【受入拒否】縊頸→いけい？胃痙攣？【夕張・村上】

村上医師によると看護婦の責任と言うことらしい
夕張市の中学３年の男子生徒（１４）の自殺で救急隊が市立診療所に受け入れを求めた際、
心肺停止状態で早急な措置が必要だったにもかかわらず、市外の病院に行くよう指示されていた
ことが分かった。同診療所によると、最初に電話を受けた事務当直員や、医師に電話を取り次いだ看護師が救急隊員の
　使った「縊頸（いっけい）（首つり）」という言葉を理解できず、「いけい？　胃けいれん？」などと推測し、
　当番医の村上医師に連絡。同医師は心肺停止と報告を受けながらも「インフルエンザ脳症のような
　病気か事故だろう」と考え、同４０分に「小児の重篤状態は対応できない。早急に小児科のある（重篤・
　重症専門の）３次救急病院に行くように」と看護師を通して救急隊に電話で回答した。
　http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000910050007

至極当然の対応。

これは本社から飛ばされた朝日新聞記者のスタンドプレイだよ。
例のねつぞう記事の

っていうか単なる自殺じゃないの？医者は死者を蘇らせる魔術師か？

本当に助けたいなら応急処置をしてアンビュー手揉み&カテコラミンぶち込みつつ、
救急車に同乗して3次に転送すればよかったのだ（助かるかどうかは別として）。
CPAばかりは蘇生を始めるまでの時間が命！だからね。

しかし実際問題、
>市内に救急病院はないが
まずこれが本来あっていい状況ではない。そして
>同診療所は唯一入院できる中核的医療機関
中核医療機関が診療所で、そこで医者が一人当直させられている状況がおかしい。
そんな状況で満足なCPRをできるわけがない。
なんとか受け入れてくれる医者もいるかもしれないが、
まぁほぼ助からないだろうがヘタしたら親やマスコミが叩くかもしれない。
そんな風潮もおかしい。

この医者の対応からは関わりたくなかったという気持ちがバリバリ伝わってくるが、
結論としては対応できないという返答は正しい。

＞結論としては対応できないという返答は正しい

まったくその通りだと思う。　

看護婦のせいじゃなくて夕張市の財政破綻のせいなわけだが

んなもん
首つったバカと
そいつを育てた親の責任だろ　ｊｋ

さて、こんなクソ記事書いた阿呆を吊し上げようぜ

>>5
村上医師をしらないようだが、マスコミの寵児
超有名縊死、
いや、もとい、超有名医師ですよ。

>>5
＞>市内に救急病院はないが
＞まずこれが本来あっていい状況ではない

なんで？

＞中核医療機関が診療所で、そこで医者が一人当直させられている状況がおかしい

なんで？


結論はいいとして
この部分でお前は間違いなく間違っている

救急施設なんぞ
負担する力の無い弱小自治体が持たないのは当たり前だし
それであれば診療所が身の丈にあっているし
診療所なら医者がひとりなのは当たり前で
そもそも当直はなんぞいらない
居るのは趣味なんだから何時間いたって構わない

村上軍団と呼ばれる医師軍団がいるので、
ひとりじゃないですよ。
近隣町の穂高診療所にちょっか出したりしてます。
有名な村上せんせ　を知らないの？？
ほんとに医師板か？

有名な？そう有名な。名は知れてるけど。お前も医者なら解かるだろう。
わからんなら、軍団員だな。

村上先生、マスゴミを使い使われ、最後には吊るし上げ。マスコミを利用した代償。
と言うより、マスゴミ取り扱い用量・用法を間違っている。マスコミ利用医として落第だ。

（模範解答）
しめしめと思いながら、即刻受け入れ
↓
儀式としてのCPR
↓
死亡確認
↓
これを「事件」に仕立て上げ、マスゴミに(同チンが最適)
「救急体制の不備、地方の医療崩壊をプロパガンダ」
↓
自治体から、予算をより取り付ける

これが、初期研修医二年目に、新たに加わった選択必修
「マスゴミ地域医療」

これこそ、村上先生が確立した地域医療なのにね。
今回はどうしちゃったのか。もう、疲れたんだね。

ていうか、もしかしたら

飽きたのかな村上縊死

神の子キリコなら復活してた。

村上海軍？

あの人にもついにバチが当たりだしたな
いままでの言動を考えると自業自得としか言いようがない

本田雅和　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%9B%85%E5%92%8C

oo

>>5
>>救急車に同乗して3次に転送すればよかったのだ
同乗したら、自分ところの入院患者は誰が管理するの？
もし自殺者を搬送する救急車に勇ましく乗り込んで、診療所に戻るまで約1時間。
その間に、入院患者が急変したら、それこそ大問題。
大前提として、
「当直医は入院患者急変にそなえて院内待機している当番。外来患者のために待機しているわけではない。」
これは都会でもへき地でも変わらないはず。

