【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 88【捻挫】

全国の病院、医療関係の皆様、接骨院、整骨院の開業権を持つ柔道整復師とは
歴史を遡ると「養老律令」( 718年)にまで記載され、江戸時代には高志鳳翼の「骨継療治重宝記」(1746年）
華岡流整骨術（華岡青州）などの代表的書物が上梓されるなどして「接骨」が完成。
明治27(1894)年太政官令にて一旦廃止の憂き目を見るも大正９(1920)年復活。
入歯歯抜口中療治（現在の歯科医師）鍼灸、按摩と並び長い伝統を持つ日本国の民族医療です。

柔道整復師の保険協定の業務範囲、業について、養成校の増加等は
すでに語り尽くされた感もありますが諸々の情報交換と親睦の場となれば
望外の喜びです。

依頼
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258099113/984

歴史的な
独自の

・・といいつつ
実際の中身はなにもなし

それが柔道整復術

関連リンク

知らないと怖〜い整骨院の話
http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/

整形外科医　鍼灸師　あまし師　柔道整復師　業界動向
http://nangyou69.blog.shinobi.jp/

たかじんのそこまで言って委員会：大会議室
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php

日本臨床整形外科医会（JCOA）
http://www.jcoa.gr.jp/

近畿大学整形外科ＨＰ
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/

JB接骨師会
http://www.pb-jb.org/

日本柔道整復師会ＨＰ
http://www.shadan-nissei.or.jp/

全柔協HP
http://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/index.html

SQS柔整掲示板
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

険医療機関・柔整施術所の不正請求を訴えるならこちらへどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者
(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険・後期高齢なら市役所 or 共済組合)

※大阪健保連から重要な要請のお知らせ
http://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/new/sidou_yousei.htm

>>1
Thank you さん！
前スレ
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 87【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258099113/l50

参議院議員の桜井充氏にもメールを送るといいのではないでしょうか。
根拠はこのページです。
「「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論」
http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1

民主党議員が中心の「適切な医療費を考える議員連盟」での話しがでています。

３ページ目のやり取りで、
[梅村聡議連事務局長（参院議員）]
その問題はまた後日、個別の話として、問題提起としては必要でございますから。
　
[桜井会長]
安く受けられるから（患者には）その方がいい。そこがまた問題なんだな。
　
[梅村事務局長]
それはまた後日やりましょう。

となっています。
これはぜひ桜井会長にメールを送るべきだと思います。

送り先のメルアドは桜井氏のこのページに出ています。
http://www.dr-sakurai.jp/06_office.htm

診療報酬も引き上がるわけだし、これから改行生計に対する診療の適正化に対するチェックが厳しくなるな。

全国ほぼ全ての改行生計が存在自体を否定されることは間違いない。

ＥＲＲＯＲ！
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は？

名前： 玉葱 ◆onion.2c9.
E-mail： sage
内容：

あ、書くところ無くなった……

初1000ゲットｗ

１乙です。

しかし、スレが立つ刹那を狙い
ネガティブなテンプレを貼り付けてるアンチさん。

……暇ですネェ。
>>4
コピペもろくに出来ないのですか？

各保険医療機関・柔整施術所の不正請求を訴えるならこちらへどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者
(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険・後期高齢なら市役所 or 共済組合)

それにしても前スレの最期は笑えたよ(爆)

たまたんｗ

>>1
入歯歯抜口中療治（現在の歯科医師）鍼灸、按摩と並び長い伝統を持つ日本国の民族医療です。

追加

現在においては整形外科の充足に伴い、またレントゲンを撮ることもできないため、
実際に接骨を行っている院はまれである。
一方で捻挫の治療件数は増え続け、また同時に３か所以上捻挫として保険請求する割合も増えており、
ある地域にいたっては８０%を超え、世間や他業種からは「なんでも捻挫」と揶揄され、
現実の問題としては保険財政を圧迫していると言われている。

柔整業界からも保険請求の将来性について、不安視する声も出てきており、
業界の中では先駆的に、耳つぼダイエット、足つぼ、整体、リフレなど無資格慰安業界に
進出するものもあらわれ、また内容的にはほぼマッサージと変わらぬ手技を提供する院もあり、
この点についても批判を浴びつつある。

毎年８０００人を排出する業界となった、柔道整復師業界も１０年後は過当な競争に自身をむしばまれ
徐々に体力を落とし、衰退の道を辿ることを危惧する声も出ている。

>>13
アイロニーに満ちてますが良く出来た指摘ではあります。
＞嫌現在においては整形外科の充足に伴い、またレントゲンを撮ることもできないため、
＞実際に接骨を行っている院はまれである
客観的検査器具（超音波を除き）を規制し、Ｆｒ、dis、捻挫、挫傷、打撲の判断をし
施術するのも大変です。
法緩和にてX−Pや四肢用の簡易MRなどを使用出来るよう現社会で頑張ってますが
業界人もその為ならどんな厳しい講習、試験も享受する姿勢が大切ですね。

＞一方で捻挫の治療件数は増え続け、また同時に３か所以上捻挫として保険請求する割合も増えており、
＞現実の問題としては保険財政を圧迫していると言われている
捻挫の定義にもよるし、関西の問題はさて置き患者のニーズと施術側の判断が
一致し社会の為になっている為、結果保険取扱い総額が増加している。
しかし私の県では1994年以来、保険取扱い総額は減少し続けている。
院の数は増加してるので如何に一整骨院当たりの額が減少してるかが解る。

仕事しますので後は夜に・・・

>>14
>どんな厳しい講習、試験も享受する姿勢が大切

その覚悟ならシンプルかつ確実な方法があります。

おい、俺の本スレに移って続きの話すんじゃなかったのかよｗ

くされ野郎がｗ

クマｗｗｗお前の話は聞いてないｗ

アメリカ３大徒手医学知ってるか？ｗ

古代の1000年より現代の100年なんだよｗ

化石獣バクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

続きはこちらでｗ

一日整体師、閑古鳥囀りまくり(爆)

ま、オレはX-pに関しては医師がそのままでもいいと思うよ。
ワークシェアリングの一環としてね。

ただ、医師から理�Wを排除するのが条件だな。ｗ
確かに理�Wだけなら柔整の単価からすれば安いだろうが、相も変わらずの再診料算定と
定期的な画像診断料と処方箋料と現状維持するだけの薬剤費を鑑みた場合、柔整の単価
の方が圧倒的に安くなってしまう現実があるわけだ。

つまり、骨大工特化・・・とまではいかないが、投薬必須の化膿性炎症と観血的療法のみに
してしまえば医療費の枠は小さくなるし、現状での整形外科領域は維持されると。
整形内科領域は元からありませんからな。ｗ

柔整側も一ヶ月の療養日数制限があってもいいだろ。
現実、２５日もやっても壊しているのと大差ないだろ。
毎日、連続して来院させてなんか患者の方にメリットがあるのかい？
１５日制限でいいんじゃね？
それでもウチは余るが。ｗ

>>16
おい、お前！
立場を弁えろよ！

僕のスレ、誰も立ち寄って頂けないので宜しければレスをしに来ては頂けないものでしょうか？

くらい書きやがれ(爆)

>>19
平均来院２．２が本当ならそれくらいの制限あっても屁でもないよな。
フツーに疑問なんだが骨の癒合にしても創傷治癒のプロセスにしてもそこまで期間短縮できるものか？
バッタモンの気功や整体なんかがよく言う謳い文句に酷似している。
自ら外傷は扱っていません宣言をしているってことね？

>>21
ウチらは何を扱っていて、何が施術の基準になっているかを考えれば自ずと答えが出てくる
ものだ。ｗ
骨折だけじゃないし。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

創傷？知りませんがな。ｗ
開放傷は範囲外だし。

ま、必死に揉んでおいて下さい。ｗ
オレは楽をするだけよ。

あ〜、過去に「そちらは気功でもされてるんですか？」って問い合わせがあったな。ｗ
それぐらいしか思考が働かないのは一般人なら解るんだよ、一般人なら。

術者なら、その謎解きをしてみな。ｗ
一切ヒントは無いよ。
オレが現役の間は門下だけで充分だし。

>>22-23
俺は気功を「バッタモン」と位置付けて書いたのにナニ？そのレスｗｗ
>ウチらは何を扱っていて、何が施術の基準になっているかを考えれば自ずと答えが出てくる
>ものだ。ｗ
堂々と公言できない訳ですねｗ　分りました。
つまり柔整業務の骨折脱臼捻挫打撲の範疇外をフィールドとしていると。
アウトロー宣言でよろしいですね？

>>24
日本語の読解力が無いらしいからパス。ｗ
無駄なことはしないに限る。

ま、どっちにせよ名無しで書いてあるからあぼ〜ん中なんで、読まなくても済むし。

>>18

今日は忙しかったｗ24人ですよｗ５千×２４人ですよｗ計算できますか？ｗ

>>20

あんたみたいな変なコテの奴に言われたくないねｗｗｗｗｗ

それに俺の気持ちが解るとか言っては後で違う事言うｗインチキ獣の典型ね乙

>>23

気孔とか東洋医学はカイロと繋がる考え方だよｗ人体を１つの宇宙と見る所とかねｗ

あんたのは単なる局所療法だよｗ結果も経過もよくないよｗｗｗｗｗｗ

>>19

アメリカではカイロプラクターはレントゲンも血液検査も出来んのよｗ

日本も法整備されたら当然国際基準に則ってカイロもレントゲン○だよｗ

獣は介護の糞掃除係りになるよｗ

これマジよｗｗｗ

この糞スレ、糞獣の言い訳はもう飽きたｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

続きはこちらでｗ

>>25
逃げチンですね、分りますた。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
創傷を開放創に限定してるのはナゼ？
読解力が無いのはどっちｗｗｗ

>>28
> 日本も法整備されたら当然国際基準に則ってカイロもレントゲン○だよｗ

医学部６年と医師国家試験頑張ってね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
向こうのカイロってそのあとだからね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>27
要するに論理とか理論、定義を無視するわけですね。解ります。ｗ

>>26
ちょでちゅかぁ〜、ちゅごいでちゅね〜ｗ

ボクたんは自分の住処にお帰りな。










一度精神科のセンセとデートせいよｗ

それにしても、アラファトのスレ笑えるｗ

>>34
アラファトスレって単に類似というか重複スレだと思います。。。

>>13
＞柔整業界からも保険請求の将来性について、不安視する声も出てきており、
10年以上前からでてますね。
＞業界の中では先駆的に、耳つぼダイエット、足つぼ、整体、リフレなど無資格慰安業界に
＞進出するものもあらわれ
柔道整復師の保険協定上の業務を適正に進める上で、保険協定外の需要に答える為に
そういう方向性を追求するのも選択肢だと思います。
私も、アロマやリフレクソロジー等のファンであり民間資格者と行動を共にしたいと
考えた事も幾度かあります。
＞毎年８０００人を排出する業界となった、柔道整復師業界も１０年後は過当な競争に自身をむしばまれ
＞徐々に体力を落とし、衰退の道を辿ることを危惧する声も出ている。
数が増えるのだから衰退かどうかは解らないが、現状の制度維持は無理でしょう。
今自浄力と法規制を掛けないと膨張して爆発って感じかな。

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　ゆー太郎さん>>30はスルー？
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、逃げチン♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>35
類似ですか、普段見様見真似で人触ってる己自身を表してるスレですなｗ

>>37
負けを認めたんだ。
プライドだけは高いから…そっと逃がしてやれｗ

アラファトのスレにジムがレスしとるね…。

ジムもここ出禁だな。

↑よう、ﾁﾝｶｽ！元気だったか？＼(^O^)／

>>14 >>36
そこまで真剣に答えてくれなくてもええですよ。

ただ、アロマ、リフレクソロジーを云々はいただけないな。
あるコテに気を使っているんだろうけど。
知っているだろうけど、あのような連中には施術者にメイドの格好をさせたり、
根拠のない効果をうたっている詐欺師風の連中だらけの魑魅魍魎の業界なんだぜ。

真っ当な整骨院の院長だったら、リフレのようなものに通っているなんて口が裂けても言えんはずだよ。

経営なんてもってのほかだ。
自分の利益のみを考え「自他共栄」の意識に欠けるのではないか。

そんな程度で、政治や国家を騙るのはまだ早いな。

分かりもしないで分かったようなことぬかして否定的なこと言う輩が何が自他共栄だ。

ちゃんちゃらおかしいぜ。

んなこと言ってる輩に自他共栄なんぞ無理ですなｗ

>>40
俺はアラファトから永久追放されました（怒）
>>41
よ〜ジャングルじゃないか！役者とお伊勢さんには行くのか？

アラファトの手下がいるぞｗ

>>42
なかなかの論客とお見受け致しております。
＞あるコテに気を使っているんだろうけど。
ジャングルでしょうか？
ぴめ☆かれ さんの事は、他のスレで柔道整復師が叩かれ四面楚歌の状態でも
常に柔整師の立場で反駁をしておられます。
その姿は終始一貫しておられ、私を含め他の者が戦ってる時はレスを
休まれます。
つまり自分の打算とか利害を超えて柔整師の名誉の為戦っておられる同志と
考えられます。


＞「自他共栄」
これは深い話ですので風呂に入りゆっくり考えてレスします。

ジャングルって誰ですか？(^m^)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アラファトこそ漢！！！
玉子＝おかまちゃん♪

>>47
以外な展開に驚いております。
アラファトのどこに心酔してるのか？
アラファトの何処が漢なのか？
理解不能。

アラファトには根性があるジャマイカ！

アラファトは何れ私と肩を並べ、この板の両巨頭と呼ばれるだろう＼(^O^)／

>>48
性質的には類似してるじゃん。ｗ
アラファトとジャングルって。

アラファトスレの>>1のセンスには、ぶっちゃけ度肝をぬかれたぜ！(>_<)

>>50
雑魚には用ないわ！(｀´)

>>42
＞「自他共栄」の意識
この長い経緯のあるスレと旧1氏のスレでの柔整氏批判の根源は「自他共栄」が
キーワードだとは思います。
2ちゃんで柔整批判する人を業種別に勘案すると
一般人＝限りなく０．
医師＝旧1氏以外ほぼ０．
無資格＝意外な程少ない。別スレの最近の経過を散見すると無資格批判が多いですが
　　　　それに反論するのはアラファトとオーソ氏以外ほぼいません。
あはき師＝これがほとんどで熱意と論理性を持って柔整師を批判、糾弾しております。

私も鍼灸師として最初は以外でした。
柔整師とあはき師は仲間であり、良く似た業種でありWライセンスの者も多いからです。
しかし整骨院の業務があはき師の業務を侵食しているとは当初は考えもしませんでした。
私の周りのあはきの先生も生活は非常に苦しいです。
柔整師もかなり苦しい者が多いです。
対立し意見が相反するからスレは保たれるのですが、現社会では「自他共栄」の
精神で共に発展する事を願います（天皇見たいですいまでん・・）

あはきの先生も利用出来る法や人間は利用して経済活動としての業を
発展させる様にされると良いとは思いますが。
あはきの先生って本当に生真面目で善人なんだけど、それが逆に災いして
業界の発展と経済的恩恵には授かってないですね。

>>50
私は、アラファト親衛隊会長（旧ジャングル）は旧1氏ではないか？と見てます。
違った人格を共有し両方のスレで違った暴れ方をする。
ヤヌスの鏡です。

>>54
さすがにそれはないな。ｗ
別人格でいたいのなら、別人格でいいんじゃね？
旧１氏の場合、メリットがない限りどうでもいい人ですから、ジャングルの別人格を使うメリッ
トがない。

旧１氏は、あれはあれで一本気だからなぁ。ｗ
Part1の頃から指向性が何も変わってないし。

みんな私になりたい気持ちは分からんでもないが、それは無理だよーーーん＼(^O^)／

今晩は大手証券レディーと南青山のイタリアンで食事して表参道を散歩して

軽くバーで一杯やって帰ってきたｗ

この世界田舎獣には解るまいｗ

↑セックルは無しかよ！

考えられへんわ(>_<)ﾏｹｲﾇ

>>34

アラファトってなんだよｗせめてキング牧師にしろよｗ

それにしても獣はバカすぎるｗｗｗｗ

議場にも現れず、こんな偽スレで愚痴をこぼすｗ親衛隊なんていらねーよｗ

議場で待ってるのは、アメリカ留学経験があって自費で勝負してるカイロプラクターよｗ

場末で田舎のバカ獣は問題じゃねーのよｗ

ハンケチあげましょうか？（大爆笑）

柔道整復師（大爆笑）

>>58

君は親衛隊員じゃねーのか？ｗ

女はキャチ＆リリースだよｗｗｗ田舎もんには解るまいｗｗｗ

それより議場で待つよｗｗｗ

↑議長！今日もお疲れっす(>_<)

医者や獣、新旧なんて板場行ったら糞の役にも立たない奴ばかり。

臨機応変に客や板長の動きを見て、即行動するなんて出来ない（哀れ）

要は専門バカですよｗ

カイロプラクターは患者の状態、様子をつぶさに見るから

他の仕事をしても一流ですよｗ

それよりカイロ議連の運動を後押しして早くカイロプラクターの厚生労働免許を実現させよう。

条件
カイロ養成学校にて2年以上修学。

アメリカに渡米し現地のＤｃと交流を持つ

カイロを専門に開業し（慰安はしない）5年以上の開業歴を持つ。

これ位の高いハードルを持つことで、インチキカイロ。インチキ整体との差別化が可能。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

全国のカイロプラクター、カイロ医学徒手医学に興味のあるドクター

議場にて待ってる。

>>59
＞せめてキング牧師にしろよ
お前本物のあほやろ。
>>62
何故いきなり板場なんだ？
全く話に脈絡が無い。それに同じ話を何回もするな。

>>55
なるほどね。
好敵手って感じですか？

>>62
ようは無資格を何年もつづけたカスを選別しているだけじゃないか

>>62は板前見習いだからな。

>>58
セックルって…何？ｗ

↑お前はペッティングが精一杯だろ！(^m^)

>>69
69とかペッティングとか下品なレスは止めて下さい。

アナル浮上！

>>19
こんな意見もある様で・
http://junk2004.exblog.jp/10173609/

>>70
そう願いたいものです。

まぁ、セックルはいいですかね？






意味分かりませんが(爆)

アマゾン語ですかね？ｗ

セックルは良いでしょう！
セックスとタックルを混ぜ合わせた様な激しい性交の造語だと思います！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

全国のカイロプラクターよ集結せよ。

しかし、獣は相変わらずバカだなｗ

コテハンも変だし、内容なんて読んでられねー（大爆笑）

さすが有資格者（大爆笑）

おいアラファト、全く集結しないぞ。
お前さんに求心力が無いからだ。患者さんも来ないだろ。
2ちゃんも現実社会も共通するんだよ・・・

>>76

てめーは永久追放したんだから出てくるな（激怒）

それに今日も予約でいっぱいですが何か？ｗｗｗｗ

>>77
議長って会議の体裁も確立されず、1人言と親衛隊とのチャット・・・
自慢話と自己満足のオンパレード・・・
もはや語るべき人間では無い。

>>78
自慢も妄想の中の出来事なのですが。

実際はインチキ整体師の丁稚小僧でこき使われてご多忙なんです。

教えて貰ったのは、腰痛はＣ５で治るという言葉のみｗ

↑よう乞食！年越せそうか？＼(^O^)／

なんだこの野郎。

変な名前のくせしてイッパシの事言ってんじゃねーよ。

治療の話なら議場でもするが、この糞スレでも少しだけなら教えてやるよｗｗ

C5＝脊髄神経の中枢、人体の１次湾曲の重心点、僧帽筋のバランサーなどだよｗ

これ以上はクグレｗバカ獣。

どうせ気功とか全身マッサとか整体（コバ○シ式）とかだろうがｗｗｗｗ

お前らの治療はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

段違い平行棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80

親衛隊長に告ぐ、本スレで待っている。

>>81
> どうせ気功とか全身マッサとか整体（コバ○シ式）とかだろうがｗｗｗｗ

詳しいな。
取り入れてたのかい？ｗ
興味がなければ知る由もないんだが。

>>81
図星でござぁ〜ますか(爆)

気候、生態、回路？
馬鹿が？
まあ、みんな同じオカルトだがな。

んなオカルトに興味ねえな。

>>83

俺はカイロ一筋だよｗ獣がいろんなもん取り込んで柔道接骨術です（爆笑）とか言ってんじゃんｗ

治療の話になると逃げ出して、猥談ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんてレベル低いのでしょうｗｗｗｗｗｗｗ

でもお前は　無　資　格
どんなに叫んでも
合法的に人の体をリスクにさらすことを許されない　無　資　格

柔は腐っても有資格なんだよな
くだらん資格であっても
合法的に人の体に触れることができる

わかったか？　>>85 無資格議長

>>84

じゃーさーｗてめーの治療法言ってみろよｗｗｗ猥談じゃ無くて治療だよｗ

C5の理論に行きつくのがどんなに難行苦行だったか。カイロの原書を読むのにどれ程の語学力が必要か。

てめーは考えた事あんのかよｗ

それを一言でオカルト？なめんなよｗ

カイロ医学は科学で芸術。理解しようともせず理解出来る頭脳も無い

ないない君に明日は無いｗｗｗｗ（大爆笑）

>>86

なんだとこの野郎（檄）

無資格と言う差別用語はこのスレでは禁句なんだよ。

最低限度のマナーを守れよなｗ

アメリカ行った時団体旅行の日本人と会って恥ずかしかったｗ

それと同じだよｗわかった？

>>88
なに偉そうなこといってんだ
おまえも観光旅行だろ
留学とか遊学ってのは
きちんと研究室に席をおいて業績をあげる場合にいえるんだ
お前の場合は研修ってったって
見物のおのぼりさんだからな
団体旅行となんもかわらん

