

一般内科医で必要な大腸がんの知識は便潜血陽性なら大腸精査必要ということ。
そのほかは専門に任せていればいい。

>>36
要するにおまえの日々の業務はコレ↓の繰り返しだろｗｗ

患者来院
　喉を見る→赤い→風邪ですね→薬処方
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　発熱→風邪ですね→薬処方
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　高熱→病院紹介
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　マズー　→　病院紹介

喉に赤みなし→症状部位の対処療法→薬処方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効かない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院紹介

重症の患者→病院紹介

>>37
名医じゃないか

>>38
コンビニのバイトでも出来そうだな。

>>1
完璧なマニュアルじゃないか！

明日からの診療に役立てよう

ふ

>>1
馬鹿じゃできんよ。
医術は能無しでも算術には長けてないと
倒産してしまう。

よくわからんがいまどき一般内科のみを標榜して開業する内科出身医って
いるのか？これはじじ医の悪口板なのか？そんならわかるが、機器の進化について
かれんのはしかたなかろ？俺は消化器だからカメラ、エコーガンガンやってるけど。
近所の市民病院患者パンクで検査逆依頼状態だぞ。
それに専門科標榜医でもヤブがいるのは内科に限らんしな。セ外も小児もギネも
もヤブなら山ほど、ご存じの通りだね。察するにスレ主はそーとー内科コンプレックス
がありそうだな。内科医にバカにされたのか？入局断られたのか？
三流私大から帝医へのコネ入局組か？それにしても頭悪そうな板名だな

>>45
鈍くさい奴だなあｗ
そんなものなんちゃって爺医への悪口スレに決まってるだろ。
分かりきった事書くんじゃねえよ。
マジレスするオマエの方がセンス無さすぎ。馬鹿すぎ。

開業10年目の内科医だが、＞1は凄い。
俺が6年目で見つけたフローチャートそっくりだ。

東海地方（特に名古屋周辺）の開業医は、
藤田保健衛生卒の負け組医師が多い。
学歴コンプレックスがすごく、金しか他の医者に誇れるものがなく成金ぽいのが
多いのが特徴。

優秀で家柄が良い生徒は、名大・医学部に進む。

４８、、、負け惜しみか？
稼ぐ奴が勝ち組みなんだよ
藤田は確かにバカだが、臆病にもレールからはみ出せずに
悶々と勤務医を無為に過ごす帝医卒も多いわな。
こいつらが勝ち組ともとても思えん

帝医卒で医業優秀で開業して成功した奴は確かに真の勝ち組だが
息子は大概三流私大。ま俺の周りは８割これだな。息子まで国立行っちゃうと
逆に後継がないんだよね

４６ジジ医責めてどーすんの？？？お前典型的な２ｃｈ人格だな（笑）
わかりきった年寄り攻撃だなんていまどき、、、、医者の掲示板で、、、
お前が医者じゃないことを祈るよ

>>1
まさにこの通りだよ
勤務医としてはたまらん

馬鹿では出来ず、利口も出来ず、中途半端なら、なお出来ず。
これが内科渡世じゃあ。

実際開業してみな。
診察なんて仕事全体の半分以下だよ。
医療に関しては>>1の言うとおりｗ

>>49
おまえみたな馬鹿みたことねえよ
２ちゃん人格なんだあ？ｗ
自分も２ちゃんに参加しておいて
ごちゃごちゃ言うなら書き込むな

話は変わって
１は天才
完璧なフローチャートだな

５３寂しい奴だな。せいぜいネット上で頑張れ
多分医者じゃなかろ〜。負け組なんだろ？（笑笑笑）
人は図星を突かれると逆上するもんだしな
２ｃｈには参加するがお前みたいな野良犬的攻撃的なバカ
（でもふだんはきっとしょぼい奴＝２ｃｈ人格）
と出会うのはうんざりするよ。

「話は変わって
　１は天才
　完璧なフローチャートだな 」

↑↑医者のフリする偽装工作

>>54
そういうおまえこそ医者じゃねえだろ？
それともここで馬鹿にされてる典型的ななんちゃって爺医か？
だから烈火のごとく怒るのかね？ｗ
爺医ならヤレヤレだｗｗ

>でもふだんはきっとしょぼい奴＝２ｃｈ人格

そっかあ、おまえ自分自身のこと書いてたんだね！
今気づいたよ。
でなきゃこんな「造語」思いつくわけないわなｗｗ

残念ながら俺は普通の開業医、じじ医でもないよ。
烈火のごとく怒ってもいないし、むしろうんざりしつつも楽しんでるけど？
ところで俺は木午後休診でヒマだがお前今大丈夫なのか？

？？？ある勤務医　外来

　　（あ〜今日も時間１５人も入ってやがるヤだな〜）

　　「はいＡさんいつものくすり出しとくね〜」
　　　　　（質問は1っ個までだぞ〜）

　　「はいＢさんいつもとおなじね〜」

　　「はいＣさんおかわりないね〜」
　　　　（あ〜今日はいい調子だ〜）

ナ〜ス「先生病棟からお電話です？？」
　　　　（え〜(ー_ー)!!マジかよ）

　　　「とりあえず回診当番の先生に診てもらってくださ〜い、、」
　　　　　　　（ふ〜危なかった、、）

　　　「はいＥさん、あっ、そうそう最近いい薬出たから今度から出すね〜」
　　　　（武田におごってもらってばかりだからな〜
　　　　　　　　　　　　　ディオバンやめてエカードにしよっかな〜っと）

　　　「はいＦさん、あらら便潜血陽性ですね、、今度カメラしましょうね〜」
　　　（年寄りパフォるとヤだな〜、知らん顔して大っ嫌いなあいつの枠に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入れたろっと、、フフフ）

　　　あ〜今日も外来終わった終わった〜。病棟行くと仕事押し付けられるから
　　　　　　　　ちょっと当直室で寝て行こかな〜

たいして儲からず、患者の心配をして、馬鹿でないとできないのが内科開業医です。

ほんとう。
ばか。

>>59が正解。
金儲けをしたい奴は、内科開業医なんて自虐ボランティア業はしないｗ

さっき虫垂炎疑いで近所の救命センターに電話したら

若い勤務医にほんとうに限局した痛みなんですか？？なんて聞かれてしまった

バカにされたようだ　とほほ。

僕は近所の病院で5年働いて、今でも指導医としてたまに呼ばれるので、救急部は僕からの依頼は
全てうけてくれるので楽です。はい。

コネ大事よ。

あんまり本当の事ゆうなよ。
馬鹿が内科に殺到してんのに。
この調子で馬鹿科医師量産して欲しいものです。

准教授で地方会ながら学会会長もやったおいら。
MRが薬の講演会の前座、一般演題に出せっていってきた。
座長はおれのウンテンだとよ。

あるあるｗ

成長したなぁと喜ぼうよ、そこはｗ

俺もその病院の消化器部長からの開業だったのだが・・

研修医は俺と知らずに電話に出たのか・・

ただ開業してよろずや稼業してるとね

専門分野のキレも落ち気味で

研修医の一言にでも口頭試問されてる気分になる卑屈な自分がいます

使えない老いぼれは早く辞めて下さいｗ

開業はつらいよ。経営もあるからね

正直クリニックは、検査代を下げていいから、診察料を上げて欲しい。

不定愁訴を何時間話を聞いても690円とかきつい。

どんなジジ・ババ・バカ母の長バナシでも３分で終わらせれる

魔法の話術が欲しいよな。おまいら勤務医にはわかるまいが

結構防波堤として頑張ってるぞ。

>>70
薬剤費↓処方料↑
材料費↓処置技術料↑
検査材料費↓検査判断料↑
診察料↑

これが医療のあるべき姿だよねえ。
与党も｢コンクリート（ハード）から人（ソフト）へ｣と宣言しているんだし。

開業医が低レベルの診療していると文句をいい
開業医が専門クリニックとして高度の医療していると文句をいい
どうして欲しいんだ？
結局開業医自体がうらやましいだけ？

>>71
つぶクリだから、患者と30分とか余裕で話すよｗ

私大出の開業医って頭悪いよｗｗｗ

経営に必要なのはバカかどうかじゃない。経営力だ。

皆からバカ扱いされて大学辞めた講師のクリニックが超絶ウハクリ。
コックの帽子までかぶって患者と一緒に糖尿病治療食ツアーとかかまして大人気。
地元の集まりで「教授の総収入抜きましたｗｗｗｗｗ」とか絶好調だった。