病院と有床診療所で制度が違っていたらすまん。

同乗するなら金をくれ
じゃないけど、
有名医師の村上くんが
診療所で見てすぐに死亡宣告すればそれで終わりなんじゃないの
同乗？

どこかの診療所は開始当初から
「ウチのかかりつけ患者でないと救急もみない」と公言し
それがちゃんと新聞にも載っていた
実際老人の救急依頼にもそれが理由で何度も断り
さすがに最近は問題視されていた
完全な私立ならいざ知らず、血税から多額の補助金を受けていたから
そういう不公平が生じたらさすがにまずいだろう
今回もいつものパターンで断ったらしいが
あとで問題となり、あわてて現場の人間のせいにしたらしいとのこと
こういう患者は診ない規定があるならそうだと言えばよかったのに
その上で議論するならいいんだが
あまりにも見えすいた言い訳で現場の人間のせいにされた
この組織ではよくあることらしい
今回の騒ぎは起こるべくして起こったとのこと
内部のお医者さんルートで聞いたはなしだから確かかな、とも思うが
ここは書き込み自由だから反論や情報は自由だ

かかりつけ患者でも救急依頼断ってますが、何か？

>>22
なんでマズイの？

救急告示せず
診療所レベル
たとえかかりつけでも診るいわれはない
むしろ「かかりつけなら診る」というのは化石的思考なんだが

>23が正解

いちおう、有名縊死いや医師の村上どんは謝ってるみたいですよ

あくまでも、「看護師と事務職員のせいで、僕は悪くない」　ってことらしいけど
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受け入れ拒否を謝罪　夕張中３自殺
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000910050008
同医師は、事件当夜の先月２７日、救急隊が現場から受け入れ要請の電話をした際、
目の前の家族に配慮して首つりを「縊頸（いっけい）」と表現したことを改めて指摘。
電話を受けた事務職員や看護師が専門用語を理解せず、「間違った情報伝達」の中で
集中治療室のある札幌などの救急病院に運ぶよう指示、「間違った判断をしてしまった」と語った。

責任のなすりつけ合いのつもりか

＞＞「ウチのかかりつけ患者でないと救急もみない」

わざわざ夕張まで行ってこの中途半端さ。愚民に答えるためには２４時間
待機で2-3ヶ月ぐらいで過労で自分が入院！！ぐらいのパフォマンスを
してみせろ！！

それか、診療所を自分でおったてて９時５時でいいじゃん。まぁこんなところで
開業するのは馬鹿だが。

いや、あそこには破綻前から開業してる委員が４つほどあるんだと
市民がそこや市外の病印にばかり行くもんで
あの人がブチ切れてそんなこと言ったらしい
他の衣料機関とかになんの根回しもせずにそういう
他からすれば死活問題になるような言動ばかりするんで
もう嫌われてるってもんじゃないらしい
まあそれにしてもあの人が異常な自己顕示欲を持った
ただのヤマ師だってことにみんな気がついてもいい頃だろ
一緒に働いてるスタッフや縊死からそんな発言が出てくるんだぞ
あやまったその口でさっそく例の「やめるやめる詐欺」はじめてるし
問題なのは私立じゃなくって血税をつぎこんでる話なんだということを
まだわかってない人いるし

>28
>ただのヤマ師だってことにみんな気がついてもいい頃だろ

村上君って確か「新設バカ私立」卒業じゃなかったかな？
その程度の香具師だと思っていたよ。
卒業大学見れば大体わかる。

川崎、愛知、金沢、帝京、埼玉　　この辺りは・・・

金沢医大

>30
お里が知れる

15歳なら小児科じゃないだろ？

>>32
小児科だ

>>32
16歳が区切り
中学生は小児科　高校生は一般内科
ただし小児疾患の成れの果ての場合は成人でも小児科がみることもある



でもなぁ
首吊りを小児科って言うのは「無理」を感じるｗ

こういう看護婦のミス、よく有るよね…

看護婦のミスなのかな
村上が罪を押しつけてるだけにも思えるが。
実は主犯は村で、ねつ造してるということもあるかも
この看護婦、でてきてほしいな

救急隊の人も首吊りですって言い直せばよかったのにね。

救急隊「縊頸です。受け入れよろしいですか？」
看護婦「イケメンですね。はい、どうぞ。」

看護婦「センセ、救急車があと５分位で来ます」
医師「症状は？」
看護婦「知りません」
医師「バイタルは？」
看護婦「知りません」

医師「それくらい聞いておいてね」
看護婦「お前が聞けよ。」

いつから医者は、死人を生き返らせることが出来るようになったんだ?

