放射線科総合スレッド2009夏

前スレ

放射線科総合スレッド2009
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1230766088/

スレを重ねるごとに落ち目になってきてますよ…

★放射線科総合スレ　その○★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203076355/

★★★放射線科総合スレ★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172148527/

放射線科 総合スレッド 2006秋
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158422502/

CT
多列化も極限まで行き着きひと段落かと思いきや、
エネルギー差分を利用した新機軸でさらに発展中。
膨大なデータを短時間で取得できるため画像診断の中心の
位置はゆるぎないが、あまりの高速化で画像診断医の
疲弊を招いたＡ級戦犯。

MRI
３Tの普及もひと段落つくものの、分子イメージングへの
可能性や新造影剤など、ポテンシャリティーは計り知れない。
実診療では経営改善の名目のもと夜間や土曜日にも稼動する
施設が増え、画像診断医の疲弊を招いたB級戦犯。

核医学
書く医学の別名をもつ研究の宝庫で時間のゆとりもあり。
FDGのデリバリーで実診療はやや忙しくなるも、検査時間の
長さの短縮への関心は薄く、疲弊は少ない。分子イメージングの
先頭を走りつづけ、最近はゼヴァリンやメタストロンなど治療分野への
進出も達成しているが、患者あしらいに不慣れなためかメタストロン
外来はしばしば愚痴外来になっている。

核と言えばこれですね

http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM

IVR
かつては次々と新機軸を打ち出し、放射線科入局者増加の原動力のひとつで
あったが、Vividな時代が終焉を迎えつつある現状では忸怩たる思いを
持つものが多い。新たな器具をハンドメイドせざるを得ない状況では
他の追随を許さないが、放射線科医が改良を重ね、メーカーが参入してきた
段階でターフバトルに敗れる歴史を繰り返している。今後の新機軸模索中。

単純写真
CRからフラットパネルへと進化を遂げるも、神とよばれる
職人読影医を目指す人以外が手を出すと大やけどする諸刃の刃。

治療
定位照射、IMRTでブレークし、各企業ともあらたな機種を
続々投入するプチバブル状態かと思いきや、粒子線治療も
サイクロトロンを利用した次世代陽子線や小型炭素線など
話題に事欠かない確変状態。どこまでゆくのかわからない
暴走特急。

フランス人医師が、大火傷、、、。

アメリカとフランスの軍事非難合戦、

フランス側は素粒子実験での地球ビックバーン、、、。

９−１０

１１、

フランス大統領、イスラエルに脳操作におけるイスラエル警察の自殺に脅かされたりとんだ災難。

関連記載：２ちゃんねる掲示板
【カステラ】長崎大学病院を語る【ムンテラ】

>>4-6　>>8-10

適切な解説をどうも。

こうして改めてみると、核医学専門に携われる崩壊が
一番の勝ち組なのかもしれないなぁ・・・。
QOMLでも研究面でも。

核の雑誌ってIF高いし。

でもいまどき核だけやってればいいってヒトってそんなにいないんじゃない？

大学だけでしょう。
大学以外不要というか大学も不要というか。
他の診断部門の落ち目のCT、MRI、IVRは核に吸収か？

今月号の臨床放射線の頭部外傷における頭部単純X線写真の意義って記事で
意義がないという結論のために数ページもかけて論じるのかよと思ってたら
本当にその通りでワロタｗ

>>16

じゃあ、大学でも核医学の講座が独立してて、
そこに勤めてる崩壊が、最強？

一番の家畜身は今大学でけっこう偉い立場になっている40代後半の診断医だろ。
殺人的なルーチンワークは下に押し付け放題。自分は指示だけ出して
おいしいとこ取り可能。

でも今から放射線科に入るなら絶対に治療。需要は確実に増え続ける。
絶対にくいっぱぐれしない。儲けもかなりあるから病院内での立場は
上がり放題。

>>19
同感。
でも、万年スタッフで教授にはなれないし、外病院へ就職も出来ない人達。
バイト代の貯金は貯まっているだろうが、下の人間からは一生嫌われ、きっとろくな死に方はしないと思う。

>>18
確かに今は独立した核の方が良いかもしれないが、今後CT・MR・IVRが一気に崩壊するだろうから、診断の中でトップになった方が良いのでは？

>>19

うちは人が少ないから、40代の講師も
60代の教授も日常業務に携わってるよ。
現役で。

ありがたいことだと思うと同時に、少し悲しいかな・・・

人が入ってくれるといいな。

CTやMRIはポテンシャリティーは十分あるんだから
人さえ入ればどんどん伸びる可能性あり。技術革新は
本来放射線科医のモチベーションを高める原動力のはず。
人が入って業務の分担がすすめば技術革新の最も恩恵を
うけるのは放射線科だ！学生をいかに引き込むか、疲れた
頭を使って考えよう。放科は楽し！

IVRは研究が組みにくい反面、技術力は大きな魅力。
右腕一本で生きてゆきたい外科系志向の放射線科医には
こたえられない魅惑の領域。放科は楽し！

核医学は空間分解能の低さをおぎなって余りある機能診断や
分子イメージングなど、研究志向者にはたまらない学術肌の
トップランナー。放科は楽し！

24〜26

ダウト

放射線治療は国民最大の関心事であるがん治療の中で
圧倒的低侵襲を誇り、とどまるところを知らない技術革新が
臨床に直結できる醍醐味は他では味わえない。
放科は楽し！

しかし、治療は相変わらず人気ないよな。
外病院で勤務可能な病院が限られているから？

>>29
治療計画を傍からみていても、学生は愚か
内科医・外科医ですら何やってるのか理解できない
そもそも医者の仕事に見えない

学生の相手が難しい、人手も少なく悪循環
系統的に学習するのが好きな学生の中で
横断的な学問は嫌われる（放射線科・麻酔科・小児科など）

開業が難しい＝お金稼げない

むさい

こんなとこでしょうか？
打開策も思い当たらず日々診療してます

・400万円以下：8.5% (327)

・400-800万円：14.2% (548)

・800-1200万円：26.4% (1018)

・1200-1600万円：28.8% (1109）

・1600-2000万円：15.0% (578)

・2000万円以上：7.1% (273）

「JRS・JCR放射線科医の動向に関するアンケート」より

仕事が多すぎて疲弊　＜−＞　放射線科医なんて不要

結局、そのときの議論毎にに 都合の良い論理を引っ張り出してきてるだけ。

不在論が不要論に容易に直結する唯一の診療科。
海外に仕事が食われ始めた唯一の診療科。

しかし椎体形成とは何だったのか？

しかし椎体形成とは何だったのか？

治療医の多くはあまり気付いちゃいないみたいだよね。
どんどん技術革新が進む、放射線治療を受ける患者さんが増えると今の診断医のようになってしまうことに。
ここ数年で殺人的な忙しさになるぞ。
まあ粒子線のように新しい技術を習得しようとしても難しかったりするものもあるけどね。

しかし、粒子線VS光子線の争いの醜いことといったらこの上ない。
個人的には、陽子線は論外だと思うけどね。
来月のJASTROが楽しみだなー（棒）

>>33
「海外に仕事が食われ始めた」とはどういうこと？
もし遠隔読影の話なら、インド人は日本人よりも高いよ。

>>35
短期的もしくは極一部の患者には有用だが、長期予後は改善しない。
椎体形成術だけではなく、IVRなんて所詮そんなもの。

そうか。ＩＶＲは空しいのか。

シナのことじゃね？

>35
>38

米ちゃんが、RadFanに書いてる。

椎体形成術は今後どこへ向かっていくのだろうか?
―我々は医者か?医学者か?
http://www.e-radfan.com/files/news735.html

>>40
中国人はひらがなやカタカナは読めるの？

>>41
医者でも医学者でもなく妖術師じゃないの？

椎体形成　廃れゆくのみ

「少しでもセメントが入れば効果有り」だの言う意見もあったし、
うさんくさいとは思ってたけど、プラセボと一緒って…
ひどいねえ

>>42
中国人っていってもピンきりだよ。それに日本語学習者は一番多いと思う。

それは一般の中国人でしょ。
医者はやっぱり英語のはず。
うちの大学に留学に来ていた連中は日本語を話すことすら殆ど出来なかった。
尤も偽装の得意なところだから、医者も偽装しているのかもしれないが。

そういえば今週号のランセットに９．４TMRI使った胎児 autopsy imaging の論文が載ってたね。日ごろ何千人もの患者を対象にしたガチガチの循環器系トライアルとか、発展途上国の感染症への介入試験がどうたらとか載せてる雑誌に画像診断系のがあると目新しいよね。

我々崩壊が一般臨床からかけ離れているからそう思うのさ。

tomotherapyって今後はやらないのかな？
機械もう少し安くならないのか。

治療医か診断のバイトするのやめてくれないかな。
くも膜下出血を「脳には異常ありません、熱中症か、
高血圧性脳症でしょう」と誤診しやがって、
どうやってムンテラするの。

>>51
人の振り見て我が振り直せ
FLAIRでぞっとした経験がないとは言わせない

>>51
問題は、治療医が足りないはずなのに、何故診断のバイトをしているかだ。
実は治療医も余っているのだろうか？

アブク銭が欲しいんだろ。

そもそも治療医というのは居ないの、、、
一部大学からほとんど出ないで、くそペーパーばっかり書きなぐってて、臨床的戦力にならないの
のしか居ない。
IMRTだの粒子線だのって、ほとんどお金をつぎ込む価値があるとは思えない。
単なるオナニーとくそペーパー(これらを真に受けて治療をやると痛い目にあう)の糧にしかなってない。

治療医で、大学にいるけどペーパーを書かない先生を何人も知っているが。

そもそも診断医というのは居ないの、、、
一部大学からほとんど出ないで、くそペーパーばっかり書きなぐってて、臨床的戦力にならないの
のしか居ない。
3Tだの320列だのって、ほとんどお金をつぎ込む価値があるとは思えない。
単なるオナニーとくそペーパー(これらを真に受けて診断をやると痛い目にあう)の糧にしかなってない。

そもそもIVR医というのは居ないの、、、
一部大学からほとんど出ないで、くそペーパーばっかり書きなぐってて、臨床的戦力にならないの
のしか居ない。
vertebriplastyだのUAEだのって、ほとんどお金をつぎ込む価値があるとは思えない。
単なるオナニーとくそペーパー(これらを真に受けてIVRをやると痛い目にあう)の糧にしかなってない。

そもそも核医学医というのは居ないの、、、
一部大学からほとんど出ないで、くそペーパーばっかり書きなぐってて、臨床的戦力にならないの
のしか居ない。
メタストロンだのゼヴァリンだのって、ほとんどお金をつぎ込む価値があるとは思えない。
単なるオナニーとくそペーパー(これらを真に受けて核医学をやると痛い目にあう)の糧にしかなってない。

>>57-59
治療医必死すぎ

治療医必死だな。図星か？
よっぽど悔しかったんだろうな。

夏休みに放射線科を見学に行ってきました。診断に興味があって見学を
しましたが、治療もおもしろうそうなので放射線科に決めようと思います。
診断と治療の先生は仲良くカンファレンスにでていましたが、このスレ
みてると気持ちが揺らぎます。本当は仲が悪いんですかね。職場の雰囲気
が良いところで働きたいと思っています。

>>62
学生さんには悪いけど、少し見学しても職場の雰囲気なんて分かる訳ないでしょ。

診断医と治療医との間の問題は大きく2つあって、１つは年寄の偉い先生は診断であろうと治療であろうと基本的に他の医者と仲が悪いということ、２つ目はそのあおりを受けてかどうかは知らないが専門医資格が診断と治療に分断されてしまったこと。
しかも、最近は標榜科も診断と治療で分かれてしまい、完全に別の科になってしまったわけだ。
こうなってしまっては、若手にとって同じ科に居る意味が無くなったし、上から下まで完全に仲が悪くなっても仕方が無いと思う。

でも、一般的にどの科でも臓器や研究テーマが違うと仲が悪いだろうし、ナンバー内科や外科も当然仲が悪いのは同じだと思うが、研修でもう少し世間を知ってから考えれば良いのでは。

治療医同士、診断医同士も仲悪いぞww

とうほぐはながいいっぺ

会員や海外からの投稿総数は以前より上昇傾向に
ありますが、reject率の上昇で、従来の１２号の出版が危機的な状況と
なっています。

かつて、RSNAやECRに出した古いネタを投稿したらrejectされたよん。

JJRにrejectされた論文はどこへゆくんだろう。
インパクトファクターのない雑誌より下の雑誌の見つけ方
教えてくれ。
診断がJJR,治療がJRRにわかれたのも原因のひとつだろうな。
診断vs治療の弊害？のひとつかも。

がん治療の面白さがわかるのは時間がかかる
患者を診て、治療方針を議論し
放射線治療計画をたて、急性反応を観察し
腫瘍効果をみて、再発を見て
晩期有害事象を見ていく
成功か失敗かわかるのに5年、10年かかる

診断ならクイズの正解・不正解がわかるまで1ヶ月ほどだが
治療は長い
だからアホでもバカでも、無茶苦茶でも、悪事がなかなかばれないから
気がラクとも言える

気管支喘息でもめた………
心臓やアスピリンは対象なんかｺﾞﾙｱ！とものすごい勢いで…
誰かが添付文章みせて喘息ですと説明したのが……火に油だった

バイト先で見た画像なんですが，
脂肪抑制されていない骨盤MRIで前立腺癌ってどうやって読んだらいいですかね。
造影もしてくれてるんだけど余計，脂肪と区別しにくくなっちゃってるし。

>>68

♪ながれ〜ながれ〜てぇ、どこどこいくぅ〜の〜

>>71
T2WIとDWIで見る限りは脂肪抑制いらんよな。
造影やってるならsubtractionしてもらえよ。


JJRもたまには休んでもらっていーんじゃないかな。
rejectするばかりが能じゃないって分かって貰うためにも。
あるいは、全部中東とKoreaからの投稿ばかりで１冊作るとかなww

>>71
T1WI で前立腺内の出血の有無確認(生検後MRI のことがしばしば)。
DWI で前立腺内の拡散低下部分の検出。ついでに骨盤内のリンパ節確認。
T2WI でDWI の所見の部位と合致するか確認。勿論DWI で信号なくてもあからさまな所見は取る。
造影dynamic があればそれも合わせて。

という手順で読影しています。
むしろどこに脂肪抑制が必要と感じられたのか教えて頂ければ、
読影の参考になりますのでありがたいです。

認定医試験　１−２０　解答（暫定）

疑義があったら指摘よろしく

１．de　２．ce　３．c　４．c　５．b　６．ad　７．b　８．a or c（複数正解）　９．e　１０．c

１１．ae　１２．a　１３．b　１４．b　１５．be　１６．c　１７．ce　１８．d　１９．ae　２０．e

認定医試験　２１−３０　解答（暫定）

２１．d　２２．a　２３．c　２４．a　２５．a　２６．d　２７．ae　２８．ac　２９．d　３０．c

認定医試験　３１−４０　解答（暫定）

３１．bc　３２．e　３３．e　３４．b　３５．a　３６．de　３７．bd　３８．a　３９．ab　４０．ae

認定医試験　４１−５０　解答（暫定）

４１．b　４２．b or d？　４３．ad　４４．d　４５．ad　４６．ad　４７．e　４８．d　４９．d　５０．de

認定医試験　５１−６０　解答（暫定）

５１．b？　５２．e？　５３．e　５４．a　５５．bc　５６．d　５７．b　５８．e　５９．bd　６０．ab

認定医試験　６１−８０　解答（暫定）

６１．a　６２．b　６３．de　６４．c？　６５．a　６６．d　６７．c　６８．a？　６９．c　７０．ce

７１．d　７２．bc　７３．b　７４．c　７５．a　７６．d　７７．c？　７８．d　７９．c　８０．e

受験したやつの認定医試験の点数は各大学の教授のとこにいくよ
落ちたら「お前はほんまにアホやなあ」とか
点数を教えてくれる

中性子は間接電離を起こす電離放射線でしょ。
11 ac　14 d　が正解じゃない？

はぁ、受かったきがしねぇ。また来年かぁ。

認定医試験　８１−９０　解答（暫定）

８１．c　８２．e　８３．b　８４．c　８５．e　８６．c　８７．bd　８８．c　８９．e　９０．d

認定医試験　９１−１００　解答（暫定）

９１．e　９２．bc　９３．ac　９４．ce　９５．e　９６．a　９７．a？　９８．be？　９９．e？　１００．c

>>82
おおおホントだOTL

認定医とか普通落ちねえだろw

とりあえず>>82を修正してまとめ

認定医試験解答（暫定版）

１．de　２．ce　３．c　４．c　５．b　６．ad　７．b　８．a or c（複数正解）　９．e　１０．c

１１．ac　１２．a　１３．b　１４．d　１５．be　１６．c　１７．ce　１８．d　１９．ae　２０．e

２１．d　２２．a　２３．c　２４．a　２５．a　２６．d　２７．ae　２８．ac　２９．d　３０．c

３１．bc　３２．e　３３．e　３４．b　３５．a　３６．de　３７．bd　３８．a　３９．ab　４０．ae

４１．b　４２．b or d？　４３．ad　４４．d　４５．ad　４６．ad　４７．e　４８．d　４９．d　５０．de

５１．b？　５２．e？　５３．e　５４．a　５５．bc　５６．d　５７．b　５８．e　５９．bd　６０．ab

６１．a　６２．b　６３．de　６４．c？　６５．a　６６．d　６７．c　６８．a？　６９．c　７０．ce

７１．d　７２．bc　７３．b　７４．c　７５．a　７６．d　７７．c？　７８．d　７９．c　８０．e

８１．c　８２．e　８３．b　８４．c　８５．e　８６．c　８７．bd　８８．c　８９．e　９０．d

９１．e　９２．bc　９３．ac　９４．ce　９５．e　９６．a　９７．a？　９８．be？　９９．e？　１００．c

おつかれはーん

ところで合格って６０点？

>>88
これは乙じゃなくてうんたらかんたら

28 のd. も食道CRT は 60Gy/30Fr. と講習会テキストp41 にあったんで
悩んでしまいました。
a,c は合ってるので出題者的にはa,c なのでしょうが・・・。

>>91
dは間違いだよ

細かい話は省略するけど、食道は60Gy/30Frが基本で、
50Gyに減らしても成績が変わらないというのが最近のトレンド。

>>92
ありがとうございます。調べてみます。

この試験で放射線生物学、治療以外に労力を費やすのは費用対効果が悪すぎる
のでまず受かるものと思って遊びに行った方が心身のためだぞ。

つーか、普通にしてたら落ちないから。
落ちるのが心配な奴は、日々の過ごし方がダメダメなんだろ。

専門医試験受けマスタ。（診断）
筆記は６０％ぐらいできたと思いますが、口頭がだめだめでした。
骨軟部難しすぎ。
PET、HCCみおとす。
胸部写真で無気肺わかんなかった。終わっている。
もう受かる気がしねー

↑
彼女がいればいーんだよ

認定医や専門医の結果っていつ頃出るのかな？
去年は翌週火曜、一昨年はその日の内に出てるよね。
明日ぐらいには出るのだろうか…

>>83は俺？
俺も受かった気がしねえ。

去年も金曜日に試験があったんだが
ずっと結果発表されなくて
やきもきしながらなにもできずに土日が終わっていったなぁー
つか88に答えらしいのがあるけど、怖くて答え合わせなんかできねえよ。


>>95
それは認めざるをえない

>>41

リンク先見てきた。

おもしろ〜い名字の先生だね。

どんな人？

合格確実なのにわからなかった問題をちゃんと調べる人って
実際の臨床でもレポート書きっぱなしにしないで
ちゃんとフォローアップしてる人なんだろうなぁ

去年落ちてるのに恐くて答え合わせなんかできない人って
実際の臨床でも（ｒｙ

>合格確実なのにわからなかった問題をちゃんと調べる人って
がり勉の女か小心者の男だろ。どっちも学生時代から嫌なタイプだ。

>実際の臨床でもレポート書きっぱなしにしないで
せいぜい2,3年目の認定医クラスまでなら勉強になるだろうが、それ以降は自己満足の世界。

というかその自己満足が力になるんだと思うぞ。

診断で、教科書レベル以上の力なんか関係無いでしょ。
見えるか見えないか、信じるか信じないか、まるでお化けかUFOみたいなものだ。
結局必要な「力」はいかに速くテキトーなレポートを書くかだけ。

>>68
>JJRにrejectされた論文はどこへゆくんだろう。
亀レスだが、折角英語で書いても、これより下へは行く先が無いから悲惨だね。
これでは日本語の雑誌に投稿した方がマシだ。
Rejectばかりしないで、acceptされるまで査読者が指導すればいいのに。
或いは、学会が有料でマンツーマン指導するとか、代筆してあげるとか。

テキトーでなく適切
知らないものは診断できん
人によっていろんなスタイルがあるし、>101以外にも達人への道はあるので、
カリカリしなさんな。
とりあえずみんなおつかれさん。

>>96
専門医試験　１番から5番は予想外の出題で厳しかった。認定医試験かと思った。
画像の問題も、過去問の再出題がここ２，３年露骨に減少している。
少なくとも去年よりは、難しかったと思ったけど。

で、面接だが、最後の部屋で大コケ。横目でちらと見たら1点なんて付けられてた。
それまでの部屋で、5点だの4点だの連発で、油断したのがまずかった。
また、来年かなあ。京王プラザ、泊まり賃、いい値段とるのに。

ねぇ、おもしろい名前の人物評、まぁだ？

認定医試験も専門医試験も落とすための試験じゃないだろ。
過去の合格率を見ても分かるように、まんま国試と同じよなもの。

放射線科に入った時点でいつ試験があるか、およびその試験の傾向も分かっている。
それなのに試験前後で右往左往しているようじゃ論外。
>>95同様、日々の過ごし方がだめすぎ。

もう、試験の話はいいよ。
おなかいっぱい。


>>41のリンク先のおもしろい名前の先生のこと、教えてよ。

関西の医者のことはようわからん。

>>107
５点４点連発て自慢ですか？
あなた普通に受かってると思いますが
１番から５番なんてみんな出来る訳ないし大勢に影響ないでしょ

ここに書き込んでいるのは自慢ばっかりで嫌な奴だな。どうせみんな受かっているよ。
本当にやばい奴は、一人でヤケ酒飲んでいたり、夜の街を徘徊したり、京王プラザの屋上に...

