【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 83【捻挫】
1 ：くま１：
全国に点在する接骨院、整骨院は厚生労働大臣免許を有する柔道整復師が
奈良時代からの悠久の歴史を持ち東洋、西洋医学の様々な理論、手技療法を
取り入れ発展して来た。
昨今、一部の破廉恥な犯罪行為が全ての柔道整復師の所業の様に扱われる事が多いが
そんな事は枝葉末節、来るべく成熟した資本主義社会において
接骨院、整骨院は益々発展を続けるであろう。
異論、反論何でもどうぞ。
奈良時代からの悠久の歴史を持ち東洋、西洋医学の様々な理論、手技療法を
取り入れ発展して来た。
昨今、一部の破廉恥な犯罪行為が全ての柔道整復師の所業の様に扱われる事が多いが
そんな事は枝葉末節、来るべく成熟した資本主義社会において
接骨院、整骨院は益々発展を続けるであろう。
異論、反論何でもどうぞ。
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2 ：くま１：2009/05/26(火) 23:19:34 ID:CugGohLv0
社団法人日本柔道整復師会
http://www.shadan-nissei.or.jp/
JB日本接骨師会
http://www.pb-jb.org/index.html
現行の柔道整復諸問題にかかる所感について †
http://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FCCA4CDE8A4D8A4CEC4F3B8C02FBEE5C5C4B9A7C7B75F3132.html
http://www.shadan-nissei.or.jp/
JB日本接骨師会
http://www.pb-jb.org/index.html
現行の柔道整復諸問題にかかる所感について †
http://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FCCA4CDE8A4D8A4CEC4F3B8C02FBEE5C5C4B9A7C7B75F3132.html
3 ：くま１：2009/05/26(火) 23:20:54 ID:CugGohLv0
前スレ 【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 82【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/
4 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/26(火) 23:26:03 ID:Z/LdNl0O0
>>2
日整、J.Bとあって全柔協はないのか？ｗ
日整、J.Bとあって全柔協はないのか？ｗ
5 ：くま１：2009/05/26(火) 23:51:03 ID:CugGohLv0
>>5
著作権違法してる団体のURLなんか載せるなよ。
著作権違法してる団体のURLなんか載せるなよ。
前スレの〆も、我々ヤマハブラザーズの完全勝利！
玉金、玉子！ざまぁwww
玉金、玉子！ざまぁwww
今晩は☆。
ｸﾏｰ①さん、ｽﾚ立て乙！です。
ﾚｽを入れて驚きましたが、前ｽﾚの1000をいただきました(☆ω☆)。
師匠&玉葱さん&玉子さん、ありが㌧です♪。でも、ちゃんとした言葉を書けば良かったな…。
皆様方、お仕事お疲れ様でした♪。
また明日も、頑張って下さいませ☆。
お休みなさい…♪♪♪
ｸﾏｰ①さん、ｽﾚ立て乙！です。
ﾚｽを入れて驚きましたが、前ｽﾚの1000をいただきました(☆ω☆)。
師匠&玉葱さん&玉子さん、ありが㌧です♪。でも、ちゃんとした言葉を書けば良かったな…。
皆様方、お仕事お疲れ様でした♪。
また明日も、頑張って下さいませ☆。
お休みなさい…♪♪♪
10 ：くま１：2009/05/27(水) 22:29:52 ID:wJnpJHiQ0
玉葱さん、王子さん、ヤマハブラザーズ？有難うございました。
小鉄ちゃんの奪い合い、凄かったです。
さて私が介護保険に進出した動機は、
１、介護保険創設時厚労省が２０年後には
医療費と介護保険費の財政支出を50対50まで持っていくとう発表を聞いたからです。
限られた社会保障費から、医療費は削られ、介護関係諸経費は倍々に増えていく。
こりゃ、柔整の受領委任制度も無くなるなって思いました。
２、もう10年以上前から、柔整の保険取扱いがもう危ないって言われ続けています。
単なる肩こりなんかは取り扱いませんが、訪れる患者の疾患も時代と共に変化しています。
堂々と超慢性疾患の宝庫の高齢者を介護保険で治療＝機能訓練出来て、保険請求まで出来る。
介護保険の崇高な理念は介護福祉士さんに任せます。
以上が素直な起業動機です。
小鉄ちゃんの奪い合い、凄かったです。
さて私が介護保険に進出した動機は、
１、介護保険創設時厚労省が２０年後には
医療費と介護保険費の財政支出を50対50まで持っていくとう発表を聞いたからです。
限られた社会保障費から、医療費は削られ、介護関係諸経費は倍々に増えていく。
こりゃ、柔整の受領委任制度も無くなるなって思いました。
２、もう10年以上前から、柔整の保険取扱いがもう危ないって言われ続けています。
単なる肩こりなんかは取り扱いませんが、訪れる患者の疾患も時代と共に変化しています。
堂々と超慢性疾患の宝庫の高齢者を介護保険で治療＝機能訓練出来て、保険請求まで出来る。
介護保険の崇高な理念は介護福祉士さんに任せます。
以上が素直な起業動機です。
11 ：くま１：2009/05/27(水) 22:32:45 ID:wJnpJHiQ0
↑
しかし、接骨院、整骨院の保険取扱いは絶対死守せねばならないし
存在意義も今だ大いにある。って事も本音ですし、整骨院の仕事の方が好きです。
しかし、接骨院、整骨院の保険取扱いは絶対死守せねばならないし
存在意義も今だ大いにある。って事も本音ですし、整骨院の仕事の方が好きです。
12 ：卵の名無しさん：2009/05/27(水) 23:30:23 ID:joFVVBZg0
民主は柔整の保険を2部位までにするみたいだ。
ただし早くても次の総選挙の直前あたり。
もっとも東京の後期高齢と国保は
この9月に2部位までになるのはほぼ間違いない。
まあ東京の開業ジューは8月までが勝負だねｗｗｗ
ただし早くても次の総選挙の直前あたり。
もっとも東京の後期高齢と国保は
この9月に2部位までになるのはほぼ間違いない。
まあ東京の開業ジューは8月までが勝負だねｗｗｗ
13 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 07:04:02 ID:DEVe1HFe0
>>10
オレにはな、リラク整骨院が３部位請求しているのと同じ理論にしか思えないんだわ。
高齢者が介護保険によって医療機関に抱え込まれて、現在通院している患者の絶対数が
減るが故に、高齢者患者減を少しでも抑えるためだけに柔整の本道を歪めているだけにし
か過ぎないとしか思えないのよ、その考え方は。
要するに「今までも慢性疾患を健保で扱ってきましたよ」っていうのを自白しているに過ぎん。
介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
それもせずに、ただ今までの健保で扱えないはずの高齢者の不可逆的退行変性による疾
患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
オレにはな、リラク整骨院が３部位請求しているのと同じ理論にしか思えないんだわ。
高齢者が介護保険によって医療機関に抱え込まれて、現在通院している患者の絶対数が
減るが故に、高齢者患者減を少しでも抑えるためだけに柔整の本道を歪めているだけにし
か過ぎないとしか思えないのよ、その考え方は。
要するに「今までも慢性疾患を健保で扱ってきましたよ」っていうのを自白しているに過ぎん。
介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
それもせずに、ただ今までの健保で扱えないはずの高齢者の不可逆的退行変性による疾
患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
ゆ～太郎！取り残されるそw
おはようございます☆
昨日は、楽しい時間をありが㌧でした♪。
皆さんの優しさに、感謝☆です。
お礼を伝えたくて、お邪魔しました～。
昨日は、楽しい時間をありが㌧でした♪。
皆さんの優しさに、感謝☆です。
お礼を伝えたくて、お邪魔しました～。
16 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 08:26:39 ID:Pt6UKGsL0
>>13
柔整学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔整学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 08:56:24 ID:DEVe1HFe0
18 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 10:39:39 ID:Pt6UKGsL0
>>17
新社団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新社団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「柔整国保審査会が審査体制強化」
情報システム構築し請求傾向把握
保険者が多部位、長期施術などの情報提供
東京都国民健康保険団体連合会に設置されている柔道整復療養費審査委員会が
柔整療養費支給の適正化のため新たな審査体制を構築した。
新審査体制は東京都下の各区市町村の国保保険者から柔整施術所の請求に関する
情報提供を求め、提供された情報をもとに当該施術所の請求を審査するというもの。
現在、国保の各保険者は柔整の支給申請書の内容を入力して支払いデータを作成しているが、
新たに部位数、実日数、往療料回数などの項目を設けて入力しデータを作成する。
このデータにより施術所の請求傾向を明確に把握することができる。
各保険者からデータの情報提供を受けた東京都の国保柔整審査委員会では
審査体制の強化を図る。情報提供する保険者は東京都特別調整交付金の対象となり
同情報提供システムは4月審査分から実施されている。
保険者が提供する情報の目安は、●往療料、●3・4部位請求、●長期施術、
●施術情報提供料などが一定の基準を超えている場合や、代理署名の押印がなく
同一人物による署名と思われる場合となっている。
情報システム構築し請求傾向把握
保険者が多部位、長期施術などの情報提供
東京都国民健康保険団体連合会に設置されている柔道整復療養費審査委員会が
柔整療養費支給の適正化のため新たな審査体制を構築した。
新審査体制は東京都下の各区市町村の国保保険者から柔整施術所の請求に関する
情報提供を求め、提供された情報をもとに当該施術所の請求を審査するというもの。
現在、国保の各保険者は柔整の支給申請書の内容を入力して支払いデータを作成しているが、
新たに部位数、実日数、往療料回数などの項目を設けて入力しデータを作成する。
このデータにより施術所の請求傾向を明確に把握することができる。
各保険者からデータの情報提供を受けた東京都の国保柔整審査委員会では
審査体制の強化を図る。情報提供する保険者は東京都特別調整交付金の対象となり
同情報提供システムは4月審査分から実施されている。
保険者が提供する情報の目安は、●往療料、●3・4部位請求、●長期施術、
●施術情報提供料などが一定の基準を超えている場合や、代理署名の押印がなく
同一人物による署名と思われる場合となっている。
20 ：うつつ：2009/05/28(木) 13:15:56 ID:nr1HfIQpP
>>13
横ﾚｽ失礼
慢性を健保で扱っていたがどうかは個人の問題ですので置いといて…
介護で柔道整復師がそれなりの成果を出せば、健保で慢性を扱えるようになる可能性があるかもしれませんね。
柔道整復師本来の仕事と介護とは乖離していると思っていますので参入する気などさらさらないんですが。
但しいわゆる老化に伴うといわれるものの中には筋力のバランス等で補えるものがあると思いますので、原因は取り除けなくても痛みの軽減は可能だと思います。
実際、整形の注射が嫌で実費で通院されている患者さんもおられます。
小鉄さん、貴女以外に女子がいないと決め付けちゃいけません(笑)
横ﾚｽ失礼
慢性を健保で扱っていたがどうかは個人の問題ですので置いといて…
介護で柔道整復師がそれなりの成果を出せば、健保で慢性を扱えるようになる可能性があるかもしれませんね。
柔道整復師本来の仕事と介護とは乖離していると思っていますので参入する気などさらさらないんですが。
但しいわゆる老化に伴うといわれるものの中には筋力のバランス等で補えるものがあると思いますので、原因は取り除けなくても痛みの軽減は可能だと思います。
実際、整形の注射が嫌で実費で通院されている患者さんもおられます。
小鉄さん、貴女以外に女子がいないと決め付けちゃいけません(笑)
21 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 15:44:48 ID:DEVe1HFe0
>>20
個人の問題という訳にはいかないんだな、制度の問題だから。
厚労省は過去の実績に於いてしか検討しない。
柔道整復師という業が介護保険に於いて有用であるからこそ、枠組みの中に入ってる。
つまり、公に健保で慢性疾患をやっていたことにお墨付きを出しているようなものだ。ｗ
それには条件があって、「慢性疾患に対する実績」つまり今まで健保で暗黙の了解だったと
いうことでしかないわな。
それに迎合してしまった日整はどうなん？って思うけどね。
ま、お墨付きをくれて、更に可能性までくれたんだからありがたく頂いておくのが原則ですが
オレには興味がないし、オレの思う柔整の本道からかけ離れているからノータッチ。
個人の問題という訳にはいかないんだな、制度の問題だから。
厚労省は過去の実績に於いてしか検討しない。
柔道整復師という業が介護保険に於いて有用であるからこそ、枠組みの中に入ってる。
つまり、公に健保で慢性疾患をやっていたことにお墨付きを出しているようなものだ。ｗ
それには条件があって、「慢性疾患に対する実績」つまり今まで健保で暗黙の了解だったと
いうことでしかないわな。
それに迎合してしまった日整はどうなん？って思うけどね。
ま、お墨付きをくれて、更に可能性までくれたんだからありがたく頂いておくのが原則ですが
オレには興味がないし、オレの思う柔整の本道からかけ離れているからノータッチ。
22 ：うつつ：2009/05/28(木) 17:56:15 ID:nr1HfIQpP
>>21
> つまり、公に健保で慢性疾患をやっていたことにお墨付きを出しているようなものだ。ｗ
うーん、やはりここは微妙でしょう。柔道整復師は病院内でリハができますから、そこを評価した可能性も大では？
通所のなんちゃって整形のリハビリでは柔道整復師が結構いるように思います。
自分も興味ないですね。
> つまり、公に健保で慢性疾患をやっていたことにお墨付きを出しているようなものだ。ｗ
うーん、やはりここは微妙でしょう。柔道整復師は病院内でリハができますから、そこを評価した可能性も大では？
通所のなんちゃって整形のリハビリでは柔道整復師が結構いるように思います。
自分も興味ないですね。
23 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 20:27:40 ID:p3UkeAdJ0
>>22
病院内でのリハが対象なら、別に「柔道整復師」単体の免許に拘る必要性は無い。
それこそPT、OTで充分のはずだ。
病院内では見なしPTなんだから。
介護の現場に人が足らないからといって、見なしも屋根に登らせる梯子を掛けておいて、い
ざ飽和状態になってきたらその梯子を外して必要な餌だけをやって、細く長く生き残らせて
いいように使われる。
現在の健保も似たようなものだと思うが？ｗ
そのスパンが長いか短いかの差さ。
病院内でのリハが対象なら、別に「柔道整復師」単体の免許に拘る必要性は無い。
それこそPT、OTで充分のはずだ。
病院内では見なしPTなんだから。
介護の現場に人が足らないからといって、見なしも屋根に登らせる梯子を掛けておいて、い
ざ飽和状態になってきたらその梯子を外して必要な餌だけをやって、細く長く生き残らせて
いいように使われる。
現在の健保も似たようなものだと思うが？ｗ
そのスパンが長いか短いかの差さ。
柔整の先達は、なんだってやってたんですよね。
現在は法律、協定により限定された領域を業としていますが、
それ以前よりの実績を鑑みてくれた結果より
「掛け算が出来るなら、当然足し算も出来る」
≒「この程度の知識、技術を持ち合わせているならばこれは任せられる」
という理屈は通らないでしょうか。
あ、これが見なし理論か……
私も介護ノータッチですし、制度上の議論である事は承知しておりますが、
真情としては私の関わるところに於いて、楢山節考は避けたいと思うところです。
26 ：くま１：2009/05/28(木) 22:20:13 ID:KhjpbO6o0
介護と言っても、柔整師が行う介護保険内の行為は、機能訓練、ケアまね業に集約される訳で
身体介護や生活援助は他のスタッフが行う訳ですが、
柔道整復術は別にして、現状の保険協定上の疾患の社会的ニーズは今後益々減少するでしょう。
（X－pが取り扱える様になれば別ですが、）
好む、好まざるを別にして時代と寝るには、自費での施術か介護かリラクサロンかって
事になってくると言うのは共通認識ですね。
身体介護や生活援助は他のスタッフが行う訳ですが、
柔道整復術は別にして、現状の保険協定上の疾患の社会的ニーズは今後益々減少するでしょう。
（X－pが取り扱える様になれば別ですが、）
好む、好まざるを別にして時代と寝るには、自費での施術か介護かリラクサロンかって
事になってくると言うのは共通認識ですね。
28 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 23:02:04 ID:p3UkeAdJ0
>>26
その機能訓練は原因は何だ？退行性変性じゃないのか？
いくら突っ張っても、介助無く社会復帰させられるものじゃないものに柔整が関わる理由が
ない。
それこそ旧１氏じゃないけど「医師の管轄下」でやってください。
保険協定上の疾患の範囲が減少？ｗ
ありえへんことを言うなよ。
今までと何が変わるんだい？
つまり、減少すると思っているということは、それだけ介護やリラクで喰われる範囲、つまり
退行性変性由来やリラク系の患者に依存している経営形態が悪いんだろ？ｗ
そこを棚に上げるんじゃないよ。(σ´ー｀)σ
その機能訓練は原因は何だ？退行性変性じゃないのか？
いくら突っ張っても、介助無く社会復帰させられるものじゃないものに柔整が関わる理由が
ない。
それこそ旧１氏じゃないけど「医師の管轄下」でやってください。
保険協定上の疾患の範囲が減少？ｗ
ありえへんことを言うなよ。
今までと何が変わるんだい？
つまり、減少すると思っているということは、それだけ介護やリラクで喰われる範囲、つまり
退行性変性由来やリラク系の患者に依存している経営形態が悪いんだろ？ｗ
そこを棚に上げるんじゃないよ。(σ´ー｀)σ
29 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 23:09:31 ID:p3UkeAdJ0
>>25
> 現在は法律、協定により限定された領域を業としていますが、
違うな。
少なくともオレは違うぞ。
トレーナーも法律、協定に限定されるのか？
実費で出張に行けば協定は関係ないね。
最初の３行以外は解るが。
見なされて、いずれは降りられない舞台で延々と躍り続けなきゃいけなくなるのさ。
ある意味、楢山節考より悲惨かもしれん。
舞台に登った柔整師はね。ｗ
その余波は来るかも知れないが。（;´Д｀）
> 現在は法律、協定により限定された領域を業としていますが、
違うな。
少なくともオレは違うぞ。
トレーナーも法律、協定に限定されるのか？
実費で出張に行けば協定は関係ないね。
最初の３行以外は解るが。
見なされて、いずれは降りられない舞台で延々と躍り続けなきゃいけなくなるのさ。
ある意味、楢山節考より悲惨かもしれん。
舞台に登った柔整師はね。ｗ
その余波は来るかも知れないが。（;´Д｀）
>>29
> トレーナーも法律、協定に限定されるのか？
> 実費で出張に行けば協定は関係ないね。
それって、柔道整復師としての知識を携えた上で
敢えてそこから脱却した一個人としての活動方法ではないのですか？
31 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/28(木) 23:34:50 ID:p3UkeAdJ0
>>25横レス失礼
>私も介護ノータッチですし、制度上の議論である事は承知しておりますが、
>真情としては私の関わるところに於いて、楢山節考は避けたいと思うところです。
つまり、介護保険自体の存在にたいして疑義をもっていると？
介護の仕事が忙しくて、自らの親の介護に手が回らず、ホームに入れる人がいるかもしれない。
そのような制度など気持ちの面ではない方がいいということ？
すごい田舎の方では現金収入が限られているし、介護なども一つの公共事業みたくなっているところもあるかもしれない。
いろいろ考えさせられる。
>私も介護ノータッチですし、制度上の議論である事は承知しておりますが、
>真情としては私の関わるところに於いて、楢山節考は避けたいと思うところです。
つまり、介護保険自体の存在にたいして疑義をもっていると？
介護の仕事が忙しくて、自らの親の介護に手が回らず、ホームに入れる人がいるかもしれない。
そのような制度など気持ちの面ではない方がいいということ？
すごい田舎の方では現金収入が限られているし、介護なども一つの公共事業みたくなっているところもあるかもしれない。
いろいろ考えさせられる。
雨降りの訪問は、ﾁｮｺｯとしんどいなぁ…、と。
移動中の時だけ、河童になりたい☆。
うつつさん。
ﾚｽをありが㌧です♪。確かに、「思い込み」って良くないですね。今日だって（ry…。
介護の事でﾚｽが入りますね。
ｸﾏｰ①さんのような、介護との融合（表現が違っていたら、ごめんなさい。）の形も、
ゆーさんのように、柔整の在り方を築き上げていくのも
どちらもが患者側からは必要と思います。
理由は、「患者が選択出来る幅が広がる。」からです。
日常生活をこなすだけでも、充分頑張っている高齢者の方々の
抱えている痛みが和らげる様に、
専門職の方々と一緒にお仕事が出来たら
心強いですが☆。
移動中の時だけ、河童になりたい☆。
うつつさん。
ﾚｽをありが㌧です♪。確かに、「思い込み」って良くないですね。今日だって（ry…。
介護の事でﾚｽが入りますね。
ｸﾏｰ①さんのような、介護との融合（表現が違っていたら、ごめんなさい。）の形も、
ゆーさんのように、柔整の在り方を築き上げていくのも
どちらもが患者側からは必要と思います。
理由は、「患者が選択出来る幅が広がる。」からです。
日常生活をこなすだけでも、充分頑張っている高齢者の方々の
抱えている痛みが和らげる様に、
専門職の方々と一緒にお仕事が出来たら
心強いですが☆。
34 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/29(金) 19:40:31 ID:ji3ErzRh0
>>33
「高齢者でも、明確な受傷機転があれば健保で施術は可能」
この前提が抜けた話なんだよ。＞くま１氏
介護に携わらなくても高齢者福祉の一翼は担えるわけ。
つまり、従来の健保と何も変化がないのに、介護介護と経を唱えるようになさっているのは
何のためなのか解らん。
デイケアに顧客である患者を吸収されたくないが為としか思えないんだよね。
健保は現状と変わりないわけだから。
柔整に掛かりたければデイサービスに行って、サービスの日じゃない日に通院するという
患者側の選択肢もあるわけだ。
それに、痛みを和らげるのは柔整の本文じゃないよ。
「高齢者でも、明確な受傷機転があれば健保で施術は可能」
この前提が抜けた話なんだよ。＞くま１氏
介護に携わらなくても高齢者福祉の一翼は担えるわけ。
つまり、従来の健保と何も変化がないのに、介護介護と経を唱えるようになさっているのは
何のためなのか解らん。
デイケアに顧客である患者を吸収されたくないが為としか思えないんだよね。
健保は現状と変わりないわけだから。
柔整に掛かりたければデイサービスに行って、サービスの日じゃない日に通院するという
患者側の選択肢もあるわけだ。
それに、痛みを和らげるのは柔整の本文じゃないよ。
おまえら！飲んでますか！
も～ち～ろ～ん☆
↑グッナイ♪
お休みなさい☆
ゆーさん。
ごめんなさい。お返事は、明日に…。
風邪っぽいかな…。
締めは【玉子酒☆】。
ではでは～、zzz♪
ゆーさん。
ごめんなさい。お返事は、明日に…。
風邪っぽいかな…。
締めは【玉子酒☆】。
ではでは～、zzz♪
↑風邪っぽいか。
酒で体を温めて熱いお風呂に入って早めに寝るのが正解。
後は大序・風門あたり、風邪の入口とされる、その辺に鍼灸を・・・
と言いたいところだけど、スレタイに沿って接骨院で捻挫にしてもらってモミモミしてもらうと治りがはやい。
大抵、疲労もあるためか、硬くなっていることが多い。
今日の晩酌はまた、玉葱をつまみにしようと思ったら、辛味がなかった。なんか介護に一言あるのかと思ったが。
酒で体を温めて熱いお風呂に入って早めに寝るのが正解。
後は大序・風門あたり、風邪の入口とされる、その辺に鍼灸を・・・
と言いたいところだけど、スレタイに沿って接骨院で捻挫にしてもらってモミモミしてもらうと治りがはやい。
大抵、疲労もあるためか、硬くなっていることが多い。
今日の晩酌はまた、玉葱をつまみにしようと思ったら、辛味がなかった。なんか介護に一言あるのかと思ったが。
早く9月にならないかな。
実質2部位打ち切り。
もっとも東京に限ったことだけど。
でも民主が政権取ったら遅かれ早かれ東京以外にも広まるのは確実。
さらに共産が政権取れば、柔整も保険鍼灸マッサージもほぼ全滅。
実質2部位打ち切り。
もっとも東京に限ったことだけど。
でも民主が政権取ったら遅かれ早かれ東京以外にも広まるのは確実。
さらに共産が政権取れば、柔整も保険鍼灸マッサージもほぼ全滅。
煮卵は最近旧１氏とやり合う機会がないからか覇気がないね。
↑玉子に期待するのは諦めろ！
奴は既に過去の人！
奴は既に過去の人！
時代は私を選んだ！これは先週玉子と笑笑で飲んだ時に、彼も認めた事実！
45 ：くま１：2009/05/30(土) 00:57:47 ID:KQOXkIli0
>>34
レス遅れまして。。
我々は、各種徒手検査や臨床判断あるいはエコー等々で、OAやRA、あるいは各種の神経痛の
判断は付きますよね。
それらを保険請求は出来ませんが、施術する事は可能ですね。
自費っては数回で結果を出すか慰安的要素が無いと中々成り立たない訳で
特に不況、非常にこまい高齢者の金銭感覚では厳しいものです。
よって、保険財源から慢性疾患を取り扱え、他業種との連携も取りやすい
介護保険もありだと思います。
無論、今の形態の整骨院も充分高齢者福祉に寄与してるとは思います。
介護は選択肢の１つだと思うだけす。
レス遅れまして。。
我々は、各種徒手検査や臨床判断あるいはエコー等々で、OAやRA、あるいは各種の神経痛の
判断は付きますよね。
それらを保険請求は出来ませんが、施術する事は可能ですね。
自費っては数回で結果を出すか慰安的要素が無いと中々成り立たない訳で
特に不況、非常にこまい高齢者の金銭感覚では厳しいものです。
よって、保険財源から慢性疾患を取り扱え、他業種との連携も取りやすい
介護保険もありだと思います。
無論、今の形態の整骨院も充分高齢者福祉に寄与してるとは思います。
介護は選択肢の１つだと思うだけす。
46 ：くま１：2009/05/30(土) 01:03:55 ID:KQOXkIli0
>>28
自分は、柔整の花形は骨折、脱臼の整復、固定にあると今でも考えてます。
それらの技術を発揮する機会が減少するって言いたかったんです。
患者は自分で判断して、これは病院、これは整形内科、これは接骨院って
上手に判別しますよね。
新鮮外傷の患者が増加しない限り、柔整師の未来は無いと思います。
自分は、柔整の花形は骨折、脱臼の整復、固定にあると今でも考えてます。
それらの技術を発揮する機会が減少するって言いたかったんです。
患者は自分で判断して、これは病院、これは整形内科、これは接骨院って
上手に判別しますよね。
新鮮外傷の患者が増加しない限り、柔整師の未来は無いと思います。
47 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/30(土) 01:39:30 ID:cc8gtSoE0
>>45
> 自費っては数回で結果を出すか慰安的要素が無いと中々成り立たない訳で
これ、笑うところか？
そんな甘ちゃんな考え方だから自費が成り立たないんだよ。
それとな、問いかけに一切返答しないのか？
しないのならresも最後にしようと思うが。
>>13より
> 介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
>>28より
> その機能訓練は原因は何だ？退行性変性じゃないのか？
> 今までと何が変わるんだい？
> つまり、減少すると思っているということは、それだけ介護やリラクで喰われる範囲、つまり
> 退行性変性由来やリラク系の患者に依存している経営形態が悪いんだろ？ｗ
自分の返答に困るものはスルーするというのなら、旧１氏と変わりはないな。
>>46
> それらの技術を発揮する機会が減少するって言いたかったんです。
使わない＆使う術を知らないだけでしょ。ｗ
現に、オレの手技はそれらが基準だが？
> 新鮮外傷の患者が増加しない限り、柔整師の未来は無いと思います。
患者が「怪我は扱えない」と思った整骨院には怪我の患者が流れないだけというのを棚に
上げるなよ。
> 自費っては数回で結果を出すか慰安的要素が無いと中々成り立たない訳で
これ、笑うところか？
そんな甘ちゃんな考え方だから自費が成り立たないんだよ。
それとな、問いかけに一切返答しないのか？
しないのならresも最後にしようと思うが。
>>13より
> 介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
>>28より
> その機能訓練は原因は何だ？退行性変性じゃないのか？
> 今までと何が変わるんだい？
> つまり、減少すると思っているということは、それだけ介護やリラクで喰われる範囲、つまり
> 退行性変性由来やリラク系の患者に依存している経営形態が悪いんだろ？ｗ
自分の返答に困るものはスルーするというのなら、旧１氏と変わりはないな。
>>46
> それらの技術を発揮する機会が減少するって言いたかったんです。
使わない＆使う術を知らないだけでしょ。ｗ
現に、オレの手技はそれらが基準だが？
> 新鮮外傷の患者が増加しない限り、柔整師の未来は無いと思います。
患者が「怪我は扱えない」と思った整骨院には怪我の患者が流れないだけというのを棚に
上げるなよ。
48 ：王子の卵：2009/05/30(土) 01:55:18 ID:RWeUILHxO
ゆ～太郎ﾜﾛｽwwwwwwwwww！
50 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 08:17:29 ID:4jkAdeZGO
リーチざクラウン浮上！
51 ：くま１：2009/05/30(土) 08:58:05 ID:IOBUOiZ60
>>47
俺は１つ１つの文言にレスするのではなく、全体的な文面で関連した項目にレスする事もある。
レスの応酬が続いている場合、それぞれの書き込みに意味と意義があり
１つづ答えるのは都合よい文面だけにレスする事になりからね。
新鮮外傷の手技は俺は少なくとも平均以上の物はあるがな。
長年の経験から明らかに以前に比べ、整骨院の骨折、脱臼の取り扱いは減ってるだろ。
その相対的問題を提起したんだ。
俺の所は、骨折、脱臼の率平均より遥かに高いよ（田舎って事もあるけど）
介護は退行性病変を扱うってのは事実だけど
機能訓練指導員として参画してる訳だから、柔のあるべき姿と絡めすぎるのも違うだろ。
全体にレスポンスが悪かった事は謝ります。
ちょっといろいろありますしてな。
俺は１つ１つの文言にレスするのではなく、全体的な文面で関連した項目にレスする事もある。
レスの応酬が続いている場合、それぞれの書き込みに意味と意義があり
１つづ答えるのは都合よい文面だけにレスする事になりからね。
新鮮外傷の手技は俺は少なくとも平均以上の物はあるがな。
長年の経験から明らかに以前に比べ、整骨院の骨折、脱臼の取り扱いは減ってるだろ。
その相対的問題を提起したんだ。
俺の所は、骨折、脱臼の率平均より遥かに高いよ（田舎って事もあるけど）
介護は退行性病変を扱うってのは事実だけど
機能訓練指導員として参画してる訳だから、柔のあるべき姿と絡めすぎるのも違うだろ。
全体にレスポンスが悪かった事は謝ります。
ちょっといろいろありますしてな。
52 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 09:01:40 ID:rzh/PccX0
基本的にファックゆーさん様は神の目線ですね・・・
グレーでした。
グレーでした。
アンライバルドが大外から狙うぞ☆。
54 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/30(土) 09:44:52 ID:cc8gtSoE0
>>51
平均以上あっても活かす術を知らなきゃ宝の持ち腐れだ。
患者の質が変化しているのも整骨院だけだと思っているのが笑うところかな？
生活環境の変化によって、受傷機転が変化しているだけで、総数は変わらないどころか増
えてるような気がするんだが。
骨折・脱臼の率が高くても、老人の退行性変性由来による疼痛緩和が主力だったら意味無
いわな。ｗ
> 介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
> それもせずに、ただ今までの健保で扱えないはずの高齢者の不可逆的退行変性による疾
> 患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
今度resくれるなら、上記引用部分にだけresしてくれればいいから。
平均以上あっても活かす術を知らなきゃ宝の持ち腐れだ。
患者の質が変化しているのも整骨院だけだと思っているのが笑うところかな？
生活環境の変化によって、受傷機転が変化しているだけで、総数は変わらないどころか増
えてるような気がするんだが。
骨折・脱臼の率が高くても、老人の退行性変性由来による疼痛緩和が主力だったら意味無
いわな。ｗ
> 介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
> それもせずに、ただ今までの健保で扱えないはずの高齢者の不可逆的退行変性による疾
> 患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
今度resくれるなら、上記引用部分にだけresしてくれればいいから。
55 ：くま１：2009/05/30(土) 10:10:25 ID:IOBUOiZ60
>>54
＞介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
その通りです。その変化に対応する為に、通所介護も１つの方法論だと思っています。
整骨院で介護保険適応者の疾患を診てると、どうしても慢性との折り合いを付ける無理が生じます。
無論受傷機転の明確あるいは、以前玉葱さんが言われた、受傷機転の記憶の曖昧な疾患でも
柔整の施術で効果があり、その方がメインである事は間違いないです。
＞不可逆的退行変性による疾
>患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
介護は合法、リラクで請求はグレーって事です（グレーさんとは無関係です笑）
＞介護保険が出来て、健保に於ける「介護入院」が健保財源を圧迫していたので、それを補
> 完するために出来たのが介護保険であり、それによって患者層が変わるというのなら、そ
> の患者層変化に対応していくのが普通じゃないか？
その通りです。その変化に対応する為に、通所介護も１つの方法論だと思っています。
整骨院で介護保険適応者の疾患を診てると、どうしても慢性との折り合いを付ける無理が生じます。
無論受傷機転の明確あるいは、以前玉葱さんが言われた、受傷機転の記憶の曖昧な疾患でも
柔整の施術で効果があり、その方がメインである事は間違いないです。
＞不可逆的退行変性による疾
>患を介護でやるなんていうのが、リラクで３部位請求と何が理念的に違うのかね？
介護は合法、リラクで請求はグレーって事です（グレーさんとは無関係です笑）
56 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 10:25:48 ID:AMKPRYFv0
柔道整復師(笑)
57 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/30(土) 11:12:06 ID:cc8gtSoE0
>>55
NGワードが入ってるからあぼ～んになってる。。。
ま、読めないことはないですが。
通所介護が従来の健保の範囲か？
無理が生じるならクリアカットすればいいだろ。
実費でも診られるんだから。健保で診られて実費で診られないなんていう道理は通らん。
おまえさんはリラクの実費も本道に反するとか言ってたよな。するべきでないと。
介護も同じ。合法でもするべきでないんじゃないのか？
NGワードが入ってるからあぼ～んになってる。。。
ま、読めないことはないですが。
通所介護が従来の健保の範囲か？
無理が生じるならクリアカットすればいいだろ。
実費でも診られるんだから。健保で診られて実費で診られないなんていう道理は通らん。
おまえさんはリラクの実費も本道に反するとか言ってたよな。するべきでないと。
介護も同じ。合法でもするべきでないんじゃないのか？
58 ：くま１：2009/05/30(土) 11:53:01 ID:IOBUOiZ60
>>57
介護での機能訓練もリラクでの自費も本道には反する。
柔道整復師の王道は、前記の通り骨折、脱臼等の新鮮外傷だと思う。
しかし今後の進路としての介護での機能訓練、リラクゼーション経営（自身で慰安行為するのは違うと思う）
は否定しないしそういう方向に行くと思う。
無論受傷機転があり我々が判断し捻挫、挫傷等があれば保険請求出来るし
今後もそうあり続けなければならないと思いますが。
（今月の日整広報に厚労省と１年に渡って柔整の現状を話し合うって記事ありましたね）
介護での機能訓練もリラクでの自費も本道には反する。
柔道整復師の王道は、前記の通り骨折、脱臼等の新鮮外傷だと思う。
しかし今後の進路としての介護での機能訓練、リラクゼーション経営（自身で慰安行為するのは違うと思う）
は否定しないしそういう方向に行くと思う。
無論受傷機転があり我々が判断し捻挫、挫傷等があれば保険請求出来るし
今後もそうあり続けなければならないと思いますが。
（今月の日整広報に厚労省と１年に渡って柔整の現状を話し合うって記事ありましたね）
59 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/30(土) 12:08:57 ID:cc8gtSoE0
60 ：うつつ：2009/05/30(土) 12:29:28 ID:9xf54jw2P
>>23
> それこそPT、OTで充分のはずだ。
> 病院内では見なしPTなんだから。
介護の現場にPT,OTは参加していないのですか？もしそうならゆーさんの言うことも判りますが、PT,OTもいる上で柔道整復師が参入ならば問題無しでしょう。
それこそみなしなんですから。 よく知らないんですが、ヘルパー不足は聞きますが機能訓練は足りてるんですかね。
介護自体はあまり旨味があるように思えないのですが違うんですかね。なんせ興味がないもんで。
でも柔道整復師は介護の開業であって実際の労働力を主においてないような気がするです。（違うかも）
> それこそPT、OTで充分のはずだ。
> 病院内では見なしPTなんだから。
介護の現場にPT,OTは参加していないのですか？もしそうならゆーさんの言うことも判りますが、PT,OTもいる上で柔道整復師が参入ならば問題無しでしょう。
それこそみなしなんですから。 よく知らないんですが、ヘルパー不足は聞きますが機能訓練は足りてるんですかね。
介護自体はあまり旨味があるように思えないのですが違うんですかね。なんせ興味がないもんで。
でも柔道整復師は介護の開業であって実際の労働力を主においてないような気がするです。（違うかも）
61 ：くま１：2009/05/30(土) 12:35:10 ID:IOBUOiZ60
62 ：くま１：2009/05/30(土) 12:43:44 ID:IOBUOiZ60
>>60
PT等は開業権が無いので（ご存知でしょうが）介護での通所、訪問等
バンバン開業してますよ。
折角、機能訓練指導員（柔整、あマ指、PT、OT、看護士、保健士）に
参入出来たのですから、新規の分野と捕らえて参入するのは当然と思います。
介護は儲かるか？yes.
点数は柔整の比較じゃ無いですよ。
予防（要支援１，２）の通所の点数、算定基準なんて素晴らし過ぎます。
何か介護推進論者見たいですが、自分は柔整の王道の為
画像判断の重要性を一番考えてますです。
PT等は開業権が無いので（ご存知でしょうが）介護での通所、訪問等
バンバン開業してますよ。
折角、機能訓練指導員（柔整、あマ指、PT、OT、看護士、保健士）に
参入出来たのですから、新規の分野と捕らえて参入するのは当然と思います。
介護は儲かるか？yes.