ていうか、この話、ウソ臭いんだよ
村上のエクスキューズでしょう。

だいたい、胃痙攣で心肺停止にならないし
心肺停止なら胃痙攣も起こらんだろうし

村上がいいわけしてるだけじゃないのか。
村上の辞書では胃痙攣は心肺停止を起こす予後不良の疾患かもしれないが

誰か突っ込め(笑)

それに、胃痙攣とインフルエンザ脳症は何の関係もないように思えるし
ていうか
いまどき、胃痙攣って言葉自体あまり使わないし
ほんと
ウソ臭い

20 ：名前をあたえないでください：2009/10/12(月) 02:13:15 ID:HnIoU2iL
当事者の救急隊員は「ちゃんと首つりって言いました」と主張している
議会か役所とかで聴き取り調査したときそう言ったんだって
北海道新聞にはっきり書いてた
つまり誰かがウソをついている
自分の名声のためならウソをついたり
他人をキズつけても平気な人間がいる
それがあんただってことはほとんどの人がわかってるんだよ

あのね、該当患者が例え１５歳でも外傷や今回のような場合は小児科云々の話
では無い。内科医でも外科医でも取り敢えずＣＰＲが当たり前だ。それを「俺
は小児科じゃないから」と誰が見ても苦しい言い訳で断ったのは、”医師とし
て何も出来ない無能な自分の化けの皮が剥がれる”のを恐れたからじゃないの。
何せ実態を何も知らない国民やマスコミの間では超有名医師だからね（笑）。

胃痙攣⇒インフルエンザ脳症とすぐに結びつける理由も分からないし、
だからといってCPRをしないというのも意味が分からない。
きわめて苦しい言い訳に過ぎないことは明らか。

しかしながら、件の診療所の当日の人員はどうだったのかが気になる。
入院病床を有する大きめの病院でも医者1人・ナース1人で当直という所が多いが、
それではまともなCPRは困難。ナース2人でも厳しい（ナースのCPR経験が
豊富でない限り）し、責任ばかりを背負い込む結果となる。

少々怪しくても気道確保的な処置とアンビュー手揉み、それと酸素・心マ要員が揃ってる
救急車ならばそのままデカい施設を探して行ってもらった方が、トータルの救命率は高いだろう。

ところで胃痙攣って病気はあるのか？
教科書で胃痙攣って病名みたことない
胃痙攣と診断したケーススタディもみたことない
だれか胃痙攣って病気のクライテリア知ってる？

胃痙攣は一般の日本人は使いますが、
夕張人では使わないそうです！

さすがだねｗ　ホント馬鹿だから破綻するんだよ

>>46
確かに正式な診断名でないかもな
言われてみればそうだ。現場でも診断したこともないな
診断基準や疾患概念を見た記憶もないや

胃痙攣は村上のなかでは正式用語なんじゃないかい

まあ、マスコミ的には予防医学から地域医療の星ですからね
村上氏は
あと北海道ではマスコミ的有名人は
旭川日赤の上山博康。札幌小笠原の股関節の石部基実。

２ｃｈ的に有名なのはNTT札幌の松浦淳だけどな wwwwww

胃痙攣は一般の日本人は使いますが、
夕張人では使わないそうです！

さすがだねｗ　ホント馬鹿だから破綻するんだよ

消化管平滑筋の痙攣というのは確かに矛盾があるかも
まあ素人由来の香りが強いな>>胃痙攣

胃痙攣は一般の日本人は使いますが、
夕張人では使わないそうです！

さすがだねｗ　ホント馬鹿だから破綻するんだよ

http://d.hatena.ne.jp/ward_of_lights/20091107

ん？

首吊りで心肺停止になったのはまず助からんから、そのまま診てもどこかに送ってもどっちでもいいと思うが
マスコミ受けを重視するM先生としては、自分のところに搬入してお看取りするか、救急車に同乗してあげる
とかのパフォーマンスが欲しかった、というのがマスゴミの意見、ってところでしょ。

ちなみに首吊りは頸動脈圧迫による脳循環停止と気道閉塞による呼吸停止が先に生じ、それから数分〜十数分
してから心停止に至るため、心停止になった時点ですでに脳はアボン。
首吊りの現場を現行犯的に救出されてもなかなか助からないのに、心肺停止の時点で救命の可能性を論じる
ようなマスゴミが一番間違っている。

