1 :
ワラビー:
ついに8月31日から地域救急医療センターが立ち上がりました。
所謂、「東京ルール」という奴。しかし、まだまだ救急病院の中でも
認知されておらず、さらには設置されていない地域も。皆さんの地域は
如何ですか。
2 :
卵の名無しさん:2009/09/03(木) 22:45:32 ID:ef4BmvTb0
2get
3 :
当事者:2009/09/05(土) 01:15:51 ID:5CBO5+D+0
都と、救急隊が、搬送時間という数値化した結果を発表
するためのアリバイ工作に、どこかの情弱病院のトップ達
が利用されているだけで、患者にとっても、現場の医療従事者
にとってもマイナスの効果はあるが、プラスの要素は全く
無いシステム。
て言うか、救急隊はいつからスタートからゴールまでの時間を
争うレーサー?運び屋?になってしまったんだ?
4 :
当事者:2009/09/05(土) 01:23:38 ID:5CBO5+D+0
都議会議員選挙の前、民主党のマニュフェストで、
都内の救急搬送時間を平均46分から、30分にします。
と掲げてから、慌ただしく8月31日システム開始となったが、
結局、最初から、受け入れ困難事例に対する”ゴミ箱”を
作っておき、その”ゴミ箱”の標榜科目も、受け入れ状況も
無視して、運び屋が覚知から30分以内に、ゴミ箱に投げ込む
までの時間が短縮できれば目出度し、目出度し、というシステム。
5 :
当事者:2009/09/05(土) 01:28:13 ID:5CBO5+D+0
都民の皆さん、このルールを推し進めると、
適切な医療機関よりも近くのゴミ箱に連れて行かれる
可能性が高く.....以下Ry)
6 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 01:44:06 ID:2qBt7REcO
救急に関しては東京ルールも通用しなくなりつつあるってことを東京ERから学んでないのかな
7 :
当事者:2009/09/05(土) 04:41:10 ID:5CBO5+D+0
>>6 行政(都福祉保健局、東京消防庁)にとっては、見掛け上
搬送時間が短くなる事、が最重要課題であって、
どこかの情弱病院に患者を押しつけられればGJということ。
循環器科の無い病院に”胸痛”を「東京事例です」って無理やり
押し付け、その病院に運び込んでしまえば搬送時間終了、
ってことで、その後、患者に何があろうが、押しつけられた
情弱病院の責任にできる。
8 :
当事者:2009/09/05(土) 04:54:55 ID:5CBO5+D+0
ま、そんな情弱病院に勤務している事自体、
2ch医師板をご覧の皆さんからは、「お前自身が
情弱、嫌なら辞めろ」と言われそうですが、
最近、「東京事例です」って言えば、”何でもあり”、
になっており、これ以上下がる事が無いと思っていた
モチベーションが二番底に向かって下がり続けです。
9 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 07:32:26 ID:sc6d3qw6O
受け入れ困難事例とは?
精神疾患?寝たきり?クレーマー?路上生活者?
10 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 07:55:09 ID:rn50cW/P0
救急は・診ない・受けない・関わらない
11 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 08:44:44 ID:BcIcqN58O
これは酷い
請け負う情弱ってどこ?
12 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 17:29:30 ID:2fQKFuwF0
>>11 区中央部・・・聖路加(固定)、日医(固定)、医科歯科(固定)
区西南部・・・東京医療センター(輪番)、日産玉川(輪番)
区西部・・・国立国際医療センター(固定)、目白(固定)
区東部・・・白髭橋(固定)、東京臨海(固定)
区東北部・・・西新井(輪番)、いずみ記念(輪番)、等潤(輪番)、平成立石(輪番)、苑田第一(輪番)
区西北部・・・都立大塚(輪番)、公社豊島(輪番)、北社保(輪番)、帝京(輪番)、老人医療センター(輪番)
南多摩・・・日医多摩永山(固定)
北多摩・・・府中恵仁会(輪番)、松井外科(輪番)、府中医王(輪番)、奥島(輪番)、調布(輪番)
開業医+αみたいな病院がいくつもあるけど大丈夫なのか・・・
13 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 17:37:06 ID:CZ6+8UAC0
(固定)とかかれた病院が
きちんと3交代制を
すべての「救急を診る可能性のある」医師に導入しているのか監査希望
14 :
卵の名無しさん:2009/09/05(土) 17:54:29 ID:KGfed9fLO
>>12 おーっ!俺が昔、当直に行った事がある病院が輪番な入っている!もう数年前だけどね。
あの病院で出来るのか?時々、某派遣会社のメールでスポット当直募集しているけど。当番日なら平日、10万、内科だけで外来2人はいないと厳しいでしょ。
15 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 00:14:29 ID:oyN/pCy30
16 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 00:19:05 ID:oyN/pCy30
>>13 導入できるわけないし、
監査するって、誰がパンドラの箱を開けるんでしょう?
