僻地医療の自爆燃料を語る142

中央社会保険医療協議会 （中医協） ― 09年度第13回（9月18日）
http://lohasmedical.jp/news/2009/09/18193404.php

>>917
> 規模拡大し医師確保
医師狩りの規模を拡大するのかとｵﾓﾀ。
ちょっと戦慄した。

河村市長、がん治療施設凍結表明
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090919/CK2009091902000027.html?ref=rank

　名古屋市の河村たかし市長は18日、複合医療施設「クオリティライフ21城北」（同市北区平手町）内に
2012年度の開院を予定していた「陽子線がん治療施設」の建設を凍結すると表明した。
　河村市長は「本当に市民に必要な夢のある施設かどうか。公的医療は、予防医学や救急、周産期に集中すべきだとの意見もある」
と説明。今月下旬にも放射線治療の専門家らによる公開討論会を開き、11月末までに建設の続行か中止を決断するとしている。
　ただ日立製作所とは昨年末に245億円で契約を済ませ、すでに設計段階に入っており、中止を決めた場合、
違約金などが発生する可能性もある。河村市長は「まだ中止と決めたわけではない。（違約金は）今後の相談」と話した。
　陽子線など粒子線がん治療は、がん病巣に集中して照射でき、患者の痛みや副作用も少ないとされる。国内7カ所にあるが、
医療費は300万円と高額ながら現状では保険が適用されず、患者数の伸びや採算性に疑問も出ていた。
　河村たかし市長が建設の凍結を決めた「陽子線がん治療施設」。会見では中止の可能性も示唆した。保健・医療・福祉の複合施設
「クオリティライフ21城北」（北区平手町）の目玉として期待も大きかっただけに、関係者に波紋を広げている。
　市長の方針を伝え聞いた地元・北区選出の渡辺義郎市議（自民）は、直ちに市長室を訪ねた。推進派でもあり、面会後も
「市民は期待している。工事は進んでいるし、地元も環境づくりをしてきた。とてもじゃないが、中止というわけにはいかない」と憤った。
　事業を落札した日立製作所は本来、11月着工を予定。渡辺市議は「6月までに30億円を使ったらしい。さらにかなりのお金を
つぎ込んでいるはずだ。『あんなもんいかん』という学者もいるようだが、学者間の派閥争いもあるのでは」と疑問を投げ掛ける。
　この日朝、市長の方針を聞いた市の担当者も「目が点というか、凍結は想定していなかった」と打ち明ける。
（後略）

>>954
無駄無駄、中止でよし。

平均寿命過ぎたら、医療は自費でいいと思う。

>>948
　
ｲﾔｗ　それは　愚民　と　ｷﾁｶﾞｲ裁判官　をなめすぎだろｗｗｗ
　
敢えてＥＲＣＰを避けてＣＴやＭＲＩでやったとしてもｗ　
それで検出できない症例に当たって不幸な転帰になった場合にｗ
愚民だったら
　
「ＥＲＣＰだったら検出することが出来たｗ　世界的にはＥＲＣＰが標準なのにそれを怠った」　
　
と言って訴えるに決まってるｗｗｗ

>>950
>見舞金

何が何でも否は認めないっていうことですね。
遺族は，流行りの“真実を知る”ことなく終わったんですね。

>>954
違約金とるなら今後は日立とは契約しない
市の財政状況を思いやることができない企業に
市民の血税を渡すことはできないから

この一言で済むだろ（笑

無駄な施設に金使っちゃダメだろ。
80過ぎたら後は何時死ぬかわからないと思うべきだ。

>>960
30代40代で癌になっても泣くなよ。
まあ確かに重粒子線は無くてはならないものじゃないだろうけど。

>>955
めづらしく、すばらしい政策だ。
中止反対派の理由が、「工事進んでいる」だって。ダムや干拓と一緒だな。

>>962
　
コンコルド効果　ってﾔﾂだなｗｗｗ
　
何かに資金なり労力をある程度注ぎ込んでしまうとｗ
後からその結果が無駄であると判明してもｗ　
もっと多くの資金を注ぎ込んでしまうｗｗｗ
途中で止めれば損失を最小限に出来るのにｗｗｗ
　
そういう意味ではこれは英断だなｗｗｗ