>>55
そのまま警察へ連絡、司法解剖となるのかね。やっぱ。
アメリカやヨーロッパなど海外だったら。

>>56
縊頸の多くは外見の所見だけで縊死と診断できるから、死因究明のための司法解剖が施されるのは日本でも
海外でもごく少数だと思うよ。実況検分で遺体が縛られていたり不可解な打撲痕があったりとか不審な点が
なければ大体はそのまま自殺として処理されてしまう。特に年間3万人を超す自殺者が出てその過半数が
首吊りの日本ではその処理も結構大変なので警察もいちいち深く追究してはいられないと思う。

そういえば…ここには重大な盲点があるね。

その人が薬で眠らされた上で首を吊るされていたら…、と疑わせるような事件が最近あったね。

>>57
自殺が宗教的禁忌の地域（例カソリック）は治療や蘇生処置より検分を重視するよ
自殺は宗教的罪悪であり死後の救済に支障をきたすからね
死者や遺族の立場にしてみたら、殺されるより
自殺者または自殺するような不信心な奴が係累だったと認識するほうが辛いという人達もいる
自殺が究極のexcuseである我々にとってはピンとこないけど、
神は人間を愛してくださる。生も死も神から与えられた愛の贈り物（恩寵）である。
しかし人は神が居なくても自分１人で生きていけると思ってしまう生き物である（原罪の一部）
自殺者は神の愛を否定し神が居なくてもいいと考えて自分の判断で死を選んだ不届き者となる

安楽死（自殺の一形態）が議論されているけどカソリックでは話すことさえならない地域もいくらでもある
犯罪よりも死よりも自殺が禁忌と考える社会は結構あるよ
彼らは死は単なる通過点であると考えているから、俺はちょっと違和感を感じる
逆に死んだら終わりだから死を必要以上に恐れるまたは軽視する日本人はかなりの柔軟思考+適応力ある民族だぞ
むこうからみると「いい加減で非論理的」だろうが彼らの出発点も宗教からスタートだから出発点が非論理的かもしれないｗ

>>58
俺たちが思うより迷宮入りの殺人事件は多いし、気にもされてないってことだな
自分が殺されるのは嫌だが確かに死は避けられないし、
天罰に期待し神様任せにすれば復讐とか仇討ちなんていうストレスはなさそうだ

その後どうですか

自殺って健康保険がききますか？

>>61
もちろん自費ですよ。

>>61
国民健康保険法
(1)少年院・監獄・労役場その他これらに準ずる施設に収容・拘禁されたとき(第５９条)
(2)故意の犯罪行為により、又は故意に疾病にかかり、又は負傷したとき(第６０条)
(3)闘争・泥酔・著しい不行跡(第６１条)
以上、保険給付を行わないと定めています

健康保険法は
(1)業務内(第1条)
(2)故意の犯罪行為または、故意に給付事由を生じさせたとき(第１１６条)
(3)闘争・泥酔・著しい不行跡(第１１７条)
(4)少年院・監獄・労役場その他これらに準ずる施設に収容・拘禁されたとき(第１１８条)
以上、保険給付を行わないと定めています

自殺はともに（２）に該当する給付制限の理由となります
給付するかどうかは保険組合との「合議」により変化しますが
給付されないことを前提として自費診療とされてもなんら問題はありません

いけい　　変換できない

夕張の村上縊死もとうとう一人になるみたいね

http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/100205_4.htm
夕張希望の杜（夕張市立診療所）で、常勤医師4人のうち3人が3月末までに退職し、常勤医が村上智彦理事長のみとなることが

murakami!!

変換してみました

畏敬
池井
異型
異系
異形
いえーい

逝けい！

責任のなすりつけ合いのつもりか

村上くんは元気なのか

村上智彦理事長

また心肺停止の受け入れ拒否が発覚したそうですね

夕張市立診療所：自殺図った男性の救急受け入れ拒否　「外来に対応」　／北海道
6月2日11時10分配信 毎日新聞
　夕張市は１日、市立診療所が先月、自殺を図り心肺停止状態になった市内の
５０代男性の救急受け入れを断っていたと発表した。
昨年９月にも同様のケースがあり、市は同診療所の村上智彦医師から事情を聴いた。

市の説明では、５月１９日午前８時前、「首をつり、自殺を図った男性がいる」
という１１９番通報があった。救急隊員が駆けつけると、男性は心配停止状態で、
診療所に受け入れ要請したが、外来患者診療のため、対応不可能として断られたという。
男性は市内の別の医療機関で死亡が確認されたという。

