麻酔科医に一言

手術適応は麻酔科医が決めることではなくて外科医が決めること。

合併症のない症例は外科医の我々だって麻酔をかけられる。くどい症例だからこそプロである麻酔科医に依頼しているのだ。
↓↓
つべこべ言わず、依頼に応じて麻酔をかけるべき。

反論をどうぞ・・・。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

クソスレw

内科医にクソスレと言われたって、だから何？って感じだけれど・・・。

面と向かって言えないので2chで負け犬の遠吠え。

別に負けたわけではありません。
いつでも面と向かって言えますが、もうちょっと泳がせてあげようかなという心遣いをしているところです。

脳筋外科医の典型だのぉｗｗｗｗ
そんなに麻酔科医が嫌いなら、全部自分たちで麻酔すればいいじゃないか
術前管理もロクにできないバカ外科医なんだろうなぁ
そのくせ、自分たちは麻酔科医なんかより偉いと勘違いしてるんだろうなぁ
あー、昭和の遺物みたいな外科医だのぉｗｗｗ
さっさと事故起こして訴えられて消えて行け、このアフォがｗ

言っておくが、俺は外科医だぞ
麻酔の重要性を理解してないアフォは自爆してアボーンしろや

鈎引きお疲れ様です＞１ｗ

麻酔科医に文句いう下界にろくなのはいませんね

>>7
麻酔で病気は治らないと感じて外科医に転向したのが俺の上司だった。

>>7
術後管理がろくにできない麻酔医がいるよ。
パートの麻酔医。こういうのに金を払う病院ってアホじゃないかな？

>7

＞そんなに麻酔科医が嫌いなら全部自分たちで麻酔すればいいじゃないか
別に麻酔科医が嫌いなわけではありません。臨時手術でもなんでも、仕事なんだからお互い気持ちよくやろうという事です。
最初にも書いていますが、もちろん合併症のない若い患者なら我々だって麻酔をかけられます。困難症例の麻酔はかけられません。私は麻酔科医ではありませんから。

＞術前管理もロクにできないバカ外科医なんだろうなぁ
人並みに術前・術後管理は出来ます。バカの基準はわかりませんが、バカ外科医と呼ばれるほどのバカではありません。

＞麻酔の重要性を理解してないアフォは自爆してアボーンしろや
何度も言いますが、麻酔の重要性を理解していないわけでもないし、外科医が麻酔科医より偉いと考えているわけでもありません。
話の焦点がずれていると思われます。


それより何でもつっかかる外科医＞７
医師としての人間性はいかがでしょうか？

＞８
私は鉤引きもカメラ持ちも助手も執刀もします。

文句を言っているわけではなくて、お互いの仕事をしっかりこなしたいと思っているだけです。

僕はフリー麻酔科医です。今まで断ったのは緊急性の低い全身麻酔の必要な手術で、喘息発作がひどかった患者だけです。
フリーだと断れば収入にならんしね

外科医に一言


下手さに気づいたら他の科に変われよ

下手な外科医にからまれるのが一番むかつくが、バイトなら時間が経つほどもうかるので、バイトならそっちのほうがいい。常勤ならアタッマくるな

>>14
麻酔科転科への勧めですか？

ん〜
麻酔科の先生に迷惑をかけている心外が訴訟いっぱい抱えているけど。
基本麻酔科の先生しっかり対応してくれるんでお世話になってますよ。
麻酔科使えない言う先生は麻酔科ローテ本当にまわったんか？
きっとオペに夢中になりすぎてその背景で以下にサポートしてくれてるか
気がついてない奴か、本当に使えない麻酔科医しか遭遇してないかのどっちかだな

>>11
俺、外科医だけど。
寝たきり老人とかの硬膜外は自分でいれる。
若い人は麻酔科医に任せる。麻痺とかおこったときは億を超える訴訟になるから。
どうように子供麻酔も麻酔科医に任せる。
でも、乳児の麻酔は麻酔科医でも嫌がっている。

研修済んだら麻酔科医目指そうと思っていましたが、止めた方が良いかな〜。
何かうちのS大学附属病院でも、現医局員の評判は悪いです。
お世話になった素晴らしい麻酔科の先生どんどん辞めちゃったし・・・。

>>18
んで、パートの麻酔医を雇ったら
上腹部の手術なのに腰部硬膜外にしやがったよ。

>>19
　麻酔科医を麻酔専従で雇用できる病院って限られていると思う。
民間だと、やりたくなくても全科当直や健診業務、ときには在宅往診までさせられるぞ。

　マイナー科目（皮膚科とか耳鼻科とか）から麻酔科に転向した医師は
週何回か皮膚科外来とか耳鼻科外来をしていたが、それなりに納得して仕事していた。
　麻酔科の欠点は、Good risk麻酔なら外科医でもそれなりにやってしまえることだ。
BISをはじめとする各種モニターや自動記録装置があると、麻酔医なしでやっている病院も民間には少なくない。
硬膜外カテくらい外科医でもいれるし。麻酔科って新薬はめったにでないし（最近だとアルチバとエスラックスくらい）。

　麻酔科のような、小判鮫診療科は手術が減ると仕事がなくなるから、他の手技も身につけている方がいいと思う。
たとえば、シャント造設を含めて透析管理ができるとか。

>>21
奴隷には奴隷の発想しかできないんだね

見方を変えろといっても無駄だな

ま、頑張って訴訟されてねｗ

整形下肢はどうしても下部腰椎に硬膜外入れるけど、片足だけしびれがある時に、
「麻酔の後遺症でしびれが出てます。麻酔医に説明させます」

>>13
吸入麻酔かけたら喘息改善するんじゃないの？
ところでＢＭＩ３８、３０代、砕石位で腹腔鏡下の婦人科手術の麻酔、いくらなら受ける？

>24
確かに吸入麻酔は喘息重積発作の治療のひとつだが、全身麻酔→手術となれば別。待てるなら安全域まで喘息を治療してから手術すべきと思った。

肥満の婦人科ラパロか。どの部分に脂肪がついてるかにもよるが、吊り上げ式なら可能かも。気腹は難しいかもな。まあ、開腹になるかは婦人科医次第だ。
俺は麻酔を受けるとすれば、通常の報酬でやる。
困難症例だからと言ってギャラをつりあげたりはしない。患者の感謝、術者の称賛、あるいは自己満足で十分ペイする。

>>24
吸入麻酔を投与してる間だけ喘息が防げる。
おまえは退院までセボかがす気かｗ
私立医だろｗ

>>25
私立医は相手にまともに答えるなよ。
私立医の術者に賞賛なんて期待するなｗ
オペ時間は気にならないのか？
気道内圧が限界を超えて、開腹じゃないと麻酔維持がきついことを伝えても理解できないのが私立医だぞ。

>26
そうだな。
実際、賞賛を得ることなどほとんどないが(笑)。

ラパロは外科医はしつこく粘る場合が多いが婦人科は割とあっさり開腹する傾向があると思うがどや？
きっと帝切になれてるせいもあるだろうな。超デブの卵巣嚢腫なら、こちらが気道内圧伝える前に、覗くなり開腹に切り替えるな。

>>27
デブほど開腹するの大変だから腹腔鏡で粘るに決まってるだろ。
予想をするとしたら、ヘッドダウン30°で骨盤の中に詰まってる腸が横隔膜に圧し掛かり気道内圧４０。
だが骨盤クウはカラになり視野良好。
そこから術者は気道内圧のことも気に留めず２〜４時間手術。

途中でbarotrauma覚悟で行くか、気道内圧下げてhypercapniaで行くか悩むことになる。
「しまった。どちらにしても術後に肺炎か！」と麻酔しながら気づく。

糞私立医の術者に説明しても、知識ゼロの術者に理解出来るはずもなく。。。。

糞私立は追放しる

>>28
　Ventilatorを従圧式に切り替えて、hypercapniaで換気したよ。
術者も助手も気道内圧大丈夫かと気を使ってくれた。
中小病院だとこういうコミュニケーションはとれる。
吊上げも準備したけど使用せずに済みました。
　ちなみに、俺は東大コンプレックスまみれの国立お茶の水医大卒の外科医。
以前、170cm 140kgのデブの麻酔もさせられた。
こっちは、上腕の手術だったから自発呼吸を保って手術できたけどね。

>>25
＞困難症例だからと言ってギャラをつりあげたりはしない。患者の感謝、術者の称賛、あるいは自己満足で十分ペイする。

　さすがにプロだな。
　プロの相場を聞いてその半分くらいをだせと事務長に交渉しようかと思ってたがやめたよ。

>31

25だが、フリーを金の亡者みたいに言う風潮があるが、周りのフリーでそんなやつはあまりいないよ。
細かい依頼を受ける前に報酬の契約は済ませておくから、麻酔困難だからと契約を反故にするなんてクライアントを裏切ることだ。
やっつけ仕事の毎日に、たまに手応えのある症例を工夫してやるのも悪くないよ。

＞こっちは、上腕の手術だったから自発呼吸を保って手術できたけどね。

腹腔鏡下の砕石位かつ頭低位の話なのに、馬鹿かお前ｗ

自発呼吸で従圧？PSVで管理したのか？
なんかわかりづらいIQ低そうな文章だな。

お前、ひょっとしてＡ元教授を知らない世代か？

>>33
俺にはオマイの読解力に問題があると思うぞ。
２例目はデブの話をしてるだけだろ。
オマイ東大不合格だっただろ。

クソスレともいわれましたが意外とレスが延びているのに驚いている次第です。

＞13
プロの麻酔科医を感じます。ウチの麻酔科医（といってもそのうちの一人だけですが）に聞かせてあげたい。

＞14
今のところ下手さを感じたことがないので他科には変わる気はありあせん。
年を取ってまでやる仕事ではないとは感じています。目も見えなくなるし・・・。

＞28、29
糞私立医はないでしょう。
私大出は尊敬はしませんが、この表現ではあなたの人間性が疑われます。
ははは。

>>19
麻酔科に行くなら
とにかく外科医に評判の悪い（麻酔科)医局に入れという法則がある
覚えておいて損は無いぞ

>>20
medianで刺すことにこだわってる人かもね。
paraで刺して術後片効きだったというよりはマシだから。特にバイトでは。
単に下手糞で刺せるとこから刺しただけかもしれんが。