>>961
ガンになったら泣くよｗｗｗｗｗ
でもさ、この施設ぶったてたら俺がこれからガンになるとしてよ？
いったい何時健診にいく暇があるのかね。癌検診なんて発覚する前に行くか？

診給え、静岡空港の英断を。
6月開港したばかりなのにもう福岡静岡便取り止めっぽい。
あーあ、開港しなきゃよかったのに建て逃げ知事はええのう。
無駄金垂れ流しにもほどがある。

>>964
まあ、重粒子線治療ってかなりの割合で健診じゃなく自覚症状で見つかった進行癌が対象になりそうではある。

癌なんてさ、もう死ねや、っていう天の御告げ。
素直に従えばいい。無医自然。

こういうハコモノこそ、自治体の癌病巣だ。

箱ものは長期的に経済に貢献するからな。
道路やダムだってトヨタ等の利益に繋がるしひいては国益に影響を及ぼすだろ。
対して医療は内需に及ぼす影響すら高くないのが現実。
労働力のサポートをするのが医療の役割であるから、強い立場ではないだろ。

>>968
病院も製薬会社や医療機器メーカーには貢献するぞ。

医師を辞めて制約会社や医療機器メーカーの株を買うのが勝ち組ｗ

ハコ物公務員必死だな

真面目に今後の僻地医療を考えるなら僻地の総合病院は全て廃止して高速道路や農道を整備して
集約化した総合病院へのアクセスを良くするのが一番、現実的かつコストがかからないと思う

となると田舎の道路整備に否定的な民主ではどうしようもないな

>>972
別に道路なんぞ今あるだけでいい
その道路でいけない奴は自己責任で転居すればよい話だ

高次病院のアクセス制限とか色々したほうがいいとは思うけど、オマイさんのような極論には賛成できない

さすがにそこまで腐ってはないんでね

地域医療：題材に県などがシンポ　上田で300人　／長野
http://s03.megalodon.jp/2009-0920-1252-56/mainichi.jp/area/nagano/news/20090920ddlk20040017000c.html

　県と上田市、上田地域広域連合は19日、同市の上田文化会館で「地域医療をともに考えるシンポジウム」を開催した。
同市では、地域の中核病院である国立病院機構長野病院でお産が扱えなくなるなど、医師不足の影響が懸念されており、
会場には市民ら300人以上が集まった。
　医療関係者と住民の対話を進めるなどの活動をするNPO「地域医療を育てる会」の藤本晴枝理事長が基調講演した。
藤本理事長は医療従事者の過酷な労働実態や、夜間・休日に重症でない患者が救急外来を受診する
「コンビニ受診」増加といった問題点を指摘した。
　母袋創一・上田市長や鳥海宏・県医師確保対策室長、同市医師会などを交えた討議もあり、
「国は新たに医師供給システムを作るべきだ」「全国的に医師の争奪戦になっている」などの意見が出た。【光田宗義】

>>974
道路マンセイのおまいも相当腐ってるぞ。

>>976
別に道路ﾏﾝｾｰではないが集約化するしかない以上、道路に投資してアクセスをよくするほかないだろう
ドクターヘリなんぞ悪天候や夜間は使い物にならんしね

その程度の事は理解してると思うが？

>>977
普通にかんがえて
農作物の集荷出荷が出来る程度には日本全国道路網は発達している
５０年前の「陸の孤島」が実在した状況とは根本的に異なる
「救急」に関していえば
今現在すでに高度な医療を受けようと思えば遠方に行かざるを得ない状況
集約化したとしてそれは大差が無い

わずか数十分
しかも緊急ではない状況のものに
道路に何百億もかけるなんてのは無駄遣い以外のなにものでもない
それが嫌なら自分で動けばいいのさ

>>978
おまいさんが僻地に赴任経験がないって事は理解した
例をあげるとあの有名な尾鷲は降雨量全国2位（一位は屋久島）で唯一の基幹道路はほとんどが雨か霧で救急車もスピードを出せない
また例年、年間20日程度通行止めとなっている