ただ、彼からの紹介状の内容は頭痛がする。

＞７３ミもフタもないことゆうなよ

このスレ見ながら妬み根性丸出しの勤務医とかニセ医者とかが
テキトーに転がされてんの楽しんでんだからさ〜

>>76
サービス業に徹すれば儲かる。
医療レベルは関係ない。
それが国民のレベルというだけのことさ。

胃腸科に限っていえば内視鏡技術は繁盛するために必須
勤務医のときよりもっとデリケートに扱うようになったと思う。

ま過形成性ポリープばかりむしるのも良心の呵責なんだけどな

>>79
それが胃であれば許すが、大腸なら許さん。
4月から大腸NBI拡大内視鏡加算いただくけどねｗｗ

age

６年の消火器内科志望です。胃カメラを極めたいと思いました。
胃カメラうまくなったらアドバンテージありますか？

>>82
ない

ないんですか・・・
なにを頑張ったらいいですか？

>>84
気管挿管、除細動、胸腔ドレナージ、創傷処置、中心静脈カテーテル挿入、動脈穿刺と血液ガス分析、呼吸管理、超音波検査、上部消化器内視鏡検査。
心嚢穿刺・心嚢開窓術、肺動脈カテーテル挿入、IABP、イレウス管挿入、腹腔穿刺・洗浄、胃洗浄

内科の開業医だと上の項目のうち
超音波検査、上部消化器内視鏡検査しかできんぞ。

24時間対応、有床クリニックにするなら別だが、人員もバックアップもなしで
気管挿管、AED以上の除細動やるなら止めないけどね。アンビュと心マ→QQ隊で十分。

ワソラン、ATP、ジギタリス、リスモダン、キシロカイン、挿管チューブは
期限切れ廃棄になる。

田舎にいると、患者の待合の声が聞こえてきておもしろい
「大きな病院でなぁ、９階もあった」、「医者がいっぱい居て・・・」とか・・・

おまえのかかりつけ医は、そこで、診療部長（一人部長だがｗ）をしてたんだけどな・・・と、心の中で・・・

>>85
>>86

詳しくありがとうございます.
それらは研修中に学んだほうがいいですよね？
そういうのができるところにします

そういうのができるに越したことはないが、へんな自信を持つと地雷を踏みます。

「アンビュと心マ→QQ隊で十分」･･･開業医ならこれが正解でしょう。
「私何もできませんので先生お願いします」･･･勤務医なら同僚に丸投げ。

>>88
貴様，そんなもんでだめだ，医者になるんなら！
http://www.herusu-shuppan.co.jp/shokaki/gz200305.html
それプラス，プライマリーケア全般を学ばなければだめだ！うおおおおおおおおおおおお！

>>88
からかって救急専門医のカリキュラム書いたのに
本気にしないでください・・・・・なんで心嚢開窓術がいるんですかｗｗ

馬鹿だから開業医になるんだけど。

>>91
そうでしたか。ごめんなさい。そういうのも経験として必要なのかと・・
内視鏡を２００件できるっていう研修病院があって、それでアドバンテージ
になるなら魅力的だなと思ったんです。

知り合いだけどこういう先生もいるよ。
http://tsurumaikouenn.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
救急からもっとも離れたところで、脳内救急してるっていうか。
アンビュと心マＱＱ隊って言ってる御仁よっりは、モチベーション的には尊敬できるけどね。
シムでいろいろ覚えて現場からはさっさと逃散が吉。

>>94
犬以下

そういえば循内の開業医でＡＥＤ持ってないって先生もいたな。

意外と眼科の開業医がAED備えてたりする。
内科の開業医の先生って、いざというときは口先で誤魔化せるとか、過信してるんじゃね？

サブスペシャリティの専門医取得のためには内科等の基礎系認定医が必用。
内科認定医の受験資格にACLS／ICLSの受講歴が必須。AEDの重要性は強調されている。

当地区では医師会より会員の先生方に対し、AEDの一括購入等の案内が行われている。
循環器内科専門の場合、Af等への対応もあり、AEDではなく電圧コントロール可能な
除細動器を選択する事が多い。

脳内プロの素人さん、これでいいか？

おいらは循環器専門でもないし救急専門でもないが・・・

お前さん達の使っているAEDの機種と電流はどうなってる？
まさか単相性とか、先日問題になった機種じゃあないよなぁ〜？

>>96
>循内の開業医でＡＥＤ持ってないって先生もいたな

ワロタ、お前医者じゃないだろｗ馬鹿すぎるｗｗ

いや、笑えん話かもしれん。
エコーは持ってても除細動器（AED含め）装備してない循環器開業医てのは大いにありうる。
売上につながらんからな。。。

クリニックでAEDなんて置かないだろ。

新規開業のところは患者の目の触れるところに置いてあるとこ多いですよ。
博士号の額みたいなもの。

自分が開業してその市ではＲＡに生物学的製剤を使用できる病院はゼロ。
４００クラスの病院もあるのだが（自分が部長だった病院）開業医の自分に新規ＲＡ患者を回してくるのだが？
それでも内科開業医って馬鹿でもできるの？

>>104
お前それ自慢したいだけだろｗ
よかったね〜スゴいね〜
これで満足か？ｗ

くらっとする眩暈が主訴のオジサンが来てかすかなＡＲ音があり、正常血圧なのにＥＣＧで
ＬＶＨ強くＡＲでしょう、次の予約日で心エコーしますて言って、昨日severe　ＡＲだよって
カラードップラーで見せたら、つい先日会社に健診できた医師が聴診・問診し異常なし
って言ってましたって。ここぞとばかり武士の情けで健診会場はざわざわしてるから聞こえ
なかったのかもねって鼻で笑って答えますた。

近くの総合病院に血痰で行ったらplain　ｘ−ｐ1枚とってなんにもなしって駅弁ウマシカ医が言ったって
別のオジサンが来ました、occult　lung　cancerって言うものがあるからねって言って再度撮影2方向。
肺門腫大軽度認め、CT＆BFで肺癌って呼吸器外科へ送っての返事。あったりめーだろ、ヘビースモーカーだよ。

内科開業17年目ですけど。

痛い開業医だな。
17年目ってことは50は超えてるよな。
いい年して恥ずかしくないのか？

>>107

ヂャ、聴診器一本ぐらいでチミは誤診ほとんどしないんだったら感服するよ、
内科開業医の本物のプロってのはほとんど問診だけで最短の診断プロセスで
確定診断つけられる人だろうよｗ。50も超えればいかにスマートな診断や処方
できるかが職人としての極みだろうよ。

>>107
>>106先生は正しいと思いますよ

>>106
勉強になりました、私なら見逃しているかも！

>>106
総合病院なのにCT撮ったりしないんかな？
呼吸器内科だったら血痰で胸写で診断しないよねえ

内科の開業って儲かります？？
楽しいですか？？

>>112
フリーター医希望の先生でしたっけ？

失礼！産科志望の5年生さんでしたね

はいそうです。ここまでやめたほうがいいっていわれると思わなかった
ので。
内科の内視鏡とかカテーテルなど技術を磨くのもいいなと思って
るんですけど。極めるのが楽しそうだなとおもいまして

自殺志願者を病院で安楽死させる法案が通ったら
内科開業医が儲かると思います。

楽しいだなんてとんでもない
遊びじゃないんですよ

遊びの楽しいってわけではなくてやりがいって意味です。
ごめんなさい。

テクニックは身に付けたいとおもっています。

早期癌を発見、診断したときは「命を救った！」
っていうやりがいはありますけどね
告知のときの心のケアとか、家族への対応とか出来る自信あります？

そういうのって下手な人がやると見逃したりすることおおいですか？
今は内視鏡で切除とかもできるようになってますよね？？


はい大丈夫です。じぶんでいうのもなんですが。

まず、どういう病変なら内視鏡手術の適応なのかを見極めないといけないよね
万が一のための外科のバックアップも必要ですよね
もし浸潤が深かったら患者さんにバッドニュースをお知らせしないといけないよね
そのときは結局手術を受けることになり、
内視鏡で治ると踏んだ君の見立てが悪かったことになり、
無駄な治療費を払わせることになるよね