>>36
大抵、こんなこと書く香具師は国立医のふりをした私立医というのが定説。
ははは

うむ。「僕は糞私立糞外科医ですが、私立医をバカにしないでください」に見えた。

糞私立、マジきもい

関西で禁忌大はバイトダンピングで周りからいやがられてるｗ

>>1
手術適応は外科医が決めてもいいだろうが、麻酔適応が麻酔科医が決めるべきなんじゃないの？

つーか普段世話になってる他科の先生に感謝ができないっつー人間性ってどうよ。

＞39、40
どうぞ想像力たくましく自由に妄想されてくださいませ。
もっとも、普通のサラリーマン家庭に育った私は、私大に行くほどのお金はありませんでしたが。

＞42
＞麻酔適応が麻酔科医が決めるべきなんじゃないの？
それは正論。

もちろん麻酔科医には感謝しています。
世話になっていると言えば世話にはなっていますが、それはお互い様。
麻酔科に「かけてもらって」手術をしているという発想ではありません。
お互い仕事ですし、お互いの役割分担ですから。

＞世話になっていると言えば世話にはなっていますが、それはお互い様。
＞麻酔科に「かけてもらって」手術をしているという発想ではありません。
＞お互い仕事ですし、お互いの役割分担ですから。

ペインやICUで他科依頼するときは、「忙しいのに診察して頂いてすみません」って俺は思うけどね。
そう思って変える気が無いなら、一生そういう発想でいるがいい。

残念ながら、俺はあなたの様な外科医とは一緒に仕事はしたくない。

麻酔科の会社だと？ふざけるな！全身麻酔オンリーでいいんだよ。わけのわからん機械使ってブロック追加するなや。

エホバの証人相手に無許諾輸血推奨しているマニュアルを発行した麻酔科学会のトップどもには、問題を感じずにはおれんな。

＞つべこべ言わず、依頼に応じて麻酔をかけるべき。

これが感謝の言葉かよ。お互い様の言葉かよ。
幼稚園児並みの日本語能力だな。底辺私立は、もうちょっと入試難易度上げないとダメだな。

うだうだ言ってねぇで切るもん切ってりゃイんだよ

今だ自家麻酔などしてる外科医はアホですな
地雷を踏んだらさよーなら、裁判がんばってね
公立病院だと後ろから撃ってくれるから、楽しいと思うよ

リスク管理の理解できないバカ外科医、
外科医が理解してても認めないクソ病院管理者
こんな病院は潰れるべきですな

麻酔医がいないけど、患者が多いから無理して自家麻酔でオペしてる
こんな奴隷生活に快感を感じてるマゾ外科医の何と多いこと
地雷原でスキップしてることに気付かないんですな
無理しないでオペ症例を制限すべきなんだよ
急患は拒否すべきなんだよ
スタッフがいなくてオペできないなら応召義務違反にもならんさ
他に回す病院がない？うちが最後の砦？
あほか、東京まで搬送したっていいじゃないか
それが日本の医療の現実なんだから
アメリカみたいに、金の切れ目が命の切れ目にならなきゃ変わらないんだよ

で、外科医である俺は、無理して自分でオペするのを辞めたよ
全部丸投げするから、>>1よ、よろしくな

イギリスの公立病院は手術するまで数ヵ月待ち、ニュージーランドでは麻酔科医の勤務時間により当日手術キャンセルもよくあるらしい。
もちろん金もち患者はプライベートの病院にかかるらしく、そこではそんなことはないらしい。
またデンマークでは、病院は基本的に公立だが、忙しい外科系を目指す医師が少なくやはり手術できないことも多いとか。

金がなくても気合いでオペをこなす日本はやはりサムライの国だな

>>38
胸部はMLAでやってます。外科医だけど。
http://kansai.anesth.or.jp/kako/rinma18/hypnos.m.ehime-u.ac.jp/rinma18/absJSCA/abstruct/0340.html

>>49
中小病院だと自科麻酔で別に困らんぞ。
手術ケースも少ないから麻酔医を雇う余裕もない。

TCIとBISで術中は看護師管理のことが多い。
麻酔科医にしかできない技って何？
手術できる器用さがあれば硬膜外カテくらいいれられるだろ。
TEE必要な手術は中小病院ではないし。
BMI４０を超えるケースでも麻酔科医ならできることってないだろ？

リスク管理をいうなら手術そのものから逃げ出した方がいいと思う。

>>49
　麻酔で訴訟より手術で訴訟の方が圧倒的に多くない？
自家麻酔よりも手術していることの方がリスク管理できてないといえる。
　俺、病棟持ちたくないから執刀医は原則としない。

>>52
ＤＱＮ患者から、ここは麻酔科もいないのかと訴えられてくださいｗ

>>54
　そういう実例ないよ。
真のDQN患者は麻酔専門医が事故を起こしたらアメリカのように学会長を訴えるんだよ。

>>52
おまえ、この術者だろｗ

＞麻酔が効いていないまま腹膜炎の手術をしたためヘルニアが再発したなどとして、
愛媛県の男性（５９）が同県大洲市の医療法人に約５８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
松山地裁は２９日、約１９００万円の支払いを命じた。
高橋正裁判長は「麻酔が効いているかどうかを確認することは基本的な義務」と指摘した。

判決によると、男性は２００２年、医療法人が経営する病院で大腸ポリープの切除手術を
受けた後、不適切な投薬により腹膜炎を発症。
再手術の際、麻酔が効いていないことを再三訴えたが、医師は返答しないまま手術を
約１時間続けた。男性は「痛い痛い」と大声で叫び続け、腹圧が高まりヘルニアが再発した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080929105.html

>>54
こういう困難ケースには中小病院の外科医は手を出さないからね。

手術前の麻酔時に気管内挿管が出来ず窒息。
↓
http://www.kcat.zaq.ne.jp/masaki-y/shujyututoujitu/shujyututoujitu.html

>>56
　民間病院では麻酔代金を稼ぐために開腹手術は全例全麻だよ。

>>58
京都の某病院では、ヘモも全例全麻だね。
ジャックナイフだから５０％増の麻酔料になるね。

>58
民間病院では僕の麻酔料金稼ぐために開腹はもちろん、手先足先、膝関節鏡、小さなイボとりまでみんな全身麻酔ダヨ

>>20
20はアホですか？なぜ腰にしたのか解らないの？
施行された方は少なくとも間違いではなく、あなたより知識がある事がよく分かる。異論があるところ
とするべきである。

170cm 140kですか。近年は稀では無くなりつつある症例ですよね。damのアルゴリズムも知らずに
患者さんがどうかなってしまったら大変ですね。

麻酔の怖さを知らずして麻酔を掛ける馬鹿が事故を起こすのだ。
何を言っているのかすら解らないだろう？

>>1
手術適応は麻酔科医が決めることではなくて外科医が決めること。
合併症のない症例は外科医の我々だって麻酔をかけられる。くどい症例だからこそプロである麻酔科医に依頼しているのだ。
↓↓
つべこべ言わず、依頼に応じて麻酔をかけるべき。
反論をどうぞ・・・。



何抜かしてんだよてめぇ。ふざけんじゃねぇよ馬鹿。
下でも上でも無く、微妙な学年の外科医の匂いがする。数年目の焦りの臭さ。

あげ

まあまあ、そういわずに、かけてやれよ。
当然、術後は知らんふりで丸投げ。
お金貰って帰ればいいさ。

君は今日限りでクビだ

>>65
うちのキチガイ教授にいいつけてやる！

>>61
そいつクビにしたよ。
胸部硬麻いれさせたら持続脊麻になったの気づかず
アナペインつないで帰りやがった。

まさに、
＞当然、術後は知らんふりで丸投げ。
＞お金貰って帰ればいいさ。

というヤツだったな。
術前回診もしないやつだったし。

　麻酔科医って、薬物依存のヤツが多いみたいだね。
他の外科系の医師も同じこといってた。麻酔薬で自殺するヤツもいるって。
以前いた病院の常勤医、薬中でクビになってた。
薬をくすねたりしたのは、警察には届けず理事長の温情で依願退職の形にしてた。

>>61
　緊急気管切開の経験のある麻酔科医ってそんなに沢山いないだろ。
実際に目撃したのは外科医あがりの麻酔科医がやってた1件だけだな。
ペースメーカーのポケットも気管切開も自分でする循環器内科医ならしってる。

170cm 140kgのケースは気道確保より、気道確保してからの換気の方が大変だった。
胸郭の重みで十分に換気できず、EtC02 ６０ くらいのCO2ナルコーシス麻酔になってたよ。

やたらと緊急気管切開なんかやってもどうせ訴えられるのがオチ

君子危うきに近寄らず。患者みて決めるからｗ

たかだか２時間のオペ中に居眠りするの止めてくれw

>>69
名古屋以西の麻酔科だったら誰でも出来るんじゃないかな。
最近の気切セットだと２０秒くらいで気切出来るよ。

出来るけど、君子危うきに近寄らず。

>>72
みたことある？

>>67
術前回診なんて、何の意味があるんだ？
外科医が全く診ていないことが分かるだけ。
そっから検査しても間に合わないし、延期したら怒るだろ？
だから、知らんふりして麻酔して、知らんふりして金貰って帰るの。
糞外科医には、こうするしかないだろ。

>>74
漏れは麻酔科だけど得られる範囲の情報程度のプレメヂでいいのではないか？
それさえしないのは麻酔科サイドの怠慢だと思うし、その怠慢による事故が
あれば麻酔科サイドに言い逃れの余地はないのでは？
74は何年目の麻酔科フリーですか？

外科医がちゃんと診ていたい、検査していないカルテを診て、
事故が防げるとは、すばらしいですね。尊敬するよ。
患者がしっかりしていれば、ある程度問診から得る情報もあるが、
ボケ爺さん、ボケ婆さん、ならおいらはお手上げ。
患者がしっかりしてて、問診上問題あっても、追加の検査も間に合わない出せない。

あくまで、１のような糞外科医の手術の場合だよ。
麻酔科医が新たに見つけた問題点を聞いて、
術後管理に生かしたり、場合によっては手術を延期する外科医との対応とは違うぜ。

>>74
おまえは「麻酔が困難」をチェックしないのか？
HbA1Cなんかすぐ結果かえってくるだろ。
外科医が全く診ていないから8越えてることもたまにあるよ。

>>78
それで？１のような、８超えてたら中止に根性あるのかい？
中止にする根性ないなら、手術中に調べても一緒。
ようするに、糞外科医の患者の術前回診の意味はない。
DM見落としてるよ、と伝えて手術延期する外科医の患者は回診の意味がある。