点数は柔整の比較じゃ無いですよ。
予防（要支援１，２）の通所の点数、算定基準なんて素晴らし過ぎます。
何か介護推進論者見たいですが、自分は柔整の王道の為
画像判断の重要性を一番考えてますです。
ゆ～太郎は金がないんだよ！
気付いてやれよ！
気付いてやれよ！
64 ：王子の卵：2009/05/30(土) 13:12:04 ID:RWeUILHxO
自らデイ開設する意味分からんだとｗ
興味ない奴にゃ分からんだろ(爆)
興味ない奴にゃ分からんだろ(爆)
65 ：khuc：2009/05/30(土) 16:23:27 ID:8tPgNLtA0
誰かおしえてください 次の中で違法なものがありますか？
整骨院で 鍼灸師 整体師 ＰＴ ＯＴ マッサージ師が施術して保険請求
する さてこの中に違法なものは含まれているでしょうか？
整骨院で 鍼灸師 整体師 ＰＴ ＯＴ マッサージ師が施術して保険請求
する さてこの中に違法なものは含まれているでしょうか？
66 ：くま１：2009/05/30(土) 22:41:40 ID:KQOXkIli0
>>65
御存知かと思いますが、整骨院での保険請求は
骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の急性、亜急性疾患を柔道整復師が
柔道整復術（定義はない）を用いて施術した場合となります。
（保険者が認めた場合は例外もある）
施術行為の一部に上記資格者が補助的に参画しても問題無いでしょうが、
それで完結したら問題でしょう。
整体師（そんな資格無いが）の問題は別の段階で問題外でしょう。
御存知かと思いますが、整骨院での保険請求は
骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷の急性、亜急性疾患を柔道整復師が
柔道整復術（定義はない）を用いて施術した場合となります。
（保険者が認めた場合は例外もある）
施術行為の一部に上記資格者が補助的に参画しても問題無いでしょうが、
それで完結したら問題でしょう。
整体師（そんな資格無いが）の問題は別の段階で問題外でしょう。
おまえら！ダービーの話をちろ！
ダービーだけは当てたいんや！
ダービーだけは当てたいんや！
68 ：くま１：2009/05/30(土) 23:08:51 ID:KQOXkIli0
↑
リーチザクラウンから流せ。
ジョーカプチーノと馬連で決まり。
ちまちま買わずに大きく賭けろ。男なら家でチンタラ買わずに馬場まで行け。
それだけだ。
リーチザクラウンから流せ。
ジョーカプチーノと馬連で決まり。
ちまちま買わずに大きく賭けろ。男なら家でチンタラ買わずに馬場まで行け。
それだけだ。
↑何でおいらの買い目知ってんの？
ｸﾏｰ1恐るべし！
私は競馬場行くと飲み過ぎるので、行かない！
ｸﾏｰ1恐るべし！
私は競馬場行くと飲み過ぎるので、行かない！
ゆー太郎は無資格に超音波が使わせるとかどうとか言っていたな。
ゆー太郎の考えはまとめてもらわんと、行間も多いし、ひねくれているし、
深い部分もあるから、よくわからん。
ゆー太郎の考えはまとめてもらわんと、行間も多いし、ひねくれているし、
深い部分もあるから、よくわからん。
71 ：くま１：2009/05/30(土) 23:29:20 ID:KQOXkIli0
↑
俺はラックムゲンで大きく当ててそれを学費の一部にした。
これからの柔整の開業は博打で当てるように難しいだろう。
無茶苦茶な競争にさらされるのだから。
俺はラックムゲンで大きく当ててそれを学費の一部にした。
これからの柔整の開業は博打で当てるように難しいだろう。
無茶苦茶な競争にさらされるのだから。
72 ：くま１：2009/05/30(土) 23:34:16 ID:KQOXkIli0
>>70
ゆーさんの書き込みは確かに深い部分は多い。
柔整の将来を深く深く考え抜いていると関心する部分もある。
挑発的な部分も２ちゃん向きだ。
ただ、正直よくわからん事が多いのよ。
>>61 の発言は取り消す。
２ちゃんであれを言っちゃ～おしまいよ。すんません。
ゆーさんの書き込みは確かに深い部分は多い。
柔整の将来を深く深く考え抜いていると関心する部分もある。
挑発的な部分も２ちゃん向きだ。
ただ、正直よくわからん事が多いのよ。
>>61 の発言は取り消す。
２ちゃんであれを言っちゃ～おしまいよ。すんません。
73 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/31(日) 02:25:00 ID:7EozRS840
>>61
纏めてそのまま返すわ。ｗ
雇用してのリラクはＯＫで、直接施術するリラク開業はＮＧってなに？ｗ
経営的に、現状況で健保により退行性変性由来の疾患を扱っていて、その患者数が少なく
なるからデイサービスを開設して抱え込むというのと何が違うんだ？
デイサービスに柔道整復師＠機能訓練指導員として雇用されればいいだろ。
そうすれば本道は外れず、副収入として成り立つぞ。ｗ
いくら綺麗事を並べようが、退行性変性由来の疾患を基軸にしてなきゃ考えつかんわな。
本道からすれば、元から論外なんだから。
纏めてそのまま返すわ。ｗ
雇用してのリラクはＯＫで、直接施術するリラク開業はＮＧってなに？ｗ
経営的に、現状況で健保により退行性変性由来の疾患を扱っていて、その患者数が少なく
なるからデイサービスを開設して抱え込むというのと何が違うんだ？
デイサービスに柔道整復師＠機能訓練指導員として雇用されればいいだろ。
そうすれば本道は外れず、副収入として成り立つぞ。ｗ
いくら綺麗事を並べようが、退行性変性由来の疾患を基軸にしてなきゃ考えつかんわな。
本道からすれば、元から論外なんだから。
74 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/31(日) 02:27:18 ID:7EozRS840
>>70
誌面で読んでくれ。ｗ
誌面で読んでくれ。ｗ
75 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/31(日) 02:30:45 ID:7EozRS840
76 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/05/31(日) 02:39:19 ID:7EozRS840
>>60
開業権があるか否かでずいぶん違うぞ。
ある意味Stand-aloneである柔整師と医療のOnePartであるPTが同列とは思えないがな。
医療の統合性訓練もなく、各Partに分かれての分業を余儀なくされる介護が柔整に出来る
のかね？
機能訓練指導員なら機能訓練指導員らしく、OnePartに収まっておけばいいのさ。
纏めるのは別の人間が考えればいいこと。
開業権があるか否かでずいぶん違うぞ。
ある意味Stand-aloneである柔整師と医療のOnePartであるPTが同列とは思えないがな。
医療の統合性訓練もなく、各Partに分かれての分業を余儀なくされる介護が柔整に出来る
のかね？
機能訓練指導員なら機能訓練指導員らしく、OnePartに収まっておけばいいのさ。
纏めるのは別の人間が考えればいいこと。
完全に狂ってる！
リーチザクラウン…☆
師匠、お見事！
もしや、打ち上げ？？
師匠、お見事！
もしや、打ち上げ？？
↑いや…ふて寝してた！
ふて寝…？？
珍しいですね☆
つ【玉子ｻﾝとデート券♪】
これで元気を出して下さい☆
珍しいですね☆
つ【玉子ｻﾝとデート券♪】
これで元気を出して下さい☆
王子と飲むと確かに楽しそうだ。
酔わしておだてて不正の手口でも聞き出そう。
酔わしておだてて不正の手口でも聞き出そう。
82 ：王子の卵：2009/06/01(月) 13:02:56 ID:M9dl/65lO
83 ：王子の卵：2009/06/01(月) 13:05:01 ID:M9dl/65lO
でも今はだめらな。月初めは何かと忙しい。
来週やろうではないか。
コテツ。
来週やろうではないか。
コテツ。
84 ：うつつ：2009/06/01(月) 13:28:34 ID:DNhu9qwNP
>>76
ふむ、分業に向いているのがPT,OTで柔道整復師ではないって事ですな。ならば纏めを柔道整復師が行っても問題なしか？
指示できる知識がある事が前提ですが。
くま1さんの書く予防ってどれくらいを指すのかピンときませんが、予防をメインに据えているならPT,OT,柔道整復師の範囲ではないかなぁ。
現状維持と治すとではベクトルが違うと思うし。
ふむ、分業に向いているのがPT,OTで柔道整復師ではないって事ですな。ならば纏めを柔道整復師が行っても問題なしか？
指示できる知識がある事が前提ですが。
くま1さんの書く予防ってどれくらいを指すのかピンときませんが、予防をメインに据えているならPT,OT,柔道整復師の範囲ではないかなぁ。
現状維持と治すとではベクトルが違うと思うし。
こら玉子！貴様には地獄すら生ぬるいわ！
あぁ～
玉子にドラゴンスクリュー掛けてぇ～
玉子にドラゴンスクリュー掛けてぇ～
87 ：くま１：2009/06/01(月) 17:03:42 ID:wZnOpS1I0
>>73
レス遅れて申し訳ない。
１、まず、退行性病変＝慢性疾患を柔整では保険請求していない。
２、社会的に今後退行性病変の患者は増え続け、柔整の真髄である新鮮外傷は減る一方であろうし
接骨院への来院は減るだろう。
だからx-p初め、画像診断が不可欠。
３、退行性病変の患者のニーズに合わせるには、自費or保険なら介護って選択肢しかない。
４、介護保険の要は一応ケアマネージャーだから、通所と一緒に居宅介護支援事業所も立ち上げなければならない。
当然ケアマネとしての訓練、実務は多忙。
５、Stand-aloneの柔整これが問題で、横か縦かは別にして幅広く医療、介護と連携しないとダメよん。
レス遅れて申し訳ない。
１、まず、退行性病変＝慢性疾患を柔整では保険請求していない。
２、社会的に今後退行性病変の患者は増え続け、柔整の真髄である新鮮外傷は減る一方であろうし
接骨院への来院は減るだろう。
だからx-p初め、画像診断が不可欠。
３、退行性病変の患者のニーズに合わせるには、自費or保険なら介護って選択肢しかない。
４、介護保険の要は一応ケアマネージャーだから、通所と一緒に居宅介護支援事業所も立ち上げなければならない。
当然ケアマネとしての訓練、実務は多忙。
５、Stand-aloneの柔整これが問題で、横か縦かは別にして幅広く医療、介護と連携しないとダメよん。
88 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 17:15:25 ID:wZnOpS1I0
>>75
確かに、約30年前は診療報酬+に次ぐ+改定、柔整もそれに準じて大いに施術料が上がりました。
（親父の代ですが）
日本の社会保険財源はあっという間に崩壊するでしょう。
医療保険も介護保険もどうなるかは予想できます。
超将来的に見れば、自費しか有り得ないでしょう。自費で食える人間は本当に強いです。
今の柔整の保険点数なんてあほらしいですね。
確かに、約30年前は診療報酬+に次ぐ+改定、柔整もそれに準じて大いに施術料が上がりました。
（親父の代ですが）
日本の社会保険財源はあっという間に崩壊するでしょう。
医療保険も介護保険もどうなるかは予想できます。
超将来的に見れば、自費しか有り得ないでしょう。自費で食える人間は本当に強いです。
今の柔整の保険点数なんてあほらしいですね。
89 ：くま1：2009/06/01(月) 17:16:52 ID:wZnOpS1I0
↑すまん、くま１でした。
↑おいタコ！
お前がカプチーノとかスカした事吐かしたら、ダービー外したやろが！
締まらんレス繰り返す暇があったら、先ずは私に詫びを入れるのが筋ってもんだろ！あっ！？
それから玉子！お前にこてっちゃんは釣り合いない！ｸﾏｰ1とﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞでもしてろ！
お前がカプチーノとかスカした事吐かしたら、ダービー外したやろが！
締まらんレス繰り返す暇があったら、先ずは私に詫びを入れるのが筋ってもんだろ！あっ！？
それから玉子！お前にこてっちゃんは釣り合いない！ｸﾏｰ1とﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞでもしてろ！
91 ：くま1：2009/06/01(月) 17:41:48 ID:wZnOpS1I0
>>90
俺は予想屋ではない。よって謝罪はしない。
昨日、競馬場に麻生総理来てた様だけど、柔整連の政治活動費のほとんどは
自民党系に流れてるんだろ？
別に綺麗な金だから問題無いんだけど、今度の選挙で民主勝ったらどないしまんねん。
俺は予想屋ではない。よって謝罪はしない。
昨日、競馬場に麻生総理来てた様だけど、柔整連の政治活動費のほとんどは
自民党系に流れてるんだろ？
別に綺麗な金だから問題無いんだけど、今度の選挙で民主勝ったらどないしまんねん。
↑ほぉ～偉くなったもんだな。
私と五分にやり合えるのは40位だな。
私と五分にやり合えるのは40位だな。
93 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/01(月) 19:27:35 ID:9041t7K40
>>87
１．ならば介護に走る必要性が皆無だが？
２．退行性変性が増える根拠と、新鮮外傷が減る根拠が皆無で妄想でしかない。
３．依存していない患者なら、追いかける必要性が皆無。
４．誰もそんな話は聞いてない。
５．Stand-aloneは武器だ。医療と連携する必要性は認めるが、介護とは皆無だろ。
根本的に対象が違いすぎる。
１．ならば介護に走る必要性が皆無だが？
２．退行性変性が増える根拠と、新鮮外傷が減る根拠が皆無で妄想でしかない。
３．依存していない患者なら、追いかける必要性が皆無。
４．誰もそんな話は聞いてない。
５．Stand-aloneは武器だ。医療と連携する必要性は認めるが、介護とは皆無だろ。
根本的に対象が違いすぎる。
☆！！
何てストレートなお誘いが…。
しかし、家庭持ちのﾊｽﾞ…。
大事な人を泣かすような真似は、ｲｸﾅｲ☆。
それはそうと、月初はお忙しいですよね。
妄想を封印して、お仕事にハゲんで下さい☆。
無理はなさらないで下さいね。
何てストレートなお誘いが…。
しかし、家庭持ちのﾊｽﾞ…。
大事な人を泣かすような真似は、ｲｸﾅｲ☆。
それはそうと、月初はお忙しいですよね。
妄想を封印して、お仕事にハゲんで下さい☆。
無理はなさらないで下さいね。
私はDAIGO似の独身貴族！
96 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 20:29:35 ID:xODuvLNI0
「接骨院・整骨院は医者ではありません。あれは柔道整復師という
専門学校卒と簡単な試験で得られる資格の人がやっています」
これを周知徹底するだけで相当患者は減るよ(笑)
専門学校卒と簡単な試験で得られる資格の人がやっています」
これを周知徹底するだけで相当患者は減るよ(笑)
↑安田記念の予想教えろやタコ！
全くドイツもコーツィもタコばっかりで、イラつくぜ全く！
止めていたい葉巻に火をつけた！
肺癌になったら、おまえら訴えるからな！
101 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/01(月) 22:04:23 ID:9041t7K40
>>84
Partで他業種がどう動くかということを把握してない時点でアウト。ｗ
それなら看護士がやった方がまだ纏まるよ。
予防をメインとするならPT、OTの独壇場でしょ。
まだアスレチックトレーナーの方が柔整より向いてるよ。ｗ
Partで他業種がどう動くかということを把握してない時点でアウト。ｗ
それなら看護士がやった方がまだ纏まるよ。
予防をメインとするならPT、OTの独壇場でしょ。
まだアスレチックトレーナーの方が柔整より向いてるよ。ｗ
ウイ～スキーが～お好き～でしょ～♪
おやすみ。
おやすみ。
103 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 23:29:33 ID:LyxhJ7gN0
鍼灸接骨院経営の者です。
後縦靭帯骨化症の患者を鍼灸で自費治療してます。
対症療法でしかないのですが、カイロプラクティックで治らないものでしょうかと
患者に聞かれました。
どなたかお答え下さい。
後縦靭帯骨化症の患者を鍼灸で自費治療してます。
対症療法でしかないのですが、カイロプラクティックで治らないものでしょうかと
患者に聞かれました。
どなたかお答え下さい。
104 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/02(火) 00:17:57 ID:H20aawoD0
>>103
後縦靭帯骨化症は器質的変化を有する疾患なので、物理的操作のカイロじゃ無理じゃない？
後縦靭帯骨化症は器質的変化を有する疾患なので、物理的操作のカイロじゃ無理じゃない？
105 ：王子の卵：2009/06/02(火) 01:23:35 ID:cum/AlpMO
>>94
妄想が趣味なのはSanta Mariaやん(爆)
セクゥスは男対女の健全なスポーツなりよ！
だから全然ｲｸﾅｸﾅｲの。
女房も別に怒らないの。
コテツ！さあ、恥ずかしがらないで俺の胸に飛び込んでおいでよ。
２人で気持ちいい汗をかくのだｗ
明日が俺を待ってるぜ！
妄想が趣味なのはSanta Mariaやん(爆)
セクゥスは男対女の健全なスポーツなりよ！
だから全然ｲｸﾅｸﾅｲの。
女房も別に怒らないの。
コテツ！さあ、恥ずかしがらないで俺の胸に飛び込んでおいでよ。
２人で気持ちいい汗をかくのだｗ
明日が俺を待ってるぜ！
↑女の敵は帰れ！
(´ω`)…。
師匠、飲み過ぎ？？。つ【お水♪】。
お大事に☆。
玉子さん。
恐るべし、肉食系☆。自分は大和撫子（のつもり）なので、古風な考えでござりまする…。
【すぽおつ】 と割り切るにはとても，とても☆。
今は、お仕事！。
お互い、頑張りましょう☆。
師匠、飲み過ぎ？？。つ【お水♪】。
お大事に☆。
玉子さん。
恐るべし、肉食系☆。自分は大和撫子（のつもり）なので、古風な考えでござりまする…。
【すぽおつ】 と割り切るにはとても，とても☆。
今は、お仕事！。
お互い、頑張りましょう☆。
不正を生業にしている人間は、大抵肉食獣というものだ。
私はバイセクシャル！
110 ：王子の卵：2009/06/02(火) 13:02:32 ID:cum/AlpMO
>>108
まあ、大抵のばやい、不正不正五月蝿い輩は己が不正しまくっとるんだがなｗ
まあ、大抵のばやい、不正不正五月蝿い輩は己が不正しまくっとるんだがなｗ
↑三条京阪の、つぼ八で待ってるぞ！
112 ：王子の卵：2009/06/02(火) 13:18:51 ID:cum/AlpMO
113 ：王子の卵：2009/06/02(火) 13:22:32 ID:cum/AlpMO
>>111
わりぃ、パスポートの有効期限切れとるから行けんよ(爆)
わりぃ、パスポートの有効期限切れとるから行けんよ(爆)
しかし、平均一日来院数50人で月収３００万って一人当たりいくらつかってんだ。
休みなしで一日１０万売り上げれば可能か。
休みなしで一日１０万売り上げれば可能か。
ほぉ～
さては玉子は、酒飲めないな(^O^)
さては玉子は、酒飲めないな(^O^)
117 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:13:26 ID:Orw08T0y0
>>105 いや俺っちの方がセクースは上手いぜ。何せ前儀にかける時間が違う。
入念なクンニを30分以上するぜｗ玉子はお子様だから我慢出来ないだろ？その後もすぐには入れて上げないよ
あそこの入り口で焦らすんだ。どうだい、もうグチョグチョだろ？玉子が2回しか出来ないなら
オレッチは5回出来るぜ。どうだいあそこは洪水だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
入念なクンニを30分以上するぜｗ玉子はお子様だから我慢出来ないだろ？その後もすぐには入れて上げないよ
あそこの入り口で焦らすんだ。どうだい、もうグチョグチョだろ？玉子が2回しか出来ないなら
オレッチは5回出来るぜ。どうだいあそこは洪水だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
118 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:15:56 ID:Orw08T0y0
ここに出入りしてるメスブタ共、俺様の固いイチモツを握れよ。
119 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:17:20 ID:n6Adner80
自費なら柔整が慢性疾患を取り扱ってもいい
の根拠は？
の根拠は？
120 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:20:45 ID:UzmVA28B0
私のクンニテクは絶品！何故なら生まれ持っての武器があるからな！
おまえら下品な書き込みはやめろ！
おまえら下品な書き込みはやめろ！
122 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:29:29 ID:Orw08T0y0
今夜、お前を床に寝かせたまま放置プレーだ。3時間全裸拘束したまま放置だぜ。
どうだい感じるかい？ｗｗｗ
どうだい感じるかい？ｗｗｗ
↑ズバリ俺を抱きたいんだな！
どんなテクニックがあっても、そこに愛がなければ女性はイカない！
しかし私はバイセクシャル！
しかし私はバイセクシャル！
125 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:51:02 ID:Orw08T0y0
今夜、お前を床に寝かせたまま放置プレーだ。3時間全裸拘束したまま放置だぜ。
どうだい感じるかい？ｗｗｗ
どうだい感じるかい？ｗｗｗ
何て下品なレスなんだ！私がまともに見える！
127 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 18:04:31 ID:n6Adner80
自費なら柔整が慢性疾患を取り扱ってもいい
の根拠は？
の根拠は？
↑ゆ～太郎先生に聞けタコ！
今夜は取って置きのウイスキーをチビってるぜ！
今夜は取って置きのウイスキーをチビってるぜ！
↑こてっちゃんは、恋してないのかい？一度一緒に飲んで、色々話したいね。
しかし！それには倒さなければいけない敵が多すぐる！
しかし！それには倒さなければいけない敵が多すぐる！
あっそび～上手なぁ～ゆ～太郎～♪
(´ω`)…ｺｲ。
…☆。
…☆。
133 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 22:30:43 ID:ZX4rYasg0
おまえら柔道の話しろよ。
134 ：王子の卵：2009/06/03(水) 01:52:48 ID:SREL/fRNO
135 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 06:01:35 ID:ht0YAQJE0
自費なら柔整が慢性疾患を取り扱ってもいい
の根拠は？
の根拠は？
くだらん、スレ・・・
ちゃんとスレタイトルに基づいて討論しろよ。
さすが底辺高卒レベル連中だな。
ちゃんとスレタイトルに基づいて討論しろよ。
さすが底辺高卒レベル連中だな。
こっちの方がよっぽど役に立つぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/l50
138 ：王子の卵：2009/06/03(水) 11:26:44 ID:SREL/fRNO
>>135
接骨院で届け出してないスペースで施術するにはなんら問題ない。
接骨院で届け出してないスペースで施術するにはなんら問題ない。
139 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 12:14:01 ID:ht0YAQJE0
玉子！今夜は笑笑で待ってるよ！
141 ：王子の卵：2009/06/03(水) 12:55:28 ID:SREL/fRNO
>>139
そうだ。
そうだ。
142 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 13:22:12 ID:ht0YAQJE0
143 ：うつつ：2009/06/03(水) 13:22:59 ID:Syg/IAJmP
>>135
王子は相変わらずだねｗ
柔道整復師の業務範囲は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷であって、急性・亜急性や慢性は保険請求の問題。
健康保険法と柔道整復師法は違うからね。
そうじゃなければ医師だって保険請求できない疾患を治療できないよｗ
王子は相変わらずだねｗ
柔道整復師の業務範囲は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷であって、急性・亜急性や慢性は保険請求の問題。
健康保険法と柔道整復師法は違うからね。
そうじゃなければ医師だって保険請求できない疾患を治療できないよｗ
144 ：うつつ：2009/06/03(水) 13:25:01 ID:Syg/IAJmP
>>138
おいおいｗ 無資格者が施術？何のために資格があるのか考えたらどう？
おいおいｗ 無資格者が施術？何のために資格があるのか考えたらどう？
145 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 13:32:39 ID:ht0YAQJE0
>>143
えっと、柔は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷しかみちゃいけないってこと？
そんで、急性の肩こりは業務範囲外だが保険請求ができ、
慢性の骨折は業務範囲内だが保険請求ができない？？？
いや、普通に考えて慢性の骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷はないだろうから、
やっぱり
業務範囲内＝施術可・保険請求可
業務範囲外＝施術不可・保険請求不可
なんじゃないの？
えっと、柔は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷しかみちゃいけないってこと？
そんで、急性の肩こりは業務範囲外だが保険請求ができ、
慢性の骨折は業務範囲内だが保険請求ができない？？？
いや、普通に考えて慢性の骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷はないだろうから、
やっぱり
業務範囲内＝施術可・保険請求可
業務範囲外＝施術不可・保険請求不可
なんじゃないの？
146 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 13:39:03 ID:nMsabNqC0
>>145
なんか狂ってる。
なんか狂ってる。
147 ：うつつ：2009/06/03(水) 13:49:35 ID:Syg/IAJmP
>>145
＞えっと、柔は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷しかみちゃいけないってこと？
柔道整復師の業務範囲も知らないで質問してるのか？
急性の肩こりって何ｗ 肩こりは症状だから、ただの疲労だったり挫傷の症状だったりする。
慢性の骨折など存在しない。あるのは慢性「期」の骨折等だ。
普通に考えなくても慢性の外傷なんて存在しないだろ。期間と原因の違いだな。
協定かなんか知らんが、慢性期に入ったものは保険請求不可。だから業務範囲と保険請求は別。
＞えっと、柔は骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷しかみちゃいけないってこと？
柔道整復師の業務範囲も知らないで質問してるのか？
急性の肩こりって何ｗ 肩こりは症状だから、ただの疲労だったり挫傷の症状だったりする。
慢性の骨折など存在しない。あるのは慢性「期」の骨折等だ。
普通に考えなくても慢性の外傷なんて存在しないだろ。期間と原因の違いだな。
協定かなんか知らんが、慢性期に入ったものは保険請求不可。だから業務範囲と保険請求は別。
148 ：うつつ：2009/06/03(水) 13:55:45 ID:Syg/IAJmP
あ、書き方が悪いな。慢性期に入った時点で初診なら保険請求不可って事ね。
保険者との話し合いで大丈夫な場合もあるから全てが不可だとはいえないけど。
保険者との話し合いで大丈夫な場合もあるから全てが不可だとはいえないけど。
149 ：王子の卵：2009/06/03(水) 14:21:44 ID:SREL/fRNO
150 ：うつつ：2009/06/03(水) 14:26:25 ID:Syg/IAJmP
>>149
柔道整復師の業務範囲に慢性疾患などない。 っていうか疾患の意味知ってるw
柔道整復師の業務範囲に慢性疾患などない。 っていうか疾患の意味知ってるw
151 ：うつつ：2009/06/03(水) 14:37:01 ID:Syg/IAJmP
152 ：くま1：2009/06/03(水) 15:02:58 ID:+gr2KXp80
>>141 >>143
月初めのお忙しい所ご苦労様。
さて、う～んどうだろうか？
保険協定上は骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷だけど
柔道整復術に定義が無い＝保険使わなければ慢性疾患診てもいいんじゃないだろうか？
月初めのお忙しい所ご苦労様。
さて、う～んどうだろうか？
保険協定上は骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷だけど
柔道整復術に定義が無い＝保険使わなければ慢性疾患診てもいいんじゃないだろうか？
153 ：王子の卵：2009/06/03(水) 15:08:50 ID:SREL/fRNO
↑でたな！刈り上げ！
155 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/03(水) 16:35:30 ID:sJ0zGTOX0
また取り留めもなく暴れているのがいるのか。ｗ
＞うつつ氏
どんなに論拠立てて説明しても我を通そうとするんだから、議論にならずに殴り合いになる
だけだぞ。ｗ
「確認する」っていう作業を出来るのにしないんだから。
＞うつつ氏
どんなに論拠立てて説明しても我を通そうとするんだから、議論にならずに殴り合いになる
だけだぞ。ｗ
「確認する」っていう作業を出来るのにしないんだから。
156 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 16:42:06 ID:ht0YAQJE0
>>135で>>142で>>145だが、
自費＝無資格は厚生労働省のお役人から出た発想だし、
業務範囲は理解してうえで>>145を書いてみた。
>>147を読むまで>>143の言ってることがよくわからなかったからだ。
さらに>>150を読んで困惑を深めている。
柔道制服術とは柔術に端を発する技術で、
怪我に対する処置と理解していたからだ。
柔道整復師が柔道整復術を行うことに対して与えられた資格であることと
考え合わせると急性・亜急性(ってなんだ？)の原因によって発生したわけでもない
肩こりや腰痛等の慢性疾患は完全に業務範囲外と言えるんじゃないのか？
自費＝無資格は厚生労働省のお役人から出た発想だし、
業務範囲は理解してうえで>>145を書いてみた。
>>147を読むまで>>143の言ってることがよくわからなかったからだ。
さらに>>150を読んで困惑を深めている。
柔道制服術とは柔術に端を発する技術で、
怪我に対する処置と理解していたからだ。
柔道整復師が柔道整復術を行うことに対して与えられた資格であることと
考え合わせると急性・亜急性(ってなんだ？)の原因によって発生したわけでもない
肩こりや腰痛等の慢性疾患は完全に業務範囲外と言えるんじゃないのか？
ベルフラワーって欠陥品だな。
酒がキレてきた(＞＜)
159 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 17:58:52 ID:NKLqxPaH0
頭わりーなー獣性って
160 ：王子の卵：2009/06/03(水) 19:25:45 ID:SREL/fRNO
>>156も慢性と陳旧性の違いくらい理解せえよ。
私は頭と顔には自信がある！
162 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 23:05:06 ID:XBS4fv1t0
私はちんぽと肛門に自信がある！
↑やるな！あんたもバイセクシャルだね！
しかし！私はクンニもフェラーリもプロ級！
しかし！私はクンニもフェラーリもプロ級！
そして、ラクダのような体力を持っている！
決して夜の営みでは、弱音を吐かない！
決して夜の営みでは、弱音を吐かない！
勿論道場でも一番人気！
おまえら！スレに沿った話題をしろ！
おまえら！もっと自分を曝け出せ！
アホだけど、少なくともゆ～太郎は曝け出している！
アホだけど、少なくともゆ～太郎は曝け出している！
皆、変態になりたんや！
おやすみ、みんな＼(^O^)／
170 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 23:37:43 ID:XBS4fv1t0
完全に狂っとるわい。
俺達ホモにとっては道場は天国。
俺達ホモにとっては道場は天国。
↑キレた…………。
バイセクシャルはホモ扱いされるのが、一番許せない！
私は６:４で女性好き！
バイセクシャルはホモ扱いされるのが、一番許せない！
私は６:４で女性好き！
骨折院は変態の巣窟だな。
お前ら、異性同性興味があるのは仕方ないが、治療する人体とその部位に興味を持てよ。
お前ら、異性同性興味があるのは仕方ないが、治療する人体とその部位に興味を持てよ。
医師であれ、柔整であれ、例えばカイロを行うなら、無資格としての立場だろう。
柔整がカイロを行ってそれが柔道整復術だというのは無理がある。
カイロはカイロ。現在日本においては国家資格として認められてはいない。
カイロをリラクに置き換えても同じこと。
ところで整骨院内で無資格が補助という立場を超えて患者に治療をおこなっていいのか？
整骨院内でカイロ、リラクを併設して自費であれ、治療やセラピーを行った場合、その点についても疑問が生じる。
王子の言うように自費で治療を行うためには基本は別店舗が筋というものだ。
どうしても自費でしたかったら、併設でカイロ・リラクとか掲げるのではなく、
慢性期の疾患にも柔道整復術で対応しますとでも書いとけばいい。
学校では慢性への柔道整復術は学ばなかったが、柔道整復術セミナーで習ったとでもいってごまかしておけ。
柔整がカイロを行ってそれが柔道整復術だというのは無理がある。
カイロはカイロ。現在日本においては国家資格として認められてはいない。
カイロをリラクに置き換えても同じこと。
ところで整骨院内で無資格が補助という立場を超えて患者に治療をおこなっていいのか？
整骨院内でカイロ、リラクを併設して自費であれ、治療やセラピーを行った場合、その点についても疑問が生じる。
王子の言うように自費で治療を行うためには基本は別店舗が筋というものだ。
どうしても自費でしたかったら、併設でカイロ・リラクとか掲げるのではなく、
慢性期の疾患にも柔道整復術で対応しますとでも書いとけばいい。
学校では慢性への柔道整復術は学ばなかったが、柔道整復術セミナーで習ったとでもいってごまかしておけ。
174 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/04(木) 01:20:46 ID:zycN1Ota0
175 ：王子の卵：2009/06/04(木) 01:37:18 ID:ICKqqa6FO
>>173
俺は陳旧性の外傷まで別店舗で診ろなんていってないぞ。
俺は陳旧性の外傷まで別店舗で診ろなんていってないぞ。
176 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 02:16:23 ID:yuJCSeZL0
柔道整復師（笑）
177 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 05:49:25 ID:j4RtjtyC0
>>175
それは理解してるよ。
王子さんの意見は真っ当だと思うけど、ゆーさんはよくわからん。
功労賞としては、リラクもカイロも耳つぼもアウトだって。
やるなら無資格として、人体に害をおよぼすおそれのない行為
しかしちゃダメだって。
柔整師がやればなんでも柔道整復術になるってことは絶対にない。
それは理解してるよ。
王子さんの意見は真っ当だと思うけど、ゆーさんはよくわからん。
功労賞としては、リラクもカイロも耳つぼもアウトだって。
やるなら無資格として、人体に害をおよぼすおそれのない行為
しかしちゃダメだって。
柔整師がやればなんでも柔道整復術になるってことは絶対にない。
王子さん。先月はレセプト何枚いきましたか？
僕も少しでも追い付きたいと目標にしたいので、だいたいでいいので教えて下さいませ。
僕も少しでも追い付きたいと目標にしたいので、だいたいでいいので教えて下さいませ。
179 ：くま1：2009/06/04(木) 08:40:47 ID:EjqsbT5V0
180 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/04(木) 08:58:35 ID:zycN1Ota0
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（ ） ,,） ,,,） ,,）＜健康保険料盗んでる虫～～駆除にきたお～♪
/ ヽ 厚 ヽ ヽ ヽ
| l 国 l | .労 l | .警 l | .役 l |
| l 民 l | .省 l | .察 l | .所 |＿）＝|三三＞
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/ ヽ 厚 ヽ ヽ ヽ
| l 国 l | .労 l | .警 l | .役 l |
| l 民 l | .省 l | .察 l | .所 |＿）＝|三三＞
182 ：王子の卵：2009/06/04(木) 11:47:45 ID:ICKqqa6FO
俺の考えも>>179と同意見だ。
ＯＡやらＲＡなんぞは接骨院で自費であろうと施術しちゃあかんが外傷なら手技、方法がなんであれ問題ない。
ＯＡやらＲＡなんぞは接骨院で自費であろうと施術しちゃあかんが外傷なら手技、方法がなんであれ問題ない。
183 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 14:52:38 ID:JhwxTzUS0
>179
「急性、亜急性の疾患」ではなく「急性または亜急性の外傷性の骨折・脱臼・捻挫・打撲,
ならびに 急性または亜急性介達外力による筋又は腱の断裂」ではないのか？
柔道整復術というのは柔道整復師による徒手的施術なわけだから, ベースが
カイロだろうがオステだろうがAKAだろうがマッサージだろうが構わないと
思うよ. しかし療養費の支給対照は上記のカッコ内の如くであるのは変わりない.
「急性、亜急性の疾患」ではなく「急性または亜急性の外傷性の骨折・脱臼・捻挫・打撲,
ならびに 急性または亜急性介達外力による筋又は腱の断裂」ではないのか？
柔道整復術というのは柔道整復師による徒手的施術なわけだから, ベースが
カイロだろうがオステだろうがAKAだろうがマッサージだろうが構わないと
思うよ. しかし療養費の支給対照は上記のカッコ内の如くであるのは変わりない.
184 ：うつつ：2009/06/04(木) 15:42:04 ID:CmIYdOSfP
>>182
OAやRAは保険者との話し合いで保険が使える場合があるのになぜ柔道整復師がみちゃいかんのだね？
話がループするのでこれ以上書く気はないが、カイロや整体は柔道整復術だと言えるのか？
言えないなら柔道整復師として施術してはいけないし、言えるのならカイロや整体は柔道整復師法違反だ。
OAやRAは保険者との話し合いで保険が使える場合があるのになぜ柔道整復師がみちゃいかんのだね？
話がループするのでこれ以上書く気はないが、カイロや整体は柔道整復術だと言えるのか？
言えないなら柔道整復師として施術してはいけないし、言えるのならカイロや整体は柔道整復師法違反だ。
185 ：うつつ：2009/06/04(木) 15:53:19 ID:CmIYdOSfP
>>153
では不適切だと思う部分を書いてみな。
では不適切だと思う部分を書いてみな。
186 ：うつつ：2009/06/04(木) 16:04:41 ID:CmIYdOSfP
187 ：うつつ：2009/06/04(木) 16:12:19 ID:CmIYdOSfP
あ、ちょっと訂正
× 全ての慢性疾患は不可能 軟部組織｢等｣
○ 慢性疾患全ては不可能 軟部損傷｢等｣
要は外傷性でなくてはいけないとは書いていないが、軟部損傷自体は扱えるから部分的に慢性疾患もありってぐらいじゃないですか？ って事です。
× 全ての慢性疾患は不可能 軟部組織｢等｣
○ 慢性疾患全ては不可能 軟部損傷｢等｣
要は外傷性でなくてはいけないとは書いていないが、軟部損傷自体は扱えるから部分的に慢性疾患もありってぐらいじゃないですか？ って事です。
肩こりは疾患ではなく症状のひとつであり、
原因背景として挫傷や反復性の損傷などがあるため、これらの場合は保険OK。
また、肩こりなどの症状を伴う慢性期の疾患、時として、内臓反射による肩こりも
結果として局所に軟部損傷があると判断した場合、保険適応OK
結果として、整骨院では肩こりの症状の患者さんは保険適応で施術してもらえると。
そしてその施術の方法はカイロであれ、マッサージであれ、オステであれ、OK。
いやー、柔道整復師って奴は。もう一回法の網をかぶせないととんでもないことになるは。
原因背景として挫傷や反復性の損傷などがあるため、これらの場合は保険OK。
また、肩こりなどの症状を伴う慢性期の疾患、時として、内臓反射による肩こりも
結果として局所に軟部損傷があると判断した場合、保険適応OK
結果として、整骨院では肩こりの症状の患者さんは保険適応で施術してもらえると。
そしてその施術の方法はカイロであれ、マッサージであれ、オステであれ、OK。
いやー、柔道整復師って奴は。もう一回法の網をかぶせないととんでもないことになるは。
189 ：王子の卵：2009/06/04(木) 18:43:50 ID:ICKqqa6FO
>>185
>>135に対して>>143の回答しといて>>150はねえだろ？って言っとるんだよｗ
>>143で急性亜急性慢性は保険の問題とか言っといて>>150で柔には慢性疾患なんて存在しないだとｗ
存在しないじゃなくて診ちゃいかんの間違いだろ。
で挙げ句の果てにＯＡやＲＡは柔道が診ても良いばやいもあるなんて宣う。
ＯＡ、ＲＡを患ってる人も怪我するからな(爆)
治療出来るに決まっとろうがｗ
>>135に対して>>143の回答しといて>>150はねえだろ？って言っとるんだよｗ
>>143で急性亜急性慢性は保険の問題とか言っといて>>150で柔には慢性疾患なんて存在しないだとｗ
存在しないじゃなくて診ちゃいかんの間違いだろ。
で挙げ句の果てにＯＡやＲＡは柔道が診ても良いばやいもあるなんて宣う。
ＯＡ、ＲＡを患ってる人も怪我するからな(爆)
治療出来るに決まっとろうがｗ
190 ：うつつ：2009/06/04(木) 20:54:01 ID:CmIYdOSfP
>>189
どこから突っ込んだらいいのか…。
業務範囲に慢性疾患はないとは書いたが存在しないとは書いていないし、負傷と疾患は違う。
柔は診断できないのに何をもって「病気」だと判断するのだ？ 負傷部位と負傷名は付けられても疾患名は無理だろ。
>>143で慢性と書いたのを疾患と受取ったのなら違うしな。
>>135は最初から質問がおかしいから業務範囲を書いた。期間としてとらえていると思ったからね。
で、業務範囲も判ってなさそうなので>>147を書いたわけだ。
OAやRAでも軟部損傷部分なら問題ないな。そうでなければ保険請求できる場合があること自体おかしくなる。
指導要領内にも柔道整復師法にも「外傷のみ」と言及する文言はないからだ。
リラクで疾患を診る事は、現在は問題がなければ放置されているだけで、厳密に言えば医師法違反だ。
資格持ちならちゃんと線引けよ。
どこから突っ込んだらいいのか…。
業務範囲に慢性疾患はないとは書いたが存在しないとは書いていないし、負傷と疾患は違う。
柔は診断できないのに何をもって「病気」だと判断するのだ？ 負傷部位と負傷名は付けられても疾患名は無理だろ。
>>143で慢性と書いたのを疾患と受取ったのなら違うしな。
>>135は最初から質問がおかしいから業務範囲を書いた。期間としてとらえていると思ったからね。
で、業務範囲も判ってなさそうなので>>147を書いたわけだ。
OAやRAでも軟部損傷部分なら問題ないな。そうでなければ保険請求できる場合があること自体おかしくなる。
指導要領内にも柔道整復師法にも「外傷のみ」と言及する文言はないからだ。
リラクで疾患を診る事は、現在は問題がなければ放置されているだけで、厳密に言えば医師法違反だ。
資格持ちならちゃんと線引けよ。
191 ：王子の卵：2009/06/04(木) 21:04:51 ID:ICKqqa6FO
192 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 22:47:55 ID:xlo6bjrY0
王子さんは、保険施術と自費とを完全に分離している
将来を見越した優れた経営感覚と順法精神を持った治療家です。
もてるんだから仕方ないけど女性問題をクリアにすれば最強柔整師ですね。
今日はバイのカマ野郎は出てこんなｗｗｗ
コーン焼酎で悪酔いして、中年ホモとやってんだろｗｗｗ
将来を見越した優れた経営感覚と順法精神を持った治療家です。
もてるんだから仕方ないけど女性問題をクリアにすれば最強柔整師ですね。
今日はバイのカマ野郎は出てこんなｗｗｗ
コーン焼酎で悪酔いして、中年ホモとやってんだろｗｗｗ
(´ω`)…。
ちゃんとバイを認めて下さっていますね。
大変失礼致しました☆。
ちゃんとバイを認めて下さっていますね。
大変失礼致しました☆。
195 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 23:54:58 ID:sIZDKOr50
療養費の支給対象は「急性または亜急性の外傷性の骨折・脱臼・捻挫・打撲,
ならびに 急性または亜急性介達外力による筋又は腱の断裂」に限られる.
どうしてこの文章をそのまま素直に理解しないのか・・・・
ならびに 急性または亜急性介達外力による筋又は腱の断裂」に限られる.
どうしてこの文章をそのまま素直に理解しないのか・・・・
196 ：王子の卵：2009/06/05(金) 01:34:31 ID:aOGUzL8HO
柔道整復術とは、運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する施術。
となっているのだが…外傷でなくても軟部組織損傷なら柔道整復師は診てもいいだのカイロ、整体と言われている手技で施術したら違法だの言う輩もいる。
こんな輩はとっとと国に免許を返上すべきだ。
こんな輩と同類に扱われては甚だ迷惑だ。
マジで。
となっているのだが…外傷でなくても軟部組織損傷なら柔道整復師は診てもいいだのカイロ、整体と言われている手技で施術したら違法だの言う輩もいる。
こんな輩はとっとと国に免許を返上すべきだ。
こんな輩と同類に扱われては甚だ迷惑だ。
マジで。
197 ：王子の卵：2009/06/05(金) 01:40:20 ID:aOGUzL8HO
>>192
俺はもてやしないし柔道整復師として決して優れてもいない。
ただやっちゃいけないものを自分に都合の良いように解釈してやっている輩が許せないだけだ。
女は…もてなくても降られても好きなもんは好きだから気に入った女にはアタックする…ただそれだけだ。
俺はもてやしないし柔道整復師として決して優れてもいない。
ただやっちゃいけないものを自分に都合の良いように解釈してやっている輩が許せないだけだ。
女は…もてなくても降られても好きなもんは好きだから気に入った女にはアタックする…ただそれだけだ。
198 ：王子の卵：2009/06/05(金) 01:45:29 ID:aOGUzL8HO
>>193
こてっちゃん！
>>192さんは相手を中年ホモと言ってるんだが。
確かにバイのカマ野郎って少しおかしな表現ではあるがなｗ
こてっちゃんは今日は夜勤かい？
夜はスタッフ少ないから大変だろうけど頑張りや！
こてっちゃん！
>>192さんは相手を中年ホモと言ってるんだが。
確かにバイのカマ野郎って少しおかしな表現ではあるがなｗ
こてっちゃんは今日は夜勤かい？
夜はスタッフ少ないから大変だろうけど頑張りや！
199 ：王子の卵：2009/06/05(金) 02:09:11 ID:aOGUzL8HO
でも診断出来ないから単なる急性腰部捻挫だと思って施術してました…なんておっそろしいね…それを鑑別して然るべきき機関に紹介してあげられないなら柔道整復師辞めないとあかん。
それが出来なくて死ぬこともあるしな。
その後病院だけで治療するもよし、併行してするもよし、場合によってはこちらの施療院で施術をうけるもよし。
こちらでベストな方法を出してあげれば良い。
それが出来なくて死ぬこともあるしな。
その後病院だけで治療するもよし、併行してするもよし、場合によってはこちらの施療院で施術をうけるもよし。
こちらでベストな方法を出してあげれば良い。
キレた……。特にコーン焼酎には………。
こてっちゃん以外、皆ちね！
こてっちゃん以外、皆ちね！
なんかすごいことになってるなあ…
卵の名無しさんがとても真っ当に見える。
>>180
つ
243 ：名無しさん＠３周年 ：2009/05/31(日) 16:23:55 ID:EXwN4n2d
>>242
無資格が施術できる範囲は、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」だそうで、
害を及ぼすおそれがあると警察が判断したら即違法。
有資格者の場合は、法が定める業務範囲のみ
「人体に害を及ぼすおそれのある行為」を行うことが許されているかわりに、
業務範囲外の施術は関係法規に抵触してくるわけです。
また、有資格者が法が定める業務範囲から逸脱した施術
＝法定外医業類似行為を業としたい場合は、
無資格者として開業する他はなく、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」しか行ってはならないそうです。
ややこしいよね。
だけどこれが厚生労働省の見解。
びっくりしつつ何度も訊き直したので間違いないです。
卵の名無しさんがとても真っ当に見える。
>>180
つ
243 ：名無しさん＠３周年 ：2009/05/31(日) 16:23:55 ID:EXwN4n2d
>>242
無資格が施術できる範囲は、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」だそうで、
害を及ぼすおそれがあると警察が判断したら即違法。
有資格者の場合は、法が定める業務範囲のみ
「人体に害を及ぼすおそれのある行為」を行うことが許されているかわりに、
業務範囲外の施術は関係法規に抵触してくるわけです。
また、有資格者が法が定める業務範囲から逸脱した施術
＝法定外医業類似行為を業としたい場合は、
無資格者として開業する他はなく、
「人体に害を及ぼすおそれのない行為」しか行ってはならないそうです。
ややこしいよね。
だけどこれが厚生労働省の見解。
びっくりしつつ何度も訊き直したので間違いないです。
↑応援ありがとう！
203 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/05(金) 09:11:45 ID:QSH8IMGa0
>>201
２ちゃんソースで意味あるの？ｗ
問い合わせの件を書面で貰って、それをjpgにしてうぷろだにうｐして。ｗ
オレ個人は厚労省には確認しないよ。
厚労省は別件で問い合わせをしたから。ｗ
その手間はよく知ってるし。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「厚労省に問い合わせをした」って言われる方々がどのルートで聞くかは知らんが、電話対
応はまずする訳ないのにね。
２ちゃんソースで意味あるの？ｗ
問い合わせの件を書面で貰って、それをjpgにしてうぷろだにうｐして。ｗ
オレ個人は厚労省には確認しないよ。
厚労省は別件で問い合わせをしたから。ｗ
その手間はよく知ってるし。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「厚労省に問い合わせをした」って言われる方々がどのルートで聞くかは知らんが、電話対
応はまずする訳ないのにね。
>>203
本当に問い合わせしたことあるの？
手間っちゅうほどのもんでもなかったけどな。
自分の場合、
厚生労働省のHPからメールで問い合わせ
↓
厚生労働省からメールに記載した連絡先に電話
という流れだったよ。
担当官によると、YES・NOですませられるような問い合わせのみメールで返答。
他は齟齬がないように口頭で返答する決まりなんだって。
齟齬がないという点においては、自分も書面が一番だと思うけど、
それはしないことになってるんだそうな。
(この辺りには公務員特有の保身の臭いを感じる)
そのかわり、疑問がある人はいつでも電話してくださいだって。
何故電話かというと、メールの場合、
担当官の手元に届く前にはねられちゃう場合が多々あるから、
ということだったよ。
本当に問い合わせしたことあるの？
手間っちゅうほどのもんでもなかったけどな。
自分の場合、
厚生労働省のHPからメールで問い合わせ
↓
厚生労働省からメールに記載した連絡先に電話
という流れだったよ。
担当官によると、YES・NOですませられるような問い合わせのみメールで返答。
他は齟齬がないように口頭で返答する決まりなんだって。
齟齬がないという点においては、自分も書面が一番だと思うけど、
それはしないことになってるんだそうな。
(この辺りには公務員特有の保身の臭いを感じる)
そのかわり、疑問がある人はいつでも電話してくださいだって。
何故電話かというと、メールの場合、
担当官の手元に届く前にはねられちゃう場合が多々あるから、
ということだったよ。
205 ：くま1：2009/06/05(金) 10:00:09 ID:wykIcZOi0
>>201
ご見解の通りと存じます。
リラクはさて置き、カイロ、整体を無資格の方が行うと
人体に害を及ぼす危険性が大いにあると存じます。
よって法規違反と思いますが。
（無論DCは除く）
柔道整復術の中にカイロは含まれないと思いますが
業務範囲内で手技療法の一部として取り入れる事はまったく問題ないと思います。
ご見解の通りと存じます。
リラクはさて置き、カイロ、整体を無資格の方が行うと
人体に害を及ぼす危険性が大いにあると存じます。
よって法規違反と思いますが。
（無論DCは除く）
柔道整復術の中にカイロは含まれないと思いますが
業務範囲内で手技療法の一部として取り入れる事はまったく問題ないと思います。
206 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 10:03:39 ID:Bj4cSeHA0
>反復性の損傷などがあるため、これらの場合は保険OK
OKではないな. 療養費支給対象の「急性または亜急性の外傷性の・・・・」のどの部分に該当するんじゃ？
OKではないな. 療養費支給対象の「急性または亜急性の外傷性の・・・・」のどの部分に該当するんじゃ？
207 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 10:09:20 ID:Bj4cSeHA0
付け加えるなら, 接骨院が療養費(受領委任払い)制度が認められるのは,
扱っている疾患が外傷性であり, 発生原因が明確であるから不正が行われ
ることが少ないからである. 玉虫色のこじつけ解釈でなんでも外傷と
することは常識的に問題があるわけで, 数年来の社会問題化している
要素であるわな
扱っている疾患が外傷性であり, 発生原因が明確であるから不正が行われ
ることが少ないからである. 玉虫色のこじつけ解釈でなんでも外傷と
することは常識的に問題があるわけで, 数年来の社会問題化している
要素であるわな
208 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/05(金) 10:09:28 ID:QSH8IMGa0
>>207
> 扱っている疾患が外傷性であり, 発生原因が明確であるから不正が行われることが少ないからである.
確かに外傷性なら明確だな。
しかしそうじゃない肩こりとか腰痛とかを適当に捻挫にして保険請求してるのが大多数だが。
俺も「肩こりひどくて」って言ったけど普通に保険請求だったし。
まわりに住んでるじいちゃんばあちゃんも普通に慢性肩こりと腰痛で接骨院安いからっていっぱい通院してるし。
これはまぎれもない事実。
そろそろ柔整業界にも終焉がくるだろう。
> 扱っている疾患が外傷性であり, 発生原因が明確であるから不正が行われることが少ないからである.
