勤務医の労働環境のこれから

当直、宿直、オンコール、賃金不払い、過酷な労働環境により開業を選ぶ勤務医達。
閉鎖間際でなんとか持ちこたえる地方中核病院の勤務医達。
開業はしたものの、厚労省の点数削減により儚くも勤務医へと戻る新規開業医達。
医療制度の改悪、医学部定員の増員、マスコミの的外れな医師叩き、
勤務医による組合の登場などなど、
勤務医の来し方を交えながら、行く末を語るスレ。
勤務医に家族団欒、完全フリーの休日はもたらされるのか!?
そして十年後の勤務医はどのように働いているのだろうか…

糞マヅゴミさん、取材は自分で。

ロシアや中国みたいに政府に強制配置される低所得公務員化の悪寒。
コネがないやつは僻地へ島流し。

事務員以上に暇な病院が一杯あるけどな。

まあしらんでもいいけど。

>>3
まあ崩壊が行き着くとこまで行ってから、
慌ててそういうことをやるんでしょうね。。。

>>1

今の歯医者がその「解」である。
やたら人数がいるから強制異動はない一方、どれだけ働いても
低給でまさにワープア状態。

>>4
まあそれは…

>>6
そしてｴｹﾞﾚｽの様にタクシーの運ちゃんを兼業とか

イギリスは労働党政権になって格段に医師の地位は改善した。

タクシーの運転手は、イタリアだろう。
こねなかったら、働ける病院ないよ。
ここの首相を見れば腐敗ぶり、わかるだろう。

イタリア・ドイツは、OECDの平均を遥かに上回って、単位人口当たりの
医師数が多いからね。（日本の倍近い）
民主はその数字を目指すんでしょ？
アメリカは日本とほとんど変わらない（１割未満の差しかない）。
どうなっちゃうのかね。
20年後は間違いなく、「デモシカ先生」だよね。

>>9
>タクシーの運転手は、イタリアだろう。
それすらも都市伝説

121 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2009/09/28(月) 23:38:23 ID:2oAYn83i
俺も開業医だがマスコミが何十年もかけて作り上げた開業医に対する偏見は
もう払拭なんて不可能だと諦めてるからどうでもいいや。開業医を潰したきゃ潰せよ。
で、勤務医の味方を気取ってる皆さんに是非ともお願いしたい。

勤務医にも労働基準法を真っ当に適用してくれ。せめて週40時間を超える分に真っ当な時間外賃金を確保してくれ。

出来るか？ 出来るんだったら喜んで救命センター勤務に戻るがｗ

その程度のことも出来んから勤務医が過労でバタバタと倒れて行くんだ。
分かってるのか？ 分からんで開業医を叩いて勤務医を擁護とかちゃんちゃらおかしいわｗ

そのとおり。勤務医で死なずにやってけれるなら一々開業などせんわ!
と言いたい開業医もかなりいる。
勤務医を酷使して開業させて、今度は開業医まで追い詰める。
何がしたいんだよ…

奴隷勤務医の開業逃散防止と奴隷勤務医の使い捨て医療。
奴隷勤務医市場の活性化と維持だね。

売国自民党の勤務医は過労死、開業医は倒産させる政策ですね♪

そんなことしても脂の乗った三十、四十代勤務医がフリーになって
人件費かさむわ、医療のレベルは下がるわ
ってことになるんじゃない？

だから、厚労省役人と売国自民党は、日本の医療を破壊してアメリカの保険会社に医療で儲けさせる政策

勤務医の代表面した本田ヒロシ先生のせいで医師待遇改善予算が
全部医学部定員増に消えましたからもうどうしようもないですよ。

全ては最初から仕組まれていたということだが、それを見抜けない
医者の業界って、どんだけ間抜け？

医療を崩壊させる手順としては
最高にｗｋｔｋする順序で物事が進んでいるじゃないか
マス禿げ退場して長妻ゴミ出身大臣の登場でさらに期待感アップだろ
少ないながら維持していた日本の医療人材資源は
医師数増により希釈拡散されて晴れて雲散霧消
これは医療の再起不能には必須の過程だ