>>110
ググりなさいよ、おバカさん。

>>113

人柄や素行や名字の由来はググってもわからないから、ここで聞いてる。

米ちゃんなんてちゃん付けで呼ばれるってことは、周りからかわいがられてるの？

今日は発表なしか。

>JJRにrejectされた論文はどこへゆくんだろう。
どうしても載せたきゃ、各大学がティーテル論文専用に作ってる英文雑誌を狙えばいい。
その代り、うちの大学じゃ、書いた本人が50部を有料で引き取り、また、論文1ページ
ごとに幾許かの金を払って、糞paper１部載せるだけで、トータル50万位かかる。

後、韓国だのオーストラリアの放射線科雑誌も狙い目かも。

去年の発表時間は火曜の０時になってるんだね
今日の深夜あるのかな？

>どうしても載せたきゃ、各大学がティーテル論文専用に作ってる英文雑誌を狙えばいい。

そうなんだが、それじゃ体面が悪いし金もかかるしということで、それに比べ学会誌の良さがあったというかそれしか意味がなかったと言っても過言ではない訳じゃない。
ところが学会誌の査読が厳しくなるというのは、本末転倒な気がするなあ。
それだったら、初めから外国の雑誌を狙ってrejectされて少しずつランクを下げて行くコースか、日本語の雑誌の1例報告にするか、二者択一で、中間レベルのペーパーを書く機会が無くなるね。

>>114

素行はなぁ・・・













まぁ、近くの独身女医さんは
マメさに騙されないようにするこった。

>114
頭が良くて、パワフルなんだけど、
エネルギーを使う方向が、無駄に独自の方向。他の医者とベクトルがねじれの位置にある。

得意技は、学会でのマイクパフォーマンスと飲み会隊長。

>>119

へぇ。
学会で飲み会隊長なんて、してるんだ。

その飲み会に参加するのは♂？♀？両方？

>114
劇団四季オタク

>119
両方

専門医、認定医発表。

専門医は合格率少し辛め。

面接は、4つのうち、１つこけても大丈夫というのは、本当でした。

専門医はやっぱリピーターがそのまま落ちた感じかな
試験問題は難しくなる一方だし、今年落ちた人は来年も厳しいだろうね

　　, -=〜＝―- 、
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ノ
ｌ　　　　ｉ　　( 、 , )　{
∪、　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴、 　＜　だめだこりゃ
　　|　　 　￣`ー―ァ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_263.htm

>>125
これから専門行こうというのに余計なもん見せやがって

そのサイトは若干怪しい気もするが、画像だけでは診断出来ないってことで、当たり前でしょ。
むしろ何でも画像で診断できると思っている方が勘違い野郎だと思うがね。

明日はいよいよ総選挙。民主も自民も放射線治療の充実と
放射線腫瘍医の育成をマニフェストにあげてる。強い追い
風が放射線治療にしばらく続くのは間違いない。
画像診断はどうなるかは書いていない。民主は病理医の
育成も明記しているんだからやっぱり日医放の力はよわいんだな。

もう、期日前投票に行ってきたもんねー。

>>128
でも治療医の待遇が良くなることはないだろうな
奴隷が欲しいだけ
結局、ハコモノにだけ金が行くのさ

治療がだめなら診断はもっと…

海外でおこなう遠隔画像診断業を禁止にしないと、
先行きやばそう。1件500円で勝負するのはいやだよ。

日本の医師免許を持った人が海外留学中に画像診断やるのは
免許の点では問題ないのかもしれないが、どうして日本の
医師免許持ってない中国人が診断レポートを作成してもいいんだよ。
参考意見なら免許いらないなんてことになったら、国内でも
診断レポートは非医師でも可能になっちゃうだろ。日医放は
どうして放置するんだろう。

そら診断レポートが便所壁の書き込みだからだよ。
チラシの裏にでも書いとけや、ちゅうレベル。

超音波や透視みたいに技師がレポート作成して医師が承認しても
良いんだったら俺も読影センターはじめっよかな。これって
本当に法的に問題ないの？中国人の非免許保持者はOKだけど、
日本人技師だとだめってことはないよね。

>>133
ていうか今も中国人がレポート作っているの？

>>135

勇気あるねぇ…

エコーと違ってCT、MRIは見逃しの証拠がバッチリ残るのに、非医師に書かせてその責任をとるなんて…


彼らそりゃあ喜ぶでしょうね。
医師のような仕事をさせてもらい、なおかつ、責任を取らなくて済むんだから。


日本においてエコーを技師に解禁したのも、本当は間違い。

でもまぁ、国民皆保険で医療費低く抑えようと思ったら、仕方ないかもね。

エコーは見逃しの証拠が残らないし。

医師でもエコー下手な香具師いるし。

あ、sage忘れてしまった…
OTL

でも結局エコーは崩壊の手を離れた。
他の検査も時間の問題でしょ。
結果、何にも役に立たない崩壊数千人がつぶしもきかず、路頭に…

エコーは別に医師の手を離れてちゃいないけど。

でもま、苦労して超音波専門医をとる価値は無いけどね。

それに崩壊（診断）が人余りになったら（まず無いけど）、検診バイトと当直と訪問診療でもして、細々稼いだらいいし。
MRTとかで。
コンタクトバイトは良心が痛むからしないけど。

元々エコーに熱心だったのは一部の大学だけで、殆どの放射線科医は興味無かったでしょう。
問題は、エコーは誰がプローブを当てても5000円なのに、専門医がCT・MRIを数百枚見ても1800円ということ。
だからといって、放射線科医にエコーをさせる病院は酷いし、そんなところは関連病院から外すべきだと思う。

京都市立

民主が医学部の定員を1.5倍にするから、15年後にはバイトすらなくなるからｗ

今でさえまともなバイトは無くて困っているのだが。

>>143
その1.5倍に増えた学生や研修医の教育の需要が
供給のキャパシティを超えて、まともな医者が育たなくなる
かもしれない。

お国や国民が求めているのはコンビニ医療だから、質は関係ないよ。
勿論診断医なんてものも要らなくなる。

透視を専門にしている放射線科医はほとんどいない。
超音波を専門にしている放射線科医もほとんどいない。
30年前までは放射線科の花形だった。CTやMRIも
１０年したら技師のバイトになる可能性はありそうな気がする。
転科すべきか治療に変わるか、それが問題だ。

エコーも透視も検査者の見逃しの証拠は残らない。

CT,MRIと上記が決定的に違うのはそこ。

まぁ、非医師が最終責任とってくれるなら、それでもいいよー。

それならそれで、さっさと転科するさ。

透視は1次所見は技師にしても最終的にサインするのは医者でしょ。
いずれなくなると思ってた胃透視も、いまだに大量に存在している。検診でね。
エコーのみバイトはきいたことないなあ。
CTMRも生き残るでしょう。

ちなみに技師エコーで見落としがあった場合は
誰の責任になるの？
技師？医師？誰にも責任なし？

>>150

サインした医師だけれど、
そもそも、エコーは見落としの証拠が残らない。

＞151
やっぱり医師か。
心エコーで血栓見落とした日に脳梗塞でも
発症されたらえらいこっちゃね。以前胃透視の
食道病変見落としで説明医師が訴えられた事例が
あったけど、やっぱり技師は免責されるんだね。

訴えられたということは証拠（心エコーはほかのエコーと違って大概、動画保存する）が残ってたのでしょう。

撮影された透視フィルムに映ってた、或いはエコーの動画保存されていたのに読影者が見落とししたら、読影した医師が訴えられても仕方ない。

エコーは極端な話、キャプチャー画像を一枚も残さず、レポートだけでも問題ない。

画像として残されていなければ、見落としの証拠は残らない。
サインだけしても訴えられない。


検査者の見落としの証拠が残らないのは、実は内視鏡も同じ。

けど、内視鏡は人体の中に器具を入れるわけだから、流石に非医師にはさせられないね。

結論としては、転科、だな…

転科して何科に行こうが医師であれば責任は重いよ。

責任とる覚悟が無ければ医者にならなければいい。

ただ、昨今、一般的な勤務医に過重労働を強いる病院や厚生労働省が、そんな労働環境に置いておきながら、現場の医師にだけ責任を負わそうとする風潮は許せない。

妥当な理由もなく、遺族救済の名目でトンデモ判決を出す司法もね！

自分の仕事で責任とるのは当然だけど、他人の仕事の責任をとるのって
つらいね。肺がんCT検診のスクリーニングを技師にやらせる話が
進んでいるみたいだけど、そんなのやめた方がいいだろ。そもそも
検診自体がスクリーニングなんだからスクリーナーの力量によって
仕事の95％がきまっちゃうだろ。

>>156

>肺がんCT検診のスクリーニングを技師にやらせる話が
進んでいるみたいだけど、そんなのやめた方がいいだろ。

私はだから、上記をチェックしてサインするバイトは絶対しない。

サインするとしたら、結局一から自分で画像を見直すだろうし、
だったら、自分が一から書いたほうが速い。
なにせ、CTはエコーと違って証拠が残るからね。

検診学会がJCRに圧力かけて認めさせたんでしょ。
だったら、ドッグ開設者の医者が自分で責任とればいいさ。

ドッグの開設者にしてみたら、いかに見逃しを少なくするかより、
いかに数をこなすかのほうが大事なんだから。

論説　Element of danger - The case of medical imaging
は耳に痛かったなあ。。。「たいしたエビデンスもないのに患者を
被曝させて微小といえど危害を加えてる」ってまあ御説ごもっともなんだけど
画像診断のエビデンスを示す場合のアウトカムに生命予後の延長を引き合いに出されてもなあ
と思う。いかにも循環器屋さんのいいそうなことではあるのだが。

あー。

間違えた。

×　ドッグ
○　ドック











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　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　（,;;,;,.. .　）　逝って来ます
　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　ﾉ,:. .:..　｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_Ｏ＿_,ｲ_)'
　　　　　　　　　　　　　ミ⌒(ﾞ⌒ミ., ,;;';;'';;';";;' '､ 彡)ﾞ⌒彡
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　　＿__ノ　.//　　/_ 　＿＿,/　/　　＿＿,/　/ 　　＿＿,/　/　　＿＿,/　/ .
　/＿___,.／/￣　　/ /__________/　 /__________/　　/__________/　 /__________/

あなたは、日本医学放射線学会の専門医（二次試験に合格）を取得していますか。


はい　：　77.8% (3097）

いいえ　：　22.2% (882)

（問1で「いいえ」をチェックした方のみ）　トレーニング開始からの年数を１つだけチェックしてください。


1年目　：　13.7% (109)

2年目　：　14.8% (118)

3年目　：　14.1% (112)

4年目　：　4.8% (38)

5年目　：　5.4% (43)

6年目以上　：　47.2% (375)

あなたの現在の放射線科医の仕事として該当するものを１つだけチェックしてください。


フルタイムの放射線科医　：　78.1% (3114)

パートタイムの放射線科医　：　11.9% (473)

一時的に放射線科医としての仕事を中断　：　4.3% (170)

永続的に放射線科医としての仕事を中止　：　3.6% (144)

その他　：　2.1% (85)

放射線科専門医資格をお持ちの方にお聞きします。あなたの専門分野を以下から１つだけチェックしてください。


画像診断　：　54.3% (2163)

核医学・分子画像診断　：　5.4% (214)

IVR　：　8.1% (323)

放射線腫瘍学　：　13.9% (556)

その他　：　18.3% (730)

定年までの働き方について、最も近いものを以下から１つだけチェックしてください。


６５歳までフルタイムの放射線科医として働きたい　：　51.1% (2038)

６５歳前までにパートタイムに移行したい　：　20.9% (834)

６５歳前にリタイアしたい　：　11.3% (451)

放射線科以外の診療科に変更したい　：　9.5% (378)

他職種（医業以外）へ変更したい　：　2.1% (83)

その他　：　5.1% (202)

「放射線科以外の診療科に変更したい」を選択肢した場合、その理由を以下から１つだけチェックしてください。


開業　：　56.8% (214)

他科に興味を持った　：　19.9% (75)

その他　：　23.3% (88)

パートタイムで放射線科医として勤務の場合、勤務時間はフルタイムの何％相当ですか。


20％未満　：　37.4% (170)

〜40％　：　29.5% (134)

〜60％　：　20.7% (94)

〜80％　：　12.3% (56)

フルタイムで勤務以外の方に、その理由についてあてはまるものを以下からすべてチェックしてください。


放射線科以外の医師としての仕事のため　：　47.4% (381)

子育て中　：　18.0% (145)

リタイアした　：　11.4% (92)

医師以外の仕事のため　：　6.5% (52)

病気療養中　：　2.6% (21)

ほかの家族の介護中　：　2.6% (21)

経済的に働く必要がない　：　2.5% (20)

休暇をとっている　：　1.7% (14)

放射線科の仕事に興味がなくなった　：　1.2% (10)

不本意ながら失業中　：　0.6% (5)

その他　：　5.3% (43)

(問7で「リタイアした」と答えた方のみ)何歳で？

50歳未満　：　3.5% (3)

50-60歳　：　5.8% (5)

60-70歳　：　43.0% (37)

70歳以上　：　47.7% (41)

定年後の希望について、以下から１つだけチェックしてください。


定年後も放射線科医として働きたい　：　61.2% (2439)

定年後も放射線科医以外で働きたい　：　13.7% (545)

働かない　：　22.9% (911)

その他　：　2.3% (91)

あなたの仕事のあらゆる面を考えて、放射線科医として働くということにどんな感情を持っていますか。


とても満足している　：　31.0% (1220)

やや満足している　：　37.6% (1477)

満足はしていないが、不満足なわけでもない　：　24.1% (946)

やや不満足だ　：　5.9% (233)

とても不満足だ　：　1.4% (54)

5年前と比べて、現在、あなたは放射線科の仕事を楽しんでいますか。


5年前よりもずっと楽しんでいる　：　19.8% (740)

5年前よりも少し楽しんでいる　：　29.1% (1086)

5年前とほとんど同じ　：　30.9% (1151)

5年前よりも少しつまらない　：　15.0% (559)

5年前よりもずっとつまらない　：　5.2% (193)

質問10の答えの主な理由を教えてください。


ライフスタイル/勤務時間　：　17.4% (1501)

興味　：　15.7% (1358)

仕事量　：　12.5% (1078)

収入　：　11.0% (953)

新技術　：　9.5% (816)

施設のスタッフ（コメディカル、管理部門）　：　7.9% (680)

診療の管理・組織　：　7.6% (655)

放射線科医の不足　：　7.0% (606)

書類作成　：　2.8% (243)

トレーニング終了　：　2.1% (182)

医療訴訟　：　1.9% (168)

保険償還・経済的プレッシャー　：　1.3% (108)

その他　：　3.2% (277)

主に診療を行っている施設の地域はどこですか。


北海道　：　3.5% (138)

東北　：　5.2% (208)

関東　：　27.8% (1110)

北信越　：　5.7% (227)

東海　：　8.4% (334)

近畿　：　19.6% (783)

中国　：　8.0% (317)

四国　：　4.2% (167)

九州・沖縄　：　16.0% (637)

その他　：　1.6% (65)

主に診療を行っている施設の診療圏についておたずねします。


東京２３区　：　11.3% (450)

政令指定都市（人口100万以上）　：　27.3% (1088)

中核市（人口30-100万）　：　32.3% (1287)

その他の市　：　23.9% (953)

群、町、または村　：　3.3% (133)

その他　：　1.9% (75)

彼と劇団四季にいく女は、間違いなくやられてる。

「彼」って誰？

読影はしない、注射のみ、遅くまでいる、読影せずに寝ていると、周囲の技師が騙し騙しおだておだてて、ここにあるよ、範囲はここ違う？撮り方こーだよと、教えていたらしい。
が、他科からどーも苦情がでたみたいで中堅が指示出していた。ら、驚いたらしい。画面みずに受付と話していたと。。。
若い子ってどこもそぉ？仕事したくないの？

主に診療を行っている施設にもっともあてはまるのはどれですか。


国立大学　：　16.9% (670)
公立大学　：　3.6% (143)
私立大学　：　12.3% (488)

がんセンター病院　：　3.4% (136)
がん以外のセンター病院　：　1.7% (67)

国立病院機構　：　3.6% (142)
自治体立　：　12.4% (493)

日本赤十字社　：　3.4% (134)
済生会　：　2.1% (84)
全国厚生農業協同組合連合会　：　2.1% (84)
共済組合　：　1.6% (64)
全国社会保険協会連合会　：　1.4% (55)
労働者健康福祉機構　：　1.0% (41)

私立病院　：　16.1% (639)
一般診療所　：　6.9% (274)
放射線科を主とする診療所　：　2.0% (79)
画像診断センター　：　2.6% (104)

その他　：　6.8% (268)

主に診療を行っている施設の病床数はどれですか。


200床以下　：　21.6% (812)

200-300床　：　11.1% (419)

300-400床　：　12.4% (466)

400-500床　：　10.0% (378)

500床以上　：　44.9% (1688)

主たる診療施設以外に何箇所の施設に関わっていますか。


０　：　34.0% (1332)

1箇所　：　22.7% (888)

2箇所　：　18.1% (710)

3箇所　：　12.5% (488)

4箇所　：　5.6% (219)

5箇所以上　：　7.1% (276)

放射線科医として勤務を始めてから、何度職場を変わりましたか。
なお、大学病院在職の方は、同一大学付属施設間の移動は含めないでください。


0回　：　12.5% (491)

1回　：　13.9% (545)

2回　：　15.6% (612)

3回　：　16.9% (664)

4回　：　14.4% (568)

5回以上　：　26.8% (1052)

>>176

このスレを遡って読めばわかるよ。

スレ内に劇団四季って言葉があるから。

あなたは1週間に何時間働いていますか。


16時間未満　：　9.3% (348)

〜40時間　：　8.7% (323)

〜48時間　：　23.4% (872)

〜56時間　：　24.8% (924)

〜64時間　：　18.7% (697)

〜72時間　：　10.3% (384)

〜80時間　：　4.9% (183)

あなたは放射線科以外の当直業務を行っていますか。


はい　：　32.6% (1295)

いいえ　：　67.4% (2673)

あなたの最近1ヶ月間の当直業務は何回でしたか。


(1) 当直・日直・日当直

0回　：　56.5% (2075)

1-3回　：　31.4% (1152)

4-6回　：　9.0% (331)

6-9回　：　1.9% (69)

10回以上　：　1.2% (43)


(2) オンコール(待機）

0回　：　70.8% (2217)

1-3回　：　11.0% (345)

4-6回　：　4.7% (146)

6-9回　：　3.8% (118)

10回以上　：　9.8% (306)

教育についておうかがいします。


(1) 学生教育をしていますか。

はい　：　38.3% (1486)

いいえ　：　61.7% (2392)


(2) 初期研修教育をしていますか。

はい　：　46.0% (1777)

いいえ　：　54.0% (2088)


(3) 放射線科後期研修教育をしていますか。

はい　：　33.6% (1282)

いいえ　：　66.4% (2532)

一週間あたり教育に費やす平均時間はどのくらいですか。


4時間未満　：　70.6% (2566)

〜8時間　：　18.5% (672)

〜12時間　：　6.4% (234)

〜16時間　：　1.9% (69)

16時間以上　：　2.6% (94)

読影バイト料手取りランキング
神　１万円以上/件
プラチナ級　１万円-5千円/件
ゴールド級　5千円-3千円
シルバー級　3千円-2千円
平民　2千円-千円
奴隷　千円-600円
猿　600円以下

＞188
麻酔科なみを目指すのならプラチナ級でなきゃいやだな。
なんていいながら実際は奴隷-平民です。

俺ゴールドだが、全検査じゃなく選択症例の出来高だから、現実には平民相当か。
面倒な有所見症例だけを１件3000円で受けるより、安牌含めて全例2000円で受けるのが正解だな。

激團死期とはいかにも粋人ぶりたい田舎侍が好きそうな銘柄ﾀﾞﾈ。

>>188
レジのバイト当直の方が高いよ。

じゃあ君は今日からバイト没収ね。
好きなところでレジ打ちしていいよ。

禁忌に気管支喘息とありますが、
心臓喘息やアスピリン喘息もだめですか？

バイトでやってる奴ってずっとバイトでやっていくつもりなの？

２５年前に藤田、愛知、金沢に行って医者になった大バカボンが
最強の勝ち組
なにせ、予備校の偏差値表にも載せてもらえなかった
ほとんど専門学校扱いの分際で天下の理�Vと同じ資格が
取得できたのだから
開業して開業医商人やるならバカでも関係ねえｗ

聖マリの偏差値は　50.6
東海医　偏差値　　49.9
帝京大医　偏差値　47.3
藤田、愛知、金沢　偏差値　不記載 ｗ
↓
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

金沢って書くと松井大先生がお怒りになるぞ

>>195
ダンピングすればなんとかリストラされずに生きていけるヨ
(^-^)v
今のところ茄子並み

･国立がん研究センター　･国立循環器病研究センター ･国立精神・神経医療研究センター　
･国立国際医療研究センター　･国立成育医療研究センター ･国立長寿医療研究センター　

民主は独立行政法人全廃だろ？　

じゃ、大学病院も廃止？

Yes!!!

>>200
高校生は授業料全額無料になるそうな……
大丈夫か？日本？

2010年のミッドサマーセミナーの会期がいつか、御存じの方いますか？

7/17(土)〜7/18(日)？

>>202
ずいぶん気が早いね。今年のパンフかテキストだかに予告が載ってた気が。

秋田駒はどうなったの？

>>203

仕事も楽だし、ミッドサマーセミナーに引き続き、
ヨーロッパへ家族旅行でもしようと思って。

自己解決。

失礼致しました。

明日からJASTROだな
9月のJATRSOは早すぎる。やっぱり11月ぐらいがいいのに
秋の観光シーズンの京都はいいが
大型連休とかぶってうざい

来年の東京ディズニーランドの方が趣味がよい

ECR締め切り延長されたね。誰かウィーン行く人いる？

薄給医員にそんな暇ないorz
しかし、このまま来年度予算がgdgdになったら医員の給与は出なくなるかもな。
交付金も削減だろうしな。大学辞めよ。。。

JASTROの話題無いけど、正直つまんなかったね

>>209
民主党さんは医師を増やすっていってるから。
まぢかな？

>>211
いやだなぁ

どっちにしても業界最速で凋落することには変わらないょ

最近　　放射線科　　　というスレがわいたけど
もう落ちたのか

　関連病院に常勤している俺様に対し、

　所属医局が、日医放の代議員投票用紙を送れだとよ。

　けっ！

贈らなきゃいいだろｗ　勝手に書けよそんなの。

>>216

それがさあ、、、、、

くそお、来年からリベンジだ。

完全記名だし、内輪の学会だから、下手なことすれば全部筒抜けなんだがｗ

最近論文、全然書いてない。暇な核医学やってるのに。俺はもうダメだ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

論文って教授への野心もってるやつ以外
何か役立つことあるの？
さんざん書いたけど何の役にも立ってない

>>215
うっかりガスコンロの近くに置いてしまって、
間違って燃やしちゃったって返事したらどうかな？

>>221

それがさあ、、、、、(;´д⊂)

次回にぜひとも使わせてもらいます。。。

もう医者が論文と称してサイエンスもどきの紙クズを出して許される
時代じゃねえだろ。研究なんて一部の才能のある人が専業でやってれば
それでいいじゃん。

>>223
研究だけで食っていける時代も終わっちゃったんだよ…

カス論文だと自慰みたいなもん

確かに誰も読まないような論文書いて、三流雑誌に載って、喜んでいる痛い
人も多いよね。

>>226
radiation medicineの悪口はそこまでだ！

老害ははやく退職してほしい

>>226
さらに痛いのはそういう風に斜に構えつつも｢業績｣の多い人の前では
もごもごもご…ってなる人かな。

>>218
医局辞めた人間には関係ないっす。

【政治】09年度補正予算削減額3兆円に　目標達成　地域医療再生事業（予算額3100億円）など新たに削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255139103/

地域医療オワタ

東近江市の３病院統合計画が無と化した。

まあ必要ないけどね

Aiセンターが“司法過誤”から医療と遺族を守った実例
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kaidou/200910/512693.html

ここで問題があります。この一件、誰が警察に告発したのでしょう。既に述べたように、ご遺族には医療過誤だという認識はありません。
とすると、県警本部内に医療過誤と判断する人がいたのでしょうか。
しかし警察立ち会いで行われた最初の検死では死体検案書が出され、「心筋梗塞」という診断がされています。
現場対応にも大きな疑問を抱かずにはいられません。司法解剖なら令状を取る強制執行です。
「家族感情を一応考慮に入れて承諾解剖という形をとりたい」というのはねじれた執行であり、始めに捜査ありきという意志を強く感じさせます。
いったいどういう法体系の下、このような対応がなされたのでしょう。
このケースで、もし遺族が少しでも医療施設に不信感を抱いていたら、どうなるでしょうか。
このような警察対応により、遺族が不信感を一層募らせることは間違いありません。
これは中立的、謙抑的に司法権力を用いると主張していた医療安全調査委員会設置検討委員会での警察庁の役人の発言とは矛盾する現場対応だといえるでしょう。

弟さんはその際、やはり遠隔読影と第三者による客観的な意見は必須だと感じたそうです。
そこで再度県警本部と検死官と話し合いを持ち、故人の妻も同席し、遺族の意思をはっきり伝えました。
Aiが有効であったという事実を画像とともに提示したところ、捜査一課の刑事さんたちは非常に不機嫌だったそうです。
この例では、遺体を損壊しないAiを実施するだけではなく、診断を第三者が行ってようやく、司法の暴走を止めることができたわけです。
今、日本の至る所で、こうした暴走の芽が見られるようです。第二、第三の大野事件が出現する日はそう遠くないかもしれません。
以下の3点をAiプリンシパルとして一刻も早く確立しないと、司直の手によって、医療は再び大変な混乱に陥るでしょう。
（１）Aiセンターを地域単位に構築する（２）たとえ法医学教室主導のAiセンターでも、画像読影は外部の放射線科医に依頼する
（３）Ai情報に関しては捜査情報として隠匿することなく、原則、医療情報として公開する一部の放射線科医は、法医学関連のAi画像診断には手を出さないことをよしとする態度を表明しています。
ですがそれだと、本件のようなケースは、法医学教室主導のAi センターにおいて、放射線科医が診断にかかわらない中で読影が行われることになります。
結果的に有無を言わさず司法解剖へ流れ、医療過誤として立件されていた可能性が高いと思われます。
この事件は、「Aiは放射線科医が診断しなければ、冤罪の温床になりかねない」という警鐘だったといえます。

○平成22年度科学研究費補助金の新規募集課題の公募停止について
http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/06_jsps_info/g_091016_2/index.html

今月号の radiographics はお役立ちレビュー満載だな。
こういう時のはプリント版が欲しくなる。

遠隔読影……


マンモや肺は、実は技師がしてました、した、とか？とか？技師の資格って、どーなったよ？な？あれ？

【医療】がん粒子線治療装置の小型化技術を開発　「治療費も１０分の１に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255483921/