無資格者のたわごとだなｗ

>>89

この野郎、調子付きやがって。

LAのDCのオフィスにきちんと席を用意頂いて研修したんだよｗ

何が観光だよｗ

命がけだよｗお前ロスの夜1人で歩いた事あるか？

それからだよｗ実際ｗ

つまりインターナショナルな場所でインターな学問を1人立ちして学んだかどうかだよ。

お前も永久追放だ（激）

>>90
ならその時の
ビザの種類を言ってみろよ
どうせビザなしで飛行機んなかでカードに記入しただけだろ
今と違って厳しくなる前だろうしな

>>91

アカデミーに就労ビザは要りませんｗｗｗｗｗ

それに俺は何回も渡米してますｗ

911以降は2週間位の渡米だけど、向こうのDCはちゃんと覚えてくれて互いにファーストネームで話します。

もう絡むなよｗｗｗ

>>92
就労ｗｗｗｗｗｗｗ

発想の違いにわくわくするな
おもわず草はやしちまった

何回も渡米
それは事実
でも事実は正確に言わないといけない
何回も短期の観光で渡米しただけ
見学して金払って
それで箔がついたと信じて疑わない池沼

>>88
> 無資格と言う差別用語はこのスレでは禁句なんだよ。

え゛っ！？
いつからそうなったの？？

>>92
因縁つけんなw

何年も研究すんなら就労ビザ要るだろがｗｗｗ

確かに何年も居たわけじゃねーよ。日本に患者が待ってるからな。

でもな。行った事無いつまり経験値０の奴と何度も渡米し

LAの街を1人で歩ける男とは比較と言うか、人生観が段違いなのよｗ

それが自信にもなって治療に生きる訳。

お前らくだらん因縁付けてねーで、治療の話しねーか？

>>94

前のスレから無資格ってのは差別用語だし現実民間資格は持ってる訳だし

近い将来法制化されるのですから無資格は止めよーぜって事になってんのよｗ

あなたもビギですか？

>>95
前からそうですけど……

どうしてあなたは自己レスをするのですか？？

>>97は玉葱です。

>>95
だからいってるだろ
短期でなにもせず眺めて帰ってくる
これ「観光」じゃなくってなんなんだとね
何度繰り返したって観光×回数にすぎん

研修だとか
向こうのDCはちゃんと覚えてくれて
インターナショナルな場所でインターな学問を1人立ちして

こういう適当な言葉並べたって
所詮俺らからみたら結局は『観光』
おまえの無資格と同じ、なんの『実』もない虚像
金払いのいい上客に愛想がいい店員（＝DC)のは当たり前
そんなものに喜ぶ鳥頭に乾杯ｗ

>>96
「民間」資格

民間
民間

イオンド大学の学位並ｗ

100ゲット

>>101
空回り　(´＾し_､＾` )ｸｽｯ

>>99

一言で言い返そうｗ

観光じゃなくて留学。

無資格じゃなくて民間資格。

眺めて帰ってくる じゃなくて互いに技術を披露し刺激し合う。

「英語話せて凄いですね〜！！」

「いぇ、アメリカでは乞食でも英語を話していますよ。ｗ」

という会話を思い出しました。

>>103
だからね
駅前留学以下なんだぞそれは
そして民間資格なんてのは所詮は>100レベル

自分で自分を騙し通したい
おまいさんの気持ちを哀れには思うけどな
やっぱり嘘はつけんｗ

このスレ進行が獣のレベルを表してるｗ

誰も治療やアメリカの話についてこれず人を乞食扱い（ムカー）

シックピープルを救う為しかも自費でやってるカイロ師や針灸師は俺の気持ちを解ってるぜ。

とにかく理不尽だよ。

イオンド大学ってなんだよ？

わぁ〜、キチガイでいっぱいだ〜

アラファト以外の皆様、ご苦労さまです。
本日午前で今年の仕事は終りました。
今年は前年対比約15パーセントの増加でした。
さりとて年末、年始とも暇であります。
是非、アラファトを論破したく戦います。

皆様もお疲れの出ません様に・・・

アラファト、お前のC5の論理は間違いだらけだ。後程論破する。

>>106
ここでの適正語はsickよりinjury。
もちろん前者も念頭にはありますがね。

シックピープルという語彙はどっかの業界の定型詩なのかな？

>>109
お疲れ様でした、私も本日で本年終了です。

一足お先に失礼致します、皆様良いお年を。

>>109

誰もてめーの話なんか聞いてねーよｗ

俺のオフィスは去年に比べて45％upだよｗ

＞後程論破する

早くしろよｗｗｗ出来ねーんだろｗバカ獣

>>110

＞シックピープルという語彙はどっかの業界の定型詩なのかな？

アメリカではクランケの事を総じてシックピープルって言うんだよｗ

井の中の獣、アメリカを知らず乙

みんなおひさぁ〜♪(^０^)ノ”カイロ俺もできるよ　(⌒▽⌒)

>>114

やっと治療の話が出来るかｗ

君はガンステッド派か？トムソン派か？ピアーズ派か？

そこから初めよーぜｗ

俺は塩川の見真似。議長は何派で主に何の治療してるんだ？

>>116

俺は名前は出せないけどDrピアーズの正式継承者の愛弟子。

C5のターグルとテーブル使ってのアジャストをしてるよ。

サブラクゼーションは科学的機器を使って見つけてるぜ。

君はカイロは自費でしてるのかい？

(´ω`)。
ご無沙汰致しています。小鉄です。
ﾁｮｺｯと早いけど、新年のご挨拶で伺いました♪。

若干、お名前を変更されてるのかな？。
違っていたら、ごめんなさいm(__)m。

ゆーさん&玉葱さん
今夏は、お世話になりました♪。
楽しい時間を、ありがとうございます☆。

玉子さん
…。お遊びは程々に♪。何時も構っていただいて、ありがとうございました☆。

ｸﾏｰ�@さん
途中で（ｽﾚ内ですが）会えなくなって心配でした…。
お元気ならば、何よりです☆。

師匠
ﾔﾏﾊﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞは、不滅です☆。
お酒は程々にして下さいね(−ω−メ)。

夏のｵﾌで、出会ったNSさん
お仕事、頑張って下さいね☆。

皆様にとって、良い年になりますように…☆。

>>118
ウォ〜懐かしい。おげんこ。
去年は途中で姿消してごめんなさい。
今年も仕事頑張りますよ！
姫も体に気を付けて利用者さんの為に頑張ってね。

ある意味姫の書き込みが一番深い気がする。。。

遅れましたが皆様あけましておめでとうございます。
今年は我々の業界も多少の変化があるでしょうが、そんな事は枝葉末節
接骨院は日本の医療に必要不可欠であるし、受領委任制度も揺らぐ事は無いでしょう。

今年もよろしくお願い致します。

明けましておめでとうございます☆。

ｸﾏｰさん、覚えていて下さってありがとうございます。

大変な時代だと思いますが、頑張って乗り越えて下さいね。

応援してます☆。

(ﾟωﾟ;…。
ぴょん吉？！。

ﾌﾋﾋ…。
師匠、つ【ぴょん】☆。

みんな、おめでと。
神戸サウナから帰ってきたよ。

今日も一日飲むよ♪

こてっちゃん、お久ぶりぶり。今年も頑張ろうな！

追伸・・・ドコモの規制は玉子のせいらしいよ（＊＾ω＾）

あけおめことよろ。m(__)m
>>123
docomoっていうか、携帯キャリアは個別対応だろ？(?_?)
ついになんかやらかしたか？ｗ

↑ドコモとＡＵは今回、全面規制だよ。

玉子が色んなとこで、１日中荒らしてたのが原因じゃね？

ゆーさん&師匠〜☆。

相変わらず、玉子さんと仲が宜しくて♪。


去年、久し振りに走ったら膝に激痛が…。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝで「膝関節変形症」。
「介護の仕事、続けては駄目ですね〜。」って言われてしまいました。

あれから10ヵ月経ちますが、頑張って続けてます(^ω^ゞ♪。

人間、何とかなるﾓﾝだ☆。

>>126
＞「膝関節変形症」。
ありゃりゃ若いのに。頑張りすぎました・
そうだ人間何でも出来るんだ！

ぴめかれさんは海外旅行かな？

>>127
(´ω`)…。
玉子さんでしょうか？。（違っていたらごめんなさい！）

元々、身体を動かす事は大好きだったので☆。
好きな事をしているので、後悔はしてません♪。

相方は、お仕事です。自分だけ、お休みなのも気が引けるから
腹筋2010回に挑戦中です。

ﾌﾋﾋ…。
無駄なのは、自覚ｽﾐ☆。

>>128
＞腹筋2010回に挑戦中です。
頑張る事は良い事だ！
それより飲もうよ。ビール、日本酒、焼酎、ブランデー、ワイン、ハイボール
どれも旨いね。
酒は何が好き？

>>129
(ﾟωﾟ;？！。
お酒♪♪♪。

我慢だ、ｶﾞｰﾏｰﾝ。

でも、残り1000回済んだら…。

ﾌﾋﾋ…。

ID:BpoUzdqTOとID:fHYPuktN0は正月から暇だねぇ

おうびょん吉も飲もうぜ。。。
http://eyes-art.com/pic/vol01/0566.html
どれが好きだい？でも何で酒の写真見るのに金いるの・・・

同じ様に、2ちゃんに来ている事を気が付かないあたり…☆。

人の事は、よく見えるのですよ♪。

自分の事を、棚に上げてね☆”。

あんたらみたいに張り付くほど暇じゃなかったみたいだなｗ

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

みなさんは月食見ました？

(ﾟωﾟ;月食？！。
何時あったのですか？。
見損ないました。勿体ない事しました…。

去年は、どうもです☆。
お仕事、頑張って下さいね〜。

新年あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。<(_ _)>

今年は、乱立するスレッドの統合を目指します。

取り合えず下記のスレを本スレとして他の類似スレへの書き込みを御遠慮願います。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260072754/l50

っていうか、２ちゃんねるのルールではここが本スレなんですがね。ｗ

ま、気にせずにいきましょう。(　￣ー￣)

スレッド統合はいいけど
どうしてよりによってあそこなんでしょ？
単純にスレッドナンバーみたってあっちじゃないでしょ……

ま、気にせずにいきましょうか　(｡･ω-)(-ω･｡)ﾈｰ

>>136
部分月食でしたけど午前３〜４時くらいがピークだったかな。

月食よりも満月の年越しってのがキレイでしたよｗ

>>139 >>140
ならば私をスレ主としてここに迎え入れる用意はあるのですか？

三顧の礼で迎えたんだからそれなりの待遇を要求します。

其の一　私の正規スレを削除するのだから他の類似スレの廃止

其の二　カイロ整体等の批判を封印

其の三　類似スレの医師の全面的詫び状の掲載と勝手なスレ立ての封印

実際問題、ここは控室で1医者の類似スレは妄想、おとぎ話に民間資格批判。

私のスレこそ医者、病院板にふさわしいと思えるがｗ

スレ統合の儀式として、正式なスレ主交代のセレモニーを要求する。

>>142
無い。
以上。

もしもし？
誰が三顧したんですか？

そもそも、スレ主ってえらいの？ｗ
＋板の記者さんでもえらい訳じゃないのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

医師でも柔整師でも無い輩がこのスレのスレ進行は無理だよ。ｗ

>>142
ナメック星の神龍でもその願いは適えられまいてｗ

>>145

＞２ちゃんねるのルールではここが本スレなんですがね
＞スレッド統合はいいけど

ここまでへりくだっておいて今更。

まー仲間の意見を聞いて動くよｗ

でも君達も1医者と議論しなくちゃ意味無いよｗ

>>147
アラジンのランプのつもりがハクション大魔王が出てきて無茶苦茶にされたりしてな。ｗ

あ、でも其の三は適えてあげたい☆

>>146

君が焦るのは解る。スレ主の座を奪われかねないからなｗ

俺が問題提起してるのは、君達柔道と1医者とその仲間、そして俺たち時期医療界の担い手が

同じスレッドで議論しなくちゃ意味ねーって事よｗ

逃げてちゃダメなんだよｗ

>>148
どう斜めに読めばへりくだっていると読めるのじゃ。

お主、亜米利加にかぶれて日本語を失念したな。

>>148
勝手に>>146とくっつけるなよアホ。
旧1氏は勝手に逃げてるだけだし。ｗ

旧1氏のあのスレは「おいらロビー http://gimpo.2ch.net/bobby/ 」か「自己紹介 http://hideyoshi.2ch.net/intro/ 」
にあるべきスレだな。
おいらルール適応可能なのはその２つの板だし。

>>151
ここのスレ主って誰？ｗ
ゴージャスクマーさんじゃなくて？

議論から逃走しているのは向こうだし、放っておいてもいいよ。ｗ
所詮、２ちゃんねる内だけの話しか出来ないんでしょうから。
現実を知ると大変なんだろうなぁ。。。ｗｗｗ＞旧１氏

>>152

アメリカ人は勿体付けたり、遠慮したりしねーよｗ

正直にここに来て欲しければ、Please come here. って言うよｗ

まーいいさｗ俺が今年はスレ回ししてやるよｗ

でも1医者がここで議論し、昨年俺に論破されたこや民間資格批判した事を

全面謝罪するのが条件だな。

ついでに、今までカイロ、整体をバカにした言動した奴全員覚えてるから

こっちが追求する前に謝罪しなｗ

>>113
ついでだから思い出しレス。

女王陛下の国では旧１の教授の冠が　Mr　になるようなものですか？

ここは日本であります故に関知する必要ありませんね。

>>155
別に回して貰わなくてもいいよ。ｗ

っていうか、意味不明な改行で読みにくいから書き込むな。
カイロや整体なんぞどっか別のスレでやってくれ。
全く異質なもんだからな。ｗ

>>154

誰がスレ主でも良いよｗアメリカにも2ちゃんに似た掲示板があるけど

スレ主は本当に名誉ある事なんだよ。

向こうは、貴族とか歴史ある旧家が無いからスレ主とかでも尊敬の念を抱くんだなｗ

＞議論から逃走しているのは向こうだし、放っておいてもいいよ。ｗ
＞＋所詮、２ちゃんねる内だけの話しか出来ないんでしょうから

これは大問題だよｗ向こうのスレに貼り付けしちゃうぞｗ良いのか？ｗ

>>158
かまわんが。ｗ
っていうか、何回目書いたと思ってるんだ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>157

呼んどいて書き込むなってどんだけ〜ｗ

俺は1医者にも心証が良いんだよねｗ

告げ口してくるぞｗ

>>160
どうそどうそ。ｗ
ま、テキトーに頑張れ。他のスレで。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>158　米版２chかぶれさん
ならばゴージャスクマーさんに最敬礼にて接すべきが道理ですね。

クマーさんは>>109にて貴方に苦言を呈されておりますよ。

>>160
で、誰が呼んだって？(?_?)

呼んだかい？＞玉葱氏
オレは知らんぞ。ｗ

>>161

マジ爆弾投下したよｗ

シラネーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
ご苦労さん。ｗ
もう消えていいから。

餌は蒔かれたらしいし。

っていうか、虫籠逝きにしますです、はい。
しつこいからねぇ。（;´Д｀）

>>163
オイラも呼んだ覚えねぇずら。(-`ω´-,,)

>>166
じゃあ誰が呼んだんだよ。ｗ

>>163

＞スレッド統合はいいけど
＞別に回して貰わなくてもいいよ。ｗ

＞あ、でも其の三は適えてあげたい☆

これだけ言われりゃ歓迎されてると思うわなｗｗｗ

>>168
resをくっつけるな。凸(ﾟДﾟ#)

>>167
ゴメンなさい。

>>168を読む限り２：１で私が勘違いさせたらしいです。

もうコネーよｗ　I return.

＞旧1氏は勝手に逃げてるだけだし。ｗ

＞旧1氏のあのスレは「おいらロビー http://gimpo.2ch.net/bobby/ 」か「自己紹介 http://hideyoshi.2ch.net/intro/ 」
＞にあるべきスレだな。
＞おいらルール適応可能なのはその２つの板だし

これも明日チクルよｗ

大問題だよｗ

しっかし、ここまで書かれて歓迎されていると思うところがアメリカン流なのかな？

なんて心の小さい連中なんだよｗ

少なくとも別スレでは出ていけとか、もういい何て言葉は出なかったよｗ

何で俺と言うThe third personを有効に使わねーんだ？

意味が解らないよｗ

>>173
ちょっと待っててね。

いま酒取ってくるから。

「枯れ木も山の賑わい」ってか。ｗ
読みにくいよりかは沈んで読みやすい方がありがたい。

ちなみに、無資格者は異物だから。
とても共通言語で話せる輩じゃない。
つまり、会話として成立しない。

それだけ。

>>174
まだ相手が出来るのか。ｗ
正月休みならでは、だな。ｗ

>>175
>>84
＞無資格と言う差別用語はこのスレでは禁句なんだよ。

＞最低限度のマナーを守れよなｗ

過去のプロミスを平気で破るあんたが異物ｗ

これがアメリカの2ちゃんなら裁判沙汰ｗ

俺がスレ主になるのを認めるなら、2度とプロミスを破るな（檄）

おいらルールを適応したければ、おいらロビーに逝きな。ｗ

認めるわけ無いじゃん。ｗ
２ちゃんねるのルールでそんなもんないし。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>179

差別用語はいかんよなｗ

無資格改め民間資格者または国際ライセンスって改めましょう。

再度要望し、板の管理人に報告挙げます。

>>175
なるほどね。私に向かって安価は打たれていませんが
私なりに解釈いたしますと、旧１の教授が申すところの
｢優秀なライター｣の目にとまり辛かろうと思っての
私なりの配慮のつもりでしたけどそれも一理ですね。
ここから改めてみます。

>>175
自己res
ある意味、柔整も柔整としか話せないんだよね。ｗ
医師と話すにしても翻訳作業が要るわけで。

ま、無資格と会話するのに翻訳をしようという気は全く起きないが、医師とは必要だからなぁ。
それ用に教科も組まれてるしね。

>>181
大概、ここに書かれていることは政府の想定内だということよ。
ただ、そこから先の事象に問題があるから、その先の変化が起きないというだけ。

ライターもなんも無いよ。ｗ

ハッキリ言ってしまえば、東亜＋の代表戸締役さんや、三つ子の赤字神さんのように自分
がライターになってしまえばいいわけで。
ま、オレも小さいながらそっちの口だがな。ｗ

それすらやらずにウダウダやってるようじゃ、見果てぬ夢に思いを掛けて年老いていくだけ。ｗ
つまり、幻像の中で生きているのと同じ。ｗ
要は時間の浪費と無意味な時間を過ごしているだけだ。ｗ

>>183
ということは先レスの解釈は｢甘いね。その先ｗ｣か。
ゆーさんからは大抵そんな答えが返ってくるから面白い。

でも、ヨッパ捕まえて連投カンベンしてください。
何度もレス書き直しました。(^_^;)

>>181

意味ワカンネーよｗ

1医者って優秀なライターなのか？

さてと。

＞スレッド統合はいいけど
＞別に回して貰わなくてもいいよ。ｗ

＞あ、でも其の三は適えてあげたい☆

上記１つは｢三顧の礼｣と言われる前に書かれたものですが
残り２つはそれ以降に書かれたものですよ。
三顧したというところのログをお示し下さいな。

もう酔いがマワッたからくどいぞ☆

>>185
解説書は直送してますがな。ｗ

沈んでいても、目的があって来れば検索かなんかで掛かるもんだ。
ジャングルが帰ってくれば勝手に上に上がるだろ。ｗ

>>186
……が申すところの

解かった？

>>188
はいな！
でも、其々の組立作業簡単じゃないですよｗ

ものはついでだ。

【膝】　(-_-;)……
【足】　━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！
【肩】　(T_T)

>>191
足だけでも大したものやん。ｗ
ウチの連中は膝が一番最初に出来るけどな。(^_^;

>>191
詳細な解説書、要る？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

割り込み失礼します。
ゆーさん＆玉葱さんお勉強でしょうか。

しかし、1議長お前何が言いたいだよ。
旧1氏には何度も何度もこちらにおいで下さいって呼び掛けたし、
真面目に謝罪までしたよ（スレ主を勝手に拝借した事に対して・・・）
でもあの方も趣味らしいから仕方無いんだよ。

1議長あんたは要するに、真面目にカイロの勉強してアメリカにも何度か行って
今は自費で（当り前だが）食えてるんですね？
多分バイタルリアクトセラピーを高名な先生から学んでるんしょうが
あのセミナーは有資格者しか入れないですよ。
何か、去年の夏前にもあんた居た様な気がするが少々節度が無いですな。

どうでも良いけどアラファトスレは2ちゃん的にも重複だから
あれは削除して後は好きにしなさい。

>>194
お勉強というか、ウチのやり方をオフの時にパパパっと簡単に教えてたのだ。ｗ
一発終了のやり方と基本概念をね。

>>195
オフ会は失礼しました。あの頃マジで家庭で大問題が・・・
あんまり書くとだから柔整は・・とか言われますので詳細は割愛。

平均通院日数凄いですね。
マジで一発終了ですね。私も一回で愛想尽かして終了はあるんですが・・・

通院日数による逓減と3部位目逓減率の変更は
平均通院日数が少ない院には、ほぼ影響が無い。
3部位で24日とか請求してる所は大打撃。

どの辺まで折衝は進んだのか知らないけど、結構社団頑張ってる見たいですね。

>>196
柔整師なら誰でも出来ることなんだがね。
画像と医学に頼りすぎていているのと、現実を見てない証左なんだ。

現実、方法論をちょろっと聞いただけの玉葱氏でも出来るんだから。(^_^;失敬

>>197
前の時みたいに初検料に乗せてくれれば、ウチとしては増収なんだがね。ｗ
まぁ今回はそうはいかないだろ。

混合診療の拍車が掛かるだけだな。
実費移行への前段階と捉えるべきなんだろうけどね。(^_^;

テス

書けた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>193
(・∀・)ﾍﾍﾍｯ

>>196
言語は同じだったんですよ、ホントびっくりするくらいｗ

捉え方も同じはずなのに考え方の角度をちょっと変えるだけであら不思議ｗ
のはずなんだけど、そう上手くはいかなくて　(^_^;)ﾊﾊﾊ

そういえば議長、どこ行った？

確か、貴方のために私ＰＣにかじりついていたはずだったんだけど？

>>203
言語が同じなのは当たり前だろ。(^_^;
柔整師が柔整師として考えているんだから。

旧１氏とオレのヘルニアのやり取りを見てると、何となく解るんじゃないかな？＞オレの視点

>>205
おはようございます。
昨夜は遅くまでお付き合いありがとうございました。

>言語が同じなのは当たり前だろ。(^_^;
いや、
だってたまに「他の言語」もしくは「高度な言語」を使うじゃないですか　(^_^;)
一文の中にたったひとつ読解困難な単語が混じるだけで
全文の解釈は困難になりますよｗ

故にオフ会はロゼッタ・ストーンみたいなものでしたね　(￣ｰ￣)ﾆﾔ

>>206
やること自体は柔整業務なんだから、柔整の言語になるさ。ｗ

問題はその理論。(･_･)b
理論が他の言語であることは否めないな。ｗ
ま、柔整としては「カタカナ英語」として包括出来る範囲だけどね。

>>198
真面目に何だろう？って考えました。
画像（x−p？）医学（整形外科的病名？）の排除。理論は柔道整復学以外の英語？
施術は超短時間で一回で完治可能。全身に応用化。

しかし今だに答えは見つからず、しばらく考えます。

>>208
排除じゃなく否定。
その方法じゃ治らないという認識に立つ。
そのあとは患者を診る観察力に掛かってるわけだ。

理論は医学の範疇に無いものを基軸にしているから、現状の医学では吸収が不可能。
それこそ整形領域が学問として独立するなら可能だがね。ｗ

全身に適応なんて出来るはずも無かろう。ｗ
基軸は２通りあって、どちらの論拠を取るかは部位による。

「言語」っていうのはウチらが施術で慣れ親しんだ語句ですべてが終わるということ。
理論には他の言語、つまり違う学問の要素が入るが、日本語にカタカナ英語が入って違和
感なく使用出来ているのと同様に自然と取り込めるよ、ということだ。