以前いた四国の宿毛あたりだと一番近い総合病院は細い山道を抜けて愛媛の宇和島市民病院か徳之島病院
時には片道１時間以上、高知側に抜けるにはさらに時間がかかる
しかしその宇和島市民病院ですら赤字で集約して廃止も近い
実際、多くの宇和島市民は松山市まで出ている（高速使って２時間ちょい、車がないと電車で3時間弱）
宇和島や八幡浜、大洲の総合病院を廃止して松山に集約すると宿毛からだと救急車で3時間半

そういう土地がまだまだあって、人もそれなりに住んでいる以上、>>978のわずか数十分という意見は
現場をしらない机上の空論でしかない

雨や霧で２０日も基幹道路が通行止めになるような場所や、総合病院まで高速で２時間なんて場所は、
道を整備したらどうにかなるようなものなのか？

道路整備に金をつっこめば、どこでも劇的に改善するなんてこともないだろ
結局は、どこで線引きするかって問題なだけじゃないの？

多少のインフラの整備ではどうにもならないところは、諦めてもらうしかないんじゃないの？

>>979
詳細はふせるが尾鷲はよく知っているよ
「其れで十分だ」と言っているんだよ

＞片道１時間以上

これも十分

＞高速使って２時間ちょい、車がないと電車で3時間弱

だからこその「ヘリｗ」だろう
人口が少なく集落自体が消滅していくような土地に
金をかける余裕があるとおもっているのか

1m数百万の立派な道路つくるより引越しの補助でもした方がいいと思うけど
見えない成果には票を投じない国民なので無理。

>>979
「どんな僻地でも、そこに人がいる以上、分け隔て無く素早い医療を」か。

その心意気はすばらしいが、もう少し、現実を考えてやってはくれまいか。
ヘリに金を出すのは誰だ。
規定回数分を超えて飛ぶ分は、航空機会社の持ち出しってのもあるんだぞ。
一年、二年の美味しい思いはできるだろうな。
しかしあんたのすばらしい心意気のために、ヘリ会社を潰す気か。
そうなったとしても、住民は絶対に元の「車で２時間」の世界に戻れ無い。
戻って満足することを知ることはできない。
だからって、住民に払える額じゃないぞ。

今目の前のことだけ考えるな。
持続性の無い計画を実現化しようとするな。

コドモの理想論で目の前だけ改善すると、１０年後が不幸になるぞ。

Drヘリ

出動に関して各個人に負担を求めるのが無理なら
その所在地の自治体に負担させればいいとおもうんだがね
街中の住人が僻地の分まで負担するなどばかばかしいだろう
自治体が肩代わりすれば
無駄な出動が増えるたびに自治体の負担が増える
間接的に住人全部が負担する形になる
金があるなら好きなだけ呼べばいいし　それこそタクシー代わりでもなんでもよい
負担が大きすぎて困れば、その利用者を挟んで自治体住人で何とか考えるでしょうｗ
それができなければ最後はゴミの収集すらしてもらえない自治体になる
全部自業自得

日本の夜明けは救急車の有料化からｗ

>>979
つ県立宿毛病院・中村市民病院・県立西南病院

>>985
夜明けなんか来なくてよい
地理的僻地にまで平等な医療を提供しようとした結果、与えられて当然という
心の僻地が生まれた

心の僻地化を加速させ、クレクレ需要を伸ばして
突然医療の供給が耐えきれずに崩壊し、地獄の闇が日本中を覆い尽くせば

俺は満足だ

県立延岡病院：「県営を維持」　経営形態検討委が中間報告　／宮崎
http://s01.megalodon.jp/2009-0920-1614-42/mainichi.jp/area/miyazaki/news/20090920ddlk45040360000c.html

　多額の累積赤字を抱える県立延岡病院の経営形態を検討する「県立病院経営形態検討委員会」の第3回延岡分科会
（馬場拓座長、8人）がこのほど開かれ、「現状の県営形態を維持すべき」との中間報告をまとめた。
10月以降に開催される検討委員会に報告する。
　分科会は延岡市医師会長や日向市・東臼杵郡医師会長などで構成。同病院は現在、精神科、眼科、神経内科、
消化器系内科の4科が休診するなど喫緊の問題を抱えており、委員会では今後の経営形態の在り方として、
県営▽独立行政法人▽公設民営▽民営−−のどれがふさわしいかなど検討してきた。
　政権交代による政策転換も視野に入れ、「政治の推移を見た上で再考した方が良い。それまでは現状維持が得策」
との意見で一致したという。【甲斐喜雄】