確かに外傷性なら明確だな。
しかしそうじゃない肩こりとか腰痛とかを適当に捻挫にして保険請求してるのが大多数だが。
俺も「肩こりひどくて」って言ったけど普通に保険請求だったし。
まわりに住んでるじいちゃんばあちゃんも普通に慢性肩こりと腰痛で接骨院安いからっていっぱい通院してるし。
これはまぎれもない事実。
そろそろ柔整業界にも終焉がくるだろう。
210 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 11:31:37 ID:9y7xO6h4O
CoCo壱浮上！
211 ：うつつ：2009/06/05(金) 12:06:22 ID:CePtJTcyP
>>196
＞柔道整復術とは、運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する施術。
自分の時代は「柔道整復術とは運動器の外力及び自力による急性云々」なので外傷と決め付ける必要がない。
で、カイロや整体は柔道整復術かね？そうなら何故名称が違うのだ？無資格が使えるのは何故だ？
＞柔道整復術とは、運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する施術。
自分の時代は「柔道整復術とは運動器の外力及び自力による急性云々」なので外傷と決め付ける必要がない。
で、カイロや整体は柔道整復術かね？そうなら何故名称が違うのだ？無資格が使えるのは何故だ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/03(水) 23:17:41 ID:fZaPpJa8
潰さなくていい。
腕があるなら自費で骨接ぎ、打撲捻挫の応急処置のみやれ。
できないなら廃業しろ。需要はあるかしらん
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 00:04:36 ID:rr/Nw4Qy
>>408
外傷の応急処置なんて…
直で整形に行けばよいだけでは？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 15:44:37 ID:8UrGHVte
獣性は整形外科の下で仕事しろ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 22:56:50 ID:rr/Nw4Qy
>>410
相手にもされんよ(笑)
馬鹿が感染するから近寄んな！なんてもんじゃねーの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 23:56:25 ID:m74qwTZk
まあごく一部雇ってる整形外科のＤｒもいるけれど
基本的には「不要」ですな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/05(金) 07:52:05 ID:OigTx64o
今銃声で骨折ったとき銃声でなおす人いるんですか。私は骨が折れていたのに誤診されたことがあります。医療費のムダに感じます
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/05(金) 08:05:33 ID:wAHpZeYe
>>413
病院いくだろ普通は？
潰さなくていい。
腕があるなら自費で骨接ぎ、打撲捻挫の応急処置のみやれ。
できないなら廃業しろ。需要はあるかしらん
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 00:04:36 ID:rr/Nw4Qy
>>408
外傷の応急処置なんて…
直で整形に行けばよいだけでは？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 15:44:37 ID:8UrGHVte
獣性は整形外科の下で仕事しろ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 22:56:50 ID:rr/Nw4Qy
>>410
相手にもされんよ(笑)
馬鹿が感染するから近寄んな！なんてもんじゃねーの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/04(木) 23:56:25 ID:m74qwTZk
まあごく一部雇ってる整形外科のＤｒもいるけれど
基本的には「不要」ですな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/05(金) 07:52:05 ID:OigTx64o
今銃声で骨折ったとき銃声でなおす人いるんですか。私は骨が折れていたのに誤診されたことがあります。医療費のムダに感じます
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/06/05(金) 08:05:33 ID:wAHpZeYe
>>413
病院いくだろ普通は？
213 ：王子の卵：2009/06/05(金) 14:19:52 ID:aOGUzL8HO
>>211
ちみ、常日頃どんな施術しとんの？
低周波治療器かけて湿布貼っつけたりテーピングして終わりなん？
整体やカイロ…なにをもって整体、カイロというんだか知らんが、柔道整復師が業務範囲の施術をするうえでの手技は注射や鍼治療みたいに明らかに違法となるもの以外は全て柔道整復術だし、無資格しゃが行う施術は柔道整復術ではない。
ただそれだけの話しに何うだうだ抜かしとるんだ？
ちみ、常日頃どんな施術しとんの？
低周波治療器かけて湿布貼っつけたりテーピングして終わりなん？
整体やカイロ…なにをもって整体、カイロというんだか知らんが、柔道整復師が業務範囲の施術をするうえでの手技は注射や鍼治療みたいに明らかに違法となるもの以外は全て柔道整復術だし、無資格しゃが行う施術は柔道整復術ではない。
ただそれだけの話しに何うだうだ抜かしとるんだ？
↑今夜は大吉で待ってるぞ！
215 ：王子の卵：2009/06/05(金) 15:28:11 ID:aOGUzL8HO
217 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/05(金) 20:16:24 ID:jJixmbUl0
218 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 20:56:17 ID:gwIS3NlV0
つーか行くやつって保険が利く安価なマッサージ施設と思ってるやつか、
病院・医者と勘違いしてるやつだけだろ
病院・医者と勘違いしてるやつだけだろ
219 ：王子の卵：2009/06/05(金) 21:09:10 ID:aOGUzL8HO
>>218
生計行ってもちっとも治らんし何もしてくれないからだ。
生計行ってもちっとも治らんし何もしてくれないからだ。
>>209
彼らはね、慢性を当然のように施術しているわけ。口じゃ急性、亜急性といいながら、
部位ころがしも当たり前。何年も同じような施術をしながら、捻挫箇所がころころ変わってくる。
当然患者に確認などしない。患者が何も知らないのをいいことに白紙にサインさせるだけ。
患者も知っていれば共犯。利害が一致したというところだが、不正の事実は変わらない。
彼らはね、慢性を当然のように施術しているわけ。口じゃ急性、亜急性といいながら、
部位ころがしも当たり前。何年も同じような施術をしながら、捻挫箇所がころころ変わってくる。
当然患者に確認などしない。患者が何も知らないのをいいことに白紙にサインさせるだけ。
患者も知っていれば共犯。利害が一致したというところだが、不正の事実は変わらない。
223 ：王子の卵：2009/06/06(土) 00:56:05 ID:XZBxyl/LO
>>220
なんだかなぁ。
もうただただ哀れとしかいいようのないいちゃもんレスやねｗ
何度も何度も洗うほど長く使わんだろ。
洗っても汚れや染みが落ちなきゃおニューに変えますがなｗ
もちろんお代は頂きまへん。
当たり前だがな。
自費治療なら話は別だ。
お前みたいな阿漕な真似は俺はせんよ。
極悪接骨院経営者め。
あんたのやっとることが正しいというなら組合健保に包帯は別途お代を頂戴してますからって言ってみな！
なんだかなぁ。
もうただただ哀れとしかいいようのないいちゃもんレスやねｗ
何度も何度も洗うほど長く使わんだろ。
洗っても汚れや染みが落ちなきゃおニューに変えますがなｗ
もちろんお代は頂きまへん。
当たり前だがな。
自費治療なら話は別だ。
お前みたいな阿漕な真似は俺はせんよ。
極悪接骨院経営者め。
あんたのやっとることが正しいというなら組合健保に包帯は別途お代を頂戴してますからって言ってみな！
224 ：王子の卵：2009/06/06(土) 01:00:30 ID:XZBxyl/LO
>>220
おまえんとこの接骨院、近々個別指導間違いなしだな。
おまえんとこの接骨院、近々個別指導間違いなしだな。
225 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 02:06:11 ID:eLPjO5POO
まぁなんだ。
不正だなんだと言ってるヤツは社会を知らんね。
明日、イタくもない頭を診てもらいに病院行ってきな。保険がばっちり効くから！上手くいきゃ「過労ですね、お薬だしときましょう」って言われるわ。
それで医者、看護婦、薬剤師、製薬会社…、社会が潤うのだ。
社会ってなそんなもんだ。そんな社会にオマエ等は生かされてんだから、感謝しろよ。
税金が保険制度を介してオマエ等に還元されてんだよ。
不正だなんだと言ってるヤツは社会を知らんね。
明日、イタくもない頭を診てもらいに病院行ってきな。保険がばっちり効くから！上手くいきゃ「過労ですね、お薬だしときましょう」って言われるわ。
それで医者、看護婦、薬剤師、製薬会社…、社会が潤うのだ。
社会ってなそんなもんだ。そんな社会にオマエ等は生かされてんだから、感謝しろよ。
税金が保険制度を介してオマエ等に還元されてんだよ。
つまんないスレ(´Д｀)
おまえら！私に謝罪ちろ！
おまえら！ネチネチ人の揚げ足ばっか取り合うレス繰り返して、一体何がしたいんだ！
少しは私の書き込みを見習えタコ坊主共！
馴れ合いからは、何も生まれない！
少しは私の書き込みを見習えタコ坊主共！
馴れ合いからは、何も生まれない！
明日デートで映画見に行くんだけど、お薦めは何ですか？o(^-^)o
どいつもこいつも寝やがって！ヘタレ共が！
付き合ってられよ！
付き合ってられよ！
231 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 08:09:31 ID:eLPjO5POO
全柔協はトーハンにご執心みたいだが、接骨院で薬買うやつぁいないだろ。
232 ：くま１：2009/06/06(土) 08:34:55 ID:geEQKlSj0
キレた！ブッ潰す！
あまり私を怒らせないほうがいい！
ｸﾏｰ1は終わったな。
あまり私を怒らせないほうがいい！
ｸﾏｰ1は終わったな。
234 ：王子の卵：2009/06/06(土) 10:38:13 ID:XZBxyl/LO
↑ピアノ講師じゃタコ！週末は女性優先の紳士って書いやろ！
次の！
次の！
236 ：くま１：2009/06/06(土) 11:28:06 ID:geEQKlSj0
↑
マジレスしますが、ターミネーター４の吹き替え版が良いんじゃないでしょうか？
多分字幕読めないと思いますし、男の筋肉を堪能出来ると思いますよ。
マジレスしますが、ターミネーター４の吹き替え版が良いんじゃないでしょうか？
多分字幕読めないと思いますし、男の筋肉を堪能出来ると思いますよ。
おまえらの様な道場優先主義者には、縁のない事だろうな！
しかし！15時には帰宅して、武君の応援をする！
できるモテ男は朝も早い！
ｸﾏｰ1！てめえのチンコでも握ってろ！
できるモテ男は朝も早い！
ｸﾏｰ1！てめえのチンコでも握ってろ！
239 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 11:37:23 ID:GHxla713O
玉子とｸﾏｰ1のハゲ！
240 ：王子の卵：2009/06/06(土) 13:08:43 ID:XZBxyl/LO
書いやろ！
次の！(爆)
次の！(爆)
>>240
この間は、激励ﾚｽをありが㌧です☆。
…。
「仕事を投げ出さない。」以前の、上司との約束です。
何時か、また会えた時にも↑を守っていたいのです☆。
玉子さんの事も、こんな風に受け止めている人がいるかも知れませんよ。
ハゲました患者さんとか…♪。
師匠☆
デートは如何でしたか？。
願わくば、楽しい時間でありますように☆。
この間は、激励ﾚｽをありが㌧です☆。
…。
「仕事を投げ出さない。」以前の、上司との約束です。
何時か、また会えた時にも↑を守っていたいのです☆。
玉子さんの事も、こんな風に受け止めている人がいるかも知れませんよ。
ハゲました患者さんとか…♪。
師匠☆
デートは如何でしたか？。
願わくば、楽しい時間でありますように☆。
242 ：王子の卵：2009/06/06(土) 20:48:25 ID:XZBxyl/LO
>>241
どういたしまして。
言葉って難しいね。
こちらの意と違って相手が良くも悪くも受け取りその人の力にもなり傷つけてしまいもしてしまってるかもしれない。
１人でも多くの人の励ましになれば幸いですが…。
どういたしまして。
言葉って難しいね。
こちらの意と違って相手が良くも悪くも受け取りその人の力にもなり傷つけてしまいもしてしまってるかもしれない。
１人でも多くの人の励ましになれば幸いですが…。
243 ：王子の卵：2009/06/06(土) 21:01:17 ID:XZBxyl/LO
最近よく知り合いの女性にピンキーリングなるものを買わされる…何故だ？
↑タコ！何時になったら俺と飲むんだよ！
245 ：王子の卵：2009/06/06(土) 21:29:23 ID:XZBxyl/LO
俺はも～ほ～でもなけりゃバイでもなけりゃちみの友達でも知り合いでもないしんな安っちぃとこで飲むつもりもなぁいｗ
>>243
(ﾟωﾟ;…ﾋﾟﾝｷ－？？
ふぅむ、意味深な感じですね。
現物給付って事ですか☆☆
なぁんて、茶化してごめんなさい♪。
師匠…。
お忙しい様ですね。
というよりも。
多分…、寂しがり屋さん☆。
あると思います♪。
(ﾟωﾟ;…ﾋﾟﾝｷ－？？
ふぅむ、意味深な感じですね。
現物給付って事ですか☆☆
なぁんて、茶化してごめんなさい♪。
師匠…。
お忙しい様ですね。
というよりも。
多分…、寂しがり屋さん☆。
あると思います♪。
玉子！仮眠すっからサッカー始まったら、電話で起こしてな！
248 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:10:37 ID:/DKeEM6G0
おいらは居酒屋何か行かない。
まずドンぺリニョン（ロゼ）とキャビアを合わせ。
次にシャートーロイヤルの白ワインとウニとイクラのカナッペ。
ロマネコンティーと鴨肉とフォアグラのソテー。
食後にハバナ産のシガーだ。
お前は白木屋か焼き鳥一番だろ（爆）
まずドンぺリニョン（ロゼ）とキャビアを合わせ。
次にシャートーロイヤルの白ワインとウニとイクラのカナッペ。
ロマネコンティーと鴨肉とフォアグラのソテー。
食後にハバナ産のシガーだ。
お前は白木屋か焼き鳥一番だろ（爆）
249 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:13:32 ID:/DKeEM6G0
玉子って嫌な奴だね。
土曜の夜に僕と２ちゃんで遊んでんのに、何がドンペリだよ。
私は以前は板場、夜の世界に身を置き、旨い物と旨い酒は飲み尽くした！その結果、一見小汚い居酒屋にこそ、隠れた旨い物とイキな空気がある。それによって安酒も旨く感じられると確信した！
チェーン店なんて、行くはずないだろタコ！
人生で一番大事な事は、如何にイキな時間を過ごすことだ！
土曜の夜に僕と２ちゃんで遊んでんのに、何がドンペリだよ。
私は以前は板場、夜の世界に身を置き、旨い物と旨い酒は飲み尽くした！その結果、一見小汚い居酒屋にこそ、隠れた旨い物とイキな空気がある。それによって安酒も旨く感じられると確信した！
チェーン店なんて、行くはずないだろタコ！
人生で一番大事な事は、如何にイキな時間を過ごすことだ！
251 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:29:09 ID:/DKeEM6G0
バイと京都デートがイキか？（爆）
252 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:31:10 ID:/DKeEM6G0
隠れた旨いものって何だよ？塩辛か？（爆）
ずっと道場通いの人生の成金には、分かる筈もないがな！
塩辛と応える辺りが、玉子の引き出しの少なさを表している！
恐らく玉子は、今でもステーキをビフテキ！もしくはテキ！と言ってるタイプ！
256 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:43:09 ID:/DKeEM6G0
日本代表惜しかったね。次のワールドカップは出れると良いね。
ステーキをビフテキって言ってどこが悪いんだい？
ホルモンしか食べれない奴の妬みだねＷ
ステーキをビフテキって言ってどこが悪いんだい？
ホルモンしか食べれない奴の妬みだねＷ
恐らく玉子は、寿司屋のカウンターで高い金出してティラピア食わされても、この鮃旨い！と納得するタイプ！
今日よりこのスレは私が仕切ります。
何故なら私には、玉子を更正させる義務があるからね！
何故なら私には、玉子を更正させる義務があるからね！
259 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 22:48:30 ID:/DKeEM6G0
てめーいい加減にしさらせ。ネットやからって調子に乗りくさってからに。
ティラピアって何や？わしの好物はめいたじゃ。
今、前におったら一から根性叩きなおしたるわ。
ティラピアって何や？わしの好物はめいたじゃ。
今、前におったら一から根性叩きなおしたるわ。
>>249
え゛☆
女性は、ﾘﾝｸﾞを見る度に思い出すのでは…？。
叶わない想いなら、切ないﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄですね…。
でも、割り切ってるなら平気なのかなぁ…？？。
その辺は、あまり理解出来ないけど（ごめんなさい☆）、大事な人が傷付かない様になさって下さいね。
え゛☆
女性は、ﾘﾝｸﾞを見る度に思い出すのでは…？。
叶わない想いなら、切ないﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄですね…。
でも、割り切ってるなら平気なのかなぁ…？？。
その辺は、あまり理解出来ないけど（ごめんなさい☆）、大事な人が傷付かない様になさって下さいね。
怖いの～
262 ：玉子の卵：2009/06/06(土) 23:24:54 ID:/DKeEM6G0
↑車好きを仲間にしようと女々しい奴やの～
明日はウォッカ→スカイ＝スズカ買おうと思う。
皆さんの意見聞かせて。
明日はウォッカ→スカイ＝スズカ買おうと思う。
皆さんの意見聞かせて。
今ｸﾏｰ1から電話掛かってきて、女紹介してくれって頼まれた(>_<)
よし！そろそろ鳥籃だ！
このスレはすでに死んでいる！
奴は0時になるのを待っている卑怯者！
悪いがこのスレはブッ潰すよ。
今までも、そうやってきたから。
今までも、そうやってきたから。
>>263
手堅い♪
しかし、師匠…。
毎日このテンション☆。さすがだ！。
自分は、今日も仕事で疲れたかな…。
！。以前、針のﾚｽ下さった方、ありが㌧です☆。
師匠、たまにはゆっくりお休みなさって下さいね☆。
心配になりますよ…。
手堅い♪
しかし、師匠…。
毎日このテンション☆。さすがだ！。
自分は、今日も仕事で疲れたかな…。
！。以前、針のﾚｽ下さった方、ありが㌧です☆。
師匠、たまにはゆっくりお休みなさって下さいね☆。
心配になりますよ…。
師匠の後を追って、永久追放されるのも悪くない。
こてっちゃん！俺は何時でも君の事を考えている！
バイセクシャルの散りぎわを、しかと見届けてくれ！
バイセクシャルの散りぎわを、しかと見届けてくれ！
あんま～モミモミ♪
あんま～モミモミ♪
あんま～モミモミ♪
あんま～モミモミ♪
あんま～モミモミ♪
明日このスレは、今までにない地獄を味わう事になるであろう……o(^∇^o)(o^∇^)o
ジャンピジャク浮上！
ベットに氷結ストロング溢した(>_<)
(－ω－＃)。
ｽﾚを潰す事も、
散る必要もﾅｲでしょ☆
何かの縁で出会ったのだから、
大事にしていきませんか？。
私は、師匠を筆頭に住人の方々を尊敬してます☆。
(´ω`)…。
っていうか、師匠
何かあったのですか。最近のﾚｽは、荒れ気味な感じ…。
ｽﾚを潰す事も、
散る必要もﾅｲでしょ☆
何かの縁で出会ったのだから、
大事にしていきませんか？。
私は、師匠を筆頭に住人の方々を尊敬してます☆。
(´ω`)…。
っていうか、師匠
何かあったのですか。最近のﾚｽは、荒れ気味な感じ…。
レスラー時代＝ストロング小林
タレント時代＝ストロング金剛
勉強になるスレ！
タレント時代＝ストロング金剛
勉強になるスレ！
ふぃ～腱鞘炎になりそうだ！
こてっちゃん、悪役は常に必要なんだよ。
僕はザ、シークよりブッチャーになりたんだ。
こてっちゃん、悪役は常に必要なんだよ。
僕はザ、シークよりブッチャーになりたんだ。
280 ：王子の卵：2009/06/07(日) 01:31:49 ID:e6uESHKEO
あのね…玉子の卵でレスしたの俺じゃね～かんねｗ
今日はお馬当たったから、地獄はまた今度にしますo(^-^)o
283 ：うつつ：2009/06/07(日) 18:40:37 ID:Mc39PdOLP
>>215
はぁ、あんた日本語理解できる？外傷しか触れないなら動作のみで起こるぎっくり腰診れないよｗ肉離れや腱断裂はどうする？
軟部損傷は必ずしも外傷(外力)が起因じゃないでしょうが。
但し保険を使う場合、負傷日及び原因が分からないといけないので原因不明な軟部損傷は請求できないのは当たり前の事だ。
で、自分でカイロや整体はＯＫと書いておきながら今更｢なにをもって整体、カイロというんだか知らん｣だとｗ
柔道整復師として行う手技全てを柔道整復術だというなら、わざわざカイロや整体を使ってもＯＫだなんて書く必要がない。カイロや整体は柔道整復術の一部って事だからな。しかし実際は違うだろｗ
いいかね？柔道整復術を業として行えるのが柔道整復師。柔道整復師しか使ってはいけない手技が柔道整復術ではない。故に柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術だとは言えないんだよ。
これ以上は話がループするな。
はぁ、あんた日本語理解できる？外傷しか触れないなら動作のみで起こるぎっくり腰診れないよｗ肉離れや腱断裂はどうする？
軟部損傷は必ずしも外傷(外力)が起因じゃないでしょうが。
但し保険を使う場合、負傷日及び原因が分からないといけないので原因不明な軟部損傷は請求できないのは当たり前の事だ。
で、自分でカイロや整体はＯＫと書いておきながら今更｢なにをもって整体、カイロというんだか知らん｣だとｗ
柔道整復師として行う手技全てを柔道整復術だというなら、わざわざカイロや整体を使ってもＯＫだなんて書く必要がない。カイロや整体は柔道整復術の一部って事だからな。しかし実際は違うだろｗ
いいかね？柔道整復術を業として行えるのが柔道整復師。柔道整復師しか使ってはいけない手技が柔道整復術ではない。故に柔道整復師が行う手技は全て柔道整復術だとは言えないんだよ。
これ以上は話がループするな。
284 ：うつつ：2009/06/07(日) 18:54:12 ID:Mc39PdOLP
追加
損傷と外傷の違いは理解できてる？
外傷：外力によってうけた傷
損傷：そこない傷つけること
損傷と外傷の違いは理解できてる？
外傷：外力によってうけた傷
損傷：そこない傷つけること
285 ：王子の卵：2009/06/07(日) 20:07:02 ID:e6uESHKEO
やっちまってるな(爆)
それ以上書くなｗ
それ以上書くなｗ
286 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/07(日) 21:19:23 ID:HztP6lIC0
>>283
ち～とばかりアツくなってんじゃないか？
動作があれば介達外力は成立するよな。
頸骨骨折は打撃だけで発生するのか？
カイロや整体というが、柔道整復術じゃなく、カイロや整体を定義してみろよ。
定義をすると日本にカイロなんか存在しないよ？
で、整体の定義って何？
ってことよ。
ち～とばかりアツくなってんじゃないか？
動作があれば介達外力は成立するよな。
頸骨骨折は打撃だけで発生するのか？
カイロや整体というが、柔道整復術じゃなく、カイロや整体を定義してみろよ。
定義をすると日本にカイロなんか存在しないよ？
で、整体の定義って何？
ってことよ。
287 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/07(日) 21:20:08 ID:HztP6lIC0
288 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/07(日) 21:23:33 ID:HztP6lIC0
コテつけました。ウォッカは飲めないから、マティーニ飲んでる＼(^O^)／
グリーンチャンネルでゆ～太郎が馬券買ってるよ！
291 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/07(日) 22:48:46 ID:HztP6lIC0
ゆ～太郎さん競馬してたんだ！察するに、僕より少し年上ですね。
今までゴメンっす(>_<)
今までゴメンっす(>_<)
私はこてっちゃんのお陰で、反省する事を覚えた！
しかし！生まれ変わってもスレに関係ないレスを繰り返す私を、どうか許してちょ！
しかし！生まれ変わってもスレに関係ないレスを繰り返す私を、どうか許してちょ！
皆さん。天使と悪魔だけはあかんよ……。
2時間20分ほどあるけど、2時間は寝てた。拷毛やでほんま！
2時間20分ほどあるけど、2時間は寝てた。拷毛やでほんま！
アックラボンバー浮上！
おやすみどりちゃん！
おやすみどりちゃん！
296 ：王子の卵：2009/06/08(月) 00:02:01 ID:e6uESHKEO
何故か休みのほが疲れる。
もう梅雨だし暑いからゴルフは控えるかな。
もう梅雨だし暑いからゴルフは控えるかな。
297 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 00:05:36 ID:XxbfVFvQ0
柔道整復師（笑）
298 ：うつつ：2009/06/08(月) 12:47:25 ID:aWcDhxxgP
>>286
外力と自力は別です。
筋力が起因の骨折は外力といえたとしても、筋力が起因でその筋自体の損傷を外力といえますか？って事です。
また、業務独占と業以外でも使ってはいけないは別。だから柔道整復術があって柔道整復師が存在する。
医療と医師の関係と同じ。
前にも書きましたが定義ができた場合でも柔道整復師が使える？って事です。使えないなら柔道整復術ではない。
外力と自力は別です。
筋力が起因の骨折は外力といえたとしても、筋力が起因でその筋自体の損傷を外力といえますか？って事です。
また、業務独占と業以外でも使ってはいけないは別。だから柔道整復術があって柔道整復師が存在する。
医療と医師の関係と同じ。
前にも書きましたが定義ができた場合でも柔道整復師が使える？って事です。使えないなら柔道整復術ではない。
299 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 13:28:18 ID:7+kt1Eew0
>>298
返信になってないがな。ｗ
筋力は何のために発生させるんだい？
梃子の原理は何処にも作用しないのか？ってことよ。
業務独占の基本思考が違うぞ。
柔道整復師が柔道整復術として使う手技は、柔道整復師の業務独占となる。
比較するなら医業と医師だな。
ってことで、定義が違えば立派に柔道整復術として成立しますがな。ｗ
すなわち業務独占ですがな。
それの柔整側がしなきゃならない必須要件が、学術でキチンと定義することですな。
日本に於けるカイロと称されるものや、整体に学術的基本大系があるとも思えんし、それら
を構築するだけの組織も資格大系もないからね。
それが出来て初めて無資格駆逐が出来るんじゃない？ｗ
返信になってないがな。ｗ
筋力は何のために発生させるんだい？
梃子の原理は何処にも作用しないのか？ってことよ。
業務独占の基本思考が違うぞ。
柔道整復師が柔道整復術として使う手技は、柔道整復師の業務独占となる。
比較するなら医業と医師だな。
ってことで、定義が違えば立派に柔道整復術として成立しますがな。ｗ
すなわち業務独占ですがな。
それの柔整側がしなきゃならない必須要件が、学術でキチンと定義することですな。
日本に於けるカイロと称されるものや、整体に学術的基本大系があるとも思えんし、それら
を構築するだけの組織も資格大系もないからね。
それが出来て初めて無資格駆逐が出来るんじゃない？ｗ
300 ：王子の卵：2009/06/08(月) 13:47:01 ID:+9KPEphoO
鬱２ってもしかして…柔整学生か？ｗ
レスしりゃするほど素人ぶりが露呈されて恥じかくからレスやめれ。
痛々しくて見てられんわ。
レスしりゃするほど素人ぶりが露呈されて恥じかくからレスやめれ。
痛々しくて見てられんわ。
301 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:00:58 ID:GKDxlLg30
>>299 ＞カイロと称されるものや、整体に学術的基本大系があるとも思えんし、それら
を構築するだけの組織も資格大系もないからね。
学術体系が無いのは獣の方であって、カイロや整体、三軸法などは優れた
理論体系があるｗｗｗ
現実問題、カイロや整体、気孔術を取り入れている接骨院は多い。
そして、全て柔道整復術って無理あるねｗｗｗ
自費で、慢性の膝痛に気を送っても柔道整復術かね？ｗｗｗｗｗｗ
保険で打撲に空手チョップして柔道整復術ｗｗｗ
腹痛～。これ以上笑わせるな。。。。。。。。。。
を構築するだけの組織も資格大系もないからね。
学術体系が無いのは獣の方であって、カイロや整体、三軸法などは優れた
理論体系があるｗｗｗ
現実問題、カイロや整体、気孔術を取り入れている接骨院は多い。
そして、全て柔道整復術って無理あるねｗｗｗ
自費で、慢性の膝痛に気を送っても柔道整復術かね？ｗｗｗｗｗｗ
保険で打撲に空手チョップして柔道整復術ｗｗｗ
腹痛～。これ以上笑わせるな。。。。。。。。。。
302 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:04:50 ID:GKDxlLg30
昔、大阪に平均6部位請求してた獣しってる。
最後に「おばあちゃん明日も元気に来てね」って言って
肩ポン、ポンって叩いて励まして肩関節捻挫ｗｗｗ
肩叩くのも柔道整復術か？
じゃ、会社のリストラ係りは柔道整復法違反だな。
業務独占なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後に「おばあちゃん明日も元気に来てね」って言って
肩ポン、ポンって叩いて励まして肩関節捻挫ｗｗｗ
肩叩くのも柔道整復術か？
じゃ、会社のリストラ係りは柔道整復法違反だな。
業務独占なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:08:08 ID:GKDxlLg30
私のアンチガ怯えいるな！
305 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 15:18:37 ID:7+kt1Eew0
>>301
基礎学科を列挙してみて。ｗ
基礎学科を列挙してみて。ｗ
306 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:29:33 ID:GKDxlLg30
昼休みにザ、ファンクVSハンセン、ブロディーの試合見て興奮したo(^-^)o
308 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:31:02 ID:GKDxlLg30
>>301 それよりこれに答えてよｗｗｗ
＞現実問題、カイロや整体、気孔術を取り入れている接骨院は多い。
そして、全て柔道整復術って無理あるねｗｗｗ
自費で、慢性の膝痛に気を送っても柔道整復術かね？ｗｗｗｗｗｗ
保険で打撲に空手チョップして柔道整復術ｗｗｗ
＞現実問題、カイロや整体、気孔術を取り入れている接骨院は多い。
そして、全て柔道整復術って無理あるねｗｗｗ
自費で、慢性の膝痛に気を送っても柔道整復術かね？ｗｗｗｗｗｗ
保険で打撲に空手チョップして柔道整復術ｗｗｗ
ここで問題。日本人で唯一ジャイアント馬場とアントニオ猪木から、フォール勝ちしたのは誰でしょうか！
310 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 15:40:19 ID:7+kt1Eew0
311 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:40:53 ID:GKDxlLg30
>>309 豊登
第２問
現在のPWFの会長は？
現在のPWFの会長は？
314 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:15:33 ID:GKDxlLg30
315 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:24:50 ID:GKDxlLg30
>>313 ハンセンやブロディーもフォール勝ちしてんじゃねえか？
316 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 16:46:13 ID:7+kt1Eew0
柔整師って他に就職できなくて仕方ないから選ぶような職だよな。
ほんと難癖つけられて参ってます(>_<)
319 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:24:20 ID:GKDxlLg30
320 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 17:36:38 ID:7+kt1Eew0
321 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:39:44 ID:GKDxlLg30
柔道整復師の特徴
１、すぐ怒鳴る
２、都合の良い解釈をし反論すると怒鳴る
３、議論中怒鳴る
４、治療中怒鳴る
５、電話中怒鳴る
６、整体師に怒鳴る
７、介護士に怒鳴る
８、弟子に怒鳴る
９、２ちゃんで怒鳴る
１０、怒鳴る声が大きい
１、すぐ怒鳴る
２、都合の良い解釈をし反論すると怒鳴る
３、議論中怒鳴る
４、治療中怒鳴る
５、電話中怒鳴る
６、整体師に怒鳴る
７、介護士に怒鳴る
８、弟子に怒鳴る
９、２ちゃんで怒鳴る
１０、怒鳴る声が大きい
322 ：うつつ：2009/06/08(月) 18:15:52 ID:aWcDhxxgP
>>299
綱引は梃子の原理ですか？綱を筋肉、引き手を付着部と考え、綱が引き手の力より弱ければ切れますが、引き手はこの場合でも外力ですか？
定義の違いねぇ。だったらどんな手技を使おうが柔道整復術でいいじゃないんですか。特にカイロや整体を使っても…と書く意味すらないって事ですよね？
ゆ～さんの理屈ではあんま、マッサージ、指圧も柔道整復師が行えば柔道整復術って事ですね。
綱引は梃子の原理ですか？綱を筋肉、引き手を付着部と考え、綱が引き手の力より弱ければ切れますが、引き手はこの場合でも外力ですか？
定義の違いねぇ。だったらどんな手技を使おうが柔道整復術でいいじゃないんですか。特にカイロや整体を使っても…と書く意味すらないって事ですよね？
ゆ～さんの理屈ではあんま、マッサージ、指圧も柔道整復師が行えば柔道整復術って事ですね。
323 ：王子の卵：2009/06/08(月) 18:22:17 ID:+9KPEphoO
>>321
俺は一つもあてはまらん。
お前はロボコンと同じ０～～～点ｗ
そしてお前は
患者様に怒鳴られる。
犬に小便かけられる。
ルンペンにガンバレ！と励まされる。
鳥にう○こ爆撃される。
幼児に１０円恵んで貰う。
俺は一つもあてはまらん。
お前はロボコンと同じ０～～～点ｗ
そしてお前は
患者様に怒鳴られる。
犬に小便かけられる。
ルンペンにガンバレ！と励まされる。
鳥にう○こ爆撃される。
幼児に１０円恵んで貰う。
324 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 19:32:55 ID:7+kt1Eew0
貧困整体師の特徴
１．日本語が読めない、または理解できない。
２．自分は治療家だと思ってる。
３．履修していないが科目だけは知っている。が、各論が述べられない。
４．そんなことはないというのなら各種公的資格を取ればいいのに取ろうとせずに言い訳を
する。
５．権威は好きだが自分に無いから他者に縋る。
６．決して「整体をやってます」と述べない。職業聞かれても答えない。
７．立場がすぐに悪くなるため、決してコテハンは付けない。
８．人に問うくせに、自分が問われてもバックレる。
９．金が無いから人生の楽しみ方を知らない。
１０．絡んで貰ってうれしさ満載。
１．日本語が読めない、または理解できない。
２．自分は治療家だと思ってる。
３．履修していないが科目だけは知っている。が、各論が述べられない。
４．そんなことはないというのなら各種公的資格を取ればいいのに取ろうとせずに言い訳を
する。
５．権威は好きだが自分に無いから他者に縋る。
６．決して「整体をやってます」と述べない。職業聞かれても答えない。
７．立場がすぐに悪くなるため、決してコテハンは付けない。
８．人に問うくせに、自分が問われてもバックレる。
９．金が無いから人生の楽しみ方を知らない。
１０．絡んで貰ってうれしさ満載。
325 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 19:37:50 ID:7+kt1Eew0
>>322
ミクロの視点しかないんですね。ｗ
もういいや、アホらしくなった。ｗ
定義が出来ない架空の手技を、オレが話題にしたことがあるか？
オレの理屈では骨格筋に他動的外力を加えて生理学、解剖学的に変化させ得るものはす
べて柔道整復術に含められる可能性があるということだ。
可能性を実現しようとするのなら、それこそ学として構築しなきゃいけないということよ。
ミクロの視点しかないんですね。ｗ
もういいや、アホらしくなった。ｗ
定義が出来ない架空の手技を、オレが話題にしたことがあるか？
オレの理屈では骨格筋に他動的外力を加えて生理学、解剖学的に変化させ得るものはす
べて柔道整復術に含められる可能性があるということだ。
可能性を実現しようとするのなら、それこそ学として構築しなきゃいけないということよ。
326 ：王子の卵：2009/06/08(月) 20:27:20 ID:+9KPEphoO
アホしか答えてくれないから、プロレス問題出すの止めた(>_<)
328 ：王子の卵：2009/06/08(月) 20:57:25 ID:+9KPEphoO
答えてる谷津だけでなくて問うてる谷津もアッポ～だがなｗ
↑あなたもプロレスファンだね！多分玉子は、谷津の黒タイツが似合う筈！
３問目です。
エリック家の三男の名前は？
３問目です。
エリック家の三男の名前は？
330 ：王子の卵：2009/06/08(月) 21:19:12 ID:+9KPEphoO
デヴィッド…プロレス的にはケリーｗ
↑できる……玉子はかなりできる！
賞品として、私との１日サウナ券を進展します！
賞品として、私との１日サウナ券を進展します！
神戸サウナにおいで＼(^O^)／
今頃、チンコが固くなってる玉子の姿が浮かぶよ(^m^)
334 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 21:50:55 ID:7+kt1Eew0
>>332
お向かいにあったワシントンは定宿でしたが何か？ｗ
お向かいにあったワシントンは定宿でしたが何か？ｗ
↑遠慮せずにあなたもおいで＼(^O^)／
ジェラシーはあかんよ！
ジェラシーはあかんよ！
お盆に神戸サウナで、オフ会する事に決定しやした。
挙っての参加をお待ちしてます＼(^O^)／
挙っての参加をお待ちしてます＼(^O^)／
337 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/08(月) 22:09:07 ID:7+kt1Eew0
338 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 23:44:05 ID:41BYNJpQ0
保険だけ、請求できれば、後はなんでも良い。
整骨の連中も大変な仕事だよ。
特にチェーンで搾取されている奴。
若いうちしか勤まらんね。
昔、柔に夢見ていた奴がもう明日からの仕事をやりたくないだと。
過当競争は自分たちの首を絞め続けているな。
哀れ。
特にチェーンで搾取されている奴。
若いうちしか勤まらんね。
昔、柔に夢見ていた奴がもう明日からの仕事をやりたくないだと。
過当競争は自分たちの首を絞め続けているな。
哀れ。
リラク整骨院玉子と超音波ニートにいいように言われているウツの方。
がんばれ。
法解釈だの定義だのより、柔道整復術とやらの真髄を語ってくれ。
がんばれ。
法解釈だの定義だのより、柔道整復術とやらの真髄を語ってくれ。
342 ：王子の卵：2009/06/09(火) 01:04:35 ID:k5iGSGndO
ほら、鬱。
また言われてるぞ！
がんばれってな(爆)
また言われてるぞ！
がんばれってな(爆)
ロックの日浮上！
今だ参加者０…(>_<)
今だ参加者０…(>_<)
345 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/09(火) 13:10:02 ID:B+8xm5pC0
新聞キャプPDFやテレビ放送動画貼りつけまくってた全柔協、とうとうクレーム入って全部外したな。
しかしお詫びのコメントも何もないとはさすが不正業界を教育してる団体は違うな。
こんだけ長い間、著作権侵害してきたとは、あこの会員も注意するとかしろよ。
確か2700くらいユーザーいるんだっけか。
誰も「やばいですよ、著作権侵害ですよ」とか言わなかったのか。
さすがに自分が不正してたら団体に言える訳ないか。
腐ってるな、柔整業界は。
そろそろ天誅が下るだろう。
しかしお詫びのコメントも何もないとはさすが不正業界を教育してる団体は違うな。
こんだけ長い間、著作権侵害してきたとは、あこの会員も注意するとかしろよ。
確か2700くらいユーザーいるんだっけか。
誰も「やばいですよ、著作権侵害ですよ」とか言わなかったのか。
さすがに自分が不正してたら団体に言える訳ないか。
腐ってるな、柔整業界は。
そろそろ天誅が下るだろう。
私をアホ扱いしている方がアホ！
第４問
プロレススーパースター列伝内で猪木は、力道山に何で顔を殴られ、この人にはついて行けない(>_<)と思ったでしょう。
プロレススーパースター列伝内で猪木は、力道山に何で顔を殴られ、この人にはついて行けない(>_<)と思ったでしょう。
349 ：くま1：2009/06/09(火) 17:23:26 ID:y5roA2Ms0
>>346
マスコミ関係の方ですか？
私は社団なんでよく解りませんが、著作権が発生する様な重要な事柄が
引用されていたのでしょうか？
その問題を柔整団体全体の問題にすり返るのは飛躍し過ぎですね。
>>348
まったくスレ違いなんで放置してきたが、もう我慢出来ん。
俺がついて行けない(>_<)って思うが
答え、空手チョップor栓抜き。
マスコミ関係の方ですか？
私は社団なんでよく解りませんが、著作権が発生する様な重要な事柄が
引用されていたのでしょうか？
その問題を柔整団体全体の問題にすり返るのは飛躍し過ぎですね。
>>348
まったくスレ違いなんで放置してきたが、もう我慢出来ん。
俺がついて行けない(>_<)って思うが
答え、空手チョップor栓抜き。
350 ：くま1：2009/06/09(火) 17:33:08 ID:y5roA2Ms0
日本郵船ってこんな前から不払いしてんのね。
平成２０年１０月１５日
○○整 骨 院
○○ 様
日本郵船健康保険組合
常任理事 ○○ 清
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、電話にてご照会いただきました件につきまして、
弊健康保険組合の見解をお知らせ致しますので宜しくお願い申し上げます。
健康保険法においては、第６３条により療養の給付を行うことを規定しており、
保健医療機関等に被保険者証等を提出すれば無条件に健康保険の療養の給付として
現物給付を受けることができることになっています。
療養費につきましては第８７条において規定しており、
「保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる」となっています。
これらに関しまして『健康保険法の解釈と運用』〔初版は厚生省保険局保険課執筆〕（平成１５年３月第１１版 発行所 株式会社法研）には、
療養費の規定について次のように説明されています。
平成２０年１０月１５日
○○整 骨 院
○○ 様
日本郵船健康保険組合
常任理事 ○○ 清
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、電話にてご照会いただきました件につきまして、
弊健康保険組合の見解をお知らせ致しますので宜しくお願い申し上げます。
健康保険法においては、第６３条により療養の給付を行うことを規定しており、
保健医療機関等に被保険者証等を提出すれば無条件に健康保険の療養の給付として
現物給付を受けることができることになっています。
療養費につきましては第８７条において規定しており、
「保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる」となっています。
これらに関しまして『健康保険法の解釈と運用』〔初版は厚生省保険局保険課執筆〕（平成１５年３月第１１版 発行所 株式会社法研）には、
療養費の規定について次のように説明されています。
351 ：くま1：2009/06/09(火) 17:34:45 ID:y5roA2Ms0
○健康保険においては、疾病または負傷に対して、療養の給付、入院時食事医療費の
支給または特定医療費の支給を行うことが原則である。
しかし、療養の給付等を行おうとしてもできない場合もあり、そのため、現金給付
としての療養費支給の方法を認めたものである。
したがって、療養費の支給は、療養の給付等の補完的役割を果たすものであり、
被保険者に現物給付との選択の自由を与えたものではない。
○「やむを得ないものと認めるとき」とは、被保険者側に特殊な事情があって、
療養の給付を受け得なかったものと、保険者が認めたときである。
支給または特定医療費の支給を行うことが原則である。
しかし、療養の給付等を行おうとしてもできない場合もあり、そのため、現金給付
としての療養費支給の方法を認めたものである。
したがって、療養費の支給は、療養の給付等の補完的役割を果たすものであり、
被保険者に現物給付との選択の自由を与えたものではない。
○「やむを得ないものと認めるとき」とは、被保険者側に特殊な事情があって、
療養の給付を受け得なかったものと、保険者が認めたときである。
352 ：くま1：2009/06/09(火) 17:36:13 ID:y5roA2Ms0
したがって、「やむを得ないと認めるとき」に該当すれば、当然、療養費は支給されますが、
現在の医療機関の分布状況、救急医療体制等を勘案すれば、「被保険者側に特殊な事情があって、
療養の給付を受け得ない」ケースは非常に少ないものと弊組合では考えています。
また、『受領委任契約があるから健康保険から療養費が支給されて当然だ』と言われる柔道整復師の方もおられますが、
受領委任の契約は「受領委任制度に基づき、療養費の受領の委任を受け、保険者等に請求できる。即ち、療養費の支給申請ができる。」ということであり、
支給するかどうかを決定するのは保険者の裁量の範囲であるという立場を堅持しています。
もとより「医師の診療を受けるか、柔道整復師の施術を受けるかの選択は患者の自由である」ということは言うまでもないことですが、「健康保険の療養費の請求を行うということであれば上述の制約がある」ということは被保険者等に周知している次第です。
制度上、種々の矛盾もあるかと思われますが、現健康保険法にもとづいて、保険者である日本郵船健康保険組合として、公正に保険者業務を行っている点、何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。
敬具
現在の医療機関の分布状況、救急医療体制等を勘案すれば、「被保険者側に特殊な事情があって、
療養の給付を受け得ない」ケースは非常に少ないものと弊組合では考えています。
また、『受領委任契約があるから健康保険から療養費が支給されて当然だ』と言われる柔道整復師の方もおられますが、
受領委任の契約は「受領委任制度に基づき、療養費の受領の委任を受け、保険者等に請求できる。即ち、療養費の支給申請ができる。」ということであり、
支給するかどうかを決定するのは保険者の裁量の範囲であるという立場を堅持しています。
もとより「医師の診療を受けるか、柔道整復師の施術を受けるかの選択は患者の自由である」ということは言うまでもないことですが、「健康保険の療養費の請求を行うということであれば上述の制約がある」ということは被保険者等に周知している次第です。
制度上、種々の矛盾もあるかと思われますが、現健康保険法にもとづいて、保険者である日本郵船健康保険組合として、公正に保険者業務を行っている点、何卒ご理解の程宜しくお願い申し上げます。
敬具
ｸﾏ1！ブッブー！
靴べらでした！
靴べらでした！
354 ：くま1：2009/06/09(火) 17:58:57 ID:y5roA2Ms0
↑問題だ。
テリーファンクの引退試合の対戦相手は？
テリーファンクの引退試合の対戦相手は？
355 ：くま1：2009/06/09(火) 18:00:36 ID:y5roA2Ms0
問題２だ。
ハルクホーガンの元職は？
ハルクホーガンの元職は？
ハンセン人間魚雷組。最後はテリーがトップロープからの回転海老固めで、人間魚雷から勝利！
一番はミュージシャン♪
一番はミュージシャン♪
357 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 22:24:18 ID:vwjx618K0
経営してる接骨院が不振です。
先月レセ70枚請求額約50...
もう辞めて喫茶店にでもクラ替えしようかと.....
先月レセ70枚請求額約50...
もう辞めて喫茶店にでもクラ替えしようかと.....