その説明をしている間、
患者さんがその悪い話を受け入れるまでの時間を
他の患者さんを待たせたまま
その人と時間を共有する気になれますか？
癌を見るというのはそういうことです

私もBtoCの診断専門ですけど
軽い気持ちで来た人に重い話をするわけで気を使います
今年は今のペースだと年間100人以上癌が見つかりそうです

>>121
本当にありがとうございます。そのとうりですね。
ということは内視鏡もできる外科医というのがいれば
役にたてそうですね。

>>122
軽率な返事でした。
経験してからのはなしですね。

外科医もひとりでは役に立たないわけですから
バックアップしてくれる病院と連携する必要があるんです
そのために最初の数年は研修を頑張っておく必要があります

>>124
外科の内視鏡って正直へたくそだし役に立たないよ
外科医は「外科医は内科も出来るが内科には外科は出来ない」
なんて勧誘をよくするけど
まったくのでたらめなんで聞かないようにしてね

>>125
あんまり医局に入りたくないなって思うんですよね。
ボクの大学の外科雰囲気よくないですし

>>126
そうなんですか。そこはだまされないようにします
別ですけど内科の病気は８０％治らないから
やりがいは感じずらいってきいたんですけど
そんなものでしょうか？？

こんなとこで聞かないで
自分で実習を受けていちばんやりがいのあった科に
いけばいいじゃない

ここのスレだけからすると下の会話は全く意味不明。
いちいちIDみて相手を調べてから発言してるのか？
どこぞの暇人がひっかかる医者を探しているようにもみえる。
いっぱい釣れるといいな。

＞112 ：卵の名無しさん：2010/05/01(土) 23:12:30 ID:DA1Qqp3p0
＞ 内科の開業って儲かります？？
＞楽しいですか？？
＞113 ：卵の名無しさん：2010/05/01(土) 23:17:45 ID:0fg40Mn+0
＞>>112
＞フリーター医希望の先生でしたっけ？
＞114 ：卵の名無しさん：2010/05/01(土) 23:20:57 ID:0fg40Mn+0
＞失礼！産科志望の5年生さんでしたね

>>129
必死も知らないで2chしてる人がいるとは驚きだ

なにか迷惑でしたか？？１２４と１２７は
同一人物ですよ

>>128
医師の方の直接の意見を参考にさせていただこうとおもったので
実習っていってもみているだけなので

>>129
黙れ初心者

>>131
今の実習ってほんとに見てるだけなのか？

ほんとみてるだけです笑

手術とかみたくてもみえないですし

>>132
どのようにネットを使うから個人個人の問題だ。
ただ、黙れと命令される筋合いは全くない。

相手を調べてから用意周到の発言をするのも好みなら、自然体で流れを読むのも好みの問題。
性格が出るだけのこと。

>>134
相手を調べて発言するのは仕事も一緒でしょ
釣りなどとそれを最初に批判したのはあなたではないのですか？

>>133
手洗いして手術につくこともあるでしょう
夏休みとか他の学生がいないときなど利用して
もっと積極的に参加したらどうです？

>>135
掲示板の流れで読んでいる場合に誤解を招く発言をしたのは
貴方の方ではないのでしょうか？

そのときはみえます。でも説明がないんでなんだかよくわかんない
ままおわります。心臓とか脳は悲惨です笑

そうですね。ありがとうございます。
２年で内視鏡２００件できるって研修病院があったので今度見学
いこうとおもったりしてます。

>>136
なんか現役の医師っぽくない発言だったので
冷やかしかと思ってIDを調べたんですよ
誰でもすぐ調べられることだし釣りのつもりじゃなかったんだけど

誤解を与えたのならごめんなさいね

>>137
脳や心臓と眼科の手術も見えないねｗ
消化器、呼吸器も鏡視下でハンドアシスト主流だし
それでオペレコ書かされる研修医もつらい時代です

だからどんなものかわかんないんですよね。
でも手に職をつけたいんで技術で勝負できるとこらがいいんですよね
それでいて時間とお金が比較的もらえるとこがいいなと

>>138
テクニック以前の医師の問題に、内視鏡と透視による見逃し率のデータ、
緩和ケア研修会等のがん診療の見直し、内視鏡技師の存在からすると、
あなたの発言自体がちょっと医療を齧った者の「釣り」としか思えなかったものでね。
大事なものが抜けている。

>>Ykcf0SZ60
以前に内科開業は「アンビュと心マ→QQ隊で十分」と書いたが、これは開業では
このくらいが守備範囲と言うだけ。私もIABPと心嚢開窓術以外はできる。
「知っている」のと「やったことがある」のと「できる」のと「やっていい」のは
全然違う。検査屋になるのでなかったら数年遠周りして専門外をみてきた方が
専門分野で長く食べていけるぞ。それに内視鏡のスクリーニング診断はそのうち
技師さんに譲り渡す事になる。

たとえばの話で私を内視鏡医だと思われても困りますね

>>141先生は検診されてるんでしたらPPVとか出してますか？

とりあえず必死チェッカー使って得意げになってる奴がいるようだが、これは痛いなｗ

>>141
極端な話、個人のＰＣでＣＴの読解が出来るのも時間の問題だし
内科開業医は馬鹿で出来るというよりは不要になるのは間違いない。

じゃ内科もくらいな

>>146
お前は国試の勉強しろ！

専ブラのID抽出じゃろ。

開業するなら地元病院にある程度顔が利いた方がいいだろ。
ついでに経営者として割り切る心。

院内処方やめたいのに、近所に薬局がない。
アムロジンなんて1個の利益が1円という世界。勘弁してくれ。

>>145
放射線読影専門医に言った方がいいぞ。
アジアに読影の外注を始めた会社もある。

内科は歓迎こそすれ、影響はない。

教授は、それじゃ治らないって言ったけど、
現に、母親の子どもの頃からの心臓病はCoQ10で治ってるぞ。
医学部教授より、町の老医の方が役に立つ。

重症になるまでかかえこむ開業医は反省してほしい。

>>149
海外に外注したって保険点数はとれないでしょ
どんなに安くても持ち出しする分だけ損じゃん

もともと内科の開業でＣＴを入れる方が赤字でないのか？

一日、５人を自分に義務化すれば採算は合います。リース３年目ですけれども
ＣＴが一番稼ぎ頭です。

一日５人もCTとることなんかありえるんかよ？！
悪徳開業医じゃんか。。
リース業者乙。

CTって、レントゲンと比べて、
桁違いな量の被曝を受けるからな。
怖いから、俺は絶対受けない。

脳外科または神経内科開業でMRI入れるっていうんならわかるけど，開業医でCTってそんなに診療に
メリットありますかね？

ない。むしろ負債。

メンテが高いのよねぇ

age,sage

もし、下記の事案の犯人が：

テレビで窮状知り、免許ないのに《手助け志願》
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1273411175/l50

本ｽﾚの
>>1-2　などを読む事に依って、犯行に及んだとすれば、
ｽﾚ建てした>>1は、医師法違反教唆等により
ﾀｲﾎさるるべきなり。

スレ題のように考えている外科医・整形外科医・泌尿器科医って結構多いから
内科の先生はよっぽど商才がなければ開業して辛い嫌な思いをするだけだよ。
本当はニセ内科診察なんて酷い事になりかねないが、開業医行く患者なんてその程度のレベルだし。
開業したら小児も見なくてはいけなくなるわけだし、オレが内科だったら開業しないな。

