【歯科】保険点数のアレコレ５
1 ：卵の名無しさん：
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１おつ
2あり
＞前スレ９９６
２年前なら全く問題ないのでは？
初診になってしまえば大丈夫なのではないかと。
２年前なら全く問題ないのでは？
初診になってしまえば大丈夫なのではないかと。
前すれ >>990
>>緊急質問です。ずっと再診継続中の患者だけど
>>体が動けなくなったので訪問診療してほしいという。
抜髄で治療中のひとが、足を骨折。自宅静養中で、仮封が取れたという。
摘要が「足骨折のため通院不能。根治中なので、往診にて仮根充した」で、往診×1、貼薬×1で通った。
でも、整形外科は通院中のはずだよな、本当はダメなのかな。
>>緊急質問です。ずっと再診継続中の患者だけど
>>体が動けなくなったので訪問診療してほしいという。
抜髄で治療中のひとが、足を骨折。自宅静養中で、仮封が取れたという。
摘要が「足骨折のため通院不能。根治中なので、往診にて仮根充した」で、往診×1、貼薬×1で通った。
でも、整形外科は通院中のはずだよな、本当はダメなのかな。
一次審査は通るだろうね。あり得る話だから。
問題は保険者からの再審査請求だ。
これは保険者によって異なる。
一生懸命調べるところだったら再審査で上がってくるだろうし、
手が足りないところだと、そこまでチェックしきれない。
更にいうと、再審査にあがって来た場合、再審査部会で
どう判断するかにかかっている。
ここでいわゆる、各県毎の差が出てくる。
ここでの差が大阪は神奈川の３３倍甘い云々ｈｇふいあお
問題は保険者からの再審査請求だ。
これは保険者によって異なる。
一生懸命調べるところだったら再審査で上がってくるだろうし、
手が足りないところだと、そこまでチェックしきれない。
更にいうと、再審査にあがって来た場合、再審査部会で
どう判断するかにかかっている。
ここでいわゆる、各県毎の差が出てくる。
ここでの差が大阪は神奈川の３３倍甘い云々ｈｇふいあお
7 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 20:21:40 ID:6WK8rEd50
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
8 ：卵の名無しさん：2009/10/31(土) 12:14:57 ID:4qjh13Cg0
医者の年収
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091030AT1C3000D30102009.html
厚生労働省は30日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査では、
開業医の平均月給（2009年６月時点）は208万円で前回調査（07年６月時点）からほぼ横ばい。病院勤務医は123万円で4.5％増えた。
08年度の診療報酬改定で病院への配分を厚くし、勤務医を確保するため公立病院などが給与を引き上げた。
ただ開業医と勤務医の収入格差は前回調査の1.8倍からわずかな縮小にとどまった。
08年度の開業医の年収は2521万円で、病院の勤務医は1450万円だった。
08年度の開業医の平均年収は、２５２１万円、病院の勤務医は１４５０万円だった。
一方で、病院と診療所の収支状況をみると、病院の損益差額は０９年６月単位で１施設当たり８３６万円の
マイナスとなった。一方で、診療所は１２８万円のプラスだった。病床数５００以上の大病院では、３８１６万円
のマイナスなのに対して、病床数が５０～９９では２２７万円のマイナスだった。
病床数５００以上の大病院では、３８１６万円の赤字。08年度の開業医の平均年収は、２５２１万円、病院の勤務医は１４５０万円だった
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091030AT1C3000D30102009.html
厚生労働省は30日、病院や診療所の経営状況を調べた医療経済実態調査では、
開業医の平均月給（2009年６月時点）は208万円で前回調査（07年６月時点）からほぼ横ばい。病院勤務医は123万円で4.5％増えた。
08年度の診療報酬改定で病院への配分を厚くし、勤務医を確保するため公立病院などが給与を引き上げた。
ただ開業医と勤務医の収入格差は前回調査の1.8倍からわずかな縮小にとどまった。
08年度の開業医の年収は2521万円で、病院の勤務医は1450万円だった。
08年度の開業医の平均年収は、２５２１万円、病院の勤務医は１４５０万円だった。
一方で、病院と診療所の収支状況をみると、病院の損益差額は０９年６月単位で１施設当たり８３６万円の
マイナスとなった。一方で、診療所は１２８万円のプラスだった。病床数５００以上の大病院では、３８１６万円
のマイナスなのに対して、病床数が５０～９９では２２７万円のマイナスだった。
病床数５００以上の大病院では、３８１６万円の赤字。08年度の開業医の平均年収は、２５２１万円、病院の勤務医は１４５０万円だった
関係ねえもん貼るな、アホ
10 ：小心者：2009/11/06(金) 18:15:22 ID:lfz674Cl0
すいません、質問ですが （神奈川）
１．P病名 実日数２日 スケーリングとスタディモデル 算定したら
８ヵ月後に査定されました。 なぜでしょう？
２．P病名 再診月にスケーリング実施せぬまま、歯管（１１０点）算定したら
査定されました。 歯管（１１０点）はスケーリング後の決まりでしょうか？
１．P病名 実日数２日 スケーリングとスタディモデル 算定したら
８ヵ月後に査定されました。 なぜでしょう？
２．P病名 再診月にスケーリング実施せぬまま、歯管（１１０点）算定したら
査定されました。 歯管（１１０点）はスケーリング後の決まりでしょうか？
11 ：小心者：2009/11/06(金) 19:06:35 ID:lfz674Cl0
すいません、勘違いで
２.歯管の１３０点を算定しないまま１１０点を算定していたため、
でした。
１．の査定はよろしくお願いします。
２.歯管の１３０点を算定しないまま１１０点を算定していたため、
でした。
１．の査定はよろしくお願いします。
12 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 19:28:38 ID:AIYH4+0K0
またどこまで上がるんだ、パラ
13 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 19:31:29 ID:Nxrr1MOM0
ジムロジャースが言うには、ゴールドが今の倍になるという予測。
アメリカでは再び、アホアホなマネーゲームが再開している。
アメリカでは再び、アホアホなマネーゲームが再開している。
>>10
まさか基本検査がないとか
まさか基本検査がないとか
16 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 23:23:30 ID:xxbOfkEF0
神奈川じゃ年間3000件以上の開示要求があるそうだね
神奈川だから
今、みののテレビで、山形の某病院では、
時間外に緊急性のない治療をした場合8400円を患者さんからいただきますと宣伝してた。
これは混合診療だと思う。
そうでないな皆でまねしよう。
時間外に緊急性のない治療をした場合8400円を患者さんからいただきますと宣伝してた。
これは混合診療だと思う。
そうでないな皆でまねしよう。
それと、その病院でコンビニ経してるとか言ってたが、
歯科では受付で歯ブラシシ売るのも違法でないかと言うやついるのに、
ずいぶん自由にやってなると思った。
歯科では受付で歯ブラシシ売るのも違法でないかと言うやついるのに、
ずいぶん自由にやってなると思った。
20 ：小心者：2009/11/07(土) 12:26:05 ID:Msxp5b+K0
>>15
Gでの基本検査あり です
Gでの基本検査あり です
今朝、みののテレビで、山形の某病院では、
時間外に緊急性のない治療をした場合は別に8400円を患者さんからいただきますと宣伝してた。
これは混合診療だと思う。
でも、もし合法なら皆でまねしよう。
それと、その病院ではコンビニも経営してるとか言ってたが、
歯科では受付で歯ブラシを売るのも違法でないかと言うやついるのに、
ずいぶん自由にやってなると思った。
時間外に緊急性のない治療をした場合は別に8400円を患者さんからいただきますと宣伝してた。
これは混合診療だと思う。
でも、もし合法なら皆でまねしよう。
それと、その病院ではコンビニも経営してるとか言ってたが、
歯科では受付で歯ブラシを売るのも違法でないかと言うやついるのに、
ずいぶん自由にやってなると思った。
>>21
＜選定療養＞（功労省ＨＰより）
・ 特別の療養環境（差額ベッド）
・ 歯科の金合金等
・ 金属床総義歯
・ 予約診療
・ 時間外診療
・ 大病院の初診
・ 小児う触の指導管理
・ 大病院の再診
・ １８０日以上の入院
・ 制限回数を超える医療行為
上記の「大病院の初診」に該当。
歯科診療所では無理です。
＜選定療養＞（功労省ＨＰより）
・ 特別の療養環境（差額ベッド）
・ 歯科の金合金等
・ 金属床総義歯
・ 予約診療
・ 時間外診療
・ 大病院の初診
・ 小児う触の指導管理
・ 大病院の再診
・ １８０日以上の入院
・ 制限回数を超える医療行為
上記の「大病院の初診」に該当。
歯科診療所では無理です。
功労省→厚労省
25 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 19:13:36 ID:woZNCcMu0
「れせっく」はスタンドアローンとはいわないから、
１医院１台っていうか、まだそういう仕様なの？
１医院１台っていうか、まだそういう仕様なの？
てか初期導入費用５万円、月額使用料1９８００円って高すぎだろ
九州で歯科医師会推薦のカルテットの方が安いな。
28 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 01:15:19 ID:Tgm2X9YO0
29 ：小心者：2009/11/08(日) 10:37:35 ID:6xyrClNK0
スタモを削除して、再度、請求すればいんじゃないの？
患者の年齢にもよるが、
できるだけ、ＧよりＰの方が、問題が起きないと思うが。
患者の年齢にもよるが、
できるだけ、ＧよりＰの方が、問題が起きないと思うが。
31 ：小心者：2009/11/08(日) 13:02:05 ID:6xyrClNK0
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
33 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 05:56:28 ID:JTk74Tg4O
新製義歯管理料と有床義歯管理料は、義歯セット時、同時算定できますか？
どちらか一方のみ
それって保険者かなんか、答えなくてよろし
36 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 08:56:39 ID:2G0g6ZWk0
１１月の６日にＣＲした患者で１１月の１２日に抜髄になると、
ＣＲ分の治療費は返還するのでしょうか？
以前、どこかでそんなコトが書かれていたように思えるのですが・・・
適応に「歯髄症状が著しい為、抜髄」でいけますかね？
ＣＲ分の治療費は返還するのでしょうか？
以前、どこかでそんなコトが書かれていたように思えるのですが・・・
適応に「歯髄症状が著しい為、抜髄」でいけますかね？
cからpulでok
病名をc→pul､と書く
摘要は書くとベター
摘要は書くとベター
保険請求の基本が全然わかってない人が多いようだが、本当に歯科医師なの？
同月内でCR処置後の抜髄を請求って・・・・・
41 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 12:03:17 ID:jCT3N/r10
仕分け作業で、物価が下がっているのに診療報酬を上げる理由がないとか、、、
だったら、点数の貼付でなく、コスト積上げ方式の改定をして欲しい。
保険診療に限っていえば、時給５００円くらい？？
だったら、点数の貼付でなく、コスト積上げ方式の改定をして欲しい。
保険診療に限っていえば、時給５００円くらい？？
事業仕分けの項目に「オンラインの補助金見直し」が入ってるから
オンラインは事実上手上げ方式になるんだろうな
オンラインは事実上手上げ方式になるんだろうな
>>42
補助金なしに俺らなんかから資金徴収して進めるとか。。。まさか。。。
補助金なしに俺らなんかから資金徴収して進めるとか。。。まさか。。。
44 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 06:10:59 ID:9gI9q/9vO
義歯調整でとれる点数って何なんでしょうか？あと義歯を修理した時は、義歯破損以外に何があるのでしょうか？
保険者か患者の疑念からくる質問乙
保険の義歯なんぞ何をやっても赤字だ
調整なんかしてもらえるだけでも有難いと思え
調整なんかしてもらえるだけでも有難いと思え
同感
患者に保険の義歯じゃ赤字なら
保険のコスト内じゃまともなものは出来ないと言って
自費の義歯をすすめたらいいじゃん
保険のコスト内じゃまともなものは出来ないと言って
自費の義歯をすすめたらいいじゃん
49 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:34:25 ID:9aLSXdB7O
世の中そんなに簡単じゃないんだよ坊や
自費の義歯の費用を教えると、「保険で・・・」と言う患者がほとんど。
中には「それで保険使って保険外の費用の３割でいいんでしょ？」とか言うバカもいる。
中には「それで保険使って保険外の費用の３割でいいんでしょ？」とか言うバカもいる。
保険に義歯で「噛むと痛い」って言う患者には、
痛くない範囲の物を食えと言う。
痛くない範囲の物を食えと言う。
ツーか金があれば
普通 義歯なんか入れる分けないか
普通 義歯なんか入れる分けないか
日本の「医療は安い」っていう認識を根本から変えないとね。
＞４８の坊や
考えてみて？
スーツ一着オーダーメイドで作ったらいくらする？
それでも値段はピン切りだ。
義歯はすべてオーダーメイドだぜ？
はる○まのスーツはレディーメイドでも数万はするだろ。
下手したらそのスーツより安い料金で作ってるんだぞ？オーダーメイドで。
良いものなんてできるわけがないだろ。
せいぜい「そこそこ」が精一杯。それが保険の義歯。
あと、義歯じゃ絶対に元の歯見たいには噛めないぞ？食えないぞ？
気合を入れて歯を残せよ。
＞４８の坊や
考えてみて？
スーツ一着オーダーメイドで作ったらいくらする？
それでも値段はピン切りだ。
義歯はすべてオーダーメイドだぜ？
はる○まのスーツはレディーメイドでも数万はするだろ。
下手したらそのスーツより安い料金で作ってるんだぞ？オーダーメイドで。
良いものなんてできるわけがないだろ。
せいぜい「そこそこ」が精一杯。それが保険の義歯。
あと、義歯じゃ絶対に元の歯見たいには噛めないぞ？食えないぞ？
気合を入れて歯を残せよ。
保険の有床義歯の調整の点数が無い、というのは、どう考えても変。
時間かかって、材料がかかって、「痛い。噛めない。」とぐだぐだ言われて、
あげくのはてに、「あの歯医者はヤブ」と評判が立つ。
時間かかって、材料がかかって、「痛い。噛めない。」とぐだぐだ言われて、
あげくのはてに、「あの歯医者はヤブ」と評判が立つ。
点数と算定要件はクソだが、義歯調整ABCで点数あるだろ
＞義歯調整ABCで点数あるだろ
あれは無いに等しい。
あれは無いに等しい。
義調は3分くらいで終わらせばいい。
義調の患者さんて予約無視でほとんどいきなりくるでしょ。
患者さんからして、適当にちょっと削ればいいと思ってる。
こちらがまじめにやる必要なし。
まじめにやったら患者さんにとってありがた迷惑。
義調の患者さんて予約無視でほとんどいきなりくるでしょ。
患者さんからして、適当にちょっと削ればいいと思ってる。
こちらがまじめにやる必要なし。
まじめにやったら患者さんにとってありがた迷惑。
＞義調は3分くらいで終わらせばいい。
最近の年寄りは、「まだ痛い。全然治ってない。」などと言って、なかなか帰らんよ。
次の患者の流れがとまるわけだ。
最近の年寄りは、「まだ痛い。全然治ってない。」などと言って、なかなか帰らんよ。
次の患者の流れがとまるわけだ。
>>58
そういう場合、「1時間くらいかかるので、次回1時間の予約をとってください」と言って帰す。
そういうおやじは予約という概念をもたないから、それっきり来ない。
万が一予約した時間に来たら、薄くリベースして、修理の点数とって帰す。
それでだめなら大学病院を勧める。
そういう場合、「1時間くらいかかるので、次回1時間の予約をとってください」と言って帰す。
そういうおやじは予約という概念をもたないから、それっきり来ない。
万が一予約した時間に来たら、薄くリベースして、修理の点数とって帰す。
それでだめなら大学病院を勧める。
>>60
隣の患者が透明なのか目に入らないのが南天のど飴
隣の患者が透明なのか目に入らないのが南天のど飴
62 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 13:56:03 ID:ozgrN+E60
待たせると逆切れするオバタリアンにはどうします？
治らないものは治らないとはっきり言おう。
保険では治せませんと言えば良い。
「あなたの治療にばかり時間をかけられません
特別に時間を作れとおっしゃるのであれば
１０分１万円、材料費別でお願いします。」
と言えば来なくなるだろ
保険では治せませんと言えば良い。
「あなたの治療にばかり時間をかけられません
特別に時間を作れとおっしゃるのであれば
１０分１万円、材料費別でお願いします。」
と言えば来なくなるだろ
それが言えれば苦労はしない ort
65 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 14:23:36 ID:ozgrN+E60
基本的に放流でいいでしょ
はっきり言うのは怖いｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来年の改正で上がるのに気体
少なくとも1000点平均は行くようにしてください。ミスター年金様
はっきり言うのは怖いｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来年の改正で上がるのに気体
少なくとも1000点平均は行くようにしてください。ミスター年金様
先月、久々に、自費が多かったので、
ＤＱＮ新患を放流したら、また暇になって焦っているのだが、、、。
ＤＱＮ新患を放流したら、また暇になって焦っているのだが、、、。
67 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 15:52:56 ID:7oO0AoYy0
>>66
ＤＱＮ放流して、患者が少なくてものんびり治療するのと、
ＤＱＮが多くていつもイライラ、他の患者に迷惑かけるのなら、
ゆっくり、のんびりした治療のほうがマシ。
そのうち、良いコトあるさ、ガンバレ！
俺も頑張る。
ＤＱＮ放流して、患者が少なくてものんびり治療するのと、
ＤＱＮが多くていつもイライラ、他の患者に迷惑かけるのなら、
ゆっくり、のんびりした治療のほうがマシ。
そのうち、良いコトあるさ、ガンバレ！
俺も頑張る。
68 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 16:17:46 ID:+8bSvfOe0
>>48
それでも 患者が保険で作ってくれといわれ 義歯を作らなければ 「保険法」違反
それでも 患者が保険で作ってくれといわれ 義歯を作らなければ 「保険法」違反
「ここ１０年以上やってないから、保険の入れ歯の作り方を忘れた。」
でＯＫ
でＯＫ
70 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 18:17:03 ID:+8bSvfOe0
保険医なんか 辞めなよ
保険歯科医数 半分になっても 患者は何も困らない
歯医者は 掃いて捨てるほど居るから
自費専門の歯医者になった方が 清いよ
保険歯科医数 半分になっても 患者は何も困らない
歯医者は 掃いて捨てるほど居るから
自費専門の歯医者になった方が 清いよ
71 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 18:34:14 ID:ozgrN+E60
夏から自費が右下がりだよ
保険はもっと急勾配、失速中
日数１の患者ばっか＞＜ （放流しまくってるし）
ファイバー２本セット＆形成、テック作り ﾂｶﾚﾀ
無断キャンセルで受付に逆切れして、本日行くから診ろよというＤＱＮ来なかった 安心
保険はもっと急勾配、失速中
日数１の患者ばっか＞＜ （放流しまくってるし）
ファイバー２本セット＆形成、テック作り ﾂｶﾚﾀ
無断キャンセルで受付に逆切れして、本日行くから診ろよというＤＱＮ来なかった 安心
あんまり低点数誘導されるなら、歯科医師会も時限ストライキとかやっても良いと思う。
全国一斉、午後5時以降の時限ストライキとか。
全国一斉、午後5時以降の時限ストライキとか。
73 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 18:54:29 ID:+8bSvfOe0
↑
歯医者の半分もついてこないよ
国民から 見放されるだけ
歯医者の半分 潰れても 保険医辞退しても 需給バランスはまだ安泰
しかも 毎年2000人以上 増え続くわけだから
厚生労働省は大喜び
もっともっと低点数にしてその分 医科に
「文句のあるのは保険医辞めな！」で終わり
歯医者の半分もついてこないよ
国民から 見放されるだけ
歯医者の半分 潰れても 保険医辞退しても 需給バランスはまだ安泰
しかも 毎年2000人以上 増え続くわけだから
厚生労働省は大喜び
もっともっと低点数にしてその分 医科に
「文句のあるのは保険医辞めな！」で終わり
どうやっても歯科は保険点数切られるから、最後はスト権の行使しかないよ。
どこまで歯科医師が我慢出来るか、どの時点で歯科医師が徒党を組んで怒りのこぶしをあげるか。
それしかない未来のような気がする。
どこまで歯科医師が我慢出来るか、どの時点で歯科医師が徒党を組んで怒りのこぶしをあげるか。
それしかない未来のような気がする。
75 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 20:51:29 ID:+8bSvfOe0
↑
ストの後は 玉砕！！！！！
でも半数以上の歯医者はストしないから、生き残って行く
安心して 死んでおくれ
ストの後は 玉砕！！！！！
でも半数以上の歯医者はストしないから、生き残って行く
安心して 死んでおくれ
77 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 23:42:55 ID:CoK1FpYWO
歯医者ほどまとまりのない職業団体も珍しいな
78 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 00:59:32 ID:Sk6qAW8j0
オンライン、未だどうなるか不透明だが、
レセコン屋に任せれば何の問題もない、金も大して変わらんと
思ってるヤツ大杉
それは舐め過ぎ
レセコン屋に任せれば何の問題もない、金も大して変わらんと
思ってるヤツ大杉
それは舐め過ぎ
79 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 09:19:52 ID:GAn9py7f0
>>77
コレだけ 数が増えれば いろんな考え方 経営状態の歯医者が居る
歯科医師会に未加入の歯医者も多いし 組織の強化って？
この場合の「組織」って？
それに 患者である 国民からソッポを向かれるだろうな
マスコミからも 総叩き 自滅・・・・・・・
厚生省 にとっては ニンマリ ＞＞＞＞ もっと点数を下げる
＞＞＞その分 勤務医師に廻る ＞＞＞＞＞医者ニンマリ（作戦通り）
コレだけ 数が増えれば いろんな考え方 経営状態の歯医者が居る
歯科医師会に未加入の歯医者も多いし 組織の強化って？
この場合の「組織」って？
それに 患者である 国民からソッポを向かれるだろうな
マスコミからも 総叩き 自滅・・・・・・・
厚生省 にとっては ニンマリ ＞＞＞＞ もっと点数を下げる
＞＞＞その分 勤務医師に廻る ＞＞＞＞＞医者ニンマリ（作戦通り）
>>73
毎年 2000人増えるわけじゃなかろう。差引700人位かな。
>>78
電子媒体提出かオンラインかどっちに落ち着くかわからんが
電子媒体提出だけなら、れせ混入れてあるところなら、金はかからんね。
オンラインになると話はべつだが。
毎年 2000人増えるわけじゃなかろう。差引700人位かな。
>>78
電子媒体提出かオンラインかどっちに落ち着くかわからんが
電子媒体提出だけなら、れせ混入れてあるところなら、金はかからんね。
オンラインになると話はべつだが。
経営が成り立たないレベルの保険点数なのに、国民から総叩き？
そんなものを恐れていたら、この職業自体が成り立たない。
そんなものを恐れていたら、この職業自体が成り立たない。
83 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:27:06 ID:GAn9py7f0
＞＞８１
今の歯科医師会に日本中の歯科医師を束ねるだけの力は全く無いよ
今の歯科医師会に日本中の歯科医師を束ねるだけの力は全く無いよ
しょうもない質問ですが
保険の総義歯にサービスで補強線入れたら
ダメなんですかね？
義歯の修理に補強線入れるのとかもだめ？
修理とか補強線入れた義歯は自費ってことですかね？
保険の総義歯にサービスで補強線入れたら
ダメなんですかね？
義歯の修理に補強線入れるのとかもだめ？
修理とか補強線入れた義歯は自費ってことですかね？
補強線や、ラバーダム、義歯の遊離端加算。
こう言った点数廃止の際には、保険外になることを言質として取っておくべき。
遊離端義歯は保険外とか。
こう言った点数廃止の際には、保険外になることを言質として取っておくべき。
遊離端義歯は保険外とか。
87 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 12:26:05 ID:zq7RQdujO
88 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 13:55:51 ID:GAn9py7f0
医者はバラバラ
看護婦は 事業主いないから・・・・・
看護婦は 事業主いないから・・・・・
89 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 14:17:41 ID:pHmVuvh60
補強千ってＯｋなったの？
ラバーダムは保険でダメでしょ。
１００円ショップの針金でOK？
ラバーダムは保険でダメでしょ。
１００円ショップの針金でOK？
>医者はバラバラ
看護婦は 事業主いないから・・・・・
隊長！
また、ビニコン歯医者一匹、発見しますた
看護婦は 事業主いないから・・・・・
隊長！
また、ビニコン歯医者一匹、発見しますた
普通ホッチキスの芯をいれるだろ
12/31とか、1/1に、ストライキしてもいいと思う。
こんなときに開けているのは公営orよっぽど酔狂ぐらいだから、ほとんどはストしているのか、休んでいるのか分からないw
実質的にほとんど迷惑かけないしww
全国で1000件ぐらいが、「スト決行中!!」と張っておけば、正月のニュースには十分。
こんなときに開けているのは公営orよっぽど酔狂ぐらいだから、ほとんどはストしているのか、休んでいるのか分からないw
実質的にほとんど迷惑かけないしww
全国で1000件ぐらいが、「スト決行中!!」と張っておけば、正月のニュースには十分。
>>89
・・・・・釣りか？
・・・・・釣りか？
94 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 17:02:32 ID:7MFPgMYQ0
>>84
補強線は入れても点数は無い。
入れても、入れなくても保険でＯＫ
ただ、算定は出来ない、ということ。
補強線だけ保険外で取るとマズイ。
保険外でやるなら、全部（印象～ＳＥＴ，調整まで）保険外になると言われた
（歯科医師会から）
保険の義歯で、補強線だけ追加で○○円は、混合診療だそうで。
補強線は入れても点数は無い。
入れても、入れなくても保険でＯＫ
ただ、算定は出来ない、ということ。
補強線だけ保険外で取るとマズイ。
保険外でやるなら、全部（印象～ＳＥＴ，調整まで）保険外になると言われた
（歯科医師会から）
保険の義歯で、補強線だけ追加で○○円は、混合診療だそうで。
そんなの歯科医師会に聞かなくても判りきったことだろ
算定できない≠やっちゃならない
算定できない≠保険外
歯科医学的根拠があれば保険診療内で何をやっても良い
ただし算定はできない、というだけのこと
算定できない≠やっちゃならない
算定できない≠保険外
歯科医学的根拠があれば保険診療内で何をやっても良い
ただし算定はできない、というだけのこと
小臼歯の前装冠に歯科医学的根拠があればやっていいんだね。
>>94
補強線いれたデンチャーを自費とするって事
差額自費はもちろんアウト、どの治療に置いてもね
一括した治療行為は保険内か自費かどちらかしかない、特に補綴は
抜歯窩にテルプラグ、FOPでエムドゲイン、材料代だけ
徴収するならグレー、その辺は自己責任でどうぞ。
なぜなら、歯ブラシなどの歯科用品の同時購入はOKなんで。
補強線いれたデンチャーを自費とするって事
差額自費はもちろんアウト、どの治療に置いてもね
一括した治療行為は保険内か自費かどちらかしかない、特に補綴は
抜歯窩にテルプラグ、FOPでエムドゲイン、材料代だけ
徴収するならグレー、その辺は自己責任でどうぞ。
なぜなら、歯ブラシなどの歯科用品の同時購入はOKなんで。
補強線やラバーダムがよくて、
小臼歯の前装冠がアウトと言うのは、非常に非科学的な判断だ。
こんな非科学的な運用をされたんじゃ、保険診療とはなんなのかと。
小臼歯の前装冠がアウトと言うのは、非常に非科学的な判断だ。
こんな非科学的な運用をされたんじゃ、保険診療とはなんなのかと。
＞保険診療とはなんなのかと。
「最初に予算ありき」で、それをいいかげんな点数で振り分けてるものです。
「最初に予算ありき」で、それをいいかげんな点数で振り分けてるものです。
科学的？
昔、一緒に働いていたやつが、
印象は科学ではないんだよ、
何故なら、毎回同じ物が出来ないからだ、
とほざいていた。
俺は黙っていた。
昔、一緒に働いていたやつが、
印象は科学ではないんだよ、
何故なら、毎回同じ物が出来ないからだ、
とほざいていた。
俺は黙っていた。
はっきり言って、憲法で保障された国民の文化的な生活を実現するためにも、
小臼歯の前装冠導入をやっても何らおかしくはないでしょうに。
小臼歯の前装冠導入をやっても何らおかしくはないでしょうに。
前装冠って、過去の遺物でしょ？
白いのは全部保険禁止でいいよ。
保険は前歯でも銀歯のみで
保険は前歯でも銀歯のみで
106 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 20:48:50 ID:KnYMRCIu0
>>103
厚労省は犬歯までの適用も大後悔してるってのに、あるかよ
厚労省は犬歯までの適用も大後悔してるってのに、あるかよ
>>106
前装冠を摘要したこと自体を後悔してるよ。
前装冠を摘要したこと自体を後悔してるよ。
68 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 16:17:46 ID:+8bSvfOe0
>>48
それでも 患者が保険で作ってくれといわれ 義歯を作らなければ 「保険法」違反
こいつアホか？
あんたの顎堤じゃ難しくて私にはできませんて言えばいい話
おめーは噛合きつくて歯軋り癖あって対合が金属の4番に、
保険でやってくれって言われたら絶対ＨＪＫ作るのかコラ
>>48
それでも 患者が保険で作ってくれといわれ 義歯を作らなければ 「保険法」違反
こいつアホか？
あんたの顎堤じゃ難しくて私にはできませんて言えばいい話
おめーは噛合きつくて歯軋り癖あって対合が金属の4番に、
保険でやってくれって言われたら絶対ＨＪＫ作るのかコラ
109 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:38:03 ID:KnYMRCIu0
未練がましくいつまでも「歯抜かない」なんて考えの人が多いから義歯の時苦労するんだよね。
ブラブラで自然脱落するまで抜かない、とか、もうアフォかと。
骨が吸収しきった顎堤なんかでまともな義歯ができるない。
欧米のごとく潔くEXTしろっての、医療費の違いもあるがね。
これも日本の健康保険の弊害。
ブラブラで自然脱落するまで抜かない、とか、もうアフォかと。
骨が吸収しきった顎堤なんかでまともな義歯ができるない。
欧米のごとく潔くEXTしろっての、医療費の違いもあるがね。
これも日本の健康保険の弊害。
誰がてめえに聞いてんだ？タコ
保険法違反なんて書いてっから批判してやっただけだ
こんだけ国に舐められてちゃ、歯医者にも身を守る術があっていいだろ
俺がそうするとは書いてねえからな、言っとくが
48がそうするのは自由であって保険法違反でなんでもねえってことだよ
あなたの場合、保険の義歯じゃできないけど
