【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

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88卵の名無しさん
>>86

ごく一部にだけ言及して事実を歪めるのは止めましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アメリカでは稼ぎの多い医師ほど多く支払っている。
たとえば収入が90万ドルの脳外科医は30万ドルの賠償保険に入っている者もいる。
内科では保険料$1.5万〜数万 外科医は平均10万ドル前後


手取りでみてもアメリカの医師は圧倒的に高給である。


また、イギリスやフランスなどでは医師の雇用条件がしっかりと保障されており、
訴訟対策も万全であるといえる。アメリカのような高額な保険料を支払う必要もない。


医療費に関しても実際に『総額』の医療費は先進諸国の中で相当低水準であるのは
疑う余地もない。



89卵の名無しさん:2009/11/15(日) 20:57:45 ID:QfEf92JV0


☆ 日本の医師はクレイジー? ☆

http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006183210.html
今回は、多くの医者がやる気をなくす話を書こうと思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131425147/325 より引用

イギリスは1日の診察患者数は10〜20人程度で、
日本の医師は1日50〜60人診察していると言うと、
イギリスの医師は「クレイジー」と驚いてしまう (日医ニュース)

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/504

100床あたりの医師数 (人)
アメリカ 71.6、イギリス 40.7、日本 12.5
100床あたりの看護師数 (人)
アメリカ 221、イギリス 120、日本43.5

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/505
90卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:24:30 ID:CUVfDgjB0
>>88
>手取りでみてもアメリカの医師は圧倒的に高給である。

だから、日本の勤務医と違ってアメリカでは医者個人が責任を負うんだから、給料が高くて当たり前だろう。

>また、イギリスやフランスなどでは医師の雇用条件がしっかりと保障されており、
>訴訟対策も万全であるといえる。アメリカのような高額な保険料を支払う必要もない。

イギリスの病院勤務医は日本の勤務医と大して変わらんと思うぞ。ソースがいまいちだが参考までに。
ttp://markzu.exblog.jp/1614683/

>医療費に関しても実際に『総額』の医療費は先進諸国の中で相当低水準であるのは
>疑う余地もない。

お前こそ事実を歪めるのはやめておけ。対GDPの比率が低いだけで、日本の医療費総額は決して低くない。
1996年の資料だが、一人あたりの医療費は上から7番目。
日本人は人口が1億人を超えているのだから、総額が低水準になることは有り得ないだろう。
ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html
91卵の名無しさん:2009/11/15(日) 21:40:48 ID:CUVfDgjB0
>>89
>100床あたりの医師数 (人)
>アメリカ 71.6、イギリス 40.7、日本 12.5
>100床あたりの看護師数 (人)
>アメリカ 221、イギリス 120、日本43.5

アメリカやイギリスでは本当に入院が必要な患者だけが入院している。

日本では入院させる必要がない病人を入院させたりしているから、医者や看護師が少なくても問題ない。
日本の医療は「質よりも量」の医療で、アメリカやイギリスの医療とは全く別物なのだから比べても意味が無いのである。
92卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:02:00 ID:N4YC5A130
>>81
>「アメリカの医者は刑事免責されている」 ←これがデマであることは変わらない。

頭悪すぎて反論もできなくなったら断定すればいいと思うわけか
おまえは>58で自分で書いているんだけどな

>韓国朝鮮人と同じで、嘘でも100回言えば本当になるとでも信じているのか。

韓国人乙とでも言ってほしいのか?w
おまえがいう「デマ」であることを証明するには
アメリカで日本と同じように医療行為にたいして刑事処罰を
通常のごとく行っていることを証明しなければならないと何度言えばわかるんだ?
それが無ければ「実質免責状態にあったのも同じ」だと普通の知能なら分かるだろうに
お前が出してきたのは

>患者を自殺装置で死に至らしめ(>69)

のような考慮にも値しないような三面記事だw
きちんと大野事件にでも当たるようなものを引っ張って来い
それができないなら頭地面にこすり付けて謝るんだな(笑

>刑罰は裁判で有罪にならぬ限り与えられる事はない。

おまえの軽い人生とは違ってな
医者の社会的な名誉は重いんだよ
ナマポやらニートのお前の価値観で語られても困るんだ
働けよ 無能なら体くらい動かして稼げ
93卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:17:02 ID:CUVfDgjB0
>イギリスの病院勤務医は日本の勤務医と大して変わらんと思うぞ。ソースがいまいちだが参考までに。
ttp://markzu.exblog.jp/1614683/

失礼。この年収は日本の話なのかもなw

ま、日本は日本、外国は外国だからどうでもいいんだが、もう少しマシな資料が出てきた。

---------------------------------------------------------------------
<一般医(家庭医、GP)の数と平均的な報酬> (GPとは一般医のことらしいのだが・・・)
イングランド(2004年)
 31,523人(非常勤、研修医を除く)
 GP一人あたり平均患者数 1,666人
平均的な年収は11万ポンド程度(ヒアリング結果。約2400万円)
---------------------------------------------------------------------
ttp://www.kokuho.or.jp/syucho/lib/kenkyuu_houkoku3_20061226_2.pdf