フリーだす。おいらはほとんどすべての症例で麻酔困難にチェックします。一番多いのはARかMRだな。高齢者は大抵心エコーやってるし、大抵マイルドな弁膜症ありとのレポートだから。ちょいとアレンジ。
二度以上とｶｷｺ。
病院側の収入が増えるからおいらにギャラ払っても赤字にならない。

>>80
　フリーに不正させて３万の増収かよ？続けてると内部告発されるぞ。
　自科麻酔で６万を節約する方を選ぶね。常勤の標榜医だと9000円の加算もつくし。

>>74
　ＣＶＣIで緊急気管切開して麻酔・手術を続行したのは、
極端な出っ歯で開口障害あるのを術前麻酔医回診を怠ったケースだったな。
あらかじめ気管支ファイバー準備して経鼻挿管すれば違っただろうけど。

　経管栄養受けてる老人は顎関節拘縮していることがあり、
認知症あると開口障害の有無も診察しにくい。
ぐらついている歯があるかとかまで術者は把握してないぞ。

>>82
当然鎮静後にマスク換気可能を確認して筋弛緩入れて、その後のマスク換気も良好
だったんだろうけど、なぜそこからCVCIに至るまで無理な経口挿管を試みたのかな。
ここまでのプロセスを間違えてないならCVCIに陥ったのは高度声門浮腫による閉鎖だろうな。

アル程度で見切り付けて仰るとおりOPAカマして経鼻でファイバーすれば侵襲的なアルゴに
進むことはなかったのかと思われるけどどうです？

>>82
そんなおまいの能力じゃ、回診しても防げてないよ。
挿管困難の評価は、導入直前に出来るので、回診絶対必要の理由にならないぜ。
おまいは、導入前に見抜けなかった。当然、病棟に行っても見抜けないぞ。
あまりに、馬鹿な例出すなよ。

歯のぐらつきのチェックや、開口障害の有無程度のチェックは、
看護師が心電図つけたり、血圧計巻いてる時間で済む。
おまいのようなアホは、自分で血圧計巻いているんだうな。研修医の時のままに。

　手術室専用にコードレスの気管支ファイバーを買ってもらった。
　手元にあるだけで、安心感が違うな。

>>84
回診は絶対必要だろ。
自分が麻酔をかける患者の顔も知らないで
患者取り違えに気づかない麻酔医指導医の存在は有名。

>>76
> ボケ爺さん、ボケ婆さん、ならおいらはお手上げ。
　ボケ爺さん、ボケ婆さんこそ、家族に問診票をきちんと書いてもらって確認の必要がある。

> 患者がしっかりしてて、問診上問題あっても、追加の検査も間に合わない出せない。
こういうときは、フリーよりも常勤医（自科）麻酔の方が有利だね。

フリー・常勤を問わず、病棟に顔を出さない麻酔医は、全般に評判が悪い。
100通の電子メールよりも、1回の握手の方が価値があることがわからない、ヒキコモリが麻酔科医には多い。
患者取り違えに気づかない麻酔医なんてのは、その象徴。

>>87
また馬鹿な例を。
患者取り違えを防ぐには、手術室看護師に病棟に行かす方有用。
麻酔科医が行く必要はない。
患者取り違えで気が付かなかった執刀医はスルー？都合が良いね。

とりあえず、ID:zGlD/A3w0は、
歯を折らないしろよ。何回も回診してなW

おいらはフリー。
早めに病院に着いたら病棟に行くようにしてる。
ギリギリで着いたら患者が先にオペ室で待ってる。
エビみたいに丸くなったまま10分待たせてｽﾏｿ

なんで麻酔科医同士の罵り合いになってるんだ？ｗ

>>92
麻酔科医のふりをした糞私立医大卒の外科医がカキコしてるからです

>>79
バイト代は診療報酬とリンクしてないのか？
8越えてるかどうか重要だろが。
もう少し勉強しろ。

>>94
深夜に馬鹿丸出しですよ。
８以外にも規定があるので、それを超えていれば計る必要ないし。
私立の馬鹿は、全部暗記できないのね。

まあ、もちつけｗ

てゆうかくだらないののしりあいはよせｗ

いや、失礼。
でも、糞私立には反射的に反応してしまう。
まだまだ、精神修養が足りませんね。

香ばしいなｗ

KYの糞私立が一番腹が立つな

>>95
もういい加減疲れるやつらばかりだな。
DMといわれたことがあるとかでそんなもの全くチェックされて
ないわけだからA1Cが一番手っとり早いってだけ。

>>100
おー。糞私立また登場W

>>100
で、回診の成果として、ちゃんと歯を折らないようにしろよ。

すまん
反射的に反応してしてしまった。
精神修養が足りん。

HbA1cの値は術後感染症に影響しないことも麻酔は知らないのかよ。
重症麻酔加算には影響するかもしれんがね。
麻酔医ってクズの集まりだね。

>>102
うちは9割以上総入れ歯だから歯を折ることもない。
これは回診をしたからわかることだよ。
回診もできないフリーの麻酔医は不要だね。

>>97
すまんが、俺、国立お茶の水医大卒なのよ。
東大卒には頭が上がらんけど。

>>89
　今日も東大卒業の外科医先生は緊急手術で自科麻酔で研修医助手に執刀されました。
底辺医大卒の麻酔科医は不要なのでしょう。

ID:w9St1uun0
あんまり面白くないよ。御茶ノ水大の医学部って。
回診の成果が総入れ歯の割合ってのもね。

>>108
オマイがもっと面白いことをかけばよかろうが。
糞底辺医大卒かよ？と言われるぞ。

>>102
オマイ、歯を折った経験がありそうだな。

ID:w9St1uun0
糞私立は最後までみっともないね。それが糞私立たる所以だが。

麻酔科の先生は、手術室の看護師の麻酔にかかりやすいです。
かなりの先生ができちゃった婚です。

点滴くらいサクッと決めてくれ

なんだか熱く語ってるけど、そもそも麻酔科なんてあんなもの医者じゃねえだろ

>>１１４
笑わすね。
整形は大工。消化器外科医はホルモン焼き肉屋。血管外科医は水道屋かい？

>>115
いや他の科の話はしてなくて、麻酔科が医者じゃないだろって話なんだけど
患者さんも、まさかあれが医者の仕事とは思わないでしょ

>>116
研修医殿、ルート確保ご苦労様ですｗ

>>116
　ご飯を炊くのは炊飯器、洗濯するのは洗濯機、お風呂も給湯器がわかすし。
　麻酔って麻酔器がやって、記録も自動記録でしょ？
器械にできる仕事を人間にさせるなんて、たらいで洗濯してるようなものですね。
ここの病院大丈夫かしら？

>>114
心電図モニターもなく、あるのは手動の血圧計と聴診器、
麻酔器はなく、アンビューバックのみ。
ＴＣＩはおろかシリンジポンプもなし。
こういう環境で麻酔ができるのが麻酔科医。
モニターてんこもりなら、看護師にみてもらってても同じ。

>>116
人工心肺回しているＭＥの方を医者と見間違えるよね。

>119
管制官もコンピュータ軌道修正もなし、自動操縦も機関士もなし。
あるのは目視とアナログ高度計だけ。
そんな状況で飛行機を飛ばせるのが本物のパイロットで、デジタル機器に頼って自動操縦するだけなら操縦席に座るのは地上係員や国土交通省職員でも構わんのだな。

少なくとも子供たちが｢医師になりたい｣という医師像の中に麻酔科はない

妥協の産物、落ちこぼれ、対人恐怖、不器用、根性なしの集団

んなこと麻酔科医師自身も分かっている事でしょ？

だけど必要な仕事だし、割り切れば稼ぎは悪くない。
別にいいじゃない。
「はいベッドあげて〜」

>>121
大阪の地下鉄、ニュートラム　東京だと　ゆりかもめ　は　無人運転だろ。
麻酔係がいれば麻酔科医でなくても、いいんじゃないの。
　

>123
それはそうかもしれんな。しかし１人だからまだ許してくれ。

外科医はなんだ。執刀医以外にマエダチが二人も三人も入って。カメラもちやらｺｳﾋｷは年収300ﾏｿのｼﾞｭﾝ看護師か研修医で十分だろ。年収1000ﾏﾝの外科医がやるな。病棟から電話かかって来ても「オペ中だ！」とえらそうに。

オペのお手伝いだ！ と言え。

>>124
　民間病院では、カメラ持ち・鉤引きは看護師の仕事。
それでも足りないときは放射線技師に研修と称して整形外科手術の鉤引きをさせております。
そういう仕事させると若手は比較的喜ぶね。　
　むじん運転できる麻酔に医者を雇って金を払うなんて考えられませんがな。

>>125
でも、全身麻酔料は２時間までは１０万とかにしてほしいね。
麻酔代金で消耗品の費用を捻出しているのが実態だから。

>>124
いやだから何度も言うように、他科は関係なくて麻酔科が医者じゃないとみんな思ってるでしょ、って話なんだけど
麻酔科とうまくコミュニケーションとるのは難しいね。アスペ?