自費の義歯なら何とか希望に沿えますよくらい誰でも言ったことあるだろ
保険の義歯なら噛めなくても、違和感あってもいいですか？とか
それでもいいって言うなら作るよ
そうでも言っとかねえと後で大変だろうが
保険法違反なんて書いてっから批判してやっただけだ
こんだけ国に舐められてちゃ、歯医者にも身を守る術があっていいだろ
俺がそうするとは書いてねえからな、言っとくが
48がそうするのは自由であって保険法違反でなんでもねえってことだよ
あなたの場合、保険の義歯じゃできないけど
自費の義歯なら何とか希望に沿えますよくらい誰でも言ったことあるだろ
保険の義歯なら噛めなくても、違和感あってもいいですか？とか
それでもいいって言うなら作るよ
そうでも言っとかねえと後で大変だろうが
ありゃ
111は>>109な
111は>>109な
法律とは、
為政者が国家の運営の為に作ったもので、
1人1人の人民が幸せになるために作ったものではないよ。
つまり、悪法の為に、百万・千万単位の国民が犠牲になり、
国民が3分の１になっても国益が成り立てば良法、ということだよ。
為政者が国家の運営の為に作ったもので、
1人1人の人民が幸せになるために作ったものではないよ。
つまり、悪法の為に、百万・千万単位の国民が犠牲になり、
国民が3分の１になっても国益が成り立てば良法、ということだよ。
114 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 22:28:25 ID:KnYMRCIu0
本当にそうしているならここで吠える必要ないだろ
保険法じゃなくて、歯科医師法だろ？
応召義務ってやつだよ。
産科でさんざ問題になったじゃねーか。
応召義務ってやつだよ。
産科でさんざ問題になったじゃねーか。
> 応召義務
診る義務はあるけど処置する義務は無いんじゃなかったか
診る義務はあるけど処置する義務は無いんじゃなかったか
しないならクリアかも試練が、「保険でやらない自費で」
つーのはその観点からも完全にアウトだろ
つーのはその観点からも完全にアウトだろ
118 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 17:33:54 ID:9RHEdZpI0
勘違いしてる人が多いが
診る義務も法律的にはない
当然罰則もない
努力目標であるのが判例による解釈
血が出て死にそうなレベルなら診たほうがいいよというレベル
ＤＱＮが自分で放置した痛みには診る努力目標にもならない
むしろＤＱＮが無断キャンセルをした場合、保険治療でも損害賠償権が発生する
指導を聞かないという理由で診療拒否もできる
診る義務も法律的にはない
当然罰則もない
努力目標であるのが判例による解釈
血が出て死にそうなレベルなら診たほうがいいよというレベル
ＤＱＮが自分で放置した痛みには診る努力目標にもならない
むしろＤＱＮが無断キャンセルをした場合、保険治療でも損害賠償権が発生する
指導を聞かないという理由で診療拒否もできる
テレビで弁護士が言ってたが、電車内で痴漢と間違われて、
「この人痴漢です。」と言われたら、全速力で逃げる以外に方法はないそうだ。
それと同じ。全然違うか？ｗｗｗ
「この人痴漢です。」と言われたら、全速力で逃げる以外に方法はないそうだ。
それと同じ。全然違うか？ｗｗｗ
第19条 診療に従事する歯科医師は、診察治療の求があつた場合には、
正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
罰則規定はなし。
正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
罰則規定はなし。
121 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 18:11:16 ID:56Xj4gnx0
・応召義務
歯科医師法 第１９条
「歯科医師は治療要求があたった時、正当な理由が無い時はこれを断ってはいけない」
（簡略）
正当な理由？
普通に考えれば、歯科医師の具合が悪く治療出来ないとか言うらしいが、
予約外でいきなり来て「今すぐ診ろゴラー」
これは他の患者に迷惑がかかるから断っても良いと思う。
保険のルール外の要求（方法やら材質やら）
これも正当な理由だよね。
なんだ、これからは全部「正当な理由」で断ろう！
歯科医師法 第１９条
「歯科医師は治療要求があたった時、正当な理由が無い時はこれを断ってはいけない」
（簡略）
正当な理由？
普通に考えれば、歯科医師の具合が悪く治療出来ないとか言うらしいが、
予約外でいきなり来て「今すぐ診ろゴラー」
これは他の患者に迷惑がかかるから断っても良いと思う。
保険のルール外の要求（方法やら材質やら）
これも正当な理由だよね。
なんだ、これからは全部「正当な理由」で断ろう！
＞これも正当な理由だよね。
急に腹が痛くなって診られない、でもＯＫ
急に腹が痛くなって診られない、でもＯＫ
予約してないんで滅菌した器具がないでおk
汚い器具で診ますか？で たいていはふん！と後ろ向いて「ケッコーです！！！！」と捨て台詞を吐いて帰る。
ケッコーが流行ってるんかな？
汚い器具で診ますか？で たいていはふん！と後ろ向いて「ケッコーです！！！！」と捨て台詞を吐いて帰る。
ケッコーが流行ってるんかな？
こらこら話を広げて誤魔化すなよ
義歯を希望する患者全てを
「自費では噛めるものはできないので作れません、自費で対応します」
って対応することが違法かどうかの問題だろ
保険医を掲げる以上、それは不適切行為だ
保険医資格を返上すべきだろう
義歯を希望する患者全てを
「自費では噛めるものはできないので作れません、自費で対応します」
って対応することが違法かどうかの問題だろ
保険医を掲げる以上、それは不適切行為だ
保険医資格を返上すべきだろう
>>124
> こらこら話を広げて誤魔化すなよ
>
> 義歯を希望する患者全てを
> 「自費では噛めるものはできないので作れません、自費で対応します」
> って対応することが違法かどうかの問題だろ
違法
>
> 保険医を掲げる以上、それは不適切行為だ
> 保険医資格を返上すべきだろう
自費で全てやるんだったら、保険医返上でいいよね。
｢保険取扱い｣ って言うのは釣りだな。
そういうやつって、結局自費オンリーでもやっていけないんだよ、
中途半端なやつだね。
> こらこら話を広げて誤魔化すなよ
>
> 義歯を希望する患者全てを
> 「自費では噛めるものはできないので作れません、自費で対応します」
> って対応することが違法かどうかの問題だろ
違法
>
> 保険医を掲げる以上、それは不適切行為だ
> 保険医資格を返上すべきだろう
自費で全てやるんだったら、保険医返上でいいよね。
｢保険取扱い｣ って言うのは釣りだな。
そういうやつって、結局自費オンリーでもやっていけないんだよ、
中途半端なやつだね。
「保険では噛めるものは作れません」だな
日本語がおかしいのを謝っておく
日本語がおかしいのを謝っておく
>>124
わりこんで悪いが
＞自費で対応します」
はやはり違法だと思うよ
糞でも保険のレジン床装着するのが国への保険医療機関としての医療施策だと思う。
というか俺の経験からすれば保険の歯で満足にできない奴は自費でもできてないよ。
最近はエステショット、これをすすめる俺が言うのもなんだが。
わりこんで悪いが
＞自費で対応します」
はやはり違法だと思うよ
糞でも保険のレジン床装着するのが国への保険医療機関としての医療施策だと思う。
というか俺の経験からすれば保険の歯で満足にできない奴は自費でもできてないよ。
最近はエステショット、これをすすめる俺が言うのもなんだが。
＞違法
あっそう。
じゃ、逮捕してくれ。
拘置所では絶食するから。ｗｗｗ
あっそう。
じゃ、逮捕してくれ。
拘置所では絶食するから。ｗｗｗ
>俺の経験からすれば保険の歯で満足にできない奴は自費でもできてないよ。
よほど義歯補綴が下手くそなんだな。
よほど義歯補綴が下手くそなんだな。
兎に角、開業する開業する場所、形態が違うから
色々意見が出ていると思うよ。
色々意見が出ていると思うよ。
>>130
自費と保険の違いは外注の技工所だけの違いか・・・話にならん
自費と保険の違いは外注の技工所だけの違いか・・・話にならん
133 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 21:12:51 ID:2b+rjfy50
と、カッペが得意になってほざいていますｗ
134 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 21:17:35 ID:7HPva9sV0
27 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 18:43:02 ID:OL0rKQSr0
>>124
わりこんで悪いが
＞自費で対応します」
はやはり違法だと思うよ
糞でも保険のレジン床装着するのが国への保険医療機関としての医療施策だと思う。
なんだこのアホ？
糞の義歯なんか入れたら、患者はぎゃーぎゃーうるせえだろうが
金払ったのにどうしてくれるんだって
>>124
わりこんで悪いが
＞自費で対応します」
はやはり違法だと思うよ
糞でも保険のレジン床装着するのが国への保険医療機関としての医療施策だと思う。
なんだこのアホ？
糞の義歯なんか入れたら、患者はぎゃーぎゃーうるせえだろうが
金払ったのにどうしてくれるんだって
そーだな。おれもたまに保険で義歯つくると、他と比べ物にならんほどいいと言って、
喜ばれるが、たまにしかつくらんよ。
患者が喜んでも、おれがよろこべないから。
喜ばれるが、たまにしかつくらんよ。
患者が喜んでも、おれがよろこべないから。
ま、悪態ついているヤツはみんな保険でも
せっせと作っている、つーオチで終了。
あしたはまた良いネタ頼むよ。
せっせと作っている、つーオチで終了。
あしたはまた良いネタ頼むよ。
吉報です大幅アップ間違いないです（それでも受診抑制で状況は悪いだろうが）
崩壊の危機ですから
ミスター年金頼む
【中医協】「歯科医療は崩壊の危機」―日歯・渡辺常務理事
11月18日20時14分配信 医療介護CBニュース
日本歯科医師会は11月18日、中央社会保険医療協議会(中医協、会長=遠藤久夫・学習院大経済学部教授)の総会で、
10月末にまとまった医療経済実態調査結果について「歯科における経営の合理化や経費削減の努力が限界に達している
ことは明白であり、歯科医療は崩壊の危機にあると言わざるを得ない」との見解を示し、
次期診療報酬改定での適切な評価と十分な財源確保を求めた。
今回の実調(2009年6月単月)で歯科診療所(個人立)の損益状況は、医業収益が前回(07年6月単月)比4.7%増加したものの、
費用が8.4%増加したため、収益差額は2.2%減少した。これを1999年6月と比較すると、医業収益は12.5%、
収益差額は11.9%それぞれ低い水準にとどまっている。
渡辺三雄委員(日歯常務理事)は総会で、「収入が伸びない中で、経営を守らなければいけない立場から
経費削減を図ってきたが、限界にきている。材料費の高騰や安全な医療を提供するための新規材料・
機器の購入により費用が上昇に転じるなど、経営は厳しい状況に追い込まれている」と訴えた。
崩壊の危機ですから
ミスター年金頼む
【中医協】「歯科医療は崩壊の危機」―日歯・渡辺常務理事
11月18日20時14分配信 医療介護CBニュース
日本歯科医師会は11月18日、中央社会保険医療協議会(中医協、会長=遠藤久夫・学習院大経済学部教授)の総会で、
10月末にまとまった医療経済実態調査結果について「歯科における経営の合理化や経費削減の努力が限界に達している
ことは明白であり、歯科医療は崩壊の危機にあると言わざるを得ない」との見解を示し、
次期診療報酬改定での適切な評価と十分な財源確保を求めた。
今回の実調(2009年6月単月)で歯科診療所(個人立)の損益状況は、医業収益が前回(07年6月単月)比4.7%増加したものの、
費用が8.4%増加したため、収益差額は2.2%減少した。これを1999年6月と比較すると、医業収益は12.5%、
収益差額は11.9%それぞれ低い水準にとどまっている。
渡辺三雄委員(日歯常務理事)は総会で、「収入が伸びない中で、経営を守らなければいけない立場から
経費削減を図ってきたが、限界にきている。材料費の高騰や安全な医療を提供するための新規材料・
機器の購入により費用が上昇に転じるなど、経営は厳しい状況に追い込まれている」と訴えた。
病名：ドライマウスで
サラジェンって保険で出せますかね？
つーか歯科で出せるのかな？
自費で出した方がいいのかな？
サラジェンって保険で出せますかね？
つーか歯科で出せるのかな？
自費で出した方がいいのかな？
シェーグレンも病名に入れた方がいいな
142 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 08:40:11 ID:FW3J08gn0
オレ 90％以上義歯 保険だよ 金属床と間違えるくらいの
キャストバー 臼歯は原則 パラのキャストクラスプ
いちいち 赤字だとか黒字だとか 面倒くさい
セットの時入れやすい方が 患者の為・オレのため
キャストバー 臼歯は原則 パラのキャストクラスプ
いちいち 赤字だとか黒字だとか 面倒くさい
セットの時入れやすい方が 患者の為・オレのため
143 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 08:49:04 ID:aeTG4p880
売国ﾐﾝｽはインフルエンザ対策費もカットした。
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/
韓国人と中国人を優遇するために日本人を粛清する売国ﾐﾝｽは死ねよ！
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/
韓国人と中国人を優遇するために日本人を粛清する売国ﾐﾝｽは死ねよ！
売国ﾐﾝｽって株価は暴落するし、医療費、教育費は削減するし、朝鮮学校は無料化するし、在日特権は維持するし、韓国人と中国人に参政権授与するし、
日本人にとって良いこと無し。
日本人を粛清して外国に金をばらまいている売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！売国ﾐﾝｽ！
売国ﾐﾝｽのせいで【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/
売国ﾐﾝｽは一刻も早く経済対策しないと日本はもたないというギリギリの状況なのに、
まったく何も手を打たずに外国人参政権を先にやるとか（笑）。
いや、笑い事じゃないね。
日本憲政史上類例のないキチガイ政権。
売国ﾐﾝｽは日本人には仕分け作業して金を削減しているが、
アメリカだけですんでたものが中国や韓国やインドやアフガンなどなどのATMにまで成り下がった日本
144 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 09:18:51 ID:FW3J08gn0
↑
「自民」が余りにバカだから「民主」に乗っ取られたんだよ
「自民」が余りにバカだから「民主」に乗っ取られたんだよ
「保険で作って欲しかったのに自費で義歯を作らされた」って
バ患者にたれこまれて、個別の対象になったって例を知っている
バ患者にたれこまれて、個別の対象になったって例を知っている
「先生のところでインプラントをお願いします」って来た患者に
それ以前の処置（歯石取りなど）を保険でやってやって
無事インプラントを入れたら、患者が正体を現して豹変し
「インプラント希望の患者に保険治療を併用するのは違法だろ」と
すごまれ、強請られたって例も知っている
それ以前の処置（歯石取りなど）を保険でやってやって
無事インプラントを入れたら、患者が正体を現して豹変し
「インプラント希望の患者に保険治療を併用するのは違法だろ」と
すごまれ、強請られたって例も知っている
歯石鳥はインプラントとは関係ないじゃん。
148 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 10:22:08 ID:bmI7sMUQO
世の中悪いやつばっかだね
誰も信用できない
誰も信用できない
早く業態転換して、歯科から力点をほかにうつそう。
サブビジネスとして歯科をやれば、潰れることもあるまい。
サブビジネスとして歯科をやれば、潰れることもあるまい。
142 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 08:40:11 ID:FW3J08gn0
オレ 90％以上義歯 保険だよ 金属床と間違えるくらいの
キャストバー 臼歯は原則 パラのキャストクラスプ
いちいち 赤字だとか黒字だとか 面倒くさい
セットの時入れやすい方が 患者の為・オレのため
前にも同じこと書いてたな、この阿呆
オレ 90％以上義歯 保険だよ 金属床と間違えるくらいの
キャストバー 臼歯は原則 パラのキャストクラスプ
いちいち 赤字だとか黒字だとか 面倒くさい
セットの時入れやすい方が 患者の為・オレのため
前にも同じこと書いてたな、この阿呆
インプラント希望だけど、まだインプラント治療に入っていないからいいだろ。
ところで、今朝の新聞に診療報酬削減の記事が載ってたが、もう、歯科の保険もおしまいかねえ・・
ところで、今朝の新聞に診療報酬削減の記事が載ってたが、もう、歯科の保険もおしまいかねえ・・
素朴な疑問なんですが
確か保険で連結冠作るのって認められてましたっけ？
確か保険で連結冠作るのって認められてましたっけ？
>>153
連結した場合、一つの装置なので、バイトは１つしか算定できないそうです（3連結でもバイトはひとつ）。
連結した場合、一つの装置なので、バイトは１つしか算定できないそうです（3連結でもバイトはひとつ）。
保険は研究するほどに点数は下がるので、知らない方がいいことが多いです。
補管が１歯分なのは聞いたことありますけど。
158 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 17:22:24 ID:cwNfBb+Y0
連結冠の費用は算定できないべ
159 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 17:49:43 ID:mpYD5rpJO
なんか変な話だよね 連結したら一歯分になるとか だれがこんな阿呆らしいし報酬体系考えたんだろ
連冠で算定するかってんだよ
連冠で算定するかってんだよ
と言うことは
3~3なんかで
PでT-Fixやった後
３／４冠や前装冠ってケースは
保険で算定出来ないのですか？
ちゅうことは
暫間固定を外して 動いている歯は
そのあとどうすんの？
そのまま放置した場合
たぶん咬合力に負けて傾斜～
抜歯になると思うんだけど
その時点で抜歯ってことなんですかね？？
3~3なんかで
PでT-Fixやった後
３／４冠や前装冠ってケースは
保険で算定出来ないのですか？
ちゅうことは
暫間固定を外して 動いている歯は
そのあとどうすんの？
そのまま放置した場合
たぶん咬合力に負けて傾斜～
抜歯になると思うんだけど
その時点で抜歯ってことなんですかね？？
食片圧入を防止するための連結は認められますが、
動揺歯の固定のための連結は保険では認められないはずです。
というのは、動揺しているということは、Ｐが治癒していないから。
Ｐが治癒していない歯の補綴はできません。
動揺歯の固定のための連結は保険では認められないはずです。
というのは、動揺しているということは、Ｐが治癒していないから。
Ｐが治癒していない歯の補綴はできません。
162 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 00:06:05 ID:qgEV+zIY0
あほらしい保険の診療体系
163 ：卵の名無しさん：2009/11/21(土) 00:17:55 ID:na39C3X/O
固定しなきゃいけないような動揺歯が治癒するかよw
なにがなんでも抜きたくない、でもなんとかしろとか言ってくるバ患者が多いから。
そこで初心者的質問なんですが、スーパーボンドで隣接面だけを接着した
暫間固定はエナメルボンドシステムで装着料なしなんですか？
何で保険点数て面倒な適要記載書かされて点数低くなるの？
暫間固定はエナメルボンドシステムで装着料なしなんですか？
何で保険点数て面倒な適要記載書かされて点数低くなるの？
>161
> 食片圧入を防止するための連結って？
病名とかあるの？
>163
> 固定しなきゃいけないような動揺歯が治癒するかよw
じゃ163は抜歯してインプラントすすめるの？
整理すると
T-Fixの後まだ歯が動揺していた場合
保険で連結は出来ないので
自費で補綴（永久固定）もしくは抜歯って流れでOK?
> 食片圧入を防止するための連結って？
病名とかあるの？
>163
> 固定しなきゃいけないような動揺歯が治癒するかよw
じゃ163は抜歯してインプラントすすめるの？
整理すると
T-Fixの後まだ歯が動揺していた場合
保険で連結は出来ないので
自費で補綴（永久固定）もしくは抜歯って流れでOK?
>164
>なにがなんでも抜きたくない、でもなんとかしろとか言ってくるバ患者が多いから。
じゃあ164は「バ患者」にはどう対応してるんですか？
連結固定を実費でやってるんですか？
何回もT-Fixやってたりして・・
>なにがなんでも抜きたくない、でもなんとかしろとか言ってくるバ患者が多いから。
じゃあ164は「バ患者」にはどう対応してるんですか？
連結固定を実費でやってるんですか？
何回もT-Fixやってたりして・・
164じゃないけれど、歯冠形成して
連結のＴＥＫ。
それを嫌がるやつは、基本どおりに、
ワイヤーもしくはテグスで結紮して
レジンで埋める。
それでも文句いうやつは知らん。
連結のＴＥＫ。
それを嫌がるやつは、基本どおりに、
ワイヤーもしくはテグスで結紮して
レジンで埋める。
それでも文句いうやつは知らん。
>166
その場合の連結TEKて保険でとれないと思うんですが
実費でやるってことですよね？
実費で１本4000円として
例えば３－３なら24000円？
その場合の連結TEKて保険でとれないと思うんですが
実費でやるってことですよね？
実費で１本4000円として
例えば３－３なら24000円？
俺も169先生と同様にＳＰ。
ジョイスティックみたいに自在に動く歯の状態の人ほど、抜きたくない何とかしろってごねるけどね。
「僕の見立てですと抜歯かこのまま経過を見るか、どちらかですねー。他の先生だとまた違った意見もあるでしょうけど、ご希望できたら紹介状書きますよ。
予後の望めない歯は抜歯以外の処置は保険では出来ませんけどね。」
と話して、患者は来なくなるまでor抜いてくれと言うまでひたすらＳＰ。
ジョイスティックみたいに自在に動く歯の状態の人ほど、抜きたくない何とかしろってごねるけどね。
「僕の見立てですと抜歯かこのまま経過を見るか、どちらかですねー。他の先生だとまた違った意見もあるでしょうけど、ご希望できたら紹介状書きますよ。
予後の望めない歯は抜歯以外の処置は保険では出来ませんけどね。」
と話して、患者は来なくなるまでor抜いてくれと言うまでひたすらＳＰ。
>172
ある意味良心的ですね
暫間固定というところもイイ！
ある意味良心的ですね
暫間固定というところもイイ！
金属裏装タイプでつくって、仮着にしといて、患者が納得したところで麻酔かけて
リムーバで動揺歯ごと撤去し、動揺歯をはずしてそこを埋めてブリッジとして
合着するというんならホントに良心的な作戦かもしれないな。
リムーバで動揺歯ごと撤去し、動揺歯をはずしてそこを埋めてブリッジとして
合着するというんならホントに良心的な作戦かもしれないな。
仮着はしてはいけない。
仮着の状態で他院に逃げて、そこで装着（再着）してもらってると疑われる事例が増加中。
仮着の状態で他院に逃げて、そこで装着（再着）してもらってると疑われる事例が増加中。
ホケンならともかく自費冠の話だろ？
仮着の段階で料金いただく決めにしていただいとけば
他所に逃げることもないだろうに。
仮着の段階で料金いただく決めにしていただいとけば
他所に逃げることもないだろうに。
俺、仮着なんて絶対しないけどね
制度がまともならこんなことで悩む必要はないのにな
学術的に対応して、相応の報酬を頂くだけで
（術式にかかる苦労以外には）何の苦労もしないし
患者も幸せになれる
かのＫ県では
保険適用のＢｒの歯式に一歯でも支台を増やして連結固定すれば即査定って
フディキ＆ニィハラ創設ルールが生き残ってる位だし
本当に馬鹿らしくてやってられんわ
学術的に対応して、相応の報酬を頂くだけで
（術式にかかる苦労以外には）何の苦労もしないし
患者も幸せになれる
かのＫ県では
保険適用のＢｒの歯式に一歯でも支台を増やして連結固定すれば即査定って
フディキ＆ニィハラ創設ルールが生き残ってる位だし
本当に馬鹿らしくてやってられんわ
>>176
自費なら金もらっていれば無問題では？
自費なら金もらっていれば無問題では？
今時後払いなんてやってると、クレーマーの溜まり場になるよ
ノブついてるやつらたまにくるけど、詐欺師だから、保険でも放流方向です
保険でノブじゃまだから削ってとちゃっかり言ってくるが無視www
ノブついてるやつらたまにくるけど、詐欺師だから、保険でも放流方向です
保険でノブじゃまだから削ってとちゃっかり言ってくるが無視www
>173
実際にメンテナンス時外したら
動揺歯が一緒に抜けてしまったことがある。
まあ、最初から抜けてしまったら
そこの部分をレジンで埋めて対応するって
話をしてたからトラブルにはならなかったんだけど
あ、これ自費で前装冠連結～仮着した時の話ね。
１５年位前はこれを保険でやってたな
その頃はダメなんて言われなかったしな・・
今は違反になるから出来ない
実際にメンテナンス時外したら
動揺歯が一緒に抜けてしまったことがある。
まあ、最初から抜けてしまったら
そこの部分をレジンで埋めて対応するって
話をしてたからトラブルにはならなかったんだけど
あ、これ自費で前装冠連結～仮着した時の話ね。
１５年位前はこれを保険でやってたな
その頃はダメなんて言われなかったしな・・
今は違反になるから出来ない
神奈川はだいぶ風通しよくなってきたぜ。
基地外藤木とその取り巻きもいなくなって、内容での返戻はほぼなくなった。
藤木によって失われた神奈川の８年をこれから取り戻すと、周囲のドクターも気合入ってるよ。
神奈川の皆さん、神奈川ルールでだめだった請求を試しに出してみるといいよ。
通るからｗ。
基地外藤木とその取り巻きもいなくなって、内容での返戻はほぼなくなった。
藤木によって失われた神奈川の８年をこれから取り戻すと、周囲のドクターも気合入ってるよ。
神奈川の皆さん、神奈川ルールでだめだった請求を試しに出してみるといいよ。
通るからｗ。
息子と娘を鶴見に行かせられるんだから、
さぞかし技官の給料って高いんでしょうね 藤木さんよ
さぞかし技官の給料って高いんでしょうね 藤木さんよ
藤木さんは今どこ？
東京？
東京？
187 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 19:01:00 ID:i6INT/IR0
藤木はな、神奈川来る前は埼玉だったが、
基地外の傾向があったが、神奈川のときほどじゃなかった。
基地外の拍車がかかったのは、神奈川に来てからなのは間違いない。
基地外の傾向があったが、神奈川のときほどじゃなかった。
基地外の拍車がかかったのは、神奈川に来てからなのは間違いない。
神奈川は滅茶苦茶だったらしいので
連帯責任とらわれたって事だ
連帯責任とらわれたって事だ
189 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 19:50:22 ID:TaQVg7410
ちなみに基地外藤木は志願して神奈川転属になった。
子供が鶴見に通っていたことと何か関係しているとしか思えない。
子供が鶴見に通っていたことと何か関係しているとしか思えない。
190 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 19:53:53 ID:TaQVg7410
当時の神奈川がむちゃくちゃだったとは思えない。
藤木の基地外ぶりは埼玉でも有名だったし、それがなぜ神奈川なのか、疑問だったが・・・。
息子鶴見、
神奈川で在任中に鶴見の非常勤講師就任。
鶴見は監査でおおむね良好、神歯は返還金数千万・・・。
これをグレーと言わずして何と言う？
藤木の基地外ぶりは埼玉でも有名だったし、それがなぜ神奈川なのか、疑問だったが・・・。
息子鶴見、
神奈川で在任中に鶴見の非常勤講師就任。
鶴見は監査でおおむね良好、神歯は返還金数千万・・・。
これをグレーと言わずして何と言う？
>>190
それ以前がどうだったのか、それを比較しないとグレーも何も無いだろう
鶴歯は寺がバックにあるから潰れないが、神歯は経営難で必死、って事にも見えるけどなｗ
横浜に建てた方は経営どうなんだ？
どう考えても無謀にしか見えなかったんだが
それ以前がどうだったのか、それを比較しないとグレーも何も無いだろう
鶴歯は寺がバックにあるから潰れないが、神歯は経営難で必死、って事にも見えるけどなｗ
横浜に建てた方は経営どうなんだ？
どう考えても無謀にしか見えなかったんだが
>横浜に建てた方は経営どうなんだ？
神歯の生き残りをかけてつくったらしい
医科部門があるからとりあえず黒字らしいけど
神歯の生き残りをかけてつくったらしい
医科部門があるからとりあえず黒字らしいけど
息子が東京で開業したので神奈川→東京じゃねぇの。
新規指導も親がやったらしい。
新規指導も親がやったらしい。
藤木の息子は新宿区神楽坂の某法人の分院長やってた、今年に入ってやめたみたい。
そこの分院の新規指導は藤木が直々にやった。
藤木は東京には戻りたくなかったみたいだったよ。
神奈川の担当でもないのにしつこく事務所に居座り、うんざりした大学の先輩に「もう担当でもねーんだからくるんじゃねーよ」と怒鳴られたとか。
そこの分院の新規指導は藤木が直々にやった。
藤木は東京には戻りたくなかったみたいだったよ。
神奈川の担当でもないのにしつこく事務所に居座り、うんざりした大学の先輩に「もう担当でもねーんだからくるんじゃねーよ」と怒鳴られたとか。
もっと悪どいやついるんだけどね
実際、ＦよりもＮの方が悪かったよ
Ｆがいなくなってからタガが外れて一層酷くなった
国会で問題追及されて、技官も指導に行ったが
Ｎはアカヒを使って技官の越権行為と大騒ぎ
それ以来、技官は不払基金の審査会にも行かなくなってしまった
不払基金もいよいよやばくなってＮの首を切って
トカゲの尻尾切りで責任逃れようとしたが
Ｎが地位保全要求の訴訟起こしたりして、揉めに揉めたらしい
不払基金は自分らの悪事が明らかな為、過去数年分の謝罪と賠償を！
と息巻いてる補権威協会に平身低頭に擦り寄ってるらしい
当の本人はどっかの大学の役職に収まったらしいが
なんといまだに個別指導の場に来て、指導をしているというから驚きだ
Ｆがいなくなってからタガが外れて一層酷くなった
国会で問題追及されて、技官も指導に行ったが
Ｎはアカヒを使って技官の越権行為と大騒ぎ
それ以来、技官は不払基金の審査会にも行かなくなってしまった
不払基金もいよいよやばくなってＮの首を切って
トカゲの尻尾切りで責任逃れようとしたが
Ｎが地位保全要求の訴訟起こしたりして、揉めに揉めたらしい
不払基金は自分らの悪事が明らかな為、過去数年分の謝罪と賠償を！
と息巻いてる補権威協会に平身低頭に擦り寄ってるらしい
当の本人はどっかの大学の役職に収まったらしいが
なんといまだに個別指導の場に来て、指導をしているというから驚きだ
中央社会保険医療協議会(中医協)の診療報酬基本問題小委員会(委員長=遠藤久夫・学習院大経済学部教授)は11月20日、
来年度診療報酬改定に向け、有床診療所の入院基本料などの評価について議論した。
「有床診療所入院基本料2」のうち、入院期間が「31日以上」の点数(280点)に対し、
「安すぎる」「あまりにも無理がある」などの意見が診療、支払側の双方から出た。
厚生労働省は、入院基本料2の入院期間ごとの設定や、点数配分の見直しも視野に検討する。
有床診療所入院基本料2は、看護職員の配置が「1以上5未満」の場合に算定。現在の点数は、
入院期間に応じて「7日以内」640点、「8-14日以内」480点、「15-30日以内」320点、
「31日以上」280点に設定されている。
診療側の鈴木邦彦委員(茨城県医師会理事)は、地域の高齢者を診ている有床診療所では入院が長期化しがちとした上で、
「今どき2800円で泊まれるところがほかにあるか。安すぎる」と指摘。入院基本料全体をベースアップした上で、
「31日以上」に特段の上乗せなどを求めた。鈴木委員はまた、入院8日目で点数が160点下がる現在の仕組みについても
「(点数変更まで)2週間ほしい。中・長期の方にも配分を考えていただければ、地域医療を守ることができる」と述べた。
安達秀樹委員(京都府医師会副会長)も「2800円はあまりに安い」と訴え、48時間の入院時間制限があったころと比較し、
現在の有床診療所の役割が拡大していることを踏まえた点数設定を求めた。
西澤寛俊委員(全日本病院協会長)は、「280点(2800円)は低い」と述べる一方、診療所と病院の人員配置基準の差を指摘。
「同じ計算法でいくと、(人件費のかかる分)病院の入院基本料の方がもっと低いかもしれない。そこは整合性を持たせてほしい」とした。
このほか中島圭子委員(日本労働組合総連合会総合政策局長)が現在の点数設定に「あまりにも無理があるのではないか」
と述べるなど、支払側も軒並み同調した。
来年度診療報酬改定に向け、有床診療所の入院基本料などの評価について議論した。
「有床診療所入院基本料2」のうち、入院期間が「31日以上」の点数(280点)に対し、