生かさず頃さずｗ
代わりはいくらでもいるｗ
ま、がんばれや

代わりがいるなら内にぜひ来てくれ、優遇します。

国策病院、済生会の副院長だからな。
政府方針の広報担当。

これまでも、これからも、増えるのは溜息ばかり也

サラリーマン（１年間を通じて勤務した給与所得者平成20年4,587 万人）

平均年収 平成21年調べ（単位万円）
　　　　　平成10年465円、平成11年461円、平成12年461円、平成13年454円、平成14年448円、平成15年444円、
　　　　　平成16年439円、平成17年437円、平成18年435円、平成19年437円、平成20年430円。

平成21年調べ（単位1000人）
200万円以下　平成16年9632人、平成17年9812人、平成18年10228人、平成19年10323人、平成20年10675人。
1000万円以上　平成16年2179人、平成17年2147人、平成18年2242人、平成19年2326人、平成20年2235人。

平成20年は、200万円以下の人が、年々増加して全体の23.3％。4.3人に一人が200万円以下の年収です。
平均年収は、過去10年を通して、減少傾向にあり、10年前と比べると、平均年収は、30万円ダウンしています。
その一方で、年収1000万円を超える人たちは、増加傾向にあります。

test

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

　☆　国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明　☆

　自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
　平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
　
　http://moneyzine.jp/article/detail/181338/

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。

>>29
一般の公務員と民間の差もそんなもんじゃない？
公立病院の職員というのは公務員なんだから当たり前じゃ？
公務員はカタい仕事。
不景気に悩まされることはないが，好景気を享受することもない。
バブルのときは公務員なんて夢のない仕事などと言って人が，不景気になるとずるいという。
日本は平等な国。公務員になるもならないも機会は均等にあったはず。

ちゃんとバブルの際にも民間準拠と称して公務員給与は引き上げられています。

過労で倒れる可能性大の医師たち
http://temp.3rin.net/Entry/1/

とりあえず当直あけは休みにしてもらえる体制を整えて欲しくない？

★　カナダで年収7900万円の救急医　★

１週間で平均70時間時間以上の労働は、彼女の同僚の通常の労働時間のほぼ二倍でした。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=559


週70時間労働て日本の救急医には短い労働時間なんですが？

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

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千葉医の総合診療Ｉ部長が千葉医大の医療を変えていくだろう

ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY200911260444.html

勤務医の労働環境はなんら変わらないし変われないよ。
結局、開業医転向阻止と開業医生殺し措置だね。参院選で自民に勝たせてねじれるしかない。
みなさんおつかれさま。

日本で医者をやってるやつに、逃げ場のないことを、国はよく知ってるからね。
医者以外では食えないし、nativeに英語を話せないやつは英語圏に逃げても下積み終わる、よほどのゴッドハンド以外は。
ストライキすれば逮捕だし。
食えない科が過疎れば、法で人数を制限される。
民主党政権下では、開業医は冷や飯間違いないし。
非課税特権やなんかのいろいろな既得権益を奪われ、そのうち、地域開業免許なんて言い出しかねない。
ま、地道に文句言い続けるくらいしか、ないな。

柴垣のばか，うぜえ
ささいな失敗をあげつらって，カルテにまで記載しやがったぞ
きちがいが
バカすぎる
おれも悪かったかもしれんけど
おまえは先輩だろ？
後輩を攻撃するだけ
かばったりはしない
くそ狭量のごみめ
死ね，こらー

age

奴隷船

残業手当をきちんと出してほしい。

給与不明瞭

【大赤字】松戸市立病院パート6【祭り】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257930235/

民主の政策ってホンダ宏さんの妄そうの丸のみ。
彼の講演会ネタをそのままマニフェストとかに
してどうするの？？

診療報酬アップ

>>20
少ないながら維持していた日本の医療人材資源は
医師数増により希釈拡散されて晴れて雲散霧消

ここ試験に出るね

ほとんどの医学部より入試難易度が高い東大理１の卒業生たちの多くは、
大企業メーカーで研究者として深夜まで勤務している。
企画業務型裁量労働制が適用されるから、割増賃金は毎月固定の数万円しか
支払われない。
総労働時間はあまり医者と大差ないのでは？と思う。
それに比べたら、平均年収で１０００万円を優に越す医者は、恵まれていると思う。