村上医師は「首つりと聞いて検案（死亡確認）のケースと判断した。
緊急性が低く、自分は外来もあったため、他の医療機関で対応してもらいたい
と伝えた」と話している。
同診療所は昨年９月２７日夜、同様に首をつった状態で見つかった男子中学生の受け入れを断った。市と診療所は、二度と同じような事態が起きないようホットラインを設けるなどしている。

藤倉肇市長は「誠に遺憾という思い。市立診療所の開設者として総括が必要だ」と話した。

このケースは、重症すぎて、診療所レベルで対応できるものではなく、
安易に受け入れても、悪い結果した伴わないのは目に見えていたろう。

救急隊が蘇生術を施しつつ、最低限、とにかく「病院」へ
搬送すべきケースであった。

すべての結果を医師に押し付けるマスコミの無理解・勉強不足も
悲劇の背景にある。

市長は「誠に遺憾という思い。市立診療所の開設者として
総括が必要だ」と話したとのことであるが、市に、このような
ケースを受け入れる病院がないことの市長自身の責任を痛感すべき
であろう。

いいんだよ
僻地夕張的には「医師に丸投げして失敗したら叩く」が一番楽なんだから
村上さんはそんな夕張に好きでいるんだから

診療所で救急対応をしてないところなん山ほどある。っていうか全国的にほとんどがそうだ。

ふつうなら村上医師に同情するんだが、彼の場合はマスコミに取り上げられ名を挙げたところがあるので
まあ自業自得といえば自業自得。

でもマスコミも夕張市の市長もひどいな・・・・これじゃ村上医師が逃げたら本当に医師は一人も来ないぞ。。

この村上医師って、金沢医科大卒なんだろ？
じゃあわかるなぁ。
金沢医科大ってブラックなんだろ？

自殺だろ…
死にたかったんだからおとなしく死なせてやればいいじゃん。

>>78
不謹慎だけど、そう思う。
無理に生き返らせて、生き地獄になれば
泣き面にハチ。オレの知っている人も
自殺を起こして無理に蘇生させられたけど、
後遺症で高次脳障害みたいなものが残って
奥さんは夜逃げ。本人は生保で惨めな生活。

総括って友愛ってことですか？

見事なブーメランだなあ…

しかし、村上縊死も馬鹿じゃないの
この前、同じ事例で、
看護婦が縊頸を胃痙攣と言ったて
珍回答の言い逃れをして、散々叩かれたのに
同じことをするって？！
馬鹿以上だな
しかも今回は診療時間内だろ
この前は中学生だけど、今回はじじいだから
マスコミに突っ込まれないと思ったのか？

救急受け入れ、また拒否　夕張市立診療所　心肺停止の男性
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/234651.html

これで、患者家族が訴訟でもおこせば、大淀事件の二の舞で
夕張の医療は崩壊するわけだが

>>83
残念ながらそれは無理
村上は患者を直接診てないので（診る以前に断わってるので）
法律上は何も追及されない
明らかに法律上は問えないケース
もっとも大淀もDQNな患者側の完全敗訴だったけどな

村上くんは好き好んで、自分理事長の法人で、市立病院経営を引き受けてしまったんだろ
そのうち、仲間だったはずの３名の医師たちは何処へ・・の状態
で、一人で普通の診療所＋老健施設で、借金を返さなければならなくなった

・・・なんだかなぁ・・・自業自得すぎて

>>76
>これじゃ村上医師が逃げたら本当に医師は一人も来ないぞ。。

ちがう。市内にはまだ他の民間診療所が４つある。
実質人口（１万人ちょっと）から言うと恵まれてる方だとも言われてる。
それを知ってて
あたかも無医村に助けに行くかのような言い方や演出してたのは誰だ？

>>85
>・・・なんだかなぁ・・・自業自得すぎて

まったくその通りだと思ふよ・・・・・・

あの人の言葉を一度は信じて集まった
元お仲間の嫌悪感と絶望感を思うとね・・・・・

マスゴミってのは一旦持ち上げてから地面に叩きつけるパワーボムが決め技だからな
今回の僻地医療の救世主から患者様を見捨てる総括が必要な鬼畜医師へのコンボは天竜には劣るが見事といえようｗｗ