「安すぎる」「あまりにも無理がある」などの意見が診療、支払側の双方から出た。
厚生労働省は、入院基本料2の入院期間ごとの設定や、点数配分の見直しも視野に検討する。
有床診療所入院基本料2は、看護職員の配置が「1以上5未満」の場合に算定。現在の点数は、
入院期間に応じて「7日以内」640点、「8-14日以内」480点、「15-30日以内」320点、
「31日以上」280点に設定されている。
診療側の鈴木邦彦委員(茨城県医師会理事)は、地域の高齢者を診ている有床診療所では入院が長期化しがちとした上で、
「今どき2800円で泊まれるところがほかにあるか。安すぎる」と指摘。入院基本料全体をベースアップした上で、
「31日以上」に特段の上乗せなどを求めた。鈴木委員はまた、入院8日目で点数が160点下がる現在の仕組みについても
「(点数変更まで)2週間ほしい。中・長期の方にも配分を考えていただければ、地域医療を守ることができる」と述べた。
安達秀樹委員(京都府医師会副会長)も「2800円はあまりに安い」と訴え、48時間の入院時間制限があったころと比較し、
現在の有床診療所の役割が拡大していることを踏まえた点数設定を求めた。
西澤寛俊委員(全日本病院協会長)は、「280点(2800円)は低い」と述べる一方、診療所と病院の人員配置基準の差を指摘。
「同じ計算法でいくと、(人件費のかかる分)病院の入院基本料の方がもっと低いかもしれない。そこは整合性を持たせてほしい」とした。
このほか中島圭子委員(日本労働組合総連合会総合政策局長)が現在の点数設定に「あまりにも無理があるのではないか」
と述べるなど、支払側も軒並み同調した。
他スレにありましたが、本当ですか？
911 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 19:50:21 ID:j92De6lN0
>>892
歯科は上げるという話になってる、中医協ではね
まぁ現状維持だと御の字って感じかね
911 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 19:50:21 ID:j92De6lN0
>>892
歯科は上げるという話になってる、中医協ではね
まぁ現状維持だと御の字って感じかね
元スレで聞いてくれよ
結局、全体が３％上げの答申となった
診療報酬の増額要求、10年度改定で厚労省方針 本体部分3％上げ
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2009112413564h1
【中医協・総会】資料：診療報酬、歯科は上げるべき
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/vAdmPBigcategory10/A44D7E4F07B48D7A492576730003AEF0?OpenDocument
結局、全体が３％上げの答申となった
診療報酬の増額要求、10年度改定で厚労省方針 本体部分3％上げ
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2009112413564h1
【中医協・総会】資料：診療報酬、歯科は上げるべき
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb11GS20.nsf/vAdmPBigcategory10/A44D7E4F07B48D7A492576730003AEF0?OpenDocument
【中医協】歯科診療報酬めぐる議論が本格的にスタート
歯科診療報酬はかなり上がるぞ
どうせ開業医レベルでは、ほとんど出ない処置とか
大学でも滅多にやらない手術とかでしょ。
どうせ開業医レベルでは、ほとんど出ない処置とか
大学でも滅多にやらない手術とかでしょ。
ぜってーやらねーような処置の点数だけだろ
俺、絶対部外秘っつー基金のデータ見た事あるんだがｗ
奴らは処置ごとの算定数とか頻度とか全部把握してるよ
（当然、そのデータは厚生労働省と共有してるだろうね）
で、この項目のこの点数を一点上げたらどうなるかって
影響率も処置ごとに全部でてる
診療報酬の改定率もまずパーセンテージありきだから
算定の頻度が少ないものの点数を上げるのは当然だろうね
上げた項目があれば下げる項目もあるのも必須で
こういうのは算定頻度が高いものが選ばれるだろうから
実際には今より苦しくなるかもしれない
まあ一番苦しいのはこの景気の底冷えで
歯科の受診抑制が当たり前になってる事なんだがｗ
奴らは処置ごとの算定数とか頻度とか全部把握してるよ
（当然、そのデータは厚生労働省と共有してるだろうね）
で、この項目のこの点数を一点上げたらどうなるかって
影響率も処置ごとに全部でてる
診療報酬の改定率もまずパーセンテージありきだから
算定の頻度が少ないものの点数を上げるのは当然だろうね
上げた項目があれば下げる項目もあるのも必須で
こういうのは算定頻度が高いものが選ばれるだろうから
実際には今より苦しくなるかもしれない
まあ一番苦しいのはこの景気の底冷えで
歯科の受診抑制が当たり前になってる事なんだがｗ
204 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 16:38:11 ID:HauIErJ40
自民が政権転落したとたん歯科報酬増額の声。
やはり自民は歯科にとっては敵だったようだ。
おおかた外資に歯科市場を捧げるために自民は歯科を締めてきたのだろう。
やはり自民は歯科にとっては敵だったようだ。
おおかた外資に歯科市場を捧げるために自民は歯科を締めてきたのだろう。
自民下で不祥事が相次いだからね、歯科医師会。
それもそろそろ時効ってこったな。
メタル価格も上昇してるし、それが点数に反映されたら、実質１０％アップもありうるな、知らんけど。
それもそろそろ時効ってこったな。
メタル価格も上昇してるし、それが点数に反映されたら、実質１０％アップもありうるな、知らんけど。
>>204
お前馬鹿じゃね？まともに上がるわけねえだろう
ただ上がるってだけなら自民党だって0.4％上げたぞｗ
何が外資に捧げるだ
こんな冷え切った、しかも保険でがんじがらめの市場に
どこが参入してくんだよ
お前馬鹿じゃね？まともに上がるわけねえだろう
ただ上がるってだけなら自民党だって0.4％上げたぞｗ
何が外資に捧げるだ
こんな冷え切った、しかも保険でがんじがらめの市場に
どこが参入してくんだよ
ID:HauIErJ40
こういう馬鹿が、こぞって民主に投票したわけだ
自民もそうだったが、民主にしたって歯科なんかどうでもいいんだっての
こういう馬鹿が、こぞって民主に投票したわけだ
自民もそうだったが、民主にしたって歯科なんかどうでもいいんだっての
208 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 22:47:19 ID:K798Iwoj0
>>206
外資はまず日本の健康保険制度をぶっ壊してから自分たちの都合の良い制度を作るんだよ。
その手始めが歯科という事でいずれは医科にも波及させるつもりだろう。
自民党を裏で操っているアメリカ共和党が政権を失ったから助かったわけだ。
民主が政権を担当するかぎり歯科は安泰だと思う。
外資はまず日本の健康保険制度をぶっ壊してから自分たちの都合の良い制度を作るんだよ。
その手始めが歯科という事でいずれは医科にも波及させるつもりだろう。
自民党を裏で操っているアメリカ共和党が政権を失ったから助かったわけだ。
民主が政権を担当するかぎり歯科は安泰だと思う。
訳のわからんこと言ってるやつが居るなｗ
これが民主支持者の実体か
これが民主支持者の実体か
自民とか民主とか関係なしに
自意識過剰な歯科医師 ← これが痛い
歯科のこと本気で考えてる政治家なんていない
歯科のこと本気で考えてる官僚もいない
歯科医師会幹部は内部の権力争い以外興味ない
自意識過剰な歯科医師 ← これが痛い
歯科のこと本気で考えてる政治家なんていない
歯科のこと本気で考えてる官僚もいない
歯科医師会幹部は内部の権力争い以外興味ない
211 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 12:17:11 ID:krjymxbd0
はいはい。
私大歯学部がのさばってるのも、学生来なくてもつぶれないのも外資の仕業。
廃車過飽和で１日１０人以下の医院でも潰れないのは外資の仕業。
このデフレ下でも歯科材料の値段が下がらないのは外資の仕業。
過飽和地区での自爆開業が後を絶たないのは外資の仕業。
保険点数が上がる気配がないのは外資の仕業。
衛生士が面接に来ないのは外資の仕業。
基地外技官に追い詰められて自殺する医師が出るのは外資の仕業。
俺が粒なのはぜーんぶ外資の仕業ってわけだ。
私大歯学部がのさばってるのも、学生来なくてもつぶれないのも外資の仕業。
廃車過飽和で１日１０人以下の医院でも潰れないのは外資の仕業。
このデフレ下でも歯科材料の値段が下がらないのは外資の仕業。
過飽和地区での自爆開業が後を絶たないのは外資の仕業。
保険点数が上がる気配がないのは外資の仕業。
衛生士が面接に来ないのは外資の仕業。
基地外技官に追い詰められて自殺する医師が出るのは外資の仕業。
俺が粒なのはぜーんぶ外資の仕業ってわけだ。
おれも>>208の言っている上１行は正しいとおもう
どれも正しくねーよｗ
とりあえず、藤木大先生に息子娘の鶴見学費どっから出したのか
説明してもらいたいもんだわ
説明してもらいたいもんだわ
とりあえずF木氏の不正受給、公務員法違反の件はれんほうにメールだしといた、ざまぁ
指導かけて苛め抜いて自殺に追いやったのも藤木だったな
220 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:37:06 ID:QPBOBV+U0
さすが民主党、早速医療費アップの活動を進めている。
アメリカ共和党の操り人形自民党じゃ絶対やらない事だな。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25344.html
アメリカ共和党の操り人形自民党じゃ絶対やらない事だな。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/25344.html
221 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 23:40:42 ID:rq+RAb7gO
うん、でも医科のための医療費Upだよ
222 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 12:25:03 ID:4z3zx1xy0
アメリカ共和党の操り人形自民党に操られた歯科医師会は何もしてくれないが
保険医協会が民主党に働きかけて歯科の医療費アップをしてくれるよ。
保険医協会が民主党に働きかけて歯科の医療費アップをしてくれるよ。
漢方の保険廃止より、歯科の保険廃止してくれればいいのに
また、そんな天の邪鬼みたいな要求を。
現状、保険がなくなったら生き残れるのは１割の医院。
現状、保険がなくなったら生き残れるのは１割の医院。
>>216
GJ
息子の開業に合わせて東京に異動。身内で新規指導でしょ。
神奈川に戻り証拠隠し工作するも、もうお前は部外者
お前の場所は無い！と先輩に言われしぶしぶ東京に戻る。
東京でもぼろ糞に言われ、少し大人しくなったがのう。
GJ
息子の開業に合わせて東京に異動。身内で新規指導でしょ。
神奈川に戻り証拠隠し工作するも、もうお前は部外者
お前の場所は無い！と先輩に言われしぶしぶ東京に戻る。
東京でもぼろ糞に言われ、少し大人しくなったがのう。
226 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 17:09:21 ID:qpqxL3swO
漢方なんて中国産ばっかだし怖いからのまねぇ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
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眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
228 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:06:34 ID:sSoFRI+l0
科による収入格差より、診療科別の診療報酬が議論されようとしている。
医科と歯科の初診、再診料の差を縮める絶好の機会であるが、歯科の窓口がいかにも
たよりない。
歯科界にとって、望まし交渉人は誰かな。
医科と歯科の初診、再診料の差を縮める絶好の機会であるが、歯科の窓口がいかにも
たよりない。
歯科界にとって、望まし交渉人は誰かな。
229 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:16:38 ID:qpqxL3swO
誰もいません・・・
>科による収入格差より、診療科別の診療報酬が議論されようとしている
儲かってる診療科の報酬を、産科、小児、救急に回すようですね
儲かってるのは皮膚科、眼科
そしてインプラントが好調な歯科が対象になるようです
儲かってる診療科の報酬を、産科、小児、救急に回すようですね
儲かってるのは皮膚科、眼科
そしてインプラントが好調な歯科が対象になるようです
231 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:26:49 ID:qpqxL3swO
インプラントが絶好調・・・
ご冗談を・・・
ご冗談を・・・
232 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:43:12 ID:yDyeyUBt0
先週土曜午後 他院診療中（土曜休診・次回そこの歯医者には１２月１日）の
上２番TEKが外れて捨ててしまった患者が飛び込みで来院、
暇だったので TEKを新しく作ったが。当院として２番に関して目一杯
点数は何が取れる？
上２番TEKが外れて捨ててしまった患者が飛び込みで来院、
暇だったので TEKを新しく作ったが。当院として２番に関して目一杯
点数は何が取れる？
う触処置、フクトウ
あるいは
ＧＡ切開背嚢
あるいは
ＧＡ切開背嚢
初診、生PZ(失PZならその他の築造)、TEK、仮着セメント。
自費で1万円
仮着セメントは算定できない
237 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 08:35:41 ID:mMNxUwv00
当然取れるでしょ
基本的には自費でしょう？
ポスト除去とその他の築造も算定できるでしょ。
ほんとに金属ポスト入れたのだったら
ほんとに金属ポスト入れたのだったら
241 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 10:25:12 ID:mMNxUwv00
自費で一万だったら 保険でPなんかも併せて請求した方が合算すれば高くなる
基本的には、テンポラリークラウンの新製のみ＝自費、でしょ？
243 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 11:11:15 ID:BYMjqIKt0
まぁ簡単に作って１万円だね
この場合のテックは
自院で該当部位の保険治療の終了を前提としてないから自費。
形成時にテックは算定、前もって作るのはサービスで、過剰診療である。
この前、初診料と併せて１本作ったとき４０００円近くもらった。
自院で該当部位の保険治療の終了を前提としてないから自費。
形成時にテックは算定、前もって作るのはサービスで、過剰診療である。
この前、初診料と併せて１本作ったとき４０００円近くもらった。
無理難題ばかり言ってくる患者の要求を
「ウチじゃできないよ」って断り
「大学病院とかに行きなさいよ」って言ったら
しばらく来なくなって
ホッとしていたら、数ヶ月後にまた来て、また無理な要求
こちらもまた難色を示し続けていたら
向こうから「大学病院に紹介状を書いてくれ」って言われて
紹介状を書いたけど、それっきり連絡もなく未来院
診療情報提供料の未来院請求とかできなかったよねぇ…
まったく、やってられません
「ウチじゃできないよ」って断り
「大学病院とかに行きなさいよ」って言ったら
しばらく来なくなって
ホッとしていたら、数ヶ月後にまた来て、また無理な要求
こちらもまた難色を示し続けていたら
向こうから「大学病院に紹介状を書いてくれ」って言われて
紹介状を書いたけど、それっきり連絡もなく未来院
診療情報提供料の未来院請求とかできなかったよねぇ…
まったく、やってられません
できないものはできないから、それでよい。
いや、その紹介状を書くのにも結構時間かけて、かなり苦心して書いたわけですよ
まともには書けないけど、経緯の説明をするあたりで、行間ににじませなくちゃいけないでしょ
「そういう人ですよ」ってのと「決して戻さないでください」ってのをｗ
ホント、時間と労力の無駄
百害あって一利無し
まともには書けないけど、経緯の説明をするあたりで、行間ににじませなくちゃいけないでしょ
「そういう人ですよ」ってのと「決して戻さないでください」ってのをｗ
ホント、時間と労力の無駄
百害あって一利無し
>>245
紹介状の負担金もらってないの？
紹介状の負担金もらってないの？
大学病院って、ＤＱＮ患者収容所じゃないと思うが、、、、。
そういう香具師は、「大学病院は通うのがめんどくさい。」
とか言って、また帰ってくるよ。
とか言って、また帰ってくるよ。
これだけ開業医が増えたらまともな患者さんはかかりつけ医院がある
収入が減って経営が苦しくても、来て欲しくない患者さんは大学病院に紹介してる
目先の収入で厄介者を受け入れたら精神衛生上よろしくありません
収入が減って経営が苦しくても、来て欲しくない患者さんは大学病院に紹介してる
目先の収入で厄介者を受け入れたら精神衛生上よろしくありません
>>248
診療情報提供料の算定は患者に文書「提供」をした場合だから
渡した時点で算定でしょ
書いただけでは算定できない
>>249
そういう気がかりはあるよね
ただし、その患者の場合、何をしても（絶対痛いような処置じゃなくても）
極度に痛がって、ほとんどなにもさせてもらえない状態での
「あれをしろ、これをしろ」だったし
全身麻酔や静脈麻酔などを含め、全身管理のできる病院へ行けと
指示することに抵抗は無かったよ
>>250
二度目の初診の際には
私のアドバイスに従わず放置してたんだから自己責任でしょ？とｗ
大学病院に行く気が無かったって事ならそれはそれでいいけど
うちじゃ何もできないって言ってたのに、何しにうちに戻ってきたわけ？
って聞いたら、今度は自ら望んでの大学病院への紹介状を、って事だったのに
今度は紹介状を取りに来ないｗ
それと大学病院というのは研究機関でもあり、教育機関でもある旨は
通知済み
例え今度戻ってきても、「正当な理由」を以て診療を拒否するよｗ
診療情報提供料の算定は患者に文書「提供」をした場合だから
渡した時点で算定でしょ
書いただけでは算定できない
>>249
そういう気がかりはあるよね
ただし、その患者の場合、何をしても（絶対痛いような処置じゃなくても）
極度に痛がって、ほとんどなにもさせてもらえない状態での
「あれをしろ、これをしろ」だったし
全身麻酔や静脈麻酔などを含め、全身管理のできる病院へ行けと
指示することに抵抗は無かったよ
>>250
二度目の初診の際には
私のアドバイスに従わず放置してたんだから自己責任でしょ？とｗ
大学病院に行く気が無かったって事ならそれはそれでいいけど
うちじゃ何もできないって言ってたのに、何しにうちに戻ってきたわけ？
って聞いたら、今度は自ら望んでの大学病院への紹介状を、って事だったのに
今度は紹介状を取りに来ないｗ
それと大学病院というのは研究機関でもあり、教育機関でもある旨は
通知済み
例え今度戻ってきても、「正当な理由」を以て診療を拒否するよｗ
その場で紹介状書いて渡せばいいじゃん。渡せなかった紹介状の日付変えるだけでもいいと思う。
初診もらえて紹介料もらえて診療拒否にもならない。
状態によればデンタルとって消炎処置とかもらってもいいんじゃない？
初診もらえて紹介料もらえて診療拒否にもならない。
状態によればデンタルとって消炎処置とかもらってもいいんじゃない？
よほど暇な時ならその場で書くけど、極たまに忙しい時は後日取りにきてもらう
その時に算定しちゃうと後日来なかったら困るので、取りにきた時に再診料無しの情報提供料だけ貰ってる
面倒な患者は何一つやるにしても本当に手がかかって鬱陶しい
その時に算定しちゃうと後日来なかったら困るので、取りにきた時に再診料無しの情報提供料だけ貰ってる
面倒な患者は何一つやるにしても本当に手がかかって鬱陶しい
直接行った方が安くて親切ですよが一番手っ取り早い
紹介状はテンプレがあるので細かく書かない、あの点数では面倒
紹介状はテンプレがあるので細かく書かない、あの点数では面倒
他スレの書き込みだが、これほんとかな
630 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 11:37:33 ID:kQd4LlNl0
>>591
うちの県ではこないだ聞いたんだけど、外来缶申請している医院に
AEDや装備に功労賞の抜き打ち視察があるんだそうだ。
そのときにカルテまで見たりするらしいから気をつけて外来缶とってくだしあ。
ひでー話でしょ。
630 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 11:37:33 ID:kQd4LlNl0
>>591
うちの県ではこないだ聞いたんだけど、外来缶申請している医院に
AEDや装備に功労賞の抜き打ち視察があるんだそうだ。
そのときにカルテまで見たりするらしいから気をつけて外来缶とってくだしあ。
ひでー話でしょ。
この前、滅菌とジスロマックで有名な熊本の先生が話してた
「外来環を算定していない＝滅菌をしていない歯医者だから算定するように！」
しかしAEDやらパルスオキシメーターやら滅菌とは無縁の物まで買わないといかん
患者ごとにタービンやエンジン、バーもリーマーも交換してるけど届ける気は無い
「外来環を算定していない＝滅菌をしていない歯医者だから算定するように！」
しかしAEDやらパルスオキシメーターやら滅菌とは無縁の物まで買わないといかん
患者ごとにタービンやエンジン、バーもリーマーも交換してるけど届ける気は無い
また保険情報を提供してくれるニュースサイトが消えた。
体力なのか、圧力なのかは不明だが、残念だ。
体力なのか、圧力なのかは不明だが、残念だ。
昨日は大阪の講師のお話聞いてきた
CT、ルーペ、マイクロスコープ使ってお見事な診療してたのは感心
でもな～、今の時代に３０００万投下出来るヤツは少ないだろうねw
CT、ルーペ、マイクロスコープ使ってお見事な診療してたのは感心
でもな～、今の時代に３０００万投下出来るヤツは少ないだろうねw
261 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 09:25:23 ID:dCBnmkyq0
それってルーペだけ使う診療とできはかわらないよ。
>>263
送料は？金剛にならんの？
送料は？金剛にならんの？
保険は治療を現物給付すれば桶。
なにも、今時 CT、ルーペ、マイクロスコープなんて使わんでも
現物給付はできる罠。
「自己満足ですね」といわれておしまいだがね。
なにも、今時 CT、ルーペ、マイクロスコープなんて使わんでも
現物給付はできる罠。
「自己満足ですね」といわれておしまいだがね。
ktkr ktkr kykr !!!!!
ミスターやってくれました！！
まじ感謝！
次期報酬改定、「総額でプラス」強調―長妻厚労相
12月8日18時26分配信 医療介護CBニュース
長妻昭厚生労働相は12月8日の閣議後の記者会見で、次の診療報酬改定について、
「(改定率が)ネット(総額)でプラスという考え方に変わりはない」との考えを改めて強調した。
ただ、具体的な数字を入れた改定率に関する厚労政務三役の基本方針については、
「(財務省との)来るべき交渉に備えて議論している段階」と述べるにとどめた。
会見で長妻厚労相は、「粗い数字の積み上げを持って(財務省との)交渉に当たるため、
具体策を議論している」と説明。その上で、「まだ2次補正(予算) が決定されていないので、
若干の時間はあると思う」と述べ、基本方針の取りまとめが次週にずれ込む可能性に含みを持たせた。
改定率の基本方針をめぐっては、1日の政務三役会議後の記者会見で、足立信也政務官が
「3日ないし7日に基本的な方針を出したい」との考えを示したが、8日夕の段階でまだ方針は出ていない。
ミスターやってくれました！！
まじ感謝！
次期報酬改定、「総額でプラス」強調―長妻厚労相
12月8日18時26分配信 医療介護CBニュース
長妻昭厚生労働相は12月8日の閣議後の記者会見で、次の診療報酬改定について、
「(改定率が)ネット(総額)でプラスという考え方に変わりはない」との考えを改めて強調した。
ただ、具体的な数字を入れた改定率に関する厚労政務三役の基本方針については、
「(財務省との)来るべき交渉に備えて議論している段階」と述べるにとどめた。
会見で長妻厚労相は、「粗い数字の積み上げを持って(財務省との)交渉に当たるため、
具体策を議論している」と説明。その上で、「まだ2次補正(予算) が決定されていないので、
若干の時間はあると思う」と述べ、基本方針の取りまとめが次週にずれ込む可能性に含みを持たせた。
改定率の基本方針をめぐっては、1日の政務三役会議後の記者会見で、足立信也政務官が
「3日ないし7日に基本的な方針を出したい」との考えを示したが、8日夕の段階でまだ方針は出ていない。
268 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 20:58:56 ID:MLHTf110O
どうせ医科アップ歯科よくて現状維持だよ
厚労省には裏切られつづけてまったく信用できない
厚労省には裏切られつづけてまったく信用できない
総額だろ。
医科を全体に微増。そのつけで、歯科をさらに、大幅マイナス。
全体としてプラス
医科を全体に微増。そのつけで、歯科をさらに、大幅マイナス。
全体としてプラス
普通は医科の点数を上げて歯科を下げるだろ
東京近郊の歯医者は自費は基本なんだから
霞ヶ関の人たちは歯科は自費なんだから
保険いらないと言って点数を下げて
その分を医科に廻すだろ
東京近郊の歯医者は自費は基本なんだから
霞ヶ関の人たちは歯科は自費なんだから
保険いらないと言って点数を下げて
その分を医科に廻すだろ
歯科があがるつったって、今までのように、頻度が高いものは大幅にさげて、
頻度がまったくないものを大幅にあげて、あげましただろ
頻度がまったくないものを大幅にあげて、あげましただろ
実際に、改正の予想に近いデータが出るのも事実
４年前下がったときも、２年前の上がったときも
支払基金のデータを見てごらん
それに、下がるよりは良いだろ
４年前下がったときも、２年前の上がったときも
支払基金のデータを見てごらん
それに、下がるよりは良いだろ
274 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 00:20:47 ID:PG7OfgfF0
さすが民主党、一番最初に自民→民主に鞍替えした歯科を手厚く優遇するのは時間の問題だね。
自民では散々な目にあったんだから当然だと思うわ。
自民では散々な目にあったんだから当然だと思うわ。
＞これ以外に「充実が求められる領域」として、
＞………精神科入院医療や歯科医療を列挙。
WM先生の意見が多少なり影響したかな、
歯科は０になる時がこわい
診療報酬改定の基本方針を正式決定
12月8日21時53分配信 医療介護CBニュース
厚生労働相の諮問機関である社会保障審議会医療部会と医療保険部会は12月8日、
来年度に実施する診療報酬改定の方向性を盛り込んだ基本方針を正式決定した。
厚労省案をベースに「救急、産科、小児、外科等の医療の再建」と
「病院勤務医の負担の軽減(医療従事者の増員に努める医療機関への支援)」
を重点課題に掲げたほか、これ以外に「充実が求められる領域」として、
がんや認知症医療、新型インフルエンザなど感染症対策、肝炎対策のほか、
精神科入院医療や歯科医療を列挙。
また、後期高齢者医療制度の廃止に先行して、75歳以上を想定した
診療報酬体系については廃止や年齢区分の見直しをする方針を示している。
＞………精神科入院医療や歯科医療を列挙。
WM先生の意見が多少なり影響したかな、
歯科は０になる時がこわい
診療報酬改定の基本方針を正式決定
12月8日21時53分配信 医療介護CBニュース
厚生労働相の諮問機関である社会保障審議会医療部会と医療保険部会は12月8日、
来年度に実施する診療報酬改定の方向性を盛り込んだ基本方針を正式決定した。
厚労省案をベースに「救急、産科、小児、外科等の医療の再建」と
「病院勤務医の負担の軽減(医療従事者の増員に努める医療機関への支援)」
を重点課題に掲げたほか、これ以外に「充実が求められる領域」として、
がんや認知症医療、新型インフルエンザなど感染症対策、肝炎対策のほか、
精神科入院医療や歯科医療を列挙。
また、後期高齢者医療制度の廃止に先行して、75歳以上を想定した
診療報酬体系については廃止や年齢区分の見直しをする方針を示している。
医療費の適正化をはかる為の委員会が民主党内に結成されたよ
会長に就任したのは歯科の低点数をとことん理解しているあの桜井議員だ
会長に就任したのは歯科の低点数をとことん理解しているあの桜井議員だ
277 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 12:32:44 ID:zf03RbpJ0
逆の立場になった訳だがどうなるんだろう
義歯調整が丸めで下がるみたいだな 見た目では点数減確実
義歯調整をろくにせず放流した他院製作物が回ってくるから、かえって良いかもしれないけど
義歯調整をろくにせず放流した他院製作物が回ってくるから、かえって良いかもしれないけど
おいおい、他院で製作しても、６か月は新製できんじゃないか。
修理Ｔコンで何度も引っ張るつもり？
そのまま自費に持っていければいいけど、そうもいかんだろ？
レセオンライン確定したみたいだけど、点数は今後どうなるかまだ分かんないしな。
どのぐらい下がるだろうか？
俺的には、上にもあったが現状維持がやっとだと思う。
修理Ｔコンで何度も引っ張るつもり？
そのまま自費に持っていければいいけど、そうもいかんだろ？
レセオンライン確定したみたいだけど、点数は今後どうなるかまだ分かんないしな。
どのぐらい下がるだろうか？
俺的には、上にもあったが現状維持がやっとだと思う。
280 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 17:00:59 ID:PG7OfgfF0
政権が民主なら上がる、自民なら下がる。
281 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 17:26:39 ID:QA9qge9H0
たいん製作ギシの６カ月縛りって意味なくねえ？
６カ月なんて患者に聞いても曖昧だし、
ギシを何個も持ってるヤツだっている。
いつ作ったかデンチャーの明記していない限り、他院６カ月縛りなんてあってなきが如しでしょ。
６カ月なんて患者に聞いても曖昧だし、
ギシを何個も持ってるヤツだっている。
いつ作ったかデンチャーの明記していない限り、他院６カ月縛りなんてあってなきが如しでしょ。
284 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 18:00:12 ID:QA9qge9H0
基地外藤木がいなくなった神奈川は最近ぬるいよ。
藤木の取り巻きも一掃されたから、内容での返戻なんてほとんどない。
神奈川悲惨伝説は終了いたしました。
藤木の取り巻きも一掃されたから、内容での返戻なんてほとんどない。
神奈川悲惨伝説は終了いたしました。
285 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 18:03:39 ID:zf03RbpJ0
そうヌルイんで２０００点でも池るお
このまま大迷走して亀山、今度は大混乱でミンス政権終演
自民の連立政権になったとき、保険も糞もない罠
粛正予算になって歯科なんてどうなる事やら
自民の連立政権になったとき、保険も糞もない罠
粛正予算になって歯科なんてどうなる事やら
確かに、民主政権は長続きはしなさそうだよな
揺り返しが怖いよな
揺り返しが怖いよな
小沢がいる限り、磐石だよ。
陳情を小沢が一手に引き受けなんて、角栄以上の権勢だぞ。
陳情を小沢が一手に引き受けなんて、角栄以上の権勢だぞ。
細川のとき、そのあと、思い出せよ
自民党は歯科医師会の献金問題で怨みがあるみたいだからなぁｗ
民主参議院の桜井議員は以前から歯科には目を向けてくれてるから良いんだが
一番問題なのは、首相だよな
４年後にも民主政権が存続できるように計画建てて公約を進めれば良いのに
一気にやろうとするから各所からそれぞれの不満が出てきてしまう
誰があんなのを首相にしたんだよ…
民主参議院の桜井議員は以前から歯科には目を向けてくれてるから良いんだが
一番問題なのは、首相だよな
４年後にも民主政権が存続できるように計画建てて公約を進めれば良いのに
一気にやろうとするから各所からそれぞれの不満が出てきてしまう
誰があんなのを首相にしたんだよ…
292 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 21:21:45 ID:WXd0K/ymO
オラ、歯科医師会の能なしアホたれどもとみどりババア
桜井さんに失礼なことばっかやってないでちゃんと挨拶いっとけよ