このGPってのは日本で言うところの開業医らしいのだが、その年収が2400万円。

>>1の「イギリス医師平均年収2200万円」という話がどこから出てきたのか分からなかった。
>>1にあるソースを見ても Britain: $127,285 ならあったのだが。 アメリカはUSA: $266,733とあった。

もうさ、>>1からしてデマなんじゃねーか。
94卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:20:21 ID:9IgEfvjNO
●鳩山はとんでもなく無能な妄想狂だな。
自国民の生活は無視して、外国人には湯水のように金を使う。
地に足が着いていないバカボンは自分を世界大統領とでも
勘違いしているんじゃないか?
●財務省、診療報酬の2、3%「引き下げ」を要求
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258278175/

民主党の政策目標は日本崩壊、日本人滅亡。

何故、医療機関の漢方薬だけを問題視する?何故、ただでさえ崩壊している救急医療費も勤務医対策費も半額カットする?
金が無い、治験が要ると言うなら、
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ!
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ!
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ!
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ!
●少ない医療費を削減して朝鮮学校も無料にする。
95卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:21:31 ID:CUVfDgjB0
>>82
>ただアメリカのみならず、先進国で、医療関係者が正統な医療をやったにも関わらず、
>予期し得ない悪い結果になった場合、刑事沙汰になることはふつーない。

だとしても刑事免責されてるわけじゃないんだよね。
96卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:25:30 ID:N4YC5A130
>>95
それで起訴事例が無ければ
実質免責されていると同じだよ
少なくとも数年前まではそれが守られていた
日本の事例はクレイジーって皆言われているよ
97卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:39:28 ID:CUVfDgjB0
度々失礼。>>93についてだが。

---------------------------------------------------------------------
<一般医(家庭医、GP)の数と平均的な報酬> (GPとは一般医のことらしいのだが・・・)
イングランド(2004年)
 31,523人(非常勤、研修医を除く)
 GP一人あたり平均患者数 1,666人
平均的な年収は11万ポンド程度(ヒアリング結果。約2400万円)
---------------------------------------------------------------------
ttp://www.kokuho.or.jp/syucho/lib/kenkyuu_houkoku3_20061226_2.pdf

上記ソースには確かに「平均的な年収は11万ポンド程度(ヒアリング結果。約2400万円) 」とあるのだが、
約2400万円というのは平均年収ではないのかもしれない。
現在の為替レートだと110000 英ポンド (GBP) = 16446814.57 日本円 (JPY)だから。

ま、どのみち>>1はデマだな。
98卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:57:03 ID:QfEf92JV0
>>93
>>イギリスの病院勤務医は日本の勤務医と大して変わらんと思うぞ。ソースがいまいちだが参考までに。
>>ttp://markzu.exblog.jp/1614683/

これは日本の医師データです。


年収はの値は為替相場によって変動します。
ですが、国民平均年収や物価指数は為替の影響を受けません。

99卵の名無しさん:2009/11/15(日) 22:58:05 ID:QfEf92JV0

ですが、国民平均年収や物価指数との比は為替の影響を受けません。
100卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:02:22 ID:N4YC5A130
英国のGP制度

これを”日本の開業医にあたる”
などというのは舌を引っこ抜かれても文句言えないだろうな

参考)
http://www.geocities.jp/joseiiryo04/ukmed.htm

GPに予約をとるだけで時間がかかるのが現実です。
また登録していないGPにはかかれません。
日本のように今かぜをひいて具合が悪いからといって
すぐに駆け込んでもよほど重症でないと診てもらうことはできません。
101卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:02:41 ID:CUVfDgjB0
>>99
でもよ、>>1の↓これは違うんでねーか?

>         国民平均年収 医師平均年収 年収倍率(医師/国民)
>イギリス     410万円    2200万円    5.4
102卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:22:56 ID:CUVfDgjB0
制度じゃなくて年収の話をしてるんだが・・・
日本にはGPなんてもんがないんだから開業医と置き換えて考えるしかないんだがなぁ(´・ェ・`)
103卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:24:53 ID:QfEf92JV0
>>101

イギリス
研修医から常勤医になると年収9万ポンドに跳ね上がる。
しかもイギリスの医師は就業時間外にバイトを行っている者が多く
実際の年収はこの数値よりもっと多いものと推察される。

http://rate.livedoor.biz/archives/50071924.html
104卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:33:43 ID:QfEf92JV0
http://www.minnanoshika.net/wiki/index.php?plugin=attach&refer=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A
5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7&open
file=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7.pdf


しかも2005以降、2006年にかけて公的病院の医師給与は額面で
10%以上増加している。
105卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:34:25 ID:N4YC5A130
>>102
同じ労働・作業強度にないものであるのはもちろん
性質上身分の保証などのあるなし
それらを踏まえて考えれば「日本の一般的な開業医と置き換える」愚かさがわかろうものだがね