↑心配するなタコ！
お前には生活保護がお似合いた！
お前には生活保護がお似合いた！
359 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 23:55:15 ID:/nheziIy0
不正しても不振って・・・。
360 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 00:07:45 ID:cLQe8avfO
７０枚のレセあれば、余裕で１４０万は行くだろう！
度胸ないね(-.-)
度胸ないね(-.-)
361 ：王子の卵：2009/06/10(水) 00:19:22 ID:YDWM9uPlO
いかねえよ。
362 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 07:10:55 ID:cLQe8avfO
363 ：王子の卵：2009/06/10(水) 08:53:19 ID:YDWM9uPlO
なんだかビクつきながら不正暴露しとる輩がおりますな(爆)
その上てめえの治療技術の無さまで晒しちまってｗ
哀れやね。
日々ばれやしないか冷や冷やしながら生きていかなあかんなんて。
まあ、邪魔だから早よ豚箱に入ってビクつくことから解放されればｗ
飯もただな訳だし。
その上てめえの治療技術の無さまで晒しちまってｗ
哀れやね。
日々ばれやしないか冷や冷やしながら生きていかなあかんなんて。
まあ、邪魔だから早よ豚箱に入ってビクつくことから解放されればｗ
飯もただな訳だし。
364 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 12:10:29 ID:t2mdpDGB0
>>363 脅すんですか？やはり柔道整復師は怖いですね。刑務所行けって
脅迫を超えてますよ。野蛮です。派遣切りで家も金も無くてわざと悪い事する人も
いるようです。
世知辛い世の中ですが、刑務所行きを進めてるのはあなたくらいです。
本当にキチガイですね。
脅迫を超えてますよ。野蛮です。派遣切りで家も金も無くてわざと悪い事する人も
いるようです。
世知辛い世の中ですが、刑務所行きを進めてるのはあなたくらいです。
本当にキチガイですね。
私はキチガイではない！
366 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/10(水) 12:59:40 ID:0hWMvpqN0
>>364
自己責任でどうぞ。ｗ
結果論で||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|| だろ？ｗ
旧１氏なら喜んでフルボッコにしてくれますよ。ｗ
派遣を切られるのも、自営業が飛ぶのも自己責任。
刑務所には行って飯を食うのも税金の無駄遣いだから。
自己責任でどうぞ。ｗ
結果論で||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ|| だろ？ｗ
旧１氏なら喜んでフルボッコにしてくれますよ。ｗ
派遣を切られるのも、自営業が飛ぶのも自己責任。
刑務所には行って飯を食うのも税金の無駄遣いだから。
367 ：王子の卵：2009/06/10(水) 13:09:41 ID:YDWM9uPlO
368 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 13:27:15 ID:cLQe8avfO
>>363
おまえ、ホントに藁かしてくれるよ、アホかｗｗｗ
このエセ柔道整復師が、今の時代に正直にやってる奴はいないだろ、バカが！
不正しなきゃ儲からねえよ、
あとよ、柔道整復師の技術ってなによ、俺は何の技術もないけど、毎月200は請求してちゃんと振り込まれてるよ(-.-)
保険停止五年くらうのは、10人もいねえし、くらったって、その間は免許持ち雇えばいいことだよ、バーカ(~o~)
ビクついてんのは、おめえじゃねえかｗｗｗ
おまえ、ホントに藁かしてくれるよ、アホかｗｗｗ
このエセ柔道整復師が、今の時代に正直にやってる奴はいないだろ、バカが！
不正しなきゃ儲からねえよ、
あとよ、柔道整復師の技術ってなによ、俺は何の技術もないけど、毎月200は請求してちゃんと振り込まれてるよ(-.-)
保険停止五年くらうのは、10人もいねえし、くらったって、その間は免許持ち雇えばいいことだよ、バーカ(~o~)
ビクついてんのは、おめえじゃねえかｗｗｗ
370 ：うつつ：2009/06/10(水) 14:06:44 ID:h47uR9ixP
>>325
可能性がある事と含まれるものは違うし、日本国外に定義があり別称が付いているものを無理矢理柔道整復術だというのが変な話だっていってるんです。
ゆ～さんの理屈は柔道整復術の根本でしょ。カイロや整体とかぶる部分があったとしてもそれは柔道整復術でいいはず。
わざわざ別称を用いて「柔道整復師は○○の手技も使える」という必要はないでしょう。
別称を使うのは柔道整復術ではないという認識だから柔道整復師は不可だって言ってるんです。
可能性がある事と含まれるものは違うし、日本国外に定義があり別称が付いているものを無理矢理柔道整復術だというのが変な話だっていってるんです。
ゆ～さんの理屈は柔道整復術の根本でしょ。カイロや整体とかぶる部分があったとしてもそれは柔道整復術でいいはず。
わざわざ別称を用いて「柔道整復師は○○の手技も使える」という必要はないでしょう。
別称を使うのは柔道整復術ではないという認識だから柔道整復師は不可だって言ってるんです。
371 ：うつつ：2009/06/10(水) 14:16:22 ID:h47uR9ixP
>>326
違うでしょ？って事だよw
筋の異常収縮も外力かい？自力だろうが。異常収縮が原因の損傷まで外傷っていうのかよｗ
もう一度聞いてやるよ。軟部損傷は外傷(外力)だけか？柔道整復師が扱える軟部損傷は外傷だけか？
違うでしょ？って事だよw
筋の異常収縮も外力かい？自力だろうが。異常収縮が原因の損傷まで外傷っていうのかよｗ
もう一度聞いてやるよ。軟部損傷は外傷(外力)だけか？柔道整復師が扱える軟部損傷は外傷だけか？
盛り上がってまいりますたo(^-^)o
373 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 14:46:46 ID:cLQe8avfO
374 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 15:03:32 ID:t2mdpDGB0
うつつさん、我々整体師の為にも頑張ってここにたむろする
悪徳柔軍団を論破して下さい。
しかし、多勢に無勢とはこの事だよ。
自費で懸命に頑張ってるカイロや整体を馬鹿にして
自分らは好き勝手な理屈作って、挙句刑務所行けって。
本当に怖い人達だよ。いや人間以下の鬼畜だよ。
悪徳柔軍団を論破して下さい。
しかし、多勢に無勢とはこの事だよ。
自費で懸命に頑張ってるカイロや整体を馬鹿にして
自分らは好き勝手な理屈作って、挙句刑務所行けって。
本当に怖い人達だよ。いや人間以下の鬼畜だよ。
375 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 15:06:18 ID:t2mdpDGB0
僕は絶対、王子氏とゆー氏は許さないよ。
マークしたかんね。
徹底的に論破しまくるよ。
マークしたかんね。
徹底的に論破しまくるよ。
376 ：真の整体師：2009/06/10(水) 15:20:26 ID:t2mdpDGB0
どうせ柔の馬鹿連中がまた名乗れとか言うから
コテハン付けてやったよｗ
真の治療家、真の療術師として現状の馬鹿柔を徹底論破して
馬鹿ぶりを見せ付けてよるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテハン付けてやったよｗ
真の治療家、真の療術師として現状の馬鹿柔を徹底論破して
馬鹿ぶりを見せ付けてよるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑うぉぉぉーカッコいいお～＼(^O^)／
378 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 16:50:18 ID:T4b6pDL20
なぁ～、兄ちゃん揉んで～な～
はぁ～～、ええあんばいやわぁ。
はぁ～～、ええあんばいやわぁ。
379 ：真の整体師：2009/06/10(水) 17:04:07 ID:t2mdpDGB0
>>378 上手い。そう馬鹿獣は真の治療家たる我々より遥か格下。
380 ：王子の卵：2009/06/10(水) 18:27:57 ID:YDWM9uPlO
>>371
柔道整復師として失格(爆)
柔道整復師として失格(爆)
381 ：王子の卵：2009/06/10(水) 18:29:14 ID:YDWM9uPlO
鬱くんの味方は>>374ｗ
アホばっか＼(^O^)／
>>375はすでにおいらに、マークされてるのに(^m^)
師匠、生き生きとして見えます！。
闘いが好きなのですね。
さすが勝負師☆。
闘いが好きなのですね。
さすが勝負師☆。
↑君が帰って来てくれるように、無理して頑張ってたんだよ。先日は嫌な思いさせてゴメンね相棒。
さて以前のように、紳士に戻るか。
さて以前のように、紳士に戻るか。
バイセクシャル浮上！
387 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/10(水) 21:02:42 ID:0hWMvpqN0
>>370
あいにく、柔道整復師は現在のところ日本国内資格であり、カイロは教育課程からすると
日本には存在しない。
検査法や初診時が全く違う日本のカイロと呼ばれているものがカイロだというのなら、教育
課程も統一されてないとおかしいだろ？ｗ
オレは可能性をわざわざ潰すような馬鹿じゃないということ。
別称を使っている方がバカなのさ。ｗ
あいにく、柔道整復師は現在のところ日本国内資格であり、カイロは教育課程からすると
日本には存在しない。
検査法や初診時が全く違う日本のカイロと呼ばれているものがカイロだというのなら、教育
課程も統一されてないとおかしいだろ？ｗ
オレは可能性をわざわざ潰すような馬鹿じゃないということ。
別称を使っている方がバカなのさ。ｗ
388 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/10(水) 21:03:11 ID:0hWMvpqN0
>>376
トリップまでよろしくね。ｗ
トリップまでよろしくね。ｗ
？？☆
(´ω`)嫌な思い…。
！！☆。
ﾚｽの途絶えたﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かったですね…。
かなりｽﾚﾁになりますが。
あの時、自分が担当している、ﾀｰﾐﾅﾙｹｱの方が…。
最後のｹｱとなった時の言葉を、ずっと思い出してしまって。
ﾚｽを続ける事が出来なくなってしまいました。
何時も気にかけて下さって、ありが㌧です☆
(´ω`)嫌な思い…。
！！☆。
ﾚｽの途絶えたﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かったですね…。
かなりｽﾚﾁになりますが。
あの時、自分が担当している、ﾀｰﾐﾅﾙｹｱの方が…。
最後のｹｱとなった時の言葉を、ずっと思い出してしまって。
ﾚｽを続ける事が出来なくなってしまいました。
何時も気にかけて下さって、ありが㌧です☆
392 ：王子の卵：2009/06/10(水) 21:31:59 ID:YDWM9uPlO
まあ…なんだな、肉離れを外傷じゃねえなんていう柔道整復師が存在するたぁある意味ショッキングだぁなぁ（苦笑）
早速、バイセ（ry！。
師匠は、そのままでいて下さいね☆。
師匠は、そのままでいて下さいね☆。
こてっちゃんはプロ！ここで毎日言い訳してる連中は見習え！
しかし皆さん、本当にオフ会来ないの？(>_<)
しかし皆さん、本当にオフ会来ないの？(>_<)
395 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/10(水) 21:37:11 ID:0hWMvpqN0
>>394
４～５年前にもうやったもん。ｗ
４～５年前にもうやったもん。ｗ
396 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:41:54 ID:98Rcinb/0
国 家 資 格 柔 道 整 復 師 お 笑 い
398 ：王子の卵：2009/06/10(水) 21:43:52 ID:YDWM9uPlO
そして、ＯＡ、ＲＡの治療を保険適用して治療してしまう。
ん～…徒者じゃない(爆)
ん～…徒者じゃない(爆)
399 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:47:08 ID:98Rcinb/0
私が患者としていくときは、請求方法に注意して下さいね。
>>395
今回は馴れ合いではない！私がモノホンの飲み方と、バイを見せ付けてやる！
>>397
今のところ玉子とｸﾏｰ１は、是非参加したいと言ってくれている。
１ハゲは心底私に恐れ、尚且つジェラシーを持っているので来る筈がない！
今回は馴れ合いではない！私がモノホンの飲み方と、バイを見せ付けてやる！
>>397
今のところ玉子とｸﾏｰ１は、是非参加したいと言ってくれている。
１ハゲは心底私に恐れ、尚且つジェラシーを持っているので来る筈がない！
402 ：王子の卵：2009/06/10(水) 21:57:12 ID:YDWM9uPlO
>>399
こないだ接骨院じゃ診れませんなｗっていったら悔しそうな顔して帰ってった奴思い出して吹いた(爆)
こないだ接骨院じゃ診れませんなｗっていったら悔しそうな顔して帰ってった奴思い出して吹いた(爆)
403 ：王子の卵：2009/06/10(水) 21:58:22 ID:YDWM9uPlO
>>401
俺は関西には行かんよｗ
俺は関西には行かんよｗ
↑仕方ない。場所を新宿のグリーンプラザに変更する！皆でサウナ入って、日頃の疲れを癒そうo(^-^)o
横浜のマロンでもいいよ(^^)v
406 ：くま１：2009/06/10(水) 22:14:49 ID:BLswTWq/0
>>401
誰が是非参加したいなんて言ったんや？
マジでオフ会やったら普通に飯食って淡々と解散すると思う。
お互い、先生とか言って気使ってさ。
あんたが１人プロレスの話題で盛り上げって、皆も話し合わせてエリック兄弟の悲劇とか話して
しんみりして、小鉄ちゃんが死についてつぶやいたり。。。
誰が是非参加したいなんて言ったんや？
マジでオフ会やったら普通に飯食って淡々と解散すると思う。
お互い、先生とか言って気使ってさ。
あんたが１人プロレスの話題で盛り上げって、皆も話し合わせてエリック兄弟の悲劇とか話して
しんみりして、小鉄ちゃんが死についてつぶやいたり。。。
407 ：くま１：2009/06/10(水) 22:16:08 ID:BLswTWq/0
>>404
俺は関東には行かんよｗ
俺は関東には行かんよｗ
……………………。急にキャンセルが二件も入り、戸惑ってます(>_<)
私はただ、皆さんと酔っ払ってサウナに入りたいだけなのに……。
オフ会ではプロレスの話はしませんから(>_<)
オフ会ではプロレスの話はしませんから(>_<)
410 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/10(水) 22:23:03 ID:0hWMvpqN0
皆さん、是非今夜じっくり考えてみて下さい。
きっと楽しいよo(^-^)o
きっと楽しいよo(^-^)o
私も参加ですか？？！
…、痩せなくちゃ☆。
【お断り＠小鉄】⇒残念ながら、ｻｳﾅはご一緒出来ませんよ☆。
ｸﾏｰ①さん。
確かに、その様な光景が浮かびますね…。
でもでも、折角だから楽しい話がいいですね☆
…、痩せなくちゃ☆。
【お断り＠小鉄】⇒残念ながら、ｻｳﾅはご一緒出来ませんよ☆。
ｸﾏｰ①さん。
確かに、その様な光景が浮かびますね…。
でもでも、折角だから楽しい話がいいですね☆
413 ：くま１：2009/06/10(水) 22:32:38 ID:BLswTWq/0
>>410
マジでオフ会やったんですか？
恐ろしいスレだｗ
やるんなら本気で行きますが、行ったら俺１人とか。。。
>>409
俺は酒は飲まないし、場末のサウナなんか行かない。
王子さんも高級志向だ。
麻生さんが通ってるホテルのバーとかをチョイスしてくれ。
マジでオフ会やったんですか？
恐ろしいスレだｗ
やるんなら本気で行きますが、行ったら俺１人とか。。。
>>409
俺は酒は飲まないし、場末のサウナなんか行かない。
王子さんも高級志向だ。
麻生さんが通ってるホテルのバーとかをチョイスしてくれ。
414 ：くま１：2009/06/10(水) 22:37:41 ID:BLswTWq/0
小鉄さんも来るなら関西なら吉兆、関東ならオークラ、名古屋なら世界のやまちゃんだ。
こてっちゃんが来てくれたら、きっとモテないｸﾏｰ１や、ゆ～太郎も参加してくれ筈！
玉子は僕を狙ってるみたいだけどね(>_<)
玉子は僕を狙ってるみたいだけどね(>_<)
言い忘れたけど、下戸は参加禁止です(^m^)ﾌﾟｯ
皆さんおやすみ＼(^O^)／
418 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:10:45 ID:u42PWc7I0
419 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:13:22 ID:u42PWc7I0
420 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:18:59 ID:u42PWc7I0
>>416 お前が真正馬鹿だｗ 俺が医師としてアドバスしてやろうかｗｗｗ
421 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 01:04:19 ID:MaEHzhUM0
422 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 01:08:30 ID:MaEHzhUM0
424 ：王子の卵：2009/06/11(木) 09:44:59 ID:mM7abJrCO
表参道ヒルズだって(爆)
はっ腹いてぇ～～～（涙笑）
はっ腹いてぇ～～～（涙笑）
425 ：王子の卵：2009/06/11(木) 09:47:19 ID:mM7abJrCO
来たいだねて(爆)
もうこれ以上俺を笑わすな！
笑い死にしちまうだろ（大爆笑）
もうこれ以上俺を笑わすな！
笑い死にしちまうだろ（大爆笑）
↑何時も応援ありがとう(^^)v
427 ：くま１：2009/06/11(木) 12:20:34 ID:qNMHN5Ah0
オフ、会☆☆☆。
お店の雰囲気にはこだわりはありませんね☆
安上がりに出来ているもので♪
ただ、自分は一患者でしかないので、議論には参加出来ないかも…です☆
お店の雰囲気にはこだわりはありませんね☆
安上がりに出来ているもので♪
ただ、自分は一患者でしかないので、議論には参加出来ないかも…です☆
429 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 12:37:22 ID:MaEHzhUM0
430 ：王子の卵：2009/06/11(木) 12:48:05 ID:mM7abJrCO
>>428
君と俺だけで会おう☆
君と俺だけで会おう☆
きりたんぽんは秋田だよ。恥ずかしい脳w
>>430
困ります(>_<)
困ります(>_<)
433 ：王子の卵：2009/06/11(木) 12:57:06 ID:mM7abJrCO
>>432
ちみはお呼びでない☆
ちみはお呼びでない☆
434 ：王子の卵：2009/06/11(木) 12:59:31 ID:mM7abJrCO
幹事＆司会進行＝私
紅一点の癒し娘＝こてっちゃん
仕切って嫌がられるおっさん係＝ゆ～太郎
飲めないから送迎係＝ｸﾏｰ１
ヨイショ係＝玉葱
支払い＆背中流し係＝玉子
こりゃ楽しくなるよo(^-^)o
紅一点の癒し娘＝こてっちゃん
仕切って嫌がられるおっさん係＝ゆ～太郎
飲めないから送迎係＝ｸﾏｰ１
ヨイショ係＝玉葱
支払い＆背中流し係＝玉子
こりゃ楽しくなるよo(^-^)o
436 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 13:09:45 ID:GQSlxzO40
>>424
王子は未だに六本木ヒルズが最先端と思ってる田舎者ｗｗｗ
あのね今東京では表参道が熱いのよ。
あのあたりをあんたのダサダサアメリカンパトカーで流してみなｗ
皆に爆笑されるぜｗｗｗｗｗ
夜はギロッポンが熱いけどねｗ
王子は未だに六本木ヒルズが最先端と思ってる田舎者ｗｗｗ
あのね今東京では表参道が熱いのよ。
あのあたりをあんたのダサダサアメリカンパトカーで流してみなｗ
皆に爆笑されるぜｗｗｗｗｗ
夜はギロッポンが熱いけどねｗ
437 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 13:17:13 ID:GQSlxzO40
>>435
王子は金持ってねーよ。
金持ちがサウナ好きな訳ねーじゃん。
ゴルフ→サウナ→発泡酒で日曜は疲れたって単なるおっさんじゃん。
真の治療家はたとえゴルフしてても何故スイングで腰がずれるのか？とか考えて
プレーに集中出来ないもんだよｗｗｗｗ
王子は金持ってねーよ。
金持ちがサウナ好きな訳ねーじゃん。
ゴルフ→サウナ→発泡酒で日曜は疲れたって単なるおっさんじゃん。
真の治療家はたとえゴルフしてても何故スイングで腰がずれるのか？とか考えて
プレーに集中出来ないもんだよｗｗｗｗ
438 ：王子の卵：2009/06/11(木) 13:29:54 ID:mM7abJrCO
ウッ…笑いすぎてマジしにそ(爆)
表参道ヒルズとか六本木ヒルズとかマジうけるんですけど(爆)
それにサウナなんぞ興味ないしな☆
ゴルフスウィングであんだって？
おまえ、信光さんが何故腰痛めたか知ってますか？
表参道ヒルズとか六本木ヒルズとかマジうけるんですけど(爆)
それにサウナなんぞ興味ないしな☆
ゴルフスウィングであんだって？
おまえ、信光さんが何故腰痛めたか知ってますか？
439 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 14:04:26 ID:/uM3tcFW0
質問ですが、同一時期に同部位を整形でリハビリを受け、整骨院で柔道整復術を受けることは違反ですか？
この場合、整骨院での術は査定されるんですか？
自賠では整骨院の分が削られますよね。お教え下さい。
この場合、整骨院での術は査定されるんですか？
自賠では整骨院の分が削られますよね。お教え下さい。
440 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 14:42:17 ID:MaEHzhUM0
441 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 16:11:26 ID:YTQfb7HjO
>>439
おまえは、金儲けがわからないバカ柔整師だな(-.-)
整骨院に来る奴等から、実費取れるわけねえだろアホ
患者に説明して、整形にかかってない部位で、
三部位請求するのが、柔道整復師だろうが、いま不正しないで、いつやるんだバカ！
これが出来るのは、柔道整復師だけだぞ！
アホ、バカ無免許整体には真似出来ないんだから
不正のやり方、ちゃんと勉強しろや(-.-)
おまえは、金儲けがわからないバカ柔整師だな(-.-)
整骨院に来る奴等から、実費取れるわけねえだろアホ
患者に説明して、整形にかかってない部位で、
三部位請求するのが、柔道整復師だろうが、いま不正しないで、いつやるんだバカ！
これが出来るのは、柔道整復師だけだぞ！
アホ、バカ無免許整体には真似出来ないんだから
不正のやり方、ちゃんと勉強しろや(-.-)
442 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 16:28:47 ID:lePslMtG0
>>441
すげーな
すげーな
443 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 17:35:36 ID:MaEHzhUM0
444 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 19:08:57 ID:YTQfb7HjO
皆、喧嘩はやめれ！
楽しいオフ会が待ってんだからo(^-^)o
楽しいオフ会が待ってんだからo(^-^)o
446 ：うつつ：2009/06/11(木) 19:30:27 ID:DSm7Acg5P
>>391
自家筋力によって起こる過伸展は介達外力でしょうけど、自動収縮の行き過ぎである異常収縮は違うでしょ。
>>322の綱引きはこの事です。
通常の綱引きの場合、人が綱を引くので外力ですが、>>322の場合、綱の両端が固定(付着部)され綱自体(筋)が勝手に縮む(ありえないけど)。玉葱さんの言い分だと付着部が外力になるって事ですよね？
介達外力は他部位で受けた外力が伝わる事です。この場合他部位が存在しない。
自家筋力によって起こる過伸展は介達外力でしょうけど、自動収縮の行き過ぎである異常収縮は違うでしょ。
>>322の綱引きはこの事です。
通常の綱引きの場合、人が綱を引くので外力ですが、>>322の場合、綱の両端が固定(付着部)され綱自体(筋)が勝手に縮む(ありえないけど)。玉葱さんの言い分だと付着部が外力になるって事ですよね？
介達外力は他部位で受けた外力が伝わる事です。この場合他部位が存在しない。
玉子さん。
お誘い頂いて、ありが㌧です☆
残念ながら、師匠兼保護者のジャングル氏の許可なくしては、難しいですね♪。
うつつさんも参加されれば、ﾘｱﾙﾀｲﾑでお話しが出来ますよ☆
お誘い頂いて、ありが㌧です☆
残念ながら、師匠兼保護者のジャングル氏の許可なくしては、難しいですね♪。
うつつさんも参加されれば、ﾘｱﾙﾀｲﾑでお話しが出来ますよ☆
>>446
○――――――I I～☆――――――○
↑ ↑ ↑ ↑
起始 ↑ 損傷部 停止
筋収縮の頂点
うつつ嬢がおっしゃるところの「異常収縮」において
筋収縮の頂点部で損傷し得るならばその論理でもいいでしょうが、ちょっと考え難いですね。
力点と作用点の距離ゼロは直達外力、爆発、原子核融合か分裂。(←ちょっと自信ない^^; 大いに突っ込んでくださいｗ)
距離がゼロでなければ 「筋を介して達した外力」＝介達外力 です。
損傷部も収縮してるでしょ、って言わないで下さいね。それはベクトルの大きさです。
これでもダメだと次は細胞レベルになっちゃうのかな、それはちょっと面倒だ^^;
どうでしょ、こんなもんで納得できませんかね？
武豊TV始まるよo(^-^)o
玉子！君にこてっちゃんは似合わない！もっと精進ちろ！
玉子！君にこてっちゃんは似合わない！もっと精進ちろ！
451 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 22:02:35 ID:MaEHzhUM0
452 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/11(木) 22:04:23 ID:MaEHzhUM0
453 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 22:28:33 ID:GQSlxzO40
>>438 ＞信光さんが何故腰痛めたか知ってますか？
シラネーよ。信光って誰だよｗプロレスラーか？
何でヒルズでうけるんだよｗｗｗ行った事ねーだけだろ？
>>441
馬鹿獣の本音炸裂。
自費で食ってる俺たちに謝罪しろよｗ
>>449
簡単に言うとテコの原理だろｗ
難しい事を簡単に説明するのが本当に賢い人間なんだよｗｗｗｗｗ
シラネーよ。信光って誰だよｗプロレスラーか？
何でヒルズでうけるんだよｗｗｗ行った事ねーだけだろ？
>>441
馬鹿獣の本音炸裂。
自費で食ってる俺たちに謝罪しろよｗ
>>449
簡単に言うとテコの原理だろｗ
難しい事を簡単に説明するのが本当に賢い人間なんだよｗｗｗｗｗ
私には京都の街並みがよく似合う！
×どうせもう出て来やしないけどね。
○どうせもう出て来やしないだろうけどね。
ダウン。。 (o_ _)ｏ
風呂いこ……
459 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 22:59:00 ID:GQSlxzO40
柔の特徴
車＝60回払いでベンツ
時計＝金無垢ロレックス
普段着＝金ボタンのブレザーか柔道着
食べ物＝焼肉
趣味＝ゴルフ＆サウナ
酒＝へネシー
たばこ＝キャビン
全てダサダサって事ねｗ
車＝60回払いでベンツ
時計＝金無垢ロレックス
普段着＝金ボタンのブレザーか柔道着
食べ物＝焼肉
趣味＝ゴルフ＆サウナ
酒＝へネシー
たばこ＝キャビン
全てダサダサって事ねｗ
460 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 23:02:08 ID:GQSlxzO40
真の治療家の趣味
車＝プリウス
時計＝フランク
普段着＝H＆Mとかの安くても良質なもの
食べ物＝イタリアン
酒＝トリコロール
たばこ＝吸わないに決まってるｗｗｗｗｗ
車＝プリウス
時計＝フランク
普段着＝H＆Mとかの安くても良質なもの
食べ物＝イタリアン
酒＝トリコロール
たばこ＝吸わないに決まってるｗｗｗｗｗ
461 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 23:50:44 ID:WwadyhbZ0
>>456くそ玉葱坊主
粋がってんじゃねえよ
早く突っ込み倒しに来いよ！
ネットの中でしか粋がれない小心者がWWWW
俺は、柔道整復師免許、あんまマッサージ指圧師、鍼師、灸師免許
ケアマネージャーの資格も、持ってるぞWWWW
おまえの技術って、何よ言ってみろよ
クソ玉葱坊主WWWWWてめえクセエから出てくんじゃねえよ！
粋がってんじゃねえよ
早く突っ込み倒しに来いよ！
ネットの中でしか粋がれない小心者がWWWW
俺は、柔道整復師免許、あんまマッサージ指圧師、鍼師、灸師免許
ケアマネージャーの資格も、持ってるぞWWWW
おまえの技術って、何よ言ってみろよ
クソ玉葱坊主WWWWWてめえクセエから出てくんじゃねえよ！
462 ：王子の卵：2009/06/12(金) 00:16:07 ID:0bbc2aeHO
463 ：王子の卵：2009/06/12(金) 00:19:26 ID:0bbc2aeHO
何か昨日は妄想治療家が偉そうですたなｗ
自費で診てるてｗ
保険診療すりゃええべ(爆)
自費で診てるてｗ
保険診療すりゃええべ(爆)
464 ：王子の卵：2009/06/12(金) 00:25:09 ID:0bbc2aeHO
>>461
> >>456くそ玉葱坊主
> 早く突っ込み倒しに来いよ！
> クソ玉葱坊主WWWWWてめえクセエから出てくんじゃねえよ！
どうしていいか分らないけど出てきましたよ。
はい、リアルタイムでいきましょうか。
441 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/06/11(木) 16:11:26 ID:YTQfb7HjO
461 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/06/11(木) 23:50:44 ID:WwadyhbZ0
ところで
ID違うけど同一人物ですか？
>>683名前：671(永遠に名無し先生)[] 投稿日：2009/06/11(木) 23:21:52 ID:xLyWO4HY0
お久しぶり。 カキコありがとうございます。
お話したいです、こちらで待ってますね。 (*^_^*)
おやすみなさい。 小鉄さん♪
471 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 01:43:16 ID:GFTYg1h/0
472 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 01:45:39 ID:GFTYg1h/0
やはり私が居ないと荒れるな……。
反省してます(>_<)
反省してます(>_<)
474 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 07:25:43 ID:59gJQNRLO
>>472口だけアホ男
俺は、人に自慢出来る技術なんか、何にもないから月平均の請求は、
レセ250で300万しか請求出来ないし、アホバカ無免許整体士２人も雇ってからよ、
ホント不正しなきゃ儲からねーよ、この商売はｗｗｗ
ところで、口だけアホ男さんよ、
自分の口から、技術とか言って説明しないから、
無免許、クズ整体士にバカにされるんだよ(-.-)
自分の技術なんか何にもないくせに、軽々しく言わないほうが、いいんじゃねえか
口だけアホバカ柔道整復師さんｗｗｗ
俺は、人に自慢出来る技術なんか、何にもないから月平均の請求は、
レセ250で300万しか請求出来ないし、アホバカ無免許整体士２人も雇ってからよ、
ホント不正しなきゃ儲からねーよ、この商売はｗｗｗ
ところで、口だけアホ男さんよ、
自分の口から、技術とか言って説明しないから、
無免許、クズ整体士にバカにされるんだよ(-.-)
自分の技術なんか何にもないくせに、軽々しく言わないほうが、いいんじゃねえか
口だけアホバカ柔道整復師さんｗｗｗ
↑おっと、玉子の悪口はそこまでだ！
476 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 08:16:00 ID:GFTYg1h/0
>>474
ま、とある雑誌でも見てくださいな。ｗ
ウチの基礎の１／４が載ってますから。
データ諸元から仮説まで載ってますから。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
玉葱さんが検証中ですので。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
お前みたいなバカにまで渡すつもりはサラサラ無いよ。ｗ
それが故に一般市販も止めたわけで。
選民ですよ、えぇ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ま、とある雑誌でも見てくださいな。ｗ
ウチの基礎の１／４が載ってますから。
データ諸元から仮説まで載ってますから。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
玉葱さんが検証中ですので。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
お前みたいなバカにまで渡すつもりはサラサラ無いよ。ｗ
それが故に一般市販も止めたわけで。
選民ですよ、えぇ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
477 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 08:35:02 ID:NPP86S7h0
>>476
ほとんど査定されず、投稿すればほぼ100%掲載され、その論文は誰も引用しない。
インパクトファクターの全くない雑誌に載って大喜びみたいですね。
妄想オナニー大炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほとんど査定されず、投稿すればほぼ100%掲載され、その論文は誰も引用しない。
インパクトファクターの全くない雑誌に載って大喜びみたいですね。
妄想オナニー大炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：くま１：2009/06/12(金) 08:42:52 ID:pt/jtIKJ0
>>474
釣られて差し上げますが、レセ２５０枚なら２００万行かないよ。
仮にホントに整骨院経営でその様な請求されてるとしたら
あんたみたいのがいるから平均金額も平均部位数もあがるんだよ。
反省して特養で介護から出直せ。
釣られて差し上げますが、レセ２５０枚なら２００万行かないよ。
仮にホントに整骨院経営でその様な請求されてるとしたら
あんたみたいのがいるから平均金額も平均部位数もあがるんだよ。
反省して特養で介護から出直せ。
479 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 08:50:46 ID:59gJQNRLO
>>476口だけアホバカ男よ
おまえ、朝から藁かしてくれるなよ、笑いすぎて腹が痛くて仕事が出来ねえよ
なんだ、おまえの技術ってオナニー本に載せたのが技術かよｗｗｗ腹痛え
ところてんの正しいやり方が、おまえの技術かよｗｗｗ
そんなだから、無免許インチキ整体士にバカにされるんだよｗｗｗ腹痛え(>_<)
おまえ、朝から藁かしてくれるなよ、笑いすぎて腹が痛くて仕事が出来ねえよ
なんだ、おまえの技術ってオナニー本に載せたのが技術かよｗｗｗ腹痛え
ところてんの正しいやり方が、おまえの技術かよｗｗｗ
そんなだから、無免許インチキ整体士にバカにされるんだよｗｗｗ腹痛え(>_<)
480 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 09:07:54 ID:59gJQNRLO
>>478
俺のところは、250枚で300万請求して、ちゃんと振り込まれてるけど、
問い合わせなんか一件もないよ！
返戻は、印刷ミスだけだよｗｗｗ
なんだったら、100万円の授業料払えば、俺のやり方教えてやるよｗｗｗ
俺のところは、250枚で300万請求して、ちゃんと振り込まれてるけど、
問い合わせなんか一件もないよ！
返戻は、印刷ミスだけだよｗｗｗ
なんだったら、100万円の授業料払えば、俺のやり方教えてやるよｗｗｗ
481 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 09:10:28 ID:LmNtaiBy0
>>477
ない方がいいもん。ｗ
少しでも向上心があるヤツが引っかかればそれでいいし。
おまえみたいなゴミが掛かるよりはマシ。
雑誌に投稿されたという実績があれば複製はされないからね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
論外のゴミくん、残念だね。ｗ
ない方がいいもん。ｗ
少しでも向上心があるヤツが引っかかればそれでいいし。
おまえみたいなゴミが掛かるよりはマシ。
雑誌に投稿されたという実績があれば複製はされないからね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
論外のゴミくん、残念だね。ｗ
ｗが多すぐる(>_<)
483 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 11:51:08 ID:LmNtaiBy0
>>482
草を生やすのが好きなんでしょう。ｗ
草を生やすのが好きなんでしょう。ｗ
484 ：くま１：2009/06/12(金) 12:22:24 ID:pt/jtIKJ0
オフ会予定地。
日本の真ん中京都で、床に繰り出す事にします。支払いは玉子とｸﾏｰ１が任せろ！、と言ってくれたので安心して下さいo(^-^)o
ほんとお二人の男っぷりには、頭が下がります(>_<)
できるだげ高い店を、これから探します！
日本の真ん中京都で、床に繰り出す事にします。支払いは玉子とｸﾏｰ１が任せろ！、と言ってくれたので安心して下さいo(^-^)o
ほんとお二人の男っぷりには、頭が下がります(>_<)
できるだげ高い店を、これから探します！
☆京都☆
何年振りだろ…。
師匠の行動力には感服です☆。
玉葱さん。
昨日はﾚｽ㌧です☆。
遅ればせながら、お休みなさい♪
wの多い方へ。
つ【お茶旦♪】
それだけ勉強されたのならば、
他の方向から意見のぶつけ方があるかも☆。
煽り方も同様にね☆。
何年振りだろ…。
師匠の行動力には感服です☆。
玉葱さん。
昨日はﾚｽ㌧です☆。
遅ればせながら、お休みなさい♪
wの多い方へ。
つ【お茶旦♪】
それだけ勉強されたのならば、
他の方向から意見のぶつけ方があるかも☆。
煽り方も同様にね☆。
487 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 12:57:57 ID:NPP86S7h0
488 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 13:01:35 ID:NPP86S7h0
489 ：王子の卵：2009/06/12(金) 13:03:55 ID:0bbc2aeHO
490 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 13:11:59 ID:oPKnSYKT0
あー、技術のある人は、早い時間から２ちゃん出来ていいね！
午前中、３８人しか来ないのに、今までかかっちまった、
ほんと、無免許アホバカ整体士は使えねー
>>484
おまえみたいに、正直にやってたら、
柔整の療養費は、どんどん少なくなって、
それこそ保険取り扱いが出来なくなるのがわからないのかバカ
結局、おまえは真面目にやってりゃ生き残れると思ってんのか
俺は、国が相手だろうが戦っていくけどな
午前中、３８人しか来ないのに、今までかかっちまった、
ほんと、無免許アホバカ整体士は使えねー
>>484
おまえみたいに、正直にやってたら、
柔整の療養費は、どんどん少なくなって、
それこそ保険取り扱いが出来なくなるのがわからないのかバカ
結局、おまえは真面目にやってりゃ生き残れると思ってんのか
俺は、国が相手だろうが戦っていくけどな
491 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 13:22:36 ID:LmNtaiBy0
492 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 13:58:44 ID:NPP86S7h0
>>491
身内のみでオナニー論文ｗｗｗ
身内のみでオナニー論文ｗｗｗ
493 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 14:16:39 ID:6N2zrhHt0
>>490
あなたはそれでも、柔整師か？医療人としてのプライドは無いのか？
柔整自身がきちんと保険取り扱い疾患を守ってたら、昨今のようにテレビやネットでここまで整骨院叩きは起こらなかったはずだ。
あなたみたいな不埒な輩が整骨院業界を自ら蝕んでるのがわからないのか。
早く、整骨院を辞めろ。そして大部分の正直な柔整師に土下座して謝れ。
あなたはそれでも、柔整師か？医療人としてのプライドは無いのか？
柔整自身がきちんと保険取り扱い疾患を守ってたら、昨今のようにテレビやネットでここまで整骨院叩きは起こらなかったはずだ。
あなたみたいな不埒な輩が整骨院業界を自ら蝕んでるのがわからないのか。
早く、整骨院を辞めろ。そして大部分の正直な柔整師に土下座して謝れ。
>>493
柔整師には>490みたいなクズが多いよ。
バレない不正でぼろ儲けとかいう情報聞いて柔整師になったパターンだろうな。
>490みたいな犯罪者は早く死ねばいいのに。
あ、死ぬ前に国民から盗んだ金返せよ。
柔整師には>490みたいなクズが多いよ。
バレない不正でぼろ儲けとかいう情報聞いて柔整師になったパターンだろうな。
>490みたいな犯罪者は早く死ねばいいのに。
あ、死ぬ前に国民から盗んだ金返せよ。
495 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 14:35:56 ID:vqoorLHg0
>>491口だけアホバカ、自惚れオナニー男さんよ
おまえの技術って、他人に言えない検証中のオナニーの事かよWWW
そりゃ言えねーよな、言ったとたんにアホバカ整体士に
バカにされるのが、自分でも解ってるからだろうWWW
柔整はよ、いかに患者を味方につけて
毎日通わせて、患者をいい気持ちにさせることが一番大事なんだよ！
うちに来る患者は、みんな健保組合の問い合わせがあると
みんなもってくるよ！俺のところは健保組合からの返戻は一枚もないよWWW
おまえの技術って、他人に言えない検証中のオナニーの事かよWWW
そりゃ言えねーよな、言ったとたんにアホバカ整体士に
バカにされるのが、自分でも解ってるからだろうWWW
柔整はよ、いかに患者を味方につけて
毎日通わせて、患者をいい気持ちにさせることが一番大事なんだよ！
うちに来る患者は、みんな健保組合の問い合わせがあると
みんなもってくるよ！俺のところは健保組合からの返戻は一枚もないよWWW
496 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 14:45:06 ID:vqoorLHg0
>>494
そうゆう、おまえは中卒か高校中退で、
柔整の専門学校入学資格がないか
卒業までの、６００万の金が無くて、学校行けないか
おつむが悪すぎて、国試受からないの解ってるから
無免許インチキ整体士やってんだろうWWW
普通、考えれば国家資格取った方がいいに決まってんだろうWWW
無免許インチキ整体士さんWWW
そうゆう、おまえは中卒か高校中退で、
柔整の専門学校入学資格がないか
卒業までの、６００万の金が無くて、学校行けないか
おつむが悪すぎて、国試受からないの解ってるから
無免許インチキ整体士やってんだろうWWW
普通、考えれば国家資格取った方がいいに決まってんだろうWWW
無免許インチキ整体士さんWWW
497 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 14:55:47 ID:GFTYg1h/0
498 ：くま１：2009/06/12(金) 18:23:54 ID:pt/jtIKJ0
>>490
＞午前中、３８人しか来ないのに
俺も偶然午前３８人だった・・・
＞柔整の療養費は、どんどん少なくなって、
それこそ保険取り扱いが出来なくなるのがわからないのか
これは今までに無い新鮮な考えだ。
しかし論外だ。無茶してダメな時はみんな同じと言う最悪の考えだ。
ｘ－ｐの規制緩和や保険協定疾患の見直しなら一緒に国と戦うが
今の君の言い草は負け犬だ。
残念だがそれだけだ！解ったか！
＞午前中、３８人しか来ないのに
俺も偶然午前３８人だった・・・
＞柔整の療養費は、どんどん少なくなって、
それこそ保険取り扱いが出来なくなるのがわからないのか
これは今までに無い新鮮な考えだ。
しかし論外だ。無茶してダメな時はみんな同じと言う最悪の考えだ。
ｘ－ｐの規制緩和や保険協定疾患の見直しなら一緒に国と戦うが
今の君の言い草は負け犬だ。
残念だがそれだけだ！解ったか！
今日は蒸し暑かったから、ビールがきっと美味しいよo(^-^)o
500 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 19:09:04 ID:+heVDhQ8O
501 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 19:45:40 ID:6N2zrhHt0
>>498
あなたも、保険取り扱いができなくなることまで想定しながら、今さらレントゲンの規制緩和や保険協定疾患の見直しなどおめでたい限りですね。
まあ、おめでたい方が柔整の平均的なオツムなんでしょうけどね。
あなたも、保険取り扱いができなくなることまで想定しながら、今さらレントゲンの規制緩和や保険協定疾患の見直しなどおめでたい限りですね。
まあ、おめでたい方が柔整の平均的なオツムなんでしょうけどね。
明日京都に、床の下見行ってきます。
ｸﾏｰ１さん玉子さん、１人辺り三万ぐらいでいいすっかね？o(^-^)o
喧嘩腰な人は来ないでね。来たら僕が、肩車で投げ飛ばすよ(^_^)/~
ｸﾏｰ１さん玉子さん、１人辺り三万ぐらいでいいすっかね？o(^-^)o
喧嘩腰な人は来ないでね。来たら僕が、肩車で投げ飛ばすよ(^_^)/~
504 ：王子の卵：2009/06/12(金) 20:53:31 ID:0bbc2aeHO
505 ：王子の卵：2009/06/12(金) 21:03:22 ID:0bbc2aeHO
↑何で素直にならないの？(T_T)
>>474
441 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/06/11(木) 16:11:26 ID:YTQfb7HjO
461 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/06/11(木) 23:50:44 ID:WwadyhbZ0
と同一人物か？
次レスする時はそこの確認からヨロシク。
確認なき場合は、柔道整復師免許の詐称決定 v(｡｀･∀･｡)v
以降放置 ぃぇ━━━ヾ(｡・ω・)人(・ω・｡)ﾉ━━━ぃ♪
508 ：王子の卵：2009/06/12(金) 21:18:34 ID:0bbc2aeHO
>>507
泣くな！ジムｗ
泣くな！ジムｗ
509 ：王子の卵：2009/06/12(金) 21:20:14 ID:0bbc2aeHO
うっせぇ！ジム以下のボールのくせに(>_<)
512 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 21:52:21 ID:hzsu3PD50
>>504
おい、この無免許インチキ整体士
日本国内の柔整師で、自分の保険請求する奴はいねえよ、バカWWW