>>209
＞現状の医学では吸収が不可能。

超能力ですかｗ

＞整形領域が学問として独立

してるよｗ

＞基軸は２通りあって、どちらの論拠を取るかは部位による

単純だなｗカイロや整体のテクニックなんて数百はあるぜｗ

当ててやるよｗテコの原理で肘鉄砲で患部を押すんだろｗｗｗｗｗｗ

簡単に言うとさ、柔道の凄い力で3分間肘鉄砲してペインコントロールすんだろｗｗｗ

>>204
Onion君お待たせｗ

スレ主の登場を待ってくれていたのかねｗ

>>208

お前は一番バカだｗ朝まで考えてろｗｗｗ

>>212
お〜っと！。
クマさんの悪口はそれまでだ！！。

と、師匠の代理に言ってみた☆。

>>213
姫。
すまんがコテハン付けてくれんかのぉ。(^_^;
デフォルト名無しをあぼ〜ん設定しているもので。(^^ゞ

おいおい大事な治療法を忘れていないか？

キネシオテープが最強です。

>>215
治療法・・・の話？
してたか？

外傷の見方の基本概念の話だと思ったけどな。

持続的、継続的に装用、施術が必要なモノは治療法とは言わんぞ。
これを認めるところが出来ないのなら、オレとの話は噛み合わんから止めておいた方がいいよ。

>>215

そうだね。キネシオテーピングも有効って言うかカイロ手技と関連深いよね。

君は塩川DCの弟子だったね。いろいろ吸収して地域のシックピープルを助けてあげて下さい。

>>217

＞持続的、継続的に装用、施術が必要なモノは治療法とは言わんぞ。

だったらさ、世の中のほとんどの医学、治療術を否定する事になるぞｗ

コルセットは？バカクマはレンタルするって喜んでだぞｗ

接骨院の電気は？何カ月も治療してんじゃんｗ

針灸は？何回も施術して体質改善すんじゃねーの？

あぼ〜ん設定を透明にしてみた。ｗ
いきなり(*´Д｀)ｽｷｰﾘ

俺をあぼーんしてんのか？ｗ

議論を深める努力をしない不勉強者めｗ

>>209
＞その方法じゃ治らないという認識に立つ。
確かに！整形以外の科なら内科でも歯科でも診断し治療すればそれなりの結果が出るが
整形はopeにしてもリハにしても効果が無い場合が多すぎる。
優秀な頭脳と圧倒的なケースの集約最新の研究でも効果が薄いってのは方向性が間違ってるとしか思えません。

＞理論は医学の範疇に無いものを基軸
う〜ん。。物理学とかでしょうか？

＞基軸は２通りあって、どちらの論拠を取るかは部位による
体幹と四肢、可動域の大きい少ないとかでしょうか？

結論、もう少し考えます。

>>221
方向性が間違ってるということを認識するだけならいいんだが、大綱から外れることを由と
しないのが医学である整形外科学の欠点なんだよね。ｗ
まずは結論ありきで、それの基づいてデータ集約しているに過ぎん。
現実、棄却されたデータがないでしょ？
棄却されて有意差がないとなる発表があってもおかしくないのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

近いけどね。＞物理学
でも正解じゃない。20％ぐらい。

運動単位か細胞単位かの差。
まぁ運動単位という言い方自体がおかしいんだが、これを細分すると分かれ過ぎるんでね。

今日が仕事初めなんですが午後から激暇です（涙）
比較的寒い地方なんで冬は毎年暇なんだけど今年は嫌な予感がします（号泣）

>>222
整形のDrって真面目に人工関節とか狭窄症のopeが有効で他に手段が無いって思ってるのでしょうか？
優秀な学識を持ち、手段も無限大にあり使命感も強いのに、開業Drはおばはんに電器セッティングさせて腰引っ張って
局麻して駄目ならブロックしてそんでも駄目ならhp紹介してope。
患者も信じてope受けて状態あんまり変わらない。
もっと違う方向性を模索するDrが多くいらしても不思議では無いのですが・・

＞運動単位か細胞単位かの差
益々謎は深まりました。夜いろいろ調べてみます。

>>220
お前はアラファトスレでも無視され、ここでも問題にされず
旧1氏だけには是非来てくださいって言われてるみたいだな。
（トリップ付けるのが条件で・・・・）
情けない。って言うか寂しいね。

馬鹿従風情が戯言を。
悔しかったら医者になれば良いのに。
何でならないんだ。








馬鹿だからｗ

ゴージャスクマーさん、居るかい？

>>212
こりゃまた、
とんでもなくすれ違った時間に“お待たせ”だなんて……
reraみたいな人だな。(-_-;)

偽スレが過疎ったなｗ

しっかし接骨叩きの医師達はおもしろいの〜

>>228
自分たちに原因を求めない方々は滑稽ですわ。ｗ

>>226
とんでもなくすれ違った時間にすいません。
正月明けの仕事の疲れと、>>222について考えてたらpcの前のソファーで爆睡しておりました。

結論・「構造医学」を独自に発展させた考え方でしょうか？

なんだ、なんだ、久しぶりに来てみれば、大して代わり映えもないな。
くっくっく。

>>231

あんた誰だよｗスレ主に挨拶もなしにさｗ

今はカイロ手技の真髄を中心に主に治療技術の話をメインテーマに進行してんだよｗ

誰も俺には付いてこれんがねｗｗｗｗｗ

蚊色の手技？
おまえは儂を知らんのか？
くっくっく。

スレ主は低脳生計だろうが。

スレ主が儂に挨拶をするのが筋だな。

くっくっく。

>>234
ま、然もありなん。
古参だしね。(^_^;

華麗にスルー推奨の対象です。
ま、絶対神に言うだけ無駄ですけど。ｗ

>>232
>
>今はカイロ手技の真髄を中心に主に治療技術の話をメインテーマに進行してんだよｗ
>
>誰も俺には付いてこれんがねｗｗｗｗｗ

おい、その誰もついて来れんとか言う珍説を開陳してみろ。

儂が直々に潰してくれよう。

くっくっく。

>>236

なんだとこの野郎。

しかし真面目にシックピープルの為に治療の議論が出来るのは有り難いなｗ

ピアーズテクニック　特にC５の理論って解りますか？

ここの屁タレ馬鹿獣は誰1人解らないんだよｗ

バカクマなんて論破するって言ってそのまま逃走だよｗ

話にならないよｗ

>>237
誰が逃走したんだよ。
お前が俺を永久追放とか馬鹿とか言ってるから相手にすんの辞めたんです。

C5の理論は誰かも言ってたけど運動生理学で頸椎が9つって考え方をすると
第5頸椎が中心点となって云々って考え方だろ？
それをあんたは僧帽筋が何とかかんとかとか、急性腰痛の95％がC5に問題があるとか
C5にターグル一発かませば全部の腰痛が治るとか凄い拡大解釈してここで
発表してるから皆笑ってるんですよ。

>>236
絶対神さんて2年振りくらいかな？
俺その頃違うコテだった・・・

おっ、ネ申降臨だ。

>>237
PSTのC５理論？
結局はトムソンのパクリではないか。
それを炭坑夫向けにアレンジしたのがPSTだ。
くっくっく。

＞ゆーさん

3日の私にかかったヘンな規制、
なんでだろ？と思ってチェックしてきました。


順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 bQCyPtNt0 26 1 ゆーさん ◆hIvaushudA
2 YPoc+imH0 17 1 玉葱 ◆onion.2c9.


私達、正月早々かなり必死だったみたいです。ｗ

>>240
う〜ん。良く解らない。

>>240

君はトムソン派なのかい？それはそれで良いよ。

トムソンも偉大なDCである事に違いは無いからね。

ただ、自分と流儀が違うドクターを炭鉱扱いはいけないねｗ

それは医学の冒涜に値するし、カイロ治療全体に対する暴力だよｗ

>>242

バカは引っ込んでろｗハジかくだけだぜｗ

>>243

なんだ、おまえはピアーズがどこで開業していたかも知らんのか。

まあよい、で、テーブルは何を使っておるのだ？

くっくっく。

>>245

何だよ。いきなり出てきてさｗ

残念だけどピアーズ先生には生前会うチャンスは無かったよ。

テーブルは230だよ。解りますか？

勿論、ゼニスの本物のメイドインUSAだよ。

君はトムソンテーブルかいｗあれはドロップ角度がねｗｗｗｗｗ

>>246
なんだ、ハイローのピアーズか。
ドロップの角度がどうこうと言っておるようでは駄目だ。
弘法、筆を選ばずなんだよ。
くっくっく。

儂はトムソンなど使っておらんぞ。
アルティメットだ。
もっとも、テーブルなど関係ないがな。

>>248

ゼニス230は車に例えるとベンツ、他の日本製はカローラ。

一流は一流の道具を使うんだよｗ

君もカイロ詳しい様だね。カイロプラクティクは最高の治療であり最高の芸術だと思うよ。

C5ばかり言及して読者に誤解を与えている様だけど、実はC1が一番重要なのは君なら解るよね？

C2が動かないと頚椎に可動性は出ないんだけど、そのきっかけを作るのがC1なんだ。

だからC1を中心にC5とのコンビネーションで治療するよ。

安易に骨盤なんかイジラないよｗこれ基本だけどここの人間は理解出来ないｗ哀れｗｗｗｗｗｗ

バカ獣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

儂はＨＩＯだけでも問題ないがな。
くっくっく。

道具はあるに越した事ないよｗ

現実にシグマ社の精密機械が業界を変えたよｗ

>>251
そんなものはいずれ廃れる。
低周波と同じだ。
元は動物磁気治療だろうが。
ＤＤのやっていた治療はそもそも催眠術だと言われた治療なわけだ。

カイロプラクティックとはどういう意味だ？
道具などどうでも良いんだよ。
くっくっく。

>>230
多分、部分はあるんだろうが、全然そういう風な捉え方をしてない。
なんか日本語的には変なんだけど。ｗ

で、フリーメールで捨てアカを１つ作っておいてね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>241
っていうか、時間を気にせず出来る日だったから仕方ないじゃん。ｗ

>>252
神様凄い勢いの再デビューですね。
議長とは各が違うのは良く解るのですが、良く理解出来ない文言もあります。
後学の為に教えて欲しいのですが、
HIO？
PST？
宜しく。

>>253
＞フリーメールで捨てアカを１つ作っておいてね
何か凄い御好意を感じるのですが
信じられない事に、私は本当にIT音痴で鳴らしており正直申しまして
今一つ意味が解らないのです（涙）
実を言いますとトリップ付けにも失敗しまして・・・
明日にでも弟に聞いて御指示に従います。。。

>>256
こんばんは。
リアルタイムでレス出来ます？

>>257
出来るであります。

まずはトリ。

ゴージャスクマー#○○○

○○○になんでも好きな文字を入れて名前のところへ。
何文字でも他人に解かられない様な暗証番号のようなものですよ。

どうぞ。

足首ねんざ（だと思う）してから２ヵ月半が経とうとしてますが、
まだ痛みが取れません。
病院に行くほどひどくなかったんで、舐めてかかってました。
というのも、最初の腫れは湿布していれば１週間ほどで日に日に回復していたからです。
ところがねんざ発生１ヶ月後〜現在までの経過が全く回復が止まってしまったんです。
歩けますが走ると痛みがくるし、石ころなどで足が外側にひねられると激痛が走ります。
（ねんざ発生時に外側にひねられたので）

このまま普通に生活していて自然に治るものなんですか？
歩いたりしてリハビリしたほうがいいのか動かさないように固定していたほうがいいのか？

ハイ。

何か名前の所がトリップぽくなりました。

少々お待ちをｗ

〜っぽくじゃなくそれがトリｗ

適当なフリーアドレス探してたけど
やっぱヤフーあたりが無難かな。

ヤフーは解かります？

＞ヤフーは解かります？
なんとか・・・

>>260
はて。
痛いのは内くるぶし？外くるぶし？

本来は再固定だと思いますが。

何か凄い迷惑をお掛けしている気がしますが・・・

>>265
http://yidpromo.yahoo.co.jp/mail/index.html
これの事でしょうか？

>>268
あまりこれについて書きすぎるとスレ汚しになっちゃうか。ｗ
ま、トリが付いただけ個人識別可能なわけだから良しとしますか。

私のときはトリ梨なのに大砲ぶち込んできたもの。ｗ＞ゆーさん

>>269
そうそうｗ

>>260
自然には・・・難しいだろうね。
条件が厳しすぎる。

ウチに来る前の前提条件としての話しかできないんだが、オレはリハビリとまでは行かなく
とも、日常生活は普通に過ごしていていただきたいですね。
筋力低下したあとのリハは大変ですから。

出来たら出来たって書いてね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>270
玉葱さん！いや先生！ありがとう御座いました。
メアドが完成しました。
皆様ご迷惑お掛け致しました。後は自己解決致します。PC音痴の馬鹿クマとお許し下さい。

>>274
リアルタイム、いける？

>>275
ハイ、okです。

んじゃ。
[email protected]

に空メールщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

５分でメアド削除するよ

あと2分。クマーさん、急げｗ

(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ

>>278
汗・・空じゃないけど送りました。

おぉ、25秒残したｗ

属性Domainメールが逝ったよ。ｗ

ありり、普通に受信箱に入るのでしょうか？

その予定ですが。。。(^_^;

違うDomainメールで送ってみる。(^_^;

>>285
左やや上の「メールの確認」をポチッと。

来ました。来ました。迷惑じゃ無いのに迷惑ボックスに入ってました（すいません）
後で設定いじります。

皆様大変ご迷惑お掛け致しました。

>>248

>なんだ、ハイローのピアーズか。
ドロップの角度がどうこうと言っておるようでは駄目だ。
弘法、筆を選ばずなんだよ。


蚊婆のおっちゃん、あけましておめでとう。久しぶりでした。わてはたまに、タウンページの上にタオル敷いて、頭を載せてボディドロップかましてまっせ。
ピアース？３Ｄ？サーカムダクション？台も器具も要らんけど（笑）座布団数枚でも可能やな。

お〜ぃ議長！質問や。スティルワーゲンテクニック教えてくれや。

>>243

>ただ、自分と流儀が違うドクターを炭鉱扱いはいけないねｗ

ピアースの手掌を見ていないのか？ペンシルベニアは何の街や？何故クビが赤いんや？ほんでから早くスティルワーゲンテクニック教えてくれや。

古典的ピアーステク（間違いだらけ）だけで開業してるカイロ屋＝オマエ＝誰でも明日から出来る＝三日漬け整体屋（大爆笑）Ｃ５チルト、サーカムダクション〇度ドカ〜ン、ドカ〜ン、ワンアジャストメント！！どこがやねん（笑）
え！！良くなりまへんか？ほんだらＣ１Ｃ２ターグル行っときまひょか（笑）そんなもんで生理的湾曲変わるかいな（笑）

議長、オマエ恥ずかしすぎるから消えてしまえや。皆さんの迷惑や。

なんか神様やオーソゴニスト氏の自分のテクニックと学問に対する真剣な態度には
好感が持てるな。

俺もカイロ的な要素を取り入れた柔整術を適応疾患に当てはめて施術してるけど
もう一度、一から勉強しようかな・・

シオカワスクールのガンステッド・ベーシック学部なんてどうだろう？
http://jcra.hp.infoseek.co.jp/annnai/syosai.shtml#gonsted

治療技術は医師とカイロプラクターどっちが上？

>>260
可哀想に・・・こんなところで相談してもしょうがないよ。
早く病院へ行きなさい。
もう何ヶ月も経つなら安静にしている時期ではないだろう。
なぜ痛みが引かないのか整形で検査してもらう必要がある。
靭帯が損傷してるのか、関節に問題は無いか等。

>>260
接骨院、整骨院で診て貰っても勿論良いですよ。
接骨院は、骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の治療の専門家です。

っていうか、もう病院自体に信頼が無いのを棚に上げても(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>252

手だけでは限界があって、客観性と再現性が無いよ。

ある意味での術者の平均したテクニックがシックピープルを救うんだよ。

>>291

なんでピアーズテクニックが間違いだらけなんだよｗ

確かにインパクトはでかいよ。屈強な体の白人にはあれ位の刺激が必要だったんだ。

つまり必要に迫られて出来たテクとも言えるね。

それに数あるテクニックの中でも、レントゲンでのリザルトを重視したって点では

秀逸なんじゃないかな。

腕に覚えのある治療家ほど他人を否定したり、流儀の違うテクを排除するけど

それはとても狭い了見だよｗｗｗｗ

>>255
HIOはターグルリコイルというテクニックの基本学説だ。
ホールインワンの略だ。
治療は丈夫頸椎しかおこなわない。

PSTはピアーズスティルワゴンテクニックの略称だ。
議長がとやかく言っておるヤツだ。
トムソンとの違いはＷ−ＰＩ、Ｗ−ＡＳという骨盤リスティングとC５に着目した頸椎前弯を重要視する理論にある。
C５は地面に水平だとか言う珍説だな。
くっくっく。

>>290
オーソよ、元気そうではないか。
いつも技術の研鑽に励んでおるな。

しかし、儂くらいになると正月などめでたくもない。
おぬしは来ると思っておったが、やっぱりな。
くっくっく。

>>297
>手だけでは限界があって、客観性と再現性が無いよ。

客観性と再現性など、現代医学にすらないわ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>292

おいパソコンも満足に出来ないバカクマｗｗｗｗ

てめーはとにかく安易なんだよｗ最低限5年は死ぬ気で勉強しろｗ

話はそれからだよｗさすが有資格者（大爆笑）

>>300

正月がめでたくないって変人だなｗｗｗｗ

手だけによるサブラクセーションの正解率は20�l前後だって事知ってますか？

>>303
で、そのサブラクセーションとやらの定義はなんだ？
定義されておらんものに正解も糞もないということは理解できるか。
くっくっく。

>>240
>240 名前: 走召 糸色 文寸 ネ申 Mail: sage 投稿日: 2010/01/05(火) 13:48:05 ID: ZCA1KW5t0
>>>237
>PSTのC５理論？
>結局はトムソンのパクリではないか。
>それを炭坑夫向けにアレンジしたのがPSTだ。
>くっくっく。

これは理解できたのか？

>>291
>ピアースの手掌を見ていないのか？ペンシルベニアは何の街や？何故クビが赤いんや？ほんでから早くスティルワーゲンテクニック教えてくれや。

ほれ、ヒントがでておるぞ。
くっくっく。

>>304

バカにしないで頂きたい。

読者の皆さんの為に簡単に言うとサブラクセーション＝背骨の歪みだｗ

>>306
やれやれだな。
その回答では科学と言われることはない。
突っ込むところは山ほどあるが、まあ、良い。

では、一つ聞くが「背骨の歪みがなぜ病気の原因だと言えるのだ？」
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。

>>303
>手だけによるサブラクセーションの正解率は20�l前後だって事知ってますか？

ところで、これはモーパルのことか？

で、レントゲンの方が再現性が高いとか言うヤツかな？

レントゲンの再現性などほとんどないと言っても良いな。

それにモーパルで客観性が提示できないことと、患者を治せることはまったく関係ないということが理解できるか？
くっくっく。

昼から来れんでな。
ひとつ突っ込んでおいてやろう。

椎間板ヘルニアは背骨の歪みによって惹起される。

ＭＲＩなどで椎間板ヘルニアに変化がないのに、周辺症状が一切なくなる症例は多い。

その場合、サブラクセーションは病気の原因足り得ないし、何もしなくても良くなるという可能性が示唆されるわけだが？
どうするんだ？

くっくっく。

>>305

＞ピアースの手掌を見ていないのか？ペンシルベニアは何の街や？何故クビが赤いんや？

前にも書いたけど残念ながらピアーズ先生には会う事は出来なかった。

だから手も見て無いし、クビが赤い理由も解らない。

ペンシルバニアはアメリカでも有数の自由な気風に溢れる、前向きな都市だよ。

産業的にはエネルギー産業が特質されるね。

>>307

＞背骨の歪みがなぜ病気の原因だと言えるのだ

あえて読者の皆さんの程度にあわせて簡単に説明してんだよｗ

中枢神経が椎間孔を走っており、そこから各種末梢神経や自律神経が出ている。

サブラセーションを椎骨のロックをオープンにする事によって上記のNをアグレッシブにし

各種の疾病が回復する。

>>308

＞レントゲンの再現性などほとんどないと言っても良いな。

そんな事は絶対無い、現実に背骨のアーチ角は改善する。

＞それにモーパルで客観性が提示できないことと、患者を治せることはまったく関係ないということが理解できるか？

それは解る、医者がヘルニアとかの手術して病因は取り除いても

症状は全く変わらんのと同じだｗ

>>311
今時、そんなことを言っておる珍脳がまだいたとはな。

で、サブラセーションを椎骨のロックをオープンにする事によって上記のNをアグレッシブ出来るという根拠はなんだね？

くっくっく。

>>312
>そんな事は絶対無い、現実に背骨のアーチ角は改善する。

それを再現性があるとは言わないんだよ。
くっくっく。


>症状は全く変わらんのと同じだｗ

そして、モーパルだけで判定して治療しても患者は治るわけだ。
だから、現在までレントゲンも撮れない日本の蚊色やら性態が存続してきておるんだよ。
これが現実と言うやつだ。
くっくっく。

>>312
>そんな事は絶対無い、現実に背骨のアーチ角は改善する。

そんなものはアジャストしたら体前屈が前よりいくようになった・・・とか言うのと同じレベルだろうが。
くっくっく。

何か凄い熱い展開だな。
議長が完敗してるのは解るんだが・・・

>>299
御解説ありがとうございます。
ところで私はそうは思いませんが
カイロプラクティク治療は危険性が大きとの医師の指摘があります。
これについての御感想と、アメリカではカイロは終わりつつあるとの記述がありますが
その理由を教えて下さい。
（経営が苦しいDCが多いってのは聞いた事がありますが）

>>312
>＞背骨の歪みがなぜ病気の原因だと言えるのだ
>
>あえて読者の皆さんの程度にあわせて簡単に説明してんだよｗ
>
>中枢神経が椎間孔を走っており、そこから各種末梢神経や自律神経が出ている。
>
>サブラセーションを椎骨のロックをオープンにする事によって上記のNをアグレッシブにし
>
>各種の疾病が回復する。

布団屋のチラシでそんな謳い文句を読んだことがあるな。

>>316
ストレート同士でもオーソ先生のほうが別格だな。
他スレで現地のDCが遊びに来たが、アメリカでは保険診療がカイロを陳腐化させているようだ。

それにしても、ごネ申イ本は元気でなによりだ。
くっくっく。

>>311

>中枢神経が椎間孔を走っており、そこから各種末梢神経や自律神経が出ている。

サブラセーションを椎骨のロックをオープンにする事によって上記のNをアグレッシブにし

各種の疾病が回復する。

もう やめんかいな、恥ずかしい（-＞_＜-）オマエは一泊二日セミナー野郎やろが。上記の神経をアグレッシブにし？？誰がどうやって？（笑）椎骨のロックをオープン？オマエはマニュアルアジャストが出来もせんのに？？