年功序列の廃止と職務給の導入が先決だろう

>>48
40歳代だが手取りで１０００万逝かないぞ！！残業だらけデモだ。

イヤなら、サッサト辞めろ。

ほかに使いみちがない

>>48
能力に恵まれているから給料も恵まれている。問題ないだろう。

どんな職業にも当てはまる真理。

「　嫌　な　ら　辞　め　ろ　」

age

この前、ある痴裁の裁判官のバカ嫁が「こどもが鉄棒から落ちたんですけど、落ちたところをみていないんですぅ〜」などといってグダグダのこどもを終わりがけに連れてきたので、
「こんなんじゃあ、スポイルされてるのか割り箸事件みたいになってるのかわからないから、ちゃんと起こすかCT撮りにいきますか？」と言ってやった。
それからも数分間目の前で「○○ちゃん、○○ちゃん！」とやっていたが・・・。
いつまでもまじめに何か起きたら自己報告なんてやってないで、マスごみ、裁判官、便後紙の関係者がきたら、みんなで華麗にナチュラルコースするーってのはどう？

>48
身近の経験を拡大一般化しても
しかたあるまい！

国立医学部と東大理�T Part-3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1272536373
↑
ここに乱入して気張らししたら

給料あげろ

残業手当、きちんともらっている？

うちの病院は常勤で休日交代制でしているから、完全フリーはあるよ。
みなし残業もなくなったしね。
最近大学や病院で労基入っているケースあって、病院サイドでも対策をしてきているし。
勤務医の労働環境は確実によくなっていると思うけどな。

１０年後は、勤務医は２交代制になっていると思うよ。
当直はなくなって夜勤になっていると思う。
いまでも、救急部門の一部がそうだけど、
医者も増えるしすべての科でなりそうな気がするね。
給与はちょっと下がるんじゃないかな。
新臨床研修制度で成長した医師がすべてを変えるような気がしますね。
実際労働基準局にたれこんでいるのも、この世代が多いし。

１０年後は？だね。

>62

労働基準監督署に垂れこんだらどうなった？
事の顛末を知りたいです。

労基にたれこんでもはいはいと言われて終わるだけだった。
2年働いたら弁護士たてて事務方相手に裁判起こすのが最も効果的(2年以上前のものは時効になる)
残業記録は自前で作っただけの自筆の物でもちゃんと毎日記録されていれば有力な証拠として採用されるし
事務方は裁判になったら100％負けるのわかってるからほとんどの場合示談で残業代は25〜50％割り増しで全額出してくれるよ。

>65

64です。
残業記録はタイムカードでも大丈夫ですか？

いやなら辞めろで、辞めていって医療が崩壊してるんだよ…

だから何？
君は医療が崩壊して困ってるから誰かに辞めるなって強要したいの？

あげとく＾＾

>>48
研究って楽に決まってんだろぼけ。
まじめに研究も臨床もしてきたオレの感想では臨床のしんどさはすげぇわ。
しかも臨床も研究も同時並行で若い医者はするからな

研究ってのは自分が気違いであってもな、結果さえだしゃぁいいんだぜ。
臨床はな。
バカと気違いのあいてをしなきゃならねぇ。その上で結果を

先日とある事があったんで長文ポストしてしまうことになるがスマン

俺は遺伝子検査の医療機器にソフトを設計して組み込む開発屋なんだが
デジドカって言われてる典型で月300〜400時間労働で実質手取り23万とか過去に苦渋舐めてきた底辺の人間だ
先日医大生と話をする機会があった

そいつ曰く　(医者に)成りたくて浪人までしたんだから
300時間労働とか労働に見合わないギャラだったとしてもやりがいがあれば問題ないとか言ってたな・・・
ついでに　俺なら将来持つ家庭もちゃんと円満にできるとかホザいてたな

月300時間超の重量級労働しながら家庭も任せろとか・・・
1日/月の労働時間計算と労働のイメージができない馬鹿野郎に
命を任せる患者がいるのかと思ってゾッとした瞬間だったな
まぁ労働したことの無いガキの妄想だと括ってしまえば角も立たないんだがな〜・・・

今の医大生って実務なしの机上の空論で そこまで虚勢張れるこんな馬鹿野郎ばかりなのか？
将来そんな医者が増殖していくのなら医療費負担増えてるのに
税金使って医者のギャラ増やしたくねぇ！とか思うんだよな