英国のGPってのは
2chでいう「軽装」ヤバクリが
週4でそれぞれ半日営業しているようなイメージを浮かべると
結構近いものが有る
完全予約で緊急例以外は例外を設けず
また理学所見にせいぜいUS程度で専門的な検査等は行わない(内視鏡なんぞもってのほか)
軽装ヤバクリでかつまともに開けていないレベルの労働強度で比較するならいいと思うぞw
106卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:35:11 ID:QfEf92JV0
イギリス公的病院医師年収

£94,700
(病院からの給与のみでバイト代含まず)

ttp://www.minnanoshika.net/wiki/index.php?plugin=attach&refer=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A
5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7&open
file=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7.pdf


しかも2005以降、2006年にかけて公的病院の医師給与は額面で
10%以上増加している。
107卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:38:36 ID:QfEf92JV0
>>105

 GPの年収ではなく『病院常勤医』の年収が

 £94700+バイト代

 だと何度言えば…。
108卵の名無しさん:2009/11/15(日) 23:54:05 ID:QfEf92JV0
2004のデータからの10%増加とすると
イギリス勤務医年収£10,4000+バイトなど副収入
またイギリスの国民平均年収は£20,000〜25,000

であることから年収比は4.2〜5.2+α倍となる。

109卵の名無しさん:2009/11/16(月) 00:00:54 ID:CUVfDgjB0
>>103-104, 106
そのリンク先からしてデマの可能性が高いな。
それを信用したとしても、現在の為替レートだと110000 英ポンド (GBP) = 16446814.57 日本円 (JPY)、
94700 英ポンド (GBP) = 14159212.18 日本円 (JPY)だ。>>1の2200万円からは程遠い。

「物価指数との比は為替の影響を受けません」(>>99)と言うが、それもデマだろう。相互に影響するぞ。

ま、いずれにしても日本は日本、外国は外国だ。
110卵の名無しさん:2009/11/16(月) 00:35:04 ID:SVLWX0JG0
なんかバカが1人紛れ込んで、それに相手するのがいるから
スレが読みにくいんだが、どうして相手にしてるの?
バカはどこにでもいるんだから普通にスルーしてくれよ。
111卵の名無しさん:2009/11/16(月) 00:59:00 ID:skjiyBa70
口惜しいのうw
112卵の名無しさん:2009/11/16(月) 15:49:03 ID:vjEIxgEr0
まぁ…一番良いのは、義務教育に介護、医療等の現場就労義務を国民に課せば
傍観者にならず、マスゴミの猿報道を信じるものもいなくなるだろう。

裁判員制度で拒否すれば罰則が科せられるようになってしまった事同様、
介護医療義務を拒否したら、保険証を交付されないとするなら、一番良い。
概ね賛成せざるえなくなるだろう。

もし現場勤務実績がないのにクレーマー行為をするものには「医療批判をする資格なし」
と烙印を押す事もできる。

とにかく傍観者を消滅させないと、どうにもならんね。
113卵の名無しさん:2009/11/16(月) 19:53:35 ID:i40vsEpN0
304 :名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 19:05:25 ID:MeNeQKEh

今回の改定で勤務医の診療報酬を上げるのは賛成。
でもそれが勤務医の給与に反映されるのかは甚だ疑問。
診療報酬改定に先だって勤務医に手当てを充当する制度を新たに作らないと意味がない。
政府のやり方は信用できない。

民間より遥かに高給な公的病院の事務職員給与など経営体質を改善することも必要。


310 :名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:07:20 ID:2dGcguAG
>>309

もし監査機能を強化としても勤務医の待遇改善と称して医療クラークの
給与や施設の充実化に使用される危険性がある。
結果として確かに勤務医と開業医の年収格差は縮まるが、
開業医の年収が低くなるだけで勤務医の給与は上がらない。

114卵の名無しさん:2009/11/16(月) 19:55:15 ID:i40vsEpN0
311 :名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 18:08:34 ID:2dGcguAG
>>310 に追加

 『 結果として医師全体の平均年収が下がるわけだな。 』



312 :名刺は切らしておりまして:2009/11/16(月) 19:04:30 ID:6ZW5gUII
>>309
また無駄な天下り先を作るのですね、わかります。
115卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:02:51 ID:i40vsEpN0

 ☆ イギリス公立病院専門医の年収 ☆


 £94,700 (バイト代等副収入含まず。NHSの公式資料より2004年度データ)


 * 2005から2006年にかけてさらに10%以上増額
   ちなみにイギリスの国民平均年収は£20,000-25,000

http://www.ic.nhs.uk/webfiles/publications/earnings05/NHSStaffEarnings300805_PDF%20.pdf
116卵の名無しさん:2009/11/16(月) 20:03:59 ID:i40vsEpN0

 国民平均年収との比は5倍

117卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:10:46 ID:3k8PLFyj0

 勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。

 特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
 それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
 結果として医師全体の人件費が下がるだけ。