そろそろ秋期ですね
行けないけど…

今年のASTROはシカゴか
RSNAよりマシだが寒い時期のシカゴなんぞつまらん
もっとあったかいところがいい

○かやま



ああ、○かやま。

2年目研修医です、
読影の際に参照する各組織の大きさの正常値を集めた良い書籍はないでしょうか？
指導医は「画像診断のための知っておきたい計測値」なる本を使っていましたが、
1982年発刊でネットではもう販売されているところを見つけられませんでしたOTL

あったけどアメリカサイズな上に絶版になってたよ

どっかの製薬会社が無料でくれるやつがあった気がするが・・
まあまあ使えた気がする

放射線科医がまっとうに回答できないんだから、そんな
キワモノ系の本なんて、不要だっつうことだ

わかったらオナニーレポート生産に励めよ身分相応に

焦らずに５０００例くらいみてれば正常像わかるようになるんじゃないの。

>>244

「CT/MRI正常所見ポケットアトラス」
メディカル・サイエンス・インターナショナル

エーザイに聞いてみな

秋季臨床、なんで和歌山みたいな僻地でするの？
交通の便も悪いし、お楽しみもないところだし。
抄録みたら演題も少なかったみたいだね。

これってどうなの？やっぱりボッタクリ治療施設は中止の方がいいのかな？

【行政】名古屋・河村市長、がん治療施設の建設凍結を表明　事業中止の場合、賠償額は42億円以上か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256227244/

>>249
そうそう、それそれ
サイズが日本人としては若干違和感

>>250
関空利用者からすれば大阪市内や京都に行くよりも楽だよ。

>>250
嫌なら行くなよ

くそー
RSNAのスライドのうpがうまくいかねえ

日医放のフィルムリーディング、誰か答えわかったら教えて。
予想は
1.異所性下垂体腺腫
2.過剰輸液後のARDS
3.虫垂間膜の内ヘルニア
4.myxoid leiomyosarcoma
5.aneurysmal bone cyst
6.fetus in fetu

ヲタがいた………

話したいが……ヲタとも思われたくないし。
あいつはスタッフにはばれてるが、おいらはばれたくない。
ただでさえ診断＝ヲタと思われてるけど、……

スライドは学会のHPに載っているってさ。
で，幕の内ヘルニアって何だよw

ASTROでシカゴに来た
寒い。寒すぎる
RSNAで11月末か12月にくる診断の連中はマゾだな

>>259
まだ暖かいほうじゃないかな

シカゴは寒いけどASTROは勉強になるね。
そういえば名古屋市立大の先生が賞をもらってたね。
うちの大学からは遠い世界だけど、来年もこられるよう
がんばろ。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

フェルソンのジョークは寒い・・・

ECRの演題通ったんでホテルをESR経由で予約したら、 booking.com の方が
21E 安かった。くそぅ

国内の学会でも楽天とか一休を介したほうが安い。

学会登録料で５００ユロはぼったくりだよね、ECR。
節約のために安いが悪名高いアエロフロートで行こうかと思っている。

age

神戸小学生惨殺事件への疑問
特殊な切断方法はなぜ問われないか
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/toda2c/shakaiundo.htm
神戸小学生惨殺事件の真相 その1
権力の恐るべき犯罪----神戸小学生惨殺事件の真相
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/pamphlet/pamphlet-1.htm
★連日タンク山では、行方不明になった淳君を探すための捜索が行われており、その真っただなかで「供述」通りに
誰にもみられずに四回も山を往復したり遺体を切断したりすることは、絶対に不可能であること。……
現地に行って色んな人々の声を聞くなかで、また自分の目で見、自分の足で歩いてみるなかで、
私たちははっきりと確信したのです---少年は犯人ではありえない。警察が何の物証もないままに少年を逮捕し、
彼の「供述」なるもののあとづけ捜査によって「凶器が見つかった」と称しているのは、まさに冤罪でっち
あげの手口そのものではないか、と。
★そもそも、Ａ少年宅は、母親がいつも5時に起床し、遅くとも6時頃までには家人を起こして朝食をとるのだという。
このことからしてもＡ少年が6時30分すぎまで友が丘中学校正門付近にとどまっていたはずがないのだ。
しかも、われわれが現地で調査したところ、最初に頭部が置かれていた正門の壁は一九八センチの高さがあった。
そして実際に実験したみた結果、この壁の上に一六〇センチあまりのＡ少年が頭部を置くことはとうてい
無理であることも、わかったのだ。

3 - 17 （独）理化学研究所�@ 　　次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ 　 来年度の予算計上の見送りに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術の推進　　　　　　　限りなく近い縮減

3−21 競争的資金（若手研究者育成）　�@科学技術振興調整費　　　　予算要求の縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃

3−18 （独）理化学研究所�A 　　　大型放射光施設（SPring-8）　　1/3から1/2程度予算縮減


自分らが理解できないものは削減対象らしい。。。オワタ。。

すれ違いだ。こんなのは削減で良いよ。それと使えないPETの薬剤の研究やっている奴、シネ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

科研費は影響のある放射線科医もいるんじゃないの？

がっぽりもらってるのは北大と京大、放医研とかか？
みんな装置の開発がらみで放射線医学とはほど遠いけどね。

今、事業仕分けやってますよね。
医者の給料下げて社会主義化よ。

枝野と仕分け人が馬鹿すぎるので、必要な物を平気で切ろうとしている
医療崩壊が近づく

事業仕分け、お粗末どころか、ポルポトの人民裁判だ
http://www.asyura2.com/09/iryo03/msg/170.html

勤務医の待遇改善をするらしいから賛成だ。くだらない研究やっている奴はシネ。

勤務医の待遇改善はすばらしいアイデアだ。
病院の診療が崩壊したら日本の医療に未来は無いからな。
民主党もっとがんばれ。
ちゃんと読影料も点数上げてくれよ。

仕訳チームは遠隔医療の予算計上を見送ったんじゃなかったっけ？
そんなもの国が金出してやる必要ないっていう理由で。
まあ確かにそうだな。
その予算を医療費に廻してくれたらいい。
民主の政策で勤務医の待遇は少しは向上しそうだ。少しだけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

病院の収入が上がってもそれが勤務医の報酬増加につながらないのが問題。

放射線科専門医による読影の比率を上げるようにすれば，結果的に求人とかは増えるなあ。

直接、勤務医に補助金が出るようにしてもらおうぜ。勤務医個別補償制度とかさ。

>>278

ｸｽｸｽ

いや，別に放射線科医が求人に困っている訳じゃないぞ。
そこんところは誤解するなよ？
ただ，より売り手市場になれば待遇はさらい良くなるから。

組合公務員が楽に暮らしていけるように医者どもは働いてもっと貢げよｗ

>>274

財務省は2010年度予算編成で、公的保険や患者が医療機関に支払う診療報酬を
２〜３％引き下げるよう求める方針だ。

行政刷新会議の事業仕分けで、眼科など収入が高い診療科への配分や
薬価の引き下げを求める判断が出たことを重視。
同報酬を下げても、医師不足などの課題に対応できると判断した。

ただ、引き上げを求めている厚生労働省が反発するのは必至。
年内決着に向けた攻防は難航が避けられない。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091115AT3S1401U14112009.html

開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。
特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
結果として医師全体の人件費が下がるだけ。

麻生の補正予算で国立大学病院
放射線治療緊急整備300億円の待ちに待った予算が
民主党政権で執行停止っていうのは
マジか？

そもそもそんなもの内の病院ではついてないぞ。

事業仕分けで科研費削減っていうのも
民主党政権の成果だわな

>>274-275
仕分けの結果、ネットで見れるから見てきてごらんよ。

勤務医の待遇改善じゃなくて、開業医の收入を勤務医並みにして、
（開業医と勤務医の平準化の中身はそういうこと）
医師数が充足した後に、医師の給与カットをする方針だよ。

開業医の收入を下げれば勤務医に戻らざるを得ないだろう、
勤務医の数が増えたところでさらに賃金カットしようっていう根端さ。

つまり、ミンスはイギリスやドイツのように医者が国外流出しても構わないっていうことさ。


事業仕分けって、財務省が後ろで糸引いてたらしいね。
官僚に対峙するって豪語してたミンスのほうが、
簡単に一部の官僚に転がされてるっていうことだね。

私は麻生総理、好きだったし、応援してたんだけどな。

麻生総理と故中川元大臣の政策のおかげで、
世界恐慌が防げたようなものだったし、
株価も上がってきてたのになぁ・・・。

NYダウは揺り返しつつも順調に上がってきてるけど、
日経平均は・・・。

はぁあ。

ちなみに、
麻生総理は勉強家だったらしいよ。

歴代の首相のために、各省庁から官僚がやってきて、
総理のために講義をするらしい。

麻生総理はちゃんとその講義をノート取りながら受けてたって。

歴代の総理の中には居眠りしてる人もいたんだって。

>>289
今更そんなこといって何になる？
死んだ子の年を数えるようなもんだ。

まぁ、今更言ってもね。
（ちなみに先の総選挙で私は自民党に票を入れた。）

ただ、早くミンスが政権から退くことを祈るばかりさぁ。

来年、衆参同時解散選挙やってくれないかなぁ。。。

株価が上がるといいのになぁ・・・。

ってか、上がり始めてたのになぁ・・・。

スレ違いだからここに書き込むな！

あれだけマスゴミが煽ったからなぁ。。。騙される人も出てくるさ。

中医協からも追い出されて医師会って馬鹿なの？
歯医者並みのワープアになるぜ？

中医協の新人の先生は頑張ってるよ

>>288
俺は今も麻生さんを応援してるぜ

>>294
馬鹿でしょ。医師会。

私は医師会入ってない。
勤務医に選挙権無いところに入ってもねぇ・・・。


やっぱり、各学会が学問的な活動だけでなく、
政治的な活動や広告も行っていくべきなんだと思うよ。

医師会のトップって、正直言って尊敬できないじゃん。
（武見太郎の時代は違ったんだろうけど。）
一応、アカデミックな各学会のトップが政治的活動をしてくれたら、
ついていこうという気になるよ。

少し前のMR学会に参加した時、
MR学会の診療報酬に対する取り組みはイイ！と思った。
もっとも、招かれた医療機器担当のこーろーしょーの女性役人は
自分の講演が済んだら、さっさと帰ってたけどねー。


>>296
私も応援してるよー。

ちなみにうちら、医者にダイレクトに関係する仕分けの結果は↓ね。

ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/2kekka.html
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-4.pdf


評価者のコメントからの抜粋

●整形外科、眼科、耳鼻科、皮膚科の点数を下げ、産婦人科、小児科、救急医療の点数を上げ
るべき。開業医の点数を下げ、勤務医に合わせて欲しい。

●再診料、特定疾患療養管理料の診療所優遇を廃止すべき。

●医師の人件費カットは医師充足後にすべき。総合診療科の評価の引上げ。医師優遇税制の廃
止。


とりまとめコメントからの抜粋

見直しの例として、「収入が高い診療科の見直し」「開業医・勤務医の平準化」
は、評価者の圧倒的な支持があったため、第２WG の結論とする。



整形外科って儲かってないと思うけどねぇ。柔整とかの問題もあるし。
美容整形と整形外科をごっちゃに評価したらしいよ。
あと、耳鼻科はマイナー科で人も大目だけど、決して診療報酬の単価は高くない。

評価者なんていいかげんなもんさ。

そんないいかげんで、医学的知識も無い輩に
今後も日本の医療を牛耳られてもいいの？

仕分け人に外国人がいるのはワロタｗ
お前らはどこの国のためにやってんの、って感じ。
日本の技術を潰せば喜ぶ国は多いだろうな。
ただでさえ外国人参政権だとか2重国籍容認とかいって怪しいのが多いのに。

医局の上層部に対してもそうだが、声を上げない相手はわからない。
アホな教授、議員、部長、院長などには言っていかないとダメ。
メールでも電話でも何でもいいよ。

まぁ、声を上げずに静かに逃散っていう方法もあるけどね。

頑張ったって報われないことが多いし。

というか、放射線科（診断）が頑張って数こなせばこなしちゃほど、
単価下げられて、さらに労働環境が厳しくなるんだよね。

質の高い検査を早く受けられる患者はそれが当たり前だと思って、
そのことに対する感謝は微塵も無い。

病院全体の経営のためにって言われても、
検査の数はやたらと増やさないほうがいいよ。

一人勝ちしたい施設があるから、みんなが迷惑を蒙るんだよね。

声を上げるか、逃散か。

さぁ、どっち？

>>299

＞日本の技術を潰せば喜ぶ国は多いだろうな。

すでに、一時期のような日本の技術に対する信頼感、万能感はない。私には。

文系の人間が技術者や専門家を大事にしなかった結果、技術が流出したからね。
青色発光ダイオードにしても、半導体にしても。
（東芝の功罪は大きい。）

大学時代は明らかに文系の方がラクで暇で、
社会人になってからも文系が優遇されるんじゃ、
理系を目指す人間の数が減り、質が低下するのも無理は無い。

資源の無い国だからこそ、技術を大切にしなくてはいけないのに。

というかオマエ医者じゃないだろう。

そういえば、
そんな東芝の元半導体営業統括部長 元社長、元会長が
現在の東京証券取引所の社長だったなぁ・・・。

>>302
残念ながら、医者ですわ。
現状は奴隷医。
まぁ、２ちゃんだから信じる信じないは御自由に。

医者でも
時事に関心のある者、
株をやっている者はいるさ。

逃散を考えるのであれば、
そういったことに関心を持つ必要もあるでしょう。

紹介患者だからといって、急性ではない慢性の腰痛に対して、
すぐにMRIができないからといって文句垂れるのは止めてほしい。

待つことができれば、当日中に受けますよって、返事してるのにさ。
救急疾患でないのに、予約患者さんを押しのけてすぐに検査しろってか？
（急を要する状態なら、予約患者さんに説明して待ってもらって先にするけどさぁ。）

日本人は医療に対しての感覚が狂ってるよ。

少ない人数で、少ない給与で、画像管理加算2を取って
私達はそれなりに病院の収益には貢献しているはずなのに、
（しかも、つい最近までフィルム読影という劣悪な労働環境だった。）
さらに数を増やせ、労働時間を長くしろ？

そんなに自分の業績上げたいですか？　＞ボス

ボスは次期教授となる人物を苛めたいんでしょう？
教授にしてやる、だからその前に苦しめと。
娘さんの夫となった人を苛めてたって、かつて言ってたし。
そして、その人物はボスの苛めを受け入れられる人物だ。
世間体が大事なイヌタイプの人間だから。

でも、その人を苛めることで、他の人間にも余波が及ぶんですけど？


まぁ、そんなボスを信頼して、ボスの役に立とうなどと思ってしまっていた、
かつての自分が大馬鹿なだけだっていうのはわかってるけどね。


はぁ。
王様の耳はロバの耳。
２ちゃんの存在ってありがたいなぁ・・・。

>>306
どこ？

>>302
医者は常識が無いって言うのを認識しないと。
大学の狭い世界でえらそうなこと言ったって、市井じゃ単なる学者馬鹿。
政治経済に対する認識が低すぎるんだよ。

>>304
逃散はなぁ、病院や大学レベルなら簡単だが、国からの倒産はハードルが高いからね。
その場合は逃散ではなく声をあげる。

>>294

＞あれだけマスゴミが煽ったからなぁ。。。騙される人も出てくるさ。

郵政民営化一本鎗で自民党が圧勝した時は私も騙された。
そのことを私は恥じている。

でも、その後もマスゴミに乗せられちゃう人たちって、何？
小沢ガールズとかさぁ。
選挙運動の基本とかいって、
両手で有権者の手を持って握手して目を合わせるとか指導されて、
それで実際、票が入っちゃう選挙って何？

そもそも、選挙にすら行かない30％の人間って何？


いっそ、外国人が売りに売りまくって、株価が2番底になって、景気も後退して、
鳩山政権への突き上げが激しくなったほうがいいのかもね。

衆参同時解散選挙を期待する。

>>308

＞国からの逃散はハードルが高い

そうなんだよね。
ある程度、歳食っちゃうと尚更ね。
アメリカでは最近、外国人医師の流入を以前より少なくしようとしているらしいし。

まぁ、私はとりあえず、現状がさらに悪くなるようなら、
施設からの逃散を実行しようと思う。

でも、各学会が政治的活動を行ってくれるのであれば、支援したい。


>>307

ナイショ。

どこだかわかってしまったら、
王様の耳はロバの耳にならないでしょ。

>>310
王様の耳はロバの耳
王様はロバの耳をしてして、それをひた隠にしますが、いつも髪を刈りに来る床屋は王様はロバの耳である事を知っていて
口止めされておりました。
しかし床屋は何時までも黙っている事が出来ず、井戸の奥に向かって「王様はロバの耳」と大声を出して叫びますが、
その声があらゆる井戸の伝わって井戸と言う井戸から「王様はロバの耳」と聞こえ、皆にロバの耳を知られてしまった

結局、知られなければならないようですがｗ
知られて初めて、王様の耳はロバの耳、は成立します。
では、どうぞ。どこでしょう？

>>309
マスゴミがやりすぎ。テレビしか見ないおばちゃんとかは簡単に騙されるよ。
さらに不景気にしたせいで、広告費激減、自分たちの首も絞まってるがｗ

>>311

どこだかはナイショ。
逃げきれるまでは、ね。

もしかしたら、
同じ施設の人間にはわかってしまっているかもしれないけれど、
ここは匿名掲示板。
私が書いたという証拠は無い。

でも、いつか、私からの声としてではなく、
井戸からの声が広まってしまうかもねｗ

財務省なんて、糞食らえ！

応招義務さえなかったら、
医師全員で財務省の官僚およびその家族の診療を拒否するのに。

これ以上、診療報酬を引き下げるというのなら、
（小泉の骨太の方針が始まってから年々、引き下げられてきたというのに）
せめて、応招義務の廃止と抱き合わせでなければ
納得がいかない！

応招義務の廃止と混合診療の解禁が実現するといいのになぁ・・・。

日本人は皆一度、アメリカに居住して、そこで病気に罹患したらいいんだ。
そうしたら、日本の医療のありがたみが骨身に滲みるだろうよ。

混合診療が導入されないというのなら、
国民皆保険が破綻するといいのになぁ。。。

ドイツみたいに、
医師が全員でデモとかボイコットとかすればいいのに。

ミスター年金が↓のざまです。

処分歴ある職員救済へ　年金機構発足時　厚労省の非常勤で　政府

　政府は２１日、来年１月に社会保険庁が廃止され日本年金機構が発足する際、機構に移行できない職員について、
　懲戒処分歴のある者を含め厚生労働省の非常勤職員として採用する方針を固めた。期限は２年で数百人規模を
　想定している。

　こうした方針を固めたのは、再就職先が決まらず民間企業の解雇にあたる「分限免職処分」とした場合、労組による
　集団訴訟に発展する可能性があるためだ。社保庁によると、機構に移行しない職員は約１千人。約半数は退職する
　見通しだが、残る５００人は現在も再就職先が見つかっていない。

　民主党の有力な支持団体である連合や自治労の幹部は、政府・民主党に再就職先を見つけるよう要請。これを受け、
　民主党幹部は長妻昭厚生労働相に早期解決を図るよう求めていた。

　同党は、来年夏の参院選で労組の支援に期待しており、「集団訴訟になれば選挙への影響は小さくない」と懸念して
　いる。

　ただ、再就職先が見つからない約５００人のうち３００人程に懲戒処分歴がある。懲戒には、国家公務員法で免職や
　停職、減給、戒告がある。懲戒処分歴のある職員を採用しない方針を示してきた長妻氏としては、民間企業や地方
　自治体への再就職あっせんを極力優先させたい考えだ。

　一方、野党は「年金記録をのぞき見した職員を厚労省で雇い続けたら年金不信は払拭できない」（自民党閣僚経験者）
　と批判している。懲戒処分歴のある職員を採用すれば「組合の圧力に屈して方針転換した」との批判は免れない。

　政府としては、一般公募にして面接の結果次第で不採用とすることで理解を得たい考えだが、職員側には一般公募へ
　の不満もある。

　社保庁最大労組である全国社会保険職員労働組合は「採用条件が不明で、現時点では何とも言えない」と静観の構え。
　受け入れる側の厚労省は「２年間というのは不安定な立場。どこまで応募があるかは分からない」（幹部）としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000049-san-soci

なんでさぼりまくって悪事も働いてた人間は手厚く保護されて、
真面目に、しかも、サービス残業までして日本の医療を支えている医者が
虐げられるんかねぇ・・・。


医師の票が少ないから？
だから、ナメられる？

だったら、ナースやパラメを抱きこんで、
開業医なら自分の受け持つ患者さんにも協力を要請して、
診療報酬引き上げを要求せなならんのでは？

マスゴミのせいで開業医は悪の側では？

マスゴミによる影響、洗脳を解除できるとしたら、
患者さん本人にゆっくりと対応する時間が持てる
開業医でしょう。

少なくとも、我々放射線科医ではない。

まぁでも、開業医に期待はしないよ。

m3とか見てると、たいていの開業医って、
ほんと、自分のことだけしか考えてない、
自己保身ばかりで、責任とる気概もない奴等だなぁと思う。

そうではない開業医ももちろん、いるだろうけど。

ニュー速から拾ってきた。↓

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan036920.jpg

早いとこ、ミンスを政権から引き摺り下ろさないとどうなることやら・・・。

>>306
>少ない人数で、少ない給与で、画像管理加算2を取って
どんな手当を出して勤務医対策しましたよといっても
結局は勤務医には返ってこない典型的な例ですな
待遇をどうするとか給与をどうするかとかは
ただ単に経営者がどうするかということにかかっている
そんな病院は辞めなさい

>>323

>ただ単に経営者がどうするかということにかかっている
>そんな病院は辞めなさい

やっぱり、辞めるべきですかね。

経営者、すなわち院長が今の人間になってから、
うちの科の労働環境は激しく悪化しました。

今はまだその時期じゃないけれど、
機が熟したら、逃げます。

まあ，どこも似た様な状況だから，今いるところから逃げたがっている人はたくさんいるでしょ。
しかし，どこもそうだとすると，どこに逃げれば良いのやら。

>>312
どこだか、内緒だけど、ｵｲﾗﾉとこは、とある医師を追い出そうとしてる。
働かねー、コミュニケーションとれねー、働かネーの繰り返し。
本人が全然気付かないから……スタッフからの苦情たくさんなんだな。

>>325
逃げるあてはあるんだ。

どこも似たような状況とおっしゃるけど、
うちの状況はほかの大学に比べて、かなりヤバいと思う。


>>326
ｱﾅﾀﾉところとﾜﾀｼﾉところは別だと思う。

でもまぁ、頑張ったら負けなんだーという心境に、私もなりつつあるかな。
なりつつあるけど、サボれないのは悲しい性か。

>>326
追い出そうとして追い出せるものなの?