＞四国の宿毛あたりだと一番近い総合病院は細い山道を抜けて愛媛の宇和島市民病院か徳之島病院
＞時には片道１時間以上、高知側に抜けるにはさらに時間がかかる
＞しかしその宇和島市民病院ですら赤字で集約して廃止も近い
＞実際、多くの宇和島市民は松山市まで出ている（高速使って２時間ちょい、車がないと電車で3時間弱）
＞宇和島や八幡浜、大洲の総合病院を廃止して松山に集約すると宿毛からだと救急車で3時間半

これで十分だが何か？
隣町まで○○時間程度くらい辺境の地では甘受すべきだろう
もしくは　自　分　ら　の　負　担　で　道路整備すればいいだけ。地方税上げれば解決だろ
嫌なら　自　分　の　責　任　で　移住せんとな、日本は移動の自由は保障されている

>>979
で、それを解消するのに道路にあと何兆つっこむんだ？
それを試算してから偉そうに語れ。

連続でスマソだが、979の論理だと、
離島に全部ジェット空港必要だな。
小笠原諸島なんぞヘリでも遅いだろうし。

道路に掛かる金を
そっくりそのまま医者にかければ普通に医療は手に入る
それをせずに『仕方がないから道路を作れ』というのは
役人がよくやるすり替えで自己利益の誘導を図る手口そのもの


いったい
いくら公金を無駄遣いすれば気がすむのだろう

>>992
医者を増すと医者の育成費にしかお金は作れない。

道路や建物をつくれば土木関係含めお役所の仕事も増える。
ヘリポートを作ると人員の維持と保守に更にお金がかかる。

医者の育成はしたくないだろうな。

>>993
すべての箱・道路行政の「発端」はそれ
中には崇高にその地域の未来を考えたものがあるのかもしれないが
そんなものが消し飛ぶくらいの無駄遣いの山
金を配ることだけが目的の予算に
将来の改善なんぞできるわけがないわな

金を作るというよりも
寄生虫どもの餌を作ると言ったほうが正しい

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252620700

ことし6月に生活保護を受けた世帯は123万世帯を超え、雇用情勢の悪化などから
過去最多を更新したことが、厚生労働省のまとめでわかりました。
　厚生労働省によりますと、ことし6月に生活保護を受けた世帯は、全国で123万7世帯に
上りました。これは、前の月より1万4628世帯増え、過去最多を更新しました。
　ひとつきに増えた世帯数は去年12月から急速に増加し、ことし3月以降は1万世帯を
超える急増が続いています。
　増えた世帯の内訳を見ますと、｢高齢者｣が2641世帯、｢障害者｣が1192世帯、
｢母子家庭｣が1062世帯となっていますが、こうした分類に当てはまらない
｢その他の世帯｣が5938世帯と最も多く、厚生労働省は、雇用情勢の悪化で仕事を
失った人の世帯が多いと分析しています。
　これに伴い、ことし6月に生活保護を受けた人数は169万8869人に上り、前の月に
比べて1万9770人増加しました。


▽News Source　NHK ONLINE 2009年9月11日 4時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015431901000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10054319011_01.jpg
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

神石高原で中山間地医療討論　/広島
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200909200040.html

　中山間地域が抱える医療問題について考える集いが19日、広島県神石高原町であった。
町や福山、府中市などの病院関係者や住民約150人が参加した。
　広島大医学部の河野修興学部長が「医療崩壊の現状と展望」と題し講演した。
臨床研修制度で県内に残る研修医が減り、「15年後は患者1人当たりの医師数が全国最悪レベルになる」と指摘。
「医師が来たいと思う地域づくりが必要で、住民の英知にかかっている」と強調した。
　同町の牧野雄光町長は「町立病院は（県立時代の6人から）5人に減った常勤医の負担が大きい」と報告。
府中市の伊藤吉和市長は「市民、医療関係者、行政を結ぶ協力の輪を築きたい」と述べた。

>993

どうせ医者を増やしても、経済発展にもノーベル賞にも貢献しないと思われてるんだろ。

>>997
無駄な浪費ほど
経済発展の妨げになるものはないけどな（笑

メーテル・・・・

1000なら、僻地医療崩壊
病院は白い墓標となるっ！

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