 政府のやり方は信用できない。



118卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:11:49 ID:3k8PLFyj0
 開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。

 特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
 それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
 結果として医師全体の人件費が下がるだけ。

 政府のやり方は信用できない。


119卵の名無しさん:2009/11/16(月) 23:26:13 ID:1fQli51b0
もの価値は、すべて相対的だ。
たとえば一見不利な超低金利下での普通預金でも、物価が下落すれば実質的な利息は多くなる。
勤務医の給与も相対的に考えるんだ。
24時間働いているのを適正な8時間だけ働くことにすれば給料が3倍になるのと同じなんだ。
120卵の名無しさん:2009/11/17(火) 00:40:19 ID:MmNOFpRcO
仕分け人は
中国人のクラリオンガールの蓮舫、アメリカ人のモルガンの社長。
そいつらが日本人を罵倒して日本人を粛清する。

それを応援する在日系マスコミ…!

これが今の日本そのものの状況!

在日、アメリカ人、中国人支配に甘んじる奴隷日本人。

121卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:54:28 ID:oaWuX52T0
結果として


医者は仕事をしなくなるんだけどw
まぁいいんじゃない?
奉仕をしないというのは
もう2ch以外でも行き渡りつつあるからね
朝に病棟回診せず
医局でテレビ見ている医者増えてきたもんなぁ
122卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:55:22 ID:vq7qSqpp0
残業代を厳しく支払う様に監視すれば多少は勤務医の給与改善になる。
ここに手を付けずに小手先だけの事をやろうとするからかえって崩壊を加速させる。 
123卵の名無しさん:2009/11/17(火) 08:59:20 ID:oaWuX52T0
>>122
自主残業やめて給与「改善」受け入れれば実質正常化される
そのために残業の必要になるような医療行為を避けるようにすれば
リスク管理にも貢献できる

丸く収まるよ
死ぬべき奴が死ぬようになるだけで
124卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:41:23 ID:iAOqAkf90
まずあのいいかげんな勤退管理をまともにするだけで
ずいぶん違うと思うんだが。
125卵の名無しさん:2009/11/17(火) 09:54:46 ID:4GwswTvW0
君達が頑張れば頑張るほど健康な若者が税負担に耐え切れず自殺している
枯れた花に水やるようなことしてるんだよ
126卵の名無しさん:2009/11/17(火) 10:08:26 ID:oaWuX52T0
枯れた花を温室に入れ
新芽を海風に晒す

こんな感じですね
127卵の名無しさん:2009/11/17(火) 10:09:08 ID:oaWuX52T0
枯れ枝のほうがよいか・・
128卵の名無しさん:2009/11/17(火) 17:39:20 ID:RvbghDGX0
>>105-106
完全に医療崩壊しているイギリスの医師ですら、日本の医師よりも高待遇。

医師をいじめ抜く日本はポル○ト政権そのもの。
129卵の名無しさん:2009/11/17(火) 18:25:53 ID:8qOPm4el0
ネットで珍走する医療従事者たちw
130卵の名無しさん:2009/11/17(火) 18:31:43 ID:Vuc2W3nB0
日本人は大人しすぎるよね
そこが長所であり短所でもあった
今はそこを特亜に付け込まれていいようにやられている
まるでDQNに絡まれてカツアゲされてもへらへら愛想笑いしてるような気弱ないじめられっ子だなw
131卵の名無しさん:2009/11/17(火) 18:38:47 ID:8qOPm4el0
>イギリス公的病院医師年収

条件が違うのに単純比較しても無意味。
イギリスの公務員(公務員医者含む)にはスト権があるかわりに
日本の公務員のように身分保障されていない。

日本の公務員(公務員医者含む)にはスト権がない。
本来、サボタージュは許されないし、給料が安いと文句を言うことさえ許されない。
文句を言う資格がないのではなくて、権利がないのである。(奴隷に近い状態)
それを承知で公務員になったはずなのだが、国民が甘やかしているから、公務員が図に乗っている。
132卵の名無しさん:2009/11/17(火) 22:08:17 ID:zV+aCrXR0


確かに労働条件が違うね。
他国に比べると日本の医師の労働条件がいかに劣悪かが分かる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本の60〜64歳の医師は、イギリス、ドイツの25〜29歳の医師よりも
働いている。さらに日本の65歳以上の医師の平均労働時間はイギリス・
ドイツの平均労働時間と同じである。

☆対OECD平均比較(医師一人当)

 ・診察回数 2倍
 ・救急病床での入院日数 3倍
 ・入院患者数 2倍
 
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/08/dl/s0823-3c.pdf#search='イギリス 医師 労働時間'
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/06/dl/1-2-3c.pdf#search='診察回数 医師 労働時間 OECD'
http://www.iryoseido.com/toukou/03_002.html
http://kurie.at.webry.info/200711/article_22.html
http://www.plata-net.com/ppm/oishi-blog/2009/02/post_17.php
133卵の名無しさん:2009/11/17(火) 22:41:52 ID:PhF18rp30
国民平均年収4百何十万と言っても日本は相対的貧困率っての?。
まぁ高い方らしいじゃ〜ん。
それで皆保険だからね〜。
勤務医の平均年収が一千4百何十万だっけ?。
んで開業医は2千万超えてたよね。
現状でさえかなり国民平均年収あげてんじゃないのかえ。