17 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 00:31:05 ID:oyN/pCy30
今回、政権与党になった某党の、都議会議員選挙前に
発表したマニフェストに、救急搬送までの時間を30分
以内にするってのがあったので、責任を押し付ける
地域救急医療センターに連絡するまでのタイムリミット
を逆算して20分にした、ってのが透けて見えている、と
思うのは、天邪鬼なんでしょうか?
18 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 00:41:16 ID:oyN/pCy30
>>13 全部、きちんと監査すると、全滅する。
に1000万ぺリカ。
19 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 00:48:56 ID:oyN/pCy30
>>14 出来る訳無いでしょう。
でも、今まででも何とかなっていたじゃないですか!
都民の大半にとって、関心のある事は、救急医療より、
マスコミに煽られた”インフルエンザワクチン接種
優先順位”くらいのもんじゃないですか?
20 :
今まででも:2009/09/07(月) 02:03:09 ID:tvHtTDFf0
何とかなって... ねえよ、全然。地域救急(輪番)ってなんだよ、
やる気あんのかよ、ないんならんなもん発足させるなよ対面バカが。
ていうかペリカってなんだよ、アトム通貨みたいなののことか?
21 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 03:59:52 ID:YntTi1UM0
府中は外されているのかな?
22 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 04:04:34 ID:mLTVncv00
ここに列挙されている病院で働く先生方、あなたたちは馬鹿なのですよ。何を言ってるかわからないだろうから、もう1回言いますね。
馬鹿。そう、あなたたちは馬鹿なのです。頭が悪い、思考力のない人だと思われているんですよ。だから、お利口さんと言われるまで仕事頑張ってね。
23 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 22:49:10 ID:oyN/pCy30
24 :
卵の名無しさん:2009/09/07(月) 23:53:55 ID:oyN/pCy30
>>22 そうです。
馬鹿です。ですから、sageることもせず
東京在住の人々にこの出鱈目の政策?を
知って欲しいと書き込む事しかできないのです。
25 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 00:04:00 ID:tGhFigVMO
26 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 00:46:49 ID:hEiUYumBO
>>12 dクス
輪番に入ってる開業医崩れとヘボ民間が情弱ということだな
情弱の当直バイトって、リクルート系の派遣屋が回してるよな。
一度登録したら、当日直前まで当直医募集のメール寄越しやがった。
27 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 02:26:41 ID:z4ni2wnj0
救急相談センター#7119に紹介してもらった
都立大久保病院に電話してバイトに延々と症状聞かれ、
しまいには対応できませんときた。
センターも大久保病院も頼りになりません・・・
28 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 02:28:53 ID:8Kpep/bE0
>>27 ジョンズホプキンスと提携しているミッドタウンクリニックなら大丈夫だと思うけど。。。
ジョンズホプキンスといえば不動の全米一位の超名門病院。その提携クリニックなら大丈夫だよ。
29 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 02:32:14 ID:z4ni2wnj0
補足です
救急相談センターは、看護師が手が空いてませんと、
事務のおじちゃんが、電話番号紹介してくれただけ
104で十分です
大久保病院の急患受付のバイトは、
はぁーーい 大久保病院でぇ〜〜す〜だって
30 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 02:44:03 ID:8Kpep/bE0
>>29 ミッドタウンクリニックが駄目なら、すぐそばの山王病院がいいと思うよ。
一流病院にいかないと損しますよ。
31 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 07:19:28 ID:08fOoiL10
>>27 >都立大久保病院に電話して
都立大久保は、歌舞伎町と朝鮮人焼肉街にはさまれた人外の地、建物は立派でも
まともな医者は勤めない病院。結果として、救急でかからなかったのはラッキー。
32 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 10:09:36 ID:4Y2YwI1V0
>>31 都立でまともに救急やっている病院を
私は寡聞にして知らない。
33 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 10:22:50 ID:4Y2YwI1V0
>>12 それらの病院のうちで、まともにあらゆる救急疾患、
外傷などに対応できる施設はどの位あるんでしょうか?