レス読んでたら労働時間やらギャラばかりを言ってるが
労働環境ってのは労働時間やギャラだけじゃないと俺は思ってる
覚える事は増えて大変かもしれないが高精度な医療機器・薬剤・その他そういうのも含めて
労働環境になるの忘れてほしくないな
看護師が自分自身の医療機器の使い方わるいのに現地で人が大勢居る中で
ボロクソに言われてハラワタ煮えくり返る思いもしたな
人の命が懸かってるからこちらも必死で開発してるのに｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

長々とレスしてんのはウチの家族が高度な先進医療技術の施術が必要で出費が毎年ノーマルベンツ1台分ぐらいに昇るから・・・
中途半端な信念と慢心で施術されたら患者としても困るんで労働環境改善を願うだけじゃなくて医療に対する意識も高めて欲しいとか思ったんだわ

すまんな駄長文レスしてしまって　みんな精進の意識が高い立派な医師になってくれ

医療に負の競争とモラルという鞭ばかりにしたのが、医療崩壊の本質なんだよな。

そもそも安い医療費と横行する医師への労働基準法違反で成り立っている日本の医療体制ってのは人間の善意、モラルをあてにしたものだった。
それでも高齢化と民主党の経済政策の失敗で、それでは医療経営がなりたたなくなってきた。一番良いのは増税することで
財源確保することだったのだが、そうすると選挙で負けるからどこも増税できない。
そうすると何とかして医療費を削減するしかない。そこで競争原理を導入しようと考えた。
ここまではいいのだが、その導入が半端で、いい医者が高収入を得られるような競争原理では全くなかった。
医療費削減の負の競争による赤字の拡大による更なる医師への労働基準法違反の拡大をもたらした。
そのくせ、さらに安い医療費で医療の安全性を高める為に医療事故、医療過誤に対する裁判、逮捕、マスコミによる医師叩きなどの負の競争原理だけは導入され続けた。
結果として、自由競争を導入しようとしながら、その根幹を個人の善意に依存するという歪んだ形ができあがった。

政治家が「崩壊はモラルの問題」とか言っちゃうのは、その自己矛盾に気づいてないんだよね。
自由競争を標榜しながら、その根っこでモラルを期待する、ってまるで方向性というか、医療政治に対する信念が見えない。
そら医者だってイヤになって当然だよ。

>>58
俺の時代、理Ｉと医学部を通って、医学部を選んだ受験生が多かったぞ。
俺もその一人だが。

　☆　美容整形「免税そぐわない」韓国、１１年７月から課税へ

　【ソウル＝稲田清英】韓国で一般にも普及している美容整形手術に、
来年７月から１０％の付加価値税（消費税に相当）が課される見通しになった。
今は医療行為として免税だが、二重まぶたにするなど治療というより美容目的の場合、
免税にはそぐわないと政府が判断した。
　韓国企画財政省がまとめた今年の税制改正案に盛り込んだ。二重まぶたや鼻の整形、
しわの除去などが課税に。
国民健康保険の適用外で、「身体の必須機能の改善目的でない」（同省）手術が対象だ。
「国際基準に合わせる」とも説明している。
一方、あざやほくろ取り、斜視の矯正、やけど治療などは当面、免税のままにする方針。
　韓国で１９７７年に導入された付加価値税は生活必需品などに免税が設けられ、
医療保健サービスの提供もその一つ。当初「想定外」だった美容整形の普及で、
免税の是非がかねて議論になっていた。
　韓国の街中は美容整形の広告が目立ち、ソウルにはびっしり密集する地域もある。
価格の安さなどで利用する日本人もいる。
ある就職サイトの調査では、韓国の会社員らの約１２％が今年の夏休み中に
「整形手術を受けた（受ける、も含む）」と答えた。
部位は目や鼻などが上位で、費用は平均１９３万１千ウォン（約１４万円）。
外見が職場の人事評価に影響すると考える人が約６割だった。

http://www.asahi.com/international/update/0828/TKY201008280180.html

>>74
おれは理Ｉと医学部、両方落ちて、数年後に駅弁に流れ着いた　orz

>>76　おれもorz