意識のギャップかな。内科医やってると勤務医時代当直してるマイナー科の連中から
深夜の泣き泣きの電話相談よく受けてたりしたからな、マイナー見下してんだけど（笑）
なんでもかんでも内科にまず相談とかね、、散々内科に世話になっただろうにに親不幸な人たちだね全く。
勤務医時代外来とか検査終わってする仕事は他科からの紹介状の束抱えての他病棟めぐり、、これが結構疲れんだわ
院内で頭が上がんないから、せめて内科開業医バカにして溜飲下げてるってのが根底だな。
ま阿呆な内科医は阿呆なセ外（内科では骨つぎと呼ぶ）やらなんやらと同割合いるけどね確かに。
骨折入院の年寄りの肺炎散々押し付けられたからな、、あいつらが開業して年寄り相手に内科ごっこしてるの見ると
ほとんど犯罪に近いわ。

開業してないやつのハナシは信用するな。内科は多いが医師の高齢化も最も進んでいるから内視鏡なんかの
技術がしっかりしていれば後は場所次第、医師の器量次第だよ。確かに内科開業医は他科以上にいろんな奴が来て、
自分で病気を作ってくる奴を追い返す仕事が多いから、話術は必須。ガキを診るのももちろん仕事、でも楽しいよ。
ウチで開業六年目、あんまり言えないが、大大都市郊外、周りは内科ばっか。年間一日平均１００弱、多い日で１５０以上
でも地域三番店だよ。いないとは思うけどこのスレ見て内科開業凹んじゃう人がいないことを祈るよ。

自分にできない事を資格があるからと言ってやり始めるのは社会の害悪にしかならん。
正確な診断が出来て、自分に手に負えない症例ならさっさと紹介状を書くのは、正直かなりいい開業医だと思うわ。

田舎の方じゃ残念ながら初診をどこにするかで余命が全然違う。
俺は時間がかかっても初診は基幹病院まで行けと勧めている。

>俺は時間がかかっても初診は基幹病院まで行けと勧めている。

こんな事を素人相手に言うな！
基幹病院を辞めたいのに。

１６２ あなたはマイナー科開業医ですか？マイナー科での内科診療ごっこを肯定しているようですが
問題ありますよ。しかも受診してくる患者をレベルが低いと蔑んで、、うちにかかって死んだってしょうがないとでも言わんばかり。
あなたには肺塞栓、胃大腸がん、髄膜炎、心筋梗塞、、、診断できないもんね？
ボクも救命センター勤めが長かったですが、整形とかからの内科紹介はそりゃあとんでもなく酷かった、、、
付属老犬からの紹介はいつも深夜、必ず入院させてくれるからね。で患者捨てるように逃げ帰っていく。
これが地域の整形押し並べて全部そうだから、、、
血圧の薬出すくらいはよしとするが、うちだってモーラス、ロキソニンは出すからね、、
だからといって内科診療にもっと謙虚であるべきではないの？

内科開業の中にはマイナー科のなんちゃって内科開業医もたくさん混じってるからな。
まぁ・・・それいったら循環器科の開業もなんちゃって内科みたいなもんだが…

勤務医時代は面倒な症例は内科にコンサルトすればよいと思い
開業後は病院に送ればよいと思うから手を出せる

内科標榜開業医がすべて病院勤務医並みの診療レベルを維持しなければならないわけじゃないからな
経営考えれば外科ほかが内科をいれるのはあたりまえじゃない？
内科専門医と同じことができるなんて最初から考えてないよ

そうそう
それに内科専門医っていったって
内科全部がちゃんと診られるわけではない
所詮サブスペの領域だけ。内科の内部で患者投げ合ってるよ

そこで、総合診療医！？

はて？

それを言ったらどの科の中でもそうだろ、、、、、、、
内科は広範囲だし患者も多いから、一般内科っていっても大体循環器とか、消化器とかも標榜してて
都会で開業してる限りは来る患者も自分で選別してるよ。決して投げ合ってる感じはないけど

>>166
その通りですよ。
でもオレは内科なんかに自分から手を出す必要がないほど専門で食っていけるから、ご心配なく。
血圧の薬処方とか基本断ってるけど、頼まれて泣く泣く出すくらいかな。
マイナーも開業時にちゃんとマーケッティングすれば、苦し紛れのエセ内科業務なんかしなくて良い事を証明実践してるつもりです。
>>内科診療ごっこを肯定・・なんてとんでもない。「ごっこ」が開業医医療の評価・レベルを下げてるといつも「家族だけに」嘆いております。

文面からそれが分かる推察力がないあなたは、開業には向いてないからお勧めしませんね。既にしてたら・・お大事に。

元は精神科ですか患者あまりにもこなくて・・・
内科の患者さんがいないと破産する。
糖尿病もインスリン注射くらいまではやってます。

＞スレ題のように考えている外科医・整形外科医・泌尿器科医って結構多いから
内科の先生はよっぽど商才がなければ開業して辛い嫌な思いをするだけだよ。

＞内科なんかに自分から手を出す必要がないほど専門で食っていける

なるほど、自分がマイナー科で成功したことが誇らしくて仕方がない、
だから内科医相手に上から目線を使いたがるんな。

＞文面からそれが分かる推察力がないあなたは　云々

寝言ですか？内科医やら患者を小馬鹿にしておいて反論しただけですが？

私大出のバカ殿気質の医者の匂いがする。。。。

スルー推奨ということで。

クリニックで内科のバイトをしばらくやったけど
あれで病院並み、あるいはそれに準じるくらいの
診療をやれっていうほうが無理なんじゃない？
診療の限界がありまくりだ、、と強く思った。

>>176
そこが分かってない人が多いね
内科やってない人がいきなり内科で開業するのがいかに無茶かわかる
本来ならサブスペ内科だけじゃなく
診断学と社会資源の活用も含めた教育が必要と思うんだけどね

山元病院　http://www.yamamoto-hospital.gr.jp/

　胴元

崎元病院　http://www.sakimotohp.dr-clinic.jp/

どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら胴元の３つの漢字に分けられる
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。

　
まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるからな、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>


胴元　山元　崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに
パッと見分からないんだから
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ
末吉　冨吉　悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。

だから内科系医師は勤務医を続けるべし。
循環器内科医も開業すればつまらないでしょう？？

そもそも需要のない所に開業するからダメなんだよ。

俺近所の650床規模の某内科外来も週1でやってるから、自分とこのクリニックから紹介状書いて
入院きってとかやってる。カンファにも顔出す。病院の飲み会にも呼ばれるし、顔を出してる。

楽でいいよ。

>>174 私大出のバカ殿気質
わりぃけどおらぁ旧帝大出なんだけど・・・あんたかしたらバカ発言なんだろな。
でも私大を中傷用語に使う事自体分かってないな。
見てる分には、私大出の方が開業して上手くやってる輩多いよ。あんたみたいなDQN,KYも少ないしww。

馬鹿でできるうんぬんより、内科開業医って収益上げれるのか？

新規はきついんじゃね？

ARB　Ｃab　スタチンのみで9割。半年処方も可能レベル。それを2週から4週で処方して儲ける。

そこで消炎鎮痛処置ですよ

「薬だけクレ」なんて患者が多いが、そいつらからしたら開業医に求めてる事なんてそんなもん。
プライドはともかく経営だけ考えれば、立地とヤバさへの嗅覚さえあれば「バカでも出来る」というのは一理あります。
本当はそんなバカ患者が減ってエセ内科医が潰れるのが日本の医療の理想ですが、民衆が医療を作り上げる典型例がエセ内科医だと思われます。
今の日本では、内科専門医さんがプライドだけで開業頑張るのはつぶクリの可能性大ですね。

>>185
２ヶ月以上処方の患者って、結局、まともに来院しないよ

相手にしない方がまし・・・そういう連中は病院に行けばいい

>>182
本当に旧帝大出にプライドがあるなら、私大云々は言うな。
俺も阪大出だが、同じ近畿の京都からは二番煎じとバカにされ、台湾出
からは台北帝大より後に出来たくせにと言われ、東大での教授からは、
「真の旧帝大と言えるのは東大だけだ。後は地域の名前が付く、地方
帝大だ。俺が白と言えば白、黒と言えば黒。講師の分際で意見するな」
と言われ、地方自治体経営の有床診療所に飛ばされ、その地で開業する
ことになった。
まぁ、負け組の最たるものだろうが、その教授、病院長を狙ったが、
誰も推薦してくれなくて、結局、教授止まりで退官した。