おぃ、一泊二日野郎、ここのスレ汚しやから消えてしまえや。ここのコテの皆さんには私も一目置いとる。立派な柔道整復師達だ。オマエごときチンケな一泊二日野郎では話しにもならんわ。

>>315

顎を引く突き出す、背中を丸める、お腹をだらんとするしない等、簡単に変わる頚椎の曲線の変化を、この猿知恵野郎は都合の悪い事実に目をつぶって能書いてるんですわい。
というより知らんかもね（大爆笑）

>>312

>そんな事は絶対無い、現実に背骨のアーチ角は改善する。


そうか、ならばオマエみたいな一泊二日野郎が最もてこずっている被害者を一度（小一時間）で良い。症状も“見た目”のカーブも機械や器具を一切使わず、いつでもどこででも“手だけで”改善させたろか？
その瞬間、オマエはただの詐欺師に成り下がるがな、いやすでにペテン師やがな（大笑）オマエは患者から殴られた方がいい（大爆笑）

オーソゴナリスト氏＝オーソゴニスト氏？
走召糸色文寸ネ申ネ土？

何か解らなくなってきたな・・・

>>314

理論はどーでも良いから治せば良いんでしょｗ的な発想は危険だし教養が無いｗ

>>317

布団やってなんだよ（激）てめーなめんなよ。

>>319

自信過剰は事故の元だよｗｗｗ

俺は一泊二日屋じゃない。俺の経歴は本スレで述べたよｗ

それに君が小1時間かかるクランケを俺は5分で治す事も可能だよｗ

>>316

てめーは引っ込んでろｗパソコン教室でも通ってろｗｗｗｗｗ

パソコンなんて下手でも何てことはない。
要は金持ってるかどうかだ。
金があればPCなんて屁みたいもんだ。

>>320
カイロに関しては、上記２名に任せておけばいいさ。(^_^;

早い話、カイロだ整体だ柔整だ医学だと言ってる間は何も解決しないということだ。ｗ
つまり、完全な解答は無いわけ。
あったらそれに集約してるよ。

オレが医学が気に入らないのは、医学が正解だと言い続けていることかな？
正解なら集約していてもおかしくないのに、現状は違う。
それを理論や結果で集約しようともせずに、言い訳ばかりで無理矢理集約しようとしてるだ
けなんだな。

個人で出来ることは仮説でも何でもいいから理論を立てて、それを遂行することによって救
える患者さんを救っていけばいい。
その際、範囲外なら「範囲外」って投げればいいだけさ。ｗ
術者として成り立とうと思うなら、その「範囲外」を縮小すればいいだけ。

つまり、超絶対神のいう「アルティメット」こそ正解なんだな。

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）　
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）

まースイーツ女には気をつけたまえ。あーめんどくせ。

>>326
なんでここに書き込まれてるのか解らないが、
俺もこういう事言う、女は大嫌いだ。
ジェンダー概念か何か知らないが、昨今の女性の権利意識の増長が日本を亡国へ誘う
責任の一旦である。

無論、姫を除く。。。。

>>326

そんな事アメリカで言ったら大変なことになるよｗ

西洋文化は女性をとにかく大事にするんだよ。レディーファースト、レディースアンドジェントルマン

挙げたらきり無いよ。カイロでも女性でも簡単な力でアジャスト出来る機会があるし

トムソンテーブルも元々はそういう女性の為に開発されたんだよｗ

バカクマみたいな前時代の遺物はアメリカ行ったらマジヤバイ事になるよｗｗｗ

ここは今時男尊女卑なんですね
時代錯誤ってか時代遅れｗ

いまどき世間知らずの偉そうな勘違い男なんてこっちから願い下げです

>>329
俺は男尊女卑の思想なんて無い。
旧社会党のマドンナ議員とか軟弱馬鹿雑誌（ファッション雑誌）の
世界観を鵜呑みにして生きてるみたいな女が嫌いなんだ。

言いたいのは、元々男女はジェンダー的にも社会的役割でも
適合する物事も、得意とする分野も違うんだ。

男と女、どっちが偉いなんて無い。生命力や精神力では女の方が男より優れている。
それを男女平等とか言って権利ばかり主張して都合のいい部分は女を満喫する甘えた精神構造が
大嫌いなんだ。
でも俺は女の人が大好きだ。。。。

ついでに言うと派遣村とかで社会の愚痴言ってる男も大嫌いだ。
甘えた精神構造を自己克服しないとどうしようもない。

全く私の居ない間に、へんな連中がのさばってるな・・・
何か神だよ。くっくっくっ。

クマーはトリップ付けてイキってるし恥ずかしい脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こてっちゃん。玉子がドコモで嵐まくったから
おいらまで悪キン玉なんだ（　；ω；）
君の新年の挨拶は、心に響いたね♪
それと玉子は今頃、書き込めないストレスでハゲが進行中だろうね♪

議長！直ぐに復帰して親衛隊として頑張りますからね！

>>331
派遣村の雑踏と、臨床整形外科学会の連中ってダブって見えるのはオレだけ？ｗ

どこに幸せを見出すかという価値観の問題であるから男尊女卑とは違うでしょ。
男女雇用機会均等法以降、男性と女性は同等という意識を植えられましたが
それは社会通念上・雇用についてであり、生物として男性＝女性など成り得ようはずもない。
女性のみ為し得る特権言い換えれば義務を放棄することを望み、
現世主義の如く立ち振る舞う女性は私も好みではない。

＞時代錯誤ってか時代遅れｗ
時代など関係ない、俺は俺。σ(･∀´･+)！

それを踏まえた上で
＞女性をとにかく大事にする
の一点は同意。

っつうか、そんな異性と添い遂げたいと思う男っているのかね。
いるんだろうなぁ、男がスキな男がいるんだから……

あ、いた。>>332

ところで日本語って難しい……
間違った解釈、例えば知恵熱。
┃「疳(かん)の虫」と同様、子育て経験のなかで「知恵熱」という言葉を聞く機会は確かに少なくなりましたね。
┃「一念発起して受験勉強したら知恵熱が出た」なんて使い方をして、
┃頭を急に使い過ぎたために出る熱のことだと、（たとえではなく）信じている若い人も最近はいるようです。
私のことでした。(ToT)

↑ほぉ〜
随分と偉くなったもんだな、たまねぎ治療院の先生さんよ！

>>333
頭が逝かれたお前だけだから安心しろ

ネ申さまやオーソさんが何を話しているのか知りたくてググってみたら
なにやらカイロのテーブルって凄いですね、理論は解からないけど……

http://www.youtube.com/watch?v=2jR-iTqmqKQ

解説、付けちゃおっかなぁ〜〜〜。ｗ

>>337
私も同じ間違いをしてました。。
本当は単なる乳児の発熱の事だったんですね。
でも私も今、社会通念上の「知恵熱」出る位考えております。

>>340
何か良く解らないテーブルですね！
正直笑いました・
>>332
ジャングル。久しぶりじゃないか。まだ携帯は無理なのか？長いな。

>>343
こういうのもあるぞ。
儂が使っておるやつだがな。
http://www.youtube.com/watch?v=7ipQ8FVc8wA&feature=related

くっくっく。

>>338
書き込み規制ストレスで禿げるなよ〜＼(^o^)／

>>344
おっ、
儂もなかなか好い所までググったようだな。

くっくっく。

やっぱし医師や女は、めんどくさい奴が多いな。歯科医師の女もそうだった。

しかし、どんな女が良いのかと言われると難しい。

いつの時代も超絶対神は金目当ての女だよ。　寝るわおやすみ。

>>344

なんだ、君はソフトカイロ派かｗ

手で全部治すとか言って機械まかせじゃんかｗ

>>332
749 マァヴ!! ◆jxAYUMI09s 2010/01/07(木) 18:33:41 ID:rFuMzJQ5 BE:1069146465-PLT(39764)
>>747
全然うまくいかないでしょうね(^_^;)＞昔の仕組み

おいらの想像する今後の展開(^_^;)
docomo３カ月規制突入
↓
オーバーコールで解除
↓
再規制
docomo６カ月規制に突入
↓
オーバーコールで解除
↓
再規制
docomo永久規制に突入
↓
オーバーコールで解除
↓
再規制
docomo永久規制に突入
以下ループ

そうかいｗ携帯野郎はもうダメポｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまー携帯バカｗｗｗｗ

PC買えｗ貧乏人乙

だけどよｗ派遣村で困ってる人たちに同情しない奴がここにいるのは寂しいね。

医療人としてどうよｗ有資格者（大爆笑）

>>346
このオヤジは残念だったな。


>>348
ソフト蚊色？
機械まかせ？
おまえはまったくわかっておらんな。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>351

君はナショナル系のソフトカイロだよｗ

だからピアーズ先生みたいなアグレッシブなテクを否定するんだｗ

噴飯ものだよｗ

>>347

＞超絶対神は金目当ての女だよ

何だよ、：走召 糸色 文寸 ネ申：って女の人なのかよｗ

だったら許すよｗ俺はフェミニストだかんねｗｗｗ

>>352
ナショナル系か。
死語だな。
そんなものはどうでも良いのだ。
治れば良いわけだ。

で、ナショナル系のソフトカイロとか言うのは、どんなものなんだ？
珍説を開陳してみろ。
くっくっく。

>>352

>君はナショナル系のソフトカイロだよｗ

だからピアーズ先生みたいなアグレッシブなテクを否定するんだｗ


あのなカス、ピアースはディバーシ・ナポリを見て死ねポキポキはおろか、ガンステッドも習ったが全く出来ひんかったんやでぇ〜。悔しまぎれにあるＤＣを騙くらかしてパクったんやでぇ〜。

あっ、そうや早くスティルワーゲンテクニック教えてくれや。

わしの開発したバッコン！をパクッてどうしたいのだ。
頚椎を勝手に９つに増やしてどうするんだよ。
もはや、ぎっちょんぎっちょんだな。

>>354

君は男なのか女なのかのまずはハッキリしてもらいましょうかｗ

話はそれからだよ。

>>355

超一流のDCでありすでに故人であるドクターピアーズに対してのこれ以上の

侮辱は絶対許さん。

ソフトカイロしか出来ない野郎がｗｗｗｗｗ

永久追放するぞ（激）

＞スティルワーゲンテクニック教えてくれや。

自分で努力して体得しなさい（一喝）

読者の為に非常に簡単に言うよ

アメリカには大きく分けて、ナショナル大学とパーマー大学って言う2つのカレッジがあるんだｗ

他にもあるけど大きく分類すると二代大河なんだ。

そんでね、ぽきぽきするのがパーマー、しないのがナショナル系なんだよ。

そんな簡単な話じゃないんだけど大河の流れはそうなんだｗ

それからね、俺はピアーズテクだけで開業してんじゃねーのよｗ

ＳリバーＤＣの上部頸椎バイオメカニックテクニックなんかも取り入れてる訳

ガンステッドテクも進化してるよｗｗｗｗｗ

>>359
>アメリカには大きく分けて、ナショナル大学とパーマー大学って言う2つのカレッジがあるんだｗ

いつの時代の話だ？
くっくっく。


>>360
要するにわけもわからず、出鱈目をやっているということか。
場蚊ではないか。

>>361

君が女なら攻撃はしない。俺はフェミニストだからねｗ

ただ、治療の話なら別だ。君は人の治療をとやかく言う。

君はただのトムソン派だろうにｗ

力が無いからトムソンベットやくねくねテーブルに頼るんだろ？違う会？

>>361

確かにナショナルはカイロ一辺倒からMD志向に変わった。

それはアメリカ全体がそういう方向なんだ。

君みたいに日本だけしかしらないのなら仕方ないけど

アメリカカイロ界は今分岐点なんだよ。

わかるかい？

カイロ業界とかどうでもいい。論外。民間資格である限り保険参入は無理だから医療のメインにはならんよ。

>>364
いいじゃんか。
放っておいても体勢には影響が無い。

高卒と何ら変わらない大卒なんだから。ｗ
DCなんて夢のまた夢であって、Dr.どころかPhDも無理だ。
夢を見続けててくれる方が、ウチらにとってもありがたいしね。ｗ

>>351
ありゃ、
ネ申さまにナメた口をきいたら
バチが当たった。（＞＜）

>>332
今日は何本抜けた？(｡-∀-)ｨﾋ♪

アメリカのカイロ業界の現状には興味あるな。
神様かオーソさん（議長には死んでも聞きたくない）ご存知な範囲で
教えて下さいませんか？

王子さん、私はあなたの復帰を待ち続けます！
苦難に負けないで下さい。

>>363
おい議長！ここでは1は辞めろ。ゆーさんに迷惑やんけ・
ところで、2ちゃんのルールでスレが埋まった状態で同じまたは酷似したスレが
あったら新スレ立てる前に酷似スレを埋めるってルールあったね。

喜べ、偽スレの次スレはアラファトスレだぞ。

>>363

＞アメリカカイロ界は今分岐点なんだよ。

わかるかい？


へー、そーなんだ。ｋｗｓｋ

>>370
代理って書いてあるやろ。ｗ

>>365

>DCなんて夢のまた夢であって、Dr.どころかPhDも無理だ。

DCなんて、そんなにたいした事ないだろう。ｗ

PhDは、場合によってはMDよりも上だぞ。

>>373
学術基準を満たせれば、ね。ｗ
アメリカの大学で研修してきた訳じゃないみたいだし。
まぁアメリカの場合、州の開業権を取得してこそ一人前だろうがな。

理工で使える単位ってあるのかい？ってことだ。
修士課程も博士課程も経由せずDr.を名乗ってるあたりにコンプレックスを感じますな。ｗ
ま、理系では往々にして修士課程までで、博士課程に進まない人間もいますが。
その修士達も結局はDr.になる場合が多いんですけど。

>>374

>まぁアメリカの場合、州の開業権を取得してこそ一人前だろうがな。

州の開業権ってのは、ライセンスのことか？外国人だとライセンスがあっても
永住権がなきゃ開業できませんぜ。この永住権（アメリカだとグリーンカード）が
とてもクセモノで、ライセンスを取ってもそれが取れずに泣く泣く帰国する椰子も多いのだ。

＞修士課程も博士課程も経由せずDr.を名乗ってるあたりにコンプレックスを感じますな。ｗ

PHD以外のDrはすべて「第一次専門職」だから、大学2年から学士レベルが必要なだけで、修士はいらん。MDやDO,DDS（歯科）、JD（法科）もすべてそう。
PhDより稼げる場合が多いから、研究好き以外は別にコンプレックスなんて感じてない。

＞その修士達も結局はDr.になる場合が多いんですけど。
金欲しさだろ。ｗ

>>375
理系はそうでもないんだよ。

まず、研究室に入るのに修士が要る。
修士さえ取ってしまえば研究室での研究を論文発表すればDr.が取得出来たりする。

コンプレックスを感じていると書いたのは某お方の方ですよ。ｗ
あなた様じゃない。ｗ

>>375
なるほど、グリーンカードの問題ですか。折角DCになったのにわざわざ資格制度の
確立してない日本に帰国して開業する方が多いのが前から不思議でした。

>>376
関係ないですけ亀井静香とかDr中松とか修士課程行かずに、学士を何個も取るのも
真の勉強家って感じですね。

>>377

>なるほど、グリーンカードの問題ですか。折角DCになったのにわざわざ資格制度の
確立してない日本に帰国して開業する方が多いのが前から不思議でした。

違う違う、習得はなんぼでも裏道あるよ。ぎりぎり卒業出来て英会話が不得意で開業試験のわずらわしさを永住権のせいにして、帰って来る輩もなんぼでもいますよ。

>>371

アメリカのカイロ熱は何か冷めかけているよ。日本のカイロ界はこれからよ。

頑張って認知度と治療の効果を訴え続けるよ。

>>378

そうかい？母国のシックピープルを救う為に本物の技術を持ったDCが

帰ってくるんだよ。

俺もそういうDCに触発されて頑張ってんだよｗヒルズに住むのももうすぐだよｗ

>>370

もともと本スレは俺のスレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつらも来るなら拒まないがねｗお前は永久追放したからダメだがけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
>違う違う、習得はなんぼでも裏道あるよ。

オーソちゃん、詳しいじゃん。やっぱり君、昔、アメリカにいたでしょ？！ｗ　
確かに2001年のテロの前までは、移民局も今のようにカリカリしてなかったから、
永住権も比較的に楽に取れていたけど、ここ9年は大変だぜ。Lottery,結婚、H1-Bからの書き換え、
家族、投資の何れも大変だ。イチロークラスやPhDのノーベル賞クラスはもちろん別物だがね。

＞ぎりぎり卒業出来て英会話が不得意で開業試験のわずらわしさを永住権のせいにして、帰って来る輩もなんぼでもいますよ。
もちろん、このような輩も多い。しかしながら俺は↑のような輩は全く相手にしていない。
だから、「ライセンスが取れても」と書いているわけで。そして英会話が必要なのは、パート４だけだがね。

>>363
>確かにナショナルはカイロ一辺倒からMD志向に変わった。

MDとDCでは、日本の医者と指圧マッサージ死程度に差があるわけだが？
MD志向に変わっても何の意味もないんだよ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>381

>オーソちゃん、詳しいじゃん。やっぱり君、昔、アメリカにいたでしょ？！

教え子がな。ほんでからオマエとは喋らん。仲立ちは発禁さんが立つなら受けよう。カイロ板で頼んでこんか。



めぇ〜。

>>377
それこそ意味ないじゃん。ｗ
資格コレクターと同じでしかない。

「学士を取得する」ということが最終目的じゃないんだよ。
資格コレクターも漫然と資格を取得して、それだけで満足していてその資格を活かす術を
知らない。
「学士になるべく勉強して得る知識」があって、それを機能的に活かす術を見出し、それを
掘り下げることによって「学士」というものが活きるだけ。

故に、統合させる気合もなく、ただ漫然と学士を取得するだけならなんの意味もないよ。ｗ

中卒で職人の道に入って一筋のやつと学士だ、修士だと言っておるやつとどちらが上かという話か？

職人に決まっておるではないか。
くっくっく。

中卒・・・知恵遅れと同義語じゃねーかｗ

>>386
資格を見せびらかしても、患者は治らんのだよ。
わかるかね、貧脳君。
くっくっく。

パートで受付してますが、ぶっつづけで６時間働きぱなし。
休憩なし、保険なし。
疲れました・・・

>>382

＞MDとDCでは、日本の医者と指圧マッサージ死程度に差があるわけだが？

何も解ってねーなｗ医師と歯科医師の差って感じなんだよｗ

>>383

俺もLAにいたよ。東京とLAが俺の居場所だよｗ

>>384

俺は学士でありその後DC主催のスクールで2年勉強した。

いわば学があり更に職人でもあるわけｗ最強だねｗ

>>387

それは同意するよ。資格云々、学歴云々じゃないよｗ

大切なのは、何人のシックピープルを解放したかだよｗ

だからピアーズ派でもトムソン派でも良い訳ｗ

大事なのは、クランケのペインからの解放だよ。

そこがこのスレのバカ獣は理解出来ない訳。

医者はもっと理解出来ないわけ。

解りますか。俺は昨晩は代々木でホームパーティーに呼ばれたよｗ

>>389 >>390>>391

>何も解ってねーなｗ医師と歯科医師の差って感じなんだよｗ

おっちゃんの言う通りやないか。日本の医者に対しての柔整と同様だが、カイロプラクティック“的”診断を下せてレントゲンが取れる（ＣＴ、ＭＲＩ撮影は不可、医者への依頼書は書ける、医者は拒絶出来ない）位だ。
しかし民間保険からは閉めだしや、適応外のラッシュだ。数年後以内の柔整と似てるがな。おぃカス、アメリカの医者はＤＣなど何の相手にもしていないぞ。
脊柱をマニュピレイションすると聞いただけで露骨に嫌な顔をする。今アメリカでＭＤ取って開業出来るまで11年掛かる。四年制プリメディスン、医科過程四年、インターン１年、レジデント二年だ。（誤りあれば誰か教えておくれ）
ＤＣ？それらの教科書を使ったとしても深くは習わん、サラっと流す程度だ。カイロの要求ＧＰＡ（四点満点）も2．5だろうが。ＭＤなら、3．25位要求される。ま、留学生にはきついがな。

ほんでからオマエ？？世界中で誰からも相手にされん（抱腹絶倒）国際基準てぬかすなよ（笑）

>解りますか。俺は昨晩は代々木でホームパーティーに呼ばれたよｗ


出来もせん、テクニックの格好だけで武装したがるコジキの集まりか？そんな暇あるんやったら、稽古せんかい、カス。

おぃ！ギチョンギチョンのアホんだらのカス、オマエが１番シックパーソンや（抱腹絶倒）

>>390

メリケンＳＵＣＫＥＲに続いてわしがオマエを名付けたろ。

ギチョンギチョンの、・ディックヘッドＡＳＳ ＨＯＬＥ・これにしろ。

>>392
> 出来もせん、テクニックの格好だけで武装したがるコジキの集まりか？

巧い具合に利用出来て、肝心なことまで簡単にひけらかしてくれるあふぉなヤツだから
上手に利用されているだけでしょ。ｗ

ま、当人は教えていることがすべてだと思っているでしょうが、集まっている連中は一部
の話としか聞いてないだろうしね。
無様に躍っているわけですわ。ｗ

>>392
アメリカのカイロ事情を教えて下さりありがとう御座います。
勉強になりました。また柔整の未来への示唆を頂き感謝します。
神様の保険に関する発言と併せますと理解出来ます。

>>395
集会の様子が手に取る様に解ります（抱腹絶倒2）

>>392
でも柔整師はしぶといですよ。
武等派だけじゃ無くて凄い理論派もいますしね。

ところで、アメリカのDCの存在と免許の価値は理解出来ましたが
貴殿はカイロプラクティクを自在に操り、症状を取る訳ですよね。
ではカイロの理論、テクニックは凄く有効だと言う事ですね。

>>390
なんか手が付けられない椰子になってきたな。

個人特定可能域までレスしといて
恥ずかしくないのかねぇ、そんなアホな事書いて。(^_^;)

>>398
なんか議長って麻布とか六本木とか代々木とか・・・・
それがかっこいいとでも思ってるのでしょうか・・・
果てはLA。。
多少憧れますが。（暖かそうなので）

はいはい。理論派のキネシオ君です。こんにちわ＾＾

偽スレで医師達を論破してばっかしですｗ

>>389
> 俺もLAにいたよ。東京とLAが俺の居場所だよｗ
旅行で？

ギロッポンのケツ穴を除き、皆忙しく無いのかね？私はまだ終わらんぞ（笑）

>>402
半ドンで今はデスクワークです。
２ちゃんは息抜きですｗ

お疲れ様です、頑張ってください！　"ヾ(ﾟ▽ﾟ*)>ﾌﾚｰ!!ﾌﾚｰ!!<(*ﾟ▽ﾟ)ﾂ"

↓たまねぎ先生発見！
http://kakaku.com/item/D0067388501/spec/

飲みに行くぞーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

どいつもこいつも、バイセクシャルを舐めやがってよ！！！！！！

しかし玉子が心配だ。。。。。

まさかとは思うが、嫌な予感がする・・・・

明日辺り、玉子の大好きな世界の山ちゃんに誘ってみようかな。

カイロの話題が続いていますので、今一度調べてみました。
無論知ってるテクニックもありますが、解らないのも多々あります。
http://www.chirojapan.com/treatmentstechnique.html

昔からガンステッドが一番難しく、DCでも使いこなせ無いって聞いてましたが
（DCはどうって事無いって進行ですが）
一番の王道もガンステッドだって記述が他にもありますね。

手法が多いのは素晴らしいが、本当なら優秀な手法に集約されてくんじゃないですか？
患者を治癒に導けばそれで良いって思想なら、接骨院もかなり治してますよ。

>>389
>何も解ってねーなｗ医師と歯科医師の差って感じなんだよｗ

医者は歯科医と指圧師に差などないと思っておるぞ。

そんなことも知らんのか？

くっくっく。

>>408

私も子供心に、路地裏で柔道着を着た、普段はのんだくれで博打打ちのオッサンがいとも簡単に骨折脱臼を整復しているのを何度も目の当たりにした事がある。

さて、骨折整復にも種類があるように（こうかん法、直圧法、屈曲法、牽引法等）いわゆる椎骨の変位の矯正は多種多様な方法がある訳ですわ。
そこに創始者の主義主張を絡めてくるからテクニックは統一されない訳で。１番良いのは、骨折の整復法みたいにこの場合はこれと、定義でもあれば良いんだけど。
カイロ臨床を日本で何年かこなし、限界を感じて米国に飛んだＤＣは学ぶべきものがたくさんあるが、メリケンＳＵＣＫＥＲみたいに、素人で行って、向こうで初めて学んだ連中は（はっきり言って）たいしたことない（笑）
何故なら、素人で学位を取っても、臨床上突き当たる壁は我等と変わらんレベルだから（笑）

要するに、DCであってに初心者に教えてもらうことは何もないし、DCでなくとも実践を積み重ねておる猛者に学ぶことはいくらでもあるということだ。
くっくっく。

>>410
> のんだくれで博打打ちのオッサン
私のことですか？　(○´д`○)ﾉ ｳｲｨ....