夕張ってアカの巣窟だろ。市長だってアカ上がりだろ。
逃げるが勝ちだお。

http://skyteam.iza.ne.jp/blog/entry/1340360/
しかし、夕張市立医療センターはもっと大変です。破たんした時はみのもんた氏までお邪魔して全国区で報道された夕張市。
　さて、現在、どうなっているのか知りたくありませんか？
　下記のような状況です。おそらく地域住民も知らない話でしょうが、ぜひ知っておいてください。
---------------------------------------
「夕張市立医療センターは今期の全職員ボーナスゼロが決定しました。 ボーナスを出すには現金１５００万円必要ですが、 それを出す現金は手元にな
く、出すなら銀行から借りることになります。
　銀行はもう貸してくれないと思いますが、、。 こんな経営状況です。 現在、色々な経営指標の数字を出すよう事務と作業していますが、 かなり厳
しい数字が出ることは間違いありません。
　この事実を市民は知りません。 夕張市職員の給与をアップする為の５７億円の予算計上案。 これは市民は知っています、、。
　一方で、夕張市には地域医療維持のための交付税が年間約６０００〜７０００万円出ています。 このお金は市職員のボーナスにはなりますが、医療
従事者のボーナスにはならないのです。 この事実を市民は知りません。
病棟を維持することに月々３００−４００万円の赤字が発生することも市民は知りません。 」
「夕張市は病床の縮小に伴う交付金年間8500万円を5年間経過措置として受けとり、すべてネコババしています。
さらに有床診療所に対する交付金が1床当たり64万円今年から出ています。これもネコババしようとして、来年度これで病床と救急をやれとか言ってい
ます。現在の救急医療の予算は年間120万円です。
市役所職員の給与が最低レベルと言いますが、ボーナスを知らないうちに上げていて、3.5か月分を出そうとして、人事院に削られています。

　まさにタカリそのものです。

住民サービスに影響すると言いますが、いまだにまともに仕事をしていないですし、過去にもまともに仕事をした事はありません。
さらに市役所職員の多くは夕張の外に住んでいて、給与を上げても札幌市や隣の栗山町や岩見沢市にお金が落ちます。

　声を出していただいた方が助かります。
反省もせずに皆さんの貴重な税金を無駄遣いしてはいけません！ 」

>>17
その今までの言動とやらをkwsk！

村上は全く口に出していないが、２９００万出てるんだぞ。
その他に水道光熱費も１０００万以上。

なにも金出さないと言う村上の発言は間違っている。
年間４０００万以上、これから破綻した町からもらうんだぜ。

自殺なんて中途半端に助けてベジったらどうすんだよ
医療ミスでベジられた！賠償しろ！責任取れ！だろ
馬鹿馬鹿しい

憂罵詈　

この医者が去ったら次の医者は来ない。
受け入れ不能をしたら叩かれるのがわかっていて行くはずがない。

報道に対する、村上医師の反論

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3660

まずこれを読んでから語るべし。

しかし、この反論も、どこにも報道されないんだろうな、、、

市や報道に叩かれるので出て行きますって言って出て行きゃすむ話じゃないの？
市や報道が後はよろしくしてくれるだろ

今回の件は、村上氏のほうが正しい。
正論を言っても権力者（マスコミ）は聞く耳もってないけどね。

胃痙攣なんて医学用語は聞いたことがない。
一般人が使っているのならまだしも医師が疑いようもなく使っているのだとしたら全くのナンセンスである。

>>95
読んだけど全く正論
過去に無理に無理を重ねてボランティアでやってきたのに
過去にできたんだから今回もできるはずって非難されるんなら
もう一切無理はしない　ボランティア労働もしない
おれこことは縁もゆかりもないものだけど
これからは労働法や労働契約を遵守する
法律や契約を遵守して悪いわけはないよな。
週明けに事務長にそう言ってやる

嫌なら辞めろ
やるなら文句いわず働け

嫌なら辞めろ
嫌なら辞めろ

ｍ３の医者とかバカだな
自分らが大嫌いなマスゴミが
問題医者をカリスマ医者に仕立て上げただけなのに
そのマズゴミがつくりあげた虚像にしがみついて
彼を勝手にまつりあげて役人に悪口いう理由にしてんだから

>>95
今度は看護婦が縊頸を胃痙攣と間違えた、と言い訳しなかったんだ！

なんだか今回の件はマスゴミの自作自演らしいよ

>>95
>　この時には朝日新聞（北海道の支局）の記者の「とにかく謝るべきだ」という強い要望に従って、
>受け入れなかったことを謝罪しましたが、本当は若い方ならばなおさらヘリを呼んでもいいから、
>道内に9カ所ある救命救急センターに搬送すべきというのが私の意見でした。