それから、監査食らうやつはお前みたいな、
単純な発想しか出来ないやつが、見つかっちまうんだよ、バカWWW
従業員の知り合い請求して、従業員にちくられて、
取扱い停止くらったやつが、一番多いの知らねえだろ
無免許インチキ整体士さんWWW
>>507クソ玉葱バカ坊主
おまえ携帯で２ちゃんカキコした事ないのかｗｗｗ
おい、この無免許インチキ整体士
日本国内の柔整師で、自分の保険請求する奴はいねえよ、バカWWW
それから、監査食らうやつはお前みたいな、
単純な発想しか出来ないやつが、見つかっちまうんだよ、バカWWW
従業員の知り合い請求して、従業員にちくられて、
取扱い停止くらったやつが、一番多いの知らねえだろ
無免許インチキ整体士さんWWW
>>507クソ玉葱バカ坊主
おまえ携帯で２ちゃんカキコした事ないのかｗｗｗ
513 ：王子の卵：2009/06/12(金) 21:57:08 ID:0bbc2aeHO
>>512
やってるだろ？お前だきゃ(爆)
やってるだろ？お前だきゃ(爆)
ふてくされてたら、珍しく誉められた＼(^O^)／
517 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 22:34:28 ID:GFTYg1h/0
>>516
日本は通るがFDAは無理よ。ｗ
日本は通るがFDAは無理よ。ｗ
日本でも「解釈」によって可否が変わる？
519 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 22:42:04 ID:jXPKLl0d0
追記：電解質
もうダメ。明日またお願いします。
↑この軟弱者が！
僕は名古屋には、いい思い出はありません(>_<)
あんかけスパゲッティ食って、キレました(>_<)
ボールは、何でも味噌を付けるでしょうね(>_<)
僕は名古屋には、いい思い出はありません(>_<)
あんかけスパゲッティ食って、キレました(>_<)
ボールは、何でも味噌を付けるでしょうね(>_<)
523 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 23:05:52 ID:GFTYg1h/0
524 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 23:06:22 ID:GFTYg1h/0
>>521
明日は出張で最大70人で死んでる予定。(;つД｀)
明日は出張で最大70人で死んでる予定。(;つД｀)
525 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/12(金) 23:07:56 ID:GFTYg1h/0
明日はオフ会の下見で忙しいので、早めに寝ます！ 皆様の期待に応える店をリストアップしてきます！
皆楽しみにねo(^-^)o
皆楽しみにねo(^-^)o
ワクワクして寝れない(>_<)
528 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 23:09:24 ID:jXPKLl0d0
ジム名古屋の悪口はやめろよｗあんたも東北の人間だろｗ
王子は名古屋が好きなんだよ。味噌カツは旨いぜ。女も綺麗だ。
玉葱にも味噌付けるんだぜｗｗｗ
王子は名古屋が好きなんだよ。味噌カツは旨いぜ。女も綺麗だ。
玉葱にも味噌付けるんだぜｗｗｗ
529 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 23:10:44 ID:jXPKLl0d0
>>527 夜行で行くのか？
530 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 23:10:55 ID:lgbPPJI+O
業務連絡ならメールでやれよ。
午前中仕事してから向かいます。
今回は男目当てではなく、あくまでもオフ会の下見が目的です(^m^)
今回は男目当てではなく、あくまでもオフ会の下見が目的です(^m^)
しかしイケメンに声掛けられたら、流されるかも(>_<)
誰もかまってくれないから、寝ます(>_<)
皆オフ会来たい癖に、強がりやがってバカチン共め(T_T)
皆オフ会来たい癖に、強がりやがってバカチン共め(T_T)
534 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 23:24:34 ID:jXPKLl0d0
↑早く寝ろよタコ
↑何でそんな事言うの？(T_T)
536 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 23:29:55 ID:jXPKLl0d0
俺様もオフ会呼べ。
↑どうぞ、どうぞ♪ところであんた飲めんのか？
ボールは今頃、探偵ナイト何ちゃらを見て爆笑しているはず(^m^)
ボールは今頃、探偵ナイト何ちゃらを見て爆笑しているはず(^m^)
おやすみんな＼(^O^)／
師匠、まるで子供の遠足ですよ～。
おやつは300円まで。ﾊﾞﾅﾅはおやつに入りません☆。
玉子さん、関西は苦手ですか？？。
色々な意見がありますね。
改めて、「大変な仕事なんだなぁ…」、と☆。
おやつは300円まで。ﾊﾞﾅﾅはおやつに入りません☆。
玉子さん、関西は苦手ですか？？。
色々な意見がありますね。
改めて、「大変な仕事なんだなぁ…」、と☆。
540 ：王子の卵：2009/06/13(土) 01:26:49 ID:i/tJSEzWO
あんね…あんな腹黒ぇ奴らのわんさかいるとこよう好かんわいｗ
味噌カツ…折角の豚肉が台無しじゃろが。
味噌カツ…マジ食えたもんじゃねえ。
人の食うもんじゃねえ。
食わず嫌い王に出たら一発でバレる自信ありだっちゅ～の☆
味噌カツ…折角の豚肉が台無しじゃろが。
味噌カツ…マジ食えたもんじゃねえ。
人の食うもんじゃねえ。
食わず嫌い王に出たら一発でバレる自信ありだっちゅ～の☆
541 ：王子の卵：2009/06/13(土) 01:28:58 ID:i/tJSEzWO
>>539
こてっちゃんが関西好きなら俺も好きになるよ☆
こてっちゃんが関西好きなら俺も好きになるよ☆
542 ：王子の卵：2009/06/13(土) 01:32:24 ID:i/tJSEzWO
ジム！
ボールじゃなくてボーロだろ(爆)
ボールじゃなくてボーロだろ(爆)
543 ：王子の卵：2009/06/13(土) 01:34:18 ID:i/tJSEzWO
ワクワクして早く起き過ぎた(>_<)
玉子！私の名前を言ってみろ！
つ【お守り☆】
道中、お気を付けて下さいね。
ｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙは程々に☆。
玉子さん。
自分は関西に限らず、何処の土地も好きですよ☆。
文化の違いを知る事で、自分の価値観の枠が広がる気がします。
なぁんてね、と☆。
道中、お気を付けて下さいね。
ｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙは程々に☆。
玉子さん。
自分は関西に限らず、何処の土地も好きですよ☆。
文化の違いを知る事で、自分の価値観の枠が広がる気がします。
なぁんてね、と☆。
547 ：くま１：2009/06/13(土) 08:34:54 ID:NFkjYiJv0
548 ：王子の卵：2009/06/13(土) 08:43:31 ID:i/tJSEzWO
>>547
ども。
名古屋のふうせん太郎は接骨院やらマッサージ、柔道整復師なんかの名称を完全にとっぱらって自費（保険使わない）でやってりゃ別にいいんですが。
名古屋の知り合いはみんな…です。
よう好きになれんですわ。
ども。
名古屋のふうせん太郎は接骨院やらマッサージ、柔道整復師なんかの名称を完全にとっぱらって自費（保険使わない）でやってりゃ別にいいんですが。
名古屋の知り合いはみんな…です。
よう好きになれんですわ。
549 ：王子の卵：2009/06/13(土) 08:46:40 ID:i/tJSEzWO
ジムより弱いのはボールであってるだろタコ！
謝罪ちろ玉子！
謝罪ちろ玉子！
551 ：くま１：2009/06/13(土) 11:17:18 ID:NFkjYiJv0
↑プロレスの次はガンダムネタですか？
情けない・・・
情けない・・・
玉子の卑劣なやり方か許せない！(>_<)
ケンシロウ＝私
ユリア＝こてっちゃん
シン＝１ｸﾏー
獄長＝ゆ～太郎
モヒカンの雑魚＝玉葱
ハート様＝玉子
ケンシロウ＝私
ユリア＝こてっちゃん
シン＝１ｸﾏー
獄長＝ゆ～太郎
モヒカンの雑魚＝玉葱
ハート様＝玉子
553 ：くま１：2009/06/13(土) 11:24:56 ID:NFkjYiJv0
ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！
ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！
頑張れよ。
ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！ジムニー！
頑張れよ。
朝っぱらからレス番間違ってる玉子(^m^)
恥ずかしいデブや脳ｗｗｗｗｗ
恥ずかしいデブや脳ｗｗｗｗｗ
キレたから、ウンコして便所詰まらせてきた！
玉子やｸﾏｰ１にキレてしまったけど、オフ会の支払いは２人任せなの忘れてた(>_<)ｺﾞﾒﾝ
道場アホは、持ち上げとくに限る(^m^)
道場アホは、持ち上げとくに限る(^m^)
557 ：王子の卵：2009/06/13(土) 13:39:32 ID:i/tJSEzWO
>>552
ちみ、名字は松浪か？ｗ
ちみ、名字は松浪か？ｗ
↑著書ワルになれ！は私のバイブル！
着いたよ＼(^O^)／
http://imepita.jp/20090613/51258
http://imepita.jp/20090613/51258
561 ：くま１：2009/06/13(土) 22:39:14 ID:qvAO3lGy0
>>559
続きが全然ないやん・・・
続きが全然ないやん・・・
消去されてんのは玉子の圧力か！
床を三軒梯子して、モーホーの金持ちとお鮨食べてます。
誰か助けて(>_<)
床を三軒梯子して、モーホーの金持ちとお鮨食べてます。
誰か助けて(>_<)
ｸﾏｰ１！こてっちゃん助けて(>_<)
久々に会った先輩、頭薄くなって完全なモーホーに(>_<)
今までの僕の対応が悪いんだよね(>_<)
後二時間レスなかったら、僕は…僕は…(^Q^)/^
久々に会った先輩、頭薄くなって完全なモーホーに(>_<)
今までの僕の対応が悪いんだよね(>_<)
後二時間レスなかったら、僕は…僕は…(^Q^)/^
565 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 23:40:02 ID:qvAO3lGy0
↑甘えるな！バイのくせに助けては無いだろ。ピンチはチャンスだ！
床の下見に出かけて、自分が床に四つん這いとは情けないの～。
床の下見に出かけて、自分が床に四つん這いとは情けないの～。
566 ：くま１：2009/06/13(土) 23:42:36 ID:qvAO3lGy0
↑くま１です。
それより京都の柔整事情について報告しろよ。
それより京都の柔整事情について報告しろよ。
温い新卒連中に説教して嫌われた(T_T)
しかし！私は言った！おまえらでは八百屋の仕入れもできないと！
今コンビニで輩に、どけっ！っ言われた(>_<) 死ねばいいのに……。
しかし！私は言った！おまえらでは八百屋の仕入れもできないと！
今コンビニで輩に、どけっ！っ言われた(>_<) 死ねばいいのに……。
しかし！私はガンとウインクをお返しした！
569 ：くま１：2009/06/13(土) 23:55:03 ID:qvAO3lGy0
おいジム、喧嘩はするなよ。お前は柔道家なんだから・・・
570 ：王子の卵：2009/06/14(日) 00:06:27 ID:78mfB2vgO
三沢光晴…御冥福をお祈りします。
571 ：くま１：2009/06/14(日) 00:08:17 ID:uRqY+mcO0
嘘だろ……………
ジャンボがあの世から怒ってるよ(T_T)
社長は死んだらあかんやろ(>_<)
ジャンボがあの世から怒ってるよ(T_T)
社長は死んだらあかんやろ(>_<)
今夜は皆、好きなレスラーと好きな技を書こう。
ボブバックランド
子牛の冶金おし！
ボブバックランド
子牛の冶金おし！
574 ：王子の卵：2009/06/14(日) 01:14:12 ID:78mfB2vgO
↑変態！通報すんぞ！
576 ：王子の卵：2009/06/14(日) 01:17:07 ID:78mfB2vgO
>>572
もう三沢もジャンボや馬場、力道山やブロディ、アンドレと同じところに行ってしまったから怒りようもない。
もう三沢もジャンボや馬場、力道山やブロディ、アンドレと同じところに行ってしまったから怒りようもない。
577 ：王子の卵：2009/06/14(日) 01:20:25 ID:78mfB2vgO
申し訳ないが俺は小橋はあまり長くないとか勝手に思ってた…まさか三沢が…なんかショックやわ。
578 ：王子の卵：2009/06/14(日) 01:23:26 ID:78mfB2vgO
579 ：王子の卵：2009/06/14(日) 01:24:50 ID:78mfB2vgO
>>575
てか２分後にレスて…速すぎだべさｗ
てか２分後にレスて…速すぎだべさｗ
↑徹底マークされてんだよ！
後は武藤頼みだ！
後は武藤頼みだ！
581 ：王子の卵：2009/06/14(日) 07:18:38 ID:78mfB2vgO
おはよう玉子(^m^)
朝食バイキング食べ過ぎた(>_<)
朝食バイキング食べ過ぎた(>_<)
旅行は楽しめていますか☆
個人的には落柿舎が好きです。
もし、近くまで行かれたら寄ってみて下さいね♪
何もない所ですけど…。
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞと玉子さんとは親友☆
個人的には落柿舎が好きです。
もし、近くまで行かれたら寄ってみて下さいね♪
何もない所ですけど…。
ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞと玉子さんとは親友☆
↑昼ビールやりすぎて無理です(>_<)
玉子にしつこく付き纏われて参ってます(>_<)
玉子にしつこく付き纏われて参ってます(>_<)
無理に行かなくて構いませんよ～。
愛情の形は、人それぞれ☆
三沢さんの事…。
ご冥福をお祈り致します。
愛情の形は、人それぞれ☆
三沢さんの事…。
ご冥福をお祈り致します。
祇園コーナーで当たった。旅行代でた＼(^O^)／
http://imepita.jp/20090614/58776
http://imepita.jp/20090614/58776
イメピタ死ね(>_<)
こてっちゃん！おいらの愛情届いてるか＼(^O^)／
(´ω`)…？？。
ｲﾒﾋﾟﾀならば届いていませんよ☆
ｲﾒﾋﾟﾀならば届いていませんよ☆
590 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 18:50:16 ID:oKZqSfo3O
初めてレスします。
私は、東京で開業しながら、高校のバレー部、高校新体操部、
新体操日本代表のトレーナーをしている方いますか？
この頃、鍼灸師やマッサージ師のトレーナーがほとんどで、柔道整復師が本当に少ないです。
今日も、インター杯予選で相手高校の生徒が、肩関節脱臼しましたが、
誰も整復しないので私が整復しました。
今月２８日に、東京体育館で行われる、
新体操世界選手権予選で選手に付きますが、
他のトレーナー含めても、柔道整復師は私だけです、
正直、お金にはなりませんが、柔道整復師の原点だと思うので、
皆さんも、休みの時に赤字覚悟で学校や
会社の運動部のトレーナーをやってはいかがでしょう。
私は、東京で開業しながら、高校のバレー部、高校新体操部、
新体操日本代表のトレーナーをしている方いますか？
この頃、鍼灸師やマッサージ師のトレーナーがほとんどで、柔道整復師が本当に少ないです。
今日も、インター杯予選で相手高校の生徒が、肩関節脱臼しましたが、
誰も整復しないので私が整復しました。
今月２８日に、東京体育館で行われる、
新体操世界選手権予選で選手に付きますが、
他のトレーナー含めても、柔道整復師は私だけです、
正直、お金にはなりませんが、柔道整復師の原点だと思うので、
皆さんも、休みの時に赤字覚悟で学校や
会社の運動部のトレーナーをやってはいかがでしょう。
591 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 18:54:13 ID:oKZqSfo3O
↑している方いますか×
しています○
しています○
↑ただいまこてっちゃん！今度は２人で京都散策に行こうねo(^-^)o
さていっぱい遊んだし、明日から１週間頑張るど(^^)v
さていっぱい遊んだし、明日から１週間頑張るど(^^)v
お疲れ様でした♪♪
京都…。素敵ですよね。玉子さんとﾄﾞｿﾞ♪
お二人の間を壊す積もりは、毛頭ありませぬ☆。
日蔭の身で充分なのです★。
今日は、ゆっくりお休み下さいね☆。
京都…。素敵ですよね。玉子さんとﾄﾞｿﾞ♪
お二人の間を壊す積もりは、毛頭ありませぬ☆。
日蔭の身で充分なのです★。
今日は、ゆっくりお休み下さいね☆。
595 ：くま１：2009/06/14(日) 22:27:48 ID:uRqY+mcO0
>>590
日本代表クラスのトレーナーとは凄いですね！
近所のママさんバレーの救護員なら年２，３回行きますが・
休みに面倒だなって思う自分もいます。
新鮮外傷の処置、予防こそ真髄と思いますので貴殿を見習って
心を入れ替えて精進します。
日本代表クラスのトレーナーとは凄いですね！
近所のママさんバレーの救護員なら年２，３回行きますが・
休みに面倒だなって思う自分もいます。
新鮮外傷の処置、予防こそ真髄と思いますので貴殿を見習って
心を入れ替えて精進します。
596 ：くま１：2009/06/14(日) 22:34:43 ID:uRqY+mcO0
>>576
ジャンボ（尾崎じゃない）の死に方がある意味一番幸せかもしれない。
余命幾ばくも無いなか、海外でやっとドナーが見つかり移植手術中に死去。
きっとジャンボは「これでもっと生きられると」喜んでオペ室に入っただろう。
俺は楽しく日々仕事に励む、王子さんやジムに人生の真髄を見る思いである。
>>586
ジム。お前のアップは削除ばかりではないか・・・
ジャンボ（尾崎じゃない）の死に方がある意味一番幸せかもしれない。
余命幾ばくも無いなか、海外でやっとドナーが見つかり移植手術中に死去。
きっとジャンボは「これでもっと生きられると」喜んでオペ室に入っただろう。
俺は楽しく日々仕事に励む、王子さんやジムに人生の真髄を見る思いである。
>>586
ジム。お前のアップは削除ばかりではないか・・・
597 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 23:13:03 ID:oKZqSfo3O
くま１さん、レスありがとうございます。
たしかに、自分の体があくのが、日曜祭日だけですから、確かに大変ですよ、
すぐに患者が増えるわけでもなく、お金にもならないですが、
一生懸命やって、信頼関係が出来ると仕事に還ってきますよ、
今では、高校生の紹介で電車で一時間かけて来る高校生もいますよ、
今、経営が苦しい先生方、地域の中学・高校にアプローチしてみてください。
我々、柔道整復師が生き残る為のキーワードが必ずあると思います。
たしかに、自分の体があくのが、日曜祭日だけですから、確かに大変ですよ、
すぐに患者が増えるわけでもなく、お金にもならないですが、
一生懸命やって、信頼関係が出来ると仕事に還ってきますよ、
今では、高校生の紹介で電車で一時間かけて来る高校生もいますよ、
今、経営が苦しい先生方、地域の中学・高校にアプローチしてみてください。
我々、柔道整復師が生き残る為のキーワードが必ずあると思います。
県保険福祉課によると、この整骨院では、治療の実態がないのに野球部員に療養費の支給申請書に署名させ、市町村や健保組合に提出して、療養費を受給していた。
http://www.asahi.com/health/news/OSK200904130050.html
http://www.asahi.com/health/news/OSK200904130050.html
599 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/14(日) 23:45:38 ID:zm3rgW9P0
600 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 23:46:13 ID:c1P+Jj8f0
>>598
自称トレーナーの詐欺行為だな。
自称トレーナーの詐欺行為だな。
601 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 23:47:53 ID:c1P+Jj8f0
>>599
自称トレーナーは、これからが詐欺行為で忙しい時期になるのか。
自称トレーナーは、これからが詐欺行為で忙しい時期になるのか。
602 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 23:53:12 ID:oKZqSfo3O
>>598さん
奈良産業大野球部の話ですね
多分、この元野球部監督は生徒の事を見下してたんだと思います。
自分は、毎週日曜日に朝８時から、
夜7時まで、一緒に汗流して練習して信頼関係が出来れば、あんな事は出来ませんよ、
子供は大人をよく見てますから、大人だったら子供を裏切る事だけは、
絶対にしてはいけない事だと思います。
奈良産業大野球部の話ですね
多分、この元野球部監督は生徒の事を見下してたんだと思います。
自分は、毎週日曜日に朝８時から、
夜7時まで、一緒に汗流して練習して信頼関係が出来れば、あんな事は出来ませんよ、
子供は大人をよく見てますから、大人だったら子供を裏切る事だけは、
絶対にしてはいけない事だと思います。
603 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 00:08:39 ID:N7SPIhQV0
>>602
短く言うと、「自称トレーナーの柔道整復師が、金儲けを企んで不正した」事件だろ。
《この事件後の周囲からの目》
自称トレーナーの柔道整復師→詐欺師！
そりゃ少ないだろ。
柔道整復師トレーナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
短く言うと、「自称トレーナーの柔道整復師が、金儲けを企んで不正した」事件だろ。
《この事件後の周囲からの目》
自称トレーナーの柔道整復師→詐欺師！
そりゃ少ないだろ。
柔道整復師トレーナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/15(月) 01:07:25 ID:0WhFu54J0
605 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 01:23:07 ID:N7SPIhQV0
>>604
知らないよ。
でも先輩柔整に、海外出張中の人、合宿で県外にいる人、既に死んでいる人からまで保険請求していた立派な柔道整復師がいるじゃない。
新聞に載ったよね。2chで聞く前に大先輩に聞いてみれば？ｗｗｗｗｗｗ
知らないよ。
でも先輩柔整に、海外出張中の人、合宿で県外にいる人、既に死んでいる人からまで保険請求していた立派な柔道整復師がいるじゃない。
新聞に載ったよね。2chで聞く前に大先輩に聞いてみれば？ｗｗｗｗｗｗ
606 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/15(月) 01:43:02 ID:0WhFu54J0
607 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 02:57:23 ID:N7SPIhQV0
608 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 07:30:51 ID:L5s/sGpLO
>>607さん
あなたは、信頼関係という言葉の意味がわかりますか、
あなたは、トレーナーと保険請求を結びつけますけど、信頼関係を考えると出来ませんよ、
ゆーさんも、わかってると思いますが、
トレーナーって、大変な割には本当にお金にならないです、だから、少ないんですよ。
今、柔道整復師に対して世間の風当たりが、強くなっていましが
こんな時だからこそ、我々柔整師が、真面目に取り組めば、
必ず、信頼関係が生まれてきますよ。
今、中学・高校の運動部は、我々を求めていますよ。
あなたは、信頼関係という言葉の意味がわかりますか、
あなたは、トレーナーと保険請求を結びつけますけど、信頼関係を考えると出来ませんよ、
ゆーさんも、わかってると思いますが、
トレーナーって、大変な割には本当にお金にならないです、だから、少ないんですよ。
今、柔道整復師に対して世間の風当たりが、強くなっていましが
こんな時だからこそ、我々柔整師が、真面目に取り組めば、
必ず、信頼関係が生まれてきますよ。
今、中学・高校の運動部は、我々を求めていますよ。
いつの間にか玉子と仲良しにされてる……。
それに私はジムではない！
それに私はジムではない！
610 ：王子の卵：2009/06/15(月) 11:13:31 ID:yoq88xEnO
↑何で目上に対して、上から目線なんですか！
理解に苦しみます(>_<)
理解に苦しみます(>_<)
612 ：王子の卵：2009/06/15(月) 13:24:57 ID:yoq88xEnO
やっぱおみゃ～さんはジムでいいだがねｗ
↑アホ(>_<)
614 ：うつつ：2009/06/15(月) 13:52:14 ID:74jnwnE+P
>>449
筋の収縮を外力と言ってしまうなら自力はどこのあるんですか？
外力と自力が違うのは明白です。
>>211で書いたように柔道整復術とは外力及び自力によって運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する施術です。
外傷とは外力によって受けた傷。外力とは外から加えられる力です。一方自力とは自分自身の力。
故に自力外傷とはリスカや自身の体の一部が体外からの外力となって起こる軟部損傷を指すはずです。これらには外力が存在しますので外力とだけ明文化すればいいはずです。
損傷が外力のみで起こるなら(今までのあなた方の説明だとそう解釈する以外にないと思います)上記一文に自力は必要ありません。
一方筋力を自力とするなら一文に問題が生じず外力との区別も可能です。それとも変性や病的なものを自力とするのですか？
筋の収縮を外力と言ってしまうなら自力はどこのあるんですか？
外力と自力が違うのは明白です。
>>211で書いたように柔道整復術とは外力及び自力によって運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する各種損傷に対する施術です。
外傷とは外力によって受けた傷。外力とは外から加えられる力です。一方自力とは自分自身の力。
故に自力外傷とはリスカや自身の体の一部が体外からの外力となって起こる軟部損傷を指すはずです。これらには外力が存在しますので外力とだけ明文化すればいいはずです。
損傷が外力のみで起こるなら(今までのあなた方の説明だとそう解釈する以外にないと思います)上記一文に自力は必要ありません。
一方筋力を自力とするなら一文に問題が生じず外力との区別も可能です。それとも変性や病的なものを自力とするのですか？
その「自力」から抜け出せないものでしょうか？
……リスカ(？＾？)
616 ：猫の目：2009/06/15(月) 14:50:12 ID:NgxmXZ0C0
617 ：猫の目：2009/06/15(月) 14:53:05 ID:NgxmXZ0C0
>>608 子供は正直だからしっかりした先生しか信用しないべ。
奈良の糞柔整師は追放だべ。
奈良の糞柔整師は追放だべ。
618 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 15:29:41 ID:v7v93XpT0
第１８回柔整国試その１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1236703515/72
72 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/15(日) 21:11:24
柔整目指してる奴は鍼灸なんて興味ない。なぜなら医者と結託しなきゃ保険請求できないから。
逆にいえば柔整目指してる奴は不正請求するのが目的である。従って、みんなが不正請求するから真面目にやっていたら生活できないのが現状である。
128 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/29(日) 11:00:54
柔整師目指したきっかけは保険請求できるからです。そうでなかったらPTやOT目指すでしょ
ごちゃごちゃ言ってる綺麗事言ってるお坊ちゃんには分からんと思うが、メシ喰う為には何でもする
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1236703515/72
72 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/15(日) 21:11:24
柔整目指してる奴は鍼灸なんて興味ない。なぜなら医者と結託しなきゃ保険請求できないから。
逆にいえば柔整目指してる奴は不正請求するのが目的である。従って、みんなが不正請求するから真面目にやっていたら生活できないのが現状である。
128 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/29(日) 11:00:54
柔整師目指したきっかけは保険請求できるからです。そうでなかったらPTやOT目指すでしょ
ごちゃごちゃ言ってる綺麗事言ってるお坊ちゃんには分からんと思うが、メシ喰う為には何でもする
619 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 15:35:27 ID:v7v93XpT0
第17回柔整国試【総括、雑談】お疲れ様会場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1236899664/28
28 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/14(土) 11:06:03
そうかー、在学中から暇あるごとに３階おどり場の自販機前で、タバコくゆらせ
ながら、「不正請求やったる！この３年間の時間とカネの出費を３ヶ月で取り
返したる！不正請求やったるでーっ！」って鼻息荒かったもんなぁ、Ｎ村さん
83 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/19(木) 12:29:42
レベルあげても、不正請求は不正請求。不正請求しなきゃ払った学費と時間の元を取り返せないし、それ以上でもそれ以下でもない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1236899664/28
28 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/14(土) 11:06:03
そうかー、在学中から暇あるごとに３階おどり場の自販機前で、タバコくゆらせ
ながら、「不正請求やったる！この３年間の時間とカネの出費を３ヶ月で取り
返したる！不正請求やったるでーっ！」って鼻息荒かったもんなぁ、Ｎ村さん
83 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2009/03/19(木) 12:29:42
レベルあげても、不正請求は不正請求。不正請求しなきゃ払った学費と時間の元を取り返せないし、それ以上でもそれ以下でもない。
620 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 15:51:50 ID:v7v93XpT0
長崎柔鍼スポーツ専門学校
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1191652857/234
234 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/06(火) 10:11:43
不正請求で食う飯はウマい
289 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/18(日) 17:50:17
柔道制服師になって不正請求による摘発にビクビクしながら生きていくのはいやです
290 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/19(月) 07:08:00
ビクビクしてる者は皆無。
赤信号皆でわたれば○○○
293 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/19(月) 23:37:40
基本全部不正請求だからな
294 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/20(火) 00:39:18
柔道整復師はこれから価値の出る資格ですよ
鍼灸はあくまで趣味の世界ですが、クイックマッサージという技術があります
みんなも柔道整復師の資格を取って、開業して、全ての疾患に保険請求をしませう
キャンペーンとかすると、来年から天引き対象のご老人も通いやすくなります
柔道整復師は国民のみなさんを笑顔にするための資格ですからね
ええ、最高ですとも＾Ｖ＾
296 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/20(火) 16:40:22
必要悪としての不正請求は仕方がない
それまで取り締まったら患者が路頭に迷う
なんでもかんでも不正請求はダメって考えは現状を知らなさすぎ
しかしすごい学校みたいですねｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1191652857/234
234 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/06(火) 10:11:43
不正請求で食う飯はウマい
289 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/18(日) 17:50:17
柔道制服師になって不正請求による摘発にビクビクしながら生きていくのはいやです
290 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/19(月) 07:08:00
ビクビクしてる者は皆無。
赤信号皆でわたれば○○○
293 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/19(月) 23:37:40
基本全部不正請求だからな
294 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/20(火) 00:39:18
柔道整復師はこれから価値の出る資格ですよ
鍼灸はあくまで趣味の世界ですが、クイックマッサージという技術があります
みんなも柔道整復師の資格を取って、開業して、全ての疾患に保険請求をしませう
キャンペーンとかすると、来年から天引き対象のご老人も通いやすくなります
柔道整復師は国民のみなさんを笑顔にするための資格ですからね
ええ、最高ですとも＾Ｖ＾
296 名前：名無し専門学校[] 投稿日：2007/11/20(火) 16:40:22
必要悪としての不正請求は仕方がない
それまで取り締まったら患者が路頭に迷う
なんでもかんでも不正請求はダメって考えは現状を知らなさすぎ
しかしすごい学校みたいですねｗ
621 ：猫の目：2009/06/15(月) 15:57:39 ID:NgxmXZ0C0
622 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 16:01:06 ID:v7v93XpT0
>>621
コピペしただけで逮捕ですか？？手遅れになる前に病院に行った方がいいですよｗ
コピペしただけで逮捕ですか？？手遅れになる前に病院に行った方がいいですよｗ
623 ：猫の目：2009/06/15(月) 16:04:13 ID:NgxmXZ0C0
何科に行けばいいんでしょうか？猫なもんでｗｗｗ
624 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 16:05:13 ID:v7v93XpT0
>>623
もちろん精神科ですよ
もちろん精神科ですよ
おまえら！全員逮捕だ逮捕！
僕を馬鹿にしやがって(>_<)
僕を馬鹿にしやがって(>_<)
柔整師なんて7割くらいが不正して儲けられるから目指そうって奴ばっかだろ。
こんだけ犯罪者だらけの業界も珍しいな。
天誅はいつ下るんだろう？
こんだけ犯罪者だらけの業界も珍しいな。
天誅はいつ下るんだろう？
そーいや第二組合大手の全柔協も著作権侵害してたしな。
もちろん犯罪。
バレなきゃ大丈夫さってのがこの業界の合言葉何じゃねーの。
もちろん犯罪。
バレなきゃ大丈夫さってのがこの業界の合言葉何じゃねーの。
628 ：王子の卵：2009/06/15(月) 17:10:31 ID:yoq88xEnO
>>625
お前の新しいあだ名…めん玉つながり(爆)
お前の新しいあだ名…めん玉つながり(爆)
↑完全に狂ってる(>_<)
630 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 17:41:36 ID:H3U6rTrn0
>>608
>あなたは、信頼関係という言葉の意味がわかりますか
散々、とんでもない不正事件が明るみになって自らの行為が信頼関係を完全に破壊しつつある柔整がまず最初に理解しろよ。
信頼関係をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>あなたは、信頼関係という言葉の意味がわかりますか
散々、とんでもない不正事件が明るみになって自らの行為が信頼関係を完全に破壊しつつある柔整がまず最初に理解しろよ。
信頼関係をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕は玉子ほどおっさんじゃないので、バカボン世代ではありません(>_<)
玉子はウナギ犬みたいな顔してるくせに！
玉子はウナギ犬みたいな顔してるくせに！
私はパタリロ世代！
633 ：猫の目：2009/06/15(月) 17:48:50 ID:NgxmXZ0C0
>>630 個人の信用と一部犯罪者の信用を一緒にするなｗｗｗ
お前さんが心療内科へ行けよｗｗｗ
お前さんが心療内科へ行けよｗｗｗ
パタリロがバイセクシャルを教えてくれたo(^-^)o
635 ：猫の目：2009/06/15(月) 17:50:54 ID:NgxmXZ0C0
王子はパタリロ似、ジャングル様はバンコラン似。
636 ：猫の目：2009/06/15(月) 17:56:23 ID:NgxmXZ0C0
ジャングル様マンセー。
王子北朝鮮に帰れ！
王子北朝鮮に帰れ！
確かに……………
玉子は金持ちの小太り
私はビュジュアル系のイケメン
玉子は金持ちの小太り
私はビュジュアル系のイケメン
私のファンが多すぐる(>_<)
(´ω`)…。
師匠、ﾓﾃﾓﾃ&ｳﾊｳﾊ☆
ｳﾗﾔﾏｼｽ♪
ところで、ｺﾋﾟﾍﾟさんの意図は何ですか？
師匠、ﾓﾃﾓﾃ&ｳﾊｳﾊ☆
ｳﾗﾔﾏｼｽ♪
ところで、ｺﾋﾟﾍﾟさんの意図は何ですか？
(－ω－メ)！
不正請求を当たり前とか、
患者との信頼関係を築くのを茶化すとか。
匿名性のある2chでしか表現出来ないって☆。
でも、その人を「先生」と呼んで
治療を受けてる患者がいるのも現実★。
ただ、上っ面な言葉に患者は敏感だから。
それに気が付かないのは、哀れかも…☆。
不正請求を当たり前とか、
患者との信頼関係を築くのを茶化すとか。
匿名性のある2chでしか表現出来ないって☆。
でも、その人を「先生」と呼んで
治療を受けてる患者がいるのも現実★。
ただ、上っ面な言葉に患者は敏感だから。
それに気が付かないのは、哀れかも…☆。
641 ：ジャングル：2009/06/15(月) 21:46:34 ID:DDLKYHtvO
↑こてっちゃんおばんです♪１日お疲れっす！
パピプペペポパポパタリロ浮上！
玉子！晩飯何食べた？
パピプペペポパポパタリロ浮上！
玉子！晩飯何食べた？
642 ：王子の卵：2009/06/15(月) 21:47:50 ID:yoq88xEnO
>>615
森羅万象とは言わんが、地球に存在する全てのものは外力を受けながら存在している。
自分の力のみでなんか一瞬たりとて存在しえないのです。
そもそも自家筋力での筋損傷は厚生労働省が外傷であるとしておる。
だからこんなことも知らん柔道整復師は柔道整復師失格なのです。
分かったら免許登録取り消せ。おばはん。
森羅万象とは言わんが、地球に存在する全てのものは外力を受けながら存在している。
自分の力のみでなんか一瞬たりとて存在しえないのです。
そもそも自家筋力での筋損傷は厚生労働省が外傷であるとしておる。
だからこんなことも知らん柔道整復師は柔道整復師失格なのです。
分かったら免許登録取り消せ。おばはん。
因みにｸﾏｰ１は、ちゃんこダイニング若に居るみたい(>_<)
僕は鯵の塩焼き二匹と、ポテトサラダとビール1.85リットルという、寂しい食卓でした(T_T)
僕は鯵の塩焼き二匹と、ポテトサラダとビール1.85リットルという、寂しい食卓でした(T_T)
644 ：王子の卵：2009/06/15(月) 22:08:14 ID:yoq88xEnO
玉子は常に私からの強烈なプレッシャーを受けながら、何とか生存している！o(^-^)o
だから皆、玉子をあんまりいじめないであげて！(T_T)
うっそぽ～ん(^m^)
あのな、卵さんよ。
>>642は途中までは「やるじゃねぇか卵 ⌒ー⌒」って文言だったが、
２ちゃんだからといってオチで毒づく義務は無かろ？
それから、俺はアンタより年下だからおっちゃん言うな。 (―△―ﾒ)
650 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 22:39:37 ID:lKj7iGuOO
はい、はい亜急性、亜急性。
立ってるだけでも亜急性外傷。
立ってるだけでも亜急性外傷。
そうそう、立っていて、ふくらはぎが痛くなってきた。→重力による外傷を負いました。
腰も張っていますよ。やはり外傷です。
レセには転んだということにしておきますね。と
腰も張っていますよ。やはり外傷です。
レセには転んだということにしておきますね。と
玉子VS玉葱の巻き！o(^-^)o
653 ：くま１：2009/06/15(月) 22:52:43 ID:EKCoYIZE0
>>602 この方の様な真摯に頑張ってる柔整師を軽んじる様な書き込みはいけてない。
奈良のあほんだら柔道整復師は真摯な柔整師の信用を失墜させた。
許せん。
しかし、聾唖の身障者デッチ上げた耳鼻科の医者が医者の代表か？
違う、大部分の柔整師は真面目に頑張っている。
奈良のあほんだら柔道整復師は真摯な柔整師の信用を失墜させた。
許せん。
しかし、聾唖の身障者デッチ上げた耳鼻科の医者が医者の代表か？
違う、大部分の柔整師は真面目に頑張っている。
ジャングル、うるさい。
お前と王子は正直おかしい。
お前と王子は正直おかしい。
655 ：くま１：2009/06/15(月) 23:00:52 ID:EKCoYIZE0
>>643 意味が解らん。
ジャングルよ名前の件でいろいろ大変だな！しかし、それはジャングルなる
下らんコテハンを付けた自己責任だ！俺もくま１なんて名乗った事を後悔している。
西園寺とかキースとかにしていれば良かった。
お前も清廉で聡明な女性に小鉄なんて名付けたんだから諦めろ。
これからはクルーズと名乗り、王子さんをゴッドファーザーと呼ぶんだな・・・
ジャングルよ名前の件でいろいろ大変だな！しかし、それはジャングルなる
下らんコテハンを付けた自己責任だ！俺もくま１なんて名乗った事を後悔している。
西園寺とかキースとかにしていれば良かった。
お前も清廉で聡明な女性に小鉄なんて名付けたんだから諦めろ。
これからはクルーズと名乗り、王子さんをゴッドファーザーと呼ぶんだな・・・
656 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/15(月) 23:12:25 ID:0WhFu54J0
658 ：くま１：2009/06/15(月) 23:26:05 ID:EKCoYIZE0
>>656
ゆーさんってコテは深いですね。
しかし奈良のボケの件を最大限活用するアンチも1例報告の学会みたいで意味無いね。
>>570
頚髄損傷？上位頚髄損傷で呼吸不全ですか？
何かダメージの蓄積みたいな報道あるけど、脊損って外力の蓄積ではならんよね？
ゆーさんってコテは深いですね。
しかし奈良のボケの件を最大限活用するアンチも1例報告の学会みたいで意味無いね。
>>570
頚髄損傷？上位頚髄損傷で呼吸不全ですか？
何かダメージの蓄積みたいな報道あるけど、脊損って外力の蓄積ではならんよね？
659 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 23:30:10 ID:H3U6rTrn0
>>653
柔整の多くが真面目に請求しているって言うなら、3部位以上請求の全国平均50%以上の原因の説明や、地域により3部位請求が80%以上になる原因を説明してくれ。
それと、柔整の学校はカリキュラムを消化してないのに卒業できたり、無資格者が教えても単位が出ていた理由なんかも説明してもらわんとな。
このあたりを十分に説明してくれない以上、ハッキリ言って真面目な業界とはとても思えない。
せめて2chレベルでもいいから、納得のいく説明をしてみてくれ。話はそれからだな。
特におまえは、スレ主だから、それぐらいの説明はしてみろよ。
耳鼻科の事件うんぬんを言いたいなら、耳鼻科での障害者認定の全国平均や地域差のデータで言ってもらわんとね。
データがないなら、今回は全国でただ一人の耳鼻科医がやった事件って事だろ。
柔整の不正疑惑の莫大な規模とは、全く規模が違いすぎる！！！
柔整の多くが真面目に請求しているって言うなら、3部位以上請求の全国平均50%以上の原因の説明や、地域により3部位請求が80%以上になる原因を説明してくれ。
それと、柔整の学校はカリキュラムを消化してないのに卒業できたり、無資格者が教えても単位が出ていた理由なんかも説明してもらわんとな。
このあたりを十分に説明してくれない以上、ハッキリ言って真面目な業界とはとても思えない。
せめて2chレベルでもいいから、納得のいく説明をしてみてくれ。話はそれからだな。
特におまえは、スレ主だから、それぐらいの説明はしてみろよ。
耳鼻科の事件うんぬんを言いたいなら、耳鼻科での障害者認定の全国平均や地域差のデータで言ってもらわんとね。
データがないなら、今回は全国でただ一人の耳鼻科医がやった事件って事だろ。
柔整の不正疑惑の莫大な規模とは、全く規模が違いすぎる！！！
660 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 00:11:51 ID:M8bUUSc10
>>659
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/640/2005/toukeihyou/0006338/t0139995/1501_001.html
地域差がありますなぁ。ｗ
どうなってるんでしょうね？
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/data/640/2005/toukeihyou/0006338/t0139995/1501_001.html
地域差がありますなぁ。ｗ
どうなってるんでしょうね？
661 ：くま１：2009/06/16(火) 00:18:46 ID:q4AgLCr40
>>659
多部位請求が問題と言う論調はおかしい。
請求をパターン化したり、疾患を捏造するのは無論論外だが
保険協定の疾患の場合、主たる損傷部位の他にも要施術部位があって当然だし
筋肉の起始停止を考えても損傷が上下2関節に及ぶ場合も多い。
地域による偏重は俺の地域は非常に平均部位が少ないので関西の人間に説明戴きたい。
学校乱立、それを許した業界、元凶の柔整師に強い怒りと蔑みを持っている。
今でも元の年間定員1050人に戻してもらいたいものだ。
耳鼻科云々の話は、あんたの勘違いでよく読んでもらいたい。
個人の不正と全体の対比は無意味だ。
近い内に俺は西園寺に改名する。
よかったらまた話会おう。
多部位請求が問題と言う論調はおかしい。
請求をパターン化したり、疾患を捏造するのは無論論外だが
保険協定の疾患の場合、主たる損傷部位の他にも要施術部位があって当然だし
筋肉の起始停止を考えても損傷が上下2関節に及ぶ場合も多い。
地域による偏重は俺の地域は非常に平均部位が少ないので関西の人間に説明戴きたい。
学校乱立、それを許した業界、元凶の柔整師に強い怒りと蔑みを持っている。
今でも元の年間定員1050人に戻してもらいたいものだ。
耳鼻科云々の話は、あんたの勘違いでよく読んでもらいたい。
個人の不正と全体の対比は無意味だ。
近い内に俺は西園寺に改名する。