>１番良いのは、骨折の整復法みたいにこの場合はこれと、定義でもあれば良いんだけど。
骨折じゃないんですけど
屈強な高校生をコッヘルで入れようとしている医師がいたのを思い出したｗ
「いや〜、麻酔かけて何人かでやらないと入らないな……」
と紹介状を書き始めてましたっけ。
最初に手をつけた手前、決して「玉葱クン、やってみるかい？」とは言わなかったな。ｗ

勿論教科書定義も必要だけど
それに固執するのは使えないヤツ、の一例です。

ま、その先を学ぶつもりのない人間はそこ止まりということですかね。

議長は今日もホームパーティーですかｗ

>>406
いつまで　[　ジェングル　]　エースなんだ？ｗ

>>413
土曜日の夜中は忙しいじゃん。
ビジホとかさ。ｗ

普通のヤツなら休むだろうから時給は高いと思うよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>412
教科書っていうのは最低ラインの集合体なんだな。
つまり、ここまでは出来ないとヤバいですよということ。

臨床に出ればそんな定型なんて数が限られるし、ある意味使えない代物かも知れない。
ただ、教科書に載ってる手法と比較してどうこうと、比較出来ないと不味いわけだ。

で、医師が教科書通りに物事を進めるのはある意味仕方のないことだ。
教科書通りというよりも「保険診療基準」という側面が強い。

つまり、今の医師をスポイルしているのは何を隠そう「健保」なんだな。
医師の場合、すべての診療過程に対して個々に診療報酬が配分されるということになる。
で、基準から逸脱すると返送、もしくは不支給だからね。
経済的観点に囚われず、患者のために実費でもやり通そうとする医師が皆無に近い現状
じゃ医学基準じゃなく健保基準の医師になってるという他はないな。ｗ
そういう意味で、超絶対神がいう「アメリカに於いて保険がカイロを駆逐する」ってことになる
んだよ。
手法は術者が選ぶんじゃなくて、保険の支払い側が決めているに過ぎん。

その点、柔整師の療養費はよく出来てるよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
患部が対象なだけで、手法まで限定されないんだから。

>>416
医師が保険でがんじがらめで治療法が限定されるから柔道整復術や
療養費に疑問を感じて何年もグダグダ言ってるんですね。

逆に保険の範囲内で最大限の請求をする為に不要なopeや検査、投薬をする
医師も散見されますね。

それも健保基準を遵守する為に仕方無いって事ですね（失笑）

>>412
凄い医者ですね。玉葱さんはその医師の院で勉強されていたんですか？

>>410
御解説ありがとう御座います。
多種多様のテクニックを自分なりに体得、咀嚼し状況、状態に応じて
使い分けるって事ですね。
それは良く解るんですが、何かカイロとか整体とかいう括りも必要無くなってくる気もします。

>>417
＞保険の範囲内で最大限の請求をする為に不要なopeや検査、投薬をする
スレタイの【なんでも】に通じる要素なのに
それは必然故に別問題と論ずる旧１教授の論調にそもそも矛盾があるかも……
かも、じゃないや。ある！です。

アンチさん方と楽観同業方に釘を刺す意味で……
私は【なんでも】には嫌悪感を覚えます。

>>418
そんなもんじゃないですか？＞整形内科

医師は命のやり取りが故の責任職と熱弁されますが
開業以来、カルテ転帰の【死亡】欄にマルしたことあります？＞旧１教授

>>421
じゃあオマエらは何なんだ！？
と切り返される前に補足。

「その程度のもの」を扱ってるのですよ。＞柔整
ちょこっと手に負えないものは整形外科のお世話になります、ハイ。

>>416
＞患者のために実費でもやり通そうとする医師
そんな気概のある医師がなぜか「被告」になる訳ですね。
無情……（T△T）

>>391熱血議長。
久しぶりにみたらネ申の親父さまや
コテの師父のみなさんに袋叩きではあるまいか！！
少し助けてさしあげましょうか？

>>424　BSXさん
優しいですね〜。

本日は失礼致します、おやすみなさいませ。

IQと専攻分野の関係

130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータサイエンス
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 材料工学
126.0 電気工学
125.5 機械科工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地球科学
122.0 インダストリアル・エンジニアリング
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語/文学
120.0 宗教/神学
119.8 政治学
119.7 歴史
118.0 芸術史
117.7 人類学/考古学
116.5 構造
116.0 ビジネス
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 薬
112.0 コミュニケーション
109.0 教育
106.0 公務
なんだって・・・http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

>>417
ある意味、手法は好き放題だからね。ｗ
あと、医師のお好きなEvidenceなるものが明確じゃないし。

Evidenceが明確じゃない・・・ということは、学術として拡散するには不向きなんだよね。
ただ、結果が付いてくるんだから受け継がれる。それこそ職人の世界だ。
これが柔整と整形の最大の違いじゃない？
医師も、上のクラスになってくると職人の世界だしね。(^_^;

で、医師からすれば現実に投薬やリハよりも結果が残っている場合があって、それを臨床
に取り込もうにも医学的解析が出来てないので取り込めない。
しかも、健保の医療費基準で診療過程も決められている。
つまり、取り込めないわけだ。
で、柔整手法を整形に取り込む手っ取り早い方法がPT、OTなどと同じように医師の支配下
に置くか、医学を基準として柔整業務を遂行させるか、ということだ。
つまり、今の日整の「学の構築」は後者にあたるというのを理解しているのかねぇ？ｗ

早い話、Evidenceがどうのこうのというのなら、そのEvidenceを否定する論拠が出てきて両
論が存在するのなら、それは確証が持てるEvidenceではなくなるので医療費基準から削除
するべきなんだよね。ｗ
細分化して区分しなきゃいけないのは解るけど、端から見てると「意味の無いところに頭脳
資本を投下しすぎだなぁ。ｗ」って思うもの。(^_^;

ま、不要なopeや検査、投薬、再診料算定が自分らの立場を弱くしているということ自体に
気がつかないんだから、いくら他業にいちゃもん付けても全く変化が無いわな。ｗ

>>423
内科ではそんなことは無いらしいぞ。
実際、健保を扱わないところもある。

ま、そういうところは患者もハイソなクラスなんで。ｗ
逆にクレイジークレーマーなんかが行かないよ。

オレからしてみれば、Monster patientが来るのはそこの診療所や施術所に原因があるとし
か思えないのよね。ｗ

で、だ。
現実に実費診療をしている整形外科もある。
早い話、柔整やあはきに似た形態だ。
巻き爪なんかは論外だけどね。ｗ

>>392

やだねー、また弟子の受け売りですか？

＞ＣＴ、ＭＲＩ撮影は不可

↑これ本当ですかー？ｗ　うちのガッコウのセンセのChiropractic Radiologist（DACBR)
はMRIを入れたクリニックを開業してますが、あれって違法だったの？ｗ

＞アメリカの医者はＤＣなど何の相手にもしていないぞ。

そんなことはない。クリニックの規模の大きさによる。DCでMDを雇ってるとこもあるしね。
アメリカでは大きな金が動くところに人は集まるからね。

＞脊柱をマニュピレイションすると聞いただけで露骨に嫌な顔をする。

だいたいマニュピレイションって言い方がメディカル用語でしょーが。ｗ
整形外科では事故後に麻酔をかけてやってるところもありまっせ。

＞今アメリカでＭＤ取って開業出来るまで11年掛かる。四年制プリメディスン、医科過程四年、インターン１年、レジデント二年だ。

まっ、だいたいがそんなもん。中には、高校での成績優秀者に高卒後6年で卒業させる医学部もあったりするが、稀。↑を見るだけなら
日本の医学部より凄いよな。ｗ

＞ＤＣ？それらの教科書を使ったとしても深くは習わん、サラっと流す程度だ。カイロの要求ＧＰＡ（四点満点）も2．5だろうが。ＭＤなら、3．25位要求される。

なんで上から目線なんだ？オーソはMDなのか？それともDC位は持ってるのか？ｗ

>>410

何だよｗ君は今壁に当たってんのかいｗ真面目に解るよ。でもトライアンドエラーだよ。

カイロの世界は甘くないから少しづつ成長すればいいよ。苦しんでるのは幸せになる助走だよ。

でもな。本場のDCに嫉妬するのはカッコ悪いぜｗ

>>415

何がビジホだよ。人をマッサージみたいによ。

昨日の夜は、ファーシーズンズでイタリアン食べてバーで軽く飲んだよｗ

たまに宿泊する時もあるよｗモチガーデンビューの部屋だよｗ常連だからアップグレードしてくれんのねｗ

ただし、俺の時給は高いよｗ2万です。安いですか？

＞カイロ臨床を日本で何年かこなし、限界を感じて米国に飛んだＤＣは学ぶべきものがたくさんあるが、メリケンＳＵＣＫＥＲみたいに、素人で行って、向こうで初めて学んだ連中は（はっきり言って）たいしたことない（笑）

そりゃアンタが日本でやってるからでしょーが。ｗ
ふっつあまさんじゃないが、我々のやってるのはChiroだから。あんたらのように好き勝手にやりっぱなしでいいわけじゃないんだ。
アンタは交通事故訴訟で弁護士から依頼されたら、まともなSOAPノートの一つも書けるのか？まともに書けなきゃ、訴訟にも勝てんし、金も入らんぞ。
バキバキやって結果を出せばそれでOKなら、練習する時間もたっぷりあるワナ。それだけやってりゃいいなんて、天国だよ。うらやましー。　

SBXか、君は俺の味方か敵かはっきりして貰うよ。人の心を弄ぶ所があるかんね。君とぴめ何とかわね。

>>432

君と僕とは考えが似てるよｗ

本物志向なんだ。他の奴は理屈抜きで治せば良いって単細胞だよｗ

そういうバカと一緒にされたく無いから俺はアメリカへ何度も行くんだよ。

>>434
治せない本物がおるのか？
珍脳の考えることは理解できんな。
くっくっく。

リザルツを追求したテクニックはピアーズテクだけだよｗ

ミックス系の君には、ストレートの俺が気にいら無いのは解んだよｗ

でも批判はもう良いよｗ

読者のみなさんの為に簡単に説明しましょう。

超絶対神とかオーソゴリストはナショナル系のソフトカイロなんだよ。

俺は創始者の意思を受け継ぐストレートなテクをする一発必殺のハードプレイヤーなんだよ。

>>434

アメリカだからってホンモノ志向だとは限らないと思うが。

ただそれなりにアメリカの事情も分かってるくせに、何度も「技術は俺様が一番。だから俺が上だ。」と言わんばっかの輩は、
哀れだな。もうDCって看板に敵対心バリバリだから。逆に言えば、そのくらい日本ではDCという看板の影響力があるのかな？
とも思う。俺は日本を知らないから上手い先生だったらDCじゃなくても「上手い」って
思えると思うが、日本を経験した先生だったら逆にDCってのを楯にいちゃもんつけてくるんじゃないのかねー。どうよ？

でもさ、そんなに気になるのなら、取ればいいのに。たったの3年だぜ。

>>437
妄脳はいつも自分を一番にしたがるものだ。
で、リザルツとはなんだ？
説明してみろ。
くっくっく。

>>438

なんでDCに敵対心持つんだ？本物を尊敬し本場で研究した人間をリスペクトすんのが

普通の感覚じゃん。

捻くれちまったんだな。すねてる暇あったらカイロ法制化に協力すればいいじゃん（本末転倒大爆笑）

>>439

結果だよｗサブラクゼーションをレントゲンで確認して何回か治療後

リザルツを確認する為、もう1度レントゲンで確認するわけｗ

これはピアーズの特徴の1つだねｗ

今なら議長とリアルタイムレス出来るの？

俺、メンサの試験受けようと思ってます。

ハンドルを統一しなよ……(^_^;)

>>442

治療の話なら相談に乗りましょう。

上位頚椎ってしきりに言ってるけど
その部位の危険疾患ってのをちゃんと理解してやってるの？

そんな悩むなよ。(^_^;)
ポンポンッってテンポ良く行こうよ。

早くしてくれないと
こっちも仕事が入っちゃうんだよ。

>>446

禁忌の事か？ホールインワン理論解りますか？

カイロは知らんと何度言ったら解かるo(＾▽＾メ)。
日本語でおｋ

どんなときにどんな疾患を考えて
それは時として禁忌だろうけど、
ってのを話してるんですよ。　
どうぞ。

そうだな。まずはカリエスは注意がいる。

キャンサーのメタも注意がいる。

でもな。ビビってたら進まねーなｗ

>>448

仕事でビジネスホテルですか（大爆笑）

そんな大雑把なところ当たり前だろ(^_^;)

特定部位疾患例は？

>>453
アホか。
ヘンな野次入れなくていいから
本論ｊ語れ。((（-'д-）y-~ ｲﾗｲﾗ

ヘルニア何かは得意とするとこだしなｗ

特定部位でサービカルに危険は無いｗ

もち熟練の芸術的なテクの場合。

ヘルニアが特定部位ですか？

＞特定部位でサービカルに危険は無いｗ
アホ確定でよろしいか？

じゃ何かよｗ頸椎の何番に特定疾患があんだよｗ

早くビジネスホテルのバイト行けよｗｗｗｗｗｗｗ

ホテルは有資格者（大大大爆笑）が優先で仕事くれるよ。

後でゆっくりググれ、カス｡(#＾Д＾)ｱﾊﾊ

答えられねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

頸椎の何番に何の固有な疾患があんだよｗ

C5限定の病気なんてねーよｗデルマトームの話してんのか？

さすが有資格者（大大大大大大大大大爆笑）

>>440
本物を尊敬し本場で研究した人間＝DCではないという簡単な理由だろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。


>>441
回答になっておらんぞ。
リザルツとはなんだ？
ほれ、とっとと答えろ。
くっくっく。

>>452
デンスのないやつはどうするんだ？
くっくっく。

>>462

3Pかよｗ現実社会と変わんねーなｗ

＞本物を尊敬し本場で研究した人間＝DCではないという簡単な理由だろうが

そうか？DC以上の腕を持つ猛者はいるが、本物を尊敬し本場で研究した人間＝DCだよ。

リザルツとは、治療行為＝俺の場合ターグルの結果シックからの解放だよｗ

>>463

稀な奇形まで考えてたらすすまねーｗｗｗｗ

でも危険はねーよｗ

治療前の検査ではじくよｗ

ふぅ。

冷静に考えたら解からないからこその無資格なのに……
馬鹿だな、私。(＝＿＝；)　

>>461のアホレスで冷めた。
生ぬる〜い眼差しで見守ることにしよう……

事故には気をつけなよ、お前じゃなく「ヤられた人」が可哀想だから。。。

>>466

ここでは無資格は禁句です。ルールも守れないバカは永久追放します。

頸椎の特定部位疾患って答えられねーじゃん。

早くビジネスホテル行けよｗ

無資格≠国家資格を持っていない者

無資格＝その業種に資格制度があるのにその資格を取らずに行っている者

民間資格≠無資格者

カイロ＝民間資格(各協会が認定）

>>468
と思いたいんだろうけどな
日本では医者がカイロプラクティックの有資格者だよ
おまえは無資格者

>>469
医者＝カイロプラクター？

アー・ユー・バカ？

>>470
医師は有意義なことが別にできますからね
無意味なことはしない
結果、有資格者がしない隙間におまえら無資格者が入り込んでいる構図が出来上がる
きちんとした教育もその確認も受けていない似非がはびこるわけだな

施術・治療というひとを対象に行うものに
安全性という概念が欠落した似非がね

>>467
勝手にルール作ってんじゃねーよｗ
どうしてもルールが作りたいなら自分のスレに帰りなｗ

カイロの話ならカイロスレか板にいけ

>>471
医者≠カイロプラクター認める？

無資格≠国家資格を持っていない者

無資格＝その業種に資格制度があるのにその資格を取らずに行っている者

民間資格≠無資格者

カイロ＝民間資格(各協会が認定）

安全教育はカイロのWHOガイドラインをクリアしてれば問題ない

ユー・アー・バカ

>>466
高圧的な態度で出てきて、自分は凄いといいながら、他人から聞こうとする。ｗ
これを通称「質の悪いクレクレさん」という。

つまり、自分自身には何もないわけだ。ｗ
知識があるのなら問い返さなくても良いだろ？

>>473
民間資格は無資格が行っても罰則規定がないから無資格と同じだな

>>473
カイロプラクターとして責任のある仕事を堂々としたければ医師免許をとりなさい
そうじゃない人というのは無責任な無資格者に過ぎないということですよ

医者は医者ですよ
〜術を行う資格を持つのが医者というだけで
医者だったら〜術をしなければならないわけじゃぁないですからねぇ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

医師＝あらゆる治療術の有資格者、カイロプラクティスには個別規定がないので
現状有資格者は医師のみ

無資格＝当該行為を行う担保となる公的資格を有しないもの

民間資格＝無資格者＝能力に担保のないマスタベーションを『資格』とは言わない

カイロプラクター＝日本では個別の資格が設けられていない
＝これを称するのは言ったもの勝ちであり、詳細を知らぬものへの『詐称』と同じ

>>440

>>438　は、他のコテに向けて言っとる。ｗ

>>438

>哀れだな。もうDCって看板に敵対心バリバリだから。逆に言えば、そのくらい日本ではDCという看板の影響力があるのかな？

あのなメリケンＳＵＣＫＥＲ、こんな時代に一般のＤＣからは何も学ぶ物は無いと言うとるやろが。パッチン専門ＤＣ？？笑かしよるわ（大笑）ディバーシポキポキだけで地球を一周する、ＯＨ ＲＩＶＥＲ？
知識だけは教科書通りの量と内容だがな。そんなもんどこにでも転がっとるがな（笑）メリケンでの一般のカイロプラクター？見るべき物も無い。

メリケンＳＵＣＫＥＲよ、今はそんな時代になったんや。昔が懐かしいな、オマエは知らんかも知らんが。
今一度、カイロが再編されるかもな、定義付けや概念と科学的論証とテクニックも。ＷＨＯはメリケンや欧米寄りやもんな。それも、これからは、良くも悪くも日本発になったほうが良いだろう。
産みの親はメリケンで、発展は日本で良いと思う。そのリーダーは？鎌倉ちゃうで（大笑）臨床が豊富な方から選ばんとな。

ちなみに、和解したんとちゃうからな（笑）

別に一般のDCから学べなんて言ったか？DC取って、ガンステッドクリニックで内弟子にしてもらえよ。
で、自分で日本を引っ張れや。自分では何もやらんくせに、鎌倉やゑには僻み根性は、見てて哀れ。
アンタの弟子も哀れなリーダーを持ったもんだ。（で、そいつはアメリカで開業してんのか？）

レントゲンも思いどおり撮れない日本でガンステッドなど習ってきても仕方あるまい。

くっくっく。

>>479

>別に一般のDCから学べなんて言ったか？DC取って、ガンステッドクリニックで内弟子にしてもらえよ。


オマエが行かんかいな（笑）本物のアホかいな（笑）わしの段階になると全て焼き直しになる。メリケンのセミナー会場行ってみぃ、ほとんど毎回同じ事の繰り返しや。創造をしていかないとダメなんや。
理論も格段な進歩も無いし（その理論にも一部欠陥や足りない事がある）蚊婆のおっちゃんがええこと言ってたが、初心者からは学ぶ物があるはずも無い。ベテランや熟達者から学ぶから、値打ちがある訳だ。

>そのリーダーは？鎌倉ちゃうで（大笑）臨床が豊富な方から選ばんとな。

シカゴの松○先生になってもらえよ。大阪出身の銃声あがりで日本で臨床経験があり、３０代で
盛業の院を閉めて留学した先生らしいぜ。今じゃ、哲学専門医の資格も取られたそうだ。
アンタが学ぶこと、沢山ありそうだね。

>>481

おっさん、老眼鏡変えろよ。ｗ
セミナーを受けろなんて書いてねーよ。内弟子にしてもらえ、と書いたんじゃ。
まだまだベテランが生きてるじゃねーか。ｗ

>>475
資格≠罰則有

>>476
医師免許をとってもカイロプラクティックを学んだことにはならない。
カイロをするならカイロに必要とされる教育を受けるべき。

資格≠公的資格
無資格＝その業種に資格制度があるのにその資格を取らずに行っている者
民間資格≠無資格
民間資格＝協会等が認定

資格＝単なる許可証。業務による結果は自己責任。
医師ですら事故は自己責任。国の保証・補償はない。

議員君ごくろう。

君の理論は完全に正しいよ、カイロを行えるのが医師だけだって>>476

医師の傲慢で一人よがりな低脳発言大爆発ｗｗｗこれだから治せないんだよｗ

現実医者にカイロテク出来んのかい？狂ってるよｗ医者なんて今は医学部難しいけどさ。

20年前＝今の開業医なんてどーて事ねー頭よｗマジよｗ偏差値50前後でも入れたんだからｗ

こう言う有資格者（大大大大大大大大大大大大大大大大大爆笑）がいる限り日本の国民、しっくピープルは

救われねー。

>>482

松○DCにはお会いした事がある。誠実な人柄とストレート系の勇者だ。

それは良い考えだよ。

う〜ん・・・ネカフェの３時間パック。ｗ

>>486

ほー。なら、オーソというオッサンを弟子にしたって、と伝えてあげて。

アメリカのカイロの世界が保険診療主体となり不遇の時代に突入した事は勉強になりました。
また日本の整形内科が保険診療基準を遵守した為、効果の薄い投薬や湿布、おばはんリハに終始する
事実も良く解りました。