それとも、小学校の”なんとか係”みたいに、
「ハーイ、僕やりまーす!」って手を挙げたらしていされるんでしょうか?
34 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 19:38:47 ID:z4ni2wnj0
日本の救命医療って
お寒い状況なのがわかった
政治家は何をやってるんだよ
35 :
消火器:2009/09/08(火) 22:45:59 ID:zRVtjmYt0
>32
墨東病院は都立ですか?
知らないあんたはアホでんな!
36 :
卵の名無しさん:2009/09/08(火) 23:19:07 ID:wGvtfu5x0
都内は重傷が放置される事はあんまりなくなったよ。救命センターも多いからね。
一方、救急搬送時間を延ばしているのは所謂地元では有名人的な精神疾患の輩で大体生保なんだけど
酒飲んじゃ救急車をよびまくる。そういうのは地元ではブラックリストなんで近隣は取らないから
遠方まで運ぶ事に成って時間が延びる。精神疾患はマスコミも取り上げる事ができないので、やりたい
放題。こういう輩が搬送時間遅延の源ですなんて報道したら、人権団体に袋だたきにされる。
さて、これを穏便に収容すべく考えだされたのが東京ルールだが、当事者には精神疾患の依頼が
山のように来る。日常業務は完全ストップ。そして普通の市井人の急患は診てもらえなくなる。
救急の闇を知っている救急慣れした病院が参加してないのを見ても、こういう結果になるのは明らか
だった。救急医がさらに減るシステムであろう。
37 :
卵の名無しさん:2009/09/09(水) 00:04:47 ID:BkxsP6H80
>>36 まず、精神保健福祉法を改正するべきなんでしょう。
38 :
卵の名無しさん:2009/09/09(水) 12:22:55 ID:WIopzA1o0
まあ、搬送時間が伸びるのは無理ないな
39 :
卵の名無しさん:2009/09/09(水) 23:31:18 ID:BkxsP6H80
昨日、NHKでドクターヘリ関係のDr.を取り上げていましたが、
東京でも、ヘリを飛ばしまくれば良いんじゃないでしょうか?
(棒読み)
40 :
卵の名無しさん:2009/09/10(木) 01:16:13 ID:0qsYydYg0
あがらないなー。
やはり、救急やっている都内勤務医は、情弱で決まりなんでしょうか?
41 :
卵の名無しさん:2009/09/10(木) 01:40:34 ID:0qsYydYg0
で、皆さん、この「東京ルール」のモデルケースとして、
まだスタートもしていなかった、「脳卒中急性期病院」の資料を
既成事実の様に、都の職員が出して来た経緯は良くご存じでしょう。
机上の空論を机上の空論の資料にするなんて、理系脳の持ち主
には、全く理解できないんです。
42 :
卵の名無しさん:2009/09/11(金) 01:18:36 ID:l/iCnoHv0
東京都も、新聞にチラシを入れたりアリバイ作りに必死
みたいですが、医療従事者ですら良く解らない台詞で
都民を納得させる手口が通用するのは、現場が自分の
足首に巻きついている鎖に気づいてしまう前までですよ。
43 :
フレンド:2009/09/12(土) 17:35:29 ID:9GEtioTN0
大手の病院以外で、輪番、固定でやっている病院て、結局はトップの見栄だけだよね。
大学病院ですら、日医、医科歯科、帝京だけって、おいおい・・・
ある大学医局から派遣されている医者が言ってたよ「地域救急医療センターなんて、カッコイイ名前つけて
るけど、一寸、救急齧った奴なら分かるよ。最終処分場だってことが。なぜかって?だって東京ルールって搬送
依頼あった奴は、全て、ホー○レス、○ー、ヤ○ザ関係のどうしようもない症例ばっかり。本当の重症症例は
ある意味美味しいから、東京ルールにはならないよ。」だって。それは役人も暗に認めているみたいよ。
44 :
卵の名無しさん:2009/09/14(月) 10:39:38 ID:hSje0DffO
保守age
45 :
卵の名無しさん:
あげ