よかったらまた話会おう。
662 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 00:20:50 ID:M8bUUSc10
663 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 00:24:21 ID:6t0PFGoM0
>>660
うん？一人当たり数千円。有意差あるのかな？？
まー柔整の場合、３部位請求は多い所では80％以上、少ない所で40%だろ？
倍以上違うって？
どうなってるんでしょうね？屁理屈ゆーさん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにそのデータは身障者のデータじゃないね。
今回の耳鼻科の事件とは全く関係ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん？一人当たり数千円。有意差あるのかな？？
まー柔整の場合、３部位請求は多い所では80％以上、少ない所で40%だろ？
倍以上違うって？
どうなってるんでしょうね？屁理屈ゆーさん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにそのデータは身障者のデータじゃないね。
今回の耳鼻科の事件とは全く関係ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
664 ：くま１：2009/06/16(火) 00:24:51 ID:q4AgLCr40
↑ 俺は単純なんで医療にその様な偏在がある事実を知らなかった・・・
665 ：くま１：2009/06/16(火) 00:27:32 ID:q4AgLCr40
>>664 ゆーさんのファイルの事ね。
666 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 00:29:05 ID:6t0PFGoM0
>>661
>多部位請求が問題と言う論調はおかしい。
何言ってやがる！！！
社団も多部位請求が集中する地域は、問題のある請求が行われている可能性があるってみとめてるだろ。
早くスレ主として納得のいく説明しろよ。屁理屈はいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>多部位請求が問題と言う論調はおかしい。
何言ってやがる！！！
社団も多部位請求が集中する地域は、問題のある請求が行われている可能性があるってみとめてるだろ。
早くスレ主として納得のいく説明しろよ。屁理屈はいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 00:33:59 ID:6t0PFGoM0
>>662,>>664
医療費の地域差出してどうするの？地域差があったら不正の疑惑が強いってどこかの機関が言ってるのか？
そんなデータいくら貼り付けても、柔整の３部位以上請求の偏在を正当化する理由には全くならないぞ。
屁理屈はいいから。早く納得いくように説明してみろよ。
ゆーさん、くま１よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医療費の地域差出してどうするの？地域差があったら不正の疑惑が強いってどこかの機関が言ってるのか？
そんなデータいくら貼り付けても、柔整の３部位以上請求の偏在を正当化する理由には全くならないぞ。
屁理屈はいいから。早く納得いくように説明してみろよ。
ゆーさん、くま１よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 01:07:59 ID:M8bUUSc10
669 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 01:09:48 ID:M8bUUSc10
670 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 01:12:12 ID:M8bUUSc10
671 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 01:25:28 ID:g1+dF4SL0
>>668,>>669,>>670
結局、医療費うんぬん言って逃げてるだけで、柔整の3部位請求偏在の理由説明やには全くなっていないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単位は見間違いかも知れないがどっちにしても、柔整の偏在のように倍以上も違わないなｗｗｗｗｗｗｗ
おれが言ってるのは、”医療費”の地域差じゃなくて”柔整の療養費”についての偏在なんだけど。ごまかすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医療費の事は、医者に聞くからよ。早く柔整として、納得のいく説明しろよ。
くま１、ゆーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局、医療費うんぬん言って逃げてるだけで、柔整の3部位請求偏在の理由説明やには全くなっていないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単位は見間違いかも知れないがどっちにしても、柔整の偏在のように倍以上も違わないなｗｗｗｗｗｗｗ
おれが言ってるのは、”医療費”の地域差じゃなくて”柔整の療養費”についての偏在なんだけど。ごまかすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医療費の事は、医者に聞くからよ。早く柔整として、納得のいく説明しろよ。
くま１、ゆーさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 01:32:20 ID:M8bUUSc10
>>671
審査しているのは同じところだが？ｗ
こういうのを地域性というんだろ？ｗｗｗ
地域じゃないから知らんがな。ｗ
そういうことは監督官庁に聞きな。
オレ自身は大阪がどうなろうが知ったことではないがな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
逆に崩壊して貰いたいぐらいだ。ｗ
審査しているのは同じところだが？ｗ
こういうのを地域性というんだろ？ｗｗｗ
地域じゃないから知らんがな。ｗ
そういうことは監督官庁に聞きな。
オレ自身は大阪がどうなろうが知ったことではないがな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
逆に崩壊して貰いたいぐらいだ。ｗ
673 ：王子の卵：2009/06/16(火) 01:38:13 ID:3yBkXcCGO
>>650
立位を保ち続けるっちゅ～のは大変なのですよ。
立位を保ち続けるっちゅ～のは大変なのですよ。
674 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 01:46:03 ID:g1+dF4SL0
675 ：王子の卵：2009/06/16(火) 06:46:03 ID:3yBkXcCGO
ｗの悲劇(爆)
>>654に怒られたので昨夜は謹慎してました。
しかしｸﾏｰ１が許してくれたので、今日から完全復活ですo(^-^)o
しかしｸﾏｰ１が許してくれたので、今日から完全復活ですo(^-^)o
677 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 07:22:20 ID:M8bUUSc10
678 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 07:28:21 ID:KVETqc4v0
679 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 07:32:02 ID:KVETqc4v0
680 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 07:41:26 ID:g1+dF4SL0
玉子。仮性しようか？(^m^)
うっそよね～ん(^m^)
つ【復活ｵﾒ☆】
ﾖｲｼｮ…【……∈wwww
ｺﾗｼｮ…【…∈ww
ﾄﾞｯｺｲｼｮw
少し、草取りしておこう☆
ﾖｲｼｮ…【……∈wwww
ｺﾗｼｮ…【…∈ww
ﾄﾞｯｺｲｼｮw
少し、草取りしておこう☆
↑１日ファイト＼(^O^)／
(´ω`)！！
(^ω^ゞ☆ 押忍♪
行ってきます☆
(^ω^ゞ☆ 押忍♪
行ってきます☆
686 ：くま1：2009/06/16(火) 08:36:01 ID:2m1wBinh0
>>680
話は単純だ、柔道整復師には保険協定疾患に対しては判断（診断）の権利が
あってその判断に基づいて３箇所以上負傷部位があった。それだけだ！
くどいが、俺は平均部位数はかなり低い、しかしそれは柔整の本質とは余り関係ない話だ。
話は単純だ、柔道整復師には保険協定疾患に対しては判断（診断）の権利が
あってその判断に基づいて３箇所以上負傷部位があった。それだけだ！
くどいが、俺は平均部位数はかなり低い、しかしそれは柔整の本質とは余り関係ない話だ。
687 ：王子の卵：2009/06/16(火) 08:51:16 ID:3yBkXcCGO
688 ：ひまなし：2009/06/16(火) 09:50:08 ID:8rPw7B0j0
>>680さん。
あなたが、言われていることはよくわかります。
３部位請求が、多いのはおかしいと思うのが当たり前だと思います。
しかし、680さんに言いたいのですが、
あなたは、柔整師が極悪詐欺師の様に言われますが、
今の患者さんの現状を知っていますか、
今の患者の中には、保険で治療してもらうには、
どういえばいいかと、熟知してる患者も多いということを知っていただきたい。
肩こりでは、保険が使えないということを多くの人が知ってますよ。
又、原因さえ言えば全身の治療さえも出来ると思ってる患者もいますよ。
今の、状況になったのは、我々の中にも原因があるし
患者の中にも、問題があると思います。
なぜなら、柔整師のみが不正をしているのであれば
もっと摘発される人が多く出ると思います。
自分の場合、スポーツしてる学生から日本代表選手まで診ていますが、
トップ目指してる子の場合、3部位４部位はあたりまえにいますよ、
重い症状の場合のみ、３部位請求して、
軽傷の場合、多部位治療しても１部位２部位請求しかしません。
今、我々の環境は大変厳しい状況ですが、
患者さんと本当の信頼関係を築くことが一番大事だと思います。
我々の一番の味方は患者さんだと思います。
あなたが、言われていることはよくわかります。
３部位請求が、多いのはおかしいと思うのが当たり前だと思います。
しかし、680さんに言いたいのですが、
あなたは、柔整師が極悪詐欺師の様に言われますが、
今の患者さんの現状を知っていますか、
今の患者の中には、保険で治療してもらうには、
どういえばいいかと、熟知してる患者も多いということを知っていただきたい。
肩こりでは、保険が使えないということを多くの人が知ってますよ。
又、原因さえ言えば全身の治療さえも出来ると思ってる患者もいますよ。
今の、状況になったのは、我々の中にも原因があるし
患者の中にも、問題があると思います。
なぜなら、柔整師のみが不正をしているのであれば
もっと摘発される人が多く出ると思います。
自分の場合、スポーツしてる学生から日本代表選手まで診ていますが、
トップ目指してる子の場合、3部位４部位はあたりまえにいますよ、
重い症状の場合のみ、３部位請求して、
軽傷の場合、多部位治療しても１部位２部位請求しかしません。
今、我々の環境は大変厳しい状況ですが、
患者さんと本当の信頼関係を築くことが一番大事だと思います。
我々の一番の味方は患者さんだと思います。
3部位以上も怪我してるんなら普通病院行くだろ。
肩こり腰痛3部位なら行かないけど、本当に捻挫打撲の怪我なら病院行くのが普通。
保険者は3部位以上のレセプトは「患者のためにもこれだけの怪我なら病院でレントゲンを撮るよう指導して下さい」
って接骨院のレセは返戻不支給にしたらいいんじゃない？
>>688
> 肩こりでは、保険が使えないということを多くの人が知ってますよ。
おいおい、どこの情報だよ。
ビジネス街にあるクイックマッサージ店で働いてる従業員ですら、
「え？ 接骨院って保険効かないんですか？ いっぱいおじいちゃんおばあちゃん、肩こりと腰痛で安いからって通ってますよ」って言ってたぞ。
マッサージの職してる人ですら知らない事を一般のおじいちゃんおばあちゃんが知ってる訳ないだろ。
嘘ついてまで肩こりもみもみぼろ儲けを正当化したいのか？
肩こり腰痛3部位なら行かないけど、本当に捻挫打撲の怪我なら病院行くのが普通。
保険者は3部位以上のレセプトは「患者のためにもこれだけの怪我なら病院でレントゲンを撮るよう指導して下さい」
って接骨院のレセは返戻不支給にしたらいいんじゃない？
>>688
> 肩こりでは、保険が使えないということを多くの人が知ってますよ。
おいおい、どこの情報だよ。
ビジネス街にあるクイックマッサージ店で働いてる従業員ですら、
「え？ 接骨院って保険効かないんですか？ いっぱいおじいちゃんおばあちゃん、肩こりと腰痛で安いからって通ってますよ」って言ってたぞ。
マッサージの職してる人ですら知らない事を一般のおじいちゃんおばあちゃんが知ってる訳ないだろ。
嘘ついてまで肩こりもみもみぼろ儲けを正当化したいのか？
690 ：ジャングル：2009/06/16(火) 11:22:46 ID:8//bQ/FFO
CoCo壱浮上！
691 ：くま1：2009/06/16(火) 11:28:11 ID:2m1wBinh0
>>689 ＞本当に捻挫打撲の怪我なら病院行くのが普通。
そうかな？俺の所は普通に、新鮮外傷来るよ。昨日もコーレスｆｒ来院したし
近所のDrに御高診察を賜り、こちらの施術を信用されればFr、disも逆に紹介される事すらある。
（田舎って事はありますが）
あんたが問題にしてるのは、都心の駅前とかで無資格雇って、ろくに問診も徒手検査等もしないで
全身マッサージしてパターン化した多部位請求してる輩だろ。
そういう営利至上主義の馬鹿はこっちも迷惑してんだよ。
このスレにはそういう輩はいないから、議論は平行線だ。
そうかな？俺の所は普通に、新鮮外傷来るよ。昨日もコーレスｆｒ来院したし
近所のDrに御高診察を賜り、こちらの施術を信用されればFr、disも逆に紹介される事すらある。
（田舎って事はありますが）
あんたが問題にしてるのは、都心の駅前とかで無資格雇って、ろくに問診も徒手検査等もしないで
全身マッサージしてパターン化した多部位請求してる輩だろ。
そういう営利至上主義の馬鹿はこっちも迷惑してんだよ。
このスレにはそういう輩はいないから、議論は平行線だ。
692 ：ひまなし：2009/06/16(火) 12:53:25 ID:4+1QkdqZ0
>>689さん
＞3部位以上も怪我してるんなら普通病院行くだろ。
お答します。
それは、私と選手に信頼関係があるからですよ、
これで、納得しましたか。
＞おいおい、どこの情報だよ。
言葉が足りませんでした、お詫びします。
保険者機能を推進する会に、入っている保険者の患者さんで、
一度でも、整骨院で治療を受けた人は知っていますよ。
保険者が、ご丁寧に説明してますから、
689さんの指摘されてろことには、反論はしません。
ところで、689さんは柔整師ですか、
もし柔整師でないのでしたら、とても詳しいですが、
その情報はどこで知りましたか、
あと、そのクイックマッサージ店の従業員の方に、
肩コリでは、整骨院では保険が使えないことは、
懇切丁寧に説明していただきましたか。
あと、私の信頼関係に納得出来なければ、
２１日は、インター杯東京都代表決定戦があるので
駒沢体育館に、朝８時からいます。
２８日は、新体操世界選代表決定戦で、
東京体育館に、朝７時からいますから、見に来られたらいかがですか、
ご自分の目で、私の信頼関係を確認していただけらば幸いです。
＞3部位以上も怪我してるんなら普通病院行くだろ。
お答します。
それは、私と選手に信頼関係があるからですよ、
これで、納得しましたか。
＞おいおい、どこの情報だよ。
言葉が足りませんでした、お詫びします。
保険者機能を推進する会に、入っている保険者の患者さんで、
一度でも、整骨院で治療を受けた人は知っていますよ。
保険者が、ご丁寧に説明してますから、
689さんの指摘されてろことには、反論はしません。
ところで、689さんは柔整師ですか、
もし柔整師でないのでしたら、とても詳しいですが、
その情報はどこで知りましたか、
あと、そのクイックマッサージ店の従業員の方に、
肩コリでは、整骨院では保険が使えないことは、
懇切丁寧に説明していただきましたか。
あと、私の信頼関係に納得出来なければ、
２１日は、インター杯東京都代表決定戦があるので
駒沢体育館に、朝８時からいます。
２８日は、新体操世界選代表決定戦で、
東京体育館に、朝７時からいますから、見に来られたらいかがですか、
ご自分の目で、私の信頼関係を確認していただけらば幸いです。
ひまなしさん。
…∈ 横ﾔﾘ、ごめんなさい☆
21日は、何の試合ですか？？
…∈ 横ﾔﾘ、ごめんなさい☆
21日は、何の試合ですか？？
694 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 13:12:00 ID:yLhpBgPs0
王子にはひまなしさんの爪の垢を進呈。
695 ：ひまなし：2009/06/16(火) 13:16:59 ID:4+1QkdqZ0
696 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 13:58:35 ID:2FePKSXT0
>>689
残念なオツムですな。ｗ
現場に行って話を聞けばすぐに解るよ。
「休めとしか言わない」「リハビリって何？」「休んで痛みが退いて、投げたらすぐ痛くなった」
なんてざらに聞こえてくるから。
故に、病院嫌いになって、手が掛かるようになって病院に行くという悪循環を起こしているの
が現状だ。
マニュアルを否定することの出来ない職種と化してしまっているんだよ。
保険者が指導するわけ無いじゃん。ｗ
その方が金がかかるのを知ってるし。
検査料や処方箋料まで計算に入れて考えてる？ｗ
残念なオツムですな。ｗ
現場に行って話を聞けばすぐに解るよ。
「休めとしか言わない」「リハビリって何？」「休んで痛みが退いて、投げたらすぐ痛くなった」
なんてざらに聞こえてくるから。
故に、病院嫌いになって、手が掛かるようになって病院に行くという悪循環を起こしているの
が現状だ。
マニュアルを否定することの出来ない職種と化してしまっているんだよ。
保険者が指導するわけ無いじゃん。ｗ
その方が金がかかるのを知ってるし。
検査料や処方箋料まで計算に入れて考えてる？ｗ
ひつまむし食べたい(>_<)
俺、昨日晩飯にカレー食べに行ったんだよ！
最近新しく出来たインド人がやってるとこ・・・
んでカレーとナンとチキンのプレートたのんだわけさ！
待つ事10分やっと定員がプレート持ってきたんだ！
さぁ食べるぞって時にスプーンがないことに気づいて
すげぇここの店って本格的なんだぁ！！！って思いながら
素手で食べてたら、
奥から定員が申し訳なさそうな顔しながらスプーン持ってきたｗ
最近新しく出来たインド人がやってるとこ・・・
んでカレーとナンとチキンのプレートたのんだわけさ！
待つ事10分やっと定員がプレート持ってきたんだ！
さぁ食べるぞって時にスプーンがないことに気づいて
すげぇここの店って本格的なんだぁ！！！って思いながら
素手で食べてたら、
奥から定員が申し訳なさそうな顔しながらスプーン持ってきたｗ
699 ：王子の卵：2009/06/16(火) 15:23:47 ID:3yBkXcCGO
よぉ、ジムｗ
そこの店員、インド人じゃねえんじゃね？
大方スリランカ人ってとこだろ(爆)
そこの店員、インド人じゃねえんじゃね？
大方スリランカ人ってとこだろ(爆)
700なら玉子との長い戦いに勝利！
701 ：くま1：2009/06/16(火) 16:19:53 ID:2m1wBinh0
>>698
ジムとうとう改名したのか・・
俺もカレーは大好きだ。チェーン店だがインディアンカレーは最高だ。
http://www.indiancurry.jp/menu.html
CoCo壱はあまり好きではない。
ジムとうとう改名したのか・・
俺もカレーは大好きだ。チェーン店だがインディアンカレーは最高だ。
http://www.indiancurry.jp/menu.html
CoCo壱はあまり好きではない。
702 ：王子の卵：2009/06/16(火) 16:28:40 ID:3yBkXcCGO
皆さん！これでｸﾏｰ１と玉子がグルだと言う事が分かったな！
二人は連絡取り合いながら、俺いじめているつもり。
しかし！私からのすればただの馴れ合い中年！怖くも痒くもないわ！
二人は連絡取り合いながら、俺いじめているつもり。
しかし！私からのすればただの馴れ合い中年！怖くも痒くもないわ！
怒りでチンコが疼くぜ(>_<)
705 ：王子の卵：2009/06/16(火) 17:14:22 ID:3yBkXcCGO
おまえら！これ以上私を怒らせてどうする気だ！
私に以前の様な鬼になれと言うのか！(>_<)
私に以前の様な鬼になれと言うのか！(>_<)
707 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 17:30:34 ID:KVETqc4v0
>>696
＞現場に行って話を聞けばすぐに解るよ。
「休めとしか言わない」「リハビリって何？」「休んで痛みが退いて、投げたらすぐ痛くなった」
なんてざらに聞こえてくるから。
ま、その逆もよくある訳で。ここで優劣競ってもしょうがないないでしょｗ
ゆーさんも現場みてみたら？
３部位５０％超えてても、患者まわってるみたいよｗ
＞現場に行って話を聞けばすぐに解るよ。
「休めとしか言わない」「リハビリって何？」「休んで痛みが退いて、投げたらすぐ痛くなった」
なんてざらに聞こえてくるから。
ま、その逆もよくある訳で。ここで優劣競ってもしょうがないないでしょｗ
ゆーさんも現場みてみたら？
３部位５０％超えてても、患者まわってるみたいよｗ
708 ：王子の卵：2009/06/16(火) 18:20:52 ID:3yBkXcCGO
709 ：くま1：2009/06/16(火) 18:27:00 ID:2m1wBinh0
玉子。晩飯何？
711 ：王子の卵：2009/06/16(火) 18:45:52 ID:3yBkXcCGO
んなこと汁かｗ
うちの奥方が考えるだろ。
うちの奥方が考えるだろ。
↑そんなら電話して奥さんに聞いて！
(☆ω☆)ﾎﾀﾃの歌♪
小さい頃に聞いた様な…。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ☆
ｸﾏｰ①さんのお勧めのお店、美味しそうですね。今度行ってみます＠お給料後♪
ＣｏＣｏ壱も☆
玉子さん。
奥様の手料理…。
その言葉、師匠に禁じ手ですかね☆
小さい頃に聞いた様な…。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ☆
ｸﾏｰ①さんのお勧めのお店、美味しそうですね。今度行ってみます＠お給料後♪
ＣｏＣｏ壱も☆
玉子さん。
奥様の手料理…。
その言葉、師匠に禁じ手ですかね☆
714 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 19:01:37 ID:+ISimyh+O
>>709
バカは逝けや
バカは逝けや
(^ω^ゞ ﾗｼﾞｬ☆
ｶﾚｰ屋に逝きます♪
ｶﾚｰ屋に逝きます♪
716 ：王子の卵：2009/06/16(火) 19:14:39 ID:3yBkXcCGO
717 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/16(火) 19:33:34 ID:2FePKSXT0
>>698
(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩRGM-79
コピペは嬉しいか？ｗ
>>701
C&C至上。
異論は認めない。
>>707
競ってるのはそちらですが。ｗ
ウチは「あ～、また無駄に時間を費やしてるのね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」としか思ってないし。
ウチじゃ３部位でも最短20秒で終了だから、回ると思うよ。ｗ
>>709
カスラックが怖くないですか？ｗ
(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩRGM-79
コピペは嬉しいか？ｗ
>>701
C&C至上。
異論は認めない。
>>707
競ってるのはそちらですが。ｗ
ウチは「あ～、また無駄に時間を費やしてるのね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」としか思ってないし。
ウチじゃ３部位でも最短20秒で終了だから、回ると思うよ。ｗ
>>709
カスラックが怖くないですか？ｗ
玉子にキモい事ばっかり言われてるこてっちゃん、可哀想すぐる(>_<)
玉子！20時までに晩飯報告ちろ！
玉子！20時までに晩飯報告ちろ！
719 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 19:49:20 ID:E8SbWJDw0
>>691
近所の医院から、骨折や脱臼の紹介ってあるんですか？
でも、整骨院ではレントゲンは撮れないし、ギプスも巻けませんよね。
どうして施術されてるんですか？
全ては先生方の信頼できる手ですか？
やはり、そこまで手を信頼できる厚顔無恥さがある故に、のこのことインターハイまで勝手に顔だしちゃうんですか？
近所の医院から、骨折や脱臼の紹介ってあるんですか？
でも、整骨院ではレントゲンは撮れないし、ギプスも巻けませんよね。
どうして施術されてるんですか？
全ては先生方の信頼できる手ですか？
やはり、そこまで手を信頼できる厚顔無恥さがある故に、のこのことインターハイまで勝手に顔だしちゃうんですか？
おまえら！晩飯の報告ちろ！
721 ：王子の卵：2009/06/16(火) 20:13:51 ID:3yBkXcCGO
722 ：王子の卵：2009/06/16(火) 20:17:28 ID:3yBkXcCGO
>>720
ホタテのムニエル(爆)
ホタテのムニエル(爆)
>>719さん、…に限らず☆
柔整の先生を卑下するﾚｽの意味がわからないのです。
数年間、人の身体について勉強して国試を合格したのだから、知識をお持ちですよね。
それには、努力されたと想像出来ます。
話題にあがる不正請求についてですが。
一部の情報で全てを一くくりにする事に疑問が生じます。
また、患者側のﾓﾗﾙの問題もあります。
否定的なﾚｽが入るのも「問題提起になるかな」とも思いますが、
感情的な中傷に関しては、控えた方が良い（説得力を生まない）のではないでしょうか☆
玉子さん。
ﾌｧﾝを敵に回したくないですよ☆
師匠のﾚｽに「手料理」がないあたり（ry★
柔整の先生を卑下するﾚｽの意味がわからないのです。
数年間、人の身体について勉強して国試を合格したのだから、知識をお持ちですよね。
それには、努力されたと想像出来ます。
話題にあがる不正請求についてですが。
一部の情報で全てを一くくりにする事に疑問が生じます。
また、患者側のﾓﾗﾙの問題もあります。
否定的なﾚｽが入るのも「問題提起になるかな」とも思いますが、
感情的な中傷に関しては、控えた方が良い（説得力を生まない）のではないでしょうか☆
玉子さん。
ﾌｧﾝを敵に回したくないですよ☆
師匠のﾚｽに「手料理」がないあたり（ry★
724 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 20:28:10 ID:6N+C4qCHO
>>719
医院からの紹介なんかある訳ないでしょう。
あまりにも、くだらない質問はしないで戴きたい。
まず骨折患者が来たら、徒手整復してから、シーネ・副子・綿・包帯固定してからドクターに紹介して、
同意書もらって毎日包帯外して、治療しますよ。
あなたが、インター杯やましてや国代表を決める試合にただ見に行く事はできますが、
練習会場や控え室には、絶対にはいれませんよ、
中に入るには、信頼された人間で、限られたＩＤカードを持ってる人間しかはいれませんよ。
多分、あなたにはわからないでしょうが、
お互いに信頼された人間関係を作って来た者だけの世界ですから。
医院からの紹介なんかある訳ないでしょう。
あまりにも、くだらない質問はしないで戴きたい。
まず骨折患者が来たら、徒手整復してから、シーネ・副子・綿・包帯固定してからドクターに紹介して、
同意書もらって毎日包帯外して、治療しますよ。
あなたが、インター杯やましてや国代表を決める試合にただ見に行く事はできますが、
練習会場や控え室には、絶対にはいれませんよ、
中に入るには、信頼された人間で、限られたＩＤカードを持ってる人間しかはいれませんよ。
多分、あなたにはわからないでしょうが、
お互いに信頼された人間関係を作って来た者だけの世界ですから。
725 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 20:45:20 ID:fRelKQOk0
今週末はどこの街でエンジョイしようかなo(^-^)o
727 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 20:52:54 ID:m+0wP66DO
これ全部売国奴自民党です。
【中国】
中国への円借款 ４６３億２００万円 ／ 二酸化炭素排出権 ５兆円（予定）
外国人留学生 １兆６０００億円 ／ パンダレンタル料 年間３億（２頭）
毒餃子事件 → 知らんぷり ﾌﾌﾝ ／ 東シナ海ガス田 → 献上
【朝鮮】
竹島「固有の領土」表現見送り、韓国に配慮…学習指導要領解説書
【アメリカ】
思いやり予算 約２０００億円（累計約５兆円）／ インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）／ 米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？
【ロシア】
北海道洞爺湖サミットの全体会議 → 北方領土問題を議題としない
【アフリカ】
ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円 ／ エイズ基金 ５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ） 最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット支援 １億５０００万ドル（約１５０億円）
途上国食料支援追加（食料価格高騰） 約５０００万ドル（約５３億３０００万円）
クールアース・パートナーシップ構想 総額１００億ドル（約１兆０７００億円）
【国内】
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間） ／ タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
天下りによる随意契約 約１２兆円 → 無駄撲滅の決意だけ ﾌﾌﾝ
公務員改革（海外の約２倍の給与） → 知りません ﾌﾌﾝ ／ 厚労省職員 勤務中にネット三昧
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ ／ 地デジ対策費 ２０００億円
洞爺湖サミット 約６００億円 ／ サミットのカーボンオフセット 約１億５０００万円
新メルマガ 約３億円超 ／ 移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他 増税（予定）
社会保障費圧縮 ２２００億円 ／ 日本人の教育費削減 ５６００億円
【中国】
中国への円借款 ４６３億２００万円 ／ 二酸化炭素排出権 ５兆円（予定）
外国人留学生 １兆６０００億円 ／ パンダレンタル料 年間３億（２頭）
毒餃子事件 → 知らんぷり ﾌﾌﾝ ／ 東シナ海ガス田 → 献上
【朝鮮】
竹島「固有の領土」表現見送り、韓国に配慮…学習指導要領解説書
【アメリカ】
思いやり予算 約２０００億円（累計約５兆円）／ インド洋自衛隊後方支援 → 無料給油所
国連分担金 約３億ドル（約３００億円）／ 米軍グアム移転費用 約７１００億円
米国債保有額 約４０兆ドル？
【ロシア】
北海道洞爺湖サミットの全体会議 → 北方領土問題を議題としない
【アフリカ】
ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円 ／ エイズ基金 ５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ） 最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット支援 １億５０００万ドル（約１５０億円）
途上国食料支援追加（食料価格高騰） 約５０００万ドル（約５３億３０００万円）
クールアース・パートナーシップ構想 総額１００億ドル（約１兆０７００億円）
【国内】
道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間） ／ タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
天下りによる随意契約 約１２兆円 → 無駄撲滅の決意だけ ﾌﾌﾝ
公務員改革（海外の約２倍の給与） → 知りません ﾌﾌﾝ ／ 厚労省職員 勤務中にネット三昧
特別会計（約２～３００兆円）見直し → 知りません ﾌﾌﾝ
社保庁 → ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ ／ 地デジ対策費 ２０００億円
洞爺湖サミット 約６００億円 ／ サミットのカーボンオフセット 約１億５０００万円
新メルマガ 約３億円超 ／ 移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他 増税（予定）
社会保障費圧縮 ２２００億円 ／ 日本人の教育費削減 ５６００億円
今日は傷ついたので寝ます(T_T)
師匠、グビグビって☆っていうか、傷付いた…。
私のﾚｽ？？
だとしたら、ごめんなさい。
私も…。
出会えわない方が、良かったのかな。
2ちゃんと、先生とも☆
私のﾚｽ？？
だとしたら、ごめんなさい。
私も…。
出会えわない方が、良かったのかな。
2ちゃんと、先生とも☆
×出会えわ
○出会え
ｵﾊﾞｶさんでした☆
○出会え
ｵﾊﾞｶさんでした☆
731 ：くま１：2009/06/16(火) 23:12:28 ID:q4AgLCr40
>>717
まさかゆーさんが乗って下さるとは！光栄です。
>>719
通常は>>724さんのパターンですが
近所の医院からは、医科でレントゲン撮って脱臼、オペの必要ないFrなら
整復をさせて戴く場合があります。
その先生は無論整形じゃないんですが、勉強させて貰ってます。
まさかゆーさんが乗って下さるとは！光栄です。
>>719
通常は>>724さんのパターンですが
近所の医院からは、医科でレントゲン撮って脱臼、オペの必要ないFrなら
整復をさせて戴く場合があります。
その先生は無論整形じゃないんですが、勉強させて貰ってます。
732 ：くま１：2009/06/16(火) 23:22:42 ID:q4AgLCr40
>>719
>>724さんみたいに真剣にアスリートの心身をケアしている人間を茶化さない方がいい。
>>729
先生って通院してる接骨院の先生の事？
人間的にも柔整師としてもいい人なんでしょ？
だったら何で会わなかった方が良いの？
このスレだって捨てたもんじゃ無いと本気で思ってますよ。
>>724さんみたいに真剣にアスリートの心身をケアしている人間を茶化さない方がいい。
>>729
先生って通院してる接骨院の先生の事？
人間的にも柔整師としてもいい人なんでしょ？
だったら何で会わなかった方が良いの？
このスレだって捨てたもんじゃ無いと本気で思ってますよ。
733 ：王子の卵：2009/06/17(水) 01:04:11 ID:wezB2P++O
>>728
お前なんてもぅ…クビクビ！ｗ
お前なんてもぅ…クビクビ！ｗ
今の携帯は限界(T_T)
明日新しい携帯を買う。
そして私の怒涛の巻き返しが始まるだろう！
こてっちゃん何言ってんのよ。そんな事で傷付く筈ないやん♪
それより、天海ねぇさんもノーパン主義みたいだよ＼(^O^)／
明日新しい携帯を買う。
そして私の怒涛の巻き返しが始まるだろう！
こてっちゃん何言ってんのよ。そんな事で傷付く筈ないやん♪
それより、天海ねぇさんもノーパン主義みたいだよ＼(^O^)／
735 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 08:04:54 ID:j1aOtOVa0
>>723
そうです。獣性師はあまり勉強の得意でない高校卒で、論文審査で入れる専門学校です。
が、しかし、３年間、うすっぺらい日本人古来の柔道整復術を学びます。
もちろん、実技試験もあります。人間の体についてものすごく知識もあります。
もともと頭のできはよくありませんが、３年間猛勉強して立派な国家資格を手に入れるのです。
このため、手はレントゲンよりも正確なものとなり、もう一つの街のお医者様とまで世間であがめられるようになります。
ものすごい知識があるので、医科では慢性疾患と誤診される患者も全て打撲・捻挫の急性疾患であることを見抜き、患者様の信頼を得るわけです。
そうです。獣性師はあまり勉強の得意でない高校卒で、論文審査で入れる専門学校です。
が、しかし、３年間、うすっぺらい日本人古来の柔道整復術を学びます。
もちろん、実技試験もあります。人間の体についてものすごく知識もあります。
もともと頭のできはよくありませんが、３年間猛勉強して立派な国家資格を手に入れるのです。
このため、手はレントゲンよりも正確なものとなり、もう一つの街のお医者様とまで世間であがめられるようになります。
ものすごい知識があるので、医科では慢性疾患と誤診される患者も全て打撲・捻挫の急性疾患であることを見抜き、患者様の信頼を得るわけです。
736 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 08:53:07 ID:ttXnq9G20
おい！くま１！
早く、３部位以上請求全国平均５０％以上、地域によっては８０％以上の原因について納得のいく説明をせんか。
>>688のようにスポーツ選手は3部位4部位捻挫がいるって言ってみてもそんなのも全体の1%未満だろ。全く説明になっていないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く説明しろ！
もともと、医者でも病院でもない柔整がここにスレ立てること自体間違ってるんだから。
しかも、ほとんどアホ柔整の日記状態だろ？ここは。
>>1として、きちんと説明しろ。できないなら以降はブログでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く、３部位以上請求全国平均５０％以上、地域によっては８０％以上の原因について納得のいく説明をせんか。
>>688のようにスポーツ選手は3部位4部位捻挫がいるって言ってみてもそんなのも全体の1%未満だろ。全く説明になっていないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く説明しろ！
もともと、医者でも病院でもない柔整がここにスレ立てること自体間違ってるんだから。
しかも、ほとんどアホ柔整の日記状態だろ？ここは。
>>1として、きちんと説明しろ。できないなら以降はブログでやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：くま1：2009/06/17(水) 09:34:27 ID:0Az18Awp0
>>735
一部事実誤認がありますので一応訂正させて頂きます。
＞あまり勉強の得意でない高校卒で、論文審査で入れる専門学校です
確かに個人の高校時代学力には幅がありますが、優秀な人間も多いですよ。
私の時代は論文だけではありませんでしたし、倍率も５、６倍はありました。
推薦制度で論文のみ入試ってのは社会では常識では？
＞３年間、うすっぺらい日本人古来の柔道整復術を学びます。
解剖、生理、病理等の基礎医学も当然勉強します。柔道整復術が薄いかどうかは解りませんが。
＞人間の体についてものすごく知識もあります
その通りです。御理解いただけて幸いです。
＞手はレントゲンよりも正確なものとなり
そんな事私は思ってません。触診＜エコー＜ｘ－ｐ＜MRI てのは常識です。
以下の文面はあほらしいのでスルーします。
一部事実誤認がありますので一応訂正させて頂きます。
＞あまり勉強の得意でない高校卒で、論文審査で入れる専門学校です
確かに個人の高校時代学力には幅がありますが、優秀な人間も多いですよ。
私の時代は論文だけではありませんでしたし、倍率も５、６倍はありました。
推薦制度で論文のみ入試ってのは社会では常識では？
＞３年間、うすっぺらい日本人古来の柔道整復術を学びます。
解剖、生理、病理等の基礎医学も当然勉強します。柔道整復術が薄いかどうかは解りませんが。
＞人間の体についてものすごく知識もあります
その通りです。御理解いただけて幸いです。
＞手はレントゲンよりも正確なものとなり
そんな事私は思ってません。触診＜エコー＜ｘ－ｐ＜MRI てのは常識です。
以下の文面はあほらしいのでスルーします。
738 ：くま1：2009/06/17(水) 10:20:51 ID:0Az18Awp0
>>736
説明はした。納得しないのはお前の文章理解力が人より足りないからだ。
確かに柔整復師は医者ではないが、俺も含めて病院、医院に勤務していた、
あるいは現状勤務している柔整師は多い。
ゆーさんの言うとおり嫌疑があるなら削除依頼出せば良い。
この板には近江塩津とか三沢光晴とか訳の解らんスレも多い。
以降お前の書き込みはスルーする。
説明はした。納得しないのはお前の文章理解力が人より足りないからだ。
確かに柔整復師は医者ではないが、俺も含めて病院、医院に勤務していた、
あるいは現状勤務している柔整師は多い。
ゆーさんの言うとおり嫌疑があるなら削除依頼出せば良い。
この板には近江塩津とか三沢光晴とか訳の解らんスレも多い。
以降お前の書き込みはスルーする。
>>736
まあアホにアホと言っても無駄だよ。
最近の書き込み見ても分かるようにグダグダ身内でくだらん書き込みしか出来ない連中だから。
常識を疑うよ。
タイトルに「謎」なんて入れずに「嫌われ柔整師の戯れ場所」とかに変えろよ。
スレ立てた奴、本スレと趣旨が違うんだから次はタイトル連番にするなよ。
まあアホにアホと言っても無駄だよ。
最近の書き込み見ても分かるようにグダグダ身内でくだらん書き込みしか出来ない連中だから。
常識を疑うよ。
タイトルに「謎」なんて入れずに「嫌われ柔整師の戯れ場所」とかに変えろよ。
スレ立てた奴、本スレと趣旨が違うんだから次はタイトル連番にするなよ。
おまえら！ｸﾏｰ１を虐めなるら俺が相手になるぞ＼(^O^)／
741 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 11:09:04 ID:j1aOtOVa0
>>731
近所の医院でレントゲンとってオペが必要でないかどうかはその整形でない先生が判断するのですか？
あと、整復はレントゲンを借りてきて判断して行うのですか？その場合レントゲンの読影は医師法違反になりませんか？
その医院は、専門外といってみだらに同意してはならない事をご存知なんでしょうか？
また、骨折の同意の場合は７２４さんのように書面での同意書をもらってるんですか？
７２４さんは例えばコーレス骨折などでは、シーネ包帯固定よりも、専門医でのギプス固定の方が、患者さんにとっても有益だとは思われませんか？
あと、何故、それほど信頼関係を気付かれてるのなら、ネットやＴＶで整骨院の不正保険請求を止めろみたいな特集が多いんですか？
私にはとてもダークな業界に思えてなりませんが。
近所の医院でレントゲンとってオペが必要でないかどうかはその整形でない先生が判断するのですか？
あと、整復はレントゲンを借りてきて判断して行うのですか？その場合レントゲンの読影は医師法違反になりませんか？
その医院は、専門外といってみだらに同意してはならない事をご存知なんでしょうか？
また、骨折の同意の場合は７２４さんのように書面での同意書をもらってるんですか？
７２４さんは例えばコーレス骨折などでは、シーネ包帯固定よりも、専門医でのギプス固定の方が、患者さんにとっても有益だとは思われませんか？
あと、何故、それほど信頼関係を気付かれてるのなら、ネットやＴＶで整骨院の不正保険請求を止めろみたいな特集が多いんですか？
私にはとてもダークな業界に思えてなりませんが。
742 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 11:15:06 ID:cruGBrR80
743 ：くま1：2009/06/17(水) 11:30:29 ID:0Az18Awp0
>>739
何か四面楚歌になってきたな。
このスレの趣旨は整骨院、接骨院の謎の答えるってのと
前々スレの１で書いたように、まったり楽しく話そうよってのもあるんだよ。
それを決めるのはスレ主の俺でも良いだろ？
80までのぎすぎすした応酬が本当に嫌だったから、世間話にも乗る訳よ。
ってお前何様？
何か四面楚歌になってきたな。
このスレの趣旨は整骨院、接骨院の謎の答えるってのと
前々スレの１で書いたように、まったり楽しく話そうよってのもあるんだよ。
それを決めるのはスレ主の俺でも良いだろ？
80までのぎすぎすした応酬が本当に嫌だったから、世間話にも乗る訳よ。
ってお前何様？
ここは本物の男しか居ないスレ！
弱音しか吐かない輩は出てけ！
しかし私はバイセクシャル！(^m^)
弱音しか吐かない輩は出てけ！
しかし私はバイセクシャル！(^m^)
746 ：王子の卵：2009/06/17(水) 13:03:17 ID:wezB2P++O
また接骨院に患者様をとられて地団駄ふんで悔しがっとる連中が言い掛かりつけに来とるなｗ
ここで何書いても現実社会では日に日に接骨院のニーズが高まって来てるのだから仕方ないだろ。
まあ…鬱憤ばらしに書きたいこと書きなっさ～いｗ
なぁ～んて俺は心が広いんだろ。
ここで何書いても現実社会では日に日に接骨院のニーズが高まって来てるのだから仕方ないだろ。
まあ…鬱憤ばらしに書きたいこと書きなっさ～いｗ
なぁ～んて俺は心が広いんだろ。
747 ：王子の卵：2009/06/17(水) 13:09:41 ID:wezB2P++O
おい！ジム。
ちょっと俺の腰揉めや！
ちょっと俺の腰揉めや！
748 ：ひまなし：2009/06/17(水) 13:23:55 ID:SrXBH2ad0
>>741さんにお答します。
>患者さんにとっても有益だとは思われませんか？
私は、患者さんに必ず、整形でギブス固定するか、
うちで、シーネ固定するか聞いてから治療してますから。
私は、患者さんの意思を尊重してますので、患者さんにとっては有益だと思いますけど、
ネットやＴＶで整骨院の不正保険請求を止めろみたいな特集が多いんですか？
この答えは、私の個人的な意見として聞いてください。
今の世の中、何の業種にしても不正が横行していると思います。
でも、中には真面目にこつこつとやっている人もいれば、
不正とわかっていても、平気で不正をやる人間もいます。
でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
マスコミのいろいろ叩かれている事については、
私の考えでは、我々柔整師は叩きやすいからだと思います。
実際、我々の組合にしてもいくつもあるし、又個人請求してる人もいますし。
また、組合同士なかが悪く、一つにまとまらないし、
資格のない人間が、免許持ちを雇って開業していたり、
多分、統制が取れてないので、金を稼ぐためには何をやってもいいんだと、
勘違いしてる柔整師が多くなったんだと思います。
でも、ちゃんと真面目にやっていれば、我々の業種は無くなりませんよ、
患者さんという、強い味方がついてますから.
>患者さんにとっても有益だとは思われませんか？
私は、患者さんに必ず、整形でギブス固定するか、
うちで、シーネ固定するか聞いてから治療してますから。
私は、患者さんの意思を尊重してますので、患者さんにとっては有益だと思いますけど、
ネットやＴＶで整骨院の不正保険請求を止めろみたいな特集が多いんですか？
この答えは、私の個人的な意見として聞いてください。
今の世の中、何の業種にしても不正が横行していると思います。
でも、中には真面目にこつこつとやっている人もいれば、
不正とわかっていても、平気で不正をやる人間もいます。
でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
マスコミのいろいろ叩かれている事については、
私の考えでは、我々柔整師は叩きやすいからだと思います。
実際、我々の組合にしてもいくつもあるし、又個人請求してる人もいますし。
また、組合同士なかが悪く、一つにまとまらないし、
資格のない人間が、免許持ちを雇って開業していたり、
多分、統制が取れてないので、金を稼ぐためには何をやってもいいんだと、
勘違いしてる柔整師が多くなったんだと思います。
でも、ちゃんと真面目にやっていれば、我々の業種は無くなりませんよ、
患者さんという、強い味方がついてますから.