日本の公的保険初め社会保障は10年も持たないでしょう。
民間保険や年金が浸透、主流になるかどうかは解りませんが、この亡国を根本治療するのは
大増税しか無いが大衆はそれを許さないだろうし企業は国外逃亡するだろう。
GDPは年内に中国に抜かれる、もはや一流国でも何でも無い。

言いたい事は、このスレにいる人は次の一手を持っている（議長を除く）

>オマエが行かんかいな（笑）本物のアホかいな（笑）わしの段階になると全て焼き直しになる。

アホか。何をしに行くんだ？それに行ったら、患者が増えるのか？ｗ　保険の手取りが増えるのか？
いくらアンタが自称凄腕でも、それが何か？アンタがうちの隣に開業したら、うちが潰れるとでも？
ありえんありえん。ｗ　アンタの古臭いやり方じゃ、こっちで生き残るのは大変だ。だって、飯さえ美味けりゃ客も喜びレストランは潰れない、
と言ってるようなもんだからな。

＞メリケンのセミナー会場行ってみぃ、ほとんど毎回同じ事の繰り返しや。創造をしていかないとダメなんや。

なんのこっちゃ。アンタよりずっと多くのセミナーに行ってるわい。免許更新のために
行きたくもねーセミナーにもな。ｗ

＞理論も格段な進歩も無いし（その理論にも一部欠陥や足りない事がある）

それがカイロやないかい。ｗ　

不服があるのなら、自分でセミナーをやれ！

>>490
こっちは日本でっせ。ｗ
不服があるとしてもセミナーなんかやると思わんわな。

健保の施術ならいざ知らず、実費のみの施術で飯の種を公開するのはおバカさんだよ。
つまり、日本に於いてセミナーをやってるのは、よほど奇特な方か、晩年で後継者が居ない
か、自己顕示欲が強すぎる方か、術者として喰っていけない方かでしかないだろ。ｗ

>つまり、日本に於いてセミナーをやってるのは、よほど奇特な方か、晩年で後継者が居ない
か、自己顕示欲が強すぎる方か、術者として喰っていけない方かでしかないだろ。ｗ

そんなやつらのセミナーを受けてるオマエらはいったい。。。。ｗ

>>489
ま、スレ違いになるが。(^_^;
公的保険が保たない訳じゃない。保険の変化に診療所と製薬会社が保たなくなる。
社会的平等ではなく、経済的平等が主軸になると思うよ。
つまり混合診療で生き残りを争う形になり、二極化する。

大増税は要らないけど、日銀が意識を改革しないと無理だな。ｗ
そもそも、全世界の富の１／３を保有している国の通貨流通量が全流通量の１／１０しか無
いのがおかしいわけで。
つまり、流通量が３倍になっても現在の円の価値は保全されるだけのバックボーンはある
訳よ。

で、GDPって自国の通貨で試算されるもので、それをとある国の通貨に為替レートにより変
換してしまったら全く意味の無い数字になるわけだ。
直近でも1$＝130円と1$＝90円という差があるわけ。
つまり、国内的には成長していても、為替レートで２／３になってしまうわけだ。
故に、GDPの比較はその国の通貨でその国の前例との比較にしか意味が無いわけ。
然るに、去年の統計が出ると面白いよ。ｗ

中国はまともに相手にしなくて宜しい。ｗ
中国元って価値の保全をされてない通貨だからね。
ドルペックがなせる技で、国債による元の価値の保全が全くない。
それが故に、海外で稼いだ金を自国に流入させられないわけ。外国通貨で稼いだ金を自国
に環流させると価値が１／３になってしまう。
それが故に、稼いだ外貨が行き場を無くしてアメリカ国債になっているわけ。

前回のアジア通貨危機におけるタイと同じ状態。
豚は太らせてから殺しますからねぇ。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>492
いかねーもん。ｗ
興味もない。ｗ
っていうか、カイロ自体に興味がないし。ｗ

>>478

＞今一度、カイロが再編されるかもな、定義付けや概念と科学的論証とテクニックも。ＷＨＯはメリケンや欧米寄りやもんな。それも、これからは、良くも悪くも日本発になったほうが良いだろう。


日本発にしたきゃ、法制化しないことには何も始まらん。そしてDCを取得出来る大学を作らなきゃ絶対に無理。自称ばかりの輩じゃ、公の場では誰も聞く耳もたんよ。いくら人の5倍練習してもね。世の中ってそんなもん。

古賀にはＤＯが皆頭を下げておったな。
くっくっく。

>>491
>実費のみの施術で飯の種を公開するのはおバカさんだよ。

そりゃ、患者が取られるからか？

ここで文句を言ってるやつは、アメリカのセミナーに対してだぜ。
アメリカで飯のタネを公開したところで、日本の患者が減るとは思えんのだが。

古賀は中卒ではないか？
くっくっく。

>>497
アメリカで、日本のカイロプラクターがまともに相手にされると思う？
資格要件も明確じゃないのに。
ましてや講師なんざ出来るのか？

あと、基本的に技術と理論の拡散をするのが目的なんだろ？
ホントに有用ならドラスティックに変わるだけの下地があるのが学術としての施術じゃない
のか？
オレはそう思ってる。
ま、数年はかかるだろうが。

それから念のために言っておくが、セミナーをやるのに、免許はいらんからな。
早い話が誰でも出来る。それこそ、＄350なんてレベルの話じゃないぞ。

>>497
ケンメリはセミナーで何を学ぶ？
理論か？実技か？
理論など後付けの辻褄合わせでしかない。
実技がセミナー程度で身に付くか。
実技はもともとわかっているやつが見るから意味がある。
知っていれば、わかる。
言うまでもあるまいが。
くっくっく。

>>500
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ま、柔整も混合診療解禁になって風向きも変わったしな。
弟子を取り過ぎの飽和状態だけは避けようと思うわ。

あと15年はやらなきゃいけないわけだし。ｗ

何かアカデミックなスレになってきたぞ。
批判屋の戯言とは違い深いレスの連発！

>>493
＞流通量が３倍になっても現在の円の価値は保全されるだけのバックボーンはある
経済学にも精通されているとは！勉強になります。
でもデノミになりませんか？
＞中国はまともに相手にしなくて宜しい
解りました！しかしあの人口と高度成長期に似た向上心の塊は脅威に感じませんか？
何か今の20歳位の人って貧乏でも幸せは他にあるって言う感じで自己実現をハナから
諦めてる様な気が・・・

などど思いつつお出かけしてきます。。。

>>499

前例が無いからなんとも言えんが、コピーライトに触れないのなら出来るんじゃないか？
だから、いくら上手いからといって、本家の許可無しで、ガンステッドセミナーとかやれば
まずいだろ。独自の○○カイロプラクティックテクニックとかならOKかな？
しかし、金を取るとなれば、それなりの会社を作って税金対策もしないとまずいな。

>>501

まさしくその通りです。実技は、学生の時より開業してからの方がだんぜん
身につきます。やはり、自分で毎日使ってみて欠点が分かりますからね。
それこそ、見ている場所も変わってきます。理論は患者教育に使えそうなところだけ聞いて、
あとは寝てます。ｗ

なるほど。日本人の実技の上手い人をアメリカにつれてきてセミナーをするのか。
話の流れでそうなったけど、結構いいかも。S川先生はなんでやらんのだろうか？

>>496 >>498

確かに個人に対しては学歴やらは関係しませんが、オーソの言ってるWHOや
欧米に対しての発言だから、あのように書きました。ACAやICAなどに対抗するのであれば、
JCA（こんなのありましたっけ？）もそれなりの人を集めないことには、なんともならないのではないでしょうか。

草の根レベルでしたら、↑の限りではありません。

政治家や官僚に金をばらまいておけばなんだって出来る。

>>504
桁が変わるほどのインフレではない。
故に、デノミ出来るのか？
今現在でインフレターゲットを設定してないのは日本ぐらいだろ。(;つД｀)
デフレなのにインフレ抑制しているようなもんだもん。(;つД｀)

中国の高度成長は実が無いんだな。
「中国だけでしか作れないもの」が皆無。
日本は日本でしか作れないもののオンパレードというわけだ。
つまり、国民生活が豊かになって国民所得が大きくなれば、他の国に製造拠点が移行する
するものが集約しているわけだ。
即ち、稼いだ外貨を自国に環流させると価値は１／３になるわ、賃金が高騰して人件費が
会社経営（中国の場合は国営事業が多いので＝国家運営）を圧迫し、製品価格に上乗せ
するしか無くなる。
製品価格が高騰すると中国じゃなくても良いんだな。ｗ

それを中国も解っているから完全ではないがドルペックを維持し、外貨を外貨として保有す
る形にしているし、アフリカの資源開発をしているわけ。
恐らく、中国の次がインドで、その後がアフリカだろうから。
中国とインドは歴史的に相反するし、組むことは絶対無い。
それならってことでアフリカにちょっかいを掛けてるわけだ。ｗ

日本の貧乏が貧乏とは言わん。ｗ
恵まれすぎている自覚が足りんからそうなるわけだ。
そもそも、経済的裕福さと精神的裕福さは共通する人間としない人間が居るのは当たり前。
ジャパネットの高田社長の価値観でも見てみれば？
全く逆も真なりよ。

>>505
ガンステッドやらパーマーやらナショナルやらよくは解らんが、なんで統一化しようとしない
のか解らんな。(^_^;
早い話、お山の大将で居たいのか？

>>511
つか，中身が無いんだと思う。

>>484
医師免許をとったらすべての治療行為を行えるし行うとでも思っているのか？
医師になったあともきちんと教育を受けてその技術を習得してから治療を行うんだ
医師免許はそうした治療術の基礎的な素養を（とくに安全確保の面から）身につけているという証明だ

お前らにはそれがない
だから患者を危険に晒すし晒しているという自覚すらないんだ
それが無資格者の怖いところだな

>>513
では何故WHOはカイロのガイドラインで医師免許を取ることを前提にていない？
医師と同等の基礎医学・リスクマネ・安全な矯正を学べばよいとしている。

>>514
＞医師と同等の基礎医学・リスクマネ・安全な矯正を学べばよい

これ
日本では医師免許を取るのと同じことをさすってわからないのが素人の浅はかさ

>>515
>医師免許を取るのと同じ
という事は医師免許をわざわざ取る必要はないわけだ。

>>516
その保証がなされるならな
理工学部じゃなんの足しにもならんぞバカの証明でしかないｗ

>>495

＞法制化しないことには何も始まらん。そしてDCを取得出来る大学を作らなきゃ絶対に無理

正にそれが言いたかったんだよ。It is the same opinion。

法制化しないと始まんねーのよ。何も。大学はそれこそ新旧とか従性位のレベルで良いｗ

獣の大学みたいに簡単に認可されるよｗ

教授陣もアメリカ帰りのDCなら何の文句も無いだろうし、俺も講師に呼ばれたら

全てをジュニアの為に捧げるよ。

>>511

全く違うｗ何も解っていないｗカイロの奥の深さと芸術性の源を浅い煩悩の塊が語るな（檄）

>>517

簡単だよｗ法制化して大学作れば良いんだよｗ政治が解決するよｗもう進行中だよｗｗｗ

バカ医者、バカ有資格者（大大大大大大大大大大大大大大大大大爆笑）

>>508
>JCA（こんなのありましたっけ？）もそれなりの人を集めないことには、なんともならないのではないでしょうか。

どっちにしろ何ともならないというのが儂の意見だ。

蚊色の作用機序は医学的に説明不可能だろうが。
そんな非論理的なものの学位など無意味だ。
学というものがなんであるか考えれば自明だ。

唯一の可能性は、如何に医療費を安く上げることが出来るかということだな。
そのためにも自費診療であることが重要だ。
一回の施術費は高くても回数がすくなければ対人数医療費は下がる。
自明なことだ。
患者が蚊色を望むと言うことが最重要なのだ。
くっくっく。

>>519
>簡単だよｗ法制化して大学作れば良いんだよｗ政治が解決するよｗもう進行中だよｗｗｗ

ありえんなー。
けつの毛まで抜かれて終わりではないか。
くっくっく。

>>521

君は女性じゃないのか？下品な言動は止めた方がいいぜ。

それにさ、法制化に反対ってのは解らないよ。

基準はさ、2年以上スクールに通う（DC校長）5年以上の開業歴を持つ。

これで良いんだよｗ俺みたいにアメリカに頻繁に行ってればもっと良いけどねｗ

>>512
中身はあるんだとは思うよ。
現実、淘汰されてない。

ま、それが心因で宗教に近いものなのか、神経への強刺激による遮断なのかは解らんが。
オレには用のない理論でしかないわ。

まぁどの職種にも言えるのは、お山の大将になりたいヤツが存在し、そいつらがスポイルを
掛けるということだ。ｗ

>>517

その保障とは法制化とカイロ大学の設立だよｗ解りますかｗ

それに理工はてめーよりレベルの高い学問だよｗ

>>514
医師免許を取ったらカイロプラクターなんかやらないからだ。ｗ
理由は簡単。

で、騒いでいるのはそれが無いわけ。
医師と同等の基礎医学って医学部でもほぼ５年掛かるんですけどねぇ。ｗ

>>516
現状での｢医師と同等の基礎医学の修得」を保証するのは医師免許しかないんですけどね。ｗ

>>525

じゃ何だよｗ自分らが基礎医学学んでませんって宣言かよｗ

デタ＝獣の自分は素人です発言ｗｗｗｗｗ

出ましたよ遂に、基礎医学を学ばないのが有資格者（檄大爆笑）

もういいからさ、ラブホの掃除のバイト早く行けよw

掃除に資格も何もねーよｗ

>>518
手伝うもの何もお前は入りなおして資格とるところから始めなきゃダメだろｗ
大学をつくり>514のごとくを最低限の能力とするなら
アメリカでＤＣ免許取得し開業しているレベル以下は淘汰させたところから始めないとな
海外見学ツアー程度じゃだめなんだよ

>>524
なにも理学や工学が学問的に低い何ぞとはいってはおらん
「理工学部出身」程度では能力の証明にはならんバカの証明だと言っただけだな
「大学理工学部」でぐぐってみろよ
せいぜい慶応や早稲田あたりしかない
それでもわしらから見たら低能の証明でしかないんだよｗｗｗ

>>529

何だと。てめーはこの道の10年選手をけなせる程のもんなのかよｗ

しかも理工学部がバカの証明？気は確かか？狂ってるよｗ

俺は大学が出来たら後進のの指導の為に汗をかくって言ってるだけだよｗ

茶々いれんなｗタコ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

あのな、アメリカのDCスクールわな解剖や生理学何かはMDより勉強時間長いんだぜｗ

総授業数もMDと全く変わらんのよｗ

つまり医者なのよｗ解りますか？医学の最先端のアメリカの事実がｗｗｗｗ

ほう…。
俺の同士たちが折角たちあげた
学校法人の開校に待ったをかけてのは
同業者の団体であることはわかっていたが…。
結局熱血議長は、自分の団体が業界を牛耳れれば
良いとの考えのようですね。

それと熱血議長。
糸色文寸の親父さまは医者ですよ。
オステオパシーを取り入れて患者さまに接している
整形外科医ですよ。

>>532

＞自分の団体が業界を牛耳れれば 良いとの考えのようですね。

ちょっと待ってくれよｗそんな事一言も言ってねーよｗ

何でそんな風に聞こえるんだよ。どーかしてるよ。仲間同士での争いはやめて

戦おうよｗこの理不尽なスレッドの連中と。

＞糸色文寸の親父さまは医者ですよ

それは本当なのかい？そんな奇特な医者がいるとは信じられん。

もし本当なら是非勉強しに訪問したい。

>>530
＞この道の10年選手

そういうことが言えるのは
道を誤っていない場合だとわからんか
「詐欺道10年」なんぞなんの自慢にもならんわｗ

>>524

てめーこの野郎。てめーはカイロや整体を詐欺だって言ってんだぞ（檄）

とんでも無く無知だよｗ凄い数の敵を作る発言だよ。

全面謝罪しないともう相手にしないよ。

>>535
整体は詐欺だな
カイロについては先ほども述べたが>529レベルがなければ詐欺だ
おまえは無論詐欺

学問を否定しているんじゃないんだよ
その学問をしょってるふりをしている似非を非難している
無資格無責任１０年を否定するのは当たり前の話だ

>>534
自分が提示した条件に、自分が抵触しないということを理解出来ないぐらいですから。ｗ

>>520

しかし、なぜアメリカのように法制化が出来ないのでしょう？こっちでは、MD,DO,DCなどすべてすみ分けが出来てます。
近年新しく出来たDPTもきちんと法制化していますし。本当は出来ないのではなく、したくないのでは？
法律に縛られたくない輩が多いのでしょうか？

>>538

こっちではって、あんたアメリカから投稿してんのかい？

本当なら凄いぜ。本場からのライブだよ。これがカイロなんだよ。

>>538
蚊色と指圧マッサージの違いを素人はわからんと言うだけのことだ。
法律を決める連中は結局、素人だからな。
くっくっく。

>>540

それは、こちらも同じ。まぁ、ルイジアナ州は1974年まで法制化しなかったから、
どこも時間がかかるのは、同じなんですかね。

ところで、神さまのHPと思われるものを読みました。勉強になりました。

>>539
ここは世界の２ｃｈですよ。そんなの全然珍しくない。
スレによってはほとんどが海外在住者ってのもある。

>>542

凄えーぜｗあたくから見て日本のカイロを法制化する場合に

どれくらいの教育レベルが必要で、今頑張ってるカイロプラクターをどう取り入れれば良いと思う？

マジレス超期待。

>>543

オマエが医師免許取れば言う事何でも聞こう。ま、無理だろう。




めぇ〜。

>>543
おめぇはほんとにバカだな
本当に理系の素養があるのか？ｗ

仮にその人がアメリカのＤＣとして
自分たちの受けてきた教育が不要と思うか？
足りないということはあっても、お前らのごとく付け焼刃でよいというわけがないだろ
それになんだ

「今頑張ってる」だと？それ笑うところか
本当に頑張ってれば医者になってから技術を身につけるなり
きちんとＤＣ資格を取得するなりするだろ
そんなこともせんと適当にやって「１０年選手」だとかほざいているバカを「頑張っている」とはいわねーんだよ
それとも何か？詐欺でも頑張って詐欺すればほめられるし守られるのか？
そんな阿呆どもを取り込む必要なんぞないだろ
法制化やら資格化でせっかく汚物を除去できる機会なのにそれじゃぁまた腐るだろうがｗｗｗｗ

>>541 >>542

>ところで、神さまのHPと思われるものを読みました。勉強になりました。

メリケンまで行っといて・・・アホか？逆にオノレが教える立場にならなあかんやろが。さすがメリケンの地でデビューやのう（大笑）

ほんでからケツを三つに割って、日本でセミナー三昧か？ア〜ホ〜や〜。潰したろ（笑）




めぇ〜。

無資格者ども、いいかげんカイロの話はすれ違いだと気付けよ

>>547

スレ違いは解るが、カイロ自体法律が無い故に、ギチョンギチョンみたいなバカが生まれるのも確かだ。今の日本でカイロでは、資格も糞も無い。
別に、柔整免許所持で今のご時世何が自慢出来るんだ？質草にもならん。ここのコテの方を除き、柔整のテクニカルな話題が全く出ないのが自明の理だろう。
それよりもそんな患者すら来ないだろう（笑）自分らの業界が約３０年掛けて積み上げて来た結果だろうが。

>>547
縊死だろうが獣性だろうが、蚊色や性態をやれば皆無資格なんだよ。
そんなことも知らんのか？
くっくっく。

仮に、日本で法制化されたとしても（四、五年制）わしは既得権なんぞ要らんし、納得のいくカリキュラムなら、ゼロから喜んで受け直しても良い。
既得権を主張するギチョンギチョンのバカみたいな輩がいるから法制化なんぞ夢のまた夢だ。柔整の良い所悪い所を学ばず、好き勝手言ってても世の中通るはずが無い。
おぃ、ギチョンギチョン、消えてまえ。

>>544

なんだよｗ君は単なる医者コンプレックスの悲しい治療家なんだね（哀れ無限大）

>>545

君もかわいそうな人だと思うよｗ一つの価値観でしか物事を見れずに、現実にシックピープルを

毎日救ってる治療家を認めない。いや認めたくないんだよｗなぜかそれは自分が恥ずかしい身分だからだよｗ

そうだろ？浪人生（大爆笑×5）

>>550

君。謝罪したまえ（檄）目の前にいる患者さまを放っておいて言いたい放題。

もう限界だよ。何故民間資格の我々のオフィスに患者さまが列をなすのか考えてくれたまえ。

余計な邪魔が入ったよｗ俺が聞きたい、教えて欲しいのはこの方だよ。

>>542

ケンメリ君、教えてください。

凄えーぜｗあたくから見て日本のカイロを法制化する場合に

どれくらいの教育レベルが必要で、今頑張ってるカイロプラクターをどう取り入れれば良いと思う？

マジレス超期待。

>>552

オマエ引きこもりのタマやろ？ほんまに部屋に閉じ込めてしまうど。ええ加減にせえ、カスが。オマエはどこの板に行っても、皆さんの迷惑やな。

>>554

＞貴方達は上部頚椎アジャスト全般が宗教だと茶化しているが、盲目的に信じ続けて華開いたテクニックもある訳だ

君の過去の発言だよｗ散々C5理論をバカにして実はこれだよｗ

＞例え少数であってもこのテクで救われる患者がおられるのも
＞事実。ディバーシだけで充分、ガンステッドで全て良くなる、ターグル一瞬 横たわり1時間で全快、SOTで内臓疾患全部治る、
＞ピアースで一発や、トムソン出来りゃ上等、SCSだけで良くなる、トリガーででも、マッスルエナジーだけで・・・・

＞お分かりのようにこれらは全て？にしか聞こえない。しかし、我々は好き嫌い得手不得手あるだろうが最低２っ以上の
＞テクを使っているはずだ。すなわちそのテクから恩恵を被っている。

全部君の発言だよｗ君自身いろんなテクニックの恩恵を受けてるんじゃないか？

なぜピアーズ理論を否定するのか疑問だらけだよｗｗｗｗｗｗ

カス、間違えてるからやろがアホか？スティルワーゲンテクニックは何か教えてくれんかいな。

>>556

おい、糞まみれのギチョンギチョンのタマのカス、その間違いの理論に、オマエは自動アジャスターか（抱腹絶倒）そんなもん要らんぞ。そんなもん原理原則知っとったら、指一本で出来るぞ（大笑）
コンピュータは温度差しか判定せえへんのに、一体アジャストする“部位”は“誰”が判断するんや？コンピュータか（抱腹絶倒）
ほんだら、オマエと言う存在はは要らんやないか（笑）やはりアホや。
ピアース？？使いよるよ、ス〇〇ル〇ー〇ン式でな（抱腹絶倒）そして変形版だ。何故か解るか？理論に無理があり、間違いがあるからや。
普通、半年もノーマルのピアースやり続けたら解るレベルやぞ（笑）ほんまもんのアホやの（抱腹絶倒）