働いたら　まけ

>327
いやいや，うちもけっこう危機ですよ。
何がどうとは言わないけれど。
がんばったら負けというか，がんばる気力がなくなったというか。
やってらんねーよ。

じゃあ辞めれば。
放科なんか最高の職場だけどな

画像診断管理加算２をとると砲火医がインポになるって
本に書いてあったって本当ですか。

>>331
アナタノところは人が多い、恵まれた医局なんでしょう？

それとも、他科医か、コメですか？
法科”なんか”っていうことは。


>>330
そうそう。
頑張ったら、負け。

だから、数こなそうという意識は捨てました。
もう、頑張らない
手抜きはできないけど。

数こなせばこなすほど、自分の首を絞めるだけだから。

ほんと、何で2年前に、
もう限界だから休職させてくれって頼んで
休職させてもらえなかった時に、
辞めないで薬増やして頑張っちゃったんだろう。
判断を誤ったな。

私なんて、便利な駒の一つに過ぎなかったのに。

負け犬街道、まっしぐら〜。

ほんと、馬鹿だ。私。


ちなみに、どうやって働かねー医師を追い出そうとしてる？
他の人も書いてたけど、一度雇った人間をそう、簡単に辞めさせられるものなの？

負け犬、惨めだなぁ・・・。

世間一般の通年として36以上が手遅れ、
どんなに基準を甘くしても女は35までっていうのはわかる。

でもね。
ボスにはそれ、言われたくなかったです。

そう思うのなら、
なぜ、私が35の時に、貴重なギリギリの歳の時に、
私や私の同僚をいきなり非人間的な労働環境に突き落としたんですか？

そういうことしたボスにだけは言われたくなかったです。
36以上が手遅れだってこと。

負け犬街道突っ走ってるのは自己責任だってこと、わかってます。

でも、ボスにだけは
そういう労働環境においたボスにだけは
言われたくなかったです。

3年前と比べて、毎年、毎年、放射線科の病院での臨床業績、増えてますよね？
3年前より専門医が減った状態にも関わらず。
なのに、他大学は○件やってるだのと、さらに私達を追い詰めるのはなんでですか？
他部署にばかりいい顔して、自分のところは痛めつけるの、なんでですか？

あ、変換ミス　>>334

×　世間一般の通年として
○　世間一般の通念として

いろんな意味で、私は今の病院に残るべきじゃあ、無かったんだろうなぁ。

当初の予定通りにあちらの病院に行くべきだったんだろうなぁ。

ボスに言われるまま、私が残ってしまったから、
あの当時、ギリギリでもなんとか回ってしまった。
画像管理加算２もとるようになってしまった。

私がいなかったら、あの当時、内部崩壊していただろうに。

私は残るべきではなかったなぁ。。。

普段の読影を画像の向こうの患者さんのために、
見落とししないように、なるべく正確な診断に繋がるようにって
頑張っても、意味ないよね。
患者さんから感謝されるわけじゃないし。

大学にいるからには、読影の数こなすより、
研究業績を上げないと。

読影なんて、頑張るだけ、無駄なんだ。

ボスは私のことを大事に思っているとおっしゃるけれど、
その言葉が嘘だって、いくらなんでも私にもわかりますよ。

ボスの普段の言動と一致してないですから。

私のことを大事に思っていらっしゃるのなら、
かつて、御自分がW不倫をしていたことがあるだなんて、打ち明け話、なさらないでしょう？

イキオクレだから、あわよくば、ですか？

それとも、かつて、講師として呼び戻そうとしていた、
私の元同僚をかばう意味での発言ですか？

私はやっぱり、彼女のことは理解できないです。
いつの間にやら、彼女が宇宙人になってしまったのかなという感覚です。

男性が、奥さんが妊娠中に浮気するという話はまぁ、聞くけれど、
女性が、妊娠中に、子の父親とは別の、既婚男性（医師）と
肉体関係のある不倫をするということは、私には理解できないんです。
子が流れる可能性があってもいいということでしょう？（やり方を気をつければ大丈夫なのかな？）
悩んだ末に、彼女は出産を決意したはずなのに？

人間だから結婚した後にも異性に惹かれることはあるだろうし、
ボスがおっしゃるように、かつての日本では男性が側室、妾を持つことが
許されていたということも知識として知っています。
一夫一婦制はあくまでも社会の仕組みだということも。
男性は自分の遺伝子をばら撒きたい生き物だということも。

でも、やっぱり、、、そういうことを差し引いても、
女性が妊娠中に不倫するという感覚は、私には理解できないんです。

けど、私はそれでも彼女が羨ましいのかもしれません。
子を持つことができたから。

以上、全て私の独白。

ボスはかつて２ちゃんねるに書かれていることは便所の落書き、
一切、意に介さないとおっしゃってましたのでね。

ボスへ向けてのメッセージじゃなくて、単なる愚痴です。


長々とスレ汚し、失礼しました。


さぁ、目の前のやるべきことにとりかからなくちゃ・・・。

ああ、今日はなんだか、いろいろと打ちまけたい気分。


彼女の子の父親も病んでると思う。
×２で独身だから彼女と結婚することもできただろうに
「おなかの子が女の子だったら、結婚してやる。」とはね。

男の子3人いて、その長男ができたことで
最初の奥さんと別れて2番目の奥さんと結婚した某準教授。
離婚したくなければ、不倫なんてしなければよかったのに。

でも、長男が下二人の子供とは違い、自分とは似てないから、
自分の子供ではないと裁判を起こした。

長男のみ、母方の祖父母の元で生活。
下二人の息子は2番目の奥さんと生活。

長男、いろんな意味で可哀想だなぁ・・・。

彼女の不倫相手も、おそらく病んでいるのでしょう。
独身となった今も遊んでいるのかな？


IVRを専門にやる人達への偏見が、私の中に根付いてしまった・・・。

>ID:FWLCY/3g0

色んな意味で疲れているみたいですね。連休ですしゆっくりしてください。

自分も進路とか今の職場環境とか色々と考えることがありますよ。
その際には必ず、昔のボスから言われたことを元に考えるようにしています。
人生における優先順位、仕事の優先順位を明確にすることです。

仕事が忙しいとそれがプライベートまで入り込んできて、生活の多くを占めてしまいますよね。それで優先順位が見えなくなることが良くあります。
レスを読む限りでは、自分の生活や時間を少なからず仕事やそのストレスによって蝕まれているようです。
人生において結婚、出産の優先順位が高いなら、今の仕事環境ではムリです。大学で上を目指す事が人生の優先順位で上ならば仕方ないですが。

大学で研究して業績をあげて、上へ行きたいと思うならそれでも構わないですが、そうでなければ大学にいる必要はありませんよ。
民間病院に移れば、研究や学会発表などはそれこそ個人の趣味レベルで無理なく出来ます。
機器のレベルでどうしても大学にいなければいけないという時代は終わったと思いますし。

常々思っていることですが、十分なスタッフがいない状況で管理加算2を取っている現場のボスに本当に良いボスはいない。
自分の対外的な体裁を整えることに必死なだけです。部下のことを考えれば絶対にしないし、してはいけないこと。


環境が変われば良い出会いがありますよ。
そろそろ、自分のしたい事を優先順位の一番上に持ってきてはどうですか？あなたの人生ですし。
来年4月から別の病院で働くのにも良い時期です。


以上、長々と失礼しました。背中はできるだけ押しておきましたよ。
自分も昔、医局や大学の仕事で生活が破綻しかかりましたので他人事には思えなかったです。

背中押してくださって、ありがとうございます。

連休中、最初の2日間、疲れて眠ってました。
独身だからこそできる休養方法ですが、
一人でいると、なんだか気持ちが落ち込んでしまいますね。

やっぱり、家族がいる人はいいなぁ。

普段はもう少し、前向きなんですけどね。


＞常々思っていることですが、十分なスタッフがいない状況で管理加算2を取っている現場のボスに本当に良いボスはいない。

そうなんでしょうね。
それがかつての私にはわかっていなかった。
表面的な優しさや紳士的に見える風貌で目が曇っていたのかもしれません。
愚かでした。


私はこれまで、さまざまな決断が遅すぎたのかもしれません。

それでも私の人生、ここで終わりではないから、
子を持つことはもう出来ないかもしれないけれど、
なんとか前を向いてやっていきたいです。

優しい言葉をありがとうございました。

＞自分の対外的な体裁を整えることに必死なだけです。

一つ、思い出しました。
ボスのそういうところ。

ようやっとフィルムレス化されて、読影室の設備が一新されたことに対して、
「自分のところだけ良くしたって思われちゃうかなぁ。」と呟いていました。
（もっとも、御自分のそんな発言は忘れていらっしゃるでしょうけれど。）

それまでフィルム読影で、過去画像の呼び出しにもかなり時間がかかる劣悪な環境だったのが、
ようやっとまともな読影環境に近づいただけなのに、です。

ID:Sm0mb6aC0さんのおっしゃるとおりですね。
良いボスではない。

ただ、そんなボスが最近、抑うつっぽいんですよ。

でも、そこに同情したらダメなんだろうなぁ。。。

自分のことを優先していいんですよね。きっと。

うん。大丈夫。

私が心配しなくても、
ボスのお気に入りのあの娘がなんとかしてくれるでしょう。＞ボスのメンタル面

子供手当て、所得制限が導入されるかもね。
控除廃止で医者にとっては大増税だわ。

行き遅れたのは労働環境のせいじゃなくて人格の問題な気がする

なんでこんなに伸びてるんだｗ
一瞬、僻地医療スレを読んでるのかと思ったぜ。

千葉にある重粒子医科学センター病院の評判はいかがでしょうか？

>>349

それもあると思いますよ。

昨年ぐらいまでかなり自己評価が低かったですし、
将来について無計画だったですし。
20代の頃は結婚願望が無かったし。

自分の責任が一番大きいと思っています。

全てがボスのせいだとは思っていません。

でも、、、酷い言葉（人件費が高いとか）を何度か受け続けると、ね。
どこかにブチまけたくなるんですよ。

私の性質（たち）が悪いところは、きっと、
そういう酷い言葉を受けた直後に反論したり、傷ついたと表明したりせず耐えてしまい、
でも、結局は耐え続けられなくなって、憎しみの感情を抱いてしまい、
ずっと後になってから、こういうところにブチまけちゃうところですか、ねぇ・・・。

我ながら、性格悪いと思う。

（あ、でも一度はきちんとボスには自分がボスの言動で傷ついてきたこと、ちゃんと言いました。
その後に（直後ではないですよ。）さらに私は結婚するには手遅れ的な趣旨の発言をされました。）

>>350

僻地ではないんですがねー。

（でも、場所のヒントは書かない。）
（わかる人にはわかってしまっているでしょう。）
（不倫やシンママの当事者が誰なのかもね。）

なにぶん、弱小医局なものですから。

あ、でも入局者歓迎です。
若い子達にとっての環境はいいです。
夏休み、２週間あります。有給も希望に応じてとれます。
（ちなみに、一昨年、私達には夏休みが貰えませんでした。）
毎年、RSNAかECRに行かせてもらえます。（若い子限定）
今現在はフィルム読影ではなく、フィルムレス、モニター読影です。

ただ、現在の専門医持ってる、レポート発行ができる、画像管理加算2がとれる
中堅どころが痛めつけられてきたというだけです。

若い子が多く入れば、その子らが中堅どころになるころには
随分とまともな労働環境になっているでしょう。

僻地で思い出したから、
心の僻地の歌、張っておきますね。
（放射線科の過重労働とはまた状況が違うけれど。）


ttp://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う

さぁ、いろいろブチまけたから、
また今日から1週間、仕事、頑張らなきゃ・・・。

逃げるためにも、やるべきことをやらなきゃ・・・。

千葉にある重粒子医科学センター病院の評判はいかがでしょうか？

RSNAまぎわのどさくさに電波が湧いていたようだな

TK大のK先生のことですね、わかります。

民主はしょうも無いパフォーマンスやりすぎたんだよ。

2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による
事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎　玲於奈（1973年　ノーベル物理学賞受賞者）
利根川　進（1987年　ノーベル生理学・医学賞受賞者）
森　重文（1990年　フィールズ賞受賞者）
野依　良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
小林　誠（2008年　ノーベル物理学賞受賞者）

発表内容
現在政府で行われている事業仕分について、ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による緊急共同声明の発表、
記者会見を行います。教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。

スレが伸びててびっくり

しかし>>343はやさしいな
全く関係ないのに背中押されそうになったぞw
最近疲れてるからかなー、いかん、いかん。
しかし、そろそろ潮時と思う気持ちが抑えきれないのも事実だ

11/25 声明文(ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会)


学術および科学技術に関する「事業仕分け」によって現在進行中の科学技術政策
決定手順について深く憂慮するノーベル賞受賞者、フィールズ賞受賞者をはじめとする
われわれ研究者が急きょ集い、討論した結果、以下のような声明を発表することに決した。

署名はこちらでも集めております．ご協力をよろしくお願いいたします．
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/info.html?id=2009

まあ理研が減らされるのは妥当だな。分子イメージングプログラムなんか何の臨床成果もない

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

漢方薬は保険適応外にするんだってね。無駄だって仕分けられた。ひどい話だ。

民主党は薬の内外価格差に目を付けたから、これから怒涛の薬価引き下げがあるよ。
原価割れで製造中止になる薬も出てくるだろうね。

漢方薬なんてそんな高いもんじゃないんだから、さっさと適用外してもらって
似た様な市販薬作って病院の売店で好きな値段で売れるようにした方が、会社としてはよっぽどオイシイと思うんだけどなぁ。

クスリで原価割れになる物など存在しない

そういえば前スレの阪大教授の後任の話どうなりました？

妊娠不倫sage

このままだとシカゴに来れなくなるのか？

日本薬学会、「科学技術予算の縮減」に対して反対表明

日本化学会次期会長 日本学術会議第三部部長 岩澤康裕
東京大学副学長 日本機械学会副会長 松本洋一郎
社団法人応用物理学会会長 東京工業大学教授 石原 宏
社団法人日本機械学会会長 株式会社東芝顧問 有信睦弘
社団法人日本金属学会会長 東京工業大学教授 加藤雅治
社団法人高分子学会会長 京都大学教授 澤本光男
社団法人生化学会会長 東京大学教授 北 潔
社団法人日本化学会会長 三井化学株式会社相談役 中西宏幸
社団法人日本物理学会会長 大阪大学教授 大貫惇睦
日本放射光学会会長 東京大学教授 尾嶋正治
社団法人日本分析化学会会長 東京理科大学教授 中村 洋
社団法人日本薬学会会頭 東京大学教授 松木則夫
社団法人有機合成化学協会会長 東京大学教授 福山 透

薬屋なんぞ、儲けすぎ
放射線なら医療機器メーカーもぼったくりすぎ
このまえシナジーの
エ○クタの連中がJALのファーストクラスカウンターで
チェックインしてやがった

薬価なんかドーンとさげろや

帰ってきた？

【友愛】鳩山首相、中東でも信頼を損う　サウジﾞに福田元首相でなく友人の岩國氏派遣→サウジ国王出席取りやめ　日経BP★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259639368/l50

フォローアップ画像診断の事業仕分けマダー？

【社会】中性子がん治療研究施設が予算削減（30億→1億）で存続危機「1億円で何ができるのか」　計画中止含め検討…茨城
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260009377/

治療施設は無駄、とのことです。

岐阜大が最新鋭の放射線治療装置を導入　−　岐阜新聞 Web
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20091205/200912050854_9462.shtml

>　岐阜大学医学部付属病院は、高精度な最新のリニアック放射線治療装置を導入し、
>同装置による治療を始めた。同装置の導入は国内２例目で、大学病院では初という。

それ、予算が付いたのは数年前のことであって、現政権のものではないから。

ごめん
地元の県のニュースなんで嬉しかっただけです

天皇陛下まで利用しちゃうなんてすげー。やり放題、某教授みたいだｗ

おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテーブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った。

わろす

ところでおまえら
みりぶらってどうよ?
なんか薬屋がとんちんかんで
意味不明なんですけど
どうもこうも大古家の予感がするのは
誤解なのだろうか???

子ども手当に所得制限、民主が政府に申し入れ
民主党は１６日、鳩山政権が２０１０年度からの導入を目指している子ども手当について、所得制限を設けるよう政府に求める方針を決めた。

医者がもらえるわけ、、無いだろうな。。。orz

　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　　わたし…
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら
　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 　　結婚してもイイな…
　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　　↓ そして２０年後・・・

　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ！！
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　 男として情けないわね！
,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　稼ぎ悪いから罰として
　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　来月からは小遣いは
　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　 １万に減らすわよ！！
　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'

>>383
らくらくもらえましたぜ。（９年目）
もらえなかったら、妻と離婚しようかと思ってた。
（そして、妻は生活保護）

来年早々M&Mの血戦とのうわさ。純正はどうした？

たしかに中性子線は一億じゃ雨後感だろ

子供手当てはまだ法案にもなってないだろ？

将来放射線科いこうかなと思ってる研修医です。
放射線科の勉強って難しいですか？
頭良くないとムリですか？
一応偏差値70弱の公立大学の出です。

放射線科行こうって時点で既に頭が弱い

麻酔科いっとけばよかったよー

麻酔科は無いなー。
あそこよりはましだと思って仕事している。
偏差値70なら大丈夫だと思うよ，多分。
勉強は大変だけどね。

麻酔科成功組は年収5kを遥かにしのぐが、放射線科成功組はせいぜい3k程度
失敗組を含む平均値でも大体半分程度しか稼げない
それでいて労働条件はむしろ麻酔科に分がある

今から麻酔科に転向してもいいかな？

参加費安いし、しかも土曜日開催だから、来年のAi学会総会に行こうと思うんだけど、
医師以外の参加者って目立つのでしょうか？

興味はあるけど、いかんせん専門外。
一応CTやMRIを作っている会社に勤めてはいるが・・・。

>>383

おい、医奴野郎め。
所得制限の件はなくなったぞ。（どうせ１，２年で所得制限するだろうが）
大体先進国で子育ての援助に収入制限つけてるような狂った国が
どこにあるっていうんだよ。

お前さんみたいに、自ら権利を放棄し、自分で首輪をはめるような愚か者がいるから、
いつまでたっても放射線科は地に堕ちたままなんだぞ。

麻酔科ですが、流れぶった切って質問です。
正常画像のDVDアトラスを捜しているのですが、なかなか良いのがない、というよりも単に「ない」です。そういうものでしょうか?
あと、394に対するお答えですが、研修先を間違えなければ歓迎してもらえると思いますよ。少なくともウチでは画像がわかる
先生がいらっしゃるとうれしいですね。ただ、最初の2年ぐらいはキツい修行になりますよ。

大阪大学の教授決まったって本当？

uso

？

実はそれどころじゃない。。。

＞＞３９７
iphoneのアプリにあるんじゃないの？

>> 397
有り難うございました。でもPC用はやっぱりないですよねぇ。
iPhone持ってないので悩ましいところです。

>>401

kwsk

>>397
RAAViewer
http://web.mac.com/rlivingston/Site/Radiology_Anatomy_Atlas.html
これなんてどうでしょうか。
フリーのAtlasです。重宝してます。

>> 405
有り難うございました！！　早速インストールしました。これはすばらしいです。

飯台享受戦は３好捕に搾られた。純正２と耶麻愚痴台１。純正が且つんでしょうな。灯台も寝台も血栓にも残れなかったとは。血栓は位置が津だそうな。もはや矯味ないけど。

近代の人は寝台だからだめだったんですね。。。

あけましておめでとうございます。
まじめな質問です。
喀血に対するBAEを施行する予定ですがMDCTにて左外側胸動脈も関与していると判断しています。
そこで鼠径アプローチの場合、どのカテーテルを使用するのがおすすめでしょうか。
まず、腹部用だと長さが足りません。左鎖骨下動脈の選択も厳しそうですし。マイクロカテはどうしようか。
すなおに上肢から別途、アプローチすべきでしょうか。
痴呆田舎の独り医長ですのでIVRistの方、御教授ください。

まず、「待機的に”外側頬動脈が関与している”と2chで相談できる患者」について、
BAEの適応が本当にあるのか？について、小一時間問い詰めたい。

で、本当にBAEの適応があるのならば・・・

鼡径アプローチで、気管支動脈を塞栓。
使用カテーテルは、ミカエルソンか、シェファードフックか、コブラくらいかな？？

で、「100cm以上の長さのコブラ」または「カテックスのOK-1」または「カテックスのOK-2」
を使用して、左の鎖骨下動脈を選択。
150cmの最近のナウなヤングが使うマイクロカテーテルを使用して、外側胸動脈を選択。
最近、ナウなヤングにバカウケなのは「マスターズパークウェイ」かなぁ？
ワイヤーは「ランアンドラン」がお気に入りです。

０．０３５インチのガイドワイヤーは「ラジフォーカスM」で巧くいかなかったら、「ラジフォーカス タイプE」も試してみてね。

いままでBAEはやってもあまりいい印象はありませんが・・・（とりあえず止血剤（アドナ・トランサミンなど）で落ち着いているならやらないほうが無難）
大腿静脈アプローチで親カテはヘッドハンター（テルモ）100cmをたまに使っています。
マルチパーパス、コブラなんかでも良いと思う。
外側胸動脈とのことですが内胸動脈も確認ください。ご存知と思いますが脊椎動脈に行く動脈などと吻合がないかしっかり確認してから塞栓してくださいね。
マイクロは何でも良いと思うけど、ワイヤーもカテ（2.5Fr以下）も150cmぐらいのを用意してもらえば十分な気がする。

>>410,411
具体的な商品名挙げていただきありがとうございました。非常に参考になりました。
BAEの適応に関してですが、短期間で数回の喀血があるもののバイタルに変化なく緊急性はありません。
内科医からBAEへの強い希望があり待機的に行う予定でしたが、再度、ディスカッションしてみようと思います。

俺はトーホグ生まれ　民謡育ち
かっぺな奴は大体友達　かっぺな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの街

クボタコンバイン　そう思春期も早々に　これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた　農道に
マジ稲に迷惑かけた　本当に

だが時は経ち　今じゃビニールカバー
そこら中でハウス　作る算段だ
農具つかんだら　マジで�ｂP
トーホグ代表　トップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり
ＪＡに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード

>>410
古い２ｃｈ用語が満載ですねｗ

質問
この前のテレビで、出川哲郎はヨードアレルギー？
疲れたから出たみたいな説明あった感じじゃなかった？

患者ですが、質問させてください。
乳癌術後２年の定期検査で、骨シンチとマンモとCTを１日ですることになってしまいました。
全部するなら総被爆量は変わらないとは思いますが、
１日で３種類全部やってしまうより、
１週間ずつずらして、今日骨シンチで来週マンモ、みたいに分割したほうが、
被爆によるダメージ？が少なそうな気がするのですが、実際はどうなのでしょうか？

治療医なら心配ないというだろう。
核の先生も心配ないというだろう。
診断医もたぶん心配ないというだろう。

＞416
同日でも問題ないと思います。
この3つの検査を1日でやっても、分割してやっても、身体への影響はそれほど変わりないと思います。
（もちろん、総被曝量は変わりありません）。

＞417
確かにそう言いそうですね（笑）。

IVR医はそんなの知らんというのかい？

>>419
拗ねない、拗ねない。


　　　　　　　　　 (;;;;:::::)
　　　　　　　　（;;;;;;;;:::::::::）
　　　　　　　（;;;;;(;;;;;;:::::);;:::）
　　　　　　（;;;（;;;;;(;;;;;:::);;:::）;::）
　　　　　（;;;;;（;;;;;;;;(;;;;;:::);;:::）;;::）
　　　　（;;;;;;;;（;;;;;;(;;;;;:::);;:;;;::）;;:;;:）
　　　　　　　　ヾ|i l i i l;|ｿ
　　　　　　　　　|i l i i l |
　　　　　　　　　|i ( ﾟДﾟ)っ　＜　木にするな
　　　　　　　　　|i (ﾉ l !,|
　　　　　　　　 人从从入
　　　　　　　　　　∪∪


診断医⊇IVR医
ってことじゃない？
（私は>>417とは別人だけど。）

さてここで問題です。
上記の三つの検査を被曝量の大きい順に並べなさい。
教科書は見ないで。

>>417,>>418
教えていただき、誠にありがとうございました。
安心しました！！

えっ
2CH上の意見素直に信じちゃうわけ？？？

ＩＶＲ医はやりたいだけだから

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

帝京大学行ってる。本命の日大落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。ちょっと
感動。しかも帝京なのに文系だから授業ぬけるのも簡単で良い。帝京は就職が弱いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。早稲田と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ筆記試験とかあるとちょっと怖いね。帝京なのに面接に進まないし。
就職にかんしては多分帝京も早稲田も変わらないでしょ。早稲田行ったことないから
知らないけどOBがいるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも帝京な
んて行かないでしょ。個人的には帝京でも十分に就職に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどネッツトヨタから会社説明会の案内が届いた。つまりはあの
トヨタですら帝京大学には一目置いていると言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

誤爆？

難波大の享受戦は決まったのでしょうか？？

はぁ・・・

週刊誌に日本の名医紹介で山梨のO先生が
派手に紹介されていた。「眠らない医師」として。

放射の業界でも　西高東低ってある？
やっぱし私立医卒はバカ？？ｗｗ

そのまんま

西高東低だよ。特に治療は

診断は………

西高東低w

東京周辺を除けばそうかもしれないが、実際は東京周辺以外は全国どこもレベルが低い。
診断、治療関係なくどこの分野でもそう。

北関東まで東京近辺に入るかは知らんが、群馬の治療は京都を早晩抜くでしょ。もう抜いてる？
粒子線の設備でまともな施設が関西にいくつあるんだ？
今後も出来ないようじゃあ、先は見えてるね。

最後はお決まりの東京マンセーでつかｗ

　　　　 　　　　 ＿＿＿＿＿_
　　　 　　　　／　メシあもん　＼
　　 　　　　/ 　-・=;; 　　-=・-　　 ＼
　 　　　　/ ／　　（、_、 )　　＼ 　　 ヽ 　　
　 　　　　|/ ──　|　 ── 　　ヽ　 　| 　
　 　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 | 　　
　 　　　　|　──　____ ── 　 　 | 　 l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ 　　　-===-　　　　　/　/　　＜　群馬まんせー（涙）www
　　 　　　　＼　 　　￣　　 　　 /　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　l━━（ｔ）━━━━┥　　　

抄録集早く来ないかな

そもそも時間とか会場とか案内されてたっけ？

去年直前にホテルとろうと思ったら会場から離れた
ホテルまで通常の倍ぐらいの値段になっていて
おどろいた。

なんだい、メシあもんって？

飯台教授決まったみたい。

22年度診療報酬改定でましたな
IGRT加算3000円
複雑照射の管理料40000円、1回18000円
医療機器管理料11000円
単純照射は900円引き下げ
でしたな
ムリヤリIGRTの4門で決まりだな

RI病棟の管理料が1日20000円アップ！
でも医師の給料は上がらない

医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

>>443

>ムリヤリIGRTの4門で決まりだな

さすがに万喪は無理でしょう？

>>446
温存はIMRTなんか面倒だから
4Xと10Xを半分ぐらいづつの
なんちゃって4門でいいんじゃねえの

【2:322】【政治】 "連休、大幅減へ" ハッピーマンデー廃止＆５月と１０月の連休は地域ごとに週ずらし…政府「休日革命だ」と案提出へ

学会とかどうすんだ？　うちは平日、現地は休日とかだろ？

2010年度の画像診断管理加算は？

30Gy：3Gy X 13frの
frとはなんでしょうか？

フレンチ：チューブの長さでしょうか？
もしそうだとするとなぜ3Gy X 13fr＝30Gyになるのでしょうか。

よろしくお願いします。

フラクション

>>450
治療医は線量の計算はおろか，小学校の算数もできないやつが
やっているっていうことさ。治療とはそういうところなんだよ。

以前より過疎ってますね。
いよいろ終わりかな、特に診断・IVR系は。

↑
いよいよといろいろがごっちゃになっちゃった。

>>450
「3×10は10×３ではない」。
「俺の２とお前の２は違う（両方正しい）」。
この意味がわからない奴はグダグダ言うな。
小学生の算数で片付けるバカは黙ってろ。

455だが、450への返答ではなかった。
>450
でした。
こんなでは治療医も失格か　orz

また450って書いちゃった。
>452
なのに・・・・チッ・・・・・・反省してま〜す。

>>453
診断はMDCTでとどめさされた
643 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/03/13 10:18 ID:y9OoX+YA
＞634
　DQNも多い患者の相手は,余りまくっている各診療科に任せれば,良い.
　とはいえ,一人の放射線科医が目にする断面数(CT,MRI)はここ数年飛躍
　的に増えているに違いなく,かといって,診療報酬は,未だに,MDCTで全身
　撮影しようが,10年前のCTでも大差はない.
　とくに撮影,撮像断面が増えた分,病変の無い画像を目にする機会が増えている.
　各診療科に自分の専門分野は画像が読める(場合によっては単なる勘違い,告らん
　先生は本当に分かっているのでしょう)いると,臨床的にはあまり放科の読影
　に貢献が無く,期待されるのは専門外のスクリーニング.
　見逃しが無いように気を付けることが一番になってしまう.これは哀しい.
　さらに,今のような報酬体系だと,一般病院で検査件数を増やすのには
　近隣の個人開業医の診療所から,咳,痰,発熱のスクリーニングの胸部CTを
　増やすことになる.で,そのうちの何割かには,granulomaか何かで,一応
　念のため3ヶ月後フォローとかすることになる（良いか悪いか別として病
　院の方針として）　.
　これは一例だが,いろんな局面で,かなりどうでもいい読影沢山こなさなけれ
　ばならない.そうすると,一慨に読影量の増加が635のいう実力の増加に
　つながるとは考えられず,大量の読影をこなすことで,一杯一杯になる.