そう言えば
メタボ検診を後押ししたのはどこの先生だったかなぁ？

１８２、私大出云々は悪かったよ。
ボクが言いたいのは内科開業は余程の商才がないとだめとか、患者なんてその程度だなんて
（多分成功したマイナー出身者の屈折した感情から）上から目線で小馬鹿にした物言いが気に入らないってことなんだよ。
悪いけどボクも帝大出で開業医、消化器だけどね。６年目普通に繁盛してるよ。

>>191
× 帝大
○ 駅弁医

>>191　多分成功したマイナー出身者の屈折した感情から

屈折しきったテメェから言われたくないよね〜。
それにマイナーや私大への軽蔑を隠そうと思っても文面にどうしても出てしまうんだよな。

>>162,>>172、>>182のオレの
「馬鹿なエセ内科医がはびこってるから内科さんは開業医しても歯がゆいですよ。
自分は真の内科なんて付け焼き刃の勉強では難しいから手を出しませんけど」
と言うメッセージを理解できずに「上から目線」「小馬鹿」とか被害妄想の固まり。
あんた繁盛してたとしても、「帝大出から開業して落ちぶれた」と頭の片隅に潜在的にコンプレックスがあるから被害妄想になるんでない？
ご立派な医局の昔の研究や業績や博士号を懐かしんでるタイプだろ。業績なんて開業したら何の意味もない。帝大出＝良い宣伝材料（インテリ患者には結構効く）と割り切れば肩の荷がおりるよ。

そうかもしれない。あんたの言うとおりだ。

少し呪縛が解けたんで告白するが、内科こそエセマイナーごっこしてる科はないかもしれない。
今日もアレルギーだかなんだかの皮膚炎見てよーわからんがステ軟出してしまった。。
いろいろ自己嫌悪になるよ。

ふだんから屈折はあんまりしてないと思うけど
「オレは内科で20年近くボロボロになりながら頑張ってきたのに、、なんだこのスレはバカヤロ〜」
って感じかな。　　　　　
　　　にしても今日はヒマな日だわ、、

医業に幻想を抱きすぎていただけにしか見えないところが哀れだ。

もっとも家業でもなければわからないんだけどね。

>>193
> 繁盛してたとしても、「帝大出から開業して落ちぶれた」と頭の片隅に潜在的にコンプレックスがあるから被害妄想

なるほど、なるほど。

帝大って帝京大学？

帝大は旧帝大

同じ流れでありそうなスレ題
皮膚科なんてバカ（内科）でも〜
泌尿器科なんて
整形外科なんて
心療内科なんて
辺り如何ですか？

内科開業医になるのはたやすいが、
内科開業医であるのは難しい・・・色んな意味でね

> 繁盛してたとしても、「帝大出から開業して落ちぶれた」と頭の片隅に潜在的にコンプレックスがあるから被害妄想


医局が崩壊し、いわゆる「おいしいポスト」もおいしくなくなってきた現在、
勤務医は負け組。

だからこそ開業に殺到するんだ。
わかりきったこといわせんな。

開業でも経済的に成功するとは限らんぞ。
昔の開業医のポジションは現在のドロッポバイト医に移ったと思われる

うちの近所の内科は親父さんが基礎を作り（この人は信頼大）
息子（５０代）が継いだが、息子は患者に質問されると
パソコンで検索して読み上げて伝えてるｗｗｗｗ
そいつの息子も期待できない。
３代やるから近年かなりお金かけて建物からすべてリニューアル。
検査しまくりｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　
あんな後継者でも儲かる仕組みの開業医ｗｗｗ　　　　　

>息子は患者に質問されると
>パソコンで検索して読み上げて伝えてる


数年前の知識は時代遅れだからパソコンを使ってるのだよ。

>>205
良心的なお医者さんですね。

で、そのパソコンに入ってるのが『今日の診療』1995年版？

儲かる仕組み？強いて言うなら立派な建物に惹かれて受診する患者に問題ありなんだよ
バカな医者なら受診しなきゃいいんだよ。いくらでも潰せるぞ

「近いから来た」なんて患者から言われると、「それだけが理由かよ」と変にプライドが高いオレはムカッとくるが、
高齢化が進んで行動範囲が狭い患者が増えると、そんなもんかなと思う。
変でもバカでも立地さえ良ければ　>>205　みたいでもやっていけるんだよな。

街に活気がなくさびれてても高齢者率が高くて競合がいない所がねらい目だな。
若々しくて活気が溢れている住宅地域に新規は競合しがちたが、みんなつぶクリになっていく。

内科開業医なんて馬鹿じゃないとできないだろ。

>>210
プライドが高くてムカッだってよ
まるで小学生みたいな奴だな
なんて小さい野郎なんだろうｗ

てか「近い」というメリットがなければ誰でもちゃんとした病院に行くっての。

ARB　Ｃab　スタチンのみで9割。この現実重い。誰でもできる。

>>214
糖尿病は診ないんだ、変わっているね。

脳梗塞後遺症は診ないんだ，変わっているね

>>てか「近い」というメリットがなければ誰でもちゃんとした病院に行くっての

初めから実力で負け戦で考えていることが内科開業医の基本なんだな
よく分かった。

オレなんか機器では負けてるとしても、「病院外来の若造ではコレは無理だろ」という気概でやってるけどな。
そうでないとやり甲斐なんかあるか？金儲けだけのためなら人任せにしないと何十年もマトモに出来ないよ。

高齢者率が高い
つまり、10年後は無人の限界集落では？

そうとも限らん。お年寄りはしぶとく生きるよ。85歳から10年見てるとかザラ。
子供に継がそうと思うなら若い街の方が良いかもしれんが。自分一代なら60代70代からで全くOK。

ところで大病院内科って今時はそんなに立派な医療してるのか？
俺のいた頃、循内は消化器ガン相当見落としてたし、消化器内はスレ名通りバカでもできる血圧管理しかやってなかったし、
カンファレンスは別々だし、内科会みたいなのはただの院内政治ネタのみしか話さないし、、、だったような
オレ間違いなく開業してからのほうが何でも診る分、内科医としてまともだと思うけど。

>>220
おれは開業医だけど、開業医の方が馬鹿だと思うｗ

>>1のモデルじゃ、患者がいなくなって終わり。
装備やスタッフが乏しい中、必死にパズルを解くのがおもしろいんじゃないか。

>>222
>>1のモデルで十分だね。
テキトーな話術と
親身になっているというフリ←ここ重要
があれば患者なんて逃げやしない。
患者は基本馬鹿だから手のひらでうまい事転がせて
おけば何処にも逃げやしないね。

>>223
それで、自分が満足するのならいいんじゃない。

他人や自分を馬鹿呼ばわりしているが，明日は（今の？）我が身

親身になってるフリが１００％できりゃ〜そりゃ名医にちがいない

>>223 確かにそれを完璧にこなせば無敵だが､人間なかなかそれを演じきる
のは難しい。おそらくカルト系の教組はそういう事が平気で出来るんだろうが、
それを続ける事が出来ず墓穴を掘るってのは歴史が語っているよね。
　こういう事を演じきる事が出来るのは、おそらく本人も演じているという
認識がない人だろう。その辺になると基地外と紙一重になっちゃうもんね。

そういう人はカウンセラーになったら成功したし，医師なら
精神科クリニックをやったら流行ったろう。

内科開業医って実際専門何が一番有利なんかね？
このスレ的にはあまり関係ないのかもだけれど。

>内科開業医なんてバカでも出来るよな


残業代しか上乗せされず、歳喰ったら院長室に呼び出されて早期退職勧奨をくらう勤務医。
年金と退職金を払いたくない経営者とグルになった院長。本田△の顔を思い出した。

ついでに、「研修医はこんなにもらわなくていい」と言って関連病院の給与を下げさせた教授の顔も思い出した。
彼は定年後も教授室に出入りし現役教授を困らせていた。
その後も、県の役職について税金泥棒三昧。恥を知らない。