速報　
　　　カイロプラクティック・整体等無資格医療行為の問題
　　　マッサージ　名称独占の法の徹底
　　　カイロプラクティック他　無資格診療の問題　
　　　法制度の整備　海外でのＤＣ、ＢＳｃ、ＰＴの称号を持つもの
　　　許認可を受け開業及び医師の指導下での施術可能
　　　その他のもの、不可。違法医療行為として監視強化
　　　コメディカルの国家資格を有するもの（看護含む）
　　　医師の指導下及び、あはき師・柔道整復師可との方向
　　　ＤＣがＯＫなんて画期的！らしい
　　　

>>558

＞コンピュータは温度差しか判定せえへんのに、一体アジャストする“部位”は“誰”が判断するんや？

温度差しか出ないコンピューターってＴｙＴｒｏｎ　Ｃ−３０００の事か（大爆笑）

サブラクセーションを見つけるんですよｗそれを参考にテーブルでターグル・リコイルをするですｗ

>>559

なんだそりゃ。ソースを頼む。

はぁ。
きょうびの柔整を体現するようなスレになってるな。ｗ

ホンマに「柔整師」という資格を大事にしようとするヤツならば、現状の「学の構築プロジェク
ト」には嫌悪感を抱くから。
こういうふうに表が荒れても少ないネットワークで実地と検証をするわけだ。

今の日整の学構築は医師に柔整の感覚を提供するためにあるようなもんだ。ｗ
つまり、競合相手をわざわざ強化しているに過ぎん。

混合診療が始まって以来、昔のような拡散を目的とする解析は辞めたし。ｗ
医学基準で話をするよりは、柔整による新基準の構築をすればいいわけだ。
つまり、医学に囚われない自由な発想。
医学の基礎学科に無いものの中に正解がある方が確率が高いし、利用出来るものは利用
する。現にその事象を具現化したものが日本の中にもあるからね。

議長さんさ、大学のカイロ学科を将来的に立ち上げて行きたいのなら、
最低限の学位を取っておいた方がいいよ。
大学の許認可が今年度から非常に厳しくなって、
大学教員は基本的に博士の学位を持っているのが基本条件になったから。
理工系の出なら、バイヲメカニクス的にカイロを見てみるといいのでは？

カイロに対する熱意はよく分かるが、裏付けはいろんな意味で必要。

>>563

＞大学のカイロ学科を将来的に立ち上げて行きたいのなら

誰もそこまで言ってねーしｗ

＞大学教員は基本的に博士の学位を持っているのが基本条件

そんな時間ねーしｗ

＞裏付けはいろんな意味で必要。

日々の臨床が裏付けだしｗ

>>546

>メリケンまで行っといて・・・アホか？

アメリカに来た理由が、将来日本に戻ってカイロの学校のセンセになりたい、だったらそうかもね。
でも俺は、こっちに住んで開業して儲ける、だから目的をほぼ達成。DCになるまでの投資も回収済み。アホですかね？

＞逆にオノレが教える立場にならなあかんやろが。

そうなん？俺、センセには興味ないし。

＞さすがメリケンの地でデビューやのう（大笑）

まぁ、そういいなさんなって。メリケンでデビューしたくても出来ずに日本へ帰ったDCらが可哀想でしょ。
アンタには一生分からんと思うが、こっちで開業している人を笑う日本人DCが居たら会ってみたい。
どれだけ大変か皆、身をもって体験しているはずだから。

＞ほんでからケツを三つに割って、日本でセミナー三昧か？ア〜ホ〜や〜。

なんのこっちゃ？

＞潰したろ（笑）

ムリすんな。オマエに潰されるほど柔じゃねーよ。ｗ
例え、アンタがうちの隣に院を開いてもうちはつぶれねーよ。
いくら日本で30年やってても、こっちに来たら素人だから。ｗ
まずは、アメ人を雇っても使いこなせないだろ？ｗｗ

>>553

可能か不可能かは別として、

やはり日本だけ特別カリキュラムってのは、むずかしいんじゃないの？

CCEのレギュレーションに沿ったものでないと、他国とは渡り合えないと思う。

>>562
＞きょうびの柔整を体現するようなスレになってるな
確かに似た雰囲気を感じます。諸々のテクニックや主義、主張が入り乱れてそれぞれの
団体にボスがいて現状を謳歌してる様ですね。

私はいずれにしても自費で勝負したり渡米して大勝負したりしてる人は単純に尊敬しますが。

>>565
初めまして単身渡米され諸々の障害を乗り越えられご活躍との事
敬意を表します。

さて、唐突ではありますが日本の「柔道整復師」「鍼灸師」「療術業」にどの様な見解をお持ちででしょう？
大雑把な質問ではありますがご回答戴ければ幸いであります。

>>566
>CCEのレギュレーションに沿ったものでないと、他国とは渡り合えないと思う。

そして、功労賞は他国のやり方など知ったことではないということだ。

昔、日本は外圧に弱いとか言っておったアタマの弱いDCがおったが、日本で蚊色が法制化された場合、国債基準にそわねばならんという理由はないんだよ。

日本のカイロプラクターが他国と渡り合えなくても行政の知ったことではないわけだ。

くっくっく。

>>568

ども、お初です。

「柔道整復師」

真面目な人から、混合＆部位ころがしに染まってる人までいろいろいるって感じです。
後者はアクが強く、医師をもバカにし、お山の大将になってる人、知ってます。

「鍼灸師」

一生懸命に仕事をしている人が多いのでは？　知り合いにも素晴らしい先生が何人かいます。

「療術業」

達人から、イカサマ師までピンキリ？日本じゃカイロもこれでしょ。

こんな感じです。

>>569

>日本で蚊色が法制化された場合、国債基準にそわねばならんという理由はないんだよ。

もちろんです。ただ、将来を考えた場合、国際基準に沿っていた方がいいですよ。
医師や歯科医など、日本で卒業していてもアメリカでボードさえ受かれば医師免許をもらえるわけだし。（協定があって、中国とかのMDじゃ駄目なんすよね。）
カイロもそうなった方が子孫にはいいですよね。子孫の代なんか知ったこっちゃねー、と言われればそれまでですが。
これからはもっと海外に出る日本人が多くなると思いますから。

>>571
医者は昔はそのまま治療できたんだよ。
しかし、日本がアメリカの医者の治療を拒否したから、アメリカでも拒否されるようになったのだ。

良いか、よく考えろ。
おまえならば、日本で蚊色の資格を取ったやつとアメリカで取ったやつとどっちにかかりたい？
アメリカで鍼灸の資格が整備されたとして、日本で資格を取ったやつとアメリカで鍼灸の資格を取ったやつのどっちが信用できる？

日本での蚊色資格など、似非だとしか思われんだろうが。
重要なことはレントゲン無しで患者を治療できるという点だけだ。
アメリカでそれを宣伝してこい。
日本ではレントゲン無しでアメリカと同等の効果を上げておるとな。
くっくっく。

>>571

＞将来を考えた場合、国際基準に沿っていた方がいいですよ。

俺もそう思うよ。ただ現状の既得権益を持ち日々社会貢献してるカイロプラクターを辞めさすわけには

いかないしょ。マジよ。そのための俺の案なのよね。

>>572

なるほど。おっしゃられる事は良く分かりました。

ただ一つ疑問があるのですが。

＞重要なことはレントゲン無しで患者を治療できるという点だけだ。
アメリカでそれを宣伝してこい。
日本ではレントゲン無しでアメリカと同等の効果を上げておるとな。

↑の問題を突き詰めて考えると
やはり国民保険があるかないかという点に行き着くのではないでしょうか？

日本はほとんどすべての人が健康保険を持っていますよね。ですから、何か異常があれば
まず医者にかかると思うのです。そこでレントゲンを撮ったり、いろんな検査をするわけです。
そして、異常は無いけれど何かしら症状がある人が鍼灸へ行ったりカイロに行ったりするのだと思います。
それなら、カイロでレントゲンを撮らなくてもいいと思います。

現在のアメリカでは、サブラクセイションの有無を調べるために撮るレントゲンは自費になります。
保険を使うのであれば、診断が付かなければなりません。そして、頚椎、胸椎、腰椎、四肢と分けて撮らねばなりません。
フルスパインやHIOで使うような頭部からのレントゲンには保険は適用されません。
従って、ほとんどのカイロプラクターがレントゲンは病理や骨折など禁忌になるようなものが無いか確認するために撮るのです。（バックアップ）
4人に一人は健康保険を持っていない国民なので、全く医者に掛からず、末期でやばそうなケースの人が来る場合も無いわけではありません。
交通事故後にカイロに直接来る場合もあります。そんな患者を診て、もし何かがあったら、訴訟大国のアメリカですからすべてを失うことも覚悟せねばなりません。

うちは、ガンステッドもHIOもやりませんので、サブラクセイションを見つけるためにレントゲンは撮りませんし、
もし、最初にMDの所へ行っていてレントゲンを撮っていれば、レポートだけをFAXしてもらい、ファイルに挟んでいます。
これで、自分を守ることができますから。

みんな医者になればいいのに･･･

付け足しですが、今こちらでは、レントゲンを入れないカイロ院も結構あります。
機械が高い上、維持費も結構するわりには、保険のペイが少ないのが理由です。

必要な時は、他の院やイメージセンター（MRIやCAT、デジタルレントゲンなどを完備し、
それだけ撮って、医療行為をしない所）に丸投げするのです。

うちは、ただ単に私が機械物フェチだから入れてますけどね。ｗ

>>575

いやー、それはどうでしょう？
いろいろな事が出来る、ということは、やるやらないは別にしてすべてに置いて責任を持たなきゃなりません。するとそれらをカバーする保険が
とても高いのです。

医者の医療ミス用保険は、カイロのそれより10倍以上らしいです。外科とかはもっとするのではないでしょうか？
個人経営だったら、大変な額です。もし月に保険代が100万円もしたら、最初の100万はすべて消えるお金です。ツブ栗だったらやってられませんよ。

>>576

日本でカイロが法整備されたら是非レントゲンも導入したいね。

もちろん保険も適応されるべきだよ。その為に放射線の知識も勉強しなくちゃなんねー。

博士なんか取ってる暇ねーなｗ

X-ray Physicsなんて楽勝。レントゲンで一番難しいのは、病理学だよ。
Bone Pathology。うちのガッコじゃ、これに通らず姿を消した椰子が多かった。
もち、アメ人でもね。

>>548
判ってるならここで語る必要ないだろ

>>549
だから無資格者だって言ってんだよｗ

ここはいつからカイロについて語るスレになったんだ？
カイロについて語りたいならそれなりのスレに行きなよ。

>>580

なに言ってんだかバカ（大爆笑×5）カイロについて教えてやってんのｗ

教えて下さいってお願いしといてこの悪態ｗｗｗｗ信じられないよｗ

>>579

将来の日本のカイロ業界の為、じゃんじゃん本場アメリカから発信してよねｗ

俺今年は8月に渡米します（2週間）

>>574
>やはり国民保険があるかないかという点に行き着くのではないでしょうか？

そればかりではあるまい。

法制化されておらんのだから、何を見逃してもカイロプラクターの責任にはならんな。

問題は、患者を治すという点において、レントゲンが必要なのかと言うことだ。
蚊色の手技をおこなう上にレントゲンはいらない。
ここが重要なんだよ。
くっくっく。

>>580
ゴミはゴミ箱へ。
使えるものは廃品回収で。

まぁ長くは続かないだろ。ｗ

>>581
聞かれた事以外は必要ないだろｗってかお前には誰も聞いてないｗ

オーソとケンメリとお前のﾚｽを読んでみろよ。さっさと自分のお城に帰りな

ばか獣乙

>>570
ご回答有難う御座います。
>>574 >>576
アメリカの実情を教授頂きありがとうございます。
＞今こちらでは、レントゲンを入れないカイロ院も結構あります
これには驚きました。日本の整骨院でもX-ray がokなら保険が効きまいが、高額だろが
絶対導入する人が多いと思います。
アメリカ的合理主義なのか、それ程経済的に困窮しているのかどちらでしょうか？

>>583
使える知識や情報はスポンジの様に吸収したいです。

これは持論なんですが、日本にカイロの法整備がなされて無い現状（将来も無いと思いますが）
このカイロ療法を合法的に用いる事の出来る職種は、医師か柔道整復師って事になると存じます。
あマ指さんは治療的意味合いが低いので無論違法では無いですが意義が薄いかと・

当然、DC以外は世界基準を遵守して無いのでカイロプラクティクでは無いのですが
（これは以前ゆーさんも御指摘）
日本で骨、関節の操作を許される職種は医師と柔整師だと思います。

医者以外はゴミ以下だから。
医師以外は医業は禁止。これ法律だから。

>>587
「知識」と｢情報」だけか？
それしかないのなら勿体ない。。。(ーー;)

>>588
えぇ、医師法で規定されてますがね。
医業類似行為者も規定されているんですわ、残念ながら。ｗ

まぁ柔整師法が出てきたのでちょっと。
ちなみに、柔道整復は「業務独占」なわけだ。
医師も整骨院で管理者をやるとするならば柔道整復師の免許が要るわけだ。

んで、柔道整復業とは何か？ということは規定されてない。

ある意味、おいしいんだよね。ｗ
ここでカイロの話をしていて良いのかとさえ思うんだけどね。ｗ

ケンメリさん、教えてばっかりで恐縮ですが
1．アメリカのカイロクリニックは入院も可能なのでしょうか？
2．保険でも自費でも診療出来ると存じますが、保険扱いの割合はどれ位なのでしょうか？
3．開業DCの平均年収ってどの位なのでしょうか？
4．歯科医師とではどちらが社会的認知度や収入が高いのでしょうか？

お暇な時にでもレス戴ければ幸いです。

>>589
＞「知識」と｢情報」だけか？
スレでは・・・
真髄はそれこそ三顧の礼でゆーさんにお聞きするかも。。。

>>592
ここじゃないと「(　´･∀･`)へｰ」ってものに当たらない場合もあるんだよ。
ま、ゴミしか吐かないものはゴミ箱でいいじゃん。

でだ。
>>591の１．２．は解るよ。
３．４．は何のために聞いてるの？

>>586
アメリカではＭＲＩを導入している病院もそう多くないのだ。
日本が異常なんだよ。
くっくっく。

>>582

>法制化されておらんのだから、何を見逃してもカイロプラクターの責任にはならんな。

そうです。そこが一番の違いですね。こちらは法制化されているので、見逃しはカイロプラクターの責任になります。

＞問題は、患者を治すという点において、レントゲンが必要なのかと言うことだ。

患者を治すのには、レントゲンは必要ないと思いますが、アジャストした後、何か起こってからでは遅いですし、、、。

＞蚊色の手技をおこなう上にレントゲンはいらない。

なるほど。だから法制化されないほうが、都合が良いというわけですか？


＞ここが重要なんだよ。

しかし、今のアメリカに日本のやり方を流行らせることが出来るのでしょうか？

カイロ大の学生は、クラスの一つで法関係のことを学びます。そこでは、今までに起こった訴訟の具体的な結果と処罰、罰金なども
出てきます。金額が億単位（円）ですから、それだけでビビります。そして、各州のChiropractic Boardのページに行けば分かりますが、
ライセンスが停止もしくは取り消し処分のページが毎月更新されています。そんな中で働いている者に、「カイロにレントゲンは必要なし」と言われて、
耳を傾ける人がいるでしょうか？　私は、いないと思いますよ。そして、神さまも
そのようなこちらの現状を見たら、ちょっとは考え方が変わるのではないでしょうか？

まともな治療者として考える道筋と
詐欺を継続したいという考えのものが持つ道筋とでは違って当たり前だろう

＞アメリカではＭＲＩを導入している病院もそう多くないのだ。

えっ？そうなんですか？病院は別だと思いましたが。どこの大学病院でもMRIは入っていますよ。
まぁ日本のように個人経営の病院なんてのはあまりありませんから、
そういう意味でしょうか？

>>595
>かし、今のアメリカに日本のやり方を流行らせることが出来るのでしょうか？

蚊色では無理に決まっておる。
日本式性態でなければな。

そして、テクニックとしても日本式性態だ。
ワイルがなぜフルフォードに肩入れしたか考えれば良いではないか。

儂はアメリカの蚊色のあり方をどうこうするつもりは毛頭ないでな。
しかし、アメリカの蚊色のあり方が常に正しいあり方であるとも思わん。

文化相対主義を否定することは出来ないんだよ。
つまり、国際基準などというものは、そもそもあり得ないものなのだ。
ここが理解できるかどうかが重要だな。
くっくっく。

>>597
>えっ？そうなんですか？病院は別だと思いましたが。どこの大学病院でもMRIは入っていますよ。

日本では地方の市立病院クラスでいくらでも入っておる。
その他、労災、日赤、国立、逓信その他病院はいくらでもあるが、そのほとんどにＭＲＩはあるんだよ。
ヘリカルCTもかなり持っている。
アメリカにはそこまでない。
なぜなら、必要ないからだ。
ペイできないものを持っていても仕方あるまい。
しかし、日本はそういうことを平気でするんだよ。
だから、無資格のカイロプラクターでもＭＲＩの依頼が出来るわけだ。
くっくっく。

>>595
>なるほど。だから法制化されないほうが、都合が良いというわけですか？

獣性より生計が叩かれるのは、単価が高いからだ。
なぜなら、レントゲンやら血液検査が必要だからだな。

蚊色を法制化し、保険適用すれば、財源はどこから来る？

医者の取り分をむしるか？

無理だろうが。

法制化しなければ、行政は蚊色に何の責任も持たんわけだ。
職業選択の自由があり、医業類似行為の存在を認めておる日本において、蚊色を禁止することは出来ない。

蚊色や性態に行けば、医療費はかからない。

ほれ、放置で行政はどれだけおいしい思いが出来るんだ？
それを放棄してまで蚊色を法制化するメリットはなんだ？
まあ、無理なわけだ。
くっくっく。

>>586

＞それ程経済的に困窮しているのかどちらでしょうか？

↑これでしょう。金がない新卒が開業する場合、そういう人が多いのでね。

>>591

1．アメリカのカイロクリニックは入院も可能なのでしょうか？

いいえ

2．保険でも自費でも診療出来ると存じますが、保険扱いの割合はどれ位なのでしょうか？

詳しい割合はわかりませんが、保険にもIn NetworkとOut of Networkがあり、ほとんど自費でやってる人もOut of Networkの保険を使っている人もいるので、
少しでも保険を使ったことのある人を含めると8割とか9割くらいまで行くんじゃないかなー。In　Network とは、保険会社のネットワークに入会している院で、Out of Networkとは、入会していない院のこと。
ネットワークに入っていて良い点は、余計なペーパーワークを提出しなくても、すぐに金が振り込まれる。保険会社のディレクトリーに名前が乗せてもらえる。（これを見て、ほとんどの患者が予約を入れる）など。
しかしその反面、減額を余儀なくされる。その保険会社の契約に沿った治療をしないとお金が支払われない。など。ネットワークに入っていないと、患者側の支払いが多くなるので、嫌がる患者も多い。
自費だと余計なペーパーワークをしなくていいものの、値段を安くしないと患者も長続きしない。
バブルの時期ならともかく、今のご時世で＄350の現金を払ってカイロに通う人は年収1億円くらいの人じゃね？

3．開業DCの平均年収ってどの位なのでしょうか？

開業当時の年収なんてあってないようなもの。経費や借金で消えるから。ｗ

4．歯科医師とではどちらが社会的認知度や収入が高いのでしょうか？

認知度は歯科医師かな？でも、カイロプラクターもそこまで悪くはない、と思う。ｗ
MDは別格。それも外科、麻酔科、放射線科が儲かるらしい。家庭医だとそうでもないかも。
アメリカ人はすぐにスペシャリティー（専門）を聞きたがる。DOはMDと同じようなことが出来るわりには、
そこまで良くは思われていない。歯科医の収入はピンキリ。General Dentistryだとそうでもないけど、Orthodontist(歯列矯正医）
やEndodontist（ルートカナルをやる専門歯科医）なんかは最低数千万行きますから。それから、今はやりのインプラントをやってるところは
段違いらしいっす。なんせ、アメリカ人は歯には異常にこだわりますから。歯科医曰く、デンタルIQが高いんだとさ。これらは保険適用でないから、
皆自費です。でも金がないから、歯科クリニックでは専属の貸付業者が出入りしておりますです。

>>598

＞日本式性態でなければな。

しかし、アメリカのカイロ団体からクレームが出ませんかね？
数年前、PTがカイロのアジャストをPT式マニュピレーションで法案を通そうとして、
カイロの団体と揉めたと聞きました。日本式整体と言ってもポキポキするなら、すべて
ディバー氏扱いを受けると思うし、、、。いかがでしょう？

＞文化相対主義を否定することは出来ないんだよ。
つまり、国際基準などというものは、そもそもあり得ないものなのだ。

納得です。もはやいろんな事が入り混じり過ぎているので、日本もアメリカもどうにもならないって感じですか。
確かに日本では医療訴訟の数がこちらとは全く違うので、そこまで気にしなくてもいいですよね。
実際、アメリカは行き過ぎです。他民族がいっしょに住むと、ここまでしなきゃならないのも分かりますけどね。

>>603
>しかし、アメリカのカイロ団体からクレームが出ませんかね？

そりゃ来るだろう。
そんなものが怖くて、日本で蚊色を法制化しろとか言っておるのか？
日本の医業類似行為者団体からクレームが来るだろうが。
国際基準云々も同じことだということは理解できるだろうが。
くっくっく。


>実際、アメリカは行き過ぎです。他民族がいっしょに住むと、ここまでしなきゃならないのも分かりますけどね。

アメリカ人が日本で開業したいと思うくらいでなければな。
そういえば、最近は見んが、ちょっと前に場蚊な外人がおったな。
儂の考えは日本の蚊色をアメリカ並みにすることではない。
日本の蚊色をアメリカに認めさせることだ。
それでなければ意味はない。
日本のテクをアメリカに逆輸出するくらいでなければな。
くっくっく。

>>600

よーく分かりました。

今まで疑問に思っていた謎がきれいさっぱりに分かりました。ありがとうございます。

誰に聞いたところで、そこまで詳しく教えてくれる人はいませんでしたから。

>日本のテクをアメリカに逆輸出するくらいでなければな。

↑どっかで同じような話を読んだなー。

あー、これだ。ttp://www.chiro-journal.com/column/aitai/10_matsuhisa/index3.html

>>606
新しすぎるな。

もう死んでしまったが、創術蚊色と言うヤツがあっただろうが。

あれはそもそもそういう考えのやつだった。
くっくっく。

>日本の蚊色をアメリカに認めさせることだ。

なるほど。しかし、日本のカイロと言われても、どれが日本のカイロなのか、、、。
というくらい、いろいろありませんか？

＞創術蚊色

すみません。これは初耳です。

いやー、いろいろ話せてよかったです。もうかなりの時間になってしまいました。
明日も早いので、今夜はこの辺で。明日、カイロ＆オステ　スレで続きをよろしくお願いします。