桜井さんに失礼なことばっかやってないでちゃんと挨拶いっとけよ
293 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 21:27:33 ID:kAfAIl33O
みどりのおばさんはこの先どう扱うんだ？
数日前に最近の活動報告みたいの回ってきたが
数日前に最近の活動報告みたいの回ってきたが
なんで、あんな偏差値や国試合格率の低い大学卒のおばさんなんて選んだんだ。
坊主相手に歯でも削ってればいいのに。
坊主相手に歯でも削ってればいいのに。
297 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 00:38:03 ID:xMLcZe5i0
>>296 同意
298 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 00:44:37 ID:eEj9naNi0
東大首席の弟も、あの程度だしなｗｗｗ
あくまでも一般論なんだが、偏差値秀才というのは
答えがある問題にしか対応できないんだよ。すでに答えが分かっていることしか。
今の歯科業界というのは、まさに暗闇の洞窟に入っているようなもの。
出口なんて誰にも分からない。
そうゆう状況下でいかに英断をもって正しい方向に突き進むか、そういうリーダーが必要だろ。
おれは、先の会長選挙で大敗した先生こそが、相応しいと思うけどね。
あくまでも一般論なんだが、偏差値秀才というのは
答えがある問題にしか対応できないんだよ。すでに答えが分かっていることしか。
今の歯科業界というのは、まさに暗闇の洞窟に入っているようなもの。
出口なんて誰にも分からない。
そうゆう状況下でいかに英断をもって正しい方向に突き進むか、そういうリーダーが必要だろ。
おれは、先の会長選挙で大敗した先生こそが、相応しいと思うけどね。
若井先生は歴史をしらないようですな
>260
同じ講習会？
最近、政令指定都市になった県であったやつ？
俺も行ったが、262に同意。
『見える』と『できる』は違う。
マイクロは持っているだけで宣伝にはなるだろうが高すぎ。
同じ講習会？
最近、政令指定都市になった県であったやつ？
俺も行ったが、262に同意。
『見える』と『できる』は違う。
マイクロは持っているだけで宣伝にはなるだろうが高すぎ。
『見える』と『できる』は違うけど
『見える』と『できるかもしれない』
『見えない』と『できるわけない』
『見える』と『できるかもしれない』
『見えない』と『できるわけない』
保険の根治でマイクロ？あほくさ
304 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 10:04:50 ID:HnpZmGsMO
まあ見えればできるかもしれないが、下手くそなヤツに限って高い道具にこだわるわな。
高い道具使えば自分の下手くそさを補えると思うらしい…
高い道具使えば自分の下手くそさを補えると思うらしい…
305 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 10:18:48 ID:SLhwBTOA0
ルーペで十分。
ルーペレベルでさえ、人の手で治療するには、精度追求できないのに、
マイクロなんてなんの意味もない。
ルーペレベルでさえ、人の手で治療するには、精度追求できないのに、
マイクロなんてなんの意味もない。
仮に、民主政権で診療報酬が満足いくくらいにＵＰしたとしよう。
その後自民党に戻ったら、大幅ダウンするんだろうか？
その後自民党に戻ったら、大幅ダウンするんだろうか？
書き漏れ。
根管孔が見えると、エンドがうまくなるのか？っていう先生がいたな。
ん千万の機械入れて、一人１４点で、元を取れって、算数すらできんのか？って病院長に
怒ってる先生もいたな。
マイクロ自体、原価ってどのくらいだろう？土台４～五万？主要部分十万くらい？もっと安いか？
根管孔が見えると、エンドがうまくなるのか？っていう先生がいたな。
ん千万の機械入れて、一人１４点で、元を取れって、算数すらできんのか？って病院長に
怒ってる先生もいたな。
マイクロ自体、原価ってどのくらいだろう？土台４～五万？主要部分十万くらい？もっと安いか？
双眼実体顕微鏡で販売価格10～20万（高いのだと50万とかするけど）くらい。
モニターのアームとか付けたら使えそうだなｗ
モニターのアームとか付けたら使えそうだなｗ
光源の問題があるよ
アームの操作性や安定が悪いのは使えない
Picoでいいから借りてでも使ってみれば違いは歴然
元は取れないだろうけど、思い切ってPicoMORA導入して
めちゃくちゃHappyよ～ん（￣ー￣）
アームの操作性や安定が悪いのは使えない
Picoでいいから借りてでも使ってみれば違いは歴然
元は取れないだろうけど、思い切ってPicoMORA導入して
めちゃくちゃHappyよ～ん（￣ー￣）
310 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 22:12:17 ID:nfTy7KiM0
根治の話からはそれるけど・・
みなPの定期的なメンテどう算定してる？
今までは、初診＋検査＋スケ＋実地指 歯管はとらず４ヶ月ほどあけて
また同じ。
以上のような感じで返戻は一度もないけど、保険者からはあまりいい目
でみられないから、SPTで算定するべきと聞いたんだけど。
県によって大分違うと思うけどどんなもんでしょ？
みなPの定期的なメンテどう算定してる？
今までは、初診＋検査＋スケ＋実地指 歯管はとらず４ヶ月ほどあけて
また同じ。
以上のような感じで返戻は一度もないけど、保険者からはあまりいい目
でみられないから、SPTで算定するべきと聞いたんだけど。
県によって大分違うと思うけどどんなもんでしょ？
歯管取るなら3ヶ月あけたほうがいいんじゃないかな
8月⇒12月とかならいいよね
314 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 23:27:12 ID:nfTy7KiM0
310だけど、もちろん今まではそのように認識していたし、
多分みんなそんな感じで算定してると思ってた。
青本上も問題ないはず。
ところが審査側からすると、あまりよい印象ではないらしい・・。
いま現在はたしか保険者側に支払いの決定権があり、そのうちこ
ういう算定にも難癖つけてくるのかと。
来年は大幅改正（まあ変更か改悪か）みたいだね。
多分みんなそんな感じで算定してると思ってた。
青本上も問題ないはず。
ところが審査側からすると、あまりよい印象ではないらしい・・。
いま現在はたしか保険者側に支払いの決定権があり、そのうちこ
ういう算定にも難癖つけてくるのかと。
来年は大幅改正（まあ変更か改悪か）みたいだね。
ほんとは再診、歯管、精密検査、再スケーリング（SRP）なんだろうけど、
延々とやるともっと印象悪いんだろうな。
延々とやるともっと印象悪いんだろうな。
それを悪いことだと思う事自体が悪い
青本をどう読んでも、普通に認められることだ
臆することなくすべきだよ
ただし、医療機関側が「Pのメンテ」と認識してそれをやるのは良くないなｗ
Pのメンテではなく
初診で歯周病と診断し、疾病の治癒を目指して初期治療に入ったが
患者が初期治療の途中で来なくなってしまったんだろ？
数ヶ月後にまた来院した時点では治療の一貫性が失われており
ルールに則り初診として、検査の上、初期治療からやり直してるだけでｗ
青本をどう読んでも、普通に認められることだ
臆することなくすべきだよ
ただし、医療機関側が「Pのメンテ」と認識してそれをやるのは良くないなｗ
Pのメンテではなく
初診で歯周病と診断し、疾病の治癒を目指して初期治療に入ったが
患者が初期治療の途中で来なくなってしまったんだろ？
数ヶ月後にまた来院した時点では治療の一貫性が失われており
ルールに則り初診として、検査の上、初期治療からやり直してるだけでｗ
「前回来院から２ヶ月あいたら初診ＯＫ」としっかり文書になっているから、２ヶ月（レセプト２か月分）あいたら初診で何の問題もない。
「治療終了日から２ヶ月経過後に、再度の初診は可能である。（患者の任意中断の場合も同じ扱いである）」
）」
と、ちゃんと書かれてるよ。
）」
と、ちゃんと書かれてるよ。
319 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 09:33:13 ID:nnfVrEjB0
天下のホケン制度で認められている請求方法を保険者がどうこう言うことがおかしい。
国が認めたやり方をやっているんだから正々堂々請求すればよろしいんではないでしょうか。
どうせ４月で大幅変更なんだから、現行システムで取れるだけ取りましょう。
国が認めたやり方をやっているんだから正々堂々請求すればよろしいんではないでしょうか。
どうせ４月で大幅変更なんだから、現行システムで取れるだけ取りましょう。
320 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 09:35:44 ID:nnfVrEjB0
ちなみにうちはメンテできたら初診士官検査ｓｃ全額で８００点超えます（１日で全額ｓｃ認められてる県なんで）。
今のところ無問題です。
堂々とやりましょう。
萎縮診療、萎縮請求は自分の首を絞めるだけです。
今のところ無問題です。
堂々とやりましょう。
萎縮診療、萎縮請求は自分の首を絞めるだけです。
家の県はＰ病名付いたら次回初診は（Ｐ病名付けるなら）レセ２枚開けろって言われてる。
＞Ｐ病名付いたら次回初診は（Ｐ病名付けるなら）レセ２枚開けろって言われてる。
２枚あけるのは普通だよ。
３枚あける必要はないということ。
２枚あけるのは普通だよ。
３枚あける必要はないということ。
325 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 10:27:57 ID:7V4BBo6+O
意外に知られていないけど、
請求の少ない項目は、どんどん、保険から消されていきます。
ですから、請求できるものは請求するべきです。
当然の権利です。
請求の少ない項目は、どんどん、保険から消されていきます。
ですから、請求できるものは請求するべきです。
当然の権利です。
>>325
そそ 2170円＾＾；
そそ 2170円＾＾；
>>317
>>321
「レセ二枚あけろ」は藤木ルールだよ
青本には>>318の通り
「治療終了日から２ヶ月経過後」（任意中断も同じ）と記載されてるんだから
厳密にはレセ二枚もあける必要はないんだよ
例えば今月1日に終了したとして
再来月の2日に来たら二ヶ月経過してる実態になる
レセ一枚しかあいてないけどね
こういう事で萎縮すべきではないというのは
当県の連合会の審査委員長のお言葉
>>321
「レセ二枚あけろ」は藤木ルールだよ
青本には>>318の通り
「治療終了日から２ヶ月経過後」（任意中断も同じ）と記載されてるんだから
厳密にはレセ二枚もあける必要はないんだよ
例えば今月1日に終了したとして
再来月の2日に来たら二ヶ月経過してる実態になる
レセ一枚しかあいてないけどね
こういう事で萎縮すべきではないというのは
当県の連合会の審査委員長のお言葉
２枚あけた方が無難だよ。
330 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 15:53:28 ID:k0/Y+VmA0
無難とかそう言うことじゃなくて、
厳密に開ける必要がない、と言うお話なので、
知っておいてください、ということです。
厳密に開ける必要がない、と言うお話なので、
知っておいてください、ということです。
そう思う奴はそうすればいいよ
別に強制してる訳じゃないしｗ
まあ、何の為の前回終了日摘要欄記載だよって事だな
二ヶ月以内ではない事が、そこでしっかり見極められるべきだし
証明される事なんだから
別に強制してる訳じゃないしｗ
まあ、何の為の前回終了日摘要欄記載だよって事だな
二ヶ月以内ではない事が、そこでしっかり見極められるべきだし
証明される事なんだから
１枚開けるに変わっただろ
本県ではそれで統一している
来年４月でまたそのルールも変わるのさ
本県ではそれで統一している
来年４月でまたそのルールも変わるのさ
>>328
> >>317
> >>321
> 「レセ二枚あけろ」は藤木ルールだよ
>
> 青本には>>318の通り
> 「治療終了日から２ヶ月経過後」（任意中断も同じ）と記載されてるんだから
> 厳密にはレセ二枚もあける必要はないんだよ
そうです！！！
>
> 例えば今月1日に終了したとして
> 再来月の2日に来たら二ヶ月経過してる実態になる
> レセ一枚しかあいてないけどね
おしいーー。再来月の１日に来てもOKだよ。
>
> こういう事で萎縮すべきではないというのは
> 当県の連合会の審査委員長のお言葉
まーねー。
但しメンテナンスやリコールの葉書とか出しているとダメ。
この場合、いくら間隔があこうが、再診扱い。
> >>317
> >>321
> 「レセ二枚あけろ」は藤木ルールだよ
>
> 青本には>>318の通り
> 「治療終了日から２ヶ月経過後」（任意中断も同じ）と記載されてるんだから
> 厳密にはレセ二枚もあける必要はないんだよ
そうです！！！
>
> 例えば今月1日に終了したとして
> 再来月の2日に来たら二ヶ月経過してる実態になる
> レセ一枚しかあいてないけどね
おしいーー。再来月の１日に来てもOKだよ。
>
> こういう事で萎縮すべきではないというのは
> 当県の連合会の審査委員長のお言葉
まーねー。
但しメンテナンスやリコールの葉書とか出しているとダメ。
この場合、いくら間隔があこうが、再診扱い。
なにこのバカｗ
赤ペン先生気どりか？ｗ
赤ペン先生気どりか？ｗ
今朝のテレビで長妻大臣出てたな。
「経費削減のため削るところは削る」って言ってたけど、事務費だけ削ってほしい。
「経費削減のため削るところは削る」って言ってたけど、事務費だけ削ってほしい。
委員会で500円弁当出して徴収して領収書出しているそうだ
なんか客の来るお店で一部の灯りを消しているような節減
なんか客の来るお店で一部の灯りを消しているような節減
>>337
> 委員会で500円弁当出して徴収して領収書出しているそうだ
> なんか客の来るお店で一部の灯りを消しているような節減
そーだね。
そんなの節減に入らんよねー。
木をみて森を見ず もしくは パフォーマンス
> 委員会で500円弁当出して徴収して領収書出しているそうだ
> なんか客の来るお店で一部の灯りを消しているような節減
そーだね。
そんなの節減に入らんよねー。
木をみて森を見ず もしくは パフォーマンス
涙ぐましい節減努力しているでしょ。
だから天下り先だけは残してね。御願い！！ってか！！
だから天下り先だけは残してね。御願い！！ってか！！
340 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 17:32:31 ID:rt2r+po+0
500円の弁当なんて贅沢しすぎだ。
手弁当か、カップラ、もしくは、260円弁当を民間は食べてがんばっているというのに。
手弁当か、カップラ、もしくは、260円弁当を民間は食べてがんばっているというのに。
341 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 18:08:42 ID:vqPrxglPO
毎日25円の麺と20円のもやし炒めたべてるのに
弁当に500円だと？
弁当に500円だと？
ここはツブクリしか居ないのかｗ
今更の質問なんだが、
大臼歯のアンレーをどうやって請求してる？
大臼歯のアンレーをどうやって請求してる？
基地外藤木は神奈川にいるときこう言っていたぞ。
「アンレーは自費で」
保険にその項目がないからだそうだ。
どうしてもやりたいならインレーで請求しろと。
あの基地外が来てからホントろくなことがなかったな。
「アンレーは自費で」
保険にその項目がないからだそうだ。
どうしてもやりたいならインレーで請求しろと。
あの基地外が来てからホントろくなことがなかったな。
＞基地外藤木は神奈川にいるときこう言っていたぞ。
＞「アンレーは自費で」
こういう事を平気で言ってのける基地外っぷりにも辟易するが
もっと辟易するのは、こういう事を俺ら医療機関の口から患者に代弁させようとする卑怯っぷりなんだよ
お上の見解として保険のルールについて言いたい事があるなら
自分達が患者または保険者に通知すべきだろ
社会保険事務局（旧）や厚生局（現）の名前入りでさ！
＞「アンレーは自費で」
こういう事を平気で言ってのける基地外っぷりにも辟易するが
もっと辟易するのは、こういう事を俺ら医療機関の口から患者に代弁させようとする卑怯っぷりなんだよ
お上の見解として保険のルールについて言いたい事があるなら
自分達が患者または保険者に通知すべきだろ
社会保険事務局（旧）や厚生局（現）の名前入りでさ！
キーボードが何タッチとかで仕事が終わるとかいう、厚労省のやりたい放題を
そのまま保険医療で具現化したような話だな。
そのまま保険医療で具現化したような話だな。
>>347署名つき文章でないと、従う必要はないと思う。
保険に収載されていない項目だから自費でやれと言いつつ
「（医療機関が）どうしてもやりたければ」といういい加減な理由づけで
その保険に収載されていない項目を、低点数の保険診療にて振り替えて
不正請求しろと誘導する究極のダブルスタンダード
基地外にも程がある
こんなのに現場を任せる実権を与えてたんだから
厚生労働省も責任取るべきだろ
「（医療機関が）どうしてもやりたければ」といういい加減な理由づけで
その保険に収載されていない項目を、低点数の保険診療にて振り替えて
不正請求しろと誘導する究極のダブルスタンダード
基地外にも程がある
こんなのに現場を任せる実権を与えてたんだから
厚生労働省も責任取るべきだろ
＞「アンレーは自費で」
今も、公認が言ってるぞ。
アンレーは、２次Cになるから、ぜんぶFCKにしろと指導している。
東歯は、面白い教育をしてるな。
今も、公認が言ってるぞ。
アンレーは、２次Cになるから、ぜんぶFCKにしろと指導している。
東歯は、面白い教育をしてるな。
そういうことが議論になることこそ、
保険のルールがでたらめである証拠。
保険のルールがでたらめである証拠。
保険のルールはルールに過ぎないので、
そこに正義を求めても仕方ないだろ。
妥協線の産物なんだから。
ルールを守れないエラーと、意図的に
搾取する行為とはまた別ものだしね。
そこに正義を求めても仕方ないだろ。
妥協線の産物なんだから。
ルールを守れないエラーと、意図的に
搾取する行為とはまた別ものだしね。
アンレーにしたいものは、歯肉縁上形成でクラウンにしてる
歯肉縁下形成も最近は否定されたりされなかったり
健康保険では微妙なんだけど
合っていない縁下補綴物で歯周病っていう例を見過ぎてるから、やりたくねー
縁下形成すると適合チェックで激しく時間かかるぞ 本来は
歯肉縁下形成も最近は否定されたりされなかったり
健康保険では微妙なんだけど
合っていない縁下補綴物で歯周病っていう例を見過ぎてるから、やりたくねー
縁下形成すると適合チェックで激しく時間かかるぞ 本来は
事故管理できない歯周病、カリエス持ち、再発の大部分の保険患者には
演歌、炎上、2時かりというレベルを一瞬にして超越している何かがある
演歌、炎上、2時かりというレベルを一瞬にして超越している何かがある
唾液だろ
流量、性状、口呼吸・・
流量、性状、口呼吸・・
>>358
ｗ
ｗ
「乳歯列期や混合歯列期における歯周組織検査については
、歯科医学的判断により歯周ポケット測定の必要がない場合、
ポケット測定以外の検査によって歯周組織検査を算定できる旨、厚生労働省医療課より回答を得ている。」
↑という話だが、これを信じてスケーリング，検査算定しまくりは可能？
話がうますぎるようで落とし穴がありそうだが。
、歯科医学的判断により歯周ポケット測定の必要がない場合、
ポケット測定以外の検査によって歯周組織検査を算定できる旨、厚生労働省医療課より回答を得ている。」
↑という話だが、これを信じてスケーリング，検査算定しまくりは可能？
話がうますぎるようで落とし穴がありそうだが。
気にするな！！
ドンドン算定したまえ！！おれはやってるぜ！！
ドンドン算定したまえ！！おれはやってるぜ！！
ポケット測定以外の検査って具体的には何なの？
プラークチャートかな
>>362
歯肉所見、清掃状態とかでしょ。
歯肉所見、清掃状態とかでしょ。
ポケ即くらい、やってあげればいいのに１分でできるべ
m3.comの記事見た？
医師会から歯科医師会は三行半を貰った模様www
医師会から歯科医師会は三行半を貰った模様www
>>366
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
とある雑誌の「医師会の闇にメスを入れる」とかいう医師会叩きの記事に対して
「不正まみれの歯科ごときと清き医科を一緒にすんじゃねー！！」
と医師会副会長がブチ切れたw
これに歯科医師会が何も反論しなかったら俺は歯科医師会辞める
「不正まみれの歯科ごときと清き医科を一緒にすんじゃねー！！」
と医師会副会長がブチ切れたw
これに歯科医師会が何も反論しなかったら俺は歯科医師会辞める
369 ：卵の名無しさん：2009/12/16(水) 22:36:25 ID:kf8nKs+5O
反論しねーだろjk
両方とも真っ黒だろ、医師会の方が立ち回りがうまくて表にでてないだけだろ。
歯科医師会は学閥争いの足の引っ張り合いをするのに外部の力を使ったが自爆。
歯科医師会は学閥争いの足の引っ張り合いをするのに外部の力を使ったが自爆。
あの一億の件だって
おや、誰か来たようだ・・・・・
おや、誰か来たようだ・・・・・
与党側に二億
野党側に一億
にしときゃ良かったんだよ
野党側に一億
にしときゃ良かったんだよ
歯周検査算定なしに歯菅算定できないそうだがまじ？
前はローカルルールだったが、全国ルールになったのか？
前はローカルルールだったが、全国ルールになったのか？
うわー歯菅査定されたらどうすればいいんだ？
歯菅なんか算定してねーわ
>>378
何だ。PとかG病名あればの話だったの。
何だ。PとかG病名あればの話だったの。
そういえば、P急発病名とC病名で歯管算定したら、
返戻きて「p病名があるので歯管算定できません」と書いてあった。
返戻きて「p病名があるので歯管算定できません」と書いてあった。
歯科界だと、これはダメあれはダメと制限が増えていくのに、
医科だと、これも含めてあれも含めてと、包括されていく。
どっちがいいの？
医科だと、これも含めてあれも含めてと、包括されていく。
どっちがいいの？
↑検査なしで算定できませんと書いてあった
386 ：卵の名無しさん：2009/12/17(木) 18:59:03 ID:l1RN53Z00
検査もとれないしな
ポーセレン入れた歯にクラスプ掛けたら自費の義歯になるんだよね？
388 ：卵の名無しさん：2009/12/18(金) 17:02:08 ID:T2EXdUam0
ほんとですか？初耳です。
390 ：卵の名無しさん：2009/12/19(土) 09:48:18 ID:/pDKhcI00
インプラントでしょそれは
冗談でしょ
393 ：卵の名無しさん：2009/12/19(土) 13:57:13 ID:91AR/bgx0
右上５番にメタルコア装着後に歯根破折して、抜歯になったんですけど、診断名と請求
どー書けばいいの？摘要欄にはどう記入するの？？？
保険医じゃないけど、答えてやるよ
C →歯根破折
Per→歯根破折
Pul→歯根破折
摘要欄記載は不要だが、
書きたいなら、
「コア装着後、歯根破折」
請求は実態通り全てOK
396 ：卵の名無しさん：2009/12/19(土) 14:46:42 ID:/pDKhcI00
F木なら、もろアウト、オワル
397 ：卵の名無しさん：2009/12/19(土) 15:18:38 ID:91AR/bgx0
>>394-396
ありがとう～＾＾
ありがとう～＾＾
FCKセット、補管算定後なら面倒だけど築造かコアセット後なら無問題
399 ：卵の名無しさん：2009/12/20(日) 09:52:01 ID:BbfYRJEt0
↑
東京の北部の歯科医院の方が数は多いお
東京の北部の歯科医院の方が数は多いお
401 ：卵の名無しさん：2009/12/20(日) 15:46:49 ID:BbfYRJEt0
402 ：卵の名無しさん：2009/12/20(日) 20:40:39 ID:rEI8KVJk0
どこ卒？ このバカ
多分底辺私立だと思われるが？
多分底辺私立だと思われるが？
403 ：卵の名無しさん：2009/12/20(日) 21:01:29 ID:pT9KA11GO
国立なら出身大学のせるだろ
次期改定で日歯は初診料、再診料を病院歯科と同じに引き上げることを含め6.99％のアップを要求
405 ：卵の名無しさん：2009/12/21(月) 23:26:30 ID:T45CO9XvO
だからさ
根拠となる資料をつくって要求しろよ アホが
根拠となる資料をつくって要求しろよ アホが
要求するのと達成するのは別だからな
医療費は厚労省はアップ、財務省はダウンを要求してるんだろ？
医科をアップ、歯科をダウンでいつものように決着するんじゃない？
医科をアップ、歯科をダウンでいつものように決着するんじゃない？
>407
そんなことねーよ。
薬価引き下げ、本体±０％。
で、全体ではマイナスと予想。
そんなことねーよ。
薬価引き下げ、本体±０％。
で、全体ではマイナスと予想。
>>409
> >>407
> どういう形なのかわからんが、初診料、再診料は上がると思う。
ちなみに今回は在宅医療に手厚い点数配分になるから、
歯科全体でプラス改定でも、一般診療の諸君には、マイナス改定だよ
> >>407
> どういう形なのかわからんが、初診料、再診料は上がると思う。
ちなみに今回は在宅医療に手厚い点数配分になるから、
歯科全体でプラス改定でも、一般診療の諸君には、マイナス改定だよ
点数あがってもだめだよ。
点数の上昇に連れて歯科医師も加速度的に増えるのだから。
私立歯科大を減らさないと。
点数の上昇に連れて歯科医師も加速度的に増えるのだから。
私立歯科大を減らさないと。
点数増えたら、歯科大はこれからはやりかた関係なく歯科は儲かりますと入学定員増加間違なし。
国家試験の合格率が下がってるだろ
加速的には増えないよ
しかし、通らないヤツどうするんだろ
加速的には増えないよ
しかし、通らないヤツどうするんだろ
北斗神拳を継げなかった者たちと同じ。
よし牛のバイトや、デリバリーバンの運転手。
よし牛のバイトや、デリバリーバンの運転手。
417 ：卵の名無しさん：2009/12/23(水) 00:40:58 ID:6qJYTYDPO
よくはなるが昔のようにはならんよ人口減少虫歯自体減ってるからな
国試に受からないヤツはバンド組んでデビューするからほっといていいんだよ
>>418
そっちの方が明らかに勝ち組だよな
そっちの方が明らかに勝ち組だよな
420 ：卵の名無しさん：2009/12/23(水) 11:11:04 ID:ABX10uDGO
>>418
何らかのキセキ起こしそうだなｗ
何らかのキセキ起こしそうだなｗ
メンバーにAV女優とつきあってるやついるらしいぞ おまいらより明らかに勝ち組だな たとえオーウでも
422 ：卵の名無しさん：2009/12/23(水) 14:18:50 ID:+DTkgCCGO
さてと、ソープでもいってくるか。
>>411
> >>410
> 中医協資料読んでこい、
中医協の資料によると
・在宅歯科医療の推進 → 訪問診療ＵＰ
・障害者歯科医療の充実 → 病院の障害者加算ＵＰ
・患者の視点に立った歯科医療 → 歯管などの情報提供文をわかりやすく詳細にする
・生活の質に配慮した歯科医療の充実 → 小児義歯の適用拡大 歯科技工士のいる医院の
義歯修理点数ＵＰ 義歯（床）型の口腔内補助装置新設
・歯科固有の技術の評価 → 義調の再評価 口腔内写真、補管の廃止
だね。
> >>410
> 中医協資料読んでこい、
中医協の資料によると
・在宅歯科医療の推進 → 訪問診療ＵＰ
・障害者歯科医療の充実 → 病院の障害者加算ＵＰ
・患者の視点に立った歯科医療 → 歯管などの情報提供文をわかりやすく詳細にする
・生活の質に配慮した歯科医療の充実 → 小児義歯の適用拡大 歯科技工士のいる医院の
義歯修理点数ＵＰ 義歯（床）型の口腔内補助装置新設
・歯科固有の技術の評価 → 義調の再評価 口腔内写真、補管の廃止
だね。
こりゃ普通の開業医はマイナスだな。
訪問診療UPしてもらったって、その分審査や指導が
厳しかったら元も子もないしな。
紙だしが厳しくなるだけじゃないか？
訪問診療UPしてもらったって、その分審査や指導が
厳しかったら元も子もないしな。
紙だしが厳しくなるだけじゃないか？
テック算定廃止、形成料ほんのわずか増、印象料減、補管廃止、ＣＲ形成ほんのわずか増＋材料料減
チェックバイト料減＋条件厳しく
歯根のうほう摘出等、外科手術大幅増、って感じかな？
チェックバイト料減＋条件厳しく
歯根のうほう摘出等、外科手術大幅増、って感じかな？
小手先の改定はいらん
06改訂前に戻してくれ
それだけで良い
06改訂前に戻してくれ
それだけで良い
歯清を加算じゃなくて、単独の点数にしてほしいな。
次回の改定率、何で歯科は、他科に比べて大幅アップなの？
430 ：卵の名無しさん：2009/12/25(金) 09:16:26 ID:AUO+/KHh0
つ連盟
431 ：卵の名無しさん：2009/12/25(金) 09:22:01 ID:fCU89ldHO
>>429
ワープアだからさ
ワープアだからさ
病院勤務医と開業医の格差をなくすようにするってことだけど、
歯科の開業医と病院歯科の格差もなくしてほしいよな。
歯科の開業医と病院歯科の格差もなくしてほしいよな。
434 ：卵の名無しさん：2009/12/25(金) 10:11:05 ID:fCU89ldHO
まあ敗者て認識だから永久にないね
>>429
日経の社説読むと
「小沢氏が重点要望で言及した歯科は2.09％と比較的、
大きな上げ幅とする。」と書いてある
陳情は小沢のところに一本化してやったみたいだが
誰かが歯科の件を陳情して、党の要望として盛り込まれたのかな？
日経の社説読むと
「小沢氏が重点要望で言及した歯科は2.09％と比較的、
大きな上げ幅とする。」と書いてある
陳情は小沢のところに一本化してやったみたいだが
誰かが歯科の件を陳情して、党の要望として盛り込まれたのかな？
Mr小沢！！！マンセーマンセーマンマンセー！！
誰が小沢に陳情したんだ？
小沢は参議院選挙のことを考えて、歯科医師会の票を計算したのかな
小沢は参議院選挙のことを考えて、歯科医師会の票を計算したのかな
小沢「歯科医師ごとき、２％上げとけば、参議院選楽勝よ。」
亀井「あんたも悪よの。」
亀井「あんたも悪よの。」
そういうことなんだろうな・・・
暫定税率廃止を小沢がぼつにた理由。
国民にはちょっとずつえさを上げないと、
後で切り札がなくなってこまるから。
国民にはちょっとずつえさを上げないと、
後で切り札がなくなってこまるから。
こう言うと反発する人が多いだろうが、みどりのときの
組織票で見なおされたんだよね。
組織票で見なおされたんだよね。
外交や予算、経済対策の惨状をみて、参院選で民主に投票する人間の気が知れない
ミンス最高や！みどりなんかいらんかったんや！
なにがどうあっても連盟に関係づけたくて必死な奴がいるなｗ
今朝の朝日新聞の記事はひどかった。「飴と鞭」って、歯科医師会会長が小沢に陳情したから
報酬がＵＰしたと書いてあった。
確かに事実だが、書き方をみると歯科がこずるいように、せこいような書き方がしてある。
これを読んで、今後の購読をやめた。
報酬がＵＰしたと書いてあった。
確かに事実だが、書き方をみると歯科がこずるいように、せこいような書き方がしてある。
これを読んで、今後の購読をやめた。
大塚 耕平
こういう「仕組み」では、医療の現場で、患者さんの側が望む
「良く効く薬」や「良質な医療材料」が使われる保証はありません。
むしろ、医療保険制度上は、「もともとの市販価格は安く、
しかし保険点数は高い薬や材料」が普及する可能性が高くなります。
その差額の大半は、メーカーに渡る「仕組み」になっています。
この「仕組み」、まさしく「構造問題」です。
http://hidamari-net.com/kouhei/2002_02_kou/2002_02_kou.htm
こういう「仕組み」では、医療の現場で、患者さんの側が望む
「良く効く薬」や「良質な医療材料」が使われる保証はありません。
むしろ、医療保険制度上は、「もともとの市販価格は安く、
しかし保険点数は高い薬や材料」が普及する可能性が高くなります。
その差額の大半は、メーカーに渡る「仕組み」になっています。
この「仕組み」、まさしく「構造問題」です。
http://hidamari-net.com/kouhei/2002_02_kou/2002_02_kou.htm
449 ：卵の名無しさん：2009/12/26(土) 15:35:26 ID:vRayXAPsO
朝日なんて歯科叩いてんのいまにはじまったことじゃないし
今までアカヒ取ってた時点でもうダメぽ
433 ：卵の名無しさん：2009/12/25(金) 09:57:21 ID:3Oxr/87+0
病院勤務医と開業医の格差をなくすようにするってことだけど、
歯科では、病院勤務医のほうが収入多いわけだが。。
病院勤務医と開業医の格差をなくすようにするってことだけど、
歯科では、病院勤務医のほうが収入多いわけだが。。
＞４５１
だから「病院勤務医と開業医の格差をなくせ」ってことじゃないの？
病院歯科程度までは点数上げろってことだとおもうのだが？
だから「病院勤務医と開業医の格差をなくせ」ってことじゃないの？
病院歯科程度までは点数上げろってことだとおもうのだが？
結局これまでの自民党政権時代に、族議員がやってきた