謝罪をしてはいけないことぐらい、まともな大人なら自己判断しろ。
あとで炎上したからって、後出しじゃんけんなどするな
（あの無責任で偏ってる）朝日新聞に要求されたのが事実だとしても、最終判断は本人がやったことなんだ。

（ありもしない罪も含めて）罰を受け入れ、反論をやめ、サンドバッグとして生きるしかない。
それが無条件降伏という物だと理解してなかったのか？

村上先生やっぱちょっと考え足りないんじゃないかな

>受け入れなかったことを謝罪しましたが、本当は若い方ならばなおさらヘリを呼んでもいいから、
>道内に9カ所ある救命救急センターに搬送すべきというのが私の意見でした

???
夕張は道央なので、
ヘリは手稲けいじん会のドクヘリになると思うが
道内？９か所に運ぶのか？
釧路や旭川のヘリが夕張に来る！と思ってるのか？
基本的事項をわかってない？のか

>>95
正論だな。
外来患者ほっといて蘇生処置しろって、無理でしょ。
心停止が到着、火鉢を囲んでお茶のんでた待機医師が３人集まって生き返らせる、
そんな病院を作らなかったマスコミ行政の責任だな。

医者にとっての正論だからな
愚民には理解できないんだよ

〜１０００億円争奪戦〜夕張の暗部　税金を食い物に・・・
◎1990年の大夕張炭坑閉山により、基幹産業をなくしてしまいました。
そこで夕張市ではそれらの施設を買い上げ、これまで通りの市民生活を維持。
更に観光施設の建設、運営によって雇用対策を実施しました。
では、閉山対策としてどれくらいかかったのでしょうか？
�@閉山の際、鉱山会社から583億円（うち国、道の負担は185億円）で
　社会資本、病院、水道、社宅を買い取った。
�A閉山対策として観光施設を作り、市民を雇用した。
　1980年　夕張市石炭博物館　　　　建設費14億8300万円
　1983年　石炭の歴史村（遊園地）　（同）32億3000万円
　1985年　めろん城　　　　　　　　（同）6億5000万円
　1988年　ロボット大科学館　　　　（同）8億5000万円
�B運用がうまくいかなかった。
　2002年松下興産スキー場（注：民間施設）撤退
　　　　　　　　　　　　→市が26億で買い取り
　2006年歴史村　　　　　破産負債約74億8000円
　2006年博物館　　　　　破産負債632億円
三菱南大炭鉱は夕張市に１０億円寄付して撤退している。
毎年、約２億円もの産炭地交付金を交付されていた。（他の市町村はもらえない。）
夕張はあらゆる面で優遇されてきた。市民も同様に優遇された。
市の税金でタクシー通学したり、市民は無料で温泉（市民以外は暴利な金額を取った）
何百億で建設した天然芝の野球場で野球したり、市の金で盛大に成人式してプリクラ撮っ
たり、赤字経営の広大なスキー場を市が買い取るのに署名
活動したり、市のお金で芸能人を呼んで映画みたり、研修と称して観光したり、市役所
職員を現在の倍以上雇用して厚遇してみたり、職員の退職金を何千万も払ってみたり、
箱物を借金で建てまくり市役所、労働組合、議員、利権に群がる人とそのご子息、ご令嬢の就職先とした。
夕張市民は破綻の原因は「リゾート開発を煽った国や道に責任がある！」と言っていますが、本当に夕張
市民は弱者なのでしょうか？
道や国がこれ以上血税を使って救済する必要があるのでしょうか・・・
せめて、毎年４億５０００万円（１０年で６０億以上）も滞納している市営住宅の徴収をちゃんとやってから道
庁への嘆願するテーブルに着くべきじゃないでしょうか・・・

本田って苗字の奴にロクな奴いないな

>>107
>>108
いや、正論って時と場所によって違ってくるもんで
この場合は正論でもなんでもないんだよ
別の言い方をすれば
もっともらしく聞こえる正論を振り回して
いままでの不利な議論や自分に対する疑念を
そらそうとしている、とでも言うべきか
他のセンセイが別の状況で言えば
それは正論のときもあるだろうね

>>111
この場合はマスゴミが１００％悪い

畏敬

なにかツイッター関係である先生が市にあやまったんだって？？
市からの質問状を「脅迫状」と言って罵倒したとかで

もし本当にそう思うなら、信念を持ってそう言えばいいし、
あとから謝罪することもないだろうにと思う
謝罪したら、結局この騒ぎ全部
ある人が火病だっただけってことになってしまう
しかし何というか、論理性も品格も破綻した人の言動なんだよな
医者にはこういう人もいるって国民に知らしめたことが
その人の最大の功績なんじゃなかろうか