>>458
それは、IMRTや粒子線治療などが一般に普及するこれからの治療にもあてはまる可能性がある。
撮影・撮像枚数の増加、多モダリティーとのfusionなど治療計画に用いられる画像も現在進行形で爆発的に増加中。
ターゲットやその他の臓器のdelineationで疲弊している従事者は今の時点でも結構多いんじゃない？
自動化のツールも発達してきているけど、まだまだだし。

必死で物理士を導入したい背景に、照射計画を技師、物理士に丸投げしたい思惑が見え隠れしてると思う。
元々こっそり丸投げしている施設は多いと思うけど
単純写真を四角く囲ったり、光照射野やX線シミュレータでざっくり計画出来た時代が懐かしく、楽だったよね。
いまだにやってる施設もあるけど。


まあ、機械に依存する放射線科は機器の進歩=医療の進歩なわけだが、手放しで喜べない環境だね。
放射線治療医も明日は我が身ってことで。

自分の拠点や進路を今後どこに置くかが大事なんじゃないの。

優劣を語る前提として、東京で長く仕事や生活をしたこと無い地方の人に言っておくが、
地方にずっといる人間には全く分からない世界が東京及び東京近郊には厳然と存在している事は覚えておいた方がいい。

1)どこの大学を出ようが東京やその近辺で就職するのなら、あまり関係ない。
2)地方で勤務・開業を考えているのなら、地方に進むのがベスト。(地元以外への進学の場合)
3)故郷を出たくない、実家が開業医で継ぐ予定なら地元の医学部がベスト。
（どんなに良い頭を持っていたとしても今後を考えるのならベスト。ある時期東京で研修なり腕を磨きに行く期間はあっても良いと思う。）

必死で格付けとかしたがるのは良い大学を出て1)にあてはまる人か、2)にあてはまるんだろうなと思うわけ。
実際都内だと「東大？京大？すごいね」ぐらいが話題になるくらいで終了。
差がつかないどころか、「誰々って〇〇大出てるらしいよ」とか言われてムダに臨床のハードル上げられてかわいそうだなーと思うことが多い。
そうは言っても、指導医の立場から言わせてもらえると、肩の力を抜いて欲しいけどね。出身大学は言うほどみんな気にしていないよ。
早く出身大学でしか覚えてもらえない立場を脱して、人間性や臨床の力で覚えてもらえるようになって欲しい。


ま、大学の教授や大きな病院のポストを狙うならもちろん格付け通りの大学で良いと思うが、そんなの一般的な進路か？
それと大学の医局に入ることが前提だし。今後、医局に入らない進路を考えているのなら全く関係ない話じゃない？
それと、臨床のレベルで言えば旧帝大と言えどもある特定の領域はレベル高いかもしれないが、全体的なレベルは圧倒的に東京及び東京近郊の病院のが高いぞ。


我ながらひどい長文ですまん。
ま、臨床研修先として人気のある都内ブランド病院（）笑に勤務するしがない臨床医の戯言ということで。

おーーっと！！
すれ違いすんません。

JASTROとJRSの認定医・専門医統合で
JRSの専門医をもってれば誰でも治療専門医がもらえるみたい
クソのようなシステムだ
サルでも合格できるJRSの専門医認定なんてクソ資格
JASTRO認定医は施設基準が厳しく年限制限もあって幾分マシだったのに
放射線治療専門医も、何の値打ちもない名実ともにカス資格になるわけだ

>>462
正直、どちらも持っているのでどうでも良い。
今までが資格認定の基準が厳しすぎたような気がする。

認定医の人数が増えることは学会や現場にとっても良いことだと思うけど？
質の担保が出来ないってのは、現状でもあまり変わらないと思うよ。

気になるのは、これから認定放射線治療施設の扱い。どうなるんだろう。
無くなるのなら、書類書きが減って満足だよ。

>>460
スレ違いなんだろうが、感想は「必死だなｗ」としか言いようがない。

ところで北斗の崩壊はどこへいったのかな？

>>463
認定医の数が増えることは価値が下がるということ
JRSの修練施設の認定はザル
年間治療症例数50程度の施設でもOK
こんなので認定医が増えても無意味

JASTRO認定医は施設認定が厳しかったのが一番よかった
だから某大分とか某佐賀とか放射線治療皆無のクソ地域は
しばらく認定医数県内ゼロのままという素晴らしい時間が長かった

大学病院でもJASTRO認定施設になれてないところ多数
JRSの修練施設との一番の差はコレ
治療教室・講座のないクソ大の連中を
放射線治療専門医に認定する新制度は反対

>>462

>JRSの専門医をもってれば誰でも治療専門医がもらえるみたい

勘違いじゃないの？それ。

JRSの専門医は大分前に
「診断・核医学」用と「治療」用に別れているよ。

1次試験（今の認定試験か）は診断も治療もあわせた知識が問われるが、
2次試験は上記のどちらかを選択して受けることになっており、
「治療」を選択してJRSの専門医をとった人間、
すなわち、放射線治療医として登録されているものは
画像管理加算2をとるための要員にはなれなかったはず。

私の記憶違いだろうか。

>>468
JASTRO news letterでは
移行処置で治療専門医がタダでもらえるのは
JRSの放射線専門医（治療）に限定されてない

>>466、469
まあ、それはいいとして463で聞きたかったのは今後の認定施設の扱い。
>>469みないに認定することになったら、認定施設を維持する必要も存在自体意味をなさないよね。

日医放は厚生労働省が特定看護師とやらに
放射線科医（診断）まがいのことをやらせようと
していることに対して、何のアクションも起こさないのかね？

造影剤の注射をしてもらえるのはありがたい。

けど、中途半端な知識と勘違い意識で
読影の補助だとか、検査の実施時期の判断だとかに
介入してこられると、後始末が増えるから
ひっじょーにひじょーに迷惑なんだが。

これ以上、現場の負担を増やして厚生労働省は
どうするつもりなんだ？

それより今のナースの資格でもできることを
どんどんナースにしてもらうほうが
ずっとありがたいんだが。

読影、すなわち画像”診断”がしたかったら
まずは医学部に入って、病理をはじめとする
基礎医学をちゃんと納めて、臨床医学で幅広く
病気の知識を獲得して、かつ、医師国家試験に合格して
その上で画像をたくさん見て経験をつみ、医学部では習わなかった
医療機器の技術的なことも勉強する必要があるんだが。

ナースには無理です。

www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0218-9c.pdf

＞・エコー、胸部単純Ｘ線撮影、CT、MRI 等の実施時期の判断、読影の補助等（エコーについては実施を含む。）

↑は現場が迷惑するだけだから、特定看護師とやらを本当に実施するならはずすべきだ！


＞・ IVR 時の造影剤の投不、カテーテル挿入時の介助、検査中・検査後の患者の管理等

↑のうち、ガイドワイヤーの補助だとか、造影剤吸ってもらうのとかはやってもらってもいいんでは？
と個人的には思う。
患者の管理に関しては微妙・・・。


即ち、簡単な手技をナースにやってもらうのは構わないし、むしろありがたい。

けれど、医師の資格がないものが「診断」に介入されるのは現場の医師も患者さんも非常に迷惑。

もちろん、放射線科医が万能だなんて言うつもりはさらさらない。人間だし。
放射線科医の中にも能力の差にばらつきはあるだろう。
けれど、放射線科医が画像診断を管理することで、検査の質、画像診断の質が
ある程度担保されると、私は思う。

日医放は何にもアクション起こさないの？

実施時期の判断は、最終的には主治医の業務内容だと思うが。
エコーの実施は、技師の領分を侵すのね。
ワイヤー補助や造影剤注射はやってるよね。
所見の下書き書かれても、ね。

まずは造影剤・RI注射と軽症副作用の対応を
完全に看護サイドに移行してから議論してほしいもんだ。

ＥＣＲ参加中。レスニック先生とかオズボーン先生呼んだりとか
顔ぶれが豪華なオープニングセレモニーだった。恒例のコンサートは
ポーランドの四人組で、パフォが半端なくカオスで面白かった。

>>474
全く同意。これ書いたやつ、現場を見たことないのに想像で書いてるだろ。
まず完全に看護師に代替させるべきは、医者が静脈ラインとったり、造影剤やRI注射したりするところ。
比較的簡単な業務をすっとばして、いきなり「診断の補助」だの「エコーの実施」だの、ふざけているのか！？
医師不足で「CT、MRI 等の実施時期の判断」できず困ったなんて事例がいったいどこにある？？
看護協会の代表は「権限の委譲」という言葉を用いていたが、要は看護師資格の権限を増やしたいだけ。
欲をかく前に、まず静脈ラインくらい全部取って本当にやる気があるところを見せてみろよ。

放火最弱だ〜

放火医はいらんということなんだよ。
早く気がつけばかども。

放火医に未来はなさそうですね。
卒後丸十年になります。
これから転科なんてできないよなー。
若いやつ、放火は２年ほど勉強して、臨床科へ行った方が良さそうだ。

旧帝医局で放火行こうと思ってるんですけど
それでも駄目ですか？
診断バイト多そうですし

専門医会のホームページでは、女医を勧誘している。
まあ、そういうことだ。
男性が妻子を養う仕事じゃ無いってことだ。

グローバリズムに影響を受ける唯一の診断科であることを考えると…

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　>>480

国内においても「不在」がそのうち「不要」になってきている。
技術進歩でデータ量が何倍にもなっているのに報酬は変わらないから、
10年前に比べて事実上数分の一に賃下げされているような体たらく。

アメリカ通常読影 $70/件
インド遠隔 $25/件
日本通常読影　$22/件
日本自宅遠隔　$18/件

既に安すぎなんだから、逆に国際化は有利だろ

もっと近くの中国・韓国がいくらか教えてください。
（これから元高になるからとか慰めは不要です。）
米・印など引き合いに出されても糞の足しにもなりません。

>474>476
アナフィラキシーが起こったら主治医に連絡してほったらかしな放科は……院内でも……だよ。
？つうか放科で看護師いるとこ最近減ってないか？７対１です、常時いなくていいでしょ。必要な時に手配しますから。が、多くなってね？

＞484
ほんとだよなー。
何かにつけて放火はアメリカを引き合いに出して、アメリカではこうだとかいいやがる。
日中韓でモノ考えろや。

＞485
放火に看護師必要ないだろ

一般病院に放射線科の医者がいないから今回のような提案になったんじゃねーの？
放射線科常勤がいる病院ではまた話が違う気がするが・・

１から３ドルくらいかと。

放射線科不要とかいまだに言ってる、
放射線科医をまともな数そろえられない病院は
潰れていいんじゃない？

アナフィラキシーの対応？
できますが、何か？


>>486
放火にナースはいるよ。
造影剤の注射は全部ナースにやってもらえるとありがたいね。
核医学の注射もやってほしいね。
患者さんの着替えだとか、検査室入る前の金属の最終チェックだとか、
そういうこともナースにやってもらうと助かるね。

技師さんが技師の仕事に集中できるように、
放射線科医が放射線科医の仕事に集中できるように、
放射線科にナースは必要です。

>>486

だから、まともに放射線科医をそろえられないような病院は
潰れていいと思うよ。
医師集約化を進めないとね。

少なくとも私は、自分が患者の立場になった時に
放射線科医がいないような病院には罹りたくない。

>>480

旧帝の医局なら人も多いだろうし、
バイトも多いだろうし、大丈夫じゃない？
うちはマンパワーの無い、しがない弱小医局だけれど。

ただ、レポートを書くということは
すなわちそれを基に訴えられる可能性もあるということだから、
そのあたりを覚悟してきて欲しい。

>>484

日本読影センターというところが2008年3月から
中国人医師による遠隔読影を1件420-735円で
請け負っている。

ちなみにそれ、中国人医師の書いたレポートを
自動翻訳にかけたもの。

自動翻訳の不思議な日本語でOKというのなら
まぁ、利用してみれば？

ただ私個人は特殊な環境でなければ
遠隔読影の利用をあまり御勧めしない。

なぜなら、読影する画像そのものの質が
放射線科医がいないような施設でとった画像の質が
そもそも、ピンキリだから。

（放射線科医がいない施設でも、熱心に勉強している
技師さんと、画像がわかっている臨床各科が関わって
きちんとした画像を撮るところもあるだろうけどね。
ひどいところだと、CTはないけどMRIだけあるから、
肺の評価目的にMRIを撮りました、なんてところもある。）

画像診断の質を担保するためには、十分な数の放射線科医
を常勤で確保するのが、結局は安上がりだし確実でしょう。

遠隔読影を御勧めしない、もう一つの理由。

読影している放射線科医に病理の結果などが
フィードバックされないために、下手をすると
独りよがりな読影、あるいは責任回避のために
玉虫色の結局何を疑ってるんだ？というようなレポート
になる可能性が高いということ。
つまり、質が悪いレポートになる可能性が、ね。

やはり、常勤で勤めて、各科や技師さん、ナースと
コミュニケーション撮りながら働くのが、
放射線科医にとっても、他科医にとっても
いいことだと思う。

タイプミス

×　コミュニケーション撮りながら働くのが
○　コミュニケーション取りながら働くのが

アンカーミス

>>490は>>497に宛てたものです。

サーセン

>>479

馬鹿だなぁ。

人が足りていないところにこそ、需要があるのに。

2年放火に回ってから他科にいくなんて中途半端なことするなら、
最初から他科に行ったほうが時間が無駄にならないと思うけれど？

ラクだからと皮膚科や眼科（眼科の中でもオペばりばりにこなしている先生は
かなりハードだと思いますけれど。開業眼科医はわりとラクですよね。）に
流れても、人余りでどうしようもなくなるよ。

まぁ、女医の割合が増えてるから、すなわちすぐリタイアするであろう医者の
割合が増えてるから、そうそう食べるのに困るほどにはならないかもしれないけどね。

（女医全般を馬鹿にするつもりはないです。悪しからず。）

まぁ、あなたが本当に放火に未来がないと思っていて、
医師の資格をもっているのなら、
今からでも転科すればいいだけの話だと思うけれどね。

医師の資格を持っているのなら。

マジレスすると、今後の放射線科医は全員臨床研修修了世代であり、
電子カルテの整備により臨床情報へのアクセスもどんどん容易になる一方のため、
臨床判断において臨床各科と放射線科の隔たりはどんどん縮まるだろう。
アナフィラキシーショックの対応も、鼻糞ほじりながら余裕でできる医者しかいなくなる。
まあ放射線科の未来は我々若手に任せておけということだ。

遠隔画像診断ネットワークの構築と運用著者: 竹田寛
「遠隔画像診断は国境を越えた広がりを見せている。米国では数百以上の病院が海外遠隔読影サービスを利用している。
米国の深夜はインドの午前中になるので、米国の病院で行われた夜間緊急CT読影をインドの放射線科医に外注すれば、勤務時間の点からは非常に好都合である。
米国外の医師による国境を越えた遠隔読影は、技術的には何ら問題がなく、読影も迅速で正確であると報告されている。
米国ではコールセンター業務なえどの海外外注による国内雇用の海外流出が大きな問題となっている。
米国の放射線科医も海外遠隔画像診断によって仕事が奪われ給与が低下するのではないかと危惧している」

つまり、俺ら他国の遠隔を侵食しちまえばいいんじゃね？

おいおい，臨床研修世代でなくてもアナフィラキシーの対応くらいできるぞ。
それよりも，常勤医がいなくて看護師と技師まかせで検査しているところの安全性と検査水準の心配でもしてやれよ。
放射線科常勤医のいないところは，どうしても診断とかの水準が低くて，自分ではかかる気がしない施設ばかりだ。
まあ，放射線科に未来が無いと思っている輩はどんどん転科してもらって結構だけどな。

>498
お前さんは，英語で国際水準を満たすレポートが書けるのか？
英語が準公用語のインドに勝てるのか？

>>499
英語はあまりできない気がしないな。書き方の流儀さえ覚えれば。

>>498

せっかく医者になって国内で有利な立場にあるのに、わざわざグローバリズムに
振り回されてリスクを取らなくちゃいけないんですか…
こんな不利な診断科って、やはりこの科特有のリスクかと。
人がいないから需要がある、って意見はどうかと…
極端に安くなった株は、安値にそれなりの理由があるということ。
わざわざドブに金を棄てるようなアホ投資家はいないですよね？

>>499

前半同意。


>>498

レポートに使う英語の言い回しって、ある程度決まってるのでは？
それを踏まえてしまえばできるような気がする。
でも、私個人はインドに勝てる気がしないし、
日々の仕事で手一杯だから、そういうことするつもりも余裕もないなぁ・・・。


>>501

>せっかく医者になって国内で有利な立場にあるのに

↑のような言い回しが出てきたことで、
キミが非医師もしくは一人前には程遠い、研修医か医学生
もしくは医学部目指してる高校生or浪人生だということが
よくわかるよ。

>読影している放射線科医に病理の結果などが
フィードバックされないために

診断がそうならIVRはもっとでないの？
血管広げたり、ステント入れたり、動注塞栓術した患者がその後どーなってるのか
フィードバックされているのか？
こういったIVRの手技は健康保険では手術に収載されているんだろ。
患者ってのは執刀医にずっと診てもらいたいものなんじゃないのかな。

脳血管、心大血管、末梢血管の形成術はほとんどが内科、外科がやるようになったし
画像診断だってそれぞれの科がやるようになるのは時間の問題だと思う。

単に画像管理加算があるから診断医の需要があるだけなんじゃないかな。

>490
>だから、まともに放射線科医をそろえられないような病院は 潰れていいと思うよ。
医師集約化を進めないとね。

で、大学病院や機関病院等の大病院に放射線科医が集まっているのか？
大学病院といえどもずいぶん脱走してるんでないのか？

>>502
ボードは？
米語できるの？

なきゃ無理。甘いのでは？

>>503-504

あなたが仮に崩壊だとして、
あなたが書いたとおりだと思うのなら、
さっさと逃げるなり、転科なりすればいい。

他科医や米のやっかみ？心配？なら
大きな御世話だなぁ。

あなたが放火を馬鹿にしようとも、
私は私の仕事に誇りと責任を持っている。

ただ、それだけ。

>>503
内科・外科は暇なの？　それとも人余り？

>>505

私自身は印度人に叶わないと言っているでしょう。

そもそもアメリカの遠隔読影診断しようと思ったら、
USMLEをステップ3まで通らないとダメなんじゃ？

そこまでして、その仕事を取りにいく気力は
私にはありません。
残念ながら。

>私自身は印度人に叶わないと言っているでしょう。

情けね。

で、IVRも循環器や血管外科、脳外科に叶わないってか。

そういやナントカナイフも脳外科が主だった気がしたがね。

ここから放射線科の未来が明るいか暗いかよーく考えよう。

じゃあなに、アジアに仕事が流出し始めているのに他の先進国の
受注は全然とれず、国内では職場の集約化で大病院のみに職場が絞られて
中小病院ではリストラ、ツブシも転科もままならず、
結局最後は「我が仕事に誇りあるから」って逆ギレするしかない、

っていうのが現状…とまとめてしまってよかですか？

>509
君，医者？
少なくとも放射線科医じゃないよね？
なんでここにいるの？

ここに崩壊以外の暇人が来るとは思えないけど。
モチベひくそ〜な学生は時々いそうな雰囲気。
仮に崩壊以外の人間がいたところで将来の明るさになんの変わりがあると言うのか…

>>512
一部崩壊は自虐的なあおりが好きだから。他界を装った崩壊でしょう
みんな。読影レポートって個人のブランドだから、駄目崩壊のすくつ
になってんですよ。このすれは。

医者じゃないのに、IDにMDが入ってるなんて皮肉だね。

＞ID:5reMDb8f0


>>511

医者じゃないでしょ。

ID:5reMDb8f0の書き込みを拾ってみたらわかるよ。
医者になりさえすれば、ラクして稼げるとか前途洋洋だとか
思っている非医師だということが。


>>510

>国内では職場の集約化で大病院のみに職場が絞られて
中小病院ではリストラ、

放射線科医が中小病院で働くメリットってなんですか？
放射線科医としては、症例の集まらない病院で働くのは
非常にdullだと思うんですが。
（他科医としては面白いこともあるのかもしれないけれど。）

これは嫌味ではなく、マジレスです。

それと、医師の集約化の意味、わかっていますか？

>>513

＞一部崩壊は自虐的なあおりが好きだから。

２ちゃん上ではそれでもいいだろうけど、
リアル世界でそれやっちゃ、まずいでしょ。

日医放には厚生労働省や看護協会のやろうとしている
ヘンで迷惑なことに対し、きちっと抗議して阻止して欲しい。

>>514
他科では大病院で医奴やってるやつのほうが圧倒的少数派なんだけど、
崩壊は絶対数が少ないし職場も少ないから場末の中小のQOML派と
半々くらいといったところかな。
それでもやっぱり、QOML派の多くがリストラされて市場に溢れたら、
かなり混乱しないかな…と。
集約化は結局崩壊のためにならないというのが持論ですが…。