749 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 14:01:44 ID:obLqNUmfO
ちょっとお訊ねしたいのですが。
単純MRI
オープンMRI
ってどんなのですか？
教えて下さい。
単純MRI
オープンMRI
ってどんなのですか？
教えて下さい。
玉子さんは体臭強烈やから、嫌です(>_<)
玉子の腐った匂いするし(^m^)
玉子の腐った匂いするし(^m^)
玉子さん！昼飯何だった？！＼(^O^)／
752 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 15:05:39 ID:0Ouy5nGdO
実は僕は、ほとんど視力を失った状態のあんまさんです。
書き込みも兄ちゃんにして貰ってます。
しかし玉子のような金の力で女性を抱くような悪党に、揉めと言われたら涙が出てきます……
最近書き込んでくれてる兄ちゃんにも、玉子みたいな人間との付き合いを考えるように注意されてます(>_<)
玉子さん、今からでも更正して下さい(T_T)
書き込みも兄ちゃんにして貰ってます。
しかし玉子のような金の力で女性を抱くような悪党に、揉めと言われたら涙が出てきます……
最近書き込んでくれてる兄ちゃんにも、玉子みたいな人間との付き合いを考えるように注意されてます(>_<)
玉子さん、今からでも更正して下さい(T_T)
754 ：うつつ：2009/06/17(水) 15:35:40 ID:rBsArpcdP
>>642
残念。｢みなす｣と｢である｣は違います。厚労省の見解は｢日常生活や諸動作の中で、自家筋力による損傷は外傷とみなす｣
つまり自家筋力は外傷という事にしましょうってだけで外傷だと言い切っているわけではない。
何度も書いているように外力で外傷が起こるんだから、外力のみなら柔道整復術の定義に自力と書く必要はないし、損傷ではなく外傷でいいはずなのに自力と記載されている。
定義内の自力と外力の違いを説明してください。
>>615
だって定義に自力とありますから。定義があって初めて柔道整復師の業務範囲が決まりますよね。
自力と外力・損傷と外傷の区別があり、外傷は損傷に含まれるけど損傷は外傷のみではない。自力と外力も違う。
軟部損傷の原因でも介達・直達外力と自力は区別されている。筋断裂の原因の内、筋の自動収縮を介達外力とするなら区別する必要がないはず。
つまり体表外か体表内のみかで外力と自力・外傷と損傷を区別していると考えられる。ならば柔道整復師の業務範囲は外傷だけではない。
以上、自力から抜け出せない原因ですが、玉葱さんは定義の文章に疑問を持たないのですか。
尚、リスカ(リストカット)は業務範囲とは関係ないんですが、自身以外の外力での自力外傷の一例として書いたものです。
残念。｢みなす｣と｢である｣は違います。厚労省の見解は｢日常生活や諸動作の中で、自家筋力による損傷は外傷とみなす｣
つまり自家筋力は外傷という事にしましょうってだけで外傷だと言い切っているわけではない。
何度も書いているように外力で外傷が起こるんだから、外力のみなら柔道整復術の定義に自力と書く必要はないし、損傷ではなく外傷でいいはずなのに自力と記載されている。
定義内の自力と外力の違いを説明してください。
>>615
だって定義に自力とありますから。定義があって初めて柔道整復師の業務範囲が決まりますよね。
自力と外力・損傷と外傷の区別があり、外傷は損傷に含まれるけど損傷は外傷のみではない。自力と外力も違う。
軟部損傷の原因でも介達・直達外力と自力は区別されている。筋断裂の原因の内、筋の自動収縮を介達外力とするなら区別する必要がないはず。
つまり体表外か体表内のみかで外力と自力・外傷と損傷を区別していると考えられる。ならば柔道整復師の業務範囲は外傷だけではない。
以上、自力から抜け出せない原因ですが、玉葱さんは定義の文章に疑問を持たないのですか。
尚、リスカ(リストカット)は業務範囲とは関係ないんですが、自身以外の外力での自力外傷の一例として書いたものです。
755 ：王子の卵：2009/06/17(水) 16:15:35 ID:wezB2P++O
外傷にしましょうということは外傷だろｗ
756 ：王子の卵：2009/06/17(水) 16:29:27 ID:wezB2P++O
自力外傷？
介達外力外傷だろ。
介達外力外傷だろ。
757 ：くま1：2009/06/17(水) 16:35:08 ID:0Az18Awp0
>>753
ジャングル、君は昔板前だったと言ってなかったか？
それで人の晩飯に興味あるんだと一定の理解をしていたんだけど・・・
視力がほとんど無いのに1人で京都旅行楽しんだのか？
昔、紅葉パラダイスにジャングル温泉ってあったがそこから命名したのか？
ジャングル、君は昔板前だったと言ってなかったか？
それで人の晩飯に興味あるんだと一定の理解をしていたんだけど・・・
視力がほとんど無いのに1人で京都旅行楽しんだのか？
昔、紅葉パラダイスにジャングル温泉ってあったがそこから命名したのか？
758 ：王子の卵：2009/06/17(水) 16:39:07 ID:wezB2P++O
外傷でなければ業務範囲外だ。
触るな。
触るな。
759 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/17(水) 18:31:44 ID:SiEeKgd/0
>>725
同じことが出来ればね、同じことが。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
同じことが出来ればね、同じことが。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>748
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
業務範囲を逸脱せず、不正請求もしてない柔なんて見たこと無い。
本当にいるのだとすると絶滅危惧種に指定したいくらいだよ。
どこにいけば会えるのかな？
煽りでもなんでもなく良い話系の感動を求めて見てみたい。
実際目にすることができたなら、ここまで柔を憎まず済む気がする。
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
業務範囲を逸脱せず、不正請求もしてない柔なんて見たこと無い。
本当にいるのだとすると絶滅危惧種に指定したいくらいだよ。
どこにいけば会えるのかな？
煽りでもなんでもなく良い話系の感動を求めて見てみたい。
実際目にすることができたなら、ここまで柔を憎まず済む気がする。
>>754
そこまで固執されるならお聞きしますが、
その定義が書かれている本と発行年は？
リスカのくだりは理解不能。それは自傷行為。
鋭性の直達外力で傷害するただの切りキズ。
心の問題についてはここでは論外なので
敢えてこのように表現させていただきました。
762 ：ひまなし：2009/06/17(水) 20:32:37 ID:/U7o8rPwO
>>760さん
あなたは、仕事してるのか、してないのかわかりませんが、
6時30分から2ちゃんねるとは、暇でいいですね羨ましいですよ。
私は、今仕事がおわりましたよ、
それでは、２０日に東京駅・八重洲南口に午後８時に来れますか、
レス下さい。
あなたは、仕事してるのか、してないのかわかりませんが、
6時30分から2ちゃんねるとは、暇でいいですね羨ましいですよ。
私は、今仕事がおわりましたよ、
それでは、２０日に東京駅・八重洲南口に午後８時に来れますか、
レス下さい。
↑そんな度胸ある筈ないから許してあげて(^m^)
すっかりここは馬鹿の隔離場所になったな。
結構結構ｗｗｗ
結構結構ｗｗｗ
↑羨ましいんだﾈ－
踊るアホ～に見る>>764アホ～(^m^)
768 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 22:00:25 ID:oE9TuzHB0
>>748
＞でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ
「ごく一部」という言葉を柔整師さんからよく聞きますが
全国平均で３部位請求が５０％を超える現実では「ごく一部」と
言うのには無理があると思いますよ。
ここのコテさんも「残念ながら一部ではない」と言ってましたしね。
＞でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ
「ごく一部」という言葉を柔整師さんからよく聞きますが
全国平均で３部位請求が５０％を超える現実では「ごく一部」と
言うのには無理があると思いますよ。
ここのコテさんも「残念ながら一部ではない」と言ってましたしね。
769 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 22:08:55 ID:9/qer+Ad0
>>767さん
＞本当にいるのだとすると絶滅危惧種に指定したいくらいだよ。
どこにいけば会えるのかな？
どうぞ、あなたの休みはいつですか。
足代ないなら、私が出して上げますよ。
うちに来て、確認してください。どうぞ。
私は、逃げ隠れはしませんから。
＞本当にいるのだとすると絶滅危惧種に指定したいくらいだよ。
どこにいけば会えるのかな？
どうぞ、あなたの休みはいつですか。
足代ないなら、私が出して上げますよ。
うちに来て、確認してください。どうぞ。
私は、逃げ隠れはしませんから。
770 ：くま１：2009/06/17(水) 22:37:33 ID:EWKY1R2l0
>>741
基本的には>>748のひまなしさんの意見と同じなので違う観点から。
外科系出身の開業医で整形外科を標榜される先生多いですね。
昔勤めてた診療所の院長も専門は呼吸器外科だけど開業に当たって
整形の勉強したって言ってらっしゃいました（同期の整形医師から２週間位習ったって）
眼科や皮膚科は畑違いすぎるけど、医師なら我々柔整師の法で認められた
骨折、脱臼の整復、後療法の同意しても何ら問題ないでしょ？
同意は別に口頭でも法的にはOKです。
（私は紹介状と言う形で戴いておりますが）
レントゲンは参考にする程度なら医師法違反にはならんでしょう。
基本的には>>748のひまなしさんの意見と同じなので違う観点から。
外科系出身の開業医で整形外科を標榜される先生多いですね。
昔勤めてた診療所の院長も専門は呼吸器外科だけど開業に当たって
整形の勉強したって言ってらっしゃいました（同期の整形医師から２週間位習ったって）
眼科や皮膚科は畑違いすぎるけど、医師なら我々柔整師の法で認められた
骨折、脱臼の整復、後療法の同意しても何ら問題ないでしょ？
同意は別に口頭でも法的にはOKです。
（私は紹介状と言う形で戴いておりますが）
レントゲンは参考にする程度なら医師法違反にはならんでしょう。
771 ：くま１：2009/06/17(水) 22:43:52 ID:EWKY1R2l0
>>766
ん？どうした基地外？
ん？どうした基地外？
773 ：ひまなし：2009/06/18(木) 00:01:40 ID:50/V2QxnO
>>767さん
あなたは、どうせ2ちゃんねるだから、何書いていいと思ってるのでしょうが
人をバカにした、失礼極まりない常識のないあなたに、
私が、ちゃんとした請求をしている事を見せてあげますよ。
ついでに、礼儀と常識を教えてあげますから、
で、東京にいつきますか。
あなたは、どうせ2ちゃんねるだから、何書いていいと思ってるのでしょうが
人をバカにした、失礼極まりない常識のないあなたに、
私が、ちゃんとした請求をしている事を見せてあげますよ。
ついでに、礼儀と常識を教えてあげますから、
で、東京にいつきますか。
774 ：王子の卵：2009/06/18(木) 01:39:35 ID:dY7cFNJzO
おふざけはやめようや>>767
775 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 01:47:00 ID:IFsghQqC0
776 ：王子の卵：2009/06/18(木) 02:10:54 ID:dY7cFNJzO
過去レス嫁。
鸚鵡くんｗ
鸚鵡くんｗ
777 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 02:27:35 ID:IFsghQqC0
>>776
おふざけはやめて、早く3部位以上請求全国平均５０％以上、地域によっては80%以上の原因について説明してみようや
おふざけはやめて、早く3部位以上請求全国平均５０％以上、地域によっては80%以上の原因について説明してみようや
馬鹿者！私はキチガイではなくあんまさんだ！
>>769
定休日は木曜日。
所在地は中国地方です。
東京にもおりましたが、東京においても当地においても
不正していない柔など一軒たりとも見たことがないです。
ものすごく見てみたいです。
>>771
あはきです。
あはきは関連法規を厳守するように学生時代から指導され、
実際順守してる人が大多数なので、
接骨院に勤務している時は茫然自失の毎日でした。
卒業時に記念品として配られるという不正請求用印鑑セットを見たときは
目の前が真っ暗になりました。
柔は学校で不正請求の仕方を習っているとしか思えません。
私にも柔を尊敬できる日は訪れるのでしょうか。
>>773
木曜以外に定休はないので、唯一連休にしている年末年始がありがたいですね。
営業はなさってないでしょうけど、カルテやレセプトで判断することは可能でしょう。
定休日は木曜日。
所在地は中国地方です。
東京にもおりましたが、東京においても当地においても
不正していない柔など一軒たりとも見たことがないです。
ものすごく見てみたいです。
>>771
あはきです。
あはきは関連法規を厳守するように学生時代から指導され、
実際順守してる人が大多数なので、
接骨院に勤務している時は茫然自失の毎日でした。
卒業時に記念品として配られるという不正請求用印鑑セットを見たときは
目の前が真っ暗になりました。
柔は学校で不正請求の仕方を習っているとしか思えません。
私にも柔を尊敬できる日は訪れるのでしょうか。
>>773
木曜以外に定休はないので、唯一連休にしている年末年始がありがたいですね。
営業はなさってないでしょうけど、カルテやレセプトで判断することは可能でしょう。
780 ：ひまなし：2009/06/18(木) 07:16:55 ID:50/V2QxnO
>>777さん2時30分にレス付けるくらい執念があるなら、
大阪の整骨院、一軒一軒電話して、３部位請求は全体の何％か聞いて、５０％以上だったら、
その理由を直接聞いたほうが早いでしょう。
私の場合は、３０％～３５％です。
大阪の整骨院、一軒一軒電話して、３部位請求は全体の何％か聞いて、５０％以上だったら、
その理由を直接聞いたほうが早いでしょう。
私の場合は、３０％～３５％です。
782 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 07:50:42 ID:50/V2QxnO
>>779さん
木曜日でもかまいませんよ、飛行機使えば日帰りできますよ、
あなた自分であれだけ失礼極まりないレス付けといて、年末になんてふざけてるんですか、
私は、高校バレー部もみているので、春高予選があるので、年末年始はそんな暇ありませんので、あしからず、
あなたも、国家資格持って患者さんを診てらっしゃるなら、
いくら、2ちゃんねるとはいえ、礼儀と常識を考えたほうがいいと思いますよ。
患者さんは、あなたの無礼・非常識を見抜いてますよ。
木曜日でもかまいませんよ、飛行機使えば日帰りできますよ、
あなた自分であれだけ失礼極まりないレス付けといて、年末になんてふざけてるんですか、
私は、高校バレー部もみているので、春高予選があるので、年末年始はそんな暇ありませんので、あしからず、
あなたも、国家資格持って患者さんを診てらっしゃるなら、
いくら、2ちゃんねるとはいえ、礼儀と常識を考えたほうがいいと思いますよ。
患者さんは、あなたの無礼・非常識を見抜いてますよ。
783 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 08:01:24 ID:HoZAGirL0
>>777
もういいんじゃない。
「部位数水増しが行われている。」これ以外説明出来ないでしょう、常識的に考えて。
立場上そう答える事ができないんでしょうよ、柔整師さんは。
一軒一軒電話したところで同じ事です。
あ、それと王子さんが過去レス読めと言った時は困ったときですｗ
もういいんじゃない。
「部位数水増しが行われている。」これ以外説明出来ないでしょう、常識的に考えて。
立場上そう答える事ができないんでしょうよ、柔整師さんは。
一軒一軒電話したところで同じ事です。
あ、それと王子さんが過去レス読めと言った時は困ったときですｗ
784 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 08:04:20 ID:HoZAGirL0
その程度で回らないのは、頭が悪いんじゃ！
しかしあんまは大変だよ(>_<)
しかしあんまは大変だよ(>_<)
頭悪い奴らは阿修羅マン雇うといいよ(^m^)
カ～カッ～カ～
カ～カッ～カ～
787 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/18(木) 08:31:36 ID:icRR1y2U0
788 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 08:31:48 ID:AyQrpAjx0
>>748患者の医師を尊重すれば有益というのは、少し言い過ぎではないですか？
あと、まず、骨折かどうかを整形に行く前にどう判断されるのですか？
やはり、行き着くところは膨大な知識と研ぎ澄まされた手ですか？
>>770確かに医師ならＯＫでしょうが、もしあなたが現場をご存知なら、なんちゃって整形のずさんさを理解されてるではありませんか？
あまり、信頼を得られそうな患者思いの選択ではないと思いますが。
あと、同意は文書の方がいいですよね。
レントゲンは参考程度なんですか？レントゲンから受傷機転、オペの適応の有無など多くの情報が得られますよ。
すると、やはり、あなたも最後は正確な手で判断されるのですか？
もし、チラッとみるだけなら、医師法違反じゃないというのはどうかと思われます。
あと、まず、骨折かどうかを整形に行く前にどう判断されるのですか？
やはり、行き着くところは膨大な知識と研ぎ澄まされた手ですか？
>>770確かに医師ならＯＫでしょうが、もしあなたが現場をご存知なら、なんちゃって整形のずさんさを理解されてるではありませんか？
あまり、信頼を得られそうな患者思いの選択ではないと思いますが。
あと、同意は文書の方がいいですよね。
レントゲンは参考程度なんですか？レントゲンから受傷機転、オペの適応の有無など多くの情報が得られますよ。
すると、やはり、あなたも最後は正確な手で判断されるのですか？
もし、チラッとみるだけなら、医師法違反じゃないというのはどうかと思われます。
789 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 08:45:07 ID:94bfMKU30
>>782
ヒステリックになってるよ。
掲示板で煽ったら、会いに来いとか、それでは話が終わってしまうだろ。
うちの知り合いにも高校生のトレーナーやってんのがいたな。
大したもんだと感心していたら、どうもそいつの性癖があれらしい。
体育教師とかにも多いらしいしな。
気をつけてやー。
ヒステリックになってるよ。
掲示板で煽ったら、会いに来いとか、それでは話が終わってしまうだろ。
うちの知り合いにも高校生のトレーナーやってんのがいたな。
大したもんだと感心していたら、どうもそいつの性癖があれらしい。
体育教師とかにも多いらしいしな。
気をつけてやー。
790 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/18(木) 08:48:44 ID:icRR1y2U0
791 ：くま1：2009/06/18(木) 09:25:24 ID:u6InEnA80
>>779
私も鍼灸師でもありますが、あなた様とは見解を異にします。
よほど以前お勤めの整骨院が悪質かつ合わなかったのでしょう。
>>788
なんちゃって整形のずさんさは存じておりますが
それは医師のモラルも問題ではないでしょうか？
別に意図的に専門外の先生に御指導戴いている訳ではなく
田舎の場合極端に開業整形が少なく、車に乗れない高齢者などは
医師がかかりつけ医として様々な病態を診ていらっしゃる事実も悪ではないでしょう？
レントゲンの読影は医師が行って、我々は助言に伴って判断しますが
手が正確とか何回も答えて事に関しては、あなたしつこいですよ。
私も鍼灸師でもありますが、あなた様とは見解を異にします。
よほど以前お勤めの整骨院が悪質かつ合わなかったのでしょう。
>>788
なんちゃって整形のずさんさは存じておりますが
それは医師のモラルも問題ではないでしょうか？
別に意図的に専門外の先生に御指導戴いている訳ではなく
田舎の場合極端に開業整形が少なく、車に乗れない高齢者などは
医師がかかりつけ医として様々な病態を診ていらっしゃる事実も悪ではないでしょう？
レントゲンの読影は医師が行って、我々は助言に伴って判断しますが
手が正確とか何回も答えて事に関しては、あなたしつこいですよ。
>>782
失礼極まりないと仰いますが、自分の目で見てきたことを書いたまでです。
それにあなたは、>>748 で、
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
と書いておられるのにもかかわらず、
>>762では日時場所指定で呼び出そうとなさるのはいかがなものでしょうか。
一部しか不正していないなら、その一部以外を紹介してくださればいいのでは？
私としては不正していない柔整師の存在を確認したいだけで、
別にあなた個人が不正していないことを確認したいわけじゃないですから。
さらに申し上げますと、>>782の
>高校バレー部もみているので、
この一文であはき法抵触ほぼ確定ですよ。
オリンピック選手のトレーナーをしていた恩師がおりますが、
「あましの技術なくしてトレーナーは務まらない」
とおっしゃっていましたよ。
失礼極まりないと仰いますが、自分の目で見てきたことを書いたまでです。
それにあなたは、>>748 で、
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
と書いておられるのにもかかわらず、
>>762では日時場所指定で呼び出そうとなさるのはいかがなものでしょうか。
一部しか不正していないなら、その一部以外を紹介してくださればいいのでは？
私としては不正していない柔整師の存在を確認したいだけで、
別にあなた個人が不正していないことを確認したいわけじゃないですから。
さらに申し上げますと、>>782の
>高校バレー部もみているので、
この一文であはき法抵触ほぼ確定ですよ。
オリンピック選手のトレーナーをしていた恩師がおりますが、
「あましの技術なくしてトレーナーは務まらない」
とおっしゃっていましたよ。
>>787
山口県在住なのでお言葉うれしく拝見しました。
しかし、出張やトレーナーという形ではなく、
地域に密着した接骨・整骨院という、最もありふれた形態での
不正や業務範囲逸脱を糾弾しているつもりですので、
できれば山口県内でそのようなことをせず営業しているお店を
ご紹介いただけないでしょうか？
当地は、昨今、柔のトンチキ広告がすさまじく、
保健所に連絡しようと保管しているうちに日が過ぎていく次第です。
一軒でも不正請求・業務範囲の逸脱がない柔が県内に存在することを知るだけで、
多少は気が休まると思うのですが。
また、叶うなら、上記該当柔整師の方とご一緒に県の医務保健課に赴き、
接骨院の不正受給、及び法定外医業類似行為の横行について
県民へ周知を徹底するよう陳情したいと考えております。
では、いい加減名無しにもどらせていただきます。
山口県在住なのでお言葉うれしく拝見しました。
しかし、出張やトレーナーという形ではなく、
地域に密着した接骨・整骨院という、最もありふれた形態での
不正や業務範囲逸脱を糾弾しているつもりですので、
できれば山口県内でそのようなことをせず営業しているお店を
ご紹介いただけないでしょうか？
当地は、昨今、柔のトンチキ広告がすさまじく、
保健所に連絡しようと保管しているうちに日が過ぎていく次第です。
一軒でも不正請求・業務範囲の逸脱がない柔が県内に存在することを知るだけで、
多少は気が休まると思うのですが。
また、叶うなら、上記該当柔整師の方とご一緒に県の医務保健課に赴き、
接骨院の不正受給、及び法定外医業類似行為の横行について
県民へ周知を徹底するよう陳情したいと考えております。
では、いい加減名無しにもどらせていただきます。
794 ：ひまなし：2009/06/18(木) 10:17:29 ID:50/V2QxnO
>>788さん
私は、患者の医師とは書いてありませんが、字がよく見えないのなら、眼科の受診をおすすめします。
さて、私は１２年間川崎にある病院で、外傷の修行をさせて戴きました。
その時に、レントゲンを撮る前に、院長先生立ち会いのもと、骨折患者の触診・整復をしていました。
その時に、何人かをシーネ固定で治療してました。
私は、患者の医師とは書いてありませんが、字がよく見えないのなら、眼科の受診をおすすめします。
さて、私は１２年間川崎にある病院で、外傷の修行をさせて戴きました。
その時に、レントゲンを撮る前に、院長先生立ち会いのもと、骨折患者の触診・整復をしていました。
その時に、何人かをシーネ固定で治療してました。
795 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 10:45:02 ID:50/V2QxnO
>>767
あなた、>>760でなんて書いたよ、もう一度ご自分で読んでください。
私は、それに答えているのですが、
あマ指は、昭和５５年に、鍼灸は昭和５６年に取得してますが、
なんだったら、免許登録番号書きましょうか。
結局、あなたは2ちゃんねるの中では、大きい事ばかり言うけど、
現実では、何も言えない、何も行動出来ない、小心者だろ、
自分の患者が少ないのは、柔道整復師のせいじゃなく、
あなた自身のひねくれた性格だという事に気がついてない、可哀想な人ですね、
あなた、>>760でなんて書いたよ、もう一度ご自分で読んでください。
私は、それに答えているのですが、
あマ指は、昭和５５年に、鍼灸は昭和５６年に取得してますが、
なんだったら、免許登録番号書きましょうか。
結局、あなたは2ちゃんねるの中では、大きい事ばかり言うけど、
現実では、何も言えない、何も行動出来ない、小心者だろ、
自分の患者が少ないのは、柔道整復師のせいじゃなく、
あなた自身のひねくれた性格だという事に気がついてない、可哀想な人ですね、
僕も新体操女子にあんま～したいです(>_<)
楽しみは皆で共有するのが、人として大切だと思います！
楽しみは皆で共有するのが、人として大切だと思います！
僕はおっぱいよりお尻のほうが好きです(>_<)
皆さんは？o(^-^)o
皆さんは？o(^-^)o
798 ：くま1：2009/06/18(木) 11:23:30 ID:u6InEnA80
↑
ジム。お前の硬派な一面が嫌いじゃなかったが、治療家がそんな発言したら
おしまいだ。
反省して謝罪文を掲載せよ。
因みに俺の昼飯はカレーパンの予定だ。
ジム。お前の硬派な一面が嫌いじゃなかったが、治療家がそんな発言したら
おしまいだ。
反省して謝罪文を掲載せよ。
因みに俺の昼飯はカレーパンの予定だ。
↑あなたは以前私に、人生で一番大切なのはエロだ！と教えてくれたじゃないっすか！
突然の裏切りに同様してます(T_T)
突然の裏切りに同様してます(T_T)
>>748
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
不正してるのはごく一部とか言ってる奴って本当に分かってて言ってるのか？
俺は何百という柔整師を相手に仕事してきたけどだいたい７割は大きい小さい含めて不正してるぜ。
患者が肩こりですって言ってるのに肩こりを捻挫に変えて保険請求なんて普通って感じ。
第二組合の最大手全柔協が平気で著作権侵害（今は証拠消したが）犯してきてテレビでは不正に対して反論するような業界。
ごく一部ってどういう確証があって言ってるのか説明しろよ。
まさか友達の柔整師数人が不正してないって言ってるからごく一部とか言ってるのか？
当然だが友達が仮に不正してても「俺は不正してないよ」って言うくらいの事理解できるよな？
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
不正してるのはごく一部とか言ってる奴って本当に分かってて言ってるのか？
俺は何百という柔整師を相手に仕事してきたけどだいたい７割は大きい小さい含めて不正してるぜ。
患者が肩こりですって言ってるのに肩こりを捻挫に変えて保険請求なんて普通って感じ。
第二組合の最大手全柔協が平気で著作権侵害（今は証拠消したが）犯してきてテレビでは不正に対して反論するような業界。
ごく一部ってどういう確証があって言ってるのか説明しろよ。
まさか友達の柔整師数人が不正してないって言ってるからごく一部とか言ってるのか？
当然だが友達が仮に不正してても「俺は不正してないよ」って言うくらいの事理解できるよな？
801 ：くま1：2009/06/18(木) 11:53:13 ID:u6InEnA80
早いとこひまなしさんと王子さんに謝罪しなければ
本当に永久追放するぞ！
それに他の職種を侮蔑するのは最低だ。
それでは旧1氏と同じだ。
真剣に反省したら今回だけは見逃してやる。
本当に永久追放するぞ！
それに他の職種を侮蔑するのは最低だ。
それでは旧1氏と同じだ。
真剣に反省したら今回だけは見逃してやる。
何故に正直者が干されなければいけないのでしょう……。
本当に嫌な世の中ですね(>_<)
本当に嫌な世の中ですね(>_<)
>>780
777じゃないけど見てて読んでる大衆の意見を書いてあげるよ。
ほんと柔整師って自分勝手な奴だな。
> 大阪の整骨院、一軒一軒電話して、３部位請求は全体の何％か聞いて、５０％以上だったら、
> その理由を直接聞いたほうが早いでしょう。
あんたらの業界が不正だと世論から言われてるんだから自分らでちゃんと電話しまくるなりして説明したら？
それとも自分は不正してないから他の柔整師の不正なんて知ったこっちゃないって事？
> 私の場合は、３０％～３５％です。
なんでそんなに自分勝手なの？
中にはちゃんと請求している柔整師がいることくらい知ってるって（ごく一部だが）
あなたの事じゃなくて業界全体の事を聞いてる事くらい分からないの？
自分が問題ないからあとは知らないって態度が柔整師の不正をなくせないことくらい分かるでしょ？
同じ業界の不正はまずは同じ業界の仲間が正すのが当たり前。
それをしないからこれだけ問題になってるんだろ。
自分がよけりゃいいって考えは捨てたほうがいいよ。
777じゃないけど見てて読んでる大衆の意見を書いてあげるよ。
ほんと柔整師って自分勝手な奴だな。
> 大阪の整骨院、一軒一軒電話して、３部位請求は全体の何％か聞いて、５０％以上だったら、
> その理由を直接聞いたほうが早いでしょう。
あんたらの業界が不正だと世論から言われてるんだから自分らでちゃんと電話しまくるなりして説明したら？
それとも自分は不正してないから他の柔整師の不正なんて知ったこっちゃないって事？
> 私の場合は、３０％～３５％です。
なんでそんなに自分勝手なの？
中にはちゃんと請求している柔整師がいることくらい知ってるって（ごく一部だが）
あなたの事じゃなくて業界全体の事を聞いてる事くらい分からないの？
自分が問題ないからあとは知らないって態度が柔整師の不正をなくせないことくらい分かるでしょ？
同じ業界の不正はまずは同じ業界の仲間が正すのが当たり前。
それをしないからこれだけ問題になってるんだろ。
自分がよけりゃいいって考えは捨てたほうがいいよ。
804 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 13:51:05 ID:94bfMKU30
>>802
ジムは役者とお伊勢参りとかしないのか？
ジムは役者とお伊勢参りとかしないのか？
↑役者並のイケ面で、赤福は一回で10個位はペロッと食べちゃいますよo(^-^)o
806 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 14:55:38 ID:50/V2QxnO
>>803
あなたが、ここで自分の意見言ってもしょうがないんじゃないですか、
どうせ、あなたには文章の読解力がないでしょうから、
この板で、さんざん議論されているのがわからない、抵学歴さんのようですから、
あなたも、2ちゃんねるにレスするより、新聞社かテレビ局に行って、
お話したほうがいいですよ、
或いは、猛勉強して東大入って、卒業して国家公務員試験一種に合格して、
厚労省官僚になって摘発してください、
あなたが、ここで自分の意見言ってもしょうがないんじゃないですか、
どうせ、あなたには文章の読解力がないでしょうから、
この板で、さんざん議論されているのがわからない、抵学歴さんのようですから、
あなたも、2ちゃんねるにレスするより、新聞社かテレビ局に行って、
お話したほうがいいですよ、
或いは、猛勉強して東大入って、卒業して国家公務員試験一種に合格して、
厚労省官僚になって摘発してください、
807 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 15:40:26 ID:2Ky//ud60
>>806
>厚労省官僚になって摘発してください、
そうかそうか、やっぱり３部位請求の多くは不正であることを認めるんだな？
つまり全国平均５０％のうちかなりは不正だな。
>>780のように｢私の場合は、３０％～３５％です｣と言ってみてもそれが正当な請求という保証は全くない。むしろ３０％～３５％は不正請求ですと言っているようなものだな。
>厚労省官僚になって摘発してください、
そうかそうか、やっぱり３部位請求の多くは不正であることを認めるんだな？
つまり全国平均５０％のうちかなりは不正だな。
>>780のように｢私の場合は、３０％～３５％です｣と言ってみてもそれが正当な請求という保証は全くない。むしろ３０％～３５％は不正請求ですと言っているようなものだな。
808 ：うつつ：2009/06/18(木) 18:28:24 ID:qtr2mY/DP
>>761
柔理の教科書持ってますか？南江堂のやつです。自分のは1988年発行ですね。
教科書が変わっているかもしれませんが総論の｢柔道整復術とは｣の項に書いてありますよ。
これを基礎に学ぶのですから基礎が替わってしまう事はないと思いますが…。
因みにｸﾞｸﾞっても出ます。
http://www.chuwa.ac.jp/subject/jusei.html
柔理の教科書持ってますか？南江堂のやつです。自分のは1988年発行ですね。
教科書が変わっているかもしれませんが総論の｢柔道整復術とは｣の項に書いてありますよ。
これを基礎に学ぶのですから基礎が替わってしまう事はないと思いますが…。
因みにｸﾞｸﾞっても出ます。
http://www.chuwa.ac.jp/subject/jusei.html
809 ：うつつ：2009/06/18(木) 19:17:28 ID:qtr2mY/DP
>>758
｢みなす｣の場合は違うかも…ってのが含まれるんだよ。何故厚労省が外傷であると言い切らんのは何故だ？言い切れないからだと推測できるんじゃないのか。
それに全ての損傷が外傷のみで起こるならそんな見解すらいらんだろうし、見解を出したって事は誰かに聞かれたから答えたんだろう。
だからね、あんたの言い分が正しいなら何故誰にでも分かるように｢軟部組織の外傷等｣にせず｢軟部損傷等｣って書くのか。自力のみの負傷がないならなんで自力って書くのか聞いてんの。
>>756の介達外力外傷がどれを指してるのか分からんが、>>614はどちらも自分で自分を傷つけるから自(力外)傷で直達外力による外傷。
｢みなす｣の場合は違うかも…ってのが含まれるんだよ。何故厚労省が外傷であると言い切らんのは何故だ？言い切れないからだと推測できるんじゃないのか。
それに全ての損傷が外傷のみで起こるならそんな見解すらいらんだろうし、見解を出したって事は誰かに聞かれたから答えたんだろう。
だからね、あんたの言い分が正しいなら何故誰にでも分かるように｢軟部組織の外傷等｣にせず｢軟部損傷等｣って書くのか。自力のみの負傷がないならなんで自力って書くのか聞いてんの。
>>756の介達外力外傷がどれを指してるのか分からんが、>>614はどちらも自分で自分を傷つけるから自(力外)傷で直達外力による外傷。
これじゃあんまりか^^;
日整ＨＰをご覧下さい。
812 ：うつつ：2009/06/18(木) 21:01:10 ID:qtr2mY/DP
>>811
原因とはなにを指しますか？外力のみですか。ま、柔道整復術の損傷は機械的損傷だとしていますから外傷だけだといえなくもないんですけどね。
>>754の
＞軟部損傷の原因でも介達・直達外力と自力は区別されている。筋断裂の原因の内、筋の自動収縮を介達外力とするなら区別する必要がないはず。
この部分はどうします？ 放置ならそれでいいんですけどね。 謎だと思わないのかなぁ？
原因とはなにを指しますか？外力のみですか。ま、柔道整復術の損傷は機械的損傷だとしていますから外傷だけだといえなくもないんですけどね。
>>754の
＞軟部損傷の原因でも介達・直達外力と自力は区別されている。筋断裂の原因の内、筋の自動収縮を介達外力とするなら区別する必要がないはず。
この部分はどうします？ 放置ならそれでいいんですけどね。 謎だと思わないのかなぁ？
813 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:12:32 ID:OPnkV42r0
>>796 私はマッサージ師です。あなたの心無い書き込みに怒りを感じています。
障害を持ちながら一生懸命働いてる弱者の気持ちがあなたは解らないのか？
挙句の果てにセクハラまがいの発言、私たちマッサージ師が施術中女性の
嫌がる行為したら自殺行為ですよ。
役者とお伊勢参りってのもふざけてます。意味も解りませんし視覚障害者は
楽しい観光旅行すら出来ないんですよ。
本気でどう思ってるんですか？
障害を持ちながら一生懸命働いてる弱者の気持ちがあなたは解らないのか？
挙句の果てにセクハラまがいの発言、私たちマッサージ師が施術中女性の
嫌がる行為したら自殺行為ですよ。
役者とお伊勢参りってのもふざけてます。意味も解りませんし視覚障害者は
楽しい観光旅行すら出来ないんですよ。
本気でどう思ってるんですか？
814 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 23:35:10 ID:GQ9Vyran0
>>767の山口の貧乏腕なし鍼灸師は、治療院やめて、
宅急便に仕分けセンターで、働いたほうがいいだろW
宅急便に仕分けセンターで、働いたほうがいいだろW
815 ：王子の卵：2009/06/19(金) 01:29:50 ID:2kRjxroXO
今日は疲れた…が手遅れにならずに治療出来て良かった。
>>809
まず、『みなす』としたのはあんたらみたいな外傷に対しての認識が低い治療家からの疑問やクレームに対して自家筋力による外傷をみなすという曖昧な表現にすることによって完全にその人達の考えを否定せずに面目を保つよう厚生労働省が配慮したものだ。
介達外力による外傷ではない軟部組織損傷…はて？体が全く動いていない状態において筋、腱、靭帯が損傷するケースか？
そんなのどう証明するんだ？
仮にその状態において軟部組織が損傷したのであれば原因はちゃんと把握出来るのかね？
即ち柔道整復師の扱える損傷は運動器に急性、亜急性が原因の外力が加わり発生した各種損傷に対するものであり外力が加わったかどうか分からないものや外力が加わったものでない損傷であるものについては柔道整復師の業務範囲外なんだよ。
あんたの好きな柔理の本の柔道整復術とはの一番最初を１００回声を出して復唱しなさい。
>>809
まず、『みなす』としたのはあんたらみたいな外傷に対しての認識が低い治療家からの疑問やクレームに対して自家筋力による外傷をみなすという曖昧な表現にすることによって完全にその人達の考えを否定せずに面目を保つよう厚生労働省が配慮したものだ。
介達外力による外傷ではない軟部組織損傷…はて？体が全く動いていない状態において筋、腱、靭帯が損傷するケースか？
そんなのどう証明するんだ？
仮にその状態において軟部組織が損傷したのであれば原因はちゃんと把握出来るのかね？
即ち柔道整復師の扱える損傷は運動器に急性、亜急性が原因の外力が加わり発生した各種損傷に対するものであり外力が加わったかどうか分からないものや外力が加わったものでない損傷であるものについては柔道整復師の業務範囲外なんだよ。
あんたの好きな柔理の本の柔道整復術とはの一番最初を１００回声を出して復唱しなさい。
816 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 01:46:31 ID:hXLruAoo0
817 ：王子の卵：2009/06/19(金) 01:47:30 ID:2kRjxroXO
>>809
軟部組織の外傷等？
…本当に呆れてしまうというか閉口してしまうというか…がっかりだがや。
柔理の本に書いてある『運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する』って何よ。
ではもう一つ…柔理の本の中の柔道整復術と現代的意義の中の一文を書くよ。
『柔道整復術とは、運動器の皮下損傷にたいする施術である。即ち、骨、筋、関節を主体とする運動器に各種の外力が加わり、それによって生じる骨折、脱臼、打撲、捻挫や軟部組織損傷の幹部、或いは受傷ついて部に対して行うものである。
となっている。
ましてやＯＡ、ＲＡの治療をし、それを保険請求するなんてこれは業務範囲逸脱いうレベルじゃなくて大罪だぞ。
これが理解出来ないようであるならばマジで柔道整復師辞めてくれ。
おふざけで言ってんじゃねえからな。
軟部組織の外傷等？
…本当に呆れてしまうというか閉口してしまうというか…がっかりだがや。
柔理の本に書いてある『運動器に加わる急性、亜急性の原因によって発生する』って何よ。
ではもう一つ…柔理の本の中の柔道整復術と現代的意義の中の一文を書くよ。
『柔道整復術とは、運動器の皮下損傷にたいする施術である。即ち、骨、筋、関節を主体とする運動器に各種の外力が加わり、それによって生じる骨折、脱臼、打撲、捻挫や軟部組織損傷の幹部、或いは受傷ついて部に対して行うものである。
となっている。
ましてやＯＡ、ＲＡの治療をし、それを保険請求するなんてこれは業務範囲逸脱いうレベルじゃなくて大罪だぞ。
これが理解出来ないようであるならばマジで柔道整復師辞めてくれ。
おふざけで言ってんじゃねえからな。
818 ：王子の卵：2009/06/19(金) 01:53:37 ID:2kRjxroXO
819 ：王子の卵：2009/06/19(金) 01:56:49 ID:2kRjxroXO
>>813
出たなアンチジャングル！お前は体を張って飲んでるのか？
少なくとも私はボロボロで今帰宅した。しかし！私には朝から、私のモミモミを待っている大勢の人が居るから、私は朝から徹底的にほぐす！それが全てだタコ！
>>816
八倒すぞタコ！２ちゃんがようやくおいらに追い付いただよボケ！
傍観者的にスカしてんと、徹底的に追い込むぞタコ！
ニュー携帯をゲットした私を、怒らせないのがおまえら負け犬の為だボケ！
玉子！決着の時が来たぞ！なるべく長引くように楽しく闘おう(^m^
出たなアンチジャングル！お前は体を張って飲んでるのか？
少なくとも私はボロボロで今帰宅した。しかし！私には朝から、私のモミモミを待っている大勢の人が居るから、私は朝から徹底的にほぐす！それが全てだタコ！
>>816
八倒すぞタコ！２ちゃんがようやくおいらに追い付いただよボケ！
傍観者的にスカしてんと、徹底的に追い込むぞタコ！
ニュー携帯をゲットした私を、怒らせないのがおまえら負け犬の為だボケ！
玉子！決着の時が来たぞ！なるべく長引くように楽しく闘おう(^m^
今！ウコンを大量に飲んだのは秘密だ！
玉子はお子ちゃまだから、今頃は妄想の嫁さんと添い寝中！
この時点で、男気勝負では私の圧勝！
この時点で、男気勝負では私の圧勝！
またおいらが暴れてるなと思ってるカス共！
全てはモノホンの男を怒らした、おまえらの責任だ！
私は耐えに耐えて、一気に挽回するタイプ！今更詫びを入れても、私は行動を止める事はない！
何故なら私が本通だから！おまえら迷ったらとにかくほぐせ！
全てはモノホンの男を怒らした、おまえらの責任だ！
私は耐えに耐えて、一気に挽回するタイプ！今更詫びを入れても、私は行動を止める事はない！
何故なら私が本通だから！おまえら迷ったらとにかくほぐせ！
しかし！私も男！
３人の彼女の前では、ついつい甘えてしまう(>_<)
イケメンに生まれた事を、週２で後悔してる！
３人の彼女の前では、ついつい甘えてしまう(>_<)
イケメンに生まれた事を、週２で後悔してる！
私はｸﾏｰ1と玉子は許さない。
私への恩に対して、人間業とは思えない裏切りをしたからだ！
しかし！今更謝っても時すでに遅いわ！
私への恩に対して、人間業とは思えない裏切りをしたからだ！
しかし！今更謝っても時すでに遅いわ！
復活初日は完全勝利！！！
全くダルい連中＆スレだぜ！
皆さんお休みなさい＼(^O^)／
830 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 08:29:36 ID:4NVosd5e0
>>794
患者の意思を優先したから有益というお考えは、ともすれば、ＯＡの患者さんが整骨院で施術を希望されたので、業務範囲を逸脱して行った。でも患者の意思を尊重したから、有益であり、患者は味方だという謝った発想をされる方もおられるのではと思いました。
あと、レントゲンを撮る前に整復すると、患者に客観的なデータ（レントゲンなど）を呈示する事ができませんよね。
すると、行き着くところは手になってしまって、当初手で背屈転位を感じ、整復しましたてな事になりませんか？
>>817
まさしくその通りだと思います。
患者の意思を優先したから有益というお考えは、ともすれば、ＯＡの患者さんが整骨院で施術を希望されたので、業務範囲を逸脱して行った。でも患者の意思を尊重したから、有益であり、患者は味方だという謝った発想をされる方もおられるのではと思いました。
あと、レントゲンを撮る前に整復すると、患者に客観的なデータ（レントゲンなど）を呈示する事ができませんよね。
すると、行き着くところは手になってしまって、当初手で背屈転位を感じ、整復しましたてな事になりませんか？
>>817
まさしくその通りだと思います。
いまだに謝罪０(>_<)
832 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 08:53:41 ID:o/fWJKYf0
おい玉子良いかっこしてんじゃね～よ。
腐乱した玉子が理想的な事言っても説得力０だって～のｗｗｗｗ
まだジャングルとかの言ってる事の方が正直かなｗｗｗ
しかしジャングルってバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐乱した玉子が理想的な事言っても説得力０だって～のｗｗｗｗ
まだジャングルとかの言ってる事の方が正直かなｗｗｗ
しかしジャングルってバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：王子の卵：2009/06/19(金) 09:19:02 ID:2kRjxroXO
良いかっこ？
何言ってんだ？
お前もジムも同類項じゃボケ(-.-)
何言ってんだ？
お前もジムも同類項じゃボケ(-.-)
私に対する嫉妬が多すぐる(>_<)
835 ：王子の卵：2009/06/19(金) 13:07:38 ID:2kRjxroXO
すぐる？
ジムは昭和の怪物、江川卓のファンか？ｗ
ジムは昭和の怪物、江川卓のファンか？ｗ
ｱﾎか！私こそ元祖野茂マニア！
837 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 13:26:14 ID:TpW9YV44O
>>830
結局、あなたは何がいいたいのか、よくわからないんだけど、
あなたは、レントゲン、レントゲンって、レントゲン技師か、ひつこい人だね、
自分が思うに、発生原因がどうだとか、客観的データより治す事が一番だと思いますけど、
しかも、レントゲンって言われても撮れないしね！
また、なんでうちに、病院でギブス固定して、変形治癒して屈曲・伸展障害ある患者が来るのかな、
しかも、その病院はリハビリ室があってＰＴ・ＯＴがいるのにね，
うちは、どんな患者さんでも、保険治療してますけど不正ですかね、
>>795のレス見ましたか、患者さんが、医師の同意書もらって来たら治療しますが、
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
結局、あなたは何がいいたいのか、よくわからないんだけど、
あなたは、レントゲン、レントゲンって、レントゲン技師か、ひつこい人だね、
自分が思うに、発生原因がどうだとか、客観的データより治す事が一番だと思いますけど、
しかも、レントゲンって言われても撮れないしね！
また、なんでうちに、病院でギブス固定して、変形治癒して屈曲・伸展障害ある患者が来るのかな、
しかも、その病院はリハビリ室があってＰＴ・ＯＴがいるのにね，
うちは、どんな患者さんでも、保険治療してますけど不正ですかね、
>>795のレス見ましたか、患者さんが、医師の同意書もらって来たら治療しますが、
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
838 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 14:05:42 ID:4NVosd5e0
839 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 14:29:51 ID:TpW9YV44O
ワルばっかりだね(>_<)
玉子のあほ！
玉子のあほ！
841 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 14:44:31 ID:4NVosd5e0
842 ：ひまなし：2009/06/19(金) 15:04:50 ID:TpW9YV44O
ひまなし＝ID:TpW9YV44Oなのか？
すげえ逆ギレ後出しジャンケンだなｗ
山口のあはき先生は不正してない銃声が見たいと言ってるのに、
あはき柔持ちの自分の店まで来いとか論点ずれまくりじゃん。
不正をしてるのはごく一部と豪語するわりには
山口で不正してない接骨院の一軒も紹介できないのは失笑もんだな。
すげえ逆ギレ後出しジャンケンだなｗ
山口のあはき先生は不正してない銃声が見たいと言ってるのに、
あはき柔持ちの自分の店まで来いとか論点ずれまくりじゃん。
不正をしてるのはごく一部と豪語するわりには
山口で不正してない接骨院の一軒も紹介できないのは失笑もんだな。
844 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 17:22:50 ID:o/fWJKYf0
>>835 玉子は巨人ファンか？江川に憧れるとは流石にバカだなｗｗｗｗ
玉子焼き(^m^)
846 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 17:53:50 ID:o/fWJKYf0
巨人、大鵬、玉子焼き
↑それそれ(^m^)
848 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 18:19:24 ID:2ZLe7CJYO
ひまなしはひまありに改名した方がいいなw
849 ：王子の卵：2009/06/19(金) 18:21:02 ID:2kRjxroXO
>>844
俺はアンチだｗ
俺はアンチだｗ
850 ：王子の卵：2009/06/19(金) 18:28:35 ID:2kRjxroXO
俺が憧れたのは、東海大相模の原辰徳だよｗ
ジャイアンツ愛(^m^)
852 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 19:41:46 ID:4NVosd5e0
>>842
あと、質問ですが整骨・鍼灸院で、整骨院の保険請求と、鍼灸院の自費を同日請求してもいいのですか？
マッサージの同意書は全てかかりつけ医からもらえるのですか？
確か、医科では混合診療とかいってその日の分は全て自費になったのでは？とか思います。
それと、保険適応整骨院と自費の鍼灸院は入り口が別で、中でスペースを分けていないとダメとかあるのですか？
そのあたりも、なんでも捻挫と同じ位に謎なんですが。
思うに、整骨院は都合のいい時は医療人で、都合が悪い時は医業類似行為になってるような気がします。
どうかお教え下さい。
あと、質問ですが整骨・鍼灸院で、整骨院の保険請求と、鍼灸院の自費を同日請求してもいいのですか？
マッサージの同意書は全てかかりつけ医からもらえるのですか？
確か、医科では混合診療とかいってその日の分は全て自費になったのでは？とか思います。
それと、保険適応整骨院と自費の鍼灸院は入り口が別で、中でスペースを分けていないとダメとかあるのですか？
そのあたりも、なんでも捻挫と同じ位に謎なんですが。
思うに、整骨院は都合のいい時は医療人で、都合が悪い時は医業類似行為になってるような気がします。
どうかお教え下さい。
853 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/19(金) 20:15:13 ID:4+mCgnSv0