年収一千万円じゃご飯も食べられないと言ってた医者がいたようだけど
まぁついて毛ないね。ほんと。

診療報酬に不満があるというのなら自由診療やって好きなだけ
吹っかけりゃいい話なんだから診療報酬をあげる必要なんてないでしょ。
134卵の名無しさん:2009/11/17(火) 22:43:43 ID:8qOPm4el0
>>132
だから、その文句を垂れる権利がないのよ。日本の公務員医者にはね。
文句を垂れるなら辞めろと。嫌なら辞めろと。そんだけ。
135卵の名無しさん:2009/11/17(火) 22:53:56 ID:8qOPm4el0
日本の公務員が奴隷に近い存在であっても、奴隷でないのは自分から公務員を辞められるから。
(完全な奴隷は自分勝手に奴隷をやめる資格も権利もない)

何度も言うが日本の公務員は待遇や職務内容に不満があっても文句を垂れる権利がない。
そのかわりに世界一と言える程の身分保障が与えられているのである。

何も意地悪で嫌なら辞めろと言っているのではない。
制度的に文句を垂れるくらいなら辞めてくれということになっている。
136卵の名無しさん:2009/11/17(火) 23:53:54 ID:RN7liSiJ0

日本では勤務医以外の公務員は国民平均年収対比でOECD諸国の
2倍もの給料を貰っているのに対して、日本の勤務医年収はOECD諸国の2/3の水準しかない。
この格差は是正されてしかるべき。

公僕が待遇改善を訴えられないというのなら大臣も官僚も、ある意味天皇陛下も
年収1000万で充分ということにもつながる。

それから医師全員が公務員という訳ではありません。
だから医師会があるし、勤務医の労働組合も活動を始めています。
137卵の名無しさん:2009/11/19(木) 12:07:48 ID:0ZA7Fh2I0
医者になるのに、何年も余分にかかって、
お金も2億円近く払って医者になったんで、
金には執着して何が悪い。
製薬会社をたかって当然。
薬だってただでは使わん。
接待当然。
金だ!金だ!
2億で買った医師免許、卒業したのは30歳すぎ、
有意義に使わせてもらいます。
高給払わないなら、私立医学部はつぶしてみろ。
138卵の名無しさん:2009/11/19(木) 12:11:17 ID:tUIhBi0uO
売国ミンスはめちゃくちゃやな!
売国ミンスは朝鮮学校の無料化やアフガンやインド等に送る1兆9000億円があれば、
どれだけ日本国内の生活苦による自殺者やネカフェ難民等の貧困層が救えるのだろうか?
資産100億円以上で脱税していた鳩山に問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
日本人なら死んで良いのかよ!!!!
まずは日本国内の自殺者11年連続3万人以上なのを何とかするのが先だろうが!!!!
我々なら脱税したら1000万で逮捕される。

日本の鳩なら脱税しても逮捕されない。
もう、めちゃくちゃやな!
139卵の名無しさん:2009/11/20(金) 17:50:33 ID:X9yBWZfv0

国会議員は給料2,500万円の他に領収証の要らない調整費1,700万円、
それに各政党からの給料(たとえば自民党なら3000万円程度)を公に貰えます。
それらを合わせると6,000万円以上。

+献金は多い人で3億円にもなります。

140卵の名無しさん:2009/11/20(金) 18:45:24 ID:nW4xCQcy0
訂正

>文句を言う資格がないのではなくて、権利がないのである。(奴隷に近い状態)

(日本の公務員には)文句を言う資格も権利もないのである。(奴隷に近い状態)
141卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:11:24 ID:uLjDMJjP0

☆ 世界の医療費事情 ☆

 盲腸手術入院費用での比較 (AIU保険会社 2000年)

ニューヨーク 243.9万円 (入院日数 1日)

ロサンゼルス 193.9万円 (入院日数 1日)

香港     152.6万円 (入院日数 4日)

ロンドン   114.2万円 (入院日数 5日)
  ・
  ・
日本     37.8万円 (入院日数 7日)

なんだか中国(都市部平均月収4万円)よりも安いです。


アメリカ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

カナダ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/hokubei2.html

中国
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/asia1.html


142卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:25:12 ID:HaNqZJQjO
日本人粛清。在日特権にそろそろ平和ボケ日本人も怒りはじめた。