麻酔科医も、きちんと修行している人は頼りになるよ。
勉強する気もない腰掛け女医もいるけど、それは他の科でも一緒だしな。

>>127
なら、全例自家麻酔でやりゃいいじゃん。
別に困らんでしょ。

>>87
術前ラウンドを必須とすると
麻酔バイト自体が否定される


・・・・だけど大学所属麻酔医は二枚舌で対応しているね
バイトするときは「不要論」
大学にいるときは「必要論」
さすがというか恥知らずというか

麻酔科をコケにすなや！
と言いつつ、週5日、午後からの麻酔だけで年3.5k、午前中に始めた在宅で3kになったので仕事を下さる外科医様、糞事務長様方、在宅夜間コールを担当して下さる内科医様には感謝感謝。

麻酔科って金の話ばっかりだね。

>>131
それならおまえはくそ田舎でもどこでも行って、ただで奴隷奉公してろやｗｗ
お似合いだぜｗｗｗ

>>132
先生ってしょうもない奴ですね

正直、麻酔医をバカにしているww
2年もすりゃ一人前っていう猿仕事ww
歯科医に麻酔させる案があったが悪くないと思う。
麻酔の点数をぐっと下げて、歯科医に麻酔させて・・・患者も医師も大喜び。
あっ麻酔医は医師じゃないよね（確認）

>>130
在宅やる麻酔医ってめずらしいね。
対人関係が嫌いなヒキコが麻酔科に行くことが多いんだが。

>130. 131

金の話で確かに恐縮だが、俺はかなり妥当な額で麻酔を受けてる。詳細は言わないが、他の派遣会社やグループの6〜7割位だ。
なぜならその病院も儲けさせるため。互いにwin-winの良好な関係を築いてる。

麻酔科で在宅やる人は少ないかも知れないが、やりがいはある。ターミナルも看取りもある。家族とのコミュニケーションも楽しい。ひきこもりでは難しいが、麻酔科医ができることも多いからたまにはオペ室をでるのは悪くない。

金の話をするのは従業員に給料払わなくてはいけないしレセコンやら診療所の家賃もあるから、経営者としては常に金にシビアというのは否定しない。

麻酔料をダンピングしたところで、それがその病院の収益に通じるのか？
手術すること自体で金が動くのではないのか？
自己満足とダンピングでよけいにその地区の麻酔科が影響を受けるとは考えないひとりよがり。
だから麻酔科は馬鹿にされるんだろな。
あんた消えてよ

>>136
　麻酔科にしては珍種ですね（失礼）。
私には、在宅往診医が麻酔のバイトもしているようにお見受けします。

　win-winの関係　なんて言葉を思いつく麻酔科医って　知りませんね。
麻酔費用には消耗品（チューブやトランスデューサなど）も含まれるから
点数分要求すると赤字になることに気をつかえる麻酔医は希有ですね。

137のように
＞麻酔料をダンピングしたところで、それがその病院の収益に通じるのか？
というふうな、真性金の亡者が大半ですからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　糞事務長

>>138
たかが数万のダンピング分で金の亡者かよｗ
馬鹿じゃねえの、糞事務長ｗ

セボや笑気の量を少しごまかせばすぐに捻出できる金額でガタガタいうの？
糞事務長のほうが亡者のくせに

>137
いまの麻酔科医不足、低すぎる点数の下で「点数分よこせ、交通費別！」ってそりゃインフルエンザ騒ぎでマスクやタミフルを高値で売るやつと変わらんだろ。
文句あるなら政治を動かせよ。
ダンピングじゃねえよ。適切価格だよ。病院はたくさん手術できて黒字だし、俺は件数増えてギャラも増えた。
金について細かく言わない麻酔科医もいるんだという印象を広めてるからアンタにとっても利益だろ

麻酔科風情が医師ヅラするなよ

>>141
研修医殿、昨日の徹夜はきつかったですねｗ

>>140
糞私立医、乙
フリーはあと数年の命なんだから、ダンピングせずに今のうちに稼いどけよ。
私立医はこんなことも理解できないほどバカなんだな。
ところで、お前は点数の何割でやってるの？8割か？

都合が悪くなると研修医あつかいかw
よほど自分の科に自信がないんだろうな、麻酔科ってw
最下層カーストだから仕方ないかwwwwwwwwww

>143
俺は私立じゃない。三流駅弁国立だ！
請求は普通の全身麻酔分よりちと安い位だ。エピ、重症加算、ﾌｸｶﾞｲなどはとらない。
常勤の来るような病院じゃないからフリーバブルが弾けたら俺の取り分が減るか、手術できないかだ。
今より高く請求すれば、俺が来る前みたいにセルフでやるだろう。

今は在宅との兼ね合いがあるから年6〜7kで推移。麻酔が減れば在宅増やすだけ。合計はあまり変わらん

>>145
在宅って簡単に増やせるものなの？
しかし朝早く起きて往診なんてかわいそうｗ

>>145
>ターミナルも看取りもある。家族とのコミュニケーションも楽しい。
といえる、あなたは真の臨床医ですね。　
　意識のない患者とモニターに囲まれてたヒキコモリ仕事は楽しくないんじゃないですか？

139の
「たかが数万のダンピング分で金の亡者かよｗ
馬鹿じゃねえの、糞事務長ｗ」
とかの言葉遣いをみると、
麻酔科医って対人関係で問題がある香具師が多いと実感するね。
意識のない患者とモニターに囲まれてたヒキコモリ仕事が似合っているね。

麻酔科医って薬中や自殺が他科にくらべて多くね？

↑頭の悪そうな文章、乙
ターミナルまで読んだ

>>148
性格の悪さが露呈するレスだな、　乙

>146
朝寝ていたいならそういう選択肢もアリだ。朝寝坊もフリーの特権、と考える人もいるだろうしね。しかし大学や常勤みたいにカンファレンスとか回診はないし、何時から始めるから自分のペース。
往診は移動に時間がかかるため、午前中に5軒行かれればいいほう。つまり週に25件、月100件なので、現在すべての依頼には応じきれない。むしろ一旦引き受けたら断れないから、増やすより減らす方が大変です。

なんか、麻酔料金くらいで目くじらを立てる外科、事務が多いけど、目くじらを立てれば立てるほどにバイト医は逃げていくので無問題ｗ
昔から馬鹿にされるのには慣れてるんで、逃散で対処可能なことはわかってるｗ
糞病院が潰れるまでは寄り付かないよｗ
せいぜい訴訟でも待ってろｗ

>>151
　むじんくん運用ですので、バイト料金は発生しません。　
夜間・休日の緊急手術で外科医への手当ては自科麻酔料込みです。　　　BY　糞事務長

>>150
在宅は点数削られるし、365日オンコールだからなー。
麻酔の最中に電話かかってこないの？

フリーター麻酔医は手術でアクシデントがあっても責任持たずに済むからいいよな。
責任を問われるのは病院側と執刀医のほうだし。

>153
コールはムンテラマイシン噛ましとくから大丈夫。
点数については、長くは続けられない感じ。
消しゴムのように我が身を削りながら仕事する。ある時、我が身が白い紙を汚すほど汚いことが発覚。
余生を残して捨てられる。

>>155
>コールはムンテラマイシン噛ましとくから大丈夫。

具体的にはどんなこと言うの？

>>154
　「手術は成功しましたが意識が戻りません、麻酔のせいかもしれせん」といえるようにするためにフリーの麻酔医を雇っています。
「術前の麻酔回診で患者様の状態は把握していたはずですが。。。えっ！？術前回診していない？？？」でトラブルを麻酔医に振る。

>156
「提供できるのはケアであってキュアに非ず」。ターミナルの場合、「慌てず騒がず、静かに旅立たせてあげましょう。」「たとえ隣近所に居たって間に合わないこともある。」「遠い所に往診している場合、救急車を呼んだ方が早いこともある」等々。
比較的田舎であり、そこに一ヶ所しかない主要病院で麻酔してるので、現地住民は納得してる。
若いALSで在宅人工呼吸中みたいな、呼ばれたらすぐに駆けつける必要のある患者はいませんし、麻酔とハイブリッドは無理かと。

>>158
結構な田舎なんですね。
一時期、在宅とのハイブリッドを検討したけど都内じゃあ無理だとあきらめました。

在宅はあと3年の命みたいなので大変ですね。
次は何とのハイブリッドですか？

>159
都内は在宅乱立状態ですからね。24時間365日の便利屋じゃないと集客はできないとのことです。

次のハイブリッドはズバリ不動産だと思います。
先頃、不動産売買の税控除が発表されました。
銀行は新規事業には貸出しを渋りますが、年間利益2000万で３年黒字の実績があれば属性は十分です。3割(サンゼンマン)の見せ金があれば一億ひっばれます。
不動産業界は海千山千だから医者は参入が大変ですが、1昨年より医療法人に経営が認められた「アレ」です。厚生労働省は医療保険や介護保険からホテルコストを自己負担にする政策をとっており、前者は在宅医療、後者は「アレ」なのです。

>>160
一億では足りない気が。。。

医療法人には、されたんですか？

>161
医療法人化はしてません。新法下ではメリットがありません。医療法人に認められたというのは医師向きの不動産という意味です。
都内、新築では一億は足りないでしょう。しかし中古アパートや小型マンション、閉鎖された会社や工場の寮や保養所は十分ターゲットです。

それより都内じゃ麻酔科も充足して、フリーはなかなか大変でしょう。3000万稼ぐのに何日かかります？

>>162
週5で3000ちょっとです。
でも、まだマシな方じゃないかな。
老犬ハイブリッドかましてるので、楽といえば楽なんですが。
麻酔の日数を増やすと逆に給与は下がりますorz

>>163
地方？

>>139

> セボや笑気の量を少しごまかせばすぐに捻出できる金額

犯罪教唆かよ、すでにやっている疑いが濃厚だな。
保険医停止もしくは医師免許停止、相当のカキコみだな。

記載日時が、2009/05/27(水) 10:48:03　ID:mYsu

ただ、2chでは全ての書き込みのIPを保存していますし、それはおそらく削除人には見えています。
板住人の誰かは自分のIPを見ていると考えた方がよさそうです。
ネットの場合、こうした情報はISPに保存されていますから、それを調べれば個人情報に行き着きます。
でもこれは警察などが職権で調べない限り分かりません。

my $idnum = substr($ENV{’REMOTE_ADDR’}, 8);

my $idcrypt = substr(crypt($idnum * $idnum, substr($DATE, 8, 2)), -8);

$ID = ” ID:”.$idcrypt;

二週間ぶりくらいにのぞきに来ました。
かなり亀レスですが・・・。


＞44
＞ペインやICUで他科依頼するときは、「忙しいのに診察して頂いてすみません」って俺は思うけどね。
私は内科から患者さんを依頼されるとき、「忙しいのに診てやっている」とは思いません。
それが、動注ポート造設でも、パンペリの緊急手術でも。
ICU患者さん（麻酔科医が主治医）が下血をしたといっても、同様に「忙しいのに診てやっている」とは思いません。
「ご紹介ありがとうございます」の気持ちですが・・・。

＞残念ながら、俺はあなたの様な外科医とは一緒に仕事はしたくない。
世の中にたくさん医者はいるし、山ほど病院はあるので、あなたと一緒に仕事をする可能性は限りなく0に近いのでご安心下さい。