>>229
外野からみてたら消化器だと思う。カメラという武器があって自分の紹介先にもなってる。
他科の知識も他専門よりバランスとれてることが多い。
信用ならぬのは循環器系で、何でも出来る気になってるが実は何も知らないし、開業では武器もない。
呼吸器系は小児科もやるつもりなら流行ってる。糖尿系は意外と患者来ないのでは？

うちの地域じゃＤＭだな。
中高年メタボ率からすれば
今後需要が爆発的に増えることは確実だし。
胃カメラは毎日2件以下なら赤字だけど、

膠原病内科って専門性高くてよいのでは？？

>>233
せいぜいRAだろ。SLEとか外来に来たってすぐ大学行きだろ。
ほかの膠原病がどれだけどこにもかからずにうろうろしているか。

>>231 カメラが武器になってる・・・って思ってる時点で先が見えてる。
今やナンチャッテ消化器はほとんど内視鏡をやってる。差別化の前に共倒れ。
　DMもここ数年で新薬が出てきて、血糖コントロールはやりやすくなった。
ナンチャッテ内科でも投薬出来る。だから学会は危機感で専門医や認定医
療養指導士など特化しようと必死だろ。
　いずれにしても、「何でも診る」か「専門に特化して地域住民や周辺の
医療機関に一目置かれる立場になる」かしかない。

　どんな商売でも、世間が「これから流行る」と思って時点で初めても乗り遅れ
ってのはジョーシキ。死屍累々の眼科を見てみろよ。

開業医の脳内思考割合

５０％・・・人間関係、雇用関係
　　　　　　（急に大事な人がやめてすぐに次の人を雇わないといけなくなった。給料上げてと交渉がきた。職場にきつい人がいてギクシャク、辞めさせてといわれても法律が。etc）

３０％・・・家庭関係
　　　　　　　（子供が今度医学部受験、国公立は無理、私学が精一杯だが何とか旧設にはいかせたい。どれくらいお金がいるだろうか？不安。弟もいるし・・・etc）

１５％・・・経営関係
　　　　　　　（期限切れ薬品が多く出るからなんとかしたい。今月古いエコーが壊れて安いの買うのに300万臨時出費。看護婦の点滴ミスで急変して訴えられる夢を時々見る。etc）

５％・・・・医学関係
　　　　　　　　（薬屋の勉強会と新聞社からくる医学ジャーナル、所属学会からくる雑誌、ためしてガッテン、今日の健康etc）


7年目くらいの勤務医の脳内思考割合

５０％・・・医学関係（学会発表しょっちゅうさせられて大変、だけど見込まれてるのかなあ？まあ面白い。アメリカ学会にも行くぞ！あ、雑誌の原稿も頼まれてる、さあ図書館図書館。開業医なんてバカばっか。etc）

４０％・・・金・女性・車・生活関係（年収千ン百万、ナースに手をだして上から注意された。車はBMとベンツどちらにしよう？結婚はもう少し遊んでから、裕福な家の子と。etc）

１０％・・・将来（将来は俺、どうなるんだろう？etc）→15年後、一行目へ戻る

>>235
非常にごもっともな意見だと思います。
ただ、何でも診るってなった時に困った時の
カメラが使えると有利なのかなとは思います。
ま、ど田舎だと容易に人は集まりそうですが…

>>237 地域の人口などにもよるけどね。消化器をしっかりやろうと思えば
上部下部消化管いずれもきっちり診れるレベルでないと、地雷を踏む
恐れがあるよ。今や開業医も危機管理をしないとね。
　うちは内視鏡はやらないで、近所の内視鏡しかやらない消化器に
紹介している。その方が共存共栄はかれるからね。

>>236 開業医の脳内思考5％が医学関係ってのはまだましな方だぜ。
限りなくゼロってのが案外いる。これは年齢とは関係ない。逆に
学会の勉強50％ってのも医師の診療能力とは比例しないような気もするが。

>>234

うちはレイノーや不明熱・血管炎で検査すると異常にＳＳＡ、セントロメア抗体そこそこ強陽性
一杯いる。病院いる時より膠原病多い、ほとんど経過観察だがｗ。

近所にリュウマチ専門っていう看板上げてる2代目お馬鹿私大出が田舎なのに居るｗ。
そこではドックでRF＋って言うだけで(自他覚症状なし）リュマトレックス死ぬまで飲みましょう
ってやってるｗｗ、田舎に無駄な専門医イラネ。

内科の看板上げての開業はカメラかＨＴ、ＤＭになるのか？
結論は？？？

近くの基幹病院の内科部長〜若手と仲良くなり、できる医者だと思われること。

>>240
HT,DMくらいガイドラインと多少の経験があれば
だれでも見れたりしそうな気が…

ウチはCF、GIF月に２０件前後で全然大したことないからリース代払ってヨシ＋αみたいなもんだけど、、
消化器は超音波も透視もできるから、よそにいちいち紹介しないで済むことが多くて患者に好まれるってあると思う。
勤務医時代人手不足のとこで循内ローテが長引きすぎて心エコー教え込まされたり、お姉ちゃんにモテるため乳腺エコー必死で教えてもらったりとかしたのもスゴク大きい。
ま、専門でいけるヒトもいるだろうけど、、オレはジェネラリストを消化器専門の上で目指した。知識のアップデートに色々金かかるけど、、
開業するなら勤務医時代から引き出しにいろいろ入れておく努力が必要かも。（もちろんＣＦの腕は何より重要）

ただし消化器は初期設備投資に金かかる。流行らんとエライことになる。

抗核抗体が−なら
ほかの各種膠原病系の抗体は
調べる理由はないよね

リウマチ因子は？

>>241
基幹病院の部長クラスもなぁ・・・
大抵が上昇志向だけ強く、医師の本懐を忘れ、病院の中での社長さんごっこに御執心のクズ。
商人になれば良かったと思うような奴ばかり。
内科医はホント上も下もどうしようもないクズしかいない。

>>236
よく出来てるな

でも 勤務医→開業医は同一人物

>>244
成人Stillは？

>>236 開業医の脳内思考5％が医学関係ってのはまだましな方だぜ。
限りなくゼロってのが案外いる。これは年齢とは関係ない。逆に
学会の勉強50％ってのも医師の診療能力とは比例しないような気もするが。
↑↑↑
禿げ同

>>243
消化器専門の上でのジェネラリスト…
憧れますね。

膠原病疑いのときは
RA,抗核抗体、フェリチン、ESR
だけでいいよね。

膠原病なんて
「なんだろなあ、どっかに炎症あるのは間違いねえが
わかんねえなあ
しばらく様子みましょ」
で十分

みたいなヤブ医者がけっこう多い。

すいませんどシロートなんでおせーてください。先日４０位の女性が一か月前からの蝶形紅斑と円形の発疹（なんてったっけ？）、
四肢のむくみなんかで来たんだけど、ささっと採血したらＣＫ６５０くらいだったんで（ほか生化血算だいたい正常）、近所の膠原病外来紹介したところ即日皮膚筋炎＋ＭＣＴＤ疑いでこれから大学連れて帰りますなんて回答でした。
あのなんですか、、やっぱりＣＫとかちょっとでも高値だとＳＬＥとかじゃなくて一発ＰＭＤＭとかなんでしょうか？

>>254
疑いなんだから、何でも良いわけ。DDxは、ゆっくりすればいい。

ありがとね。今回答よく見たら蝶形こうはんでなくヘリオトロープでしょうと書いてあったです。
膠原病はわからん、、この人みたいな本物っぽいのはすぐ紹介以上って感じですむのだけど、、、

あはは
こんなスレがあったのか
確かにうちの病院の内科は馬鹿ばっかだわｗ

知識豊富な内科開業医は尊敬するが、医者がそこそこ揃ってる中堅都市以上で「何でも屋」やるのは見苦しいので辞めて欲しい。
せっかく偉い（かも知れない）のに見苦しいわ。