【社会】木刀を持って民主党本部で暴れた男、ネットの民主党批判に触発されたと供述★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258800699/
【社会】「水谷建設に不正はなかったか」水谷建設ビルに車突っ込んだ自称右翼の男を逮捕…三重 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258802933/
143卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:41:07 ID:xc50VuXq0
勤務医だった頃、国や高楼や門部に、いいように搾取され続けるのが嫌だった。
別に給料なんて、十分だったし、
不文律やら圧力やらで勤務者としての放棄に基づく以上の労働を
当たり前のように強要されるのが我慢ならなかった。

勤務医の給料を決めるのは、診療報酬,医科点数表ではない。
雇い主が、払うかどうかだけであって、
勤務医優遇をだしに、いつものように国や政府や財務、高楼
マスコミ、おなじみのメンバーが、やりたい放題やっている。

なにをされてもお前らの腰巾着にはならねーよ
144卵の名無しさん:2009/11/21(土) 21:51:02 ID:OFRuylDg0
ミンスは製薬会社には配慮。

薬価、特許期間中は下げず 厚労省、特例措置を検討へ [09/11/20]

 厚生労働省は19日、製薬会社が日本市場に新薬を投入しやすくするため、新薬に
ついては特例措置として、特許期間中は発売時の価格を維持する新たな仕組みを
導入する検討に入った。医薬品の公定価格(薬価)は2年ごとに下げているが、
これを理由に新薬の投入を見送る製薬会社が相次ぎ、普及が遅れる一因となっていた。
製薬会社が開発コストを早期に回収できるようにして新薬の投入を促す。

 厚労省は来年4月の薬価改定で特例措置を導入したい意向で、20日の中央社会
保険医療協議会(中医協)に制度の概要を示す。中医協の議論を踏まえ12月に結論を出す。

ソース:日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091120AT1C1900M19112009.html
145卵の名無しさん:2009/11/23(月) 13:31:47 ID:8ZOLMZlg0

 ☆ 女子大OB 生涯給料 30歳時平均年収 ☆

順位 大学      生涯給料   30歳年収
1位  神戸女学館   34,779万円  702万円
2位  聖心女子    34,112万円  695万円
3位  一橋      33,789万円  699万円
4位  白百合女子   32,964万円  665万円
5位  東洋英和女学館 32,938万円  673万円
6位  東京女子    32,900万円  667万円
7位  清泉女子    32,818万円  671万円

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/84be92423a83e919216c32430439cf98/page/2/
146卵の名無しさん:2009/11/24(火) 06:38:20 ID:/RR/yFCZ0
そうさな〜。
健康保険税の支払い上限額を撤廃して
その増額文の範囲いないならありかもね〜。

でもそんなことしたら医者が支払う健康保険税はいままでの
3バイをこえちゃうかもね。
147卵の名無しさん:2009/11/24(火) 07:11:38 ID:dUBB4wCJ0
そうだねー
低収入の>146が羨ましいのう

それより均等割りにして払えない奴は医療を受けさせないってのはどう?
148卵の名無しさん:2009/11/24(火) 19:24:58 ID:2sgya28b0
ぜんぶ自由診療で個人出費にしたら高くなり過ぎる危険性があるから、
税金から出すということにして政府が単価を安く抑制・管理してるんだよ。
ま、それでも単価でみるとかなりお得感があるのは間違いない。

医療費のデフレはOKなんかな?

149卵の名無しさん:2009/11/24(火) 21:04:09 ID:cw3mfzAU0
千葉医ソーシンのドクターGことI教授は50億の相続財産で実家の家族ともめてるらしいこれで医者のなかでは日本一の資産家
150卵の名無しさん:2009/11/25(水) 14:23:26 ID:mqHT9AhG0
それって総合診療部のI部長のことかな?
151卵の名無しさん:2009/11/25(水) 15:02:38 ID:W+8BLZKLO
売国ミンス!反論してみろ!
ミンスの工作員が論点をずらしているけれど、小泉改革からの懸案のアメリカの年次報告書にあった民間保険導入の露払いだ。

必ず、次には、高度先進医療、未承認抗がん剤の話が出てくる。

そして、徐々に健康保険制度の骨抜きが始まる。

ミンスはネオ小泉改革。
152卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:08:45 ID:+ajm0cEC0
153卵の名無しさん:2009/11/25(水) 16:27:46 ID:1k2Qn5H10

 名目は勤務医の待遇改善。

 実際は公的病院の ☆ 赤字解消 ☆ のため 

 まずは馬鹿高い事務員給与など民間との格差をなくして経営を正常化してからだろ?