＞47
>幼稚園児並みの日本語能力だな。底辺私立は、もうちょっと入試難易度上げないとダメだな。

人を罵倒する言葉が「私立」というワードに収束してしまっています。
＞47はボキャブラリーに乏しいのでは？

別に私立でも国立でもどっちでもいいという感じです。
ちなみに私は私大出ではありません。別にどちらでもいいので信じなくてもいいけれど。

＞49
＞で、外科医である俺は、無理して自分でオペするのを辞めたよ
＞全部丸投げするから、>>1よ、よろしくな

悟りの境地ですな。
それも一つの生き方かと思います。

＞６２

＞何抜かしてんだよてめぇ。ふざけんじゃねぇよ馬鹿。
＞下でも上でも無く、微妙な学年の外科医の匂いがする。数年目の焦りの臭さ。

あなたが想像しているよりはちょっと上です。
焦りを感じる年でもありません。ははは。

＞124
＞オペのお手伝いだ！ と言え。

あはは。それは面白い。
スピード違反で捕まって、「緊急OPなんです」と言ったウチの若い医者、
「あなたがいなくても手術は出来るんでしょ？」
と警察に言われておりました。

＞「あなたがいなくても手術は出来るんでしょ？」

ま、実際できるよな。
手が足りないからgdgdになるだけで。

>>171
研修医同士で足ひっぱりあって大変だねえｗ

　手術書みながら、初めての手術をするのは大変だけど、麻酔は耳学問で充分だな。
アルチバ使い始めてそう思うよ。昔はインターネットで情報収集とかできなかったからねぇ。

>>171
田舎だと、パトカーで先導してくれた時代があったな。

どっちが簡単とか楽とかどうでもいいな

どっちみち、たかが医者なんだし

医者の仕事なんてどれも簡単

>>174
はいはい、はやく逮捕されてねｗ

>>177
逮捕される可能性があるのは、

quote

139 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/05/27(水) 10:48:03 ID:mYsuPD050
>>138
たかが数万のダンピング分で金の亡者かよｗ
馬鹿じゃねえの、糞事務長ｗ

セボや笑気の量を少しごまかせばすぐに捻出できる金額でガタガタいうの？
糞事務長のほうが亡者のくせに

unquote

を書いた麻酔科医らしき人物じゃないのか？

犯罪教唆、すでにやっている疑いが濃厚と思われるぞ。

そういうことをやってない医師にはどれだけの金額か想定できないもん。

麻酔後に毎回セボと笑気の量を精密に計る178に全米が泣いたｗ

>>179
　当院では、麻酔器が自動計算して表示してくれてますが。

>>179
　セボの計算って案外面倒だろ。
　導入と維持（低流量）で計算が必要だし。
　そんな面倒な計算は麻酔器がしてくれてる。　ＢＹ　糞事務長
　

　糞病院の糞事務長麻酔よりもポンコツ麻酔器使っている１７９に全世界から同情の声が。

貧乏な糞事務長には温かく接しましょうw
糞事務長こと奴隷外科医も高額納税者には敬意を表しましょうw

不正請求を教唆するような麻酔医に心の底から敬意を払う人はいないんじゃないかな。

>>184
糞事務長は敬意を表するだろうｗ

>>121
119の外科医は本質は解っていないと思いますが必ずしも間違ってはいないかと思います。
121先生、少々時代が古いですよ。機関士が出てくる時点でいつの時代の先生です。
VFRも良いですが、あなたの仰るアナログ高度計つまりIFR(計器で飛ばせる)のがプロフェッショナルです。
私は同じく麻酔科医ですが、それができるのが麻酔科医だと思いますし、少なくともその状況で飛ばせる覚悟が無いと
いけないと思っています。
ええ、フライバイワイヤ化された機体ではパイロットは不要だと思いますよ。現に必要ありません。
時代は先進し、どれだけ電子化や訴訟等の社会情勢が変わろうとも人体はそもそも
究極のアナログ有機体であると思います。原点を見ずして何故、先端だけ見ようとするのか。
それでは真に人体を飛ばせる麻酔科医にはなれないと思いますよ。

麻酔科医がそういった視点・姿勢であるからこそ、こんなクソスレができるのです。

>>185
外科医に麻酔係をさせたり看護師にモニター監視させることは犯罪ではありませんが、
「セボや笑気の量を少しごまかせばすぐに捻出できる」というのは犯罪教唆に当たると思いますから
そんなブラックな方とは関わりたくありません。　　ＢＹ　糞事務長

糞事務長らしくないなｗ

＞そんなブラックな方とは関わりたくありません。

専門医でもないのに麻酔してるお前もブラックだろ。

>>189
外科医が麻酔をかけてますと堂々と胸を張っていえますからブラックではありません。
常勤麻酔医がいても休日夜間は自科麻酔でやってますと臆すことなく学会で発言する外科医もおります。

麻酔専門医の方は、セボや笑気の量を少しごまかしています、と学会で公言なされるわけですか？

>>179
> 麻酔後に毎回セボと笑気の量を精密に計る178に全米が泣いたｗ

に対する

＞当院では、麻酔器が自動計算して表示してくれてますが。
＞糞病院の糞事務長麻酔よりもポンコツ麻酔器使っている１７９に全世界から同情の声が。

への再反論を、皆様が期待されておりますよ。

オレ、全静脈麻酔だしｗ

千葉にある、アメリカかぶれサーフィン病院も、
土日の麻酔は外科医がかけてるそうな。

うまく行ってんなら、そんでいいのよ。

キリギリス思考

>>193
金持ちタワーのある病院?

>>193
>うまく行ってんなら、そんでいいのよ。

そういうこと。

ところが、糞私立医卒乙とか、糞奴隷外科医乙とか
書かなくちゃならないところが、麻酔科医なんだよね。

外科医や看護師でもできる仕事であることがわかっているから。

外科の麻酔は確かに奴隷外科医がかければいい。

おれが行く病院は整形と形成、眼科、耳鼻科がメインだな。
外科の麻酔は術者がウザイ椰子が多いので、なるべく断るようにしている。
良い術者だと引き受けるときもある。

　自分でできることは自分でする、ただそれだけ。別に奴隷と呼ばれる筋合いはないね。

奴隷であることに気づかないひとは奴隷のまま。
奴隷本人が幸せならそれでいい。
要らぬ世話をやいたようだ、悪かったな。

非常勤麻酔科医の麻酔技術料を半分にすればほとんど瞬時に解決する問題。
フリーは一気に干上がる。

大学院生？

好きで学問してるんだから、赤貧に甘んじなさい。ｗ

>>200
その名案を学会長に提案だな。

>>200
フリー「では、半額になる前の麻酔点数で、よろしく」
糞事務長「はい、わかりました・・・」

名案過ぎて、あなたの頭脳に乾杯します。

腹部外科、胸部外科の麻酔点数は半額でいいよ。
奴隷外科医に麻酔させれば、奴隷が喜ぶからいいんじゃない？
有効に奴隷外科医を活用できる良い制度だと評価されるべきものだ。

>>202
フリー「では、半額になる前の麻酔点数で、よろしく」
糞事務長「看護師の仕事を医者がしていて恥ずかしくないですか？昔は事務長の仕事でしたが。」

ある日、手術が中止になったのでバイト病院で優雅に院内のパトロールをしていた。
ついでに3日後の術前のデータをゆるりと耳鼻科外来まで見に行こうかと思っていたところだ。

ナースがオレを呼び止める。
ナース「外来していただけませんか？」
オレ「どしたの？」
ナース「当直明けの○○先生の具合が悪いみたいで・・・」
オレ「いいけど・・・」

なんか唇が青い・・・
オレ「外来代わりますけど、その前に先生を診察させていただけませんか？」
○○先生「そう・・・・」
オレ「じゃあ、バイタルからいいですか？」

脈が不整・・・
オレ「心エコーしましょうか・・」
○○先生「お願いします」
以下略

HCUに横たわる○○先生。
○○先生「同期のTは、美容で開業してもツブクリだけど、健康だもんな・・・・」
オレ「・・・・・・」

みんな仲良くね・・・

>>202
フリー「では、半額になる前の麻酔点数で、よろしく」
事務長代理「麻酔は麻酔器がしますから必要ありません。一般家庭でも洗濯は洗濯機、一般病院では麻酔は麻酔器がします。」

>>205
当直明けも通常勤務かよ。それこそ奴隷業務だな。
俺？当直なし、オンコールなしで常勤契約した。

外科医が手術をやめちまえば麻酔科医なんて干上がるんだよ（笑
手術ヲタをやめられない外科医に全ての責任があるの

＞事務長代理「麻酔は麻酔器がしますから必要ありません。一般家庭でも洗濯は洗濯機、一般病院では麻酔は麻酔器がします。」

それでいいんじゃない？
あと2年はそういった病院は奴隷外科医が麻酔すればよい。
あと2−3年かな、フリーが充足するのは。
2−3年がんばってね。

＞外科医が手術をやめちまえば麻酔科医なんて干上がるんだよ

脳外も整形も耳鼻科も泌尿器も婦人科も口腔外科も眼科も形成も同時に辞めればね。
一日四件の婦人科腹腔鏡なんてサイコーですね。
消化器外科はいらないよ。

>>209
外科医のやってる麻酔って洗濯機の操作みたいなもんだろ。
洗濯物いれて、量に応じた洗剤をいれて、汚れが目立ったりでなければ、お任せコースのボタンを押して出来上がりを待つ。
一方、麻酔の方は、年齢体重いれてＴＣＩポンプのボタンを押して、挿管したら麻酔機のダイアルを調整して終わり。記録は自動記録器任せ。

　婦人科腹腔鏡手術って点数安いから、麻酔代金で稼いでいるみたいなものなのにねぇ。
　うちは婦人科麻酔も人件費節約のため外科がやってます。
　ラパのときはエスラックス持続にして従圧換気にしていればすることもないし。

>>210
昔、どっかの医局が大喧嘩して
全部spineかlocalだけにしたって聞いたことがあるよ
どうしようもない症例だけ自家麻酔で全麻
普通に症例をこなしてたって聞いたけどな

＞同時にやめれば

逆じゃないかな
金がかかりすぎるから麻酔科を切ります
麻酔科がむかつくから全麻手術はしません

→利益が上がったから一部歩合にします※
→それを見て他が追随

※の部分がないから結局なんで苦労しなきゃならんの？ばからしい
ってんで麻酔科依頼に逆戻りするわけでしょ
手術しなくても金が稼げてなおかつ満足してられるなら
回り関係なく自分が始めればいいんだもんね