＞513
「すくつ」ってわざとですか？

>>517
つり？

まあまあみなさん仲良くやりましょうよ。
とりあえず今の日本は医師免許さえあれば、食べていけますし・・・
自分のやりたいことをやってればいいじゃないですか・・

中国に外注って聞いたことはあるが、実際に契約してるのを見たことが無いんだが。
実際にやってるのかな？？

そういや、知りたいことあって電話したら、先生はウィーンで学会ですって言われたんだが、
なんの？何？

医者なら誰でもやってること。深く突っ込まない。

…あ、>>521女医先生でしたか…すみません聞かなかったことに

>>521
ECR

おれは10月にウィーン

>>516
QOML派って言葉、使ってみたかったんだね。

この板とかほかのサイトとかでいろいろ検索して
ネットの中だけでも医者のふりしてみたかったんだね。

わかります。

ナントカナイフさん。


>>523
放射線科医であれば誰でも知っていることだろうに。

非医師にやたらと情報を与えないように。

インスブルックの国際IORTがっかいよかったはあ

>524
他科だよ。聞きたい人は電話繋がらないから放科いったら技師はさぁ？休みみたいです。技師長が学会です、たしか？と、答え、疲れた顔のが海外なんで、多分……木曜か金曜日に帰ります。と言ってバタバタ造影と読影していた。
コミュニケーションとかとれてそうな部署に見えたが驚いた。会話ってないのか？
明日帰ってこないかな…。無理？

日本語でOK

診断はいよいよ終了だね。

コミュ力なさすぎて、2chで特定個人の予定を聞いてる女の人って・・・

>>528
それじゃあ、まだ終わってないみたいじゃないか。

核はとっくにお亡くなりになったのでしょうか

治療はまだ始まっていない
核・IVRはほぼ死亡
診断はさて？まあ放射線科のメインストリームなのは変わらない。

ドクエイって1日50件しても
診療報酬は1件5000円もしないから25万くらいだろ
脳転移1ヶのSRSを5分くらいで計画して63万もらうのが
放射線領域では一番採算性がいいな

馬鹿だなぁ。

そんな具体的な数字を誰でも見れる掲示板に書くなんて、
診療報酬の点数減らしてくださいって言ってるようなものじゃないか。

診断医は結局贅沢品のまま。無くても何とかなる。

私は自分が患者だった場合、
放射線科（診断）常勤医がいない総合病院は
避けるけどね。

軽症なら軽装備のクリニックを受診するけど、
総合病院のクセして、充分な放射線科医を
確保できない病院なんて、怖くて受診できない。

必ずしも診断医は不可欠というわけではない。
無能な診断医を常勤で飼うより、
できる診断医が週一でバイトに来てちゃんと読んでる方が、
よほど病院の質の担保になるはずだろう。
残念ながらこの業界は「不在」が容易に「不要」になりえる。

点数減ってきているじゃんか

産婦人科医がいなくなれば産婦人科閉鎖、外科医がいなくなれば外科閉鎖。
麻酔科医がいなくなれば手術縮小。画像診断医がいなくなってもCTやMRIを
やめたり制限したりする病院はない。業務量は増加するばかりなのに
評価が比例しない。外注先が中国が増えると遠隔も価格破壊で割が合わない。
どうすりゃいいんだよ！！！！！

答えは簡単だよ、公立病院の常勤になって余り働かずに5時で帰れば良いだけ。

学会は、管理加算2で結局自分の首を絞めて何をやっているんだか。

総会の機器展示も止めればいいんだよ。
CTに1日10件以上撮れないようなリミッターを付ければ許すとか。

>>539

つ逃散

そんな環境で無理に働いて
見逃し、誤診のリスクを自ら増やしてどうする？
お縄になりたいのか？
そんな労働環境に置く病院なら
一放射線科医に責任をなすりつけるだろうに。

ネットの求人広告には出てないけど、
崩壊は今（診断も治療も）、引く手あまただと思う。
需要＞＞＞供給なんだから、
みんなもっと自分を高く売ればいいのに。

劣悪な労働環境からは逃げるのが勝ち。


>>540

CTの予約が一日20〜30件、
そういう時代もありましたなぁ・・・。

ﾄｵｲﾒ

>>541
>崩壊は今（診断も治療も）、引く手あまただと思う。
>需要＞＞＞供給なんだから、

「引く手あまた」ってどこ？
需要があるのはCTやMRI検査自体であって、読影ではないでしょ。

他科が考えている以上に、放射線科は需要は多いと思う。
実際、放射線科は病院の利益の多くの割合を占めるのは紛れもない事実。
放射線科医がいなければ加算２が取れないが、撮影すればするほど結構な収入源にはなる。
その部署をまとめる医師はやはり必要であり、撮像方法などの指示ができるのは放射線科医だけだと思う。
他科の医師は撮影の指示なんて簡単だというかもしれないが、必要十分な指示を出すのはかなり難しい。　

他科が悪口を書くのは、ねたみとしか思えない・・・
おそらくろくな仕事をしていない放射線科医と同じ給料でこき使われたんだろうな・・
かわいそうに。

院生でも1500万余裕だしね

崩壊必死だなｗ

放射線科医の最後の望みの綱はクオリティー。微小病変や偽病変
見つけて喜んでるけど、レポートはいつも悪性を否定できない。
これぞマスターベーション。治療方針になんの影響も及ぼさない。
こんなのはハイクオリティーって言わないよ。せいぜいバイトで
薄利多売して小銭稼ぎでがんばってちょうだい。

1回だけマジレスすると、放射線科のオナニーレポートを参考にしようがしなかろうが勝手だが、
放射線科が所見を見逃しても主治医の免責にはつながらない（病気の最終診断を下すのは主治医の役目)けど、
放射線科がレポートで指摘している病変をレポート読まずに見逃したまま診療すると
主治医は裁判で負ける可能性があるんだな、これが。
今は昔と違って電子化されているから、レポートなんてなかったことにするのも難しいし。

＞546
なぜ、他科がここへ来て、必死になってるの？　
気になるの？？

おれは他科医だが日医放会員だし、4月も
鋭い質問をしにハマへ向かうぜ。覚悟しな。

>>546
画像診断なんてせいぜい確率の高い占いと一緒。
多くを望みすぎなんだよ。
画像から全てが読み取れるとでも？
経験を積めば積むほど、うかつなことは言えなくなる事もわかってやれよ。

背中を押して欲しいんなら、膝突き合わせて話して見ろよ。
レポートに書いていない、書けないいろいろな話がきけるはず。（まともな診断医ならね）
いくらでも押してくれると思うよ。
自分は、だらだら鑑別挙げたり良悪性の鑑別理由をくどくど書いてあるレポートは好きじゃない。

ハイクオリティー=治療方針に影響を及ぼすレポートなのか？
治療方針に影響しない検査の山が実情だろ
まあ、大概がオーダーの際の依頼の仕方が悪いことのほうが多いけどね。

ああ、私、鑑別疾患をやたらと多く書くことはしないけれど、
良悪の鑑別理由をくどくど書いてたりはするかも、なぁ・・・。

長すぎるって良く怒られるなぁ・・・。
短くしようとは思ってるんだけど・・・。



>>543 >>546

他科医じゃないんじゃない？

医者の中でも崩壊なら叩けるだろうと思ってるニートか、
人手不足をいいことに、崩壊の仕事に割り込もうと思っている
特定看護師推進派とか・・・。

医者ですら画像診断できるようになるまで時間がかかるのだから、
ナースの仕事ではないのにねぇ・・・。
読影の補助とかいらん。迷惑。

造影剤やRIの注射をやってもらえるのならありがたい。

あと私は、そういうレポートを書くリスク承知である程度言い切るレポートを書くようにしてる。

でないと、オーダー元の医師が先に進めないからね。

その結果間違っていたとして、それを槍玉に挙げられるか、
実際はこうでしたよとフィードバックしてもらえるかは
普段からの他科医とのコミュニケーション次第なのでしょう・・・。

上手くコミュニケーションできてるといいなぁ・・・。

>542
求められているのは写真を撮る事
ではなくて
診断を得る事
あるいは
医学は占いではないのですから「これ」と簡単に結論できない以上
不足している情報を補完する必要があるか無いかを含めた
診断までの課程を得る事
疑いと事実をより分ける道筋を示す事
なんだろうね
写真を撮る事が目的化しているとしたら
そもそも論が間違っていると思う

CTやMRIの検査料はもっと安くていい
CT300点、MRI500点でもいい
機械の維持代＋αでもいい
機械や出てきた絵に価値があるのではなくて
診断に結びつける行為と最終結果にこそ価値があるのです
診断医の読影料を検査料引き下げの差額分以上にあげる事が
結局は医療の適正化につながると思うのね
ただ撮って見ました状態ではいけないと思う
診断にはプロセスがあり、適正な検査、画像、手技
そういうものを担保するために専門医が必要なのかな
　
あと、画像管理加算2(どこが画像管理なのかわからんが)を廃止して
専門医一人につき常勤看護婦2人
常勤放射線科医2人につき医療クラーク1人配置すれば
加算をつけるとした方が
適正な医療という観点、勤務医対策という観点いずれからも
あり得るべきと思うのですが

てすと

規制解除でようやく書き込みができる。
もうさんざ既出の話なので、いい加減スルー力を身につけるように。
ところで、総会のフィルムリーディング＃５、あれ公にして大丈夫なのかね？
ttp://saki.2ch.net/news/kako/963/963735731.html
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/nara.html
ttp://www.kpu-m.ac.jp/k/ccn/topics/topics/W0213.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E9%95%B7%E5%A5%B3%E8%96%AC%E6%AE%BA%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>546
確かに悪性を否定できないと書くようなレポートは嫌いなんだが、
こういう臨床医様に限って、悪性を疑う所見を書いているのに半年見落として
立派な癌に育ててから持って来るんだよな。
主治医が見逃したことを公式に書けないから書き方に困るんだがw

画像診断医はバッターのようなもので、ホームランを打ちまくっても空振り三振が多いと
意味がないし、派手さはなくてもコツコツヒットを重ねる人が重宝される。
でも、最低限ここは進塁打というところでそれが打てなかったらやはり叩かれるｗ

ITとか被曝管理とか
全回受講必須なのかまだ受講しなくていいのか１回でも受講してればいいのか
さっぱりわからん

>555
おいおいマジかよ。
確かに子供が連続して志望とか書いてあって心臓や肺のCTがでてたよな。
遺伝性、家族性で刺激伝道系の異常をきたして突然死するような病気かと思っていたけどマジなら
出題するやついい性格してるってことだよな。

あれウィルス疾患だと思ったけどちがうの？

>>546はこの業界に失望して鞍替えした元診断医か、隣に鎮座してる
無能な診断医を日々苦々しく思う治療医、あたりだろう。
薄利多売とは、まさに言い得て妙。
臨床医が暇な外来にでんと座って、あるいは寝当直で寝てるだけで稼ぐのと
同額を稼ぐために我々はどんだけ精神＋肉体労働しなくちゃならないのか。
まじで比較した奴いないだろ。みんな友達少ないものな。
それに気づいた輩は３行レポートで心身を防衛する。
余計、診断医の存在意義が低下する。その矛盾。

なんか、フィルムリーディングにじっくり取り組むって、あまりにも日常業務からかけ離れていて、興味がわかない。
時間かけて、珍しい病気のあってこしているのをみても、ああ、そうですかとか。

読影スピード選手権とか、やってほしいな。

たとえば、５０例の症例にレポートつける時間を競うわけ。
得点は、タイムと、つけたレポートの正確性の総合評価。
やってはいけない見落としをしちゃうと、失格。

地方会で予選をやって、春の総会で決勝戦。

日常業務でじっくり調べなきゃいけない所見ってけっこうあると思うが…。

そういうのに直面したときの所見の取り方や思考過程、検索スキルは、
フィルムリーディングみたいな、一応解答にたどりつけるとわかっている
条件下で日頃訓練しておいたほうがいいのではないかと思う。

フィルムリーディング嫌いな人達がよく揶揄するほど、
日常臨床の営みとかけ離れてるとは思わないけどね。

ITとか被曝管理は結局イランと思うよ
学会がさびれているから、
わざと金曜、土曜の早朝にしている
詐欺でしょう

今頃ITってどんだけ遅れているんだか。
殆どの放射線科医は、PACSや電カルの知識が全く無いことがバレバレ。
逆に電子情報委員会の連中は、現場を知らないので滅茶苦茶。
被爆管理も、専門医更新に必要なの？
肺癌検診は、技師に負けてどうなった？

フィルムリーディングは読影よりも
出題者のセンスの方が重要だと思うね

>>561

やだよ。
そんな大会。

そんな記録が公式に残ったら、
ますます自分らの首を絞めるだけじゃないか。

進行大腸癌について教えてください。 ＣＴスキャン（造影剤使用）だけでおよその... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025944620?fr=chie-websearch-1&k
=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZoJSWlZHh1IutlpmQj5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54a
jlVr9LEgk7VYl%2FlAaBU76HpRSDAxJIStZ9BKFoIvT18eLrZaZnpOkmZ%2BehpWV1dnezNiLqZ
CGlZXci6iFpYubkNXMla6LoIWgi9iQnoukpJujnKidpaCUo%2Bbj1eTI2IubkNiLrZaaoJmtmp%2BelZ%2BplpWQ1%2BPU1NyGo5Wmi5qF5oupkJWL8A%3D%3D

なんでわざわざタダで専門知識を提供せにゃあ、ならん。

そんなリンク、踏まねぇよ。

>>567
先ず、本当に患者さんで困っているのであれば、リンクではなくちゃんと状況を書いて下さいね。
まあ、とりあえずタイトルだけ見て釣られて反応してみよう。
早期癌は殆ど分からないが、進行癌であれば、CTで「およそ」は分かるだろう。
だが、手術する前には、内視鏡で腸の中を見て、そこから細胞を取って癌細胞の有無を調べるのが一般的。
何故なら、CT画像の影絵よりも内視鏡で直接見た方は確実だし、頻度は低いが、良性の腫瘍や酷い炎症で腫れたものでも、似たようなCT画像になることが稀にあるから。
特に最近は、癌でないのに手術した等と言いがかりをつけられて訴えられることがあるから尚更だ。
しかし、良性の腫瘍でも転移するものもあるし、炎症が駄目なら、虫垂炎で手術してはいけないことになっちゃう。
また、「およそ」という言葉の解釈が問題になると思うが、学校のテストで8割正解だったら優秀だが、現在の日本の医療では2割も不正解があったら許してくれない訳だ。
そこで、内視鏡やその他の検査と併せて、なるべく確信度を上げるわけだが、それでも医療は生物相手で不確実なものだから100%にはならないよ。
尚、外国ではCTで大腸癌を診断することが流行っているようだが、それは内視鏡を使える医者が少ないためであって、医療全体として日本より進んでいる訳ではない。
蛇足だが、我が日本の放射線科業界では今頃外国の真似をしているような情けない状況だけど。

CT colonoなんて正診率6割なんだが・・・
やる必要まるで無いだろ

>やる必要まるで無いだろ

同感だが、総会のアレはどういう風の吹き回し？

>>571
新たなメシウマ利権の予感

>>572
利権は、あっても極一部の偉い人だけでは。
日本では内視鏡に負けることが明らかだら駄目だと思うが。
去年の総会で問題になった胸部CT検診なんか、内科や外科や技師に取られて、放射線科の利益は無かったし。
今年の抄録集に唐突に聞いたことのない業者の申込書が付いていたが、ハンズオン申し込んだ？

AIに続いて仕事が増えるだけ。

日本の医師免許なくても診療を　仙谷氏、制度改正を検討
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000409.html

「外国人の医師は現在、日本の試験を受けないといけない。
世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」
仙谷由人国家戦略担当相は２１日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術
レベルが認められれば日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。

まずは遠隔診断で海外読影医への規制緩和からですね。

>>575
コピペにマジレス。

別に外国人医師に解放してもいいけどね。

日本国内でで常勤で働こうなんている国人医師はまず、いないだろうね。
（留学は別。）
中国だろうと他の東南アジアの医師だろうと。

だって、自国での待遇のほうがいいもの。

日本ほど、医師を馬鹿にして低待遇で扱っている国を
私は知らない。


逆に外国人看護師を解禁したら、フィリピンなどから
優秀で勤勉な看護師が日本にやってくるんじゃないかな。

>>569

親切なつもりなのかもしれないけれど、
そう、易々とタダで専門知識を
２ちゃんに書き込むのはどうかと思うよ。

ますます崩壊の地位や收入を下げるだけじゃないか。

外国人に開放して一番困るのは画像診断だよ。すでに中国人に一部
侵食されているがあくまで参考意見ということでおさまっているのに、
これで正当性を与えてしまう。中国でどれだけの数の画像診断医が
職がなくて困っているのか知ってるの？

>中国でどれだけの数の画像診断医が
職がなくて困っているのか知ってるの？


知らない。
具体的にソースを添えて教えてください。

そんなに職がないのなら、他科に転向すればいいのにね。

外国人医師、日本の免許なくても診療可能に　仙谷戦略相検討

日経 2010/3/21 19:24
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000409.html

それ、私が求めてるソースじゃないから。　>>580

民主お得意の吹かしだろｗ

>>577
569だが、別に専門知識でも何でもないでしょう。
相手は素人だったみたいだから上では言いたくなかったが、診断根拠は単に壁が厚く見えるか否か、殆ど個人の主観的な印象だけの世界でしょ。
造影剤使用って書いてあるから、CT colonographyとは別だろうし(それも酷いが。)
良くCTで大腸癌疑と引っ掛けるが、精査したら癌は極僅かで殆どは何も無く単なる蠕動ばかりという人がいるなあ。
感度は高いが特異度が非常に低い迷惑恥さらしな一部の同業者が嫌いだね。

>>578
中国の問題の前に、そもそも日本の遠隔会社やフリーで自宅の読影が参考意見扱いだよね。
しかも、その多くがそのことをごまかして病院と契約していて殆ど詐欺に近い。
本来遠隔診断には施設基準があるのだから、遠隔会社や中国は基準を満たすことができないので簡単に排除されるはず。
ところが、変な連中が学会や専門医会で偉そうなことを言っていて、そいつらに任せたからこうなったわけ。
結局自業自得で、次の代議員選挙をどうするかみんな考えるべきだね。

金儲けしか考えてない遠隔は潰れて欲しいわ

>584
確かに一部酷いのがいるよな。

　遠隔画像診断　ネットワークの構築と運用、によれば毎年数千人の
画像診断医が中国で誕生しているそうだ。
　中国では医師は特別な高給ではないため１件500円なら喜んで受ける
だろうね。日本の一部遠隔画像会社がすでに中国進出をはたしているが、
中国の医師免許での日本での医療行為可能にすれば日本の画像診断は
大学の卒前教育としてしか生き残れなくなったしまう。ちなみに10年前で
はあるが、中国人放射線科医の給料は１万５千円だったよ。

1/1000以下か〜。

おいら趣味で仕事してるわけじゃないから、明日から早速次の道を模索する。

1万５千円は月給だよ。ちなみに当時の庶民の平均は1万円くらいだそうだ。
いずれにしても民主党政権が医師にとってろくでもない集団であることは
間違いないだろう。国内放射線科を壊滅させて医療費削減なんてことに
なりかねん。

>>586

そのレス、ソースを示したことになってないですよ。
為替も考慮してないし。

まぁ、政府が日本の放射線科医を駆逐したいのなら、すればいいさ。

それで困るのは患者さんだから。

そういう状況になったら、私は私と自身の家族が守れれば、それでいい。

転科するさ。
未練なくね。

ただ、中国の非富裕層の医療事情が
米国の中産階級よりもっと悲慘な状況にあるということは
わかった。

ttp://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/229bc5325d9d34aec906631a99496557

転科するとしても３０〜４０才の放射線科医はマズゥだな
逃げ切れるのは５０才以上かな

>>576
フィリピン人看護師の半数が第一希望勤務地に日本を選ばない
http://venacava.seesaa.net/article/143120006.html

10年前の中国の業界事情なんて，今は通用しないって。

特定看護士なんて放射線科には不要。
馬鹿には画像診断はつとまらん。

やっぱ医師はどれだけ勉強したかが重要だよな、
と思いながら今日も２ｃｈで遊んでいるが

>594
おまえはまず、
かな漢字変換の辞書をアップデートしとけ

放射線科医であるかぎり、勉強は日々必要だね。

でも努力の費用対効果が群を抜いて低いのが放射線科であることに
誰も異論はあるまい　ｸｸｸ

ダークスレからの出張っすか？ｸｸ

現実が厳しすぎて逃避したい気持ちはわかるが、外国医師免許を国内で
認めた場合、画像診断医の価値が低下するのは避けられない事実。
学会や専門医会は断固反対を表明すべき。

ここで喚いていても何も変わらない。
自分の教室、学会理事、この場合は民主議員、県連などに抗議の声をあげなければ意味は無い。

>>598
81

>>600
２ちゃんねるの書き込みは医療を変えることは、既に歴史が証明した。
もしこのような匿名掲示板で、医師同士の無言の意思確認の手段がなかったなら、
今でも日本の医者は何も知らぬただの奴隷であり続けたことだろう。

医療のどの部分を変えたのですか？

一応、にちゃんも含め、Netはバカと暇人の集まりであると
ほぼ断定されたのですけど、、、

>>603

医師の逃散が起こったことじゃないかな。

ただ、そういう２ちゃんねるの流れは
逃散などの個人的活動には有効だけど、
システムを変えようと思ったら、
微弱な力しか働かないと思う。

システムを変えるにはリアル世界での
政治力がないと、ね。

だから学会にはがんばってもらわないと。

他力本願でどうなったか、この20年で我々は骨の髄から思い知ったはずだが。
転科した同期が未だに読影仕事してる。転科先の仕事の半分以下の費用対効果
なのに、なぜ読影を続けているか問いただしたところ、
「現在の日々の仕事がいかに恵まれているか認識し続けるため」
だと。遅きに失したが我も他に道を見出そうと固く決意した次第。

画像管理加算の施設基準から専従医の経験要件がなくなっているけど
入局したての若造でもいいということなのかな

悪事に加担して罪のない奴を陥れることは悪だぞｗ
大倉＿理沙の朝鮮マネーに買収されたストーカーの大倉＿暖
死ねよガチホモが
義父にケツ掘られてよがってるホモ朝鮮人が
殺してやるからな

? 外傷全身CT加算　（CT撮影の加算）
800点
? 施設基準
(１) 救命救急入院料の施設基準を満たすこと。
(２) 64列以上のマルチスライス型のＣＴ装置を有していること。
(３) 画像診断管理加算２に関する施設基準を満たすこと。
? 留意事項
外傷全身CT とは、全身打撲症例における初期診断のため行う、頭蓋骨から?なくとも骨
盤骨までの連続したCT撮影をいう。

PETの保険適応範囲が大幅に広がった事実を素直に喜ぼうじゃないか!!