関連団体への利益誘導を、小沢が一手に引き受けてやってるだけじゃないのか
それも選考過程はまったく闇の中だし
かつての田中角栄の金権政治と同じ構図だろ
関連団体への利益誘導を、小沢が一手に引き受けてやってるだけじゃないのか
それも選考過程はまったく闇の中だし
かつての田中角栄の金権政治と同じ構図だろ
小沢ってのが、過去言われてきた民主党のイメージと違うんだよな
いままで連盟批判 自民批判してきた連中は小沢支持と括られて平気なのか？
いままで連盟批判 自民批判してきた連中は小沢支持と括られて平気なのか？
民主がしっかりやってくれるのなら、それはそれでいいけど
小沢の行動とどう整合性をつけるのか？
小沢の行動とどう整合性をつけるのか？
456 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 21:29:13 ID:NA+UX/gD0
補管中、Brの支台歯を抜歯。次の義歯って、保険算定だめかな？
>>456
駄目です
駄目です
458 ：卵の名無しさん：2009/12/27(日) 21:33:57 ID:NA+UX/gD0
そんなことないよ 義歯はＯＫ
補管該当の支台歯が欠損した場合は義歯の保険算定は不可能だろ
欠損部分に義歯を算定してから同部位欠損で６ヶ月以内でもBrの算定は可能
と認識していたが違うのか？
欠損部分に義歯を算定してから同部位欠損で６ヶ月以内でもBrの算定は可能
と認識していたが違うのか？
○補管該当の支台歯が欠損した場合は義歯の保険算定
×欠損部分に義歯を算定してから同部位欠損で６ヶ月以内でもBrの算定
かと思っていた。
後者は機会がそうそうないけど。
×欠損部分に義歯を算定してから同部位欠損で６ヶ月以内でもBrの算定
かと思っていた。
後者は機会がそうそうないけど。
462 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 07:39:50 ID:tt2AOsTc0
何年か前、補管中→抜歯→義歯制作でレセかえってこなかったけど、
たまたまかな。
たまたまかな。
俺も同じ事やったことあるが戻らなかった
461が正しい 藤木ルールは知らん
同一初診内では補管br→デンチャー その逆も×
新しく初診になれば可
上記は計画性がないと判断されるから
義歯は補管の対象外なんでね
新しく初診になれば可
上記は計画性がないと判断されるから
義歯は補管の対象外なんでね
466 ：卵の名無しさん：2009/12/28(月) 09:49:49 ID:+Mek9tXO0
左下５６欠損に義歯が入っていたが、Ｂｒにしたいとの事でＢｒへ。
２ヶ月後、ダミーの部分がどうしても邪魔で気になってしょうがない。
で、ダミーカットしてまた義歯にした事があった。
最後の義歯は保険外でやった。
２ヶ月後、ダミーの部分がどうしても邪魔で気になってしょうがない。
で、ダミーカットしてまた義歯にした事があった。
最後の義歯は保険外でやった。
欠損歯数が増えてMT病名が変われば可能だと思っていたが。
「歯冠補綴物またはブリッジ」と明記されている以上、義歯を含めるのは
困難だと思われる。
「歯冠補綴物またはブリッジ」と明記されている以上、義歯を含めるのは
困難だと思われる。
M000-2 注２
当該所定点数には、注１の歯冠補綴物又はブリッジを保険医療機関において装着
した日から起算して２年以内に、当該保険医療機関が当該補綴部位に係る新たな歯
冠補綴物又はブリッジを製作し、当該補綴物を装着した場合の補綴関連検査並びに
歯冠修復及び欠損補綴の費用が含まれるものとする。
当該所定点数には、注１の歯冠補綴物又はブリッジを保険医療機関において装着
した日から起算して２年以内に、当該保険医療機関が当該補綴部位に係る新たな歯
冠補綴物又はブリッジを製作し、当該補綴物を装着した場合の補綴関連検査並びに
歯冠修復及び欠損補綴の費用が含まれるものとする。
>>465
> 同一初診内では補管br→デンチャー その逆も×
> 新しく初診になれば可
>
> 上記は計画性がないと判断されるから
> 義歯は補管の対象外なんでね
外傷などで新しく欠損が生じれば
Br→デンチャー OK
> 同一初診内では補管br→デンチャー その逆も×
> 新しく初診になれば可
>
> 上記は計画性がないと判断されるから
> 義歯は補管の対象外なんでね
外傷などで新しく欠損が生じれば
Br→デンチャー OK
>>469
6ヶ月以内の義歯の新製もOK
6ヶ月以内の義歯の新製もOK
外傷の原因を述べよ
業務上の外傷だと
健康保険にあらず
by 藤木
業務上の外傷だと
健康保険にあらず
by 藤木
「外傷など」原因限定があるのは補管。
これらの場合は補管は無関係だよ。
個別の技官のルールは知らない。
その管轄の人は耐えるしかないが、基準にする必要もない。
これらの場合は補管は無関係だよ。
個別の技官のルールは知らない。
その管轄の人は耐えるしかないが、基準にする必要もない。
>>472
意味不明
意味不明
わからんてことは、補管と補綴を混同しているって事。
補管はクラウンブリッジ限定だ。
それを個人の技官がどう解釈しようが知ったことではない。
補管はクラウンブリッジ限定だ。
それを個人の技官がどう解釈しようが知ったことではない。
他のレスはほとんど理解できるが472だけわからない。
一行目は471の原因について
二行目の「これら」はBr→義歯 義歯→Br、新しい欠損のケースについて
三行目、四行目は某技官など、おれ様ルールについて
これでいいか
二行目の「これら」はBr→義歯 義歯→Br、新しい欠損のケースについて
三行目、四行目は某技官など、おれ様ルールについて
これでいいか
解読ありがとう。
馬鹿の書き込みを理解するのにもテクニックがいるね。
馬鹿の書き込みを理解するのにもテクニックがいるね。
いや、単にお前の推察力が不足しているだけ
ここは2ch
ここは2ch
馬鹿同士の話し合いは片付きましたか？
おまえもヴァカの仲間に入らんか？
私立と一緒にしないでほしい
482 ：卵の名無しさん：2009/12/30(水) 10:10:18 ID:ecojCwTQ0
あーあ
公立出身だった事が唯一の心の支えのヴァカじゃん
誘うまでもなく既に地の底。底の底
公立出身だった事が唯一の心の支えのヴァカじゃん
誘うまでもなく既に地の底。底の底
ヴァカと低脳とは違うんだな
そういう余裕もない>>481が哀れ
そういう余裕もない>>481が哀れ
世間から見たら同じ敗者じゃねーか、仲良くしろよｗ
485 ：卵の名無しさん：2010/01/03(日) 21:56:36 ID:ER+ao3rv0
すみません、スレチかもですがどうかご教授ください。
前歯が折れてしまったため、明日歯科医にかかろうと思っています。
保険診療で支払う費用、通う回数、を、大体でいいので教えていただけないでしょうか？
今財布に5,000円しかないんですが、初診料は支払えそうでしょうか？
前歯が折れてしまったため、明日歯科医にかかろうと思っています。
保険診療で支払う費用、通う回数、を、大体でいいので教えていただけないでしょうか？
今財布に5,000円しかないんですが、初診料は支払えそうでしょうか？
スレ違い、医院で聞いてください。
というのも冷たいので
５０００円あれば初診料の保険窓口負担は払える。
それに検査料や処置料が加算どうなるか知らん。
以上。
というのも冷たいので
５０００円あれば初診料の保険窓口負担は払える。
それに検査料や処置料が加算どうなるか知らん。
以上。
5000円あれば間に合うことが多いはずだが、不安なら先にその旨言っといたほうが良いとは思う。
そこから後は状態しだいだから診なきゃ見当もつかないし歯髄を触る必要があるなら、回数は
思うようにいかない場合も結構出てきてしまう。コストも最終形がなにかでぜんぜん違う。
そこから後は状態しだいだから診なきゃ見当もつかないし歯髄を触る必要があるなら、回数は
思うようにいかない場合も結構出てきてしまう。コストも最終形がなにかでぜんぜん違う。
千歳飴かミルキーでも張り付けとけ
仮歯は自費だろ？
それだけで５０００円以上するだろ？
それだけで５０００円以上するだろ？
初診料・デンタルが保険で、仮歯が自費だったら、立派な混合診療。
仮歯代取られて、保険診療実績報告の葉書に、歯科の内容記載があればアウト。
自分の保険を、管轄しているところ（下の方に書いてある）に訴えよう。
仮歯代取られて、保険診療実績報告の葉書に、歯科の内容記載があればアウト。
自分の保険を、管轄しているところ（下の方に書いてある）に訴えよう。
患者に詳しく説明して、保険診療後、
一旦外に出てもらい、また、入ってもらって、自費に移行。
全然、混合診療ではない。
一旦外に出てもらい、また、入ってもらって、自費に移行。
全然、混合診療ではない。
>>490
死ね
死ね
一連の治療ですから、医院を一回出ようが、日を異にしようが、
混合診療です。
混合診療です。
498 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 21:05:18 ID:rcpXnIOy0
現時点では一連の治療行為のみならず、同日の領収書に保険分と自費分があればアウト。
矯正歯科でスケーリングやPMTC等やってるとこはその理由で全て自費。
また窓口販売品も自費に相当するが、通達で特例として認めてもらっている。
PS 歯科医師会にも同窓会にもでない若くて馬鹿な歯科医が大杉。
個別に行って少しは勉強してこい。
矯正歯科でスケーリングやPMTC等やってるとこはその理由で全て自費。
また窓口販売品も自費に相当するが、通達で特例として認めてもらっている。
PS 歯科医師会にも同窓会にもでない若くて馬鹿な歯科医が大杉。
個別に行って少しは勉強してこい。
なんのメリットもない歯科医師会には入会してないし、同窓会には卒業以来会費払ってないや。
新規指導以外は集団指導に１回呼ばれた。保険医協会だけでなんの問題もなし。
新規指導以外は集団指導に１回呼ばれた。保険医協会だけでなんの問題もなし。
>>499
歯科医師会に入る入らないは個人の自由、
個人個人の細かな利便のためにあるのでなくて、
会員全体の利益のために存在するんだ。
だから入らなくても恩恵は受けている。
入ってないのを自慢するのはどうかと思う。
別の交渉の窓口を持つ団体に加入しているなら別。
歯科医師会に入る入らないは個人の自由、
個人個人の細かな利便のためにあるのでなくて、
会員全体の利益のために存在するんだ。
だから入らなくても恩恵は受けている。
入ってないのを自慢するのはどうかと思う。
別の交渉の窓口を持つ団体に加入しているなら別。
>だから入らなくても恩恵は受けている。
この思考がキモイ、献金の件なんかは入ってない人間は迷惑被ってるんだが。
この思考がキモイ、献金の件なんかは入ってない人間は迷惑被ってるんだが。
502 ：卵の名無しさん：2010/01/04(月) 21:31:57 ID:rcpXnIOy0
こんなとこで情報ソース漁っても無意味。
会や同窓会は自由参加だ。
しかし結果不勉強な歯科医が世に溢れ、歯科単科で医科全体より
監査、停止処分が多いというアホさかげん。
青本だけではわからない暗黙ルールや地方ルールを、個別や支払い基金呼び出し以外で
誰が教えてくれる？
頼むからこれ以上歯科全体のLV下げないでクレ。
会や同窓会は自由参加だ。
しかし結果不勉強な歯科医が世に溢れ、歯科単科で医科全体より
監査、停止処分が多いというアホさかげん。
青本だけではわからない暗黙ルールや地方ルールを、個別や支払い基金呼び出し以外で
誰が教えてくれる？
頼むからこれ以上歯科全体のLV下げないでクレ。
>>501
もし、会など何もなかったら、厚労省の思うがままだぞ。
そりゃ失敗もある。そこだけ文句いうなんざ最低だろ。
俺も長いことはいってなかったが、「すまん、でも嫌だ」と思っていたよ。
どの職業でも組合のない団体はないって、あっても技工士みたいに
組織が弱いとみての通りだ。
医師会でさえ中医協から閉め出されれば、今回の改訂みたいになる。
もし、会など何もなかったら、厚労省の思うがままだぞ。
そりゃ失敗もある。そこだけ文句いうなんざ最低だろ。
俺も長いことはいってなかったが、「すまん、でも嫌だ」と思っていたよ。
どの職業でも組合のない団体はないって、あっても技工士みたいに
組織が弱いとみての通りだ。
医師会でさえ中医協から閉め出されれば、今回の改訂みたいになる。
＞しかし結果不勉強な歯科医が世に溢れ、歯科単科で医科全体より
監査、停止処分が多いというアホさかげん。
あの連中は確信犯だよ。
監査、停止処分が多いというアホさかげん。
あの連中は確信犯だよ。
架空請求は、保険の勉強不足ではなく、確信犯だろ？
超高点数で繰り返し呼ばれる人たちって、違うんだよ。
彼らはしんどいといいながら、屁とも思っていない。
彼らはしんどいといいながら、屁とも思っていない。
>>503
その医師会から墓場の乞食とののしられた団体だろ・・・・
その医師会から墓場の乞食とののしられた団体だろ・・・・
＞その医師会から墓場の乞食とののしられた団体だろ・・・・
火葬場から収集される金属の回収は年間何千万円にもなると、以前、ニュースでやってたよ。
火葬場から収集される金属の回収は年間何千万円にもなると、以前、ニュースでやってたよ。
チンピラに人の道を説く力は俺にはない。
あんたイイ先生だよ、熱意の使い方を間違ってるけど。
確信犯という言葉の意味を取り間違えているようでは
お里が知れるってもんだ
お里が知れるってもんだ
撤去冠の入金があると大喜びする漏れは、墓場の乞食でけっこうだよ。
＞確信犯という言葉の意味を取り間違えているようでは
お里が知れるってもんだ
ほんまや。
漏れは確信犯の意味を間違って覚えてた。
ところで、
お里が知れる、の用法はそれで合ってんの？
お里が知れるってもんだ
ほんまや。
漏れは確信犯の意味を間違って覚えてた。
ところで、
お里が知れる、の用法はそれで合ってんの？
515 ：卵の名無しさん：2010/01/05(火) 01:01:25 ID:I51+5ssF0
あ、確信犯？
停止くらうのが確信ならそれこそ狂ってるナ。
蛇の道も人の道も、合わせもっての知恵。
ルールなんざ地方によって信じられない程異なっているし、
地方に新しく配属した技官の取調べ傾向も全然異なる。
それらを一体誰に教そわるワケ？
匙加減知らずに突っ走る単独犯が歯科には何と多いことよ。
停止くらうのが確信ならそれこそ狂ってるナ。
蛇の道も人の道も、合わせもっての知恵。
ルールなんざ地方によって信じられない程異なっているし、
地方に新しく配属した技官の取調べ傾向も全然異なる。
それらを一体誰に教そわるワケ？
匙加減知らずに突っ走る単独犯が歯科には何と多いことよ。
>>502
>
> しかし結果不勉強な歯科医が世に溢れ、歯科単科で医科全体より
> 監査、停止処分が多いというアホさかげん。
>
歯科は医科に比べて個別指導や監査がやりやすく、不正がバレやすい
というのがあるんんだよ。
>
> しかし結果不勉強な歯科医が世に溢れ、歯科単科で医科全体より
> 監査、停止処分が多いというアホさかげん。
>
歯科は医科に比べて個別指導や監査がやりやすく、不正がバレやすい
というのがあるんんだよ。
今朝のテレ朝のワイドショーで、歯科医師連盟が民主に擦り寄って
診療報酬アップを実現するまでのドキュメントやってたよ
連盟幹部はうれしそうに
「民主が誠意を見せてくれたのだから、選挙のときは
われわれが誠意を見せる番だ」と言ってたな
診療報酬アップを実現するまでのドキュメントやってたよ
連盟幹部はうれしそうに
「民主が誠意を見せてくれたのだから、選挙のときは
われわれが誠意を見せる番だ」と言ってたな
>515
番組みてねえから
何とも言えないけど
うちの地方じゃ
総選挙の前に民主が政権とったら
歯科の保険点数は下がるから
自民を応援しましょうって感じだったのだが
東京の本部は違ったって事か？
だれか
番組アップしてくれ
番組みてねえから
何とも言えないけど
うちの地方じゃ
総選挙の前に民主が政権とったら
歯科の保険点数は下がるから
自民を応援しましょうって感じだったのだが
東京の本部は違ったって事か？
だれか
番組アップしてくれ
別にミンスを支持したわけではなかった
自民を支持しなかっただけ。
結果的に診療報酬が医科よりも上がったから
外部から見たら結びつけられて目立つ存在になったんだ。
ミンスは歯科に理解ある議員さんがいたから、
どっちにしろ上がった、つか、自民党が与党のときに
頭抑えている人がいたような感じだね。
それは医科かも。
自民を支持しなかっただけ。
結果的に診療報酬が医科よりも上がったから
外部から見たら結びつけられて目立つ存在になったんだ。
ミンスは歯科に理解ある議員さんがいたから、
どっちにしろ上がった、つか、自民党が与党のときに
頭抑えている人がいたような感じだね。
それは医科かも。
>>518
県歯によって意見が違うのかな
俺の所は今回は歯科医師会は動かないから、自分の考えで投票しろって感じだったよ
そう言えば2006年の改訂の時に、2chのスレから民主の桜井議員へ意見書出してたよね
だから民主のが理解はあるだろうと思ってたな
まぁ措置法廃止とか他の問題ではかなり不安だったのも確かだけど
自民からは献金問題で恨まれてる感もあるからね
一番恐いのは無計画な現首相がどう動くか…だなぁ
県歯によって意見が違うのかな
俺の所は今回は歯科医師会は動かないから、自分の考えで投票しろって感じだったよ
そう言えば2006年の改訂の時に、2chのスレから民主の桜井議員へ意見書出してたよね
だから民主のが理解はあるだろうと思ってたな
まぁ措置法廃止とか他の問題ではかなり不安だったのも確かだけど
自民からは献金問題で恨まれてる感もあるからね
一番恐いのは無計画な現首相がどう動くか…だなぁ
この円高なのに、パラの値段が￥１５００も一気に上がるのはなぜなんでしょうね？
この際だれがどのくらいリベート取ってるのかはっきりさせてもらいたいね
この際だれがどのくらいリベート取ってるのかはっきりさせてもらいたいね
何で、馬鹿高いパラ使うんだよ、銀の方が安全で安い、財政にも、患者の懐にも、すべてが丸く収まるのに
525 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 19:09:29 ID:EWGy/++t0
(*｀д´)/｡･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆ｱﾘｶﾞﾄｰ!
銀合金って黒くなるけど、患者さんの口腔内に20年、30年という長期間存在してるのも事実。
銀合金が金銀パラジウム金合金よりからだに良くないというのは証明されてるのだろうか？
少なくとも、アマルガムより優れてないかな？
銀合金が金銀パラジウム金合金よりからだに良くないというのは証明されてるのだろうか？
少なくとも、アマルガムより優れてないかな？
527 ：卵の名無しさん：2010/01/09(土) 20:36:08 ID:jK3JpaEn0
アマルガムFCK？
銀合金FCKは柔らかくていいぜよ。
黒くなっても気にしないって患者には、どんどん入れる。
銀合金FCKは柔らかくていいぜよ。
黒くなっても気にしないって患者には、どんどん入れる。
金パラだって６割くらいが銀だからね
それにしても、銀の食器は高級品とも言えるのに
歯科で銀を使うと安物扱いなんだよなｗ
それにしても、銀の食器は高級品とも言えるのに
歯科で銀を使うと安物扱いなんだよなｗ
529 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 12:00:40 ID:M7geGH4s0
黒くならなで強度のある安い銀合金あれば理想だよね。
ニッケルは固すぎるがソフトニッケルはどうなんだろう？
ここのところ金属高すぎるので小臼歯単冠はHJKばかりだな。
ニッケルは固すぎるがソフトニッケルはどうなんだろう？
ここのところ金属高すぎるので小臼歯単冠はHJKばかりだな。
何年前にお婆さんの総義歯作成の時、前歯に一つ銀歯をつけてほしいと言われて、
無料でパラの歯をつけてあげたことがあるが、3か月後にみてみたら真っ黒になっていた。
無料でやってあげてかえって恨みを買った。
プラチナで20万でやってあげればよかった。
無料でパラの歯をつけてあげたことがあるが、3か月後にみてみたら真っ黒になっていた。
無料でやってあげてかえって恨みを買った。
プラチナで20万でやってあげればよかった。
銀で黒くなると騒いでるのは情報弱者でラボの管理がなってない間抜な人
ミロシルバーで黒くなるでしょう
うちは自分で鋳造やっていた
うちは自分で鋳造やっていた
銀合金て良いのと悪いので3倍ぐらい値段違うよね。
変色しない高い銀合金使ったら赤字になって、
かえってパラを入れた方がいいんでないか？
変色しない高い銀合金使ったら赤字になって、
かえってパラを入れた方がいいんでないか？
ミロって学生実習で使ったけど、模型の支台歯につけておくだけで、変色するよね。
空気中で変色する。
口腔内に入れるなんて考えられなかった。
空気中で変色する。
口腔内に入れるなんて考えられなかった。
俺も久しぶりに患者が再診で来るとパラが真っ黒になっていることが
良くある。
よくわからんがこんなことも患者減につながっているのかな。
良くある。
よくわからんがこんなことも患者減につながっているのかな。
536 ：卵の名無しさん：2010/01/10(日) 16:49:19 ID:BUH2+WM00
おれも最近、患者から怒鳴られたな。
あんたのとこで入れた、銀場が真っ黒だと。
今もそうだが、パラの逆ザヤが激しく、一時的に銀合金にしたときだったが、
その患者の高飛車な態度に切れそうになった。
結局、パラでいま、有料でやりなおしているが、患者が言うには、銀色はいいが、口の中に黒いのがあるなんて、許容しがたいだと。
パラにする利点などないよ、と言ってやったが。そして、文句あるなら、国に言ってくれと言っておいた。
あんたのとこで入れた、銀場が真っ黒だと。
今もそうだが、パラの逆ザヤが激しく、一時的に銀合金にしたときだったが、
その患者の高飛車な態度に切れそうになった。
結局、パラでいま、有料でやりなおしているが、患者が言うには、銀色はいいが、口の中に黒いのがあるなんて、許容しがたいだと。
パラにする利点などないよ、と言ってやったが。そして、文句あるなら、国に言ってくれと言っておいた。
銀食器も磨いて手入れしてないと黒く変色するでしょ、黒くなるのはちゃんと歯を磨いてない証拠です。
で終了。
ほとんどこじつけだが、患者が妙に納得する。
で終了。
ほとんどこじつけだが、患者が妙に納得する。
口腔内の銀製品を美しく保てる歯磨剤って作れないかな
つ食器用クレンザー
ソースか何かに10円玉漬けとくとピカピカになるというのを聞いたことがあるが
食用の何かで還元剤としての作用の強いものがあれば使えないかな。
食用の何かで還元剤としての作用の強いものがあれば使えないかな。
民主党に擦り寄って点数上がってよかったねｗｗｗ
擦り寄って点数上がるならもっともっと擦り寄りまっせ！
マスコミに踊らされるなよｗ
ミンスにはもともと歯科に理解ある人が多い、
会員の議員さんも多い、擦り寄らなくても点数は
上がったんだよ。
歯科を抑え続ける勢力がなくなったからさ。
ミンスにはもともと歯科に理解ある人が多い、
会員の議員さんも多い、擦り寄らなくても点数は
上がったんだよ。
歯科を抑え続ける勢力がなくなったからさ。
545 ：卵の名無しさん：2010/01/12(火) 08:49:19 ID:NJtxC0hG0
官僚と経済諮問会議の言いなりになっていた自民党がひどかっただけだろ。
547 ：卵の名無しさん：2010/01/12(火) 11:12:09 ID:zK4NiacQ0
>>544
>歯科を抑え続ける勢力がなくなったからさ
これは具体的にどこだったんでしょうか？
今までの十数年間にわたる歯科への弾圧は許せるものではありません。
コレが何処なのか徹底的に解明して２度と立ち上がれないようにしておきたいわ。
>歯科を抑え続ける勢力がなくなったからさ
これは具体的にどこだったんでしょうか？
今までの十数年間にわたる歯科への弾圧は許せるものではありません。
コレが何処なのか徹底的に解明して２度と立ち上がれないようにしておきたいわ。
歯科を抑え続ける勢力＝ジミン＆全体が虐げられても自分達だけは安穏としていられれば良いと思っていた馬鹿私大の連中
こういう話題に私立国立関係ねえよ、アホ
過剰反応乙
レベル云々の話ではないのだが、それさえも解らない馬鹿なんだな
特定私大の利権最優先で動いている一部の連中の事を言ったまでだ
レベル云々の話ではないのだが、それさえも解らない馬鹿なんだな
特定私大の利権最優先で動いている一部の連中の事を言ったまでだ
これが、弁護士会だと、私立国立関係なく
質を担保するために、国に言われるまでもなく
定員を削減しようという声があがる。
一方、歯医者はというとｗｗｗｗｗｗ
質を担保するために、国に言われるまでもなく
定員を削減しようという声があがる。
一方、歯医者はというとｗｗｗｗｗｗ
歯科医師免許は国が与えるもの、弁護士資格は弁護士会が与えるもの。
国家資格を必要とする職種の中で唯一完全自治が許されてる団体だからな、根本的に違うよ。
国家資格を必要とする職種の中で唯一完全自治が許されてる団体だからな、根本的に違うよ。
弁護士会と歯科医師会比べてｗ何個も使ってるアホがいるな
新司法試験が来年度から一本化される。
つまり、法科大学院卒が必須となる。
つまり、歯学部卒でないと、歯科医師国家試験の受験資格がないのと同じ。
ここまでは、分かるよな。
で、弁護士会では、「弁護士に限らず」、法曹の質を担保すべく
「国立私立を問わず」、法科大学院の定員削減を訴えている。
ここが、歯科との大きな違い。
つまり、法科大学院卒が必須となる。
つまり、歯学部卒でないと、歯科医師国家試験の受験資格がないのと同じ。
ここまでは、分かるよな。
で、弁護士会では、「弁護士に限らず」、法曹の質を担保すべく
「国立私立を問わず」、法科大学院の定員削減を訴えている。
ここが、歯科との大きな違い。
だからよ、弁護士がどうだろうが関係ねえんだって
くだらねえこと書いて悦に入ってんじゃねえよ、オナニー野郎
くだらねえこと書いて悦に入ってんじゃねえよ、オナニー野郎
どうでもいい
話が横にそれているぞ！
重要なのは敵対勢力が何者なのか、どうすればツブせるかだぞ！政権交代で
流れが変わりそうなのだから少なくとも自民の中に権限を握っていた敵は居る。
そいつと結託していたのはどういう連中だ？（省庁、歯科医師会内部いろいろ居るだろう）
ここを洗い出して手を打たなければ早晩元の木阿弥だぞ！
重要なのは敵対勢力が何者なのか、どうすればツブせるかだぞ！政権交代で
流れが変わりそうなのだから少なくとも自民の中に権限を握っていた敵は居る。
そいつと結託していたのはどういう連中だ？（省庁、歯科医師会内部いろいろ居るだろう）
ここを洗い出して手を打たなければ早晩元の木阿弥だぞ！
民主じゃ日本自体がツブれそうだけどな
もし今度の改定が本当に実入りが増えたなら
今まで痔眠塔に行っていた俺の精錬の会費は
何だったんだか。
お返し願おう！！
今まで痔眠塔に行っていた俺の精錬の会費は
何だったんだか。
お返し願おう！！
>>560
4年前の懲罰改訂のとき以外は、歯科医師会の委員が
交渉に当たっている。相手は実態を知らない官僚。
そのときそのときの政府与党にチャンネルを持たないと
勝手に決められてしまう。
2年前、紙だしが簡素化され、僅かだが歯科は上がった。
無駄ではない。
4年前の懲罰改訂のとき以外は、歯科医師会の委員が
交渉に当たっている。相手は実態を知らない官僚。
そのときそのときの政府与党にチャンネルを持たないと
勝手に決められてしまう。
2年前、紙だしが簡素化され、僅かだが歯科は上がった。
無駄ではない。
ところで、うちはカルテは手書きなんでわからないが、
カルテ印刷のレセコン+レーザーって、途中から追加印刷
してずれないものか？
紙が少しよれていたりしたとき、どんなもん？
カルテ印刷のレセコン+レーザーって、途中から追加印刷
してずれないものか？
紙が少しよれていたりしたとき、どんなもん？
＞そのときそのときの政府与党にチャンネルを持たないと
紙出しに文句を言い続けてくれたのは
当時野党の民主桜井議員と共産小池議員だけだったのだがｗ
紙出しに文句を言い続けてくれたのは
当時野党の民主桜井議員と共産小池議員だけだったのだがｗ
委員会で決まる、ここに委員がいなければアウト
>>562
ずれるものらしい。
個別指導のとき、後から一括で印刷して持ってったら、
診療のたびに印刷しないといけないのに、やってないだ
ろ。こんなにきれいに揃うわけない。とこっぴどく怒ら
れるらしいよ。
ずれるものらしい。
個別指導のとき、後から一括で印刷して持ってったら、
診療のたびに印刷しないといけないのに、やってないだ
ろ。こんなにきれいに揃うわけない。とこっぴどく怒ら
れるらしいよ。
>565
ずれて汚かったから再印刷した じゃだめなのかな？
ずれて汚かったから再印刷した じゃだめなのかな？
駄目でしょう。
手書きでミスがあったときも、どうミスしたかを
残しておかなければいけない。
再印刷することは可でも、失敗したものを捨てることは
疑いのもとにしかならない。
手書きでミスがあったときも、どうミスしたかを
残しておかなければいけない。
再印刷することは可でも、失敗したものを捨てることは
疑いのもとにしかならない。
>567
ありがとう
じゃあ、「わざとずらす」ことが必要だなｗ
ありがとう
じゃあ、「わざとずらす」ことが必要だなｗ
最新最高級のプリンタを使ってます
でもインクはエレコムの注入式です。
571 ：卵の名無しさん：2010/01/16(土) 10:33:23 ID:t883XyqQ0
神奈川県・鴨宮・●矯正歯科クリニック←花の名前一文字
受付事務、助手、誰もいない
医師一人ですべて行う
口をあけてる最中、鳴った電話は子機で出る
領収書の明細がおかしい
トイレ、便器が黒ずみ
医療器具にホコリがかぶり
説明も意味不明
不正請求されてる気がする明細でしたので現在調査中
受付事務、助手、誰もいない
医師一人ですべて行う
口をあけてる最中、鳴った電話は子機で出る
領収書の明細がおかしい
トイレ、便器が黒ずみ
医療器具にホコリがかぶり
説明も意味不明
不正請求されてる気がする明細でしたので現在調査中
572 ：卵の名無しさん：2010/01/16(土) 10:44:19 ID:qv8kQ94y0
おまえが一番不明だ馬鹿。
証拠もないのに、わけわからん書き込みを関係のないところでするな。死ね。
証拠もないのに、わけわからん書き込みを関係のないところでするな。死ね。
1回でまとめて印刷したのに比べ、毎回印刷すれば
0.5から1ミリぐらいずれる。紙のさしこみ位置が一定ではないから。
定規を当ててみれば解る。
受診期間が、ある程度になると、カルテ用紙も
最近のと、最初のころと差がでてくる。
まとめ印刷は必ずバレる。
0.5から1ミリぐらいずれる。紙のさしこみ位置が一定ではないから。
定規を当ててみれば解る。
受診期間が、ある程度になると、カルテ用紙も
最近のと、最初のころと差がでてくる。
まとめ印刷は必ずバレる。
ヒント エージング
ヒアルロン酸に漬けるデスか？
577 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:06:29 ID:0dvkfF6K0
昔治療したところの周辺がまた虫歯になっているとのことで、
銀？のカバーを取り除いて、治療後、作り直した銀カバーを
付け直したが、完全にカバーされていないようで、しみる。
最初知覚過敏かと思ったが、明らかに治療ミス（漏れ）だと
思うので、歯科医に連絡しようと思うが、こういう場合でも
追加で料金をとられるものなのか？
もしとられるなら、医者の世界にはｻｰﾋﾞｽ品質の保証という
ものがないのかと疑ってしまう。
詳しい人、おしえてくれ！
銀？のカバーを取り除いて、治療後、作り直した銀カバーを
付け直したが、完全にカバーされていないようで、しみる。
最初知覚過敏かと思ったが、明らかに治療ミス（漏れ）だと
思うので、歯科医に連絡しようと思うが、こういう場合でも
追加で料金をとられるものなのか？
もしとられるなら、医者の世界にはｻｰﾋﾞｽ品質の保証という
ものがないのかと疑ってしまう。
詳しい人、おしえてくれ！
578 ：卵の名無しさん：2010/01/17(日) 13:21:45 ID:sNhqPpRT0
おまえみたいな馬鹿を見てやるところはない。
もうひとつ、
お前の快適さのために治療したんじゃないだろうが
ガンの摘出治療して傷口が痛いので無料だとか
騒ぐアフォがいるか？？
お前の快適さのために治療したんじゃないだろうが
ガンの摘出治療して傷口が痛いので無料だとか
騒ぐアフォがいるか？？
>医者の世界にはｻｰﾋﾞｽ品質の保証という
>ものがないのかと疑ってしまう。
人間の体のことで保証できるわけねーだろ、アホか。
>ものがないのかと疑ってしまう。
人間の体のことで保証できるわけねーだろ、アホか。
くぐれカスか。。
ヤフーでぐぐれに匹敵するなｗ
585 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 11:59:05 ID:9KeLUh3v0
>>577
マジレスすると医療行為は準委任契約。
請負契約は結果を約束するものだけれども、
準委任契約は業務の実施を約束するもの。
対価も業務の実施に対して支払われる。
契約した内容が遂行されていればいいので
品質の保証という概念が存在しない。
法律的にはな。
ガンを完治させるという契約はしないけど
ガンの治療をするという契約をするわけよ。
マジレスすると医療行為は準委任契約。
請負契約は結果を約束するものだけれども、
準委任契約は業務の実施を約束するもの。
対価も業務の実施に対して支払われる。
契約した内容が遂行されていればいいので
品質の保証という概念が存在しない。
法律的にはな。
ガンを完治させるという契約はしないけど
ガンの治療をするという契約をするわけよ。
もぐれ、カス ではだめか?