>>258
俺のこと呼んだ？県庁所在地で何でも屋やっている見苦しい「プライマリー
ケア医」で〜〜〜〜〜〜す！

見苦し。あほ丸出し。

>>260
プライマリーケアも都会での修練が必要です、自治医大卒業生も卒後の九年の
半分は基幹病院での研修が入っているはずです。

プライマリーケアはほんとに難しいよ。
上腹部痛ひとつみたって、聴診器一本で、急性心筋梗塞からＳＭＡ血栓症まで否定するには相当な経験必要。

聴診器一本でそんな事できるんかｗ

だよな。でも開業医はそれが要求されるんだな。
現実には、地雷なんてそんなにあるわけないと信じて、胃炎ですねって言ってるだけ。
運悪く地雷にあたっても、昔は運がわるかったで世間も許してくれた。

そう考えたら、このご時世に検査診断手段がない開業医が増える（orてた）のは、身の程知らずが多いってことか。

身の程をわきまえていたら無問題。
できないものはできないと認め、怪しいものは粘らず送る。これが大事

>>262
聴診器一本なんて無理。いつの時代の医師かね？
20代の患者で、基礎疾患がなければ、SMA閉塞を考える可能性は低い。
突然の発症か、徐々に強まったか、問診も重要。当然、EKGは取る。

何でも送っていたら、バカ開業医と思われる。開業医と病院専門医は違うんだよ。

司馬遼太郎は、吐血して大学病院へ運ばれた。当然、消化器外科が開け始めた。
でも、大動脈瘤破裂。血管外科が対処したが、まあ無理。亡くなったね。これが訴訟に
なったか？

>>267
バカ言われても大病院に送りますぅう。 自己防禦のためなんですぅう。

9割が空振りでも1割あたれば良いのだ
患者のため。怪しいと思ったら嫌味を言われながらも総合病院に送る。
むしろ総合病院の若手の実力のなさのほうがよほど問題だよ（指導体制の問題か）
総合病院での若手が軽く考え帰したら、心筋梗塞だった、とか
肺梗塞だった、なんてのもあったな。脳梗塞だっていって送ったのに
違いますって返されて数日後また担ぎ込まれて緊急手術やってたり。

>>267
専門外でどこまで一人で診療できるかが問題
馬鹿開業医と思われようと自分で診れないと思ったら
リリースするのが患者のためだろ
むしろ自分は診れるって勘違いして抱え込みすぎる馬鹿が多いんじゃないか

>>269

１０日間ほどのたうちまわるような頭痛嘔気でSAHうたがって2回も送って2回
とも返され、2回目帰って2日で死んでた40歳警察官。よくその救急病院脳外
訴えないなーって思ってる。
そのカーチャンは今普通にうちに通院してるけどＷ。

>>264
それが要求されるとか、勘違いも甚だしいと思うが。
無理なもんは無理だとちゃんと認識しないと患者もお前も不幸になるだけ。

>>271
うちの親もSAHを偏頭痛だといって返されてしまい
翌日再受診して緊急手術になったよ
科はちがくても俺と同じ大学からの派遣医だったから
何も言わなかったけどな。

頭痛があった場合、大病院へ行くべきか素人は迷うから開業医に行く。
開業医から大病院へ紹介してもらい、やはりそうなんだと思って病院へ行く。
そこで、ＣＴもＭＲＩも無い聴診器一本の開業医が安易に大丈夫といって結果悪ければ大騒ぎになる。
>>272 それが患者の要求なんだけどな。

ところで頭痛で来院した若い患者が髄膜炎だったっていう経験は
どのくらいある？
当直バイトやってたときは何も知らなかったので風邪でしょうって返してたけど。
風邪ひけば頭痛だってあるわけだし。でも吐くほど痛がる人もいる。
開業していると救急車呼ぶのかな

>>275
二人。若い人はムンプス髄膜炎ばかり。
仲の良かった前の病院の若い事務員は、細菌性髄膜炎で命を落とした...俺に診せてたらな。

>>275
髄膜炎の感じ、ってのが分からない時点で診断は無理。

>>277
髄膜炎を見たことがないんですよ〜
こうぶ硬直よりjolt accentuationのほうが感度が高い、と書いてあるのをみて
頭痛のあるひと片っぱしからやってみたら
みんな、頭振ると頭痛いって言うから、、みんな髄膜炎の診断になっちゃう
うちはルンバーるもやらないし、、
>>276
むんぷすなら、薬はない、のではないの？すみません、知らないんです。
みなとりあえずCTRX+AMPC+VCMやって他院におくろうと思ってます

>>278
全然感触が違いますから分かりますよ。それに、培養する前にABxを投与すると、訳が分からなくなる
から、止めておいて救急車の方が良いですよ。

これからは、初期研修で、common diseaseは、どこかで診た、って研修医が増えれば
良いんですがね。専門外でも何もせず、転医勧奨じゃあ、恥ずかしい時代が来ますよ。

脱水で、当番医に来た５才の子供。問診票に「希望する治療：点滴」って書いたら、
事務員さんにできませんって。うちに来てみたら、２３Gの翼状針でも取れる太さ...。
看護師に任せました。

わかりにくい文章

>>279
ええ〜っ
そうなんですか
そんなに違うんですか・・
よっぽど症状が強いのかなあ

>>282
Because of dehydration, 5 y.o. boy was taken to a doctor on duty
Before seeing the doctor, the parents wrote down the application:
"request drip infusion," so that the clerk told them we couldn't
accept him. Taken to my office, there was a large vessel as
a nurse could take a line with a butterfly needle, I saw. I left it her.

>>278
おまいはホントに医者か
やめれ

>>278
素人はっけん。去れ！

>>285
>>286
すぐに受けてくれる病院があれば何もしないで送るんですが。
そうでないから抗生剤やってる間に探すんです。
30分以内に開始するのがセオリーでしょ

内科精神科開業の俺も髄膜炎はみたことありませんがなにか？
jolt accentuationってマジでわからなかった。

>>287
くだらないカキコやめれ
>>288
pは医者じゃないんで許す

>>288
ヽ(　￣д￣;)ノ ﾊﾗﾋﾚﾎﾛﾋﾚﾊﾚｰー

割り当てでくる、市の医師会の休日夜間の内科系当番やりたくないなぁ。
内科がｐ医の漏れで、外科系は眼科の先生と一緒のときもありまつ。
これがわが市の医療体制です。

┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

>>289
本当は知らないんでしょ
岩田先生の本をお勧めしますよ

>>284
文法間違ってねー？

直訳すればこうなる
脱水、5ためy.o.の少年は医師に義務で撮影された
医者に見て前に、親は、アプリケーションをシャット書き込み：
"要求点滴、"ように店員は、それらを我々ができなかったと語った
彼を受け入れる。私のオフィスに撮影は、大型船舶のようにした
看護師は蝶の針でラインを取ることが、私は見た。私はそれを彼女を残しました。

>>293
意識障害もあってガチガチの髄膜炎ならな。


クリニックに歩いてくる髄膜炎は判断が悩むんだよ。head joltは感度は高いが、特異度は低い。
判定保留例は素直に送れ。

中途半端な抗生剤先行投与は診断を狂わすんだよ。

つーか、そういう髄膜炎の経験もないのにそんなとこでやってるのか。もうちょっとマシな指導医がいるところで
経験つんでこいって。

>>295
髄膜炎はちょっとでも疑えばCTRX+AMPC+VCMを30分以内に投与でしょ
ガチガチまで待ったら手遅れじゃないの
頭が痛いっていってげーげー吐いている風邪なんておかしいし。
ましな指導医いる病院に行けないから場末のショボイところで
教科書片手に救急やっているわけでしょ

>>296
偽医者登場

>>296
髄膜炎の可能性が「ゼロ」の風邪症状の患者がいるのなら是非教えてもらいたいものだ。

お前医者じゃねえだろ。

>>297
本物ですけど
反論できないでしょ？
治療開始が遅れて後遺症残ったら何て言うわけ？
おたくがすぐに受けてくれるなら何もしないですぐ送るけど。

>>298
鼻水ズルズルさせて咳して
いやぁ〜今日は体調ワリーよー先生よー
なんてニコニコしてたら髄膜炎なんて疑うわけないでしょ

要するに
すぐに受けてくれる病院様があればいいんだよ
どこもかしこも断るじゃねえか
こっちは外来やりながら搬送先探すの大変なんだよ
何時間かかるんだ、って話

まあ本心を言わせてもらえば
ちゃんと研修したい、ってことなんだけどね。

本当にアホだな。釣りのレベル。

お前本当に岩田先生の感染症の本読んでるのかよ。髄膜炎の危険因子に副鼻腔炎くらい書いてあるだろ。
髄液ろうかも知れないだろ。

全く勉強してませんというのをにじませてるぞ。

>>296
頭を振らせろ、へそを見させろ、それで除外診断できる。
ホント、いい研修病院を選ぶことだね。

>>300
この間なんか、若年女性で高熱で外来来院。歩いて。
咳喉鼻症状なし、頭痛と頻脈、手の震え。こうぶ硬直なし。
前にタミフル投与。甲状腺くりーぜじゃねえのって
言われたけど、これ髄膜炎じゃね？って送ったら
髄膜脳炎だったよ