△保険適応
○保険適用

○手術適応
？手術適用

ルールをあてはめて使うのが適用
ある状況にあうことが適応

災害救援法を適用する
彼は新しい職場に適応できない，適応障害

>>603-604
社会からの強烈な医療バッシングに対して、反論する術を学ぶこともなかった。
ネットがなかったら、割り箸事件も大野病院事件もサクッと有罪でお終いだったろうよ。
第三者機関の話が出て推進されることもなかっただろう。
医師が公立病院での奴隷労働に気づいて、ある程度の人材の流動化が起きることもなかった。

これらの底流に共通して存在する事実はなにか？それは医師の無意識の意識化と共有だ。
ネットなき時代は「これはおかしいんじゃないか？」という疑問を持ったとしても、誰にも言えず、
心の奥底に秘めるしかなかったが、現在はそれをネットで発言し、他者の共鳴を得ることができる。
それによって、医師個人の無意識がある程度正当化され、多くの医師に広く共有されていく。
そしてそれは次第にリアル世界での発言に繋がり、リアル社会を変容させていく。

すでにこれは起こった歴史的事実だ。現実を見たほうがいい。周りを見てみろ。
ネットで溢れているような、一昔では考えられなかった発言をしているやつが多いだろ？

ＣＴ診断を格安・中国へ下請け…国内医師ら懸念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00000656-yom-sci

日本医学放射線学会などは、診断の質や個人情報の安全が保証されない可能性を強く懸念。「画像診断は医療行為であり、
医師でない者（外国の医師免許のみ有する者も含む）が行うことは日本の法規に違反する」などとする指針を昨年１１月に作成した。


医療行為なのに学会の重鎮達が医療機関でない読影会社を立ち上げてる現状はどうなのよ？

１件500円に私は耐えられません。遠隔読影なんて廃止すべきだと
思います。安易な金儲けに走った怪しげな連中は壊滅
させるべきでしょう。医師法に触れるとは言えないなどとのんきな
コメントをだしている厚生労働省の姿勢をみると１０年後に
日本人画像診断医はいなくなっているのではないでしょうか？

連投スマソ
日本の医療システムとして画像診断医が必須でないことを厚生労働省が
お墨付きを与えようとしている現実に学会が問題提議したのはいいけれど
画像診断医に闘う姿勢はあるのでしょうか？遠隔読影マンセーの
アジテーターがいっぱいるのが現実でしょう。結局彼らも１件５００円との
戦いにいずれ突入するだけです。遠隔は画像診断のあだ花。これを業とする
ことを日医放は真剣にやめさせる時に来たのだと思います。

確かにね
この手のバイトで病理もあるが、そっちはまだまだ行けるんだろうなあ
画像と違って地味(?)だし

今でも他の大半の科より収入が高いアメリカの放射線科医が惨めな待遇になることはないと思うが(責任の所在が
はっきりしているから)、元々待遇の悪い日本の画像診断医はもっと駄目になるなｗ
で、こんな状態なのに専門医になる条件を厳しくしてどうするつもりなんだ？自分の首をしめるのか？
雑魚レベルでもとれる小児科や産婦人科専門医を見習った方がいいよ。
爺どもは頭が固くて困る。何がgeneral radiologistだｗ　
そんなものは爺のオナニーで十分。

>617
雑魚って………ｦｲｦｲ

>>614
吉村のやっていることは，
弁護士の世界でいえば，所謂「非弁行為」に対して名義を貸している弁護士
と同じことですから，当然違法（医師法１７条違反の幇助）であり処罰される
べきなのですが，
（業として医療画像所見に係る報告書を作成することが医療行為でないわけが
　無いですし，これを許せば，内科等でも非侵襲的な診察行為を中国人にやらせ，
　その結果を日本人医師に「参考意見」を伝える，というような
　診療形態が可能となってしまいます。）
厚生労働省医事課のコメントには本当に愕然とさせられます。
勿論，「株式会社」が医者を雇用して医療行為を行うことも，
医療法的にグレーな状態のままで黙認されている現状であり，法整備が
望まれるところですが，中国人医師の読影の問題と，この件とは
別の問題だと考えられます。

そんなのあったのか。
値下げ競争など自分たちの首を絞めるだけの会社だな。
だんだん仲間から見捨てられて消えていったらいいだろう。

都市部ですら放射線科医が少ない上に読影の責任が放射線科診断医にあると
はっきりしていない以上、中国読影は続くよ。

>>619
医療行為は保健所に届け出た医療機関がしなければならない
遠隔連中が読影を事業所得にする拠り所は
「読影は医療行為ではない」
ということなのだが、学会が読影は医療行為と定義した以上、奴らの論理は破綻している。

違法の上、脱税行為であることは明々白々。

学会は遠隔連中の会員剥奪を行うべき。

医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

１件500円、ってバカにするけど、最近の仕事は昔の数倍のデータ量があるから、コスパ的には既に500円相当にしか思えない。
これでさらに人件費の安い海外勢と闘え、というなら、国内の崩壊は趣味のママ女医だけ残ればいい。

懇親会の会費書いてないけどただで入れるのかしら

せいぜいランチョンセミナーでごちそうにでもなってなさいっ

ある県では「大学主導」で遠隔読影の仕組み作ったが，
読影300円，システム屋に300円というとんでもないピンハネを受け入れてしまった


管理加算を背景とする遠隔診断の問題点
・診断内容の質についての保証がない
・最終結果についてだれが責任を持つのかが曖昧
・システム屋がもうけ過ぎ
・システムだけ売りつけて仕事与えないシステム屋の存在
・営利ができないはずの医業で株式会社が跋扈
・ソフトやハードに医療管理機器の承認がない

今日部長休みﾔﾀｰ！
と、ｵﾓﾀﾗ技師さんも何人かいない……

学会去年よりつまらないし，過疎ってるね

総会にいけば専門医更新できるんだから、楽な商売であることは間違いない
さて、明日横浜で出席証明書もらったら夕食つき接待講演会までどこで時間つぶすかな。

>>628
参加費が従来10000円だったのに13000円に値上がりしたからだろうね。

今年はATMみたいな機械がおいてあって，紙幣を
吸い取られた。

去年の学会の時はホテル全然とれないでやっと見つけたところも
通常の二倍ぐらいした。今年は直前でもじゃらんで余裕。

明日は朝8時の教育講演で出席証明をもらったら
みなとみらいとはおさらば

-未来の医学は放射線の中に-　かもしれんが
-未来の医学は放射線科医の中に-　は絶対ありえん

何のための同伴出張だよ。明日、明後日はいちゃつきまくる。

>>634
そらそうよ

・カード払いなくなったから現金持っていくように
　受け付けは展示ホールAです
・展覧会のお姉ちゃんの数が去年より激減．
　去年はコダックの露出がよかったのに長袖
・おまけくれるブースがほとんどなくなった
・弁当の質が落ちた

>>635
にしこり　ですか？

参加登録受け付けが遠いよ、ボケ運営が。

>>637
本当は儲かっているのに世間の不況を盾にとってサービスの質を落としまくっていた医療業界にも
ついに本当の不況がやってきたということだろうね

>>637
秋季臨床とJDDWに期待しよう

参加登録受付がホント遠い。　放射線科医師よりそれを取り巻く人間のほうが
大事だってか？
>641
総会なんて1年に1度でいい。

遠隔もなくひとりで24/7やったら死ぬな。

某大学ののお姉ちゃんが二普レックを10分で小腸に流し込む
っていってたけど，どこが安全なのか。現代の水攻め，拷問。

肝臓セッションの質は、明らかに他科学会のそれに劣る。いろいろ終わっているのを、実感した。

放射線科終了ですか

アメリカンドリームを追っていると中国に持って行かれる。
日本では脳の画像は脳外科医が読むし，腹部の画像は
消化器外科や消化器内科医が読む。画像持ち出しが自由な
うちはアメリカンドリームは無理。

遠隔連中は放射線科のお荷物

クイズの答えはどうなりましたか？

出席証明はICカードかざして、ピッって鳴ったら終了？
紙もなんにもくれなかったけど。
あれで証明なるの？

せっかくＩＣカードを配ったのだから、義務化を予定しているという教育講演の出席確認にも使ってほしい。

中国の医者に画像読ませるのがOKならソマリアとかスワジランドの医者に読ませるってのはどーよ。
一月100ドルも出せば必死になって読影すると思うし、死にそうになっても次から次へと
候補者が出てくる予感。

グローバル化に直面する唯一の診療科、ってことが、どういう意味を持っているのか
キャベツ頭の諸氏らにも、そろそろわかりかけてきただろうて。
転科する能力のない輩は、数年以内にマジで地獄見るぞ。

>647
脳のIVRも脳外科がやるし腹部のIVRも消化器外科や内科がやっとる。
マンモだって産婦人科やりはじめたぞ。

>>653
数年以内というのは早すぎだろう
まあ10年くらいか？

そういやマルメの導入んときも10年だ20年だ言ってたら１，２年で
あっさり本丸墜ちたもんな…

放射線科医の地位向上に「診療報酬増を」

　群馬大医学部の遠藤啓吾教授は4月9日、横浜市で開催されている
日本医学放射線学会の総会で、「放射線科医からみた画像診断の
診療報酬と我々の社会的地位」と題して講演し、放射線科医の社会的
地位を向上させるため、画像診断の診療報酬を引き上げるべきと強調した。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/27140.html

地位向上にっておい。
医療の質の向上と、効率化、コスト低下のためにとかいう論理がないと、あかんやろ。

すくなくとも教授と名のつくものであれば

OECDの諸国と比べて，日本の医療供給体制について

・人口あたりの医師数
・人口当たりのCT，MRI台数，照射機器数
・人口当たりの放射線科医（診断，治療）
・人口当たりのCT，MRI件数，照射件数
・検査・治療あたりの患者負担費用

ぐらい国際比較しないとダメだろ

>>653
安心しろ、どの科もお先真っ暗だ

みたら負け、そういうことだｗ

まさかこれから遠隔読影たちあげようとしている人いないよね。

団塊の世代が癌年齢になるあと15年間は
治療は仕事もポストも増えるが
診断はわからん。勝手にやってくれ
増える治療のポストをせびらないでね

仕事は増えても、ポストは増えず、仕事の単価は下がるに一票。

むかし「診断医が治療のバイトするのやめてくれないかな」って書き込み
あったよね

遠隔で独立した人たちの末路はどうなってんだ？

登録遠い。なんでわざわざ展示会場までいかなならんの？参加者の迷惑考えなさい。
それともそのまま展示会場へ誘導？
学会より業界優先？
ご老人や足の悪い人だったたくさんいるんだヨ。
Ｋ戸にはそういった配慮はないの？

神戸の教授を見れば分かるでしょ

最終日に行くと、入口のところで係のお兄さん
「本日学会上にはクロークはございません。展示会場にご用意いたしております」
また展示会場まで行くのかよ。おれは学会に来ているんだ、と思いつつ展示会場まで往復。
学会場に行くと、！クロークあるじゃん！
こういうのってうそつきっていうんだよ。

クロークの件といい，案内係不在といい，値上げといい，ひどかったな

医用画像展の受け付けは展示ホールの２階という混乱っぷり

放射線科医って
・すげー何でもできる人
・なんで医者になったのかわからないけど，臨床やらざるを得ないからやってるというコミュニケーション能力の劣る人

の２パターンしかなくて，遠隔とかでクダ巻いているのは後者が多い．今回の学会仕切ったのはおそらく後者

ばたばたしててcypos全然見れなかったので、家に帰ってから見ようと思ったけど
アドレスがわからない…
総会のサイトからもリンク見つからないし。
どこかに書いてある？

>>658
地位向上のためには遠隔野郎の駆除が大前提

>>670
名札・領収書と一緒に印刷されてきた紙

>>672
thx
明日にでもトランク空けてみます

>>658
笑ってしまうな
まあ、治療医もmodalityがないと役立たないから診断医と一緒に買い叩かれる運命だよ

現実問題１件５００円で読影を請け負う中国人がいる事実は重い。
診断医がレポートに責任をとることで医療として認定させるしかない
のだろうが、その事実はさらに重い。看護師に一定レベルの医療行為を
行わせようという流れがあるが、看護診断という名の下に行われる
わけだから国が診断を医師の専権事項としたくないという思惑が
大変重い。

>>651
そんな話があるのか。
まさか、教育講演をするほうの義務じゃないだろうな。
この業界、ほんとに人がいないからな。

学会の撮影禁止警告をみる

たびにいつも思うんだが、著作権保護のためというのなら、スライドなどで発表させずに、テレパシーの推奨でもしとけよ。それとメモも、記憶に残しておくのも禁止な。

録音しているやつけっこういたし，携帯カメラで撮っているやつも
いたな。

演者としては、自分の研究成果を全力で拡散したい・させたくて発表してるはずなんだがね。発表中にフラッシュたかれるとウザいのは確かだが。

>>680
ふーん、最近の人はまじめだなあ

俺らのころは
「○○君、次の総会はこの演題で発表たのむ」
「教授、まじっすか。これぽっちのネタでどうしろと、、、しょうがねえなあ
だれもこの点に気づきませんように、、、と、こうでっちあげて、と。
質問がなくなくてよかったよかった。」

こんなのばっかりだったけどな。

cyposの発表なんてぼそぼそ聞き取れないやつもいた

>>669
異常に優秀な診断医で副業で遠隔やってる法科医は実は結構いる。分野にも
よるが、特に四肢の骨軟部の読影に関してはお粗末きまわりない。最初のうち
はコンサルトを受けると訂正レポートを出していたが、あまりにもレベルが
低いのでそういう手合いのレポートはシュレッダーにかけて、自分で一から
読影した方がはるかに効率的。因みに勤務医から遠隔メインに移ったら収入は
約2.5倍ぐらい増えた。
一方、なんちゃって遠隔診断医のレポートの質は想像を絶するほど低いので、
中国人にまかせた方が費用も安くていいと思う。

>>671
まともなレポートも書けないお前が第一に駆除されるべきだろう。

よくわからんのだが、結局遠隔読影は医療行為ではないんだよね。
日本の医師免許取得者限定に行う必要がないのなら読影専門学校を
作って読影士を量産して元締めをやればかなり儲かりそうだし、
技師が読影業務に進出してきても止めるだけの法的根拠がないと
いうことだよね。参考意見で責任を問われないのならかなり稼げそう
な予感。読影士も骨軟部専門や肝臓専門にすればパターン認識の
数は知れてるからよいテキストを作って丸暗記させれば商売に
なるんじゃないの。

現実問題、超音波、胃透視、注腸なんかの検査と読影は技師がメインに
なりつつあるわけだから、CTやMRIの読影を技師がやっても問題ないわけだ。
現在胃透視を専門とする放射線科医がほとんどいないことを考えると
診断医の未来は暗そうな希ガス。

>>684
「丸暗記させて商売」って，もはやお前医者じゃないだろというレベルの発言

病院に持ち帰って遠隔の話をしたら、「うちの遠隔は優秀だから
そんなことはない」と叱責されたが、現場を知らない者は
困る。誤診だってけっこうあるよ。

>686
参考意見という名目の診断は医者じゃなくてもできるってレベルの話

>>687
どんな優秀な医者だって誤診はある。
問題はその時主治医とか患者家族が納得するかどうか。
遠隔だともめる恐れがあるから少しいやなんだと思うよ。

ふだんから酒飲んでる仲間だと、まあしょうがないよね、ですむことが多い。

他科の先生って遠隔の診断をありがたがって，まったく
批判的にみないから始末が悪い。

>675
うちの病院にも看護診断って講演がくるときいた。
あれ………なんなん？はやり？

プログラムや教育講演などの内容、受付を含め、最近では最低の総会だったな。
ところで、被爆・防護やＩＴは専門医更新のたびに、受けないといけないの？
そのうちに必修予定となっており、出席証明書は保管しておいてとなっているから
一生に一度受けておけばＯＫ？。
去年専門医更新したが、去年の被爆・防護の出席証明書は次回の専門医更新でも
有効ってこと？

>>691
看護診断って，患者の状態を思いつきで命名して，その状態について何とか看護計画を立てようという，医者まがいの行為
そのために不必要なことをモリモリご記帳するので残業代がっぽり稼げるという

俺が他科医でも看護師の知能・知識で診断されるのはたまらんぞｗ
全く、普段ロクに仕事もしてないのに何を言っているんだか
看護師協会というのは本当に恐ろしい利権集団だな

その恐ろしさに今頃ようやく気がついて、いつの間にか看護婦集団に
本丸が占拠されかけている医者たちの間抜けさが、最も恐ろしい。

セッションのこたえ，学会のページに出てた．
tp://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=818

総会のページはお飾り，「来年会おう」のあいさつのまま．後味悪いな

＞＞６８３
骨軟部なんて、まともに読めるやつ、医局に一人いるかいないか。が普通。
ほとんどのどくえい医は
画像診断の別冊シリーズ、新津せんせの膝の本、羊土社のここが鑑別ポイント
あたりを丸写ししておしまい。それで放火的には文句がつくことはまず無い。
上級医に尋ねても無駄、俺の経験では、
むしろ、爺医、婆医の方が、医大生以下の悲惨な知識でくそ所見を書いてる
場合が多い。
大体、整形の医者のほうが画像を読めてる場合がほとんど。というか、放火の
所見を当てにしてる整形の医者って、俺はかかりたくない。

看護職の地位向上は、医師に対する指導監督の形を取って具体化されます。院内であれば、感染症コントロール・ナースであったり、
医療安全対策委員であったりします。
また文科省の大学病院指導官であった看護師が、浜松医大の副学長に就任しています。
学長や院長は、この看護師の機嫌を損ねないよう に懸命に気を遣っていることでしょう。

さらに看護協会は、看護師が保健所長となることができるよう求めています。
看護師による医療支配の構造は、次々と制度化されていっています。
勤務医の疲弊が言われますが、以前から医師はハードワークでした。それでも、モチベーションが維持できたのは、パラメディカルの仕事と異なり、医師の仕事は裁量で行う知的 業務であったからです。ところが近年では、監督を受けながら行う現業労働に変質してしまいました。
私は、医師の地位の低下が、勤務医の疲弊の真の理由だと思います。

ところで、一般的に医師は管理業務を嫌います。
正直なところ、知的能力を必要とせず、小さな権力欲をみたすだけのつまらない仕事だと考える方が
大半でしょう。同じような理由から、社会医学も好まれません。
一方、看護職では管理業務が花道です。
医療への管理強化の流れに乗る形で看護は権力を手にしてきました。

医療は現場の仕事です。しかし、専門職の自由職業人であるがゆえに単なる現業労働から区別され、
誇りをもって仕事をすることができたのです。そして、自由職業人のつもりでいたのが、管理監視の下に置かれると、
後に残るのは福祉職としての奴隷的労働でしかない事に気が付き、取り返しのつかない人生に、頭を抱えているのです。

医療が現場の仕事である限り、大半は単純な肉体労働で成り立っています。
本来、看護師をはじめとするパラメディカルがその仕事を担うはずでした。
確かに、医療の高度化に伴って、パラメディカルの仕事も高度化しましたが、あくまで、それは医師の補助を行うための
もののはずでした。ところが、医師は「皆さんとは対等です」と宣言しました。
高らかに、得意げに奴隷解放を宣言をし、気がついたら自分が鎖に繋がれ、奴隷とされていました。

>>699
まあしょせんが奴隷なんだから
有給全消化して9時5時の生活なら
許せるかな

要するにこれからの医者はナースに管理されて肉体労働する階級に
零落れる、ということだな。
じゃあ子供は看護師にしよう。

飯大の井上先生が逝去された

まだお若いのに

ご冥福をお祈りいたします

研修医の地方会で初めての発表の際、
演題内容を理解していない私に教育的質問をして下さったことを
思い出します

>>702
現職のほうですか，名誉教授？
名誉教授のほうも若くみえる人だった

>702
ご冥福をお祈りします。

asahi.com（朝日新聞社）：大阪大学教授で放射線治療医の井上武宏さん死去 - おくやみ・訃報
http://www.asahi.com/obituaries/update/0417/OSK201004170020.html

田舎開業医です（内科医）。
地区の開業医が撮影した、（検診の）胸部レントゲン（直接撮影）・胃レントゲン（直接撮影）の
読影を専門医の先生にお願いした場合、相場（１件あたり）はどのくらいになりますでしょうか。
viewerではなくフィルムでの読影です。
よろしくご教示下さい。

一回でやる件数にもよる
週一回で40件程度なら1万くらいかな

あと　検診はダブルチェック制にしたほうがいいよ。
つまり2人の読影医をやとったほうがいい。
週一回で40件程度でそれぞれの医師に一万円

ほほう、放射線科医ってやっすいね。
ナースとか事務と同レベルだよ。
どこのエリア？
うちも３，４人雇うよ。

>>709
情けないな
この仕事は
全く評価されないｗ

てゆうか、医者じゃないし
100歩譲って事務系か基礎

706です。皆様早速のレス有り難うございます。
胸部レントゲン一件と、胃レントゲン一件は
同じ読影料と考えてよろしいのでしょうか。
同じ一件でも枚数が違いますので、
胃レントゲンの方がお高いのかと思っておりましたが、
いかがでしょうか。
ご教示いただけましたら幸いです。

>>712
集団検診の間接撮影で
1件200円
検診読影バイトなら2時間で200件くらい読むから
1回税込み4万くらい
胃の直接撮影なら1件1500-2000円くらい
1コマで20-30件くらい読む
これで1回3-4万ほど
胸部直接は1枚1000円ほど
しかし、胸部直接が本当は一番、読影力を必要とするから
アホの読影なら10円でも高いが
胸部の専門医なら1枚5000円ぐらいの値打ちはある

＞＞713
胃と胸部の直接撮影の相場はうちもだいたい同じくらいですね。
あと付け加えるのなら、一回あたり出張して1万円では拘束時間の割が合わない。
一回あたり4万から5万はいただきたい。
大学を通すと昔ながらの相場で3万だったりするけどｗ、個別に交渉すると5万くらいになることが多いかな。
歩合制のところと一コマあたりの給料といろいろなパターンがあると思う。

半日５万としても、他科より遥かに労働はきついね。
同じ賃金稼ぐなら、臨床の方がずっと楽。

>>684
学会が遠隔読影は医療行為って言ってるじゃんｗ

医療行為なら営利企業の取り扱い業務になってる現状はおかしくね？

だから事業所得にするのはおかしいという議論が以前から続いている。
遠隔放射線科医は自分さえ良ければいいのだろう。
今後の放射線科医の事なんて考えちゃいない。

大阪の件は、さすが大阪商人という感じだ。

大学医局やオエライ自ら事業主になっているから、今さら振りあげた拳はおろせないよな。
まあ、最終的には、「医療関連事業ではあるが、国内の診断は国内の専門医が行うのが
好ましい」、てな建前を作ってｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝだろ。現状追認。
現にアメリカでは「医療」だし「事業」だし「国外に発注してる」からな。

まあ、真剣に転科を検討することにしよう。

読影という医療行為を医療機関以外で行うのは違法。

>>719
転科って何科に転科？
放射線科医は田舎の開業医レベル以下の臨床しか出来ないぞ。

>>720
そのための在宅医療じゃね？

在宅医療で食べていけるか？

T2 shine-throughってどう読むんですか？

>>720
今のローテーター上がりはお前らみたいな中途半端な放射線科医より臨床能力が高いぞｗ
しかし放射線科医でも一流の香具師は、「こいつは内科でも(手技以外は)すぐに戦力になるな」
と思わせる香具師が多い。

吉村某はともかく、ドクターネ○トの佐藤某も「中国は医学部卒業者の7割が
病院以外に就職をせざるを得ず、この溢れた人材を教育して診断してもらう」なんて言って
色々やっているみたいだよ。個人的にはこっちの方がヤバイと思う。
どっちみち、こういう奴らを放置しているってことはこの業界の先がないってことだよ。
泥船から脱出するのは早い方がいい。

>>723

KYな君を華麗にスルー

a

遠隔をこのまま放置していると将来的に病院に勤務している放射線科医の存在意義が希薄になってくるのは明らか
厚労省も規制すべきだ

>>728
もう何年かすると
CTMRI購入のオプションに遠隔診断システムがつくようになるとおもうけどなあ

>>729
見通し甘くね？
保険者から人口当たりの検査機器に規制かかるよ

だから・・・遠隔放火医・・・金の亡者を駆除しろって

遠隔て金の亡者か？
価格破壊で値段下がりすぎてるから、
遠隔会社の奴隷になって、１日中読みまくらないと儲からないだろ
一時は最後の逃げ道みたいに考えて憧れる気持ちもあったがなあ
今は遠隔奴隷になるより、とりあえ日中は市中病院で働き、
おいし目のレギュラーバイト２、３個キープして、
家で空いた時間に遠隔、てな感じのが最強だろ

確かに昔は遠隔奴隷でもそこそこ儲かった。
だが最近は報酬が変わらないのに仕事の密度が数倍に。
機械の進歩でデータの内容が激増したから。
まともにレポートつけてたらいつの間にか腱鞘炎に。
今ではすっぱり足を洗って一般病院で、同じ労力で４倍稼いでいる。
多分他科に行けば、同じ労力でさらに所得が増えるんだと思う。

「アーロン俘虜記」を読むと、インド人って敗戦国民日本人よりも遥かに
後進だったのに、いつの間にか、俺たちの１０倍以上の読影報酬を
取るくらいに進歩していたんだよね。

orz

金の亡者って会社やってる奴だろ

つーか，病院で使い物にならないオタク野郎が自宅開業してガッポリしてんのが許せないんだろ

会社とかNPOで中抜きやってる奴が金の亡者。
末端診断医など、単なる奴隷ｗ

一時期会社やったけど、給与所得で控除受けてる方がよほど有利だという事実。
1000万稼いでも経費で200万（しかも毎年コンスタントに）は絶対使えません。

>>738
家でやってるからじゃね？そんなんマンションかって車で通ったら余裕。頭から３割くらい引いたって大丈夫だよ。いちいち調べにこないし。

＞＞732
寝当直は大都市で一晩、相場3.5万から5万。
仕事？の間は、勉強も出来るし、プレゼン作成も可能。
ひたすら寝ててもマンガ読んでても可。
同じ額を、1晩で、1件1000円の遠隔で稼ぐとすれば.....