分離肺換気のときは気をつかう。
開胸操作中は、術者のタイミングを見計らって両側換気させてもらったり、
術野をみながらＣＰＡＰかけたり必要になるから、これは看護師任せにはできないな。

>>213
昔は胃切もspinalでやったらしいね。
俺は全麻以外は、硬膜外でしかしたことないけど。
横隔膜下を触診したら痛がってた記憶があるな。

>>215
以前、糞私立外科医が端的再手術を硬膜外でやってくれって依頼出してきたな。
肺気腫の患者だったんだけど、糞私立とは話してもかみ合わなかった。
話しても埒が明かなかったから硬膜外で途中までしたんだけど創刊したら糞私立医はキレやがった。
今フリーでやってるけど、腹部外科医にはろくなのがいないので関わらないようにはしている。

>>210
たしかに、婦人科の先生には感謝。
腹部外科医は氏ねと思うので奴隷外科医がかければよろし。

>>216
　胸部硬膜外も入れられないような不器用な香具師は外科医辞めた方がいい。
　胸部硬膜外で手術を完遂できるような麻酔がかけられない麻酔医も金を払う価値なし。
　
　どちらも当院では、採用いたしません。　　


ＢＹ　糞事務長

（追記）　ちなみに、硬膜外で手術完遂できるが極薄のセボをマスクで流して
全麻のコストを稼ぐ麻酔係で手術もできる方なら採用です。

>>216
　筋弛緩がさほど必要でないような横行結腸一時人工肛門の閉鎖くらいは硬膜外でやってるね。
硬膜外で途中までしたんだけど創刊したって、何で？
ボケ爺が暴れ出した？硬麻が効いてなかった？　

>>217
技能以前に
＞腹部外科医は氏ねと思うので奴隷外科医がかければよろし。

なことを書く香具師は、医師としてというより人間として難があるので不採用でしょう。

麻酔科医って薬物中毒の香具師多いし。

＞２１８　これでしょ→肺気腫

硬膜外で胆摘は無理だろ。

でも、奴隷外科医に麻酔かけさせるのは賛成だな。
麻酔料金を9割に下げる代わりに、奴隷外科医を手下にしたら並列にできる。

以前、事務から似たような提案をいただいたのだが、奴隷がかわいそうで提案に乗らなかった世。
奴隷の給与には反映されないみたいだったのでね。

>>221
んなこたないよ。肺気腫ならむしろ硬麻で完遂した方がよくない？
ＣＯＰＤの患者って筋肉薄いし。俺、ＣＯＰＹの患者には硬膜外で胆摘・胃切やったよ。
端的再手術とあるから、初回手術からの間隔がわからないけど、短期間に２回の全麻を避けたかったんだろうと思う。

そこまでして手術するなら長期人工呼吸管理で無問題
どうせ死ぬのに、馬鹿みたい

肺線維症の甲状腺癌を硬膜外でやったことあるけど、
術中患者と会話しながら反回神経損傷の無いことを確認しながらできるから安心だったな。
患者は手がしびれるとしきりに訴えていたけど。

>>221
「硬膜外で胆摘は無理だろ」なんて麻酔が下手なのを自慢してどうする。

>>225
爺外科医はspinalで胃切やってたぞ。
ﾈｵﾍﾟﾙｶﾐﾝSの注入と傾斜の仕方を教えてくれようとしたけど、
「スゴイですね」とおだててその場をしのいだ。

>>221
硬膜外もろくにできない麻酔「係」の手下って、まさに奴隷と呼ぶに相応しい。

肺気腫患者に硬膜外で異説したことあるな。
酸素濃度を３５パーセントにしてマスクかぶせたけど、
牽引しだしたあたりから一回換気量が50くらいになったから私も挿管したな。
自然に二酸化炭素麻酔にもなってたし。

　高位胸部硬膜外で心臓手術やる病院もあるのに
麻酔のヘタクソ自慢してどうすんの？

>>228
ナルコーシスつくったという自慢話？

>>216
　婦人科ってバイト麻酔医のいいカモだよね。

>>229
訴えられればいいのに

私立医ばかりの議論かょw

上腹部の開腹をした段階で%VCは30%低下する。
元の数値がどれくらいかに依って好摩で出来るか出来ないかを判断しなければならない。

上腹部手術が肺機能が低下している患者にとって一番難しいんだよ。

逆に胸部オペだと横隔膜に刺激が行かない限り大丈夫なもんだよ。

>>233
下痢便医大卒登場！

>>234
奴隷外科医、乙！

　バイト麻酔にカモられている方が本当は奴隷なんじゃないの？

烏賊外科医ってどのくらい給与もらってるの？
1200くらい？

＞肺線維症の甲状腺癌を硬膜外でやったことあるけど、
＞術中患者と会話しながら反回神経損傷の無いことを確認しながらできるから安心だったな。

局麻でも出来たと思うよ。
コンパートメントを理解して局麻を入れればおｋ
首の硬膜外に期待しない方がいいよ。
たまに疎らにしか効かないときがある。

>>238
局麻薬が反回神経にながれたんじゃないかと心配なのよ。

>>238
効果不十分なら、局麻追加の予定だったが、硬麻で最後までできた。
本人は手がしびれて気持ち悪いといってたのを思い出す。

>>239
局麻で嗄声がきたら、損傷したのか麻酔が流れたのか、という意味。

>>238
リンパ節生検のつもりが甲状腺腫瘍で
局麻のまま続けたのを思い出した。

>>238
内頚動静脈周囲の郭清も局麻で大丈夫？
局麻浸潤させたら反回神経麻痺必発じゃないかな？
郭清付きの甲状腺手術は局麻じゃやったことがない。
星状神経節をリンパ節と誤認して郭清しそうになったこともあった。

ヒント：局麻無しのハイドロディセクション。

あと、硬膜外が効いてても、筋膜の牽引痛は頚部では結構残る。
両側郭清するんだったら全麻の方がいいんでないの？
両側を硬膜外でしたことある？

あっ、全麻だと肺機能悪い場合は、しばらく呼吸管理が必要かもしれないけどね。
でも今はアルチバがあるから、アルチバにがんばっていただいたら抜管できるだろ。
もちろんセボではなくTIVAな。

昔だけど胃切で胸部から頚部まで硬膜外を効かしたとしても生体侵襲は防げなかったという論文もあった。
横隔膜のせいかと思ったけど、たぶん違うのかな。
Th3/4からの硬膜外でマンマをよくやったけど、Th２とかあたりの筋膜には浸潤麻酔が毎回必要だった。
硬膜外は術後疼痛にはいいけど、それだけで麻酔が十分という訳ではない。
じゃないと硬膜外併用全身麻酔なんて必要なくて硬膜外のみで麻酔はなされているはず。

少し話は変わるが、L2の神経紺ブロックで腰痛が改善するけど、本来は改善するはずもない。
変な神経の2重支配、3重支配があると思うんだが、もう研究する環境にもない。


脊麻だったら本当の根本からブロックするから問題ないんだろうけど、さすがに上まで麻酔レベルを上げると呼吸苦が出るから現実的ではない。
硬膜外併用全麻もしくは全麻単独が現在の主流なのはこのため。
某心外の硬膜外オンリーというのは局麻併用しない限りは必ず一部分は痛がるよ。

>>244
血管周囲って痛みないの？
橈骨動脈で動脈血液ガス分析とられると痛いけど。

>>246
間質性肺炎に合併した肺がんの手術で
手術もしくは麻酔（当時はイソフルレンだった）を契機に
Hamman-Rich になってそのまま永眠のケースが印象に残ってて
肺線維症の甲状腺がんは全麻にする気にならなかった。
Ｍφを刺激する操作は手術であれ麻酔であれ、間質性肺炎が悪化する可能性があるとか
呼吸器内科がカンファで蘊蓄を披露してた。

>>247
マンマの硬麻って術後疼痛管理に使おうとすると、健側の腕がしびれると言われない？

>>245
両側は経験ない。
局麻でやって両側反回神経したらやばいだろうな。
完全麻痺なら中間位で固定するから窒息しないと習ったけど。

寝台の麻酔科のＴ（coron)先生の親族一同様おねりの際にはご注意を、
医者の親族では考えられない寂しい虚しい行列があらわれますから要注意！！！

寝台の麻酔科のＴ（coron)先生の実家には、宝石を模したポロニウムの結晶が
おいてあるという噂があるがほんとだろうか？

胸鎖乳突筋には子馬では不十分。
筋幕の間の蜘蛛の巣みたいな所に先端鈍のハイドロかける。
もちろん痛がるぞ

>>252
寂しい虚しいってどんなんだよ……

>>250
マンマでは今では硬膜外入れない。
しびれるし、ゲロゲロ吐くから。

昔は硬膜外単独でやったけど、フリーの今では特殊な麻酔依頼されたときだけだな。
もちろん局麻併用しないと痛がるから、プロポ併用するけど。
硬膜外カテはオペ室で抜くよ。他の鎮痛法を使用するから。

＞血管周囲って痛みないの？

血管内は痛いだろ。
血管の周りで一番痛いのは筋膜でそ。

>>256
　他の鎮痛法って麻薬のＩＶ−ＰＣＡ？
　硬麻からの局麻が術後鎮痛に確実な気がしてる。
咳嗽・排痰時や体動時の創痛は局麻の方が勝っていない？

>>258
研修医の質問は向こうで

むこうは金と人事の話だけだからな。

おっしゃるとおり好摩の方が鎮痛効果は高いよ。
だけどねW

馬鹿馬鹿しい。研修医はすっこんでろｗ

>>262
こういう反応するのが、麻酔科医の典型だよね。

>>258
体表手術は開胸、開腹とは別物と考えた方が良い。
おぬしはマンマ手術の術後をIVと好摩で比較してデータ取って見てくれ。

穴ペインを上部胸椎からでも大量に流すなよ。
日中、動き回ってる患者だと重力で下に落ちてきて、下肢に効くときがある。

下部胸椎からだとアナルに効いていたときがあるｗ

>>264
アナペイン＝アナルペインの知見、ありがとうございます。
転倒したら麻酔事故といわれるな。
もっともドレーンだらけのケースか寝たきり老人にしか硬麻いれなくなった。

>>264
データ取る以前に既にＥＢＭあり。
これだから麻酔科はｗ

>>266
追試は普通にしない？
局麻の種類、量や濃度によっても結果が違う場合もあるからね。
現在、分かってるEBMは尊重するにしても、studyのデザインを練っておこなう場合も多い。