>586
「ググる」とも表記される。「グーグル」を略した「ググ」に名詞を動詞化する接尾語「る」をつけたものとも、
「グーグルで検索する」を略したともいわれている。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2006000222
579は
「治療後 しみる」 で検索してみろ
と言いたかったのではないかと推測。
その場合は「ぐぐる」とおもわれ。
「くぐる」じゃ、何をくぐるんだ？
「ググる」とも表記される。「グーグル」を略した「ググ」に名詞を動詞化する接尾語「る」をつけたものとも、
「グーグルで検索する」を略したともいわれている。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2006000222
579は
「治療後 しみる」 で検索してみろ
と言いたかったのではないかと推測。
その場合は「ぐぐる」とおもわれ。
「くぐる」じゃ、何をくぐるんだ？
589 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 15:28:35 ID:GJ0CV5rU0
571です。
不正請求疑いの件、管轄機関に間に入ってもらい、疑いの部分は話し合いの上、返金されることになりました。
お騒がせしました。
不正請求疑いの件、管轄機関に間に入ってもらい、疑いの部分は話し合いの上、返金されることになりました。
お騒がせしました。
>>588
> >586
> 「ググる」とも表記される。「グーグル」を略した「ググ」に名詞を動詞化する接尾語「る」をつけたものとも、
> 「グーグルで検索する」を略したともいわれている。
>
> http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2006000222
>
こっちの方が良いよ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9
> >586
> 「ググる」とも表記される。「グーグル」を略した「ググ」に名詞を動詞化する接尾語「る」をつけたものとも、
> 「グーグルで検索する」を略したともいわれている。
>
> http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2006000222
>
こっちの方が良いよ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9
2ちゃんじゃ発展して、普通にくぐるって言うけど。
慣用句の変化についていけない硬直脳だろ
スルーしる
スルーしる
>>588>>590>>591>>592
「くぐれカス」でググれカス、とでも書いておけば良いんだろうか
一応自分で調べろ的な意味はあるけど
まぁ２ちゃんで使ってるのはモニター小さくて読めずに間違えた人だけかなｗ
>>589
おめでとう
「くぐれカス」でググれカス、とでも書いておけば良いんだろうか
一応自分で調べろ的な意味はあるけど
まぁ２ちゃんで使ってるのはモニター小さくて読めずに間違えた人だけかなｗ
>>589
おめでとう
594 ：卵の名無しさん：2010/01/18(月) 22:14:34 ID:IvZmKR5E0
ほんとくだらんことで騒ぐ馬鹿だなー。
便器のくろずみやほこりとか、受付いないのは、なんの罪だ？ｗ
馬鹿にはつきあいきれんね。ｗ
便器のくろずみやほこりとか、受付いないのは、なんの罪だ？ｗ
馬鹿にはつきあいきれんね。ｗ
>>593
粘着
粘着
>>596
蒸着
蒸着
>>597
赤射
赤射
粒スレに書いたんだが、みんな事件の話に夢中でｗ
報酬改定で、小臼歯の前装冠が検討対象に入っているようだ
このご時世で適応になるとは思えないが、どうだろ
報酬改定で、小臼歯の前装冠が検討対象に入っているようだ
このご時世で適応になるとは思えないが、どうだろ
他院で作ったMB,やメタルプレートの修理って保険でできたんだっけか？
>>599
> 粒スレに書いたんだが、みんな事件の話に夢中でｗ
>
> 報酬改定で、小臼歯の前装冠が検討対象に入っているようだ
> このご時世で適応になるとは思えないが、どうだろ
どうだろうね、もし適応になったら、それのみで２．０９％使っちゃうんじゃない。
訪問も上がることだし。
つーことは、やっぱ補管は廃止でそれを、前装冠へってか。
> 粒スレに書いたんだが、みんな事件の話に夢中でｗ
>
> 報酬改定で、小臼歯の前装冠が検討対象に入っているようだ
> このご時世で適応になるとは思えないが、どうだろ
どうだろうね、もし適応になったら、それのみで２．０９％使っちゃうんじゃない。
訪問も上がることだし。
つーことは、やっぱ補管は廃止でそれを、前装冠へってか。
602 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 13:03:56 ID:BqWwqnTn0
小休止の全祖間なんて、また糞安い点数で入れるんだろ。
MBに誘導もできなくなるし、むちゃくちゃやりよんな。
MBに誘導もできなくなるし、むちゃくちゃやりよんな。
603 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 13:19:38 ID:YViUgmrr0
>603
それってむちゃくちゃだよね。
そもそも保管をとるから縛りが出てくるわけで。
保管が廃止になったら縛りの根拠がなくなるよねえ。
法的にどうかはわからないけど、許されることなのだろうか？
でも、おれもその話聞いてる。
それってむちゃくちゃだよね。
そもそも保管をとるから縛りが出てくるわけで。
保管が廃止になったら縛りの根拠がなくなるよねえ。
法的にどうかはわからないけど、許されることなのだろうか？
でも、おれもその話聞いてる。
＞補管は点数廃止だが、縛りは残るって話だけど
そういうパターンで、歯科医師は騙され続けてきたし、今後も騙され続けるのである。
そういうパターンで、歯科医師は騙され続けてきたし、今後も騙され続けるのである。
606 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 18:11:52 ID:WS2Icr1T0
補完なんて２年待たないで請求しても帰ってこないよ。
あって無きがごとし。
点数なくなるのは痛い。
あって無きがごとし。
点数なくなるのは痛い。
607 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 18:14:13 ID:WS2Icr1T0
小臼歯の硬レ導入だとすると、形成料はどーなんのかね？
HJKと同じじゃ糞だな。
つか、保険メニュー増やすのって、国民のためにならんよ。
糞な保険クオリティで歯むちゃくちゃだからな、日本人って。
HJKと同じじゃ糞だな。
つか、保険メニュー増やすのって、国民のためにならんよ。
糞な保険クオリティで歯むちゃくちゃだからな、日本人って。
まぁこいつら分かってるのかと
＞補綴物維持管理と２年以内のブリッジの再製作ということで、
＞どちらかというと見直しとか適正化対象になるような技術か
＞とは存じますが、以前も適正化技術として示させていただい
＞たものでございます。２年以内の場合、歯科医療機関が製作
＞料を算定できない状況で製作をするというふうになっているん
＞ですが、そのかわり補綴物維持管理料というのを固定性の義歯
＞、外れない義歯を入れた場合に算定できる仕組みになっております。
＞こちらのNo56に示すとおり、届出率が非常に高い状況でございま
＞して、相当普及している技術になっているということでございます。
技術ってなにw
点数絞ってくっつけた限定契約だろうが。
＞補綴物維持管理と２年以内のブリッジの再製作ということで、
＞どちらかというと見直しとか適正化対象になるような技術か
＞とは存じますが、以前も適正化技術として示させていただい
＞たものでございます。２年以内の場合、歯科医療機関が製作
＞料を算定できない状況で製作をするというふうになっているん
＞ですが、そのかわり補綴物維持管理料というのを固定性の義歯
＞、外れない義歯を入れた場合に算定できる仕組みになっております。
＞こちらのNo56に示すとおり、届出率が非常に高い状況でございま
＞して、相当普及している技術になっているということでございます。
技術ってなにw
点数絞ってくっつけた限定契約だろうが。
電子化加算も技術とか言い出しそうだなｗ
>>610
今度からレセ電かオンラインしてないと加算できないんじゃなかったっけ？
今度からレセ電かオンラインしてないと加算できないんじゃなかったっけ？
小臼歯のは前装じゃないよ、CADCAMだよ
今CADCAM業者と調整中ですぞ（金額、点数、リベート、ブロック）
ブロックは硬質レジンブロックね（いわゆるハイブリッド）
たぶん機材は１千万前後いくでしょね
極粒には関係ない話でしょ
今CADCAM業者と調整中ですぞ（金額、点数、リベート、ブロック）
ブロックは硬質レジンブロックね（いわゆるハイブリッド）
たぶん機材は１千万前後いくでしょね
極粒には関係ない話でしょ
うちとしてはありがたいな＜小臼歯FCr
院内技工だし金属価格が高いから、金属を厚くするくらいならと小臼歯もFCｒにしてる
別に差額貰うわけではないし
往診はどうなんかねぇ
施設往診と個人宅往診の差別化という話が医科では出ているが
院内技工だし金属価格が高いから、金属を厚くするくらいならと小臼歯もFCｒにしてる
別に差額貰うわけではないし
往診はどうなんかねぇ
施設往診と個人宅往診の差別化という話が医科では出ているが
あんたそれ違法
いや、先端医療評価で検討課題の一つではある
近いうちに大学病院とかのみでは認めるようになると思う
国民と研究者と業者、３方向のガス抜きってことでね
近いうちに大学病院とかのみでは認めるようになると思う
国民と研究者と業者、３方向のガス抜きってことでね
改訂前になると必ず歯科不信を煽ったり
業界のイメージダウンになる報道が出るが
今回のも本当に馬鹿らしい
乗せられてこのタイミングでやる奴らも愚かとしか言いようがない
業界のイメージダウンになる報道が出るが
今回のも本当に馬鹿らしい
乗せられてこのタイミングでやる奴らも愚かとしか言いようがない
620 ：卵の名無しさん：2010/01/21(木) 09:49:36 ID:Hmc5zxpj0
だな。2年に一度の恒例行事になってるな。
621 ：卵の名無しさん：2010/01/22(金) 17:45:52 ID:665zbJnC0
622 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 13:36:45 ID:h3tkTJO80
自分が通ってる歯医者は何かと言えばメインとして虫歯になってる歯の隣も、ちょっと虫歯だと言って、
必ず隣り合わせの２本セットで治療してきます。（４回行って４回とも２本セット）
そこで質問なんですが、
虫歯ってのは歯痛の原因だと思われるメインの歯の隣も虫歯になってることが多いのですか？
隣り合わせの２本セットで虫歯になるということは高確率であることなんでしょうか？
必ず隣り合わせの２本セットで治療してきます。（４回行って４回とも２本セット）
そこで質問なんですが、
虫歯ってのは歯痛の原因だと思われるメインの歯の隣も虫歯になってることが多いのですか？
隣り合わせの２本セットで虫歯になるということは高確率であることなんでしょうか？
隣接面カリエスが隣在歯にも認められることは珍しくない
626 ：卵の名無しさん：2010/01/27(水) 16:23:43 ID:h3tkTJO80
鏡見たがらない人も結構いますね。
今日も上の1番の前装冠破折の人で、修理してうまくいったのでみてもらおうと鏡を渡したが、
家に帰ってからみるので、見なくていいですと見てくれない。
見ないとだめですよと言ったらしぶしぶ見ていた。
55歳くらいのおばちゃん。
今日も上の1番の前装冠破折の人で、修理してうまくいったのでみてもらおうと鏡を渡したが、
家に帰ってからみるので、見なくていいですと見てくれない。
見ないとだめですよと言ったらしぶしぶ見ていた。
55歳くらいのおばちゃん。
子供のころは女性は美しいというイメージだったのだが、
イメージが壊れることが多い。
45歳位の女性でクラウンセットだったが、無精ひげはやして、目やに貯めてた。
イメージが壊れることが多い。
45歳位の女性でクラウンセットだったが、無精ひげはやして、目やに貯めてた。
ごめん。ここはつぶクリすれと間違った。誤爆でした。
歯科スレはほとんど粒クリスレみたいなもの
もう許してやれよ
口腔内カメラはしょせん子供だまし、
自己満足だな。
しっかり手早く見せるには鏡が一番だろ。
まぁ、デジカメで撮影してみせりゃ
もっと分かりやすいかもしれないが、
時間がかかり杉。
自己満足だな。
しっかり手早く見せるには鏡が一番だろ。
まぁ、デジカメで撮影してみせりゃ
もっと分かりやすいかもしれないが、
時間がかかり杉。
>>634
コンデジでマクロモード撮影して見せてるが、そんな時間かからんぞ。
手鏡だと「見えない、分かりません」とか言う人もいるし。
４月の改訂で口腔内写真の点数が包括化されるって話もあるなぁ、４月からデジカメやめるか。
コンデジでマクロモード撮影して見せてるが、そんな時間かからんぞ。
手鏡だと「見えない、分かりません」とか言う人もいるし。
４月の改訂で口腔内写真の点数が包括化されるって話もあるなぁ、４月からデジカメやめるか。
636 ：卵の名無しさん：2010/01/28(木) 12:57:14 ID:zk21aqlh0
歯周疾患処置の処置で、ポケット内へ薬剤を注入した場合
ニシカのテトラサイクリン・プロステロン歯科用軟膏を使ったら特定薬剤料は何点でしょうか？
ニシカのテトラサイクリン・プロステロン歯科用軟膏を使ったら特定薬剤料は何点でしょうか？
70歳以上で1割負担の人は４月から2割になるのだろうか？
>638
心配無用。
痔罠塔が負けたから
ならない。
確定している。
心配無用。
痔罠塔が負けたから
ならない。
確定している。
>636
1歯なら1点です。
あとは1/3顎とか分かれてたけど点数忘れました。
ただ大した点ではなかったです。
1歯なら1点です。
あとは1/3顎とか分かれてたけど点数忘れました。
ただ大した点ではなかったです。
1点て狂っとるなあ
本来、歯科医師会のやることは治療の有効性、重要性を
データ付きで提出したり、バルーン上げることだと思う
医科に比べて弱いし、受け身で対処し過ぎ
ボランティアで公共性を訴えるのも悪くはないが、
それって思ったほど効果がないんだよね
今の国民は他人の台所事情や誠意に感心を持たない
自分さえよければ、なんで
データ付きで提出したり、バルーン上げることだと思う
医科に比べて弱いし、受け身で対処し過ぎ
ボランティアで公共性を訴えるのも悪くはないが、
それって思ったほど効果がないんだよね
今の国民は他人の台所事情や誠意に感心を持たない
自分さえよければ、なんで
643 ：sage：2010/01/31(日) 07:08:56 ID:FwcJdGhx0
業者がどう言おうが
TCPSはP処の特定薬剤としては認められていない。
よって、P処の算定自体が出来ない。
去年の新聞報道のおかげで普通の歯科医院は
少量しか使わず薬剤が残ってもシリンジを使いまわさず、
そのつど廃棄するので１歯だろうがなんだろうが
１シリンジごとの算定になるはず
１００歩譲って同じ患者が来て古いのを使った場合は
特定薬剤の名前だけレセプトに書いてP処１０点の算定のみ
だそうです。
TCPSはP処の特定薬剤としては認められていない。
よって、P処の算定自体が出来ない。
去年の新聞報道のおかげで普通の歯科医院は
少量しか使わず薬剤が残ってもシリンジを使いまわさず、
そのつど廃棄するので１歯だろうがなんだろうが
１シリンジごとの算定になるはず
１００歩譲って同じ患者が来て古いのを使った場合は
特定薬剤の名前だけレセプトに書いてP処１０点の算定のみ
だそうです。
俺の場合はペリオフィール、１本で１０回以上は使っている。算定は梨。
645 ：卵の名無しさん：2010/01/31(日) 17:01:49 ID:rz4EpVVJ0
デジカメ写真は初めこうなってたという証拠残すって目的で。
歯科4技術が保険導入へ 既収載6技術の再評価も
中医協総会
中医協総会が1月27日、都内のはあといん乃木坂で開催され、歯科関係では、
▽下顎関節突起骨折観血手術の片側と両側▽レーザー応用による歯石除去▽舌
摂食補助床の3件4技術が、「優先度が高い」として、新規保険導入される見通
しとなった。
また、優先度が高いと考えられる技術のうち、適応疾患の拡大等には1技術
（厚生労働大臣が定める疾患に起因した咬合異常に係る適応症の拡大）、再評
価する既収載技術には6技術（▽「同一手術野、同一病巣」手術評価の再考
▽歯周組織再生誘導手術＝GTR術▽歯周病安定期治療＝SPT▽6歳未満の乳幼児
に対する加算の適用▽テンポラリークラウン▽リテイナー）がそれぞれ承認さ
れた。
中医協総会
中医協総会が1月27日、都内のはあといん乃木坂で開催され、歯科関係では、
▽下顎関節突起骨折観血手術の片側と両側▽レーザー応用による歯石除去▽舌
摂食補助床の3件4技術が、「優先度が高い」として、新規保険導入される見通
しとなった。
また、優先度が高いと考えられる技術のうち、適応疾患の拡大等には1技術
（厚生労働大臣が定める疾患に起因した咬合異常に係る適応症の拡大）、再評
価する既収載技術には6技術（▽「同一手術野、同一病巣」手術評価の再考
▽歯周組織再生誘導手術＝GTR術▽歯周病安定期治療＝SPT▽6歳未満の乳幼児
に対する加算の適用▽テンポラリークラウン▽リテイナー）がそれぞれ承認さ
れた。
>>③④５Brは 普通に保険適用です。メタルボンド云々は関係なし。
↑ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1264059979/998
これ嘘だと思いますが。⑤⑥７のみ普通に保険適用だろう。
↑ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1264059979/998
これ嘘だと思いますが。⑤⑥７のみ普通に保険適用だろう。
>>647
> ③④５Brは 普通に保険適用です。メタルボンド云々は関係なし。
>
> ↑ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1264059979/998
>
> これ嘘だと思いますが。⑤⑥７のみ普通に保険適用だろう。
たしかに一番問題なく保険適用なのは⑤⑥７だけど、
青本持ってる？
持っているならP２６８ （ニ） を見てごらんメタルボンド云々は書いてないよ。
メタルボンド云々とはっきり書いてあるのは
P２７２ （２２） の ６⑥⑦ とか ５⑥⑥ の分割延長Brだけだよ
> ③④５Brは 普通に保険適用です。メタルボンド云々は関係なし。
>
> ↑ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1264059979/998
>
> これ嘘だと思いますが。⑤⑥７のみ普通に保険適用だろう。
たしかに一番問題なく保険適用なのは⑤⑥７だけど、
青本持ってる？
持っているならP２６８ （ニ） を見てごらんメタルボンド云々は書いてないよ。
メタルボンド云々とはっきり書いてあるのは
P２７２ （２２） の ６⑥⑦ とか ５⑥⑥ の分割延長Brだけだよ
まーこの通知もおかしいんだよね。
既に被せている歯なんてまた支台歯にしてもいいのに。
むしろ支台歯にしたい
健全歯の場合の方が支台歯にしたくないんだし。
既に被せている歯なんてまた支台歯にしてもいいのに。
むしろ支台歯にしたい
健全歯の場合の方が支台歯にしたくないんだし。
隣接歯の処置状況等からやむをえず・・
これって歯科医師主観による判断だから、延長ブリッジ何でもOKと読める。
原則として認められないと書いてあるけどね。
これって歯科医師主観による判断だから、延長ブリッジ何でもOKと読める。
原則として認められないと書いてあるけどね。
>>650
> 隣接歯の処置状況等からやむをえず・・
> これって歯科医師主観による判断だから、延長ブリッジ何でもOKと読める。
> 原則として認められないと書いてあるけどね。
そういうこと、 「隣接歯の処置状況等からやむをえず」
隣接歯がバージンティースだったのでやもをえずとかね。
隣接歯が補管中だからやもをえずって言うのもありかな？
でも逆に言えば、技官の主観による判断もあるわけで、
そこでローカルルールが生まれるんだろうな。
> 隣接歯の処置状況等からやむをえず・・
> これって歯科医師主観による判断だから、延長ブリッジ何でもOKと読める。
> 原則として認められないと書いてあるけどね。
そういうこと、 「隣接歯の処置状況等からやむをえず」
隣接歯がバージンティースだったのでやもをえずとかね。
隣接歯が補管中だからやもをえずって言うのもありかな？
でも逆に言えば、技官の主観による判断もあるわけで、
そこでローカルルールが生まれるんだろうな。
とにかく ２①① とか ４⑤⑥ とか普通に請求しているよ。
いっぱいあるけど今まで特に問題なし。
延長部位は２４５７なら可
請求はともかく、予後は厳しいだろ
それを分かってやるのはどうかと
それを分かってやるのはどうかと
保険のむちゃくちゃなルールで予後云々といわれましても、、、。
予後は意外といい
>>653
犬歯削るより、こっちのほうが患者のためになることが多いね
犬歯削るより、こっちのほうが患者のためになることが多いね
メタ本の①2とかずっともってるな
もちろん対合との関係しだいだが
もちろん対合との関係しだいだが
ﾂﾏﾝﾈ
663 ：卵の名無しさん：2010/02/04(木) 11:38:24 ID:3P2t8Zuk0
スタモなくなった、、
664 ：卵の名無しさん：2010/02/04(木) 12:17:37 ID:Eq4s6bbU0
一回目の歯管も初診料に含まれるらしいな
初診料何点になるんだろう
初診料何点になるんだろう
教えて君ですみませんが、カンジダの簡易検査で
ストマスタット（三金）って医科点数準用の55点
算定できるのかどうか？
どなたかエロイ人おながいします。
ストマスタット（三金）って医科点数準用の55点
算定できるのかどうか？
どなたかエロイ人おながいします。
エロじゃなく ど変態だけどいいかな？
OKだよ
OKだよ
667 ：卵の名無しさん：2010/02/04(木) 12:50:57 ID:SWmGZMb40
超大幅なマイナス改定だね。
何がどう変わっても大マイナスだの騒ぐ
まず全容が見えてから考えよう
個々の配点数は公表されていないんだからね
まず全容が見えてから考えよう
個々の配点数は公表されていないんだからね
歯冠破折の破折片除去ってどう算定するんだろ。
本のさくいんに載ってなかったので、
この前、30プラス浸麻代を算定にしたが。
本のさくいんに載ってなかったので、
この前、30プラス浸麻代を算定にしたが。
>>669
それであってますよ。
それであってますよ。
671 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 21:12:31 ID:A/jweOO8O
外科治療前の歯周治療用装置（歯冠形態）⑤6⑦のブリッジ ５０×３
レセプトだと病名に⑤6⑦MTと書き、処置手術のその他欄に歯周治療用装置、冠形態50×３で良いのかな？
摘要には外科治療予定と記載すればいいかな…
この場合って支台歯の病名は必要なかったよね？
レセプトだと病名に⑤6⑦MTと書き、処置手術のその他欄に歯周治療用装置、冠形態50×３で良いのかな？
摘要には外科治療予定と記載すればいいかな…
この場合って支台歯の病名は必要なかったよね？
ダミーのところも算定できるんですか？
青本の P１８９ 上から３行目 に書いてあるよ
676 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 16:20:56 ID:kp1CnxdB0
初診料218点、再診料４２点、ＳＰＴ３００点
677 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 16:57:35 ID:i1HC4NbOO
え？これが改訂点数？他に何か大幅な改訂ってある？
うちは今でも手書きレセ。
レセコン入れようか迷ってる。
レセコン入力って手書きレセやってれば、すぐに慣れるもん？
うちは今でも手書きレセ。
レセコン入れようか迷ってる。
レセコン入力って手書きレセやってれば、すぐに慣れるもん？
１０年以上前からレセコン入れていたが
最近手書きに変えた。手書きの方がずっと楽。
レセコンは改定毎に何度もバージョンアップしたり
使えなくなったりしてそのままなら思いの他使用期限は短い。
レセコン会社も買うまでは熱心だが買ってしまったらなかなか
電話もつながらずストレスが増えた。大病院を除いて、小さな診療所は
政権が安定するまで今のままが一番利口のように思える
最近手書きに変えた。手書きの方がずっと楽。
レセコンは改定毎に何度もバージョンアップしたり
使えなくなったりしてそのままなら思いの他使用期限は短い。
レセコン会社も買うまでは熱心だが買ってしまったらなかなか
電話もつながらずストレスが増えた。大病院を除いて、小さな診療所は
政権が安定するまで今のままが一番利口のように思える
679 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 17:19:53 ID:EYgUi5ty0
>>677
すぐには慣れるでしょ、あなたのスペックにもよるが。
（ＰＣをいつも使っているとか歳は何歳とか）
あとは、ドコの奴を使うか
材料屋に聞いてみたら？
即効でいろんな奴のパンフ持ってきてくれるはず。
でも今は手書きの方が良いんじゃないか？
すぐには慣れるでしょ、あなたのスペックにもよるが。
（ＰＣをいつも使っているとか歳は何歳とか）
あとは、ドコの奴を使うか
材料屋に聞いてみたら？
即効でいろんな奴のパンフ持ってきてくれるはず。
でも今は手書きの方が良いんじゃないか？
↑
明細領収書
明細領収書
自分は５０過ぎで跡継ぎ無しの診療所。
材料屋は熱心に説明してくれる。聞いてると便利だなぁ、と思えてくるんだ。
毎月せっせと手書きよりイッキに印刷…ちょっとうらやましい。
パソコンは使ってるけど詳しいってほどじゃない。明細領収書は必要な人にだけレジで出してるよ。
材料屋は熱心に説明してくれる。聞いてると便利だなぁ、と思えてくるんだ。
毎月せっせと手書きよりイッキに印刷…ちょっとうらやましい。
パソコンは使ってるけど詳しいってほどじゃない。明細領収書は必要な人にだけレジで出してるよ。
年間使用料３万のWNでも使ってみれば。
オンラインも対応済みだしね。
オンラインも対応済みだしね。
>680
ﾚｾｺﾝいれてても、オンライン請求してなければいいんじゃないの？
オンライン義務化って、まだでしょ？
ﾚｾｺﾝいれてても、オンライン請求してなければいいんじゃないの？
オンライン義務化って、まだでしょ？
印刷で請求できるのは21年4月までにオンラインに対応しない
レセコンの契約をした医院。後は手書きのみ。
それ以外の場合は明細領収の義務が同時発生する。
レセコンの契約をした医院。後は手書きのみ。
それ以外の場合は明細領収の義務が同時発生する。
686 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 15:58:54 ID:j5rkPbQX0
再診時、明細書発行手数料代 1点
688 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:48:38 ID:Jw/twmLe0
歯医者って大変ね
689 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:55:12 ID:ZQ6YNaiS0
単純な質問ですが・・・
抜歯、即日に自費デンチャーの増歯（審美性、咬合の確保の為）
は混合診療ですか？
抜歯、即日に自費デンチャーの増歯（審美性、咬合の確保の為）
は混合診療ですか？
>>689
抜歯も自費すればなんにも問題なし
抜歯も自費すればなんにも問題なし
そういう程度の混合は抵触しないように上手くやってください
保険プラス上乗せや、二重のヤツこそが悪
保険プラス上乗せや、二重のヤツこそが悪
692 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:18:39 ID:ZQ6YNaiS0
それではもう一つ
１根充、２白金加金コア、３パラクラウン
１、３を保険請求、２を自費では？
１根充、２白金加金コア、３パラクラウン
１、３を保険請求、２を自費では？
アウト
TEK代、トレー代などと同じ
TEK代、トレー代などと同じ
694 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:42:25 ID:XnM1vhpl0
１、保険請求ＯＫ ２の時点で自費の始まり。
ということは３、パラのクラウンを自費で入れたと
言う事になるのでは？
参考）自費のレジン床総義歯ってありますものねぇ。
ということは３、パラのクラウンを自費で入れたと
言う事になるのでは？
参考）自費のレジン床総義歯ってありますものねぇ。
695 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:44:28 ID://yehRPL0
a
それ、ばれたら一番突っつかれるところじゃない？
やめとけ
やめとけ
コアは鋳造物であれば良いので、
メタルコアの点数だけで満足するなら、
白金加金で造っても保険で通るはず、
でも材料差額をもらったらアウトだね。
材料差額を音波歯ブラシとか
高い歯磨剤とかにして
合わせておけば、まずバレない？
メタルコアの点数だけで満足するなら、
白金加金で造っても保険で通るはず、
でも材料差額をもらったらアウトだね。
材料差額を音波歯ブラシとか
高い歯磨剤とかにして
合わせておけば、まずバレない？
699 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 18:39:09 ID:gzIHssuL0
てか最近の若い歯科医は歯科医師会や同窓会にも入らず、
こんなとこでマジ情報漁ってるヤツばっかなのか？
そんな引きこもり歯科医は淘汰されてよし。
こんなとこでマジ情報漁ってるヤツばっかなのか？
そんな引きこもり歯科医は淘汰されてよし。
700 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 18:45:47 ID:SqeG+vGi0
歯科医師会や同窓会ははいらないが、スタディーグループや研修で忙しく、さらに学会講演もよくやってますがなにか？
同窓会なんて、足の引っ張り合いの最たるもの。
貧乏先輩が腹黒くて、資本に恵まれた若い奴は次々と追いやられる。
そんな様を見てきました。
柔らかい物腰のインテリ先輩に注意しないと、
眼鏡の下の悪人の目に体よくやられてしまうぞ。
貧乏先輩が腹黒くて、資本に恵まれた若い奴は次々と追いやられる。
そんな様を見てきました。
柔らかい物腰のインテリ先輩に注意しないと、
眼鏡の下の悪人の目に体よくやられてしまうぞ。
若い先生はインプラントとかそういうのばかり興味があるので
保険の基本的要件は知らない人もいる。
レセコン入力して、それが先生だ。
保険の基本的要件は知らない人もいる。
レセコン入力して、それが先生だ。
保険のルールを習熟するのと
歯科医師会・同窓会に入るのとは全く別次元の問題だろう
会に入ってるから情報流してやるとか
会に入ってるから何とかしてやるとか
そういうド腐れ根性が歯科界の現状を招いてるワケだが
保険ルールの習熟に関しては、自分で青本を徹底的に読むのも良し
保険医協会あたりでやってる講習会みたいのに出るのも良し
どうしても解らなければ技官に電話掛けて聞いてみろ
まともな質問にはちゃんと答えてくれるぞ
ただし>>689とか>>692みたいにバカな質問はヤバイけどなｗ
歯科医師会・同窓会に入るのとは全く別次元の問題だろう
会に入ってるから情報流してやるとか
会に入ってるから何とかしてやるとか
そういうド腐れ根性が歯科界の現状を招いてるワケだが
保険ルールの習熟に関しては、自分で青本を徹底的に読むのも良し
保険医協会あたりでやってる講習会みたいのに出るのも良し
どうしても解らなければ技官に電話掛けて聞いてみろ
まともな質問にはちゃんと答えてくれるぞ
ただし>>689とか>>692みたいにバカな質問はヤバイけどなｗ
世の中、アットホームな同窓会ばかりじゃない。
根性が腐りきった連中の巣窟だって、そこらに転がっている。
根性が腐りきった連中の巣窟だって、そこらに転がっている。
ID:ZGAKbjbt0はパチンコでもなんでも遊び行くか
酒でも飲みに行け。疲れている。
酒でも飲みに行け。疲れている。
707 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 19:59:49 ID:14qRiWnn0
同窓会歯科医師会で情報入手って・・・
どれだけ情弱なんだか。
どれだけ情弱なんだか。
義歯調整は大幅減か
やってられんな
やってられんな
709 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 21:35:09 ID:+9UPp4Qc0
>>707
保険に関しては歯科医師会は重要な情報源だと思うが
保険に関しては歯科医師会は重要な情報源だと思うが
本来であれば、ローカルルールなどというものに対して
断固として闘うべきであるのが歯科医師会であるハズなのだがｗ
断固として闘うべきであるのが歯科医師会であるハズなのだがｗ
>>711
申し入れもしてるし、場所によっては技官を籠絡してる所もあるぞ。それがバレて懲戒くらった技官がいたな。
申し入れもしてるし、場所によっては技官を籠絡してる所もあるぞ。それがバレて懲戒くらった技官がいたな。
713 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 01:12:15 ID:CROYjRfr0
二重請求はダメだけど、混合診療はOKにしたほうが歯医者にも患者にもメリット大きいと思いませんか？
あと保険医でも保険診療を断れるようにして欲しい。うちは補綴は自費しかしないとかエンドは自費とか。
無理やろな。
あと保険医でも保険診療を断れるようにして欲しい。うちは補綴は自費しかしないとかエンドは自費とか。
無理やろな。
いや都心のほうは１０年以上前からとっくにそうですよ
補綴は自費しか。
補綴は自費しか。
でんちゃのほがめんどうだべ
>>714
保険医取り消し
保険医取り消し
>>715
そういうところってあるみたいだが、保険で補綴しない
という理由で指導や監査受けた話を聞かない。
結局のところ、患者ウケを気にしてできないのが普通
なんだと思う。
2chで「保険～」って言うヤツは、実際には保険で
なんでもやってるようなヤツだろう。
そういうところってあるみたいだが、保険で補綴しない
という理由で指導や監査受けた話を聞かない。
結局のところ、患者ウケを気にしてできないのが普通
なんだと思う。
2chで「保険～」って言うヤツは、実際には保険で
なんでもやってるようなヤツだろう。
719 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 17:32:02 ID:IfxNAeyW0
いやおれ保険でデンチャーの新生とこうれ前創刊は普通にしないよ。
720 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 18:07:11 ID:SR+po5MQ0
法的にはアウトだが医療費抑制だからオトガメなし。
保険でデンチャーも硬レ前装冠もやるけど、一番安い技工所に頼んでるなぁ。
義歯床は強度最優先で分厚く、人工歯はレジン歯のみ。
前装冠はシェードはA3のみ。
色だの形だの注文つけられても「保険で決められた材料ですから」で終了。
義歯床は強度最優先で分厚く、人工歯はレジン歯のみ。
前装冠はシェードはA3のみ。
色だの形だの注文つけられても「保険で決められた材料ですから」で終了。
722 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 19:33:14 ID:WKjW2R+B0
>>721 当然。てか、それがふつうだな。
それ以上細かい配慮をしなけりゃ患者が来ないとかなればまた別。