154卵の名無しさん:2009/11/26(木) 22:03:21 ID:dF2UiqSH0
漢字変換も出来ない奴なんかスルーしとけ。
155卵の名無しさん:2009/11/27(金) 05:21:07 ID:Ualw3DQb0
医師方を改正しちまってよ
インフルエンザ接収判定プログラミングとか処方箋も出せる風邪診断プログラミングを
作っちまった方がええんちゃうか。
ほなら医者も大分洛になるんとちゃうか〜〜。

毎年ノゴトクどうせ医者がやっても副作用とか死にんとか出てんで書。

156卵の名無しさん:2009/11/27(金) 05:53:23 ID:7C/cmEVb0
ばかっぽ〜い
157卵の名無しさん:2009/11/27(金) 10:06:45 ID:/Xv68z2c0
そもそも風邪ごときで受診するんじゃない
家で水分とって寝てろ このクズ
158卵の名無しさん:2009/11/28(土) 09:24:53 ID:+3aT6oMF0

産業関連表による 総波及効果

 社会福祉:4.2889 >医療:4.2635 > 介護(居宅):4.2332 > 
社会保険事業:4.1927 > 公共事業:4.1149
(全産業平均:4.0671)

 『医療と福祉の産業関連に関する分析研究報告書』  (H16.12 財団法人医療経済研究)
159卵の名無しさん:2009/11/29(日) 00:41:25 ID:hrNSmAo4P
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
160卵の名無しさん:2009/11/29(日) 15:22:44 ID:w6qNk8q80
開業と勤務医医療水準の差は経験や技術では決して埋められない。
より専門的な医療を提供できて、もちろん初期診療もやってる勤務医に
厚くするのが当然だろ。

161卵の名無しさん:2009/11/30(月) 12:56:27 ID:hBGSoPFgP
>>160
技術に比例させる報酬は賛成。
開業医にはその技術に経営と人事の報酬を加算するから2−3倍になるけどね。
162卵の名無しさん:2009/11/30(月) 13:35:18 ID:adlLjiw+0
>>160
「厚くする」というのは
他所からでも新規にでもいいから
目的のものに上乗せする・・・ということですが何かw

偏在だとか適当なウソ並べて
ほかを削って「ほら、相対的に増えた感じしません?」
っていうのは厚くするとは言わないし
「病院の報酬増やしました(勤務医の労働条件も給与も変わりません)」というのも
厚くしたとは言わないんですよ
日本語理解できています?w
163卵の名無しさん:2009/12/01(火) 20:09:53 ID:BLErW3Tg0
平等にするなら開業医が24時間制で当直するか、
開業医の年収下げて勤務医をあげるかだ。

勤務医全体と開業医の格差もそうだけど、
放射線、麻酔、救急、病理など開業できない科目との格差も解消されるだろ。
164卵の名無しさん:2009/12/02(水) 05:23:06 ID:OPhJJXYF0
え〜〜っと。
生命保険に入ってる美容院とか介護とかを法律に定職することなく殺したい早いには
アメリカに吊れて行けばよいですか?。
165卵の名無しさん:2009/12/02(水) 05:49:23 ID:k4AvZXzhO
今の低医療費を更に削減して付け替える。

取られたは事業仕分けと同じように潰れるんだけど…!
166卵の名無しさん:2009/12/02(水) 08:44:39 ID:XMwzoXo70
>>164
日本語でお願いします
167卵の名無しさん:2009/12/02(水) 11:03:35 ID:TP5jnZQ80
日本が先進国ではないという事にいい加減気づけ。日本は後進衰退国だ。
いつまでも意地はってるんじゃねえよ。
168卵の名無しさん:2009/12/02(水) 13:36:12 ID:n1iIHPSL0
「平成22年度予算編成上の主な個別論点(医療分野)」に対する見解について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002shz.html
(我が国の医療費は諸外国に比べ低水準にあります)
「医療費(GDP比)の先進国(OECD)並みの確保を目指す」8.1%=>8.9%

公立病院の医師の給与は1割のみ
169卵の名無しさん:2009/12/02(水) 15:49:31 ID:kU33aIMD0
>>168
医者の給料が予算のうちたったの1割って・・・
じゃあ何が民間病院と比べて高いんだろ?
170卵の名無しさん:2009/12/02(水) 15:58:01 ID:XueiZat50
>>169
看護婦・検査技師・事務員
171卵の名無しさん:2009/12/02(水) 17:39:45 ID:n1iIHPSL0
>>169 ホームページの真ん中ぐらいの円グラフによると

その他医業費用 41.1%
  (薬など?)
看護師 22.1%
準看護士 1.7%

医師 11.1%

その他職員 7.8%
事務職員  3.1%

減価償却費 6.6%
支払い利息 2.7%

172卵の名無しさん:2009/12/02(水) 17:43:04 ID:n1iIHPSL0
これじゃ医療費を多少上げた所で勤務医に回らない事は明らかだね。

訴訟の危険を国が保証するとか労基法遵守させるとか医師個人を守る体制の方が重要に思う。
子ども手当など出さずに病院内育児施設に補助を出すとかした方がよほど効果的。
子どもも増えるし医師の数も増える。
173卵の名無しさん:2009/12/02(水) 17:56:59 ID:n1iIHPSL0
職員と医師が同じ給与総額というのもすっきりしないな。
174卵の名無しさん:2009/12/03(木) 15:21:07 ID:Ott5XdQ50
医者の給料が総収入のうち1割ということは、