EBMを履き違えて理解してないかい？

>>267
いまだに乳癌に子馬使うような研修医が高度なデザインスタディを行うことが可能とでも思ってらっしゃるのか、専修医殿ｗ

忠告ありがとう、奴隷外科医殿w

おたくら麻酔医なら麻酔時の生理一応専門でしょ。。
ちょっと血圧高いからってなんで内科に対診ださせるのよ？
しかも自分がわからんのなら自分でだしゃいいのにね。

某院で硬膜外膿瘍を見逃したとして１億２０００万の賠償判決がでたのをみて以来、
硬膜外は適応をしぼっている。
適応のひとつが、寝たきり老人。

>>270
日本語の勉強から始めた方がいいぞ。

>>270
専門分野以外を診てはいけないと裁判所も言ってるではないか。

>>270
循環器内科医のサインが欲しいだけですが、、、

糞私立医って感じだなｗ

>>270
そうだよ。
最近の内科医は高血圧を診るのを面倒くさがる、ヤブ医者が多い。
循環器内科医も、心臓のことばかりで、高血圧には興味ない輩が多い。
腎臓内科の医師ぐらいが、高血圧を快く診てくれる印象。

同じ内科医でも得手不得手があるのだから、いばらずに、他科の医師とも
せいぜい仲良くやってね。

>>276
循環器でも好きなのは、冠動脈だけ、心不全は嫌いって医師多くない？
不整脈好きでもablationのみとか。

ゼンマは全例負荷心電図必須で桶。

>>272
国語は確かに苦手ですた
共通一次も190しかとれなかった
>>273
よくわかります。麻酔時の循環動態はご専門ではないのですね。
>>274
よくわかります。ですのでできればご自分で対診依頼をお書きいただけますか？
>>275
昔の話で恐縮ですが旧邸卒＞2SDですた
>>276
うちの循環器医ももっぱらPTCA屋です

↑境界型人格障害の典型例。

リスパダール飲んどけ。

もしくはコイツの苗字が李とか金とかだな。

＞よくわかります。ですのでできればご自分で対診依頼をお書きいただけますか？

たまに術前回診で目に留まる紹介状のパターン。
「ご紹介ありがとうございます。これは○○だと思われますので○○科に相談された方がよろしいと思われます。」

おまいは自分の勉強不足を認めずに返事を書いた医者に憎悪を持つキチガイなんだろうな。
中央大学の教授を刺し殺した香具師とおまいは同様の性格だ。

↑誰か通訳して

通訳しようｗ

例えば、A先生は耳鼻科医に患者を紹介しました。
”いつもお世話になります。嚥下困難を訴えてます。ご高診お願いします”と紹介したとします。

耳鼻科医の返事が、”当科では喉頭ではなく食道病変を疑っております。外科に食道の精査をお願いしてみてはいかがでしょうか？”
との返事だとします。

このA先生は耳鼻科医に、”直接、お前が外科に紹介状を書けば済むことだろう！”と怒ってるのと同じことです、と言いたいのだろうｗ

たまにこんな変なクレームつける医者いるよね。
大抵、私立医だけど。

ID:tlpAXCbb0は状況判断も出来ない石なので、関東の糞私立医でしょう。
関東の糞私立医には自分のことは棚に上げて文句を言うバカが多いですね。
大金を払って石になろうとする時点で終わってるけど。
２ちゃんでは私立医でも宮廷と自称できるからな。

　麻酔科医って糞私立医った書くのが好きだよね。
そうかく香具師は下痢便卒だと思ってるんだが。
　（俺？学生時代には収監された池園教授に教わった世代）

下痢便もバカに出来ないぞ。
以前、スタディの方法で悩んでいたときに物凄いいいアイデアを出してくれた。

糞事務長の時の烏賊鹿って物凄く簡単な時代だから、下痢便より糞事務長はバカかもしれん。

俺は耳鼻科医なんだけど、
なんで最近の小児科医は発熱時に耳を見ないのか？
あと、抗生剤を出さずに中耳炎が治るとでも思ってるのか？
鼻が出ているのに耳鼻科に行かせない理由は？

>>287
糞私立医大卒、スレ違いだろ

インフルの迅速キットやるときに、
もっとしっかり上咽頭からサッカしろよ。
小児科で陰性で、俺が陽性ってのが多すぎる。
ま、いまはどんなに高熱が来ても、ウチでは検査しないけどなｗ

人工骨董を末梢神経ブロックだけで行った英雄はいますか？

>>286
旧、二期校の世代だから、実質倍率：9倍程度だったように記憶してる。
受験会場代ゼミだった。

単科大学を受験する気はなかったな。
もちろん街中にキャンパスがあるのは必須条件だった。

文系姉ちゃんにオレのイチモツをという考えは普通にあるだろｗ
それなのになぜ炭化大学？
ちなみに私立医じゃないぜ。

糞事務長は明治の女子を口説きたかったのでは？

しかし、事務長時代に大学まで行く女子は少なかったはず。
御茶ノ水の近くに短大あったっけ？

糞事務長はアポったか？
麻酔科への嫉妬に狂った糞事務長の最後に相応しい。

>>293
　文京区と新宿区って歩いて移動できる距離だよ。
教養の頃は千葉だけど近くに和洋女子とか千葉商大とかあったね。

＞文系姉ちゃんにオレのイチモツをという考えは普通にあるだろｗ

　理系、たとえば、女子医の姉ちゃんじゃ何かまずいわけ？

　昨日から学会で東京ドームホテルに同伴で宿泊してる。
そういえば、この姉ちゃん文系だわｗ
学芸会レベルの学会だった。
ACLS 2010の先取り情報のようなシンポは有意義ではあったけど、
参加者少なすぎ。　お陰で知り合いに会わなくて済んだのは好都合。
　母校のすぐ近くだし上京目的で参加したようなものだからね。

糞事務長に愛人？

貧乏医者なのに何無駄使いしてんだよw

糞事務長、うらやましす。
どこで捕まえた女の子なんですか？

　学会出張は同伴で宿泊がデフォだろ？
堂々と平日に連休がとれるのだから。
こんなときにデリヘルとったりする奴の方が無駄金使ってると思うぞ。
　風俗もないド田舎なら仕方ないかもしれんが。

>>298
　意識のない人間やモニターばかりを相手にしてると、おねえちゃんも口説けなくなるぞ。

　

貧乏糞事務長の最後の抵抗=年増愛人。

オッサンの専門はカルチじゃなくて愛人か？

糞事務長に質問。
今日、御茶ノ水に行ってきたのだが、駅周辺にOLが一杯いた。
みんな、スタイルはいいのだが、顔がどれもイマイチ。
御茶ノ水って、こんな感じ？

>>290
骨頭も頚部骨折も、状態悪ければしてますよ。ブロックに疼痛時フェンタ追加で充分。

>>302
＞糞事務長に質問。
　糞事務長ではないが、答えておくと、御茶ノ水はいわゆる洗練されたビジネス街
　ではない。ＯＬ風であっても、学生や買い物客などのおのぼりさんが多い。
　顔のいいＯＬが観たければ、大手町か新宿高層ビル街にいけばいい。

>>298
　元、ミッドタウンのＯＬ。
海外から帰国してきたので、学会ついでに逢瀬しただけ。

>302
あなたには
The proof of the pudding is in the eating.
という諺を送ろう。

>304
新宿高層ビル街か、懐かしいな。
学生時代に女子医学生と手をつないで階段を最上階まで登った思い出があるな。

向田邦子の小説「犬小屋」に、麻酔科医の夫と見合いで結婚をキメたのは
薬品のにおいがするから、みたいなくだりがあるんですが、ほんとうですか？
（この小説の主人公は魚の匂いがしみついた魚屋にレイプされかけた）

中学生から疑問に思っています。身近に麻酔科医がいないので。

>>306
家に帰ると

薬の匂いがする

と、たまに子供に言われることはある。

オレもたまに言われる。抗生剤が手に付くと、かなり臭うよね。
麻酔科医以外の医者は、直接自分で薬剤を扱う機会は少ないんだろう。

>>306
　今時、薬品の臭いなんてまず、つかないよ。
　ただ、麻酔科医には薬物中毒が多いらしいぞ。
　

　臭いのする抗生剤って何？

>>308

麻薬と抗がん剤は医師が充填することになってる病院も多いぞ。

麻酔科の先生に質問です。子宮の手術を控えています。糖尿病があり、HbA1cが12ありますが、一週間程のインスリンコントロールで全身麻酔は可能ですか？他のリスクファクターはありません。一内科医です。

>>312
麻酔は可能だけど、術後のトラブルは必発

患者がキチガイなら訴えられるよんｗ

>>312
A1cが12であれば他のリスクが無いと仰るのはいささか疑問が残りますかね。
何年もののDMなのでしょうか。全身検索をしてもノーリスクであれば問題ないの
ではないでしょうか。術中は何とでもなります。(緊急の場合も心臓外科であろうが嫌でも
かけないといけないでしょうし)。全麻自体は文面から読み取れる範囲で可能かと存じます。
麻酔上のリスクは無いとは私からは患者さんへはお伝えできません。

>>313
312の文面から読んだ「術後トラブルは必発」と仰る
内容を具体的に享受願えますでしょうか。術後に麻酔科サイド、外科サイド、内科サイド
どこと患者さんとのトラブルを想定なさっていますか。

３１３だけど、
まず創部感染と創離開に注意。ＢＳ１５０−２００にコントロールできないなら、傷はくっつかないだろｗ
糖尿病をほったらかしにするメンタリティの低さから、夜間譫妄や異常行動を起こす。術後、勝手に飲み食いして嘔吐。
ペインコントロールの困難、理解力低いことからエピをいじくる。エピ感染。
高血糖、低血糖発作の出現。突然の意識低下、血圧低下。