それ以上細かい配慮をしなけりゃ患者が来ないとかなればまた別。
まぁそれで患者が多ければ良いんじゃない？
パイの奪い合いなんでね
デンチャーの患者は再受診率が高い
但しフルデンチャーになったらアウト
パイの奪い合いなんでね
デンチャーの患者は再受診率が高い
但しフルデンチャーになったらアウト
若い先生は採算度返しでCRの色など合わせるそうだ
キングなサービスするって先に向けて勇気がいる
キングなサービスするって先に向けて勇気がいる
725 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 00:20:09 ID:Lw6QLmmt0
誰かインプラントや審美に特化した人ではなく、普通の一般診療のみで保険医やめて
自費専門でやってる方っていらっしゃいますか？
自費専門でやってる方っていらっしゃいますか？
726 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 08:45:06 ID:HMgiUmvV0
川○先生。
普通の人が普通にやっても無理じゃね。
普通の人が普通にやっても無理じゃね。
727 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 09:27:06 ID:/3OJWRRi0
「完全滅菌・全とっかえ・無菌室治療」をうたい、午前１人、午後１人。
１日患者２人で、１日２０万、１月４００万売り上げ。たいしてもうからねえ。
なんてことを考えたことあったなあ。
１日患者２人で、１日２０万、１月４００万売り上げ。たいしてもうからねえ。
なんてことを考えたことあったなあ。
保険医停止くらったあとでも続けてる歯科あるけど、
どうやって食ってる。
ただ開けてるだけか。
どうやって食ってる。
ただ開けてるだけか。
名義借
732 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 09:36:57 ID:Yx+KkcXR0
〇橋ね、ちゃんとホケンもやってるぜ、今は。
どっかに、歯科で処方できる薬の一覧とかないかな
保険適用
自費で処方できる範囲
保険適用
自費で処方できる範囲
734 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 08:58:19 ID:81Ywj5eH0
歯科医師会に入会していればもらえる。
入会していなければ入会している先生にもらう事
＞自費で処方できる範囲
これは無い、考え方は歯科で保険で適用できる物は
自費で処方できるが、それ以外は医科の分野の野で
自費でも処方はダメです。
どうしても患者に服用して欲しい時は個人輸入
等の名目で使用してもらう。
入会していなければ入会している先生にもらう事
＞自費で処方できる範囲
これは無い、考え方は歯科で保険で適用できる物は
自費で処方できるが、それ以外は医科の分野の野で
自費でも処方はダメです。
どうしても患者に服用して欲しい時は個人輸入
等の名目で使用してもらう。
あれ？
歯科医療の為に
保険適用でない薬を
歯科医師が処方するのは合法。
ただ保険請求ができないだけ。
歯科医療の為に
保険適用でない薬を
歯科医師が処方するのは合法。
ただ保険請求ができないだけ。
なお
インプラントなどの外科処置時に
抗菌剤や消炎鎮痛剤など
保険適用の薬を使っていても
全く問題無し
ただし保険で請求できないだけ。
インプラントなどの外科処置時に
抗菌剤や消炎鎮痛剤など
保険適用の薬を使っていても
全く問題無し
ただし保険で請求できないだけ。
保険適用かどうかは
保険請求の冊子に付いてるものを使うので
いいんじゃないの？
たしか
支払基金なんかには
保険で使える薬 医科・歯科書いてある
電話帳みたいなのがあったように思う。
普通の歯医者じゃ見せてもらえないけど
審査員とか技官はそれみて調べるみたい。
保険請求の冊子に付いてるものを使うので
いいんじゃないの？
たしか
支払基金なんかには
保険で使える薬 医科・歯科書いてある
電話帳みたいなのがあったように思う。
普通の歯医者じゃ見せてもらえないけど
審査員とか技官はそれみて調べるみたい。
そんなのじょう～しき～～
741 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 12:14:35 ID:hcG9QrFM0
高度なお話の中、初歩的な質問で申し訳ありませんが
分からないのでお願いします。１月に右下５のCRを算定
しております。２月に左下６を破折のため抜歯しました。
今月⑤６⑦のブリッジの算定をしたいのですが
左下５を生PZする場合の減点方法や適応欄の書き方を
教えていただけないでしょうか？
分からないのでお願いします。１月に右下５のCRを算定
しております。２月に左下６を破折のため抜歯しました。
今月⑤６⑦のブリッジの算定をしたいのですが
左下５を生PZする場合の減点方法や適応欄の書き方を
教えていただけないでしょうか？
普通どおりに請求可
心配なら適応欄に事情を書けばよろし。
心配なら適応欄に事情を書けばよろし。
F木ルールでは、そんなのだめ
kp算定すれば、1歯６ヶ月はpz算定だめ 指導受けなかった？
摘要に書くなら１月～日充形算定済みとし、ｐｚの点数抜くこと
ただし神奈川、東京以外なら、どんどん算定しちゃっておｋ
ﾚｼﾞﾝの材料は？なんて野暮ばこと聞くなよ。そんなのスルーだ
kp算定すれば、1歯６ヶ月はpz算定だめ 指導受けなかった？
摘要に書くなら１月～日充形算定済みとし、ｐｚの点数抜くこと
ただし神奈川、東京以外なら、どんどん算定しちゃっておｋ
ﾚｼﾞﾝの材料は？なんて野暮ばこと聞くなよ。そんなのスルーだ
745 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:34:31 ID:H1VvmDuM0
746 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:39:07 ID:hcG9QrFM0
東京はＯＫだよ。
質問です。お願いします。
４歯のＢｒなんですが、欠損以外に１歯分の空隙があります。
隙にポンティックを入れた場合、このＢｒは５歯とみなされるのでしょうか？
４歯のＢｒなんですが、欠損以外に１歯分の空隙があります。
隙にポンティックを入れた場合、このＢｒは５歯とみなされるのでしょうか？
>>748
○模をお上に出して、お伺いをｗ
○模をお上に出して、お伺いをｗ
>>748
> 質問です。お願いします。
> ４歯のＢｒなんですが、欠損以外に１歯分の空隙があります。
> 隙にポンティックを入れた場合、このＢｒは５歯とみなされるのでしょうか？
>
>
>
摘要記載でOKだけど、気をつけなければいけないのが、
歯式によっては不可だよ。
いくら何でも ④5△6⑦ や って事は無いよね？
あと ②①１△② とか。
> 質問です。お願いします。
> ４歯のＢｒなんですが、欠損以外に１歯分の空隙があります。
> 隙にポンティックを入れた場合、このＢｒは５歯とみなされるのでしょうか？
>
>
>
摘要記載でOKだけど、気をつけなければいけないのが、
歯式によっては不可だよ。
いくら何でも ④5△6⑦ や って事は無いよね？
あと ②①１△② とか。
>>751
上顎③②△1①でした。
上顎③②△1①でした。
>>752
> >>751
> 上顎③②△1①でした。
△を２番の形態としたときは
③ ② △ 1 ①
R ５ １ ２
F １ ２
F・S １ １
R＝5 ＋１ ＋２ ＝８
F＝ １ ＋ ２ ＝３
F・S＝ １ ＋ １ ＝２
判定条件a
ｒ＝８ー３＝５ OK
判定条件b
R(③②）＝５＋１＝６ ＞ （F＋F・S）／３ ＝ （３＋２）／３ OK
R（①） ＝２ ＞ （F＋F・S）／３ ＝ （３＋２）／３ OK
△を１番の形態としたときも
R（①） ＝２ ＝ （F＋F・S）／３ ＝ （４＋２）／３ でかろうじてOK
> >>751
> 上顎③②△1①でした。
△を２番の形態としたときは
③ ② △ 1 ①
R ５ １ ２
F １ ２
F・S １ １
R＝5 ＋１ ＋２ ＝８
F＝ １ ＋ ２ ＝３
F・S＝ １ ＋ １ ＝２
判定条件a
ｒ＝８ー３＝５ OK
判定条件b
R(③②）＝５＋１＝６ ＞ （F＋F・S）／３ ＝ （３＋２）／３ OK
R（①） ＝２ ＞ （F＋F・S）／３ ＝ （３＋２）／３ OK
△を１番の形態としたときも
R（①） ＝２ ＝ （F＋F・S）／３ ＝ （４＋２）／３ でかろうじてOK
ちなみに 摘要記載がないと
△でけでは、△の前装ポンティックの点数が隙３０点に査定されちゃうよ。
△でけでは、△の前装ポンティックの点数が隙３０点に査定されちゃうよ。
そんなの慈悲か伝茶だっぺ アホか
伝茶はありえんだろ
どんな治療してんだ？
どんな治療してんだ？
近いうち奥歯の白い冠や白い差し歯は保険適用になるとかいう動きはないの？
銀歯って世界標準なの？おしえてｴﾛｲ先生
銀歯って世界標準なの？おしえてｴﾛｲ先生
あなた死ロート？
銀歯は世界的には貧乏人の治療だお
水銀→銀歯（日本くらい）
中国、ベトナム、カンボジアでもCKは金歯が主流だお
白い歯って何を指してるかわからんが世界一安いレジンなら保険にあるお
ただ他の国のレジンと比べちゃだめよ ボンディング、研磨代も自腹なんだから
まぁ貧乏人は保険でおkなので、いらん知恵は必要ない、余計なこと考えるな
銀歯は世界的には貧乏人の治療だお
水銀→銀歯（日本くらい）
中国、ベトナム、カンボジアでもCKは金歯が主流だお
白い歯って何を指してるかわからんが世界一安いレジンなら保険にあるお
ただ他の国のレジンと比べちゃだめよ ボンディング、研磨代も自腹なんだから
まぁ貧乏人は保険でおkなので、いらん知恵は必要ない、余計なこと考えるな
別に貧乏人じゃないよ？
オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
定員割れバカ歯科医にそんなこと言われたかないよ
聞かれたことだけに答えくれてりゃおｋなんで
オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
定員割れバカ歯科医にそんなこと言われたかないよ
聞かれたことだけに答えくれてりゃおｋなんで
官僚が決めたことに国民は口出しするな。
＞オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
杉崎美香の歯でテレビに出てるなんて、アメリカでは考えられないと思うが、、、、。
杉崎美香の歯でテレビに出てるなんて、アメリカでは考えられないと思うが、、、、。
>>763
> ＞オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
>
> 杉崎美香の歯でテレビに出てるなんて、アメリカでは考えられないと思うが、、、、。
これも 誰かさんによると、日本の文化なんだって。ｗ
汚い物を汚いと思わないのが文化？ レベル低！
> ＞オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
>
> 杉崎美香の歯でテレビに出てるなんて、アメリカでは考えられないと思うが、、、、。
これも 誰かさんによると、日本の文化なんだって。ｗ
汚い物を汚いと思わないのが文化？ レベル低！
結論 馬鹿に保険の説明、世界の常識を教えても 何も変わらない。逆ギレされるだけ。
自費の質問されても。いやー（あんたには）保険で十分ですよ^^; 自費のは耐久性悪いですから^^; ﾃﾍ
と答えとけばいい
自費の質問されても。いやー（あんたには）保険で十分ですよ^^; 自費のは耐久性悪いですから^^; ﾃﾍ
と答えとけばいい
ロッチのロン毛なんてあの歳で前歯PDだもんな
＞オリンピック鑑賞でつくつく日本人の歯が世界的に汚いって感じたから聞いただけ
おまいはツクツクホーシかｗ
おまいはツクツクホーシかｗ
少なくとも医療に対する対価の根本的な考え方を変えないと日本の医療はレベル上がらないよ。
つまり、健康保険の制度がある限りいつまでたってもこのまま、それどころかどんどんレベルが落ちていく。
経済大国って言われてるけど借金だらけの日本で国が歯にこれ以上予算出せるともうか？
資本主義といわれてるけど、医療の世界は厚生労働省の官僚がトップを占める共産主義と同じだから。
余談だが、顎顔面分野でインプラントを保険導入しようという動きがあって、インプラント各社にあたりをつけたらしい。
でも「提示された金額があまりに安すぎて」どこも保険対応のインプラントを作れないと断ったんだとさ。
ＧＴＲも今回点数上がったけど、それでもまだメンブレン代にもなってないんじゃないか？
金パラはもう言わなくてもわかるだろう。まだまだあるぞｗ
そんなもんだよ、日本の保険治療って。先進国標準で比べるなよ？むなしくなるからｗ
つまり、健康保険の制度がある限りいつまでたってもこのまま、それどころかどんどんレベルが落ちていく。
経済大国って言われてるけど借金だらけの日本で国が歯にこれ以上予算出せるともうか？
資本主義といわれてるけど、医療の世界は厚生労働省の官僚がトップを占める共産主義と同じだから。
余談だが、顎顔面分野でインプラントを保険導入しようという動きがあって、インプラント各社にあたりをつけたらしい。
でも「提示された金額があまりに安すぎて」どこも保険対応のインプラントを作れないと断ったんだとさ。
ＧＴＲも今回点数上がったけど、それでもまだメンブレン代にもなってないんじゃないか？
金パラはもう言わなくてもわかるだろう。まだまだあるぞｗ
そんなもんだよ、日本の保険治療って。先進国標準で比べるなよ？むなしくなるからｗ
769 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 09:43:38 ID:cFKkBVCW0
７６８はいいこと言っているが、長いので要約すると、
貧乏人は保険で銀歯ギラギラ光らせてろよ
ってことだ。
貧乏人は保険で銀歯ギラギラ光らせてろよ
ってことだ。
パラジウム合金に関しては、取引価格を微妙に下回る設定になっている。
これでは購入の労賃を考えると確実に赤字となるので、本来なら購入不能のため
パラジウムを使用した歯冠修復および補綴は拒否しても良いんじゃないか。
泣き寝入りばかりの業界には、アクションを起こしてもらいたい。
これでは購入の労賃を考えると確実に赤字となるので、本来なら購入不能のため
パラジウムを使用した歯冠修復および補綴は拒否しても良いんじゃないか。
泣き寝入りばかりの業界には、アクションを起こしてもらいたい。
772 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 10:50:09 ID:0HLa2aaJ0
>>770
まったくだ。どんな企業でも、原価われしそうな場合、材料を変更したり、販売をストップする。
つまり、保険の補綴を拒否したり、銀合金にしたりするのは正当な理由があるので正当な行為である。
おれも今月から銀にするわ。
まったくだ。どんな企業でも、原価われしそうな場合、材料を変更したり、販売をストップする。
つまり、保険の補綴を拒否したり、銀合金にしたりするのは正当な理由があるので正当な行為である。
おれも今月から銀にするわ。
773 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 11:51:20 ID:amZWgFpQ0
黒ずまないAｇってなんて言う商品名だったっけ？
商品名指定しないと、糞ラボはスクラップ混ぜてつくってくるからね。
セットしてすぐ黒くなると、クレームつけてくるヤツらもいるからな。
商品名指定しないと、糞ラボはスクラップ混ぜてつくってくるからね。
セットしてすぐ黒くなると、クレームつけてくるヤツらもいるからな。
どこかで読んだぞ
「銀食器だって、ちゃんと磨かなければ黒くなるでしょ？銀歯も同じ。黒ずむのはちゃんと歯ブラシが
できていないから。頑張って磨いてね。それでも黒ずむ時はその都度、こっち（歯科）でちゃんと磨けば
元の色に戻りますから」
「銀食器だって、ちゃんと磨かなければ黒くなるでしょ？銀歯も同じ。黒ずむのはちゃんと歯ブラシが
できていないから。頑張って磨いてね。それでも黒ずむ時はその都度、こっち（歯科）でちゃんと磨けば
元の色に戻りますから」
どこかで読んだぞ
「銀食器だって、ちゃんと磨かなければ黒くなるでしょ？銀歯も同じ。黒ずむのはちゃんと歯ブラシが
できていないから。頑張って磨いてね。それでも黒ずむ時はその都度、こっち（歯科）でちゃんと磨けば
元の色に戻りますから」
「銀食器だって、ちゃんと磨かなければ黒くなるでしょ？銀歯も同じ。黒ずむのはちゃんと歯ブラシが
できていないから。頑張って磨いてね。それでも黒ずむ時はその都度、こっち（歯科）でちゃんと磨けば
元の色に戻りますから」
うわ。連投すまぬ、しかもこんなに時間がずれて。
書き込みミスだ・・・・・・
書き込みミスだ・・・・・・
777 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 19:24:20 ID:AA4OFY/f0
お前らＦＲＥＥって本を読んだか？
無料からお金を生み出す新戦略って副題だ。
ウェブの世界は無料が基本、そこで如何に儲けるか？
歯科の世界に置き換えると、保険は儲けなしの世界、俺らの
フィーがＦＲＥＥだ。それはそんなもんだと諦めて、どういう戦略で
本当の生活の糧になる自費に結びつけるか？が生き残りの鍵だと思う。
無料からお金を生み出す新戦略って副題だ。
ウェブの世界は無料が基本、そこで如何に儲けるか？
歯科の世界に置き換えると、保険は儲けなしの世界、俺らの
フィーがＦＲＥＥだ。それはそんなもんだと諦めて、どういう戦略で
本当の生活の糧になる自費に結びつけるか？が生き残りの鍵だと思う。
なんつーかコンサル乙、つーか、その本の著者乙としか言えん文だなｗ
儲けるか？とか、保険は儲け無しとか、歯科医なら言わんわ
例え言ったとしてもろくな歯科医じゃないってのを声高に自称してるようなもんだ
採算が合わない、ぐらいにしとけｗ
儲けるか？とか、保険は儲け無しとか、歯科医なら言わんわ
例え言ったとしてもろくな歯科医じゃないってのを声高に自称してるようなもんだ
採算が合わない、ぐらいにしとけｗ
ムーっていう矯正装置しっとるけ？
あれの考案者のセミナーに行ったことがあるんだが、
Muの名前の由来が、無（M）から有（U)を得る、と言うことだそうだ。
そんだけ。
あれの考案者のセミナーに行ったことがあるんだが、
Muの名前の由来が、無（M）から有（U)を得る、と言うことだそうだ。
そんだけ。
>>781
俺も知らなかったんだけどさ
歯科で一部、自費が認められる唯一の拠り所である、いわゆる51年通知によると
自費診療でエンドなどが必要と認められる場合はエンドまでは保険でやっても
構わないって書き方になってて
あくまでも保険診療か自費診療かは診療の最初（診療開始前）に峻別すべし
ってのが役人の正式なスタンスらしいよ
最初はみんな保険で始めて、後から補綴を自費に誘導って現状は、現場レベルで
黙認されてるだけらしい
俺も知らなかったんだけどさ
歯科で一部、自費が認められる唯一の拠り所である、いわゆる51年通知によると
自費診療でエンドなどが必要と認められる場合はエンドまでは保険でやっても
構わないって書き方になってて
あくまでも保険診療か自費診療かは診療の最初（診療開始前）に峻別すべし
ってのが役人の正式なスタンスらしいよ
最初はみんな保険で始めて、後から補綴を自費に誘導って現状は、現場レベルで
黙認されてるだけらしい
最近じゃ入場料も渋るし、そもそも入場券（保険証）持ってこないヤツまでいる。
持ってきてないヤツは当然自費だが、
うちでは自費の基本料金１回１万円で、
それに処置費用が入りますと話す。
ビンボー無保険野郎はそれ聞いて退散するぜ。
連中の常套手段であるーあとで持ってきますー作戦は使わせん！
持ってきてないヤツは当然自費だが、
うちでは自費の基本料金１回１万円で、
それに処置費用が入りますと話す。
ビンボー無保険野郎はそれ聞いて退散するぜ。
連中の常套手段であるーあとで持ってきますー作戦は使わせん！
うちは「後で持ってきます」作戦を取られた場合、
「では、まず保険の１０割分いただくことになります。その後保険証をもっておいでの時に７割分
お返しします」ということにしている。
保険証取りに帰るかやめるか１０割払うか、ごねるかそれぞれ３：３：３：１くらいかな？
「では、まず保険の１０割分いただくことになります。その後保険証をもっておいでの時に７割分
お返しします」ということにしている。
保険証取りに帰るかやめるか１０割払うか、ごねるかそれぞれ３：３：３：１くらいかな？
785 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 12:37:30 ID:5ZiNgUax0
>>784
俺は本当に保険証持ってそうだったらそうしてるけど、保険証無し確定の
人は適当に10000円、次5000円、次3000円とかにしてる。
最低料金が3000円だね、根治のみとかの。
保険のFCKは20000円。
俺は本当に保険証持ってそうだったらそうしてるけど、保険証無し確定の
人は適当に10000円、次5000円、次3000円とかにしてる。
最低料金が3000円だね、根治のみとかの。
保険のFCKは20000円。
787 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 13:18:07 ID:vEc0/CQ10
うちは再初診でも、もちろんなければ10割負担。
保険証継続してもってるかどうかわからんでしょ。
再初診のやつのが、顔パスでつけでみてもらえるなんて思ってる馬鹿多いし。
保険証継続してもってるかどうかわからんでしょ。
再初診のやつのが、顔パスでつけでみてもらえるなんて思ってる馬鹿多いし。
一番腹立つのが「持ってきてないけど、今度でいいだろ？」って自分で勝手に決める馬鹿
「持ってきてないけど、どうしたらいいでしょう？」とか聞くならまだしも
「持ってきてないけど、どうしたらいいでしょう？」とか聞くならまだしも
＞自分で勝手に決める馬鹿
なんでも勝手に決めつける患者は、まずＤＱＮと考えていいよ。
なんでも勝手に決めつける患者は、まずＤＱＮと考えていいよ。
790 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 14:24:27 ID:WTtjFSlG0
歯医者はサービス業だから顔パスもつけもうちではありですよ
＞歯医者はサービス業だから顔パスもつけもうちではありですよ
患者によりけり。
全ての患者に適応、というわけではない。
患者によりけり。
全ての患者に適応、というわけではない。
793 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:08:19 ID:JZtmNYdR0
794 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:33:40 ID:vEc0/CQ10
うちはならねーなー。
そんなとこいまどき場末の飲み屋でもそんな顔パスで金払わないなんてねーよ。
そんな歯医者がいるからなめられるんだって。
おまえんとこは、基本DQN歯科だろうな。
地域密着の意味を履き違えている。
そんなとこいまどき場末の飲み屋でもそんな顔パスで金払わないなんてねーよ。
そんな歯医者がいるからなめられるんだって。
おまえんとこは、基本DQN歯科だろうな。
地域密着の意味を履き違えている。
佐賀のスナックでつけを断られ、ママにガソリンを掛け、
火を付けようとした男を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100312-605255.html
火を付けようとした男を逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100312-605255.html
796 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:43:23 ID:JZtmNYdR0
＞歯医者なんて窓口負担なくたって儲けでるじゃん
そんなことは無い。
お前は歯科医師では無いね。
金も保険証も持たずに医療機関に行くＤＱＮ患者だね。
そんなことは無い。
お前は歯科医師では無いね。
金も保険証も持たずに医療機関に行くＤＱＮ患者だね。
798 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:51:17 ID:vEc0/CQ10
>歯医者なんて窓口負担なくたって儲けでるじゃん
保険で儲けなんてでないが、もし仮に儲けが出たらなに？
他で儲けでるから、金払わなくていいってこと？
ファミレスなんて儲けでるから、食い逃げあっても別にいいだろ。
地域でやってるんだし
？？？
意味不明じゃねーか。
おまえ頭相当悪いね。
保険で儲けなんてでないが、もし仮に儲けが出たらなに？
他で儲けでるから、金払わなくていいってこと？
ファミレスなんて儲けでるから、食い逃げあっても別にいいだろ。
地域でやってるんだし
？？？
意味不明じゃねーか。
おまえ頭相当悪いね。
わーい、わーい、DQNが釣れた！
おっきいDQNが釣れたよ、パパ！
おっきいDQNが釣れたよ、パパ！
保険負担金のつけがきく歯科医院なんて、いまだかって聞いたことがないぞ。
801 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:58:39 ID:vEc0/CQ10
IDいちいち変えて必死だね。
＞歯医者なんて窓口負担なくたって儲けでるじゃん
木村太郎が以前、そういう事を言うとったなぁ、、、、。
まさか、あれ見て、そう思ったんじゃねえよな？
木村太郎が以前、そういう事を言うとったなぁ、、、、。
まさか、あれ見て、そう思ったんじゃねえよな？
クレージーな患者を作り出しているのは、誤った報道と言うことか。。。
嘆かわしい。
嘆かわしい。
＞クレージーな患者を作り出しているのは、
医科の方で患者様と言い出してから、患者が変になった。
歯科は、いつものように何も考えずに医科の真似をしてドボン。
医科の方で患者様と言い出してから、患者が変になった。
歯科は、いつものように何も考えずに医科の真似をしてドボン。
805 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 16:30:20 ID:JZtmNYdR0
なじみの患者
今度で
この意味がわからない人がいるんだね
今度で
この意味がわからない人がいるんだね
もうさ、バカな患者はスルーしろよ。
馬鹿な患者を矯正する必要もあるよ。
保険治療のつけ。
この「つけ」って、厳密にいえば健康保険法違反だろ。
治療費はその都度１回１回払わなければならない、払ってもらう、のが原則だよ。
この「つけ」って、厳密にいえば健康保険法違反だろ。
治療費はその都度１回１回払わなければならない、払ってもらう、のが原則だよ。
バ患者の矯正治療はホケンば使えますか？
ちゃんとした人は、今度でいいですよ、
とこちらが言ってもその日のうちに
お金をもってくる。
財布を忘れたり、お金が足りなかった時は
理由を日計表にきちんと書いておく。
個別指導で技官も納得してくれた。
とこちらが言ってもその日のうちに
お金をもってくる。
財布を忘れたり、お金が足りなかった時は
理由を日計表にきちんと書いておく。
個別指導で技官も納得してくれた。
おまいは田舎と都会を考慮に入れてない。
816 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 10:22:04 ID:Nbka369l0
馬鹿かてめえは。
田舎だったら、金もらわないでなじみだからつけにするサービス業あんのかよ。
札幌をなめんなよ。
田舎だったら、金もらわないでなじみだからつけにするサービス業あんのかよ。
札幌をなめんなよ。
818 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 11:31:03 ID:Nbka369l0
おまえそんな姑息な手段してるからDQNの巣になってんだよ。
他の業種で、ツケでいいですよなんて言ってたら、笑われるぞ。
おまえんとこは、デブ嫁の場末のスナック感覚で、歯医者やってるんだろう。
そんなクズと一緒にすんなよ。
馬鹿かてめえは。
札幌をなめんなよ。
他の業種で、ツケでいいですよなんて言ってたら、笑われるぞ。
おまえんとこは、デブ嫁の場末のスナック感覚で、歯医者やってるんだろう。
そんなクズと一緒にすんなよ。
馬鹿かてめえは。
札幌をなめんなよ。
財布をうっかり忘れた人に、会計を次回にしてあげるのはツケとは違い
便宜を図るとか融通をきかす行為だろ
便宜を図るとか融通をきかす行為だろ
820 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 12:09:26 ID:Nbka369l0
会計を先送りするのをツケって言うんだよw
じゃおまえは、会計時にお金足りないという人にはどうするんだい？
会計の先送り以外のやり方を教えてくれ。
会計の先送り以外のやり方を教えてくれ。
確かにスーパーのレジでお金が足りないのがわかった時には
一部の商品を返品して、お金が足りる範囲のものだけ買うけどな
歯の治療は、やり終わって会計時に金が足りないことがわかっても
返品できないしな
俺はおなじみさんなら「次回でいいですよ」って言う
過去にはそれで持ってこなかった人はいないし
「あそこは持ち合わせがなくてもやってくれる」てな態度で
そういうことを繰り返す患者もいないけどな
>>818
おまえ、馴染みの鮨屋とかでツケ断られたから涙目で暴れてんだろｗ
オレは面倒だから月末にまとめて請求書送ってもらう。
貧乏人は騒がずにおとなしくしてろやカスｗｗｗ
上京したら連れてってやるから連絡してこい田舎もんﾌﾟﾌﾟｗ
おまえ、馴染みの鮨屋とかでツケ断られたから涙目で暴れてんだろｗ
オレは面倒だから月末にまとめて請求書送ってもらう。
貧乏人は騒がずにおとなしくしてろやカスｗｗｗ
上京したら連れてってやるから連絡してこい田舎もんﾌﾟﾌﾟｗ
824 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 15:01:41 ID:Nbka369l0
>その場でお金持ってきてもらえばいいだろうが
バスや電車で遠くから通ってる患者でもか
バスや電車で遠くから通ってる患者でもか
826 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 15:44:49 ID:Nbka369l0
あたりまえだろうが。
基本はその場で払う だろうが。
他の業種に言ったら笑われるぞ。
基本はその場で払う だろうが。
他の業種に言ったら笑われるぞ。
827 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 15:46:07 ID:Nbka369l0
どれだけ歯医者って馬鹿のあつまりだよ。
患者の文句を恐れて、まともに保険の金額すら言うの怖い
さっさと歯医者やめて、その日暮らしの土方でもやってろぼけ。
馬鹿かてめえは。
札幌をなめんなよ。
患者の文句を恐れて、まともに保険の金額すら言うの怖い
さっさと歯医者やめて、その日暮らしの土方でもやってろぼけ。
馬鹿かてめえは。
札幌をなめんなよ。
>患者の文句を恐れて、まともに保険の金額すら言うの怖い
誰がそんなこと言った？
誰がそんなこと言った？
829 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 16:38:00 ID:Nbka369l0
ほんとちんかす歯医者ばっかりやのー。
患者が怖くて、お金払わせるのも怖い。
馬鹿かえめえは。
患者が怖くて、お金払わせるのも怖い。
馬鹿かえめえは。
>>ID:Nbka369l0
なりすましして楽しい？
こう書いたら、出てきた出てきたとか騒ぐんだろうけどな
俺、なじみの患者で金足りないとか言われたことないけどな
ちょっと多め（5000円くらい）になりそうなときは
次回いくらかかりますとか言うし
初診で支払い足りないとかほざく奴には、
保険証預かって取りに行ってもらってるよ
なりすましして楽しい？
こう書いたら、出てきた出てきたとか騒ぐんだろうけどな
俺、なじみの患者で金足りないとか言われたことないけどな
ちょっと多め（5000円くらい）になりそうなときは
次回いくらかかりますとか言うし
初診で支払い足りないとかほざく奴には、
保険証預かって取りに行ってもらってるよ
831 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 16:49:45 ID:Nbka369l0
馬鹿かてめえは
>持ってきてなければ、患者から取り帰りますだの、次はいくらくらいと前もって言ってるわ。そういう配慮がないんだろうな。
もちろん「次はいくらくらい」って言ってるけどな
「取りに帰ります」って言ったら「次回でいいですよ」って言ってあげないの
もちろん「次はいくらくらい」って言ってるけどな
「取りに帰ります」って言ったら「次回でいいですよ」って言ってあげないの
835 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 17:47:06 ID:Nbka369l0
あげるかあほんだら！！！
金もってきてないのに許してやるほうがおかしい。
少し足りないくらいだったら次でいいよとはいうけどね。
面識もないのに、治療おわって金持ってないなんていうやつは、通報。もしくは、保険証が人質
金もってきてないのに許してやるほうがおかしい。
少し足りないくらいだったら次でいいよとはいうけどね。
面識もないのに、治療おわって金持ってないなんていうやつは、通報。もしくは、保険証が人質
まあスレ違いだな
来て欲しくないスレでやろうや
来て欲しくないスレでやろうや
837 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 18:54:51 ID:Nbka369l0
だね
838 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 15:21:13 ID:8ap4rWCE0
839 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 15:42:43 ID:Lzwu92rU0
ID:Nbka369l0
大暴れしてたんですね
大暴れしてたんですね
>>833
札幌、見直した、冷静な方が勝ち。
札幌、見直した、冷静な方が勝ち。
841 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 19:06:37 ID:c1RjaCG70
こら札幌に１本やわ。
842 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 19:10:04 ID:8ap4rWCE0
札幌は馬鹿だろｗ
自演はやめとけｗｗｗ
自演はやめとけｗｗｗ
だな
なんだよ自演ってｗ そんなのするか アホくさ
自演なんかするなら最初からわざわざ札幌がどうしたとか書かんわ
２ちゃんに毒されすぎじゃないの、あんた
保険点数のこと書かないとな
歯管下がるんだよな
初診上がっても、大したアップじゃないねえ
自演なんかするなら最初からわざわざ札幌がどうしたとか書かんわ
２ちゃんに毒されすぎじゃないの、あんた
保険点数のこと書かないとな
歯管下がるんだよな
初診上がっても、大したアップじゃないねえ
845 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 20:31:02 ID:8ap4rWCE0
出ずにいられない札幌
笑えるｗ
笑えるｗ
846 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 20:49:59 ID:M3k205dG0
847 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 21:08:09 ID:8ap4rWCE0
在日とか言ってて恥ずかしくない？
在日というのは2CHの流儀。
日歯代議員会の質問だけど、ほんとにそうなの？
レセックやってる人いる？
志賀正三代議員（茨城県）2月から日本歯科医師会のレセコンの