専業の方々はともかく、医局所属の勤務医バイトとしては、
遠隔は1日数件のみ、小遣い稼ぎ兼税金対策にするのがベターかと。

>>740
いや、だから、寝当直しながら遠隔だろ常考

>>739
業務用自動車を購入して通わなければならないほどの遠くのマンションを
買う意味、自宅の居間でできる仕事をわざわざ他所でやる意味がわかりません。
よく素人が陥る錯覚ですが、経費を使うための開業なら主客転倒というものです。

>>742
電気電話水道ガスネット携帯車ガソリン飲食旅行嫁はん社員にして扶養控除ぎりぎりで給与家電
何でも経費可能でっせ

年間200万なんて楽勝

「読め読め詐欺」ってのがあって
・放火医に遠隔の仕事をあっせんするという名目で
・読影用システムを売りつける
・「慣れてもらうまでは仕事量調整しますね」ということで、はじめちょろちょろ
・「相手とうまく条件が折り合わなくなりました、また紹介しますね」
・終了

5Mのモニタとか疥癬とかで一式売りつければ向こうの商売は成功するという
詐欺かどうかは疑わしいところだが、個人事業主なんて単なる夢だよ

>>744
オイラの周りにはそんな奴何人もおるぞ
会社名義で別荘買ってる奴もいる
まあ規制が入ったら一発でアウトだけどなｗ
ある意味博打だと思うよ

普通に税務署に突っ込まれますから。
一度ブラックに載ってしまうと、廃業一直線ですから。

まあ四半世紀近く成立してる商売が今さら否認されることはないけどね。
さらに、会社名義で不動産買うも、外車買うも、なんら法的問題はない。
ただし、同じ業務内容なのに、こっちは個人の給与、あっちは法人の報酬、って
感じにやってる「会社」と「個人事業」は、アウトだよね。世間の常識。
まあそんな迂闊な奴なんていないだろ、普通。
>>744のような幼稚な商売に引っ掛かるような未熟者もまた、
ハナから事業に手を出すべきではない。
まさに「事業主なぞ夢」と最初から諦めた方がよい。

>>747
それは税務署が無知なだけであって学会のステートメント持ってチクれば即否認
医療行為を自宅や「会社」でやるのは明らかに違法だろ？

【国立病院機構】診療事業＝縮減

【労働者健康福祉機構】労災病院等業務のうち労災病院の設置・運営＝縮減

家でちまちま読影して楽しいのか？
なんで医者になったの？偏差値高いから？
なんで放射線科になったの？人と話すの苦手だから？

>>750
残念だが、1行目は同意せざるを得ない

>>748
税務署はそんな面倒くさくて小額しかとれないところなんで
興味ありません。

>>752
んでも医者ってだけで，確定申告書とか源泉徴収用とか結構チェックしてるよ
周りの医者10人聞けば２人ぐらいは追徴課税とか受けてんじゃね？

最近は税務も徴税に必死だから、かなり細かい数字でもきっちり挙げて
追徴してくるよ。遠隔から絞ろうと思ったらガチで来ることは間違いない。
開業の際はこっちも慎重を期して、所轄の税務局とは何度も協議した。
結果、業務内容がなんであれ、事業形式と納税に問題がなければOKと
お墨付きをもらった。他科でもいろんな形の事業主・会社が現存するしね。

もちろんいつ覆されるとも限らないし、日本全国
管轄の税務署の胸三寸という面もあるから、ろくに考えもせず開業した
輩が税務署に脅されて速攻廃業なんてケースも出てくるかもしれん。ｗ

>>754
税務署の兄ちゃんの親父さんの主治医とかに
一回でもなれば
何でもスルー

>>753
収入の捕捉に関してはその通りだと思う。医者はバイトの源泉徴収の一部を出さないとか分かりやすい脱税するんでね。
それはでも他の業種も一緒で収入を隠すのは簡単にはいかんでしょう。

治療の先生なんて掛け持ちが多いから大変だろ。
今は治療医が少ないからお目こぼしにあっているだけだ

>736
病院によると治療科は当直オンコールありますが、診断科はありません。診断科は日勤のみです。１８時に帰ります。完全週休２日。
時間外の撮影コールがあれば技師に電話します。それで終了。技師が対応し、困れば治療科に連絡します。
他科が診断科は働かないと名指しします。が、診断科はコミュニケーション不足で診断科には伝わりません。診断科はいつも他科に羨ましがられます、が、気付いてません。病院を異動してから気付きます。
コミュニケーションをとってるのが技師です。苦情を受けているのも技師。技師の苦情を治療科医師が聞きます。解決はされません。

治療医が当直しても技師がいなくてはなにもできまい。
だいたい何するの？脊髄転移の緊急照射？
そんなの年に何回あるね？

＞759
放射線治療は病棟を持っていることがあるから、それの当直ジャマイカ？

放射線治療と画像診断は
何の関係もない別の科なんだから
放射線治療のわしからしたら、画像診断医がどうとか
どうでもいい。何の関係もない
画像診断の連中なんぞ、病院でもほとんど見かけないし
病院の放射線防護講習の講義をどうするかの相談くらいしか
接点がない

それはどこの群馬大学の話ですか

多分西日本の話だと思う……

>>761
がん拠点病院に、放射線治療のスタッフも設備もないのが困るし、おかしい。
palliative Tx.にしても、教科書には「放射線治療」と書いてあっても、そんな
治療ができるのは、そのがん拠点病院から５０ｋｍも先の大学病院だ。

そんな病院が、臨床研修病院って、常識を疑う。

放射線治療ができないがん拠点病院なんて，うちのまわりにはないぞ。
多分。

>>765
JASTRO認定施設・認定医がゼロの県も今まで多かったし
まともな放射線治療が地域で皆無なんて、よくあること

唯一の放射線治療医がキチガイで
常識とはかけはなれた治療をしてる姿もよく見かける

>>766
すまん、すごいウケた。
診断医も大概だが、それ以上に治療医にまともな医者いないよね。

自分の身近にも常識とかけ離れた治療をしているのがいるんだよなー・・・

>>767
治療医だが
ケモラジはやりはじめてから、すこしまともな医者がふえてきたような気がしていたが
最近は治療計画装置のディスプレイしか見ていない医者が急速増大中

これは、ますます基地外が増えてくる予感

>768
それは治療医の診断医化現象としてRed　Journalに載ってるよ。
まあ、電子カルテになってほとんどの医者が診断医化したけどね。

胸随に100Gyあてて平気なやつもいる。
>治療医化した診断医

>770
「いくらなんでもそりゃないでしょう」と思ったけど、ホットスポット等に重ねてつなぎミスをするといけるか？？（怖）

一般人だけど
このスレ見ててちょっと怖くなった

サイバーナイフを使って脳外科医が
頭頚部腫瘍に対してキチガイ治療をしてるのは
当然として
JASTRO認定医の放射線科医でも
IMRTなどの最先端高精度治療を当院では多数やってますと
いいながら適応・方法がキチガイなのはちょいちょいある

>>771
体表の照射野眼でみてれば、ぜったいないミスなのに。
３次元治療計画のダークサイドだとおもうな

僕は体の調子が悪いので……と、何人かの技師が治療のローテーションを拒否しているらしい……
僕も体の調子が悪いので……と、何人かが転科していった……どんな感染力だ！技師→医師にって！気合いが足りんと、院内で部長が暴言はいていたよ………と………噂を聞いた。
普段はコミュニケーションもとり、トラブルもそんなに無い職場で、知らないうちに動いてるんだな……と……寂しくなった。

>>766
>>767
例えばどんなんですか？
肺メタ10個に照射とか？
早期乳癌に手術抜きで照射のみとか？

>>775
治療は相変わらず人気ないよな

>>777
技師は優秀なやつは院卒で物理士とか
きわめて優秀だが
やる気のないクソはさすが底辺専門学校卒の公務員という
働かない組合員の鏡のようなパープリンだから
事故に直結する放射線治療はやる気がある優秀な技師でないと困る

QA, QCなど業務量がうなぎのぼりの治療の現場を忌避する技師が
いるのは当然だろうし
わしは望ましいと思う

223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 23:03:34 ID:rUg5kZiL0
私は子供手当に関する現場で勤める者です。
現場は皆さんが想像できないほど悲惨な状況です。
本日だけで申請者２０人に対して子供の数１５０人以上。
流れ作業で受理しています。
検証機能なんてありません。
不慣れで不可解な処理をよどみなくこなさなければという意識のみ。
この方も人数を３分の１程度にすれば必ず受理されます。
いつから中国韓国のエサにされる国になったのか・・
本当に悔しい。

>>778
うちは治療技師は半端じゃない超過勤務手当てになるので結構人気

アホな技師と口だけ部長のおもりに追われる日々。。。
若手はきつうございますな。

底辺技師ほど「えー、読影医って忙しかったんですか〜？」なんて平気で言うからビビる
ダメ部長を基準にして若手の労働量を推し量ってるらしいぞ

技師は他科医から先生と呼んでもらえることが
快感らしい

ちがうだろ。
技師は他のコメディカルから先生と呼ばれるのが快感らしい

うちの病院じゃコメディカルは奴隷以下よ。
予約の患者いても優先的に入れてくるし。
予約の患者に謝るのはいつものこと。
理事長が医師会の理事なのに給料も待遇もクソミソ。
おかげで医師会にはいい印象がない。
まぁ、この理事長だけなんだろうけど。

馬鹿な上の尻ぬぐいもそろそろ潮時だな、って思うときあるよね。
ただ、教えてくれた直上くらいの先生には恩義がある。
数年くらいは自分の下の教育に時間を使ってもいいかな。

馬鹿な上司か。。
逃げるが価値だな。
共倒れになるぜ。

腹部放
「軽井沢の会場で研究会を行ないますので、第24回研究会の発表
及び参加をご予定の先生は「ノーネクタイ」でのご参加をお願い
申し上げます。 」
ってなんだそりゃ。

【宮崎・口蹄疫（こうていえき）問題】　〜　初動対応の遅れが深刻な事態に

・日本の畜産業に大打撃。殺処分８万頭超え
・4月下旬に防疫対策が必要であったが、赤松農相はGWに外遊
・韓国で発生のウイルスに酷似
・韓国産の豚肉は危険で禁輸していたが、民主党は輸入再開
・事業仕分けが裏目。消毒液が足りない
・風評対策で報道管制？テレビでニュース見かけましたか？

★ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
「口蹄疫」で検索してみよう！


【宮崎・口蹄疫】被害総額数千億円に…「赤松大臣の怠慢のツケはすべて畜産農家や国民に」と東京スポーツ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273899659/

【口蹄疫】 赤松農相ら政府の対応の遅れに批判殺到、ネット炎上…一方で、「報道統制されてる」といったデマも広まる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273749785/

【宮崎・口蹄疫】自民党・江藤衆院議員「赤松大臣！最高責任者でしょ！　何ニヤニヤしてんですか！」と激怒　動画、ネットで注目★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273854842/

【宮崎/口蹄疫】「現場は想像絶するせい惨な状況」東国原知事、川南町の養豚場を視察
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273631848/

【畜産】宮崎の口蹄疫、韓国・香港のウイルスと酷似-農林水産省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273244292/

【畜産】宮崎県、口蹄疫問題で陸上自衛隊に災害派遣要請 牛の殺処分で人手が足りぬ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272978856/

>>788
なかなかシャレているじゃないか。

ネクタイしてこいよ！ｺﾞﾙｱ！
って、歓送迎会に言った浪花の人がいた。技師さんがしていたのは気を使ていたからと。
しなかったのは何もわからないペーペーだけ。怒鳴られました。ネクタイ必要か？

むかし，放射線科医はかならずネクタイをしていなければならない
と書いてある本があって，医局員の嘲笑をかっていた

>792
他科の話な。よその、な。
白衣の下にスマイルＴシャツやヲタＴシャツにジーンズの新人が注意されて、白衣がぺらぺらだからといったらしいよ。
部長が毎日服装チェックするか？！って新人を丁寧に説教していたらしい。新人がいうには『言われたの院長じゃないですよ！いつも庭そうじしている人だったんですよ！』と……。
服装ってそんなにもめる事か？TPOに合えばいいんじゃね？

>>789報道規制されてるけど、調べたらとんでもないことに…

諸先輩方に教えていただきたいのですが・・・。
現在泌尿器科の大学院で、画像診断の研究をしています。
このたび論文を書くことになり、指導教官から画像だから放射線科の雑誌に
ダメもとで投稿してみてと言われました。
候補としては、RadiologyかAJR、それらがダメだったらAbdominal imagingとのこと。
ただし指導教官も小生も専門外なので、それらの雑誌の難易度や得意分野、イメージが
いまいち 判りません(HPで著者向けの情報は読みました)。
それぞれの雑誌の漠然としたイメージでもいいので、教えていただけないでしょうか？
また、学会発表は専門分野で行っており、RSNAへの投稿はしていません。
投稿の有無は、Radiologyへの採択率に影響はあるのでしょうか？
(その場合はAJRに投稿予定です)
お忙しい中誠に申し訳ありませんが、ご教授よろしくお願いします。

>>795
採択率には関係なし
どの学会で発表したかを含めるのは当然

We presented part of this study at ○○.

こんな感じで書けばよい。

今IFはどのくらいかな？そんなに高くないと思う
5くらいかな？

論文書いたら放射線科医にチェックしてもらってください。
他科の場合は撮像プロトコールの書き方が簡単すぎる場合は多いです。

>>795
ちょっとかんがえたんだけどぱっとしないな

Radiology ジャンプ
AJR 　マガジン
AI サンデー

とか

R 朝日
A　読売
AI 毎日　

とか

796さん、797さん　ありがとうございます。

>>796さん　撮影プロトコールは確かに簡単に書いていました。
不勉強なもので、余り重要性を認識していませんでした。
論文を書いたら、だれかにみてもらうことにします。

>>797さん　Radiology≧AJR>AIの順でメジャーってことでしょうか？
ジャンプ＆マガジンの読者なもので、すいません。

某画像診断会社がノーリツに買収されるね。
ノーリツは国内外の遠隔診断業界に乗り出すんだって。

Radiologyが一応、放火ではトップジャーナル。
次がAJR。
この２つは総合誌。採択率は3割くらいのはず。ティーテルのPaperがこの２つに載ったら
崩壊は、ちょっと鼻が高くなる。

Abd　imageは文字通り、専門誌というか同人誌。まっとうな雑誌だけどね。

あと、Europian Radiologyって雑誌もまともなので、投稿の検討の価値ありです。

ウロで画像ならネタはMRIでしょうか?、MRIならMagn Reson Medも投稿の値打ちありですよ。

興味があったので休みをとって粒子線治療世界会議PTCOGに参加のために
群馬に来ました。前橋駅が閑散としておりおどろきましたが、それ以上に
外人の多さと学会の議論の熱さに驚きました。これからは
粒子線治療の時代だということを確信しました。もうしばらくX線治療を
やったら粒子線をやってみたいと思います。やっぱり群大ですかね？
その他だと、筑波、神戸、名古屋市大あたりが大学関連施設という
ことでしょうか？10年後の放射線治療は今とはまったく違う世界に
なっているような気がしてきました。

>>801
やっぱり千葉だよ

>>801
まあまだわからないけどね。>施設建設費の面で一般化がライナックより難しいと思う。
粒子線ってくくってるけど、陽子線なんてX線に比べて明確なアドバンテージ無いでしょ。
炭素線は次元が違うしね。

炭素線が扱える施設で働くのもいいかも。
兵庫の粒子線センター、放医研、群大に絞られるね。

でも、粒子線だけしか知らない治療医ってやばいと思うよ。

テレビで鹿児島が紹介されていたんですが…


最近こういう人が多い。そんなによかったのか？テレビの内容は。

>>803
RBEは一緒だけど、効果は

つづき
X線よりよさそうだって、みんないってるぞ。

放射線生物学なんて固形腫瘍にはほとんど基礎データないんだから

コバルトがライナックにおきかわったように粒子線に置き換わる可能性な十分にある

>>805,806
X線よりは良さそうだ
って適当な理由で300万ほど払う立場に立ってみろよ。
全く説得力無いぞ。

同じぐらいのお金払うなら明確にアドバンテージのある炭素線を選ぶのが普通じゃない？

とにかく陽子線とカーボンを一緒くたに粒子線とするのはどうかと思うよ。
RBEで約3倍違うんだし。粒子線の特性が同じってだけでモノは全く別物だろ。

ガンダム世代には炭素泉はシャア専用といえばわかりやすいかな
量産型と比べられてもねーってのが正直な感想。
かかるコストはほぼ同じなんだし。

>>807
高エネルギーX線がプロトンに置き換わる可能性があるというこで
炭素線は別物と」して生き残ると思うよ。重粒子として炭素がベストがどうかはよくわかんないけど。

機械の値段が安定すれば、いままでの報告をみてもX線に劣る部分があるとはあまり思えない。

腫瘍医の立場として、それがいいものであれば全国に普及するように厚労省にかけあう。
それはX線治療の保険点数を削って陽子線に振り分けるということになるんだけど。

Ｇ大治療に入局したら年収はどれくらいもらえますか？
かなり低いという噂も聞いていてその点が心配です。

かなり低い。
しかも君の行き先は，D大学越谷病院だ。

炭素はRBE3だけど出力は3分の１に落としているよ。GyEとかGyRBEと表記
してあればすべて出力をRBEに合わしているからX線の3倍効果があるという
説明は誤り。RBE1.1の陽子線が世界的に増えてきているのはブラッグピーク
を使うことでX線とは線量分布がまったく違うために線量増加が可能で
しかも有害事象が少ないため。現段階で陽子線と炭素線であきらかに
炭素線がよいというエビデンスはないんじゃないの？

結局高LETとか高RBEになればなるほどよく効くというのは作られた
伝説に過ぎないんじゃないのかな。でなきゃ世界屈指のMDアンダーソンが
炭素を選ばず陽子をいれたことの説明がつかないだろ。MDAには金は
いくらでもあるのだから。誰か教えてちょうだい、エロイひと。

Ｇ大治療は偉くなるにはいいが、金は無理

>>812
出力云々関係なくDNA鎖切断は間違いなく重粒子の方が陽子線やX線よりも断然良い。
ブラッグピークは良い特性だけど、実際にはSOBPを使ってるから正常組織への線量が凄く減るわけじゃない。
グラフを見れば分かるがかなり照射される手前部分の線量は結構凄い。
陽子と炭素で明らかに炭素が良いというデータ同様、陽子とX線も決着ついていない。
高LET、高RBEがよく効くかどうか微妙ってのは同意。

MDアンダーソンが陽子を選んだ理由もそうだが、それと同じく放医研が炭素を選んだ理由も知りたい。
本当なら兵庫の粒子線センターがきちんとしたデータを出して示すべきなんだが。

>814
陽子線とX線での決着がついていないのはその通りだけど、コバルトと
X線でも明確なRCTはやられていないのでは？線量分布で明らかに良いの
だからという理由でライナックが選ばれた歴史があるのなら、X線と
陽子線の比較のためのRCTの意味合いはどうなのかな？コバルトの
外照射がなくなったように、廉価版の陽子線装置ができたら一気に
かわるんじゃないのかな？結局はコストの問題だと思う今日このごろ。

歯科のようにお金がある人はセラミックやインプラントで、
お金が無い人は保険の利く銀歯や入れ歯で治療するというのと
同じ関係だと思うよ。本当に受けたいのは粒子線だけどお金が
無いから保険がきくX線でお願いします、という感じじゃない。

放医研が炭素を選んだのは高LETであった速中性子線が局所効果が高いのに
有害事象が多く中止に追い込まれ、その原因は中性子が非荷電粒子で
コントロールが難しく、荷電粒子であれば磁力でのコントロールが
できると考え、いくつかの候補のうちRBEが最大となる炭素
（シリコンが最大だが粒子が大きすぎ）が選ばれたんじゃなかったかな。

がん対策１０ヵ年計画で予算がついてHIMACを完成させ、多くの物理学、
生物学、医学者をあつめて現在のシステムを作り上げた。その成果は
すばらしいし、世界に誇るべきものだが、もし臨床レベルで炭素＝陽子
ということが判明すれば放医研自体が仕分けられちゃう可能性すら
あるんじゃないの。RBE伝説？にはそういく面もあるんじゃないの。
これからは小型炭素線装置を世界にむけて販売して日本に多くの
利益をもたらして新しい研究をして欲しいね。

>>815
自分も携わってて反省も込めて思うことなんだが、放射線治療に関しての研究や論文ってやりっ放しなのが多いよね。
新しい技術が導入されるとそれにみんなが乗っかる。
本当にその新しい技術が既存の技術より優れているというフェアできちんとしたデータは示されないまま。
あったとしてもかなりバイアスのかかったものが多いよね。新技術マンセーみたいな。
原理だけで優れているとされ失敗したパイ中間子が失敗したことから何も学んでいない。
（放医研はその点ものすごく評価しています。）

コバルトとX線に関してもきちんとしたデータを出すべきだったと思うよ。もちろん、これからのX線vs陽子線vs炭素線もそう。
倫理的な問題もあるだろうが、避けて通る理由にはならない。
IMRTがそれ以外の照射法よりも明らかに優れているかもわからない、標準治療になりうるかも分からない時点で
これからは粒子線の時代だ！とろくに検証もしないままみんなで乗っかろうとするのは無責任極まりないと思う。

税金が入ってるがんセンターあたりがきちんと基礎的な比較試験をやるべきなんだが、
その施設がまっとうな比較をせずに新しい技術に飛びつくからカオス状態を招いていると思う。

コバルト60のガンマ線はだいたい2MVのX線に相当するという
ことは聞いたことがあるけどね。
ただガンマ線とX線はおなじ光子だけど，プロトンやカーボン
のフォトンとの比較は言うは易く行うは難しだねぇ。

親が長期病院に入院しています。
Ct検査ってのは普通は年4回ぐらいするものですか？
昨日のNhk　A to Z をみて疑問に思いました。

>>815
結局、使い勝手なんじゃないかと思う。ハイテク治療装置はノヴァリスの圧勝に終わりそうなのは、一番安直でつかいやすいからだろ

>821
必要があれば毎日どころか1日2回だってしますし、必要なければ1年に1回でもやりません。
基本的にCTが必要かどうかを決めるのは主治医なので主治医の先生に聞くといいでしょう。

陽子の生物学的効果が細胞レベルのRBE1.1と違って
実際の患者ではX線より強力と粒子線臨床やってる先生はみんないうね
まあ、X線と陽子って質量からしてケタ違いだから
生物学的効果が段違いでも感覚的にはなるほどとも思える
X線と違って扁平上皮癌より腺癌の方が逆にいいとか興味深いお話もあるけど

200kVのX線がコバルト遠隔照射装置になり
リニアックになったように、陽子線に置換されるのも当然かとも思う
IGRT, IMPT機能のついた陽子線装置が5億円くらいになったら
X線のリニアックは電子線専用機としての意味しかなくなる
リニアックの陽子線への全面置換はコストダウンが全て

とりあえず高瀬博康は死ねばいいと願う

>>824
きちんとした臨床データを出してから言えよ。
感覚的に効くらしいってそれ科学じゃないから。
だから放射線治療は他部門からバカにされるんだよ。

理論的な部分で言っても陽子線より炭素線だろ。

>>826
それはおかしいとおもう。
放射線治療もさいしょに腫瘍になぜか効くってわかって
その後DNAがターゲットらしいってわかってきて、
いまだって、鎖のどこがどのくらいきれているかなんてわからない。とくに分割照射は。

理論なんて後追いでついてくるもの。
自然科学はすべてにおいて

１００の理論より１つの観察事実

RBEは出力を調整するための係数としては有用だが、治療効果とは比例
しないのは事実だろうね。現在MDアンダーソンをで肺のIMRTと陽子線の
RCTはじめ、すでにいくつもRCTが動いている。エビデンスをだすのは
MDAのような巨人が動けばそんなに時間はかからないだろう。炭素とvs
陽子線は兵庫にどんどんデータを出して欲しいね。

診断部門の凋落がうきぼりになるスレの流れだなあ

tes

つーか
遠隔コバルトよりリニアックの方が良いとか
鉛ブロックよりマルチリーフの方が臨床成績が良い
ことを証明したランダマイズトライアルはないわけだから

X線より陽子の方が良いことを証明する必要があるかどうかは疑問
X線のIMRT・RapidArcと陽子の対向2門の比較ならまだしも
陽子で多門のIMPTとかスポットスキャンニングで理想的な線量分布が
今より格安の料金でできれば、X線にわざわざ留まる必要性なんぞ皆無だろうに

炭素と陽子は
1門とか2門なら炭素の方が分布にキレがあるとかいうけど
多門になれば線量分布の差は関係ないし
炭素は亜致死損傷からの回復がないから
分割照射が必要となる腫瘍・臓器は陽子でいいんじゃねえの？

放射線治療は基本的に当て逃げだし、臨床的に根治を期待できるものは少ない。結局再発してるのは治療時のステージングが原因とも言い切れない気が、、、

照射野の設定絞りすぎて、ＬＫ局所再発出しまくった某先生のことですか？

>832
炭素にキレがあるのは陽子に比べて粒子が重いぶんだけ側方散乱が少ない
ため。側方の低線量域は炭素の方が少なく、前立腺の直腸線量が違う、と
炭素のユーザーは言っている。ただし、尿道の線量はどうなんだ？という
問いには答えていない。ガントリーのある陽子とガントリーが現状ではない
炭素の比較はぜひ知りたい。兵庫の先生、おしえてちょうだい。

治療ｵﾀｸ＝ヒッキーどもが集うスレはここですか？