>>303
頭痛はＣＴとるようにしているけど副鼻腔炎なんてそうないよ
ＣＴで所見なかったらどうするつもり？
>>304
やってもさ、あ〜痛いような気もするし、、、程度のことをよく言われるでしょ
その段階で地域基幹病院に依頼したら何て言われるのよ。

でも皆さん、親切だね
なんだかんだいって教えてくれるからさ。
ありがとうございます。
俺なんて誰にも相談できないから全部本みてやるだけだよ
匙加減がわかんね。間違えたら患者に迷惑かかるし。
なんでも送ったら送り先から迷惑がられるだけだし。

>>307
マジで他の病院で研修しろって。危ないぞ。

あのな、鼻水ずるずる・咳ゴホゴホで上気道感染を強く示唆するんだよ。
PNDかも知れない。
この瞬間に、髄膜炎の花が咲く可能性を念頭に入れておかないといけない。


診断仮説と妥当性について、もうちょっと勉強させてくれるところをえらべって。
せめてIDATENあたりの本でも読むとか、メーリングリスト入っておけよ。

>ましな指導医いる病院に行けないから場末のショボイところで
>教科書片手に救急やっているわけでしょ


おお、俺のことだ。
プライドは妙に高い、ある僻地大学の医局で研修。
臨床だけでなく学士研究でも「本にやり方が書いてあるだろ」「自分で勉強しろ」「努力が足りない」とだけ。
母校と異なる大学全体の考え方に戸惑った。


ちなみに、後から来た先生が「最初にちゃんと指導するもんだろ」と激怒して帰った。
同級生に様子を話すと「信じられない」と言われた。


若い先生方、不人気の大学・病院で研修しちゃいけませんよ！
一生が台無しになりますよ。

>>309
え・・・大学なんてどこでもこんな感じじゃないの？
臨床･研究共にほとんど指導なんて無かったよ？
途中で危険を感じて転科&ドロッポしたが。

>>308
まぁ、over　diagnosisの方が安全なことは安全なんだが・・・

>>284
アホのくせにプライドだけは異常に高そうだなあんた

>>311
京大出てるもんで

ID:GhOZiKyg0
ほんものの基地外と認定

よくいるよ、どの業界でも優先順位と確率の高さが分かっていない...何から始めたらいいか、内科診断学の
教科書から読み取れない奴。

釣りのカキコと思ってたら
マジかよ・・・・

京大にも頭悪いやつっているんだなぁ

>>294
ひどい機械翻訳、笑える。

>>317
一文目　dehydrationに冠詞などがついてないのは、一応おいといて・・・

taken to　・・・　は引き取られたとよめないか？

故に、”脱水が、故に、義務的に、ある医師にひきとられた”となると思うのだが・・・

>>318
dehydrationに冠詞を付けるんですか？

ココは英訳スレじゃないだろw

因みに俺は中央大法だ。

>>309
同意。

http://hosupi.jp/hospital/h/18420

http://hosupi.jp/hospital/h/18420

すごい言われようですね，これ。明日は我が身。くわばら、くわばら。

文調が全く同じ
同一人物のカキコだね
患者じゃなく関係者ジャマイカ

>>320
ふーん、常識の問題かと思って。takeは連れて行くの意味でしょ。中学英語が
理解できなくても、中央大には行けるんだ、一芸入学？

>>320
内科開業医がバカかどうかを議論する、スレタイが付いているのだから、常識問題を
問うても、別に問題はないと思うがねぇ？

生活習慣病なるものバイタルチェックはトイレでも出来るようになりそうな・・
法改正すれば検査薬、医療機器は家電になるのもそう遠い将来ではないと思われ・・

末期がん患者の藁をも掴む気持ちを利用すると儲かるらしい。

>329

素人認定！

リハは馬鹿ではできんやろ？？

>>331
何か、釣り針が...。

>>331
銃声でも出来るって突っ込んで干し引火？

逆にバカでできる仕事って何？

>>334
生活保護生活

>>335
じゃあ、仕事をするというのは、バカじゃできないってことじゃないの？

>>335
ナマポはバカじゃできないよ。
ある意味医師より大変。

>>337
どうしてかな、説明して欲しいな。

>>338
いまどき生保取るの大変なんだぞ
いかに役所をだまくらかすか、相当な手管が必要。

内科で開業したら
緊急搬送先みつけるの大変そうなんだけど
どうするの？自分が勤めていた病院の近くで開業、ならいいんだけど。

>>1
バカでは、死亡診断書が書けないだろ。
蛇足だが、近くの自由診療医では、死亡診断書で45000円請求していた。

オイラ死亡診断書は4000円で書いてんだが安杉？

>>341
死亡診断書はさすがに言い値だろう。価格を掲示しなければならない。

バカでは、死亡診断書が書けないと言うが、東四国で糖尿病死亡率が高いのは、脳血管障害なり、
心筋梗塞なり、血管病変で死んでも、糖尿病患者なら、最後、死因の欄の一番下に糖尿病と書く
習慣があるからだ。

普通は、２の死亡に影響を及ぼした傷病名のところに書くべきなのだが。

>>342
うちは2500円

７７７タウンでのお話での申し訳ないんだけどさ。
いつも神社でお賽銭している小銭の代わりに、
近くのパチ屋のコインを神様に見せつけて、自宅から近い神社2か所で、
「 ｻﾐﾀで神様の神業でいいﾋｷをお与えください 」
といいながらコインを奉納した昨日から、
なにか見えない力でとんでもないﾋｷを発揮するようになったわ。
まず、昨日神社から帰ってきて即適当の台に座ってﾀﾞﾌﾞﾁｬﾚでATｹﾞｯﾄ!
×３０倍を１回目で狙ったが失敗。
しかしその後すぐAT来てもう一度×３０を選んだらあっさり成功。
こんな経験初めて。
そして本日　ありえないことが起こってる。
エウレカで9：00頃に１ｋでﾌﾘｰｽﾞ!（１／６５５３５ぐらいか当方初めての経験）
そして又もやﾌﾘｰｽﾞ･･･
今手が震えてるよ　こんなこと初めてだから。

Ｇｏｏｇｌｅ　検索　　画像貼り付け掲示板　　に証拠あり。

山元病院　http://www.yamamoto-hospital.gr.jp/

　みずほ銀行　の　宝くじ　は　胴元　が一番儲かります。
　宝くじは、　胴元　に５２％が流れます。
　残り４８％が賭け人に分配となっています。

崎元病院　http://www.sakimotohp.dr-clinic.jp/

どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。

コーンズで白４５８イタリアと赤５９９ＧＴＯ見てきた。４５８は写真で見るよりはカッコよかったな。
でもなんやかんや付けて３３００位になってた、、不景気だから多分１年以内でオッケーとのこと。さてと、いっとこかな

開業してよかったよかった。内科なんてマジメにやってもこんな風にクソミソに叩かれてこんな趣味もなけりゃやってられんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アク禁なぜだ〜〜〜〜？

>>347
アク禁なのに書き込めている、なぜだ？？？

医者
http://yomi.mobi/ugate/%e5%8c%bb%e8%80%85

>>349
いわゆる、悪魔の辞典を目指すならもうちょっと皮肉が効いて、面白い方がいいと思う。

アンサイクロぺディアは皆様の編集協力でより面白く、より皮肉に進化するのでご協力お願いします。

>>349
ネタとしても0点だなｗ

>>1
確かにｗ