「レセック｣運用された。しかし、導入した会員によると、
立ち上げが非常に難しいと言っていた。
立ち上げについて依頼したら16万円を請求された。
レセックやってる人いる？
志賀正三代議員（茨城県）2月から日本歯科医師会のレセコンの
「レセック｣運用された。しかし、導入した会員によると、
立ち上げが非常に難しいと言っていた。
立ち上げについて依頼したら16万円を請求された。
>>849
ネトウヨの流儀だろ
ネトウヨの流儀だろ
在日の病院は指導あたらないんだってさ
宗教系の歯科医院って指導無さそうだよなｗ
854 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 20:21:03 ID:SOc+BBkD0
議員辞職や民主党離党の考えがないことを表明した。(
参議院選惨敗の予感
今は中立がいい気がするが、すぐにはミンス政権の崩壊はない
ので、擦り寄るのも致し方ない、解散が見えたら即乗り換えが良いだろ
ので、擦り寄るのも致し方ない、解散が見えたら即乗り換えが良いだろ
みんなの党が漁夫の利する予感
他に受け皿無いから自動的に。
唾だけつけとけばいいのに
他に受け皿無いから自動的に。
唾だけつけとけばいいのに
みんなの党はかなり議席を増やすだろうが
政権をとる事はないし、民主と連立するかどうかもわからない
元横浜市長の中田宏が新党立ち上げるとか
こういう政治情勢の時は新党ブームになるらしい
落ち着くまでは様子見かな
政権をとる事はないし、民主と連立するかどうかもわからない
元横浜市長の中田宏が新党立ち上げるとか
こういう政治情勢の時は新党ブームになるらしい
落ち着くまでは様子見かな
中田はだめだろ
860 ：卵の名無しさん：2010/03/24(水) 18:37:28 ID:N5bx3t+U0
明細書加算って再診ごとにとって良いってことで桶？
そして「明細書加算」と再診の度に表示され
「こんなの要りません」と患者に言われるが
「明細は義務なので…」と、不毛な問答を繰り返す羽目になると
「こんなの要りません」と患者に言われるが
「明細は義務なので…」と、不毛な問答を繰り返す羽目になると
保険医協会から送られてきた解釈本を読むと、
無料で発行できる体制があることと、
そのことを院内に掲示していること、
が算定の要件であって、
発行したら１点、
とは書いてない。
無料で発行できる体制があることと、
そのことを院内に掲示していること、
が算定の要件であって、
発行したら１点、
とは書いてない。
863 ：卵の名無しさん：2010/03/24(水) 18:50:10 ID:N5bx3t+U0
発行は患者の求めがあったときに無料で行うこと、
となってる。
毎回発行しろとは書いてない。
ってことで、うちでは４月５月の混乱期に、
全患者の初診再診で毎回請求することに決めた！
ダメなら通達来るでしょ。
つってもたった１点だし、なんかね～って感じ。
となってる。
毎回発行しろとは書いてない。
ってことで、うちでは４月５月の混乱期に、
全患者の初診再診で毎回請求することに決めた！
ダメなら通達来るでしょ。
つってもたった１点だし、なんかね～って感じ。
保険医協会からきたFAXでは毎回発行となってたが
歯科医師会の歯と口の治療管理の新用紙なんだが。
□上記説明を受けました
という患者がチェックマーク入れるところがないが、いいの
□上記説明を受けました
という患者がチェックマーク入れるところがないが、いいの
サインがあれば、同じ事かと
867 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 09:36:41 ID:w0VBbSPi0
ウンコ紙、みんなで出さなきゃ怖くない。
明細で
冠除去 0点 1回
と出したいのだが、できないみたい。
冠除去 0点 1回
と出したいのだが、できないみたい。
>>868
４月から
①領収書
②治療内容明細
③指導の紙
同月にセットあれば
④管理書
実地指とってれば
⑤指導書
もし４月４回の来院があれば
①×４＋②×４＋③×１＋④×１＋⑤×１＝１人の患者に月に１１枚も・・・・
粒から引用したが、おまいらどうする
４月から
①領収書
②治療内容明細
③指導の紙
同月にセットあれば
④管理書
実地指とってれば
⑤指導書
もし４月４回の来院があれば
①×４＋②×４＋③×１＋④×１＋⑤×１＝１人の患者に月に１１枚も・・・・
粒から引用したが、おまいらどうする
871 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 13:38:19 ID:xQhVMQUE0
点はもらうが当然一切紙出さない
872 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 13:49:40 ID:I5mP/8DC0
紙出しは憲法違反でしょ
PCとプリンタないとこでは診療を受けられない
なので出す必要性はない、法律にもないし
出すのは間抜け
PCとプリンタないとこでは診療を受けられない
なので出す必要性はない、法律にもないし
出すのは間抜け
アンカー付けられたので一応答えとく
>>870
点数付領収書→出してる（手書きで）
明細書→レセ電子請求にしない（猶予or免除）ので出す必要なし
指導の紙→出してる
セットの際管理書→出してる
実地指→DHいないので関係ない
まったく問題なくやってますが
>>870
点数付領収書→出してる（手書きで）
明細書→レセ電子請求にしない（猶予or免除）ので出す必要なし
指導の紙→出してる
セットの際管理書→出してる
実地指→DHいないので関係ない
まったく問題なくやってますが
しかし、各種指導料をなくしてその分の浮いた点数
他のに回すというのはだめなんだろうか？
紙だしの手間増えて、点数増えないなら
手間を少なく、点数増えないほうがいいんじゃないか？
この歯科の多い時代、説明しないで治療してるところなんか
ないでしょ。
しかしなんでこんなあほな歯科医師会にみんなしがみついているのだろうか？
他のに回すというのはだめなんだろうか？
紙だしの手間増えて、点数増えないなら
手間を少なく、点数増えないほうがいいんじゃないか？
この歯科の多い時代、説明しないで治療してるところなんか
ないでしょ。
しかしなんでこんなあほな歯科医師会にみんなしがみついているのだろうか？
>>876
＞この歯科の多い時代、説明しないで治療してるところなんか
＞ないでしょ。
某県の技官の発言に依れば
歯科では患者にきちんと説明し署名させるということが全くされていないから
社会的にも認められないし、点数も低いままなんだと
医科を見てご覧なさい
何をするにしても、例えば手術の同意書など、いちいち説明して同意の署名を求めるという事が
常態化して行われてる
だから医科は社会的に認められてるし点数が上がってるんだ
だとさｗ
だったら、診療報酬上の医科の管理料で
患者に署名させて文書提供してうえで算定するなんてもんがあるなら
教えて欲しいわと思って、話聞いてて無茶苦茶腹立ったけどな
＞この歯科の多い時代、説明しないで治療してるところなんか
＞ないでしょ。
某県の技官の発言に依れば
歯科では患者にきちんと説明し署名させるということが全くされていないから
社会的にも認められないし、点数も低いままなんだと
医科を見てご覧なさい
何をするにしても、例えば手術の同意書など、いちいち説明して同意の署名を求めるという事が
常態化して行われてる
だから医科は社会的に認められてるし点数が上がってるんだ
だとさｗ
だったら、診療報酬上の医科の管理料で
患者に署名させて文書提供してうえで算定するなんてもんがあるなら
教えて欲しいわと思って、話聞いてて無茶苦茶腹立ったけどな
訴訟対策などでやむを得ずやってることと
診療報酬上の算定要件をごっちゃにしてる
馬鹿丸出しの発言だったよ
あと、今回の改定では歯科のアップは金額ベースで約600億との事だが
以前、医療費全体で1200億削減した時、占有率僅か8％に満たない歯科から700億（全体の約60％）を
削減した事のリカバリーすら、まだ出来てないんだよな
診療報酬上の算定要件をごっちゃにしてる
馬鹿丸出しの発言だったよ
あと、今回の改定では歯科のアップは金額ベースで約600億との事だが
以前、医療費全体で1200億削減した時、占有率僅か8％に満たない歯科から700億（全体の約60％）を
削減した事のリカバリーすら、まだ出来てないんだよな
879 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 17:40:07 ID:8KClV8gD0
か初診でみんながかみ出さなかったが、
紙出しの風習は今も残り、
点数も残っている。
点があるんだから請求しましょう。
紙なんか出したって出さなくたって、
締め付けは厳しくなるだけなんだ。
紙つくる時間があるならその分診療に注力すべき。
こんなことで診療妨害されたらたまらない。
紙出しの風習は今も残り、
点数も残っている。
点があるんだから請求しましょう。
紙なんか出したって出さなくたって、
締め付けは厳しくなるだけなんだ。
紙つくる時間があるならその分診療に注力すべき。
こんなことで診療妨害されたらたまらない。
出してください。
ルールは守った上で主張をしないと
また懲罰改定が来ますよ。
ルールは守った上で主張をしないと
また懲罰改定が来ますよ。
歯管は患者欄の名前欄に名前を書いてもらうから、
説明後の署名とかいらないよね。
説明後の署名とかいらないよね。
今まで、
上記の説明を受けました□
にチエックを入れてもらってから紙を渡してたのだが。
上記の説明を受けました□
にチエックを入れてもらってから紙を渡してたのだが。
これはホントかな
900 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 17:28:34 ID:6vjjA77WP
歯科の明細書記載要領
電子情報処理組織の使用による請求又は光ディスク等を用いた請求により療養の給付等の請
求を行う保険医療機関については、請求する各点数の算定日を記録して請求するものとする。
ただし、平成24年３月診療分までの間は、その記録を省略するものとし、本通知の各規定によ
り「摘要」欄に算定日を記載することとされている点数については、各規定に従い、「摘要」欄に
算定日を記載すること。
900 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 17:28:34 ID:6vjjA77WP
歯科の明細書記載要領
電子情報処理組織の使用による請求又は光ディスク等を用いた請求により療養の給付等の請
求を行う保険医療機関については、請求する各点数の算定日を記録して請求するものとする。
ただし、平成24年３月診療分までの間は、その記録を省略するものとし、本通知の各規定によ
り「摘要」欄に算定日を記載することとされている点数については、各規定に従い、「摘要」欄に
算定日を記載すること。
前にもこのスレでこの話が出てたが、その時は大学病院みたいなところだけだろうということだった
そうじゃないのか？
そうじゃないのか？
現時点では一件当たり20万点とからしいが、
数年後に完全されるという話だろ
数年後に完全されるという話だろ
>現時点では一件当たり20万点とからしいが
ソースありですか？
この話は医科より歯科の方が関係おおありだろ
ソースありですか？
この話は医科より歯科の方が関係おおありだろ
>>887
隣の板で聞いてご覧
隣の板で聞いてご覧
医科は４０万点 歯科は２０万点
891 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 09:16:25 ID:3Gzx0HlD0
何しなくても結局縛りだけきつくなっていくんだよ。
真面目（保険制度の言いなり）にやろうがやるまいが関係ない。
要領よくやったものが勝ちさ。
真面目（保険制度の言いなり）にやろうがやるまいが関係ない。
要領よくやったものが勝ちさ。
893 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 10:16:12 ID:OOJN30rZ0
１件当たりではなく、そこの歯科医院にいる
常勤の歯科医師数１人あたりにつき
約２０万点までにするよう指導がある様子
口腔外科の知人の先生が言われていました。
でもそんな事は無視ししないと治療できないと。
常勤の歯科医師数１人あたりにつき
約２０万点までにするよう指導がある様子
口腔外科の知人の先生が言われていました。
でもそんな事は無視ししないと治療できないと。
代診がいない院長1人の開業医は、20万点を限度にするということ？
895 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 10:50:48 ID:OOJN30rZ0
そうゆうことです、病院歯科等では
そのような指導があると聞きました。
そのような指導があると聞きました。
今後は開業医もそういう方向で指導されるのかな
897 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 11:28:43 ID:OOJN30rZ0
２０万点で成り立つ歯科医院を考えなければ。
借金なければ成り立つけど
新規開業は自費で稼ぐしかないな
新規開業は自費で稼ぐしかないな
899 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 14:48:44 ID:rkpF567B0
一人２０万点制限？
そんな共産主義がまかり通るはずないだろ、
アホらしい。
それが通るなら一人１０万点のベーシックインカム方式の採用も検討してもらわないと名。
そんな共産主義がまかり通るはずないだろ、
アホらしい。
それが通るなら一人１０万点のベーシックインカム方式の採用も検討してもらわないと名。
900 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 15:21:16 ID:OOJN30rZ0
通る、通らないとかでなく、病院歯科では
指導の時に言われるだけで、特に罰則は今は無い。
指導の時に言われるだけで、特に罰則は今は無い。
でも、いずれそういう方向に持っていくつもりなんじゃないの
902 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 17:50:35 ID:tH8fq1y30
開業医あたり２０万点？
ものすごいことになってきたな。
ものすごいことになってきたな。
903 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 18:54:00 ID:vvxFxpd40
良いんじゃね？
ウチ粒ですから。
さすが貧乏人の味方、民主党様。
ウチ粒ですから。
さすが貧乏人の味方、民主党様。
そんな独占禁止法に触れるようなことを行政ができるわけないだろ。
新規抑制のネガキャンか？
新規抑制のネガキャンか？
905 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 19:27:05 ID:OOJN30rZ0
今の高点数基準による指導もある意味独占禁止法
906 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 20:30:09 ID:SKC/r5Fh0
各種紙出し、集団および個別指導、（請求、算定ミス以外の）返戻、査定の
撤廃・・・
それなら20万点制限でもいいよ。20万点に達した時点で自費以外は休業！
撤廃・・・
それなら20万点制限でもいいよ。20万点に達した時点で自費以外は休業！
907 ：卵の名無しさん：2010/03/28(日) 20:42:23 ID:u7JqDvrR0
紙出し、明細書出しは宣伝広告費だと思われ。
周り中が出してなければ、出してるるところだけ正しく
出さないところは不正だと思われる。
周り中が出してなければ、出してるるところだけ正しく
出さないところは不正だと思われる。
>>902
> 開業医あたり２０万点？
> ものすごいことになってきたな。
２０万点以上のレセプトのみに日付の記載だよ。
開業医ではあり得ない。
しかし２４年４月からは全てのレセプトに対象を広げるという話だ。
> 開業医あたり２０万点？
> ものすごいことになってきたな。
２０万点以上のレセプトのみに日付の記載だよ。
開業医ではあり得ない。
しかし２４年４月からは全てのレセプトに対象を広げるという話だ。
もともと、療担規則では
厚労大臣が定めるものには個々の日付を記載せよ！
という文言があるんだよ。
それが今までは 歯科２０万点以上のレセプトだった。
それを２４年４月に全部に変更するんだよ
厚労大臣が定めるものには個々の日付を記載せよ！
という文言があるんだよ。
それが今までは 歯科２０万点以上のレセプトだった。
それを２４年４月に全部に変更するんだよ
910 ：卵の名無しさん：2010/03/29(月) 08:48:17 ID:7tdikmYp0
つ名義借り
それまでに、この通知をひっくり返す方策を練って行かなければいけない。
猶予は２年
>>914
強酸党に政権取らせるとか？ｗ
強酸党に政権取らせるとか？ｗ
SPTが300点、飛びついたらハシゴを外されるのは間違いない
8歳の小学生。
検診と、下顎前歯の歯石除去希望で来院。
口腔内視診でカリエスなし。
レントゲン取らずに歯石除去、フッ素塗布したんだけど、保険ってどう算定したらいいんですか？
子供あんまり来ないから点の取り方わからん。
検診と、下顎前歯の歯石除去希望で来院。
口腔内視診でカリエスなし。
レントゲン取らずに歯石除去、フッ素塗布したんだけど、保険ってどう算定したらいいんですか？
子供あんまり来ないから点の取り方わからん。
>>917
永久歯検査＋全額Ｓｃ
永久歯検査＋全額Ｓｃ
初診 歯管 P検 SC （歯清）
フッ素はサービス。
C処置の後であればフッ素はC選療で別途自費徴収できるが
この場合はCフリーで当てはまらない。
フッ素はサービス。
C処置の後であればフッ素はC選療で別途自費徴収できるが
この場合はCフリーで当てはまらない。
ZSは不可
PかG
検査は一口腔単位だから永久歯+乳歯の本数でP検
PかG
検査は一口腔単位だから永久歯+乳歯の本数でP検
みなさんありがとうございます。
検査は結局乳歯も入れていいんですか？
入れていいなら4月から新しくできた、混合歯列期なんたらってどう違うのでしょうか？
検査は結局乳歯も入れていいんですか？
入れていいなら4月から新しくできた、混合歯列期なんたらってどう違うのでしょうか？
924 ：卵の名無しさん：2010/03/30(火) 14:28:37 ID:cU0+WcW10
違う乳歯が１本でもＧ病名であれば混合の４０点の検査
なので場合によっては乳歯をはずして病名付けるほうが
特になる（Ｐの検査）
なので場合によっては乳歯をはずして病名付けるほうが
特になる（Ｐの検査）
なるほど。
今まではＧ病名で歯数分でＰ検とれたけど、これからは40点になってしまうんですね。
ちなみに、何歳ぐらいからＧ病名で検査、ＳＣをとっても良さそうですか？
返戻が返ってこないという意味で。
今まではＧ病名で歯数分でＰ検とれたけど、これからは40点になってしまうんですね。
ちなみに、何歳ぐらいからＧ病名で検査、ＳＣをとっても良さそうですか？
返戻が返ってこないという意味で。
いろいろありがとうございます。
また別の話ですが、以前7歳ぐらいの子供が初診で来て、検診希望だったためパノラマを算定したら返戻になりました。
医学的根拠は？と聴かれ、後続永久歯の確認と摘要に記載しましたが、ダメでした。
検診時にパノラマをとりたいのですが、どういう病名なら問題ないのでしょう？
また別の話ですが、以前7歳ぐらいの子供が初診で来て、検診希望だったためパノラマを算定したら返戻になりました。
医学的根拠は？と聴かれ、後続永久歯の確認と摘要に記載しましたが、ダメでした。
検診時にパノラマをとりたいのですが、どういう病名なら問題ないのでしょう？
後続永久歯の確認が月に10枚も20枚もあると、そりゃおかしいという話になるだろうな。
レセ５００枚で
うち子供１００人くらいなら
１０~２０枚はおｋじゃない？
うち子供１００人くらいなら
１０~２０枚はおｋじゃない？
後続永久歯ばかりではダメなんですね。
成人ならＰ病名でパノラマ算定してますが、子供の場合、みなさんは後続永久歯の確認以外で何で算定されてますでしょうか？
成人ならＰ病名でパノラマ算定してますが、子供の場合、みなさんは後続永久歯の確認以外で何で算定されてますでしょうか？
いや、実態どおりなら枚数多くても大丈夫なんだろうけど。
子供に歯石って｡｡｡磨かないのが悪いで放置でいいよ
>>932
強度の嘔吐反射では？
強度の嘔吐反射では？
オーソドックスなところで
原因不明の疼痛かな。
原因不明の疼痛かな。
＞928
子供にパノラマって
たいてい矯正とか咬合誘導の為に
撮ってると思われてるんじゃ？
月に１０枚も出るんなら
自費でもらった方がいいんじゃねーのかな
実際そのあと拡大床とか入れてるんでしょ？
子供にパノラマって
たいてい矯正とか咬合誘導の為に
撮ってると思われてるんじゃ？
月に１０枚も出るんなら
自費でもらった方がいいんじゃねーのかな
実際そのあと拡大床とか入れてるんでしょ？
歯原性嚢胞とか
皆さんありがとうございます。
色々抜け道はあるようですね。
初診で検診で来た場合、とりあえずパノラマとって、カリエス、後続永久歯があるかを確認して、親に説明するときにパノラマがあると便利なんです。矯正はやっておりません。
みなさんは余り撮影されませんか？
色々抜け道はあるようですね。
初診で検診で来た場合、とりあえずパノラマとって、カリエス、後続永久歯があるかを確認して、親に説明するときにパノラマがあると便利なんです。矯正はやっておりません。
みなさんは余り撮影されませんか？
東京だが、後続永久歯歯胚確認でパノラマ返戻された。
通らなかったorz
通らなかったorz
小児パノラマは多数歯カリエスで算定
頻度多いとまずいかな。
頻度多いとまずいかな。
942 ：卵の名無しさん：2010/03/31(水) 11:58:49 ID:4R0p6R+b0
うちは関東の某県だが、すでに「小児の多数歯のカリエス」でのパノラマはダメになった。
「顎関節症の確認」ならＯＫ。
「後続永久歯の確認」もダメ、デンタルで確認しろとの事。
「顎関節症の確認」ならＯＫ。
「後続永久歯の確認」もダメ、デンタルで確認しろとの事。
パノラマだけ自費で、なんて事も許されないわけだしね
裁量権すら奪われ、医療を医療ではなくす、本当におかしい制度だよ
裁量権すら奪われ、医療を医療ではなくす、本当におかしい制度だよ
全レセプトにパノラマ算定するような馬鹿が出てくるから算定用件が厳しくなるんだろうな
結局は真面目なヤツが被害に会う
ウチはデジタルだから算定しなくても気軽に取れるけど、フィルムだと難しいだろう
結局は真面目なヤツが被害に会う
ウチはデジタルだから算定しなくても気軽に取れるけど、フィルムだと難しいだろう
うちもデジタルではあるんだが、
いわゆるメタボ検診のように早期発見・早期治療を目指すなら
極端ではあるけど全件パノラマとらせるべきなんじゃないか、本来。
歯周病検診でポケット・出血調べたって不明な点は多いのだし、
パノラマとって確認後、早期治療に移れるケースのほうが圧倒的に多いし
患者側の理解も得られやすい事を踏まえると、
今の制度は時代に逆行していると言わざるを得ないんじゃないかな。
いわゆるメタボ検診のように早期発見・早期治療を目指すなら
極端ではあるけど全件パノラマとらせるべきなんじゃないか、本来。
歯周病検診でポケット・出血調べたって不明な点は多いのだし、
パノラマとって確認後、早期治療に移れるケースのほうが圧倒的に多いし
患者側の理解も得られやすい事を踏まえると、
今の制度は時代に逆行していると言わざるを得ないんじゃないかな。
レセコンのパノラマコメント一覧に「患者の了解を得て撮影」とか発見！
どんだけ患者の顔色を伺いながら仕事をせんといかんのだw
どんだけ患者の顔色を伺いながら仕事をせんといかんのだw
あと、技官様の顔色もなｗ
そのうちパノラマ１００点とかなりそうだな
そういや明日から4月だけど
日歯の冊子まだ来てないんだけど
院内処方用の
薬価ってどこで調べたらいいのかな？？
今年は変わってないのかな？
日歯の冊子まだ来てないんだけど
院内処方用の
薬価ってどこで調べたらいいのかな？？
今年は変わってないのかな？
しかし、あえて極論すれば
医科と歯科の人数比からすると、総医療費に占める歯科の割合は
３０％でもおかしくない。
それが、現状では、たったの７．４％。
あまりにも低く抑えられ過ぎではないのか。
医科と歯科の人数比からすると、総医療費に占める歯科の割合は
３０％でもおかしくない。
それが、現状では、たったの７．４％。
あまりにも低く抑えられ過ぎではないのか。
952 ：卵の名無しさん：2010/03/31(水) 15:59:47 ID:x6kCp3df0
院内処方の薬価は仕入れ先がリストにして、教えてくれたよ。
今さっき届いてたみたい
うーむ
どれも下がってますね・・
うーむ
どれも下がってますね・・
薬価は下げるって言ってたからな
956 ：卵の名無しさん：2010/03/31(水) 18:41:41 ID:QTo/foFl0
＞９４０
東京だが、後続永久歯歯胚確認でパノラマ返戻された。
通らなかったorz
これって、ひょっとしてＦ木のせい？
東京だが、後続永久歯歯胚確認でパノラマ返戻された。
通らなかったorz
これって、ひょっとしてＦ木のせい？
>>945
今はフィルムも現像液も安いのでたいしたことはない
今はフィルムも現像液も安いのでたいしたことはない
>>956
３ブロックは病名あげとけ
３ブロックは病名あげとけ
ｐ基処10点は月1回でいいの？
それにしても義歯指導の点数毎回コロコロ変わるね。
もっと簡単にならないのかな？
それにしても義歯指導の点数毎回コロコロ変わるね。
もっと簡単にならないのかな？
>>960
それって再審査請求とかで戦えないの？
それって再審査請求とかで戦えないの？
技官でさえ保険者の方向を向きっぱなしだから、そうなるだろうね
先日の集団指導で技官が
「Scをが一回でできる程度なら縁下歯石なんてついてないんでしょ？だからSRPとか出てくるのはおかしいよね？」って
保険者に言われちゃうからね、って話をしてたけど
縁下歯石が付いてるかどうかは実際に患者診てない奴に判断できる訳ないし
縁下歯石が付いてる以上、消炎が思わしくないので早急に縁上歯石を取る必要があるケースだって存在するだろう。
そういう正論をきちんと吐けないってのは異常だよ。
※ちなみに当県はもう10年以上も全顎一回でのScは実質禁止されてきた。
前任の技官はかなり強硬に禁止の姿勢で、継続来院やSRPの有無に関わらず、実日数一日でのScは通らなかった。
今の技官に代わった時もその点、問い詰めたら「前任の見解は正しく、変更はない」って事だったが、最近になってようやく緩和した様子。
それでも、第三者の意見を語って理由付けしてるんだから…。
先日の集団指導で技官が
「Scをが一回でできる程度なら縁下歯石なんてついてないんでしょ？だからSRPとか出てくるのはおかしいよね？」って
保険者に言われちゃうからね、って話をしてたけど
縁下歯石が付いてるかどうかは実際に患者診てない奴に判断できる訳ないし
縁下歯石が付いてる以上、消炎が思わしくないので早急に縁上歯石を取る必要があるケースだって存在するだろう。
そういう正論をきちんと吐けないってのは異常だよ。
※ちなみに当県はもう10年以上も全顎一回でのScは実質禁止されてきた。
前任の技官はかなり強硬に禁止の姿勢で、継続来院やSRPの有無に関わらず、実日数一日でのScは通らなかった。
今の技官に代わった時もその点、問い詰めたら「前任の見解は正しく、変更はない」って事だったが、最近になってようやく緩和した様子。
それでも、第三者の意見を語って理由付けしてるんだから…。
965 ：卵の名無しさん：2010/04/01(木) 12:00:27 ID:XVsFDsXq0
そうやって緩和されてきても、公式なアナウンスもないから結局、大多数は一回全額SC禁止で長年いっちゃうんだよね。
うちはSC全顎しても片顎請求だわ。
２回に分けるとうるさい人いるし。
ボランティアみたいだ。
ちゃんとした治療でも患者も行政もうるさい。
２回に分けるとうるさい人いるし。
ボランティアみたいだ。
ちゃんとした治療でも患者も行政もうるさい。
>>965
そうそう。
俺もかなり以前は一回でやってたけど、技官が某組織と面談した際
「一回では禁止」って明言したという記録を持ってて
（勿論、非公式な文書だがｗ）
それを患者に見せて、「こういう理由でできなくなった」って
二回に分ける様にしたんだよ。
（それで多少の患者は失ったと思う…）
それで今度はアナウンスされないサイレンスな緩和だし
一体どうしようかとｗ
>>966みたいにするのが賢いんだろうけど、
実態に即してないってことでは、厳密には不正を強いられる訳だし
（患者や保険者や技官の不正はお咎め無しなんだよな）
結局、一部持ち出しの労働になっちゃうし。
そういや、何年か前、医院に電話掛かってきて
「ちょっと！、そこでは一回で歯石取ってくれるの？」って名乗りもせず
叫ぶ様に言い放ってきたおばちゃんがいたなぁｗ。
「あのね、歯石は一回で取っちゃいけないって保険で…」と説明途中に
「ガチャリ…、ツーツー」でしたわ。
これはDQNスレ向けの話だねｗ。
そうそう。
俺もかなり以前は一回でやってたけど、技官が某組織と面談した際
「一回では禁止」って明言したという記録を持ってて
（勿論、非公式な文書だがｗ）
それを患者に見せて、「こういう理由でできなくなった」って
二回に分ける様にしたんだよ。
（それで多少の患者は失ったと思う…）
それで今度はアナウンスされないサイレンスな緩和だし
一体どうしようかとｗ
>>966みたいにするのが賢いんだろうけど、
実態に即してないってことでは、厳密には不正を強いられる訳だし
（患者や保険者や技官の不正はお咎め無しなんだよな）
結局、一部持ち出しの労働になっちゃうし。
そういや、何年か前、医院に電話掛かってきて
「ちょっと！、そこでは一回で歯石取ってくれるの？」って名乗りもせず
叫ぶ様に言い放ってきたおばちゃんがいたなぁｗ。
「あのね、歯石は一回で取っちゃいけないって保険で…」と説明途中に
「ガチャリ…、ツーツー」でしたわ。
これはDQNスレ向けの話だねｗ。
今日から、レセコンから補管の紙が出なくなったのだが、
レセコンソフトの不具合だろうか？
レセコンソフトの不具合だろうか？
技工士加算は技工室いるんでしょうか？
>969
ここにそういうのを書くんじゃない。
この県はどこの県だというのを調べられて
技官をつついて結局、今まで良かったはずの県も
だめになるということもありうるでしょう？
ここにそういうのを書くんじゃない。
この県はどこの県だというのを調べられて
技官をつついて結局、今まで良かったはずの県も
だめになるということもありうるでしょう？
新規開業がうざそう
そやつらは、明細だすだろう
またウハ系のやつらも明細出すだろ
奥様A”なんか紙いっぱいもらっちゃったわ”
奥様Ｂ”あれ？私の通ってる歯科医院はいままでとかわらないわよ”
奥様A”それって・・不正請求してるかもしれないわよ！”
奥様Ｂ”あらいやだわ～、奥様の通ってるとこ教えてくださらない？”
奥様A”○○歯科よ”
数日後
奥様Ｂ”すごく良心的なのね～”
奥様A”でしょ～、他の奥様方にもおしえてあげなくっちゃ～”
数日後
粒クリからは、患者の話し声が消えた・・・・・・・・・・・
おしまい
そやつらは、明細だすだろう
またウハ系のやつらも明細出すだろ
奥様A”なんか紙いっぱいもらっちゃったわ”
奥様Ｂ”あれ？私の通ってる歯科医院はいままでとかわらないわよ”
奥様A”それって・・不正請求してるかもしれないわよ！”
奥様Ｂ”あらいやだわ～、奥様の通ってるとこ教えてくださらない？”
奥様A”○○歯科よ”
数日後
奥様Ｂ”すごく良心的なのね～”
奥様A”でしょ～、他の奥様方にもおしえてあげなくっちゃ～”
数日後
粒クリからは、患者の話し声が消えた・・・・・・・・・・・
おしまい
974 ：卵の名無しさん：2010/04/01(木) 15:35:39 ID:12fJ0X7S0
明細くらいで転医するような輩は転医でＯＫ
>>950
今更だけど、ここの医薬品マスターでダウンロードできた
ttp://www.iryohoken.go.jp/shinryohoshu/kaitei/
最終更新日が30日だから、ぎりぎりまで調整はしてたんだろうか
迷惑な話だがｗ
今更だけど、ここの医薬品マスターでダウンロードできた
ttp://www.iryohoken.go.jp/shinryohoshu/kaitei/
最終更新日が30日だから、ぎりぎりまで調整はしてたんだろうか
迷惑な話だがｗ
>>971
技工室の無い歯医者に勤めてる技工士をいまだかつて見た事無いが・・・
技工室の無い歯医者に勤めてる技工士をいまだかつて見た事無いが・・・
技工士免許持ってるけど
歯科助手として働いているスタッフとか・・
歯科助手として働いているスタッフとか・・
考えて見たら1回10円の紙だし。
月トータルの診療回数が１０００回だとしても、報酬１００００円だぜ。
月トータル１０００回ってレセ５００枚は必要なウハ。
たったの1万円で、無駄なイザコザの引き金になるようなものに
手を出す必要なしだろ。
月トータルの診療回数が１０００回だとしても、報酬１００００円だぜ。
月トータル１０００回ってレセ５００枚は必要なウハ。
たったの1万円で、無駄なイザコザの引き金になるようなものに
手を出す必要なしだろ。
>>971は偽硬質という法規に準じた部屋が必要であるか
が言いたいのであろう。30平米以上で外部と社団され防音、棒風塵加工された構造
そして厚生省に承認された機械と設備その基準を示せと言うことである。
残念ながらその基準はないと思う。数度の改訂で施設基準ができ（設備費用数百万）、
従わないとこは、認定取り消しだが縛りだけが残ることとなろう。
が言いたいのであろう。30平米以上で外部と社団され防音、棒風塵加工された構造
そして厚生省に承認された機械と設備その基準を示せと言うことである。
残念ながらその基準はないと思う。数度の改訂で施設基準ができ（設備費用数百万）、
従わないとこは、認定取り消しだが縛りだけが残ることとなろう。
>>927
> >>926
> ５歳でも６歳でも戻ってきてないよ
> 混合歯列期の場合、永久歯の歯式分で取れば
> 通常の検査算定できるよん
6 | 6
-------- G の病名でP混検(例として６歳）算定もおｋ？
6 1｜1 6
> >>926
> ５歳でも６歳でも戻ってきてないよ
> 混合歯列期の場合、永久歯の歯式分で取れば
> 通常の検査算定できるよん
6 | 6
-------- G の病名でP混検(例として６歳）算定もおｋ？
6 1｜1 6
ないな。一万払ってでもいらん。
お・・>>978にレスね
>>978
紙代、印刷のインク代、引いてね
紙代、印刷のインク代、引いてね
984 ：卵の名無しさん：2010/04/02(金) 13:18:56 ID:nyCeiell0
誰だよ民主になったから右派になれるって言ったの。全然点数下がってるよ。
それに対する保障をはっきりしてくれんと。こっちは生活がかかってるんだよ。
それに対する保障をはっきりしてくれんと。こっちは生活がかかってるんだよ。
たしかに初診料以外はあがったという感触はないな
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
初診料上がったか、歯管20点下がって、スケーリンク加算もさがったから。
初診料上がったか、歯管20点下がって、スケーリンク加算もさがったから。
初診で5ブロックの除石やると、見事に旧点数の合計と一致する
マルモとってた人はダウンだな
マルモとってた人はダウンだな
どう医療費総額決まって上がる％も、点数分布もわかっているなら、
点数もっと簡単にできないのかな？
例えば抜歯はすべての抜歯の平均取って、ＯＯ点とか。
ＣＲも、どの面でもOO点とか、
点数もっと簡単にできないのかな？
例えば抜歯はすべての抜歯の平均取って、ＯＯ点とか。
ＣＲも、どの面でもOO点とか、
で、毎回の事だが、パラの逆サヤ勘弁してほしいわ・・・
６ヶ月毎に５％変動あれば、見直すとかぬかしとるが、
現在の価格差が１５％以上もあるのに・・・
１０％以上開けば、その都度見直せって！
６ヶ月毎に５％変動あれば、見直すとかぬかしとるが、
現在の価格差が１５％以上もあるのに・・・
１０％以上開けば、その都度見直せって！