などなど、枚挙に暇がないよん

ていうか、癌じゃないなら１ヶ月は待つ症例だろ。
癌ならムンテラして患者が印鑑押せばＯＫだと思われ。

HbA1cはSSIとは相関しない。
術前48時間の血糖コントロールに相関する
というのが、今の風潮じゃないか？

>>317
HbA1cが１２という高値でもかｗ

>>318
そうだよ。

無事手術を終えました。術前、術後の血糖管理に苦慮しましたが、
一内科医です

>>319
ＥＢＭキチガイ、乙ｗ

>>321

それを覆すエビデンスがでるまでは
それに従うのが普通の医師の態度だと思うけど。

「どーしてこんな事が起こるんだ？？」
　福島県立医大付属病院（福島市光が丘）は３日、県内の２歳男児の手術中に、胃に送るべき空気を誤って静脈に入れ、男児が意識不明になっていると発表した。
男児は低酸素脳症の疑いで集中治療室に入っているが、脳に後遺症が残る可能性があるという。

　病院によると、男児は７月２９日、胃の内容物が食道に逆流する「胃食道逆流症」の治療のため、
内視鏡を使って胃の入り口を細くする手術を受けた。胃を膨らませる際、２０代の女性麻酔科医が、鼻から入れた管で胃に空気を送るべきなのに、
誤って薬物を投与するため右脚の静脈につないだ管から空気を５０ミリリットルずつ２回送った。管がよく似ており、男児の体に布がかけられていたため、区別がつかなかったという。

　女医は経験１０カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが、別の手術のため空気を入れた時はいなかったという。

　会見した横山斉副病院長は医療ミスと認め、「原因を詳しく調べ、再発防止策を早急に検討したい」と陳謝した。
病院は週明けにも第三者による調査委員会を発足させる。【神保圭作】

福島か。
福島なら仕方ないな。

２０代の女性麻酔科医の名前が出てこないってことは、
うつくしま県がモミ消しているのかな

福島県立医大　麻酔科
http://www.fmu.ac.jp/home/masui/department/staff.html

後期研修医に女性が3人

麻酔科専門医コース
http://www.fmu.ac.jp/home/anzen/kouki/04course/geka/c28masuika.html

ネットの何が怖いって、漕艇部員の身長・体重が載ってたり、
性転換者の戸籍変更とかいう濃いネタを拾えたりすることだよなぁ・・・

整形で全麻で手術したが麻酔のドクターは大変そうだな。尊敬するよ

>>328
ありがとう

麻酔科の先生、ありがとう。

患者さん、ありがとう

　手術見学してたが執刀医は大変そうだった。
麻酔科医は本読んだり昼ご飯食べに行ったり楽そうだった。

>>332
奴隷になりたいのかｗ

素朴な疑問に書こうか迷ったんだけどね
手術の際の麻酔管理はコンピューターで出来るんじゃない？
挿管だけやったら、各種シリンジポンプ付きの
ＰＣにつないでお終いじゃない？血圧にしたって、心電図にしたって、
異常が出た瞬間に最速で輸液や薬物管理が出来れば
麻酔チャートなんて直線に出来そうなんですけど。
どうなの？「血圧６０で〜す」って看護婦に言われて、
ボスミン打ちに来るよりよっぽど良いんじゃない？
コンピューター管理ができれば、麻酔科の先生の大好きな
詰め所にいれば良いんだし、
難しい症例だけ登場願えれば良い。
不足が著しい麻酔科の先生も現在の３分の１も居れば
何とか成りそうだよね。何か間違っている？
麻酔科の先生教えてくだされ。

>>334
全然できると思うよ。

ただ、看護婦の無能をなめんなよｗ

点滴がはずれたり、頼んだ薬品が違ったり、話にならんぞｗ

全部自分で確かめるのなら、いまと全く変わらないというオチｗ

あと、飛行機と一緒で、導入と抜管は人間が必要

麻酔科の先生方、お世話になります。
私は大工と揶揄される整形外科医ですが、それはさておき。

ちょっと前に話題になってた術前回診。
必要という人といらんと言う人と居るようですが、
私が麻酔科で研修させてもらった当時は術前回診ってのは前日にやってましたが
あれってなんで術直前なんですかね？

必要ない、とおっしゃる方の理由は検査が間に合わない、どうせ中止にならない
が主な理由だったように思いますが、手術する側が手術しようかな、と思ったと同時に
麻酔科に対診なり回診なりをお願いすれば上記問題はクリアできて、
みんなが不要なストレス無くなる気がするんですがそうならないのは、
私が何かを見落としてるんでしょうか？

麻酔の先生にも気持ちよく麻酔してもらいたいと思うんですがね。

前日までに説明すませてる外科医も少ないし。

>>337
少ない？
前日には大半が入院してるんではないですか？説明も受けずに？

>> 336
ウチでは2日以上前に診察してるが。
狭心症とか喘息とか心不全とかハイリスク症例がとても多いから、直前の
診察ではどうにもならん。ハイリスク症例があまり来ないところや、患者が
死んでも問題ないところ(きれい事抜きにしてそういうところはある)なら、正直
術前診察直前でもいいかと思う。

>>339
336ですが。
書き込まれてる文章の後半は実際問題そうでしょうね。

落ち着いて出来る定期手術で、例えば2〜3週間以上前には既に術者サイドで手術を考慮している
症例なら、その時点（手術予定日2〜3週前）で術者サイドが麻酔科へ受診させておけば
良いのではないか、と思うわけです。

麻酔科の術前診察なり回診なりが遅い、と言いたいわけではありません。
術者サイドに麻酔科医の視点が欠けている。

余裕のある日程なら、早めの麻酔科診察であればあるほど問題点があった際の対処が
楽ではないかと思うのですが、
そうなっていないのは術者サイドの親切さなり、
麻酔科医サイドからの啓蒙なりが無いからではないかと。

実際早めの受診をした場合、私で思いつく問題になりそうな事としては、
・２週以上前のデータは参考にならない（と私は習いました）。
・麻酔科医の負担が増える可能性がある。
でしょうか。

集中治療を専門にされている先生というのは、あらゆる科について精通しておられるものですか？そうでないと、老若男女診られないですよね？素人なので疑問に思いました。

>> 340
339です。患者の状態が変わらないのであれば2週以上前のデータでも構わないです。
状態が変わったのであれば、それ以降のデータが欲しいです。負担ですが、間違いなく
麻酔科にとっては一定の負担になります。しかし、前日にするぐらいならもっと早めに
受診してもらった方がお互いのためにも患者のためにもbetterかと思います。その点で
同意見です。昔は前日にやってましたが、その方がストレス大きかったです。

現実的に術前時間を空けて、入院前に麻酔科にコンサルトするって可能なんでしょうか
わたしが勤務経験があるのは某地帝とそのほぼ傘下にある某私学ですので
実質その地底の流儀しかでした知らないわけですが
麻酔科の外来はほぼペインのみ
入院前に麻酔科にコンサルトするとなると
個人的に麻酔科医を捕まえて・・ということしかできない状況
入院後には主治医が一式もって麻酔科に行き依頼をする仕組みでした
すぐそばの公立やらの知人に聞いても似たようなもので
麻酔を外にお願いするような外病院だとさらに酷い状況みたいなんですが

結局前日ないしは前々日パターンがほとんどじゃない？と思うしだいです

339さん
お返事ありがとうございます。以下、フランクな文体で失礼します。

麻酔科サイドとしては、やっぱり実際問題負担増は無視できませんよねぇ。そこは理解します。

私が教えてもらった麻酔科では、当日の麻酔終了後に翌日の麻酔の術前診察に行ってたんですが、
麻酔終わって（終わらない場合は代医が行っていた）疲れてんのに、
何が出て来るかおっかなびっくりで、かつ（定期手術など特に）術者サイドは自分より後には
チェックしないから自分が目を皿の様にして見落とさないようにしなきゃ、というストレスを
味わいました。術者サイドのチェック機能も千差万別ですからね。

前日とか、当日でなければ術前回診が出来ない、あるいは意味が無い
症例は無くならないわけですから、せめて待期手術の分くらいは
「あ、これは前にチエック済んどったな、今日は顔見て様子変わらんか聞くくらいで良いか」
というのが混じってると、前日も随分楽じゃないかと思うわけです。
翌日麻酔する予定の患者の術前回診、一人当たり3〜4人だったですかね、当時。

けどねぇ、麻酔科一人常勤は皆さん極力避けるでしょうし、麻酔科医が複数常勤で居る施設は
相当数の手術症例が必然的にあるわけですしね・・・、負担はやはり無視できませんわね。

フリーの先生も随分前の診察は、メリットはあるかも知れんが煩雑感は増えますよね。

ちなみに私は常勤だけで10の施設で仕事をしてきましたが、麻酔科サイドの術前診察
が手術予定日の数日以上前に行われている施設に不幸にして勤務した事がありません。

これは術者サイドに数週くらい前から受診させるという発想が無いのが根本の問題だろうと
思ってますよ。
麻酔科回った事無い人間は分からんと思うので、啓蒙が大事なのかなと思うんですが、
麻酔科医の学会では、直前では慌てるから1週間とか10日とか前の診察はどうかという
話はでないのかな、と単純に疑問だったわけです。

長文失礼しました。

今日全身麻酔で鎖骨の手術してもらってたら、途中で意識戻ってきて、
激痛＆呼吸困難で死ぬかと思った。
感覚と耳だけ機能してたわ。体ピクともしなかったからこの苦痛を伝えられなかったんだがね。
目も口も開かん。例えるなら金縛りみたいな感じだね。
そんな事知らずに整形と麻酔科のカス医者は手術しながら俺の学歴の談笑。聞こえてんぞカス。

で徐々に麻酔切れてきて体動くよになってピクピクしてたのを看護婦が見つけてくれ、なんかしてくれて呼吸が落ち着いたんだが…
これは麻酔の量間違えたの？？(どっちの医者?)その件に関して何も説明がないっていうか整形医者が病室に現れもしないんだが…なんとなくこの現象わかる人説明してくれる。

長文スマソ

>>345
http://curse.jp/horror-movie/20080219155935.html

>>345
賠償するニダでよろし。
整形と麻酔科のカス医者は手術しながら俺の学歴の談笑していたことが証拠になるだろうね。
うちは、術中覚醒しないようにＢＩＳモニターを使ってるけどね。

>>345
TIVAの術中覚醒だな。

うちもBIS使ってる。来月からは脳波エントロピーモニタに切り替え予定。
っていうか、そもそもTIVAやらない。AOS低容量アルチバがほとんど。

>>345です。
皆さん朝早く回答ありがとうございます。
結論これは医者のミスなんですか？
手術中に談笑とかキレそなんですけど。
賠償で勝ち目があるならガンガンいきたいと思います。
過去例とかありますか？
てか昨日午後