>>114
謝罪なんかしてないだろ。
市長が恫喝した、ということに対しては謝ると言っただけで。

一番悪いのはアカヒと道新だろ。

道新ウェブより；

（07/08 09:01）「希望の杜」に夕張市が抗議　質問書問題
　【夕張】夕張市の藤倉肇市長は７日、記者会見し、市立診療所を運営する医療法人財団「夕張希望の杜（もり）」の村上智彦理事長が、
インターネット上に短い文章を載せるサービス「ツイッター」で、市からの質問書を「脅迫状」と表現したなどとして、
同財団に文書で抗議したことを明らかにした。
　同市と市立診療所は、今年５月の心肺停止患者の救急搬送受け入れをめぐって対立していた。
藤倉市長は「根拠のない行政批判は社会通念上許されない」として村上理事長に撤回と謝罪と求めた。
　これに対して村上理事長は北海道新聞などに「ツイッターは個人のもので言論統制だ。
言いたいことがあるなら、文書ではなく直接お話ししたい」と話している。

（07/16 07:27）ツイッター問題で村上理事長が　夕張市に謝罪
【夕張】夕張市立診療所を運営する医療法人財団「夕張希望の杜（もり）」の村上智彦理事長がインターネットに短い文章を載せるサービスの
「ツイッター」で不適切な書き込みをしたとして夕張市が村上理事長に抗議していた問題で、市は１５日、
村上理事長から文書で謝罪を受けたことを市議会で明らかにした。
　村上理事長は、医療活動をめぐる市からの質問書を「脅迫状」と表現したり、市の幹部を名指しで非難するなどしていた。
謝罪文は「不適切な表現を撤回し、おわびする」としている。市と市立診療所は今年５月に同診療所が
心肺停止患者の救急搬送受け入れを拒否したことで対立していた。

ツイッターに個人名を晒して反論されたら「言論統制」って
意味がよくわからない
こういうドタバタと、誰かが粘着して書いてるマスゴミ黒幕説との
関係もわからない

村上は馬鹿だなあ。
心の底から馬鹿だと思う。
本田と同じくらい馬鹿だわ、こいつ。

村上

それにしても北海道新聞は酷い。平気で間違った事を書いて、大本営発表の様に市役所の言う事は確認も検証無しで載せているくせに、ツイッターでつぶやいた事には文句を言うのだから呆れてしまいます。北海道人として恥ずかしいです。
6:57 PM Jul 22nd webから

ここのマスコミは市長と私が話をするだけで「対決」とか書いて、意見を言うと「対立」といって、とにかく騒ぎを煽って記事になればいいらしいです。自作自演で記事を作るのも変ですが、相変わらず取材に来ないで書くのは止めて欲しい。
7:05 PM Jul 22nd webから

実は学生時代に2年ほど北海道新聞を配達していました。案外愛着があったのですが、ここへ来てからあまりに酷いのでY新聞に変えてしまいました。取材もしない、いい加減な記事ばかり書いていると新聞自体が不要になると思います。
9:12 PM Jul 22nd webから

いま北海道のHBCってテレビ局で市長と村上医師の対立続いてるってニュースやってたけど
問題は平行線のままだって感じだった
村上医師ってやっぱウザく感じるもんなんだろうかね

ハタから見たら市が大きく出れる立場じゃないんじゃないかって思うけど
問題なく患者を収容できる病院を準備できてないんだもん

>問題なく患者を収容できる病院を準備できてないんだもん

残念ながらそういう病院を準備できる自治体は
日本のどこにもないだろうと思います

しかし、上のついったーらしき文章を冷静に読んでみたんだが
これ書いてるヒトの精神状態は大丈夫なんだろうか・・・・・
なにかこの人に関する記事を新聞が書くときは
この人自身に相談してお許しを得なければダメなんだろうか

これ書いた人って他のセンセイとかにも本当に支持されているのだろうか
以前はそうだったんだろうか
その人たちは今の状況をみてどう思っているのだろう
こういうことは都合良く見て見ぬふりなんだろうか

村上医師

北海道新聞の取材は「市長にはすでに取材した」と嘘を言って、2人が何を話している
かを聞くための取材でした。今までの一方的な報道に関しては「書いてしまったもの
仕方ないでしょう？」といったお答えでした。
7:08 AM Jul 28th webから

あの人もトンデモ理論な
もしくはあたりまえなことをさもエラそうに言うセンセイだと思うけど
それよりも問題なのは
いまだにあの人を支持する一部マスコミや
センセイたちがいるってことじゃないの？

畏敬