>>608
場蚊ばかりだからな。
儂はそんなものを蚊色だとは思っておらん。

テクニックもそれに付随した理論もそういう意味では不毛だ。

唯一の可能性はＪＳＣＣのような純粋な学術活動だと思う。
蚊色を科学的に語ることは無意味だが、無駄ではない。

必要なものは、積み重ねだ。
徒手医学会は愚にもつかんことを１０年以上もやっておる。
しかし、それをすることが重要なのだ。
功労賞もそういう蚊色の底力に注目はしておる。

あの学会から医学会や欧米の学会に発表するような人材が出てきてみろ。
そして、それがアメリカの蚊色界ではなく、医学会から導入されればどうだ。
考えただけでも痛快だ。
まあ、日本の若手のDCどもがふぬけでは話にならんがな。
くっくっく。

絶対神君よ。君は無理あるぜｗカイロはアメリカで生まれた医学だぜｗ日本から逆輸入ってそりゃ話が違うぜｗ

まずは日本でカイロプラクターの法を作ってしっかりと業務を法律に明記させてからだよｗ

今のままの日本のカイロはダメで、でも法整備も要らなくて挙句アメリカに逆輸入って論理矛盾も良いとこだよｗ

>>612
そうか？
で、おまえの言う日本オリジナルの学問はなんだ？
くっくっく。

患者を治すことと法整備はまったく無関係なわけだが、珍脳には理解不能か？
ところで、おまえの言う論理とはなんだ？
珍説を開陳してみろ。
くっくっく。

>>612
おまえも再現性がどうのとか言うのであれば、発表のひとつもしてこい、たわけ。
http://www.jsccnet.org/

>>612
＞おまえの言う日本オリジナルの学問はなんだ？

日本史だよ。そもそもカイロがアメリカの学問なんだから日本オリジナル云々よりもまずは

完全にマスターする事だよ。そして法整備だよ。そこから世界に通用する人材がジャンジャン出てくる訳。

俺もその中の1人になる様に頑張るよ。

8月はアメリカだよ。最近セキュリティーがキツイからやや憂鬱だよｗ

>>615
>日本史だよ。

再現性はどうなっておるんだ？
くっくっく。


>俺もその中の1人になる様に頑張るよ。

学術発表のひとつも出来ん奴が偉そうなことを言っても無駄だ。
言いたいことがあれば、学会で言えばどうなんだね。
蚊色の法整備と言う演題でも受け付けてくれるのではないか？
くっくっく。

>>616

学術発表は仲間内だけど何度もやってる。それよりも君は何故カイロ法制化に反対なんだい。

いろいろ言ってるけど、治せば良いとか今のままで良いとかってそんな理由は本当の理由じゃないね。

自分の経営に影響するんじゃないか？

それに君は凄い人なんだろ、本場の免許を持ってるさ。じゃ今の君の理論は民間資格で頑張ってる若人に対する侮辱だよ。

マジよ。

>>617
>学術発表は仲間内だけど何度もやってる。

そんなおままごとでは駄目だな。
くっくっく。


>それよりも君は何故カイロ法制化に反対なんだい。

儂がいつ法制化を反対した。
無駄だと言っておるだけだ、たわけ。

侮辱がどうかしたのか？
患者を治せれば、誰も侮辱できないわけだが？
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>576
＞イメージセンター
面白いなぁ、そんな機関があるんだ。

ただ、
＞医療行為をしない所に丸投げ
っていうのがさて、
読んだところ日本におけるドックとも違うみたいだし、
システムの詳細が読み切れない。(ToT)

画餅だけど日本において画像・生検を基幹病院なりが一手に担い
それを各医療機関に提供する方式が実現しちゃったらどれだけの医療費が浮くんだろう。
開業に対し代替報酬策なしでそれのみ実現してしまったらあぼーん確定か。

>>619
>＞イメージセンター
>面白いなぁ、そんな機関があるんだ。

放射線科だけで開業しておるようなものだ。
日本にもあるではないか。
くっくっく。

無資格診療の既得権益？職業選択の自由？
それは例えばソープランドなどの風俗店は違法だが、既得権益があるから
法を犯して良いという理屈と同じではないだろうか？やはり風俗店と整体カイロは
同じ立場であることを認識しないと。

>>601 >>602
ケンメリ様　ご丁寧なレスを戴きましてありがとう御座います。
アメリカの医療事情が垣間見れるレス楽しく拝読致しました。

私は日本の社会保障制度は早晩崩壊し、アメリカの様な新自由主義社会が到来すると考えておりますが
それが如何に過酷で非情な物かを貴殿のレスにて教えられる思いです。

確かに神様やオーソ氏のおっしゃる様に日本でも自費で食うのは大変ですが
アメリカは人種や経済格差などもっとシビアなんだと言う事が行間から感じられます。

日本の医療の混乱が医師より指摘される事が多いですが、それが世界的共通事項だと言う事実も勉強になりました。
しかし貴殿がアメリカンドリームを体現されます事をお祈り申し上げます。

>>620
遠隔画像診断かぁ。
研究用以外でDICOMが開放されたら
>>619が可能になるんでしょうかね？

>>621
おまえは個別の犯罪者を一般化し過ぎなんだよ。
そういうのを論点のすり替えというのだ。
くっくっく。

>>623
７０年代から確か池袋辺りにレントゲンだけ撮るクリニックがあるだろうが。
蚊色の連中はよく利用しておる。
地方では内科などと提携する蚊色もおるな。
くっくっく。

>>625
＞池袋辺りにレントゲンだけ撮るクリニックがあるだろうが。
調べてきます。

お聞きついでに……
ネ申さまのOSはやっぱMacですか？

そうかな？以前試しに街のカイロを保健所に通告した。
すると管轄の警察に行けと言われた。でしかたなく管轄の警察に行くと、被害届けを出して
届けをだしてから、内偵調査後逮捕すると言われた。風俗店と同じ扱いだそうだ。
そして警察から連絡が来た。そしてカイロの院長は捕まった。
どこのカイロでも捕まえることができるのかと問うと、患者等の通報があれば
ということだった。これってカイロは犯罪者ということじゃ？

>>620
放射線科単独、やっと１件ヒット。
日本では未だマイナーの部類みたいですね。

>>576でのイメージセンターって
一般普及しているように読めたんだけど
私の思い込みかな？

>>626
そうだ。

>>627
で、容疑はなんだ？
くっくっく。

医師法違反だよ。

>>631

まったく、付ける薬もないな。

>>627
>これってカイロは犯罪者ということじゃ？

いいか、蚊色は人間ではない。
だから、蚊色が犯罪者になることはない。


>医師法違反だよ。

医師法違反であれば、蚊色が犯罪行為ではなく、その院長が犯罪行為をおこなったということだ。
そんなこともわからんのか、虫卒。
くっくっく。

ついでにいうと、治療院の中で医療行為をおこなっていた事実が指摘できたら
（例えば僕は腰部椎間板ヘルニア）それだけで逮捕いけるそうだ。
業として行えば、無報酬でも。また患者の同意もだめだよ。
医療行為とは確定診断されている人に対してが分かりやすいけど、愁訴にたいしても
だめだよ。っていうか見込み捜査で必ずいけるらしい。
また悪化したと言えば実刑判決もある。どのカイロでも１００％あてはまるよね。
めんどくさいからあんまりしたくなさそうだったけど。

>>626
ウチの方にもあるぞ、一件だけど。

シックピープルをなんちゃらって叫んでいるバカはもろ犯罪者ということだなｗｗｗ

　医師免許がないのに子宮筋腫などの女性患者を触診したとして
医師法違反（無資格医業）に問われた整体師、小松忠義被告（６８）に対し
東京地裁は１３日、懲役１年６月、執行猶予５年、
罰金５０万円（求刑・懲役１年６月、罰金５０万円）を言い渡した。
藤井俊郎裁判長は「深刻な病気を抱えて訪れた患者の信頼や希望を裏切る卑劣な行為」と述べた。

>>633
わかったから、おまえはまず国語を小学校からやり直してこい。
警察がおまえの相手をするのが面倒になって出鱈目を言っておるだけだ。
そんなこともわからんのか？
くっくっく。

　医師免許がないのに子宮筋腫などの
女性患者を触診したとして
医師法違反（無資格医業）に問われた整体師、小松忠義被告（６８）に対し東京地裁は１３日、懲役１年６月、執行猶予５年、罰金５０万円（求刑・懲役１年６月、罰金５０万円）を言い渡した。藤井俊郎裁判長は「深刻な
病気を抱えて訪れた患者の信頼や希望を裏切る卑劣な行為」と述べた。

>>636
で、どこに蚊色が犯罪行為だと書いてあるんだ？
儂が読むに小松なにがしという奴が犯罪を犯したというだけのことでしかないが。
それがどうかしたのか？
くっくっく。

　医師免許がないのに子宮筋腫などの女性患者を触診したとして
医師法違反（無資格医業）に問われた整体師、
小松忠義被告（６８）に対し東京地裁は１３日、
懲役１年６月、執行猶予５年、罰金５０万円
（求刑・懲役１年６月、罰金５０万円）を言い渡した。藤井俊郎裁判長は「深刻な
病気を抱えて訪れた患者の信頼や希望を裏切る卑劣な行為」と述べた。

>>629
興味本位にお付き合い頂きありがとうございました。m(__)m

カイロの定義だね。言葉遊びかな？？
カイロ＝日本の無資格診療を行っている人。
また無資格治療行為のなかで用いるものは、整体、カイロプラクティック等
を名乗ることが多い。

なんどもくりかえしちゃいました。すみません・・
のりつっこみかと自分で思いました。あらしじゃないんです・・

医師法違反で起訴されていたDC 加瀬建造氏に東京地裁から懲役1年、
執行猶予2年の有罪判決（11月）こんなのもいくらでもあるよ

どれも個人の問題だな。
蚊色自体が違法であるという証明にはならん。
そして蚊色に医学的診断は必要ない。
治療においては症状もまったく無関係だな。
くっくっく。

最高裁判例により、無届医業類似行為は
「当該医業類似行為の施術が医学的観点から少しでも人体に危害を及ぼすおそれがあれば、
人の健康に害を及ぼす恐れがあるものとして禁止処罰の対象となる

実際に禁止処罰を行なうには、 単に業として人に施術を行なったという事実を認定するだけでなく、 その施術が人の健康に害を及ぼす恐れがあることの認定が
必要

>>645
カイロと称して日常行われている無資格者行為が違法であるという推測は十分に成り立つよ
ここにいるバカも「シックピープルを治す治療者だ」と叫んでいるだろｗｗｗ

これで通報の院長ひっかかったんだね。カイロは療法については
医療類似行為としての厚生労働省通知があるよ。
しかしこれは無資格者が行っても良いという意味じゃないんだね。
また最高裁の適用はあっさりされるよ。
ちなみにアメリカでＤＣで試験通ればカイロは可能だよ。北米の一部の州でだったかなぁ・・

だからカイロプラクティック自体はある地域においては違法ではない。
しかし日本では医師法違反である。ということかな？
また以上の最高裁判例で適応され実刑等受けた自称カイロプラクターは数知れず
・・通報受けたら即アウトだと思うよ。だれでも。ＤＣいっぱい実刑受けてるよね
ね。ましてや日本の民間の自称カイロプラクターは・・
いくらあれやこれやごまかしてもこれが現実だよね。

カイロ行為を正当に行ってよいのはこの日本では医師のみ
医者が酔狂にアメリカくんだりまで行って教育受けて
それでするならいいんじゃね？そういう行為だよ
医者になってまで見よう見真似で危険行為をするわけもないしな

「みな医者になればよいのに」
これは正しいけど確かに受け入れがたいよな
バカは医者にはなれないからな
でもそのバカはたいした教育も受けずにやってるのがこの国のカイロ行為なわけ
怖い怖いｗ

ちなみに厚生労働省が見解しかださないのは、行政上？警視庁とか検察庁の
範囲だから、医師法違反である規定は出すけれども実際に処罰に対応するのは
警察・裁判所だよ。ということなんだね。

だれも反論してくれないのでもひとつ言うと
単に治療に使用する器具の物理的効果のみに着眼し、
その有効無害であることを理由として、
用する医業類似の行為を業とすることを放置すべしとする
見解には組し得ないという文はトムソンテーブルなどカイロ器具も
違法なんだよね。

加○建造DCって捕まってたのね・・・
でも実際逮捕、起訴されるのって施術上において事故を起こして
結構重い障害を負わせしかも和解出来ずに患者が通報って経緯なんでしょうか？

それなら医師法違反ってのは申告罪って事になりますね。
それと別に医師にならなくても自分の持つ資格の範疇で納得して日々過ごせてれば三方良し。
療術業の人も何か一つ資格を取るべきです。

>>651
>カイロ行為を正当に行ってよいのはこの日本では医師のみ

蚊色を縊死がおこなえば、無資格なわけだ。
それが功労賞の方針だ。
くっくっく。

>>653

初期のＳリバーＤＣは、自動昇降機能付き指圧マッサージ台としてトムソンを輸入したがな。ナーボスコープにいたってはペットの体温計だ。
くっくっく。

みんな医者になればいいのに･･･

>>635

なんで俺が犯罪者なんだよｗバカも休み休み言えよｗ

なんでペインフルピープルを救うってのがダメなんだよｗ馬鹿獣ｗ

4月の診療改定医師は微増、柔整は25パーセントダウンの模様。
いよいよですな。
売り上げ月100万の接骨院で75万かい、こりゃ樹海いきですな。

来年は更なる減額。廃業ですな。

みんな医者になればいいのに･･･

医者は絶対必要。
柔整は絶対必要？

>>659
へぇ。。。
柔整が４月に改訂ね。。。｢４月」にねぇ。。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>662
4月でしょ？医者は増額、柔整は減額。歯科医はもっと増額。
これ事業仕分けの効果なり。

>>663
へぇ。。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ほぉ。。。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ









妄想は楽しい？ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

>>661
>医者は絶対必要。

だから、必要なところに医者を持って行けば良いんだよ。
改行生計など不要だということだ。
くっくっく。

>>664
樹海行きがそんなに楽しみなの？(・∀・）狂ちゃたのかな？
>>665
じゃ患者さん何処行くの？？(・∀・）狂ちゃたのかな？
医者も歯科医も絶対必要。

ここの人ってみんな可笑しいよ。
真面目になろうよ。

>>666
未だ解ってないらしいな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
お前のresが笑い話でしかないという決定的ミスが。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

日整の柔整師が見れば笑い話でしかないという決定的ミスを犯しているんだよ。ｗ


で、妄想は楽しいか？

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今までは、医家が決まった後の、６月だったわけだが
もしかして、国庫支出の明細が２５パーセント減ってるってことですか？

>>669
チガウヨ。詳しく知らないけど収入が四分の一減るのよ。
凄く減収になるのが決まったってガッコの先生が言ってたよ。

>>670
完全否定されると他人に責任転嫁ですか？ｗ

３部位請求を減らす作戦は、実は柔整団体の働きかけかもな　(⌒▽⌒)

>>659
25％も減らないよ。ただ今が一番大事な局面なのは間違いない。
柔整師の存在意義、身分は揺ぎ無いが収入という面ではここでの日整の頑張り、
民族医療としての国民の後押しが一番必要。
しかし6月改定が柔整の保険収入と言う面では未来が占える。

頑張れ日整。

>>672
別スレで孤軍奮闘御苦労さまです。ほっとくと言いたい放題ですし、反駁すると
粘着レスや通報ですからね。しかも血液やカイロの問題って別に違法じゃ無いしね。
正にグレーな所を黒って決めつけて騒いでる人間はホントに頭来ますね。

a

無資格医療行為をみのがすな！整体・カイロ・マッサージ
どしどしメールしよう！
銃声の前に無資格犯罪者をとりしまろう！！
社会に国民の声を！！民主党ならやってくれる！
銃声に飽きたマスコミはこんなの大好き！！

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 桜井充 http://www.dr-sakurai.jp/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

俺は通報とか密告とかは大嫌いだ。

ゴージャスクマーは、やっぱ分かってるの〜＾＾

我々はグレーだけど黒じゃないですからねo(*^▽^*)o

どの仕事にもグレーな部分ってありますから。

３部位→２部位　になれば全体の療養費請求額が減少し、一番困るのがグループ系接骨院や、一部の個人請求接骨院。

民主党もお金大好き。当分は安泰でしょう。

しかし理想は鍼灸の同意書撤廃。これが起きると、偽スレの医師どもも不正不正と叩くことはできない。

>>677
＞理想は鍼灸の同意書撤廃
その通りですね。この案件ならあはきも大賛成だろうし一丸となって
運動する事であはきと柔整の連携も取れていいです。
基本的には鍼灸師と柔整師は仲間です。

そもそも一部の整形内科医が医師会で鍼灸の同意書に同意しないように
働きかけてんるですからね。
でも「医学的治療で効果が認められない場合」でしか鍼灸の保険適応で無い。
ってのもハードルが高い。
医師からしたら自己否定ですもんね・・・

あはきの先生どう思うよ？

そうなると、PT・OTも同意書なしで保険使えるわけだ

>>679
基本的に開業権が無い。

>>678
どう思うといわれても、目の届く範囲の柔の動向を見ていると
手を取りあう気にはなれませぬ。
また、県の鍼灸師会の幹部が無資格にモミモミさせてるのを知ってるので
鍼灸への同意書撤廃は柔の不正請求と同じ道を辿ることは明白。
もはや療養費制度そのものを無くすしかないんじゃないでしょうか。
しかしメイプル鍼灸整骨院問題への業界の働きかけや行政の出方によっては
意見を変えるやもしれませぬ。

>>675
>無資格医療行為をみのがすな！整体・カイロ・マッサージ
>どしどしメールしよう！

通報しなければ動かんわけだな。

それに引き換え生計などは通報されなくても叩かれておるぞ。
あーあわれ。
くっくっく。

>>680

そうだなｗ理学療法士は医者の飼い犬でしかないなｗｗｗ

俺はカイロプラクターの立場から言うと、保険対応ってのは無くなる事はあっても

広がる事はねーよｗｗｗ

獣も新旧も自費で真っ向勝負の時がすぐそこだよｗ

その恐怖から>>675みたいに強敵である俺達を排除しようとすんだよｗ

滑稽だし見てらんないｗ昨日は、新宿の風立会館近くの叙叙園で大宴会だよｗ

高いけどやっぱり旨いよｗ

みんな医者になればいいのに･･･

>>681
＞メイプル鍼灸整骨院問題への業界の働きかけや行政の出方によっては
＞意見を変えるやもしれませぬ。
レス有難うございます。
ちょっと真意が解りかねます。具体的に業界や行政がどう対応するとどう意見が変わるのでしょうか？

>>677
>我々はグレーだけど黒じゃないですからねo(*^▽^*)o

述べるに適当の文言が見えましたので横から失礼します。
グレーにも濃淡があります。
グレーだからと言って限りなく黒に近い事をしてよいという道理はありませぬ。
自らのバランス感覚と世論社会通念が乖離することがあってはなりませぬ。

お間違えなきよう注釈を入れますが、
決してキネシオ君に向かって講釈たれている訳ではなく
私自身自戒を申し述べたまでです、失礼しました。

>>686

そうだなｗそれは俺達の業界にも言えるなｗ俺は限りなく透明に近いブルーだよｗ

そんな事に捕らわれるんじゃなくてさ、ペインフルから患者を解放すれないいんだよｗ

それだけなんだ。そーすりゃ黒も白もない透明の世界があるんだな。

>>687
ペインフルから患者を解放するために、もし整骨院の保険適応外疾患を施術して保険請求してれば、まずそこが違法で問題じゃないのかな？

>>688

それはダメだねｗ俺は自費だよｗ1人5000円だよｗだいたい1人15分かな。

時給2マソ、私の時給安いですか？

>>686

ところでさ、C5固有の疾患って何だよｗ早く答えてよ（大爆笑×7）

>>689
そのわりに毎日暇ですね（大爆笑

>>689
詐欺師も時給計算するのかｗ

>>690　

今度は私のレス内容を改竄ですか？　（；゜〇゜）ﾎﾟｶｧｰﾝ
その無駄にイキリ勃たせた粗チン安価を
私に向けないで下さい。

マジキモいんですけど……　(-｀Ａ-)

>マジキモいんですけど……　(-｀Ａ-)

女子高生ですか？

桃尻ならぬ玉葱尻ｗ

好物は日の丸と男根ｗ

>>693
って、安価を打つから。。。(ーー;)

無資格の男が施術＝はり治療後に女性死亡−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100115-00000142-jij-soci

>>692

なんで俺が詐欺師なんだよｗ話逆だろよｗ

>>692 これはダメダメ。本当にダメ。俺はカイロプラクターだから針とか注射とか

禁止されてる事は絶対しないよ。法令遵守だよ。なんでこんな事になっちゃったんだ？

有資格者（もはや笑えないよ）のミスじゃ済まないよ。

針灸師も獣性師も反省すべきだよ。そんでもって、今までの発言を謝罪すべきだよ。

>>697
なんで鍼灸師が謝罪しなきゃいけないの？
ここ数年、接骨院の無資格あはきを保健所と警察に連絡してきたけど
「無資格者が施術していただけでは動けない。
　重大な健康被害が出てマスコミが大規模にとりあげないと」
と言い続けてきたよ。
むしろ謝罪しなきゃいけないのは行政だと思う。

>>698

違うよ。俺に対して謝罪すべきなんだよ。有資格者（笑えない）がモラルねーじゃん。

針灸のの学生でもあったんだろ？学生の実習って側面もあったんだろーに。

獣性も新旧も同じ位悪いよ。むしろ民間資格の俺っちの方が法令順守だよ。

とにかくまずは謝罪してからだよ。

>>698
キチガイに構うな

>柔整師の存在意義、身分は揺ぎ無いが


銃声が身分って　笑ってしまう

>>699
この鍼灸接骨院での死亡事故は２つを示している

・無資格者による『にわか』施術のおそろしさ
＝不十分な教育しか受けていないものが自己満足だけで施術した結果がどうなるか

・柔道整復師の管理下における施術所内では法令順守なんぞなされていないという恐ろしさ

＞俺に対して謝罪すべきなんだよ

お前は無資格者で
そのリスクを知らない無辜の人々を無駄に危険に晒しているわけで
この無資格鍼灸施術者となんらかわらんよ
その証明をしてやろうか？
恥を知らないなら以下の質問に順に答えていけ
答えがあれば次の質問に進んでやろう

質問）　おまえがやっているカイロプラクティック行為はアメリカのＤＣが行っているそれと違うものか？同じものか？