854 ：ひまなし：2009/06/19(金) 20:54:47 ID:TpW9YV44O
>>852
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
(´ω`)…。
どうやら、師匠が暴れたらっすぃ☆
何かあったのかな～。
でも。
＞＞813さんとｸﾏｰ①さんに一言ﾄﾞｿﾞ～☆
師匠のﾚｽはね…。
つ【百年の孤独】
と同じですかね☆
HBさん。
私は元気だお♪
皆Bさんによろしくですおっお。
どうやら、師匠が暴れたらっすぃ☆
何かあったのかな～。
でも。
＞＞813さんとｸﾏｰ①さんに一言ﾄﾞｿﾞ～☆
師匠のﾚｽはね…。
つ【百年の孤独】
と同じですかね☆
HBさん。
私は元気だお♪
皆Bさんによろしくですおっお。
856 ：くま１：2009/06/19(金) 22:24:47 ID:Z018PFMP0
>>854
ひまなしさんのキーワード「患者との濃密な信頼関係構築」その為の日々の努力。
これしか我々の生き残る道はありませんね。
理不尽な柔整批判も多いですが、呆れずに論理的な反駁をまた期待しております。
>>850
私も原辰のさわやかさに参り、サムってレコードを買いました。
田尾安志の「初恋」も買いました。
ひまなしさんのキーワード「患者との濃密な信頼関係構築」その為の日々の努力。
これしか我々の生き残る道はありませんね。
理不尽な柔整批判も多いですが、呆れずに論理的な反駁をまた期待しております。
>>850
私も原辰のさわやかさに参り、サムってレコードを買いました。
田尾安志の「初恋」も買いました。
857 ：くま１：2009/06/19(金) 22:27:22 ID:Z018PFMP0
858 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 01:00:05 ID:fr0/MS4G0
やつは今日も命懸けで飲んでいるのか？
前髪の惣八郎のように、心に巣くう魔物のために。
前髪の惣八郎のように、心に巣くう魔物のために。
859 ：王子の卵：2009/06/20(土) 01:27:12 ID:ur6QBpXPO
それにしても、月平均来院日数１．７日ってどうなの？ｗ
軽度の足関節捻挫でも２日じゃ終わらさんやろ。
仮に３人のうちひとりが一度限りの患者様で、あとの２人が２日の来院で平均約１．７だ。
どんだけ患者様に認められていないんだよ(爆)
軽度の足関節捻挫でも２日じゃ終わらさんやろ。
仮に３人のうちひとりが一度限りの患者様で、あとの２人が２日の来院で平均約１．７だ。
どんだけ患者様に認められていないんだよ(爆)
私は今日も田舎町で飲んでいる！しかしこてっちゃんのレスで酔いが醒めた！
明日から心を入れ替えるが、先ずは伊達眼鏡と禿ちらかしたデブを今からのす！
明日から心を入れ替えるが、先ずは伊達眼鏡と禿ちらかしたデブを今からのす！
何で楽しい酒の場でも、何処まで俺は硬派なんだ！だらしない連中は今すぐちね！
私は今宵はかなりのネタを仕入れた！よってムダ酒ではない！
私は今宵はかなりのネタを仕入れた！よってムダ酒ではない！
今帰宅したら、玄関にて２日連続この時間に親父さんと遭遇した！やはりラグダの子はラグダ！
どいつもこいつも寝やがって！馬鹿ﾁﾝが！
この時間しか、私の本音は聞けないんだぞ！
どいつもこいつも寝やがって！馬鹿ﾁﾝが！
この時間しか、私の本音は聞けないんだぞ！
私は繊細だから、今から寝るにも１時間はかかる！
私にとってビールはガソリン、焼酎など水道水！
今からウコン大量に飲みます(>_<)
私にとってビールはガソリン、焼酎など水道水！
今からウコン大量に飲みます(>_<)
あまりにもの圧倒的勝利と絶対的なカリスマ性から、ジャングルスレを建てる事すら考えている！
昼間も夜の街でも私は一番人気！武豊君の気持ちがビシバシ解る！
しかし！私は愛する人が居るからブレない！浮気してる男共ちね！何故なら私はバイセクシャル！
昼間も夜の街でも私は一番人気！武豊君の気持ちがビシバシ解る！
しかし！私は愛する人が居るからブレない！浮気してる男共ちね！何故なら私はバイセクシャル！
私は明日も朝から、何事もなかったようにほぐしまくるだろう！
何故なら私はワークホース！馬鹿には解らんだろうが、アメリカでは誉め言葉！
ｸﾏｰ1は完全に偉くなりすぎた！当選した瞬間に公約撤回する地方議員みたいだ！
今ならギリギリ間に合う！安居酒屋で語り→サウナで男勝負をした日々を思い出して欲しい！
何故なら私はワークホース！馬鹿には解らんだろうが、アメリカでは誉め言葉！
ｸﾏｰ1は完全に偉くなりすぎた！当選した瞬間に公約撤回する地方議員みたいだ！
今ならギリギリ間に合う！安居酒屋で語り→サウナで男勝負をした日々を思い出して欲しい！
皆さんお休みなさい＼(^O^)／
ここに集う柔の先生方は、ひまなしが言うように
柔整師の不正は一部だけだと思う？
現実社会に生きててその結論はちょっとないんじゃないの？
柔整師の不正は一部だけだと思う？
現実社会に生きててその結論はちょっとないんじゃないの？
868 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 07:56:03 ID:lKK+LnAr0
>>854
低学歴クズ人間、底辺人間。
すごいお言葉ですね。高学歴でご立派な整骨院の先生のお言葉とは信じがたいです。
疑問に感ずる事があって、質問したら逆切れですか？
よほど後ろめたい事でもあるのかしら？
まぁ、ネットでも整骨院の不正に関して多くの書き込みがあるのは、ご存知かも知れませんが、事実です。
それほど高学歴の頭をお持ちなら、お医者さんごっこはやめて、国立医学部に入られればよろしいのに。
社会の最上階の方たちは、きっと高額納税されてるんでしょうね。
低学歴クズ人間、底辺人間。
すごいお言葉ですね。高学歴でご立派な整骨院の先生のお言葉とは信じがたいです。
疑問に感ずる事があって、質問したら逆切れですか？
よほど後ろめたい事でもあるのかしら？
まぁ、ネットでも整骨院の不正に関して多くの書き込みがあるのは、ご存知かも知れませんが、事実です。
それほど高学歴の頭をお持ちなら、お医者さんごっこはやめて、国立医学部に入られればよろしいのに。
社会の最上階の方たちは、きっと高額納税されてるんでしょうね。
869 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 09:07:44 ID:C/7S7j/pO
>>868
あなたに質問します。
この板のすべてのレスを見て、我々に質問してるレスの書き方についての、
あなたの感想をレスして下さい。
>>867>>868
あなた達が、そんなに言うのでしたら、実際に体験したからこそ、そこまでおっしゃるんでしょうから、
あなた達が、実際に体験した事実を、具体的に挙げて下さい。
あと、私は明日駒沢体育館で行われる、
インターハイ・バレーボール女子代表決定戦で会場に居ますから、
２８日は、東京体育館で行われる、
新体操世界選手権・日本代表決定戦で会場に居ますから、
直接話し合いたい方はどうぞレスして下さい。
あなたに質問します。
この板のすべてのレスを見て、我々に質問してるレスの書き方についての、
あなたの感想をレスして下さい。
>>867>>868
あなた達が、そんなに言うのでしたら、実際に体験したからこそ、そこまでおっしゃるんでしょうから、
あなた達が、実際に体験した事実を、具体的に挙げて下さい。
あと、私は明日駒沢体育館で行われる、
インターハイ・バレーボール女子代表決定戦で会場に居ますから、
２８日は、東京体育館で行われる、
新体操世界選手権・日本代表決定戦で会場に居ますから、
直接話し合いたい方はどうぞレスして下さい。
↑羨ましすぐる(>_<)
871 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 10:45:44 ID:CQNz3QV50
>>854
私は、整体師です。整体の道を究める前は上場企業に勤めてました。
大学は某有名私立大学の経済学部です。
高校は都立○高校です。
整体の学校の同期にも私と同じ様に高学歴の猛者が大多数でした。
そんな優秀な人間が真剣に整体の道を究めようと切磋琢磨する訳ですから
柔道整復師やあんまとはレベルが違ってくるのではないでしょうか？
私は、整体師です。整体の道を究める前は上場企業に勤めてました。
大学は某有名私立大学の経済学部です。
高校は都立○高校です。
整体の学校の同期にも私と同じ様に高学歴の猛者が大多数でした。
そんな優秀な人間が真剣に整体の道を究めようと切磋琢磨する訳ですから
柔道整復師やあんまとはレベルが違ってくるのではないでしょうか？
駒沢体育館に来いって言ってる人は、前に八重洲口に来いって言ってた人か？
楽しくて愉快な人だね。o(^-^)o
楽しくて愉快な人だね。o(^-^)o
873 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 11:43:25 ID:joT5Q+Ln0
874 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 11:56:05 ID:CQNz3QV50
875 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 12:46:41 ID:lKK+LnAr0
>>869
すべての質問を見ることはできませんが、普通に疑問として感じたことを質問しているだけと思いますが。
いきなり、それに対しておまえとか、聞いても仕方ないとか、低学歴クズ人間や、社会の底辺という言い方はどうでしょうか？
それと、そんなに言うからではなく、このスレの最後にあるこのスレを見ている人はこんなスレも見ています。においても 接骨院の保険請求を止めさせろ とかありますけど。
すべての質問を見ることはできませんが、普通に疑問として感じたことを質問しているだけと思いますが。
いきなり、それに対しておまえとか、聞いても仕方ないとか、低学歴クズ人間や、社会の底辺という言い方はどうでしょうか？
それと、そんなに言うからではなく、このスレの最後にあるこのスレを見ている人はこんなスレも見ています。においても 接骨院の保険請求を止めさせろ とかありますけど。
876 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 13:05:11 ID:fr0/MS4G0
>>870
>羨ましすぐる(>_<)
簡単だよ。アマチュアなんだから、高校の体育教師を接待すれば連れっててくれるよ。
君はプロのトレーナーをしなよ。
こちらは相当ハードルは高いと思うけど。
それと助平心をしまってからね。
>羨ましすぐる(>_<)
簡単だよ。アマチュアなんだから、高校の体育教師を接待すれば連れっててくれるよ。
君はプロのトレーナーをしなよ。
こちらは相当ハードルは高いと思うけど。
それと助平心をしまってからね。
877 ：王子の卵：2009/06/20(土) 13:07:50 ID:ur6QBpXPO
>>871（苦笑）
878 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 13:31:46 ID:C/7S7j/pO
>>874
おまえには、トレーナーの知識も経験も無いくせに、軽々しく治してあげるなんて言うな、
よく聞けよ、うちらが選手と接する時に、一番大切にしなきゃしなきゃいけないのは、信頼関係なんだよ、
そして、絶対にしちゃいけないのが、不安・動揺をあたえちゃいけないんだよ、
この事を絶対に忘れるな、
おまえだったらどう思う、面識もない人間に、治してあげるよって言われたらどうする
ましてや、相手は東京代表をかけて、真剣にやってる子達に動揺を与える気か
俺は、選手達に真剣に命かけてやってるんだよ、
おまえの最後の一行は、絶対に許せない。
明日は、１０時から３試合だから、午後３時には体があくから、必ず来い。
患者さんを治療する時は、患者さんを安心させて、不安を取り除いてあげる事が一番大事と俺は思ってる
おまえには、トレーナーの知識も経験も無いくせに、軽々しく治してあげるなんて言うな、
よく聞けよ、うちらが選手と接する時に、一番大切にしなきゃしなきゃいけないのは、信頼関係なんだよ、
そして、絶対にしちゃいけないのが、不安・動揺をあたえちゃいけないんだよ、
この事を絶対に忘れるな、
おまえだったらどう思う、面識もない人間に、治してあげるよって言われたらどうする
ましてや、相手は東京代表をかけて、真剣にやってる子達に動揺を与える気か
俺は、選手達に真剣に命かけてやってるんだよ、
おまえの最後の一行は、絶対に許せない。
明日は、１０時から３試合だから、午後３時には体があくから、必ず来い。
患者さんを治療する時は、患者さんを安心させて、不安を取り除いてあげる事が一番大事と俺は思ってる
879 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/20(土) 14:25:44 ID:p4KUJF6X0
>>871
レベルは違うはな。
裏家業と表家業だから。ｗ
要はDrop Outでしょ？
大きく言いなさんな。
組織の中じゃ異端者扱いで、グループが作れないからDrop Outと。
ま、良くあることですが。
>>874に書いてあるようにバカだから。ｗ
選手が、しかも試合当日に、見知らぬ輩に身体を触らすとでも思ってるのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
表面しか見てないのが丸わかりだね。ｗ
試合当日は「治す、治さない」じゃなく「動ける、動けない」なんだな。
レベルは違うはな。
裏家業と表家業だから。ｗ
要はDrop Outでしょ？
大きく言いなさんな。
組織の中じゃ異端者扱いで、グループが作れないからDrop Outと。
ま、良くあることですが。
>>874に書いてあるようにバカだから。ｗ
選手が、しかも試合当日に、見知らぬ輩に身体を触らすとでも思ってるのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
表面しか見てないのが丸わかりだね。ｗ
試合当日は「治す、治さない」じゃなく「動ける、動けない」なんだな。
880 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 14:26:07 ID:5RYCTX960
一面識もない人間をおまえ呼ばわりして
自分の都合だけで日時と場所を指定して呼びつける行為は
先方に不安と動揺を与える大変失礼な行為と思うですよー
>>874は直接対決しちゃだめだよ。
癒し板だか東洋医学板だかで、
呼び出しに応じてスタンガンむけられちゃったよ。助けてママン
てのもあったから、人間性が疑わしいのには触らぬが吉
自分の都合だけで日時と場所を指定して呼びつける行為は
先方に不安と動揺を与える大変失礼な行為と思うですよー
>>874は直接対決しちゃだめだよ。
癒し板だか東洋医学板だかで、
呼び出しに応じてスタンガンむけられちゃったよ。助けてママン
てのもあったから、人間性が疑わしいのには触らぬが吉
881 ：王子の卵：2009/06/20(土) 14:52:44 ID:ur6QBpXPO
助けてママ～ン(爆)
＞人間性が疑わしいのには触らぬが吉
禿しすぎるほどに同意。
ここのアンチさんたちは言動が歪んでいる人が多数。
ざぶとんさんやｱﾝﾁさんみたいに話が通じる人の方が希少。
ひまなしさん、２ちゃんの応答も程々に。
今は試合に御専念くださいませ。
885 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 21:25:57 ID:gYnRR6Qt0
>>883
じゃあ、早く3部位請求全国平均５０％以上の原因や地域によっては８０％以上の原因について早く納得行くように答えてねｗｗｗｗ
じゃあ、早く3部位請求全国平均５０％以上の原因や地域によっては８０％以上の原因について早く納得行くように答えてねｗｗｗｗ
886 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 21:32:10 ID:gYnRR6Qt0
>>883
３部位以上請求に対し全く納得のいく説明がなく、挙句の果て「おまえは低学歴」とか言って逃げ出す、ここの柔整は、周りから見ると、大変人間性が疑わしいのですが、
その辺りついてもご回答をよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３部位以上請求に対し全く納得のいく説明がなく、挙句の果て「おまえは低学歴」とか言って逃げ出す、ここの柔整は、周りから見ると、大変人間性が疑わしいのですが、
その辺りついてもご回答をよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´ω`)…。
「自分にとって、都合の良い返事」が来ない質問を、
何時まで続けるんだろ☆。
明日も明後日も？。
一ヶ月後も、一年後も？？。
ある意味【恋】だわ☆
「自分にとって、都合の良い返事」が来ない質問を、
何時まで続けるんだろ☆。
明日も明後日も？。
一ヶ月後も、一年後も？？。
ある意味【恋】だわ☆
888 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 22:28:25 ID:LqLUtX/b0
長崎か、どこかの整骨院の院長が大麻で捕まってたみたいだけど、
こういう場合資格とかどうなるの？当然剥奪？
その辺の規定とか詳しい人教えて下さい。
こういう場合資格とかどうなるの？当然剥奪？
その辺の規定とか詳しい人教えて下さい。
889 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 22:38:10 ID:gYnRR6Qt0
>>887
(´ω`)…。
「自分らにとって、都合の良い」全くの嘘を、
何時まで押し通し続けるんだろ☆。
明日も明後日も？。
一ヶ月後も、一年後も？？。
まさしく【黒】だわ☆
隠し通せると思ってるのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´ω`)…。
「自分らにとって、都合の良い」全くの嘘を、
何時まで押し通し続けるんだろ☆。
明日も明後日も？。
一ヶ月後も、一年後も？？。
まさしく【黒】だわ☆
隠し通せると思ってるのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：王子の卵：2009/06/20(土) 22:47:04 ID:ur6QBpXPO
>>889
ちみ、ちょ～かっちょわるぅ～ｗ
ちみ、ちょ～かっちょわるぅ～ｗ
891 ：王子の卵：2009/06/20(土) 22:49:04 ID:ur6QBpXPO
>>889
(－ω－メ)…。
ﾊﾟｸｯたな★
ｵﾘｼﾞﾅﾙとしては、困ります☆。
素朴な疑問です。
①貴方の疑問は、ここで問う以外に解消する方法はないのですか？。
②ここで、（質問に対して）返ﾚｽが噛み合わないのか、その理由は何故なのですか？？
(－ω－メ)…。
ﾊﾟｸｯたな★
ｵﾘｼﾞﾅﾙとしては、困ります☆。
素朴な疑問です。
①貴方の疑問は、ここで問う以外に解消する方法はないのですか？。
②ここで、（質問に対して）返ﾚｽが噛み合わないのか、その理由は何故なのですか？？
893 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 22:55:29 ID:gYnRR6Qt0
894 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 22:58:38 ID:gYnRR6Qt0
>>892
①貴方の疑問は、ここで問う以外に解消する方法はないのですか？。
②ここで、（質問に対して）返ﾚｽが噛み合わないのか、その理由は何故なのですか？？
回答
①激しく、「ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
②あんたら柔整が、「自分で調べろ。電話しろ。」「お前は低学歴」だの全く見当ハズレな回答しかしないから、いつまでも終わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
①貴方の疑問は、ここで問う以外に解消する方法はないのですか？。
②ここで、（質問に対して）返ﾚｽが噛み合わないのか、その理由は何故なのですか？？
回答
①激しく、「ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
②あんたら柔整が、「自分で調べろ。電話しろ。」「お前は低学歴」だの全く見当ハズレな回答しかしないから、いつまでも終わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>894
返ﾚｽ、ありが㌧です☆何だか、根が深そうですね…。
2ch独特の言葉だけの世界で
「不正請求やってるからだよ～ん。」とのﾚｽが入ったとしても、
余り裏付けにはならないと思いますが。
仮に、そのようなﾚｽが入っても
それ以上の（自身に取って不利益になる）情報をさらすとは思えません。
寧ろ、ここの先生方は「不正請求をしていない。」からこそ、
ﾚｽを出来ると思いますよ。
その結果。
貴方の疑問とは、根本的に噛み合わないのではありませんか？
長文、ごめんなさい☆
最後まで読んで貰えたなら、ありがとう☆
返ﾚｽ、ありが㌧です☆何だか、根が深そうですね…。
2ch独特の言葉だけの世界で
「不正請求やってるからだよ～ん。」とのﾚｽが入ったとしても、
余り裏付けにはならないと思いますが。
仮に、そのようなﾚｽが入っても
それ以上の（自身に取って不利益になる）情報をさらすとは思えません。
寧ろ、ここの先生方は「不正請求をしていない。」からこそ、
ﾚｽを出来ると思いますよ。
その結果。
貴方の疑問とは、根本的に噛み合わないのではありませんか？
長文、ごめんなさい☆
最後まで読んで貰えたなら、ありがとう☆
897 ：くま１：2009/06/20(土) 23:14:45 ID:EbQgzmel0
>>894
私も含めて皆何度もその手のご質問にはご返答申し上げておりますが
貴殿がハナから納得する気も無く、挑発的なレスを繰り返すのでその態度に
応じて多少荒いレスをしてるだけですが・・・
>>895
俺は王子さんは好きだな。面白しろいよ。明日はゴルフ行くのかな？とか
今夜は家で大人しくしてるのかな？とか興味は尽きない。
人間味を感じるキャラだね。
私も含めて皆何度もその手のご質問にはご返答申し上げておりますが
貴殿がハナから納得する気も無く、挑発的なレスを繰り返すのでその態度に
応じて多少荒いレスをしてるだけですが・・・
>>895
俺は王子さんは好きだな。面白しろいよ。明日はゴルフ行くのかな？とか
今夜は家で大人しくしてるのかな？とか興味は尽きない。
人間味を感じるキャラだね。
898 ：くま１：2009/06/20(土) 23:18:30 ID:EbQgzmel0
>>878
明日は頑張って下さい！
明日は頑張って下さい！
出たなｸﾏｰ1！私が居ないと思い、油断してたのが手にとる様に分かるわ！
今日はひさピザにフレンチ食べてきたo(^-^)o
今日はひさピザにフレンチ食べてきたo(^-^)o
こてっちゃんお久やね♪
玉子焼！出てこいや！
玉子焼！出てこいや！
待ってました☆
って、幾つｺﾃﾊﾝを持って（ry☆
ところで、3人の女性？？？
何となく、師匠は太宰と被るのですが★
ｸﾏｰ①さん。
玉子さんのｲﾒｰｼﾞ…。
本当に、そんな感じですね☆。
って、幾つｺﾃﾊﾝを持って（ry☆
ところで、3人の女性？？？
何となく、師匠は太宰と被るのですが★
ｸﾏｰ①さん。
玉子さんのｲﾒｰｼﾞ…。
本当に、そんな感じですね☆。
902 ：くま１：2009/06/20(土) 23:36:09 ID:EbQgzmel0
>>899
宅配ピザは美味かったか？ホモとデートか？
宅配ピザは美味かったか？ホモとデートか？
903 ：くま１：2009/06/20(土) 23:38:37 ID:EbQgzmel0
小鉄さん！ジャングルは太宰なんて高尚な本は読まんよ。
走れメロスで何回も読書感想文書いた馬鹿だよ。
走れメロスで何回も読書感想文書いた馬鹿だよ。
904 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 23:43:34 ID:gYnRR6Qt0
>>897
嘘つけｗｗｗｗｗ
お前らは、>>653で突然、耳鼻科が云々いい始めて傍から見ていると、話を摩り替えようとているように見えたから、
「３部位以上請求が全国平均５０％以上の団体が話し摩り替えるな。」という意味で、>>656で質問したら。
出るわ出るは、今度は医療費の偏在データ出してきて何が言いたかったわけ？オレが聞いてるのは療養費についてなんだけど。コレも話すり替えたいのが見え見えｗｗｗｗｗ
今度は、｢運動してる高校生や、全国レベルの選手なら3部位4部位捻挫するぞ｣だって？アホか！
オレが聞いてるのは｢全国平均｣についてだ。ボケ！｢運動してる高校生や、全国レベルの選手｣って接骨院にかかるうち１％未満だろ確実に！！高校生だけで年間3200億円も行くか！！
残りの49%の3部請求はどう説明するんだよ！
そして、今度は｢低学｣だとか（爆）だとかの書き込みの連続。
完全に人格疑う書き込みの連続だろ？お宅ら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つけｗｗｗｗｗ
お前らは、>>653で突然、耳鼻科が云々いい始めて傍から見ていると、話を摩り替えようとているように見えたから、
「３部位以上請求が全国平均５０％以上の団体が話し摩り替えるな。」という意味で、>>656で質問したら。
出るわ出るは、今度は医療費の偏在データ出してきて何が言いたかったわけ？オレが聞いてるのは療養費についてなんだけど。コレも話すり替えたいのが見え見えｗｗｗｗｗ
今度は、｢運動してる高校生や、全国レベルの選手なら3部位4部位捻挫するぞ｣だって？アホか！
オレが聞いてるのは｢全国平均｣についてだ。ボケ！｢運動してる高校生や、全国レベルの選手｣って接骨院にかかるうち１％未満だろ確実に！！高校生だけで年間3200億円も行くか！！
残りの49%の3部請求はどう説明するんだよ！
そして、今度は｢低学｣だとか（爆）だとかの書き込みの連続。
完全に人格疑う書き込みの連続だろ？お宅ら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 23:58:59 ID:fr0/MS4G0
ジムの放蕩は使命感から、まあこれは太宰的。
しかし、中身は三島。
ジムの胸にバラを一輪置いたら、それは美しいことだろう。
しかし、中身は三島。
ジムの胸にバラを一輪置いたら、それは美しいことだろう。
907 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:03:46 ID:542Qv7Kr0
ここの柔道家で太宰を読み込んだ人間は皆無だろう。
全くの筋肉馬鹿たち。
文学と最も無縁な男たち。
全くの筋肉馬鹿たち。
文学と最も無縁な男たち。
908 ：くま１：2009/06/21(日) 00:04:16 ID:+GBCD9GS0
↑なんじゃそりゃ！
ジムは我々柔整師に決起を促してるのか？
最後は切腹するのだろうか・・
ジムは我々柔整師に決起を促してるのか？
最後は切腹するのだろうか・・
>>904
(´ω`)…。
参考になるかわからないけど。
私は、介護保険の法令制度の元で働いています。
毎月、訪問介護事業所毎に、国保連に請求しているのだけど、
他の事業所が、どの様な内訳で請求しているか正直知りません。
療養費の問題と照らし合わせると、
自分の職場以外で、どの様な請求内容なのかまで把握する（全国区にしろ一部の地域にしろ）のは
可能でしょうか？
もし、観点がずれていたらごめんなさい。
(´ω`)…。
参考になるかわからないけど。
私は、介護保険の法令制度の元で働いています。
毎月、訪問介護事業所毎に、国保連に請求しているのだけど、
他の事業所が、どの様な内訳で請求しているか正直知りません。
療養費の問題と照らし合わせると、
自分の職場以外で、どの様な請求内容なのかまで把握する（全国区にしろ一部の地域にしろ）のは
可能でしょうか？
もし、観点がずれていたらごめんなさい。
910 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:10:08 ID:qWo0hpi40
おまえら(こてっちゃん以外)いい加減にちろ！
私は太宰と言うより、志茂田過激タイプ！
何でおまえらは括弧ばかり気にしてるんだ！
ところで明日は駒沢体育館に３時集合なんだよね？
私は太宰と言うより、志茂田過激タイプ！
何でおまえらは括弧ばかり気にしてるんだ！
ところで明日は駒沢体育館に３時集合なんだよね？
912 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:15:19 ID:qWo0hpi40
>>909
>自分の職場以外で、どの様な請求内容なのかまで把握する（全国区にしろ一部の地域にしろ）のは
>可能でしょうか？
うえの方で、「大阪の接骨院に電話かければ分かる」と捨て台詞はいて逃げ出した柔整がいたぞ！
電話かければ分かるんだろ？お前らの問題だろ。
早く電話して実態調査して報告しろよ。個人レベルでも出来るだろ？
上の柔整がそう言ってたぞ。100件ぐらい個人的に電話して調査して、2chで報告してみてくれ。
すぐ出来るだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>自分の職場以外で、どの様な請求内容なのかまで把握する（全国区にしろ一部の地域にしろ）のは
>可能でしょうか？
うえの方で、「大阪の接骨院に電話かければ分かる」と捨て台詞はいて逃げ出した柔整がいたぞ！
電話かければ分かるんだろ？お前らの問題だろ。
早く電話して実態調査して報告しろよ。個人レベルでも出来るだろ？
上の柔整がそう言ってたぞ。100件ぐらい個人的に電話して調査して、2chで報告してみてくれ。
すぐ出来るだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレーナーのおっちゃん！明日はウマい酒飲みましょうねo(^-^)o
あっ！忘れてた！ｸﾏｰ1は下戸だった(^m^)
あっ！忘れてた！ｸﾏｰ1は下戸だった(^m^)
914 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:16:30 ID:542Qv7Kr0
ジムは薔薇刑にすると喜ぶタイプ。
決起は関係ない。決起にことよせて美少年を集め7つボタンを着せるタイプ。
決起は関係ない。決起にことよせて美少年を集め7つボタンを着せるタイプ。
915 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:18:35 ID:542Qv7Kr0
駒沢体育館に３時集合
了解。カメラ持ち込み不可なのかな？
競泳なんかはだめなんだよね。
了解。カメラ持ち込み不可なのかな？
競泳なんかはだめなんだよね。
おまえら！酔っぱらいに分かり易いレスを心掛けてよ(>_<)
ほんと最近、優しさが足りんよ(T_T)
ほんと最近、優しさが足りんよ(T_T)
>>914とは友達になれそうな気がするo(^-^)o
>>912
成る程☆。
その辺でこだわっているのですね…。
申し訳ありませんが、煽られても電話をする積もりはありません。理由は簡単。
「やるだけ無駄だから。」です。
それは、貴方にも理由が理解されているのではないですか？
じゃ、何故
「調べてみろ。」的なﾚｽが入ったのか。
憶測ですが…。
「自分で直接理由を聞いてみなさい。」
という事ではないですか？
成る程☆。
その辺でこだわっているのですね…。
申し訳ありませんが、煽られても電話をする積もりはありません。理由は簡単。
「やるだけ無駄だから。」です。
それは、貴方にも理由が理解されているのではないですか？
じゃ、何故
「調べてみろ。」的なﾚｽが入ったのか。
憶測ですが…。
「自分で直接理由を聞いてみなさい。」
という事ではないですか？
こてっちゃん！アホがうつるよ！
しかし今日の兎は美味しかった～(^Q^)
しかし今日の兎は美味しかった～(^Q^)
おまえら！レス遅いよ(｀へ´)
922 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:39:02 ID:542Qv7Kr0
今のご時世、高校女子バレー大会に、カメラは厳しいのではないかとおもう。
コンパクトじゃ精々ズーム１００ｍｍくらいだろうし。
酔った。
虎徹殿が真面目にレスをしている。柔じゃないのに。
ここの柔はどうしたことやら。
コンパクトじゃ精々ズーム１００ｍｍくらいだろうし。
酔った。
虎徹殿が真面目にレスをしている。柔じゃないのに。
ここの柔はどうしたことやら。
924 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:40:55 ID:542Qv7Kr0
王子はナースとコスプレ中か。
そのうち上玉だったの書き込むだろう。
そのうち上玉だったの書き込むだろう。
心優しくて、仕事に熱い人なんだよ！だからこてっちゃんって名前なんだよ。
それに比べ玉子焼やｸﾏｰ1ときたら………
それに比べ玉子焼やｸﾏｰ1ときたら………
926 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:46:03 ID:542Qv7Kr0
フランス料理はウサギ料理だね。
食べたことないけど。
スープに兎の頭蓋が浮かんでいてもあっちの人は驚かないらしい。
また、肉屋の店先にはうさぎがぶら下がって手先は毛をむしらないらしい。
ちゃんとうさぎの肉ですよって証明のために。
食べたことないけど鶏肉みたいんかな。
食べたことないけど。
スープに兎の頭蓋が浮かんでいてもあっちの人は驚かないらしい。
また、肉屋の店先にはうさぎがぶら下がって手先は毛をむしらないらしい。
ちゃんとうさぎの肉ですよって証明のために。
食べたことないけど鶏肉みたいんかな。
今電話で、今回の撮影役は俺に任せろと！ｸﾏｰ1が言ってくれたo(^-^)o
928 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:50:31 ID:542Qv7Kr0
明日は会津の方で山フキでもとってこようか、
目の保養に駒沢体育館に行こうか迷っている
目の保養に駒沢体育館に行こうか迷っている
自分は柔整師でないのに、お邪魔させていただいてますから…☆
出来る範囲でしかないけど、ﾚｽさせて下さい(´ω`)。
でも、睡魔が…★。
このﾚｽで寝落ちかも☆
師匠、ｾｸﾊﾗﾈﾀは程々にするのであーるぞよ…。
出来る範囲でしかないけど、ﾚｽさせて下さい(´ω`)。
でも、睡魔が…★。
このﾚｽで寝落ちかも☆
師匠、ｾｸﾊﾗﾈﾀは程々にするのであーるぞよ…。
931 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:24:48 ID:g/t370f5O
932 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:28:07 ID:g/t370f5O
>>918
お前は今からジム改めて天津木村だ(爆)
お前は今からジム改めて天津木村だ(爆)
933 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:32:02 ID:g/t370f5O
934 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:35:06 ID:g/t370f5O
935 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:37:47 ID:g/t370f5O
>>926
ケツの穴には気ぃつけや（爆)
ケツの穴には気ぃつけや（爆)
936 ：王子の卵：2009/06/21(日) 01:41:31 ID:g/t370f5O
くま１さん。
お忙しいところ申し訳ありませんが、また新スレ作って下さいませんでしょうか？
お忙しいところ申し訳ありませんが、また新スレ作って下さいませんでしょうか？
937 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 05:45:35 ID:iemUhulz0
>>909
卒業後すぐそっちの道に入ったのなら
そういう答えもアリ。
自分が違和感をおぼえたのは、
>>748
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
この業界にある程度いれば、ましてや開業してる人間なら
これがどれかけ無理のある言葉なのかわかるはず。
でも明確に否定してる人達はアンチ扱いされて、
ひまなし氏から逆切れ呼び出しかけられるんだよね。
本当にごく一部の人達だけなら、残り大半から
明確に否定してる人達の地元の接骨院をチョイスして紹介できるでしょ。
ひまなし氏と体育館で待ち合わせたところで
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
をどう証明するつもりなのか皆目見当もつかない。
卒業後すぐそっちの道に入ったのなら
そういう答えもアリ。
自分が違和感をおぼえたのは、
>>748
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
この業界にある程度いれば、ましてや開業してる人間なら
これがどれかけ無理のある言葉なのかわかるはず。
でも明確に否定してる人達はアンチ扱いされて、
ひまなし氏から逆切れ呼び出しかけられるんだよね。
本当にごく一部の人達だけなら、残り大半から
明確に否定してる人達の地元の接骨院をチョイスして紹介できるでしょ。
ひまなし氏と体育館で待ち合わせたところで
>でも、不正をやる人間はごく一部に人達なんですよ、それは解ってください。
をどう証明するつもりなのか皆目見当もつかない。
アホか玉子焼！
何時までもｸﾏｰ1に迷惑掛けずに、たまにはお前が建てろ！
都合悪いとｸﾏｰ1に責任転換するへたれが！
しかし最終的にはジャングルスレを建てる可能性もあるから安心ちろ！
何時までもｸﾏｰ1に迷惑掛けずに、たまにはお前が建てろ！
都合悪いとｸﾏｰ1に責任転換するへたれが！
しかし最終的にはジャングルスレを建てる可能性もあるから安心ちろ！
940 ：くま１：2009/06/21(日) 11:53:25 ID:+GBCD9GS0
僭越至極とは存じますが、ジャングルスレに先立ち新スレのご用意を致しました。
またよかったら宜しくお願い致します。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245552496/
またよかったら宜しくお願い致します。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245552496/
941 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 11:54:24 ID:542Qv7Kr0
↑発泡酒じゃないの？
景気いいね。王子は常に第三のビールだというのに。
景気いいね。王子は常に第三のビールだというのに。
↑馬鹿者！友達だろ(>_<)
私は四年前に酒板にて、金輪際ﾊｯﾎﾟｰは飲まないと宣言した勇者！先日も居酒屋で生中の正体が淡麗だと見破りダメ出しした男！
しかしｸﾏｰ1の男気には正直参った！それに比べ玉子焼ときたら…………………
私は四年前に酒板にて、金輪際ﾊｯﾎﾟｰは飲まないと宣言した勇者！先日も居酒屋で生中の正体が淡麗だと見破りダメ出しした男！
しかしｸﾏｰ1の男気には正直参った！それに比べ玉子焼ときたら…………………
943 ：くま１：2009/06/21(日) 12:05:29 ID:+GBCD9GS0
>>939
モスとビール（注ぎ方は旨そうだ）と酒ばかり・・・
お前デブだろ。
>>910
その話は、ひまなしさんがされてたんだけど・・
今頃トレーナーとして頑張っておられるんだろうな。
>>914
三島が主催してた盾の会の制服の事？
あれ三島が自分でデザインしたんだってね？
>>941
王子さんは金持ってるよ。多分エビスかプレミアムモルツしか飲まない。
モスとビール（注ぎ方は旨そうだ）と酒ばかり・・・
お前デブだろ。
>>910
その話は、ひまなしさんがされてたんだけど・・
今頃トレーナーとして頑張っておられるんだろうな。
>>914
三島が主催してた盾の会の制服の事？
あれ三島が自分でデザインしたんだってね？
>>941
王子さんは金持ってるよ。多分エビスかプレミアムモルツしか飲まない。
944 ：くま１：2009/06/21(日) 12:09:39 ID:+GBCD9GS0
↑心配ちるな。
私がスレ建てしても、あんまさんか酒飲みしかこないからな！
しかしこの際言っとく。私は角瓶派！そしてやっさん並みにビールを愛する男！
私がスレ建てしても、あんまさんか酒飲みしかこないからな！
しかしこの際言っとく。私は角瓶派！そしてやっさん並みにビールを愛する男！
私の腹筋はシックスパック！
シャワー浴びて昼寝する。
おまえら暇なら、駒沢体育館行ってやれよ♪
おまえら暇なら、駒沢体育館行ってやれよ♪
>>937＝＞＞912さん？どなたでも構いませんが☆
私は介護の仕事しか就いたことはありません。
介護保険が始まる前（旧措置の時代）の方が、今よりも現場，請求は混沌としていた気がします…。
その辺はｽﾚﾁになるので話題から外しますね。
察するに、「暗黙の了解」の中で不正請求が行われている…、とのご意見でしょうか？。
自分の疑問です。
それ程不正請求がまかり通るならば、監査機関はどう機能しているのでしょう？
定期的、或いは不定期にでも（第三者機関，公的機関が）
請求関係にﾁｪｯｸは入らないのですか？
初歩的な疑問でごめんなさい★。
私は介護の仕事しか就いたことはありません。
介護保険が始まる前（旧措置の時代）の方が、今よりも現場，請求は混沌としていた気がします…。
その辺はｽﾚﾁになるので話題から外しますね。
察するに、「暗黙の了解」の中で不正請求が行われている…、とのご意見でしょうか？。
自分の疑問です。
それ程不正請求がまかり通るならば、監査機関はどう機能しているのでしょう？
定期的、或いは不定期にでも（第三者機関，公的機関が）
請求関係にﾁｪｯｸは入らないのですか？
初歩的な疑問でごめんなさい★。
949 ：王子の卵：2009/06/21(日) 13:09:51 ID:g/t370f5O
950 ：王子の卵：2009/06/21(日) 13:11:18 ID:g/t370f5O
玉子焼の卑劣なやり方が許せない(｀へ´)
新ｽﾚが立ったし、
梅☆。
師匠は、患者さんと仲良くなって、ご飯を食べに行くのってありますか☆？
梅☆。
師匠は、患者さんと仲良くなって、ご飯を食べに行くのってありますか☆？
953 ：ひまなし：2009/06/21(日) 18:09:31 ID:769uaVJeO
皆様、只今帰って来ました。
くまー１さん、玉葱さん、ゆーさん、王子さん、ジャングルさん、何か私のレスが問題みたいで、
皆様を嫌な気持ちにさせて、どうもすいませんでしたm(__)m
結局、うちの娘達はインターハイの切符は手にする事は出来ませんでした。
たとえ結果は出せなかったけど、本当によく最後まで頑張りましたよ！
試合後に、父兄と娘達とお疲れさん会をやりました。
そしてそろそろお開きという時に、
ハッピーバースデーツーユー、突然の大合唱！
２３日生まれの私の誕生日を祝ってくれたんです！
そして手作りの不恰好な座布団をプレゼントしてくれました。
嬉しくて、嬉しくて涙がとまりませんでした。
何か心があらわれましたよ！今日１３人の子達が引退しました。
この子達の高校最後の試合に立ち会えた事が本当によかったと思います。
自分の出来る事は、この子達に悔いの無い試合が出来る様に、してあげる事が大切なんだなと思いました。
やっぱこの仕事してて、本当によかったです。
くまー１さん、玉葱さん、ゆーさん、王子さん、ジャングルさん、何か私のレスが問題みたいで、
皆様を嫌な気持ちにさせて、どうもすいませんでしたm(__)m
結局、うちの娘達はインターハイの切符は手にする事は出来ませんでした。
たとえ結果は出せなかったけど、本当によく最後まで頑張りましたよ！
試合後に、父兄と娘達とお疲れさん会をやりました。
そしてそろそろお開きという時に、
ハッピーバースデーツーユー、突然の大合唱！
２３日生まれの私の誕生日を祝ってくれたんです！
そして手作りの不恰好な座布団をプレゼントしてくれました。
嬉しくて、嬉しくて涙がとまりませんでした。
何か心があらわれましたよ！今日１３人の子達が引退しました。
この子達の高校最後の試合に立ち会えた事が本当によかったと思います。
自分の出来る事は、この子達に悔いの無い試合が出来る様に、してあげる事が大切なんだなと思いました。
やっぱこの仕事してて、本当によかったです。
・．＊゜゜
，：’
・．＊
Happy
Birthday☆
・’＊，゜゜
ﾁｮｺｯと早いですけど☆
，：’
・．＊
Happy
Birthday☆
・’＊，゜゜
ﾁｮｺｯと早いですけど☆
955 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 20:22:43 ID:j1fb0p690
>>795のレス見ましたか、患者さんが、医師の同意書もらって来たら治療しますが、
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
ど。
854 名前：ひまなし[] 投稿日：2009/06/19(金) 20:54:47 ID:TpW9YV44O
>>852
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
ど。
854 名前：ひまなし[] 投稿日：2009/06/19(金) 20:54:47 ID:TpW9YV44O
>>852
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
956 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 20:23:25 ID:j1fb0p690
>>795のレス見ましたか、患者さんが、医師の同意書もらって来たら治療しますが、
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
854 名前：ひまなし[] 投稿日：2009/06/19(金) 20:54:47 ID:TpW9YV44O
>>852
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
これも詐欺になるんですか？
どうなんですかね？
山口の貧乏腕なし、小心鍼灸師の先生どうですか？
わかったら、教えてください。
854 名前：ひまなし[] 投稿日：2009/06/19(金) 20:54:47 ID:TpW9YV44O
>>852
おまえ、柔整師とあはき師の免許もってるの？
持ってなかったら、聞いたってしょうがないだろ。
あと、我々の事を詐欺呼ばわりしてる低学歴クズ人間達は、
柔道整復師の免許が無くて、己の技術がないから患者さんが来ないのに、
患者さんが来ないのは、我々のせいにして
結局、底辺人間なので今後おまえらの相手はしないから。
957 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 20:56:48 ID:542Qv7Kr0
958 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 21:01:37 ID:542Qv7Kr0
あれ・・・
貧乏腕なし
小心鍼灸師
低学歴クズ人間達
底辺人間
随分とボキャブラリーが豊富だこと。
オレが保護者ならこんな差別的人間には子供たちには近寄ってもらいたくはないのだが。
貧乏腕なし
小心鍼灸師
低学歴クズ人間達
底辺人間
随分とボキャブラリーが豊富だこと。
オレが保護者ならこんな差別的人間には子供たちには近寄ってもらいたくはないのだが。
酔っ払い参上 (￣￢￣*)
小鉄さん票、２つ獲得ヽ(〃^・^〃)ﾉ
今夜こそ二人でウメウメしよ♪
ひまなしさん、乙でした。
その打ち上げ会、ｳﾗﾔﾏｼｽ(=￣▽￣=)
だ れ か あ い て し て く れ － ( T _ T )
そろそろ規制にかかるよ……
困ったな。この時間は誰も出てきてくれないの？
どこまで書けるか
えいっ！
今日のつまみはハツカダイコンｗ
と、昨日頂いた尺ヤマメ (*≧ｖ≦)ｲﾋﾋ
玉葱(脇役)お疲れ！
酒場から帰ってキタから後は任ちろ！
酒場から帰ってキタから後は任ちろ！
私が帰宅したからには残り30レスなど、朝から飲んでる私にとっては余裕のヨッチャン！
トレーナーのおっちゃん！あんたに失礼なレスした事を許して(>_<)
私は酔うと正直になる！
私は酔うと正直になる！
おまえら！やる気あんのか？！
あたしは今日は、ぬるま湯の中で藻掻いてたので苛立ってんだにゃ～！
あたしは今日は、ぬるま湯の中で藻掻いてたので苛立ってんだにゃ～！
玉葱はジャングル団から波紋だ、波紋！
974 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 22:09:41 ID:hFJW1Rvf0
今日は急遽、トリプルヘッダーだった。。。(__;)
↑草野球乙！
次！
次！
976 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 22:12:55 ID:hFJW1Rvf0
977 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 22:18:55 ID:L56sdDC30
Routerも絶不調。。。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
978 ：くま１：2009/06/21(日) 22:19:16 ID:+GBCD9GS0
>>953
本当にお疲れ様でした。心が洗われる書き込みでした。
本当にお疲れ様でした。心が洗われる書き込みでした。
↑尻がムズムズするので、そんな事言わないで下さい(>_<)
980 ：くま１：2009/06/21(日) 22:22:05 ID:+GBCD9GS0
ジャングル今日の晩飯は何だ？
アフターって、ゆ～太郎はホストか？
982 ：くま１：2009/06/21(日) 22:23:48 ID:+GBCD9GS0
ジャングルお前はポストじゃ。
983 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 22:23:58 ID:L56sdDC30
私は何時もの底辺つまみとビール！
お子さんが居る人らは、父の日で幸せな日だったんでしょうね(T_T)
お子さんが居る人らは、父の日で幸せな日だったんでしょうね(T_T)
985 ：くま１：2009/06/21(日) 22:25:09 ID:+GBCD9GS0
ジャングル、お前漢字も英語もダメか？
おまえら！酒飲みに優しいレスを心掛けろ！
ゆ～太郎！おまえはボケを理解ｼﾃﾅｲﾉｶ！
ほんでルーターって何？
ゆ～太郎！おまえはボケを理解ｼﾃﾅｲﾉｶ！
ほんでルーターって何？
987 ：くま１：2009/06/21(日) 22:28:04 ID:+GBCD9GS0
僭越至極とは存じますが、ジャングルスレに先立ち新スレのご用意を致しました。
またよかったら宜しくお願い致します。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245552496/
またよかったら宜しくお願い致します。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245552496/
988 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 22:28:47 ID:L56sdDC30
>>986
携帯のヤツには関係ないよ。ｗ
携帯のヤツには関係ないよ。ｗ
分かった！
理科で使ったルーペみたいなやつか？
理科で使ったルーペみたいなやつか？
990 ：くま１：2009/06/21(日) 22:29:06 ID:+GBCD9GS0
>>986
カタカナもダメか・・・宗教革命じゃ。
カタカナもダメか・・・宗教革命じゃ。
991 ：くま１：2009/06/21(日) 22:31:56 ID:+GBCD9GS0
ジャングル、このスレ中に全面謝罪文を掲載せよ。
私はパソコンも持ってる！しかし！私は現代っ子だから、ついつい手軽な物に走ってしまう！
私が1000ゲットした暁にはジャングルスレが達男！
私が1000ゲットした暁にはジャングルスレが達男！
おまえら！私の革命に置いてきぼりくらうなよ！
私が謝罪？
またｸﾏｰ1に絡まれて参ってます(T_T)
またｸﾏｰ1に絡まれて参ってます(T_T)
一見華やかに見える流れも、私以外はぐだぐだ(｀へ´)
996 ：くま１：2009/06/21(日) 22:38:28 ID:+GBCD9GS0
ジャングルスレって何を語り合うの？
997 ：くま１：2009/06/21(日) 22:39:35 ID:+GBCD9GS0
今度は1000は誰に取っておくの？
998 ：ゆーさん ◆hIvaushudA ：2009/06/21(日) 23:00:25 ID:d9Ue20XG0
>>992
携帯の方が面倒だし高い。ｗ
携帯の方が面倒だし高い。ｗ
↑古いタイペは寝ろ
1000 ：1000＼(^O^)／：2009/06/21(日) 23:04:53 ID:zsG1w4A1O
ジャングル団結成＼(^O^)／
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。