たとえば勤務医の診療報酬が10%上がったとして、
そのうちの5%分を病院の赤字に回して、残りの5%を勤務医給与に充てたと
しても勤務医給与は1.5倍近くになるね。

175卵の名無しさん:2009/12/03(木) 16:19:01 ID:t2e33Og80
>>174
>>勤務医給与は1.5倍近くになるね

それでもやっとOECD平均程度だな。
もちろん、日本の医師の業務量と質から考えると、先進国の中では断トツの低報酬だけどな。
176卵の名無しさん:2009/12/03(木) 19:26:41 ID:Ott5XdQ50
医者の数も1.5倍になるからせめて>>174くらいは上がらないと
結局、勤務医の給料は下がる
177卵の名無しさん:2009/12/04(金) 05:35:44 ID:llkxx+Ut0
障害年周を2億円戸見ると訳1700万円位が健康保県税かな?。
それに年金や介護保険などもあるしね。

病気を直すのに医者に頼まなければ半分で寸時間云じゃね〜のか。

医療関係の規制を取っ払って会保険止めて寿命がチジメバ
もっと人生をタノシメソウダネ。
178卵の名無しさん:2009/12/04(金) 06:02:51 ID:S4xMn5VuO
充分やろ
179卵の名無しさん:2009/12/05(土) 05:38:16 ID:9+1zVeep0
そうだ、そうだぞ。
いまでさえ国民平均年収の数倍の年収なんだから充分すぎだ。
180卵の名無しさん:2009/12/05(土) 08:56:01 ID:VbMzWpa70
>>179
そうか、国民平均年収はとうとう200万円を切ったかw
日本もようやく名実ともに先進国から脱落だなw
181卵の名無しさん:2009/12/05(土) 10:43:18 ID:ycEBptY20
「医者は給料貰いすぎ。俺の給料に比べたら超高給なんだから我慢して働け」という一般人へ

誤解があるようだからいっておくが、「高給なら働く」とは言ってない
最近は働かないで如何に金にするかと考えている。
例えば今、医者が4人しか居ない病院で当直バイト中だが、外部の救急患者はお断り
だけど救急指定病院だ。ただ休日出勤している医者がいないだけ。
一応救急外来対応看護婦が居るが、彼女は診療依頼を「今担当医が居ない」と断るのが御仕事
今担当医が居ないといってるが過去現在および未来永劫担当医は居ないだろう
お前は何をしているというと入院患者がお亡くなりになったときだけ死亡診断するために居る
明日の朝までこの当直室に居るだけで8万円+当直室で検診のレポートを仕上げて5万円
〆て13万円となる

だが私は満足していない。もう少し何かで稼げないかと思う。もう少し楽して稼げないかと思っている。
救急指定を標榜して補助金だけ貰ってなにも救急診療をしていない病院には負けてる。
やはり個人の仕事では限界があるのだろうか?
「如何に楽して稼ぐか」
このテーマのために日夜努力を続けている
182卵の名無しさん:2009/12/05(土) 10:54:03 ID:+bhK5Bsa0
>>181
おまいは俺かw
当直なんか死んでもやらんけど。
183卵の名無しさん:2009/12/05(土) 20:09:58 ID:9+1zVeep0
だ〜〜よね〜〜。
だから診療報酬をあげたところで無だ無だ。
大体にして患者を助ける気なんて更々ないんだから給料払うことすら無駄だよね〜〜。

だから規制を無くしちゃった方がましだよね〜。
184卵の名無しさん:2009/12/07(月) 14:13:56 ID:Czy7AX0a0
>>183
それを言えば、日本人全員無報酬で仕事すればいいわけでw
資産家なんて全財産没収のうえ、牢獄入りだなw
185卵の名無しさん:2009/12/08(火) 06:08:44 ID:ds5+rPmq0
日本人の労働なんか無報酬どころかボランティアになってきてんぞ〜〜。
一部の都道府県の最低賃金なんぞ生活保護費より引く一手んだからな。

そんなに病院の経営が大変なら出入口に寄付金箱でも置けば。
年収一千万円じゃ飯がくえね〜〜ってよ。
186卵の名無しさん:2009/12/08(火) 11:21:43 ID:MS+6jYxrO
もらいすぎやろ
187卵の名無しさん:2009/12/08(火) 11:59:58 ID:Dp0zVUlq0
>>185
実際年収1千万以下って何食って生きてんの?w
188卵の名無しさん:2009/12/09(水) 21:25:08 ID:R/ieeywY0
簡単確実なのは、勤務医の所得税控除で良いんじゃないの?

2次救急以上の勤務医は、所得税控除1000万とかで。

産科医(分娩100例以上)は、所得税控除2000万とかにすれば、ほとんどの産科勤務医は所得税無税たなる。

この控除額を、いじることで勤務医優遇となり、さらに外科や産科に誘導することもできる。

病院も医者に払う給料は、増えないから負担はないし。

診療報酬2%や3%上げたって、何に消えるかわからんだろうに。

勤務医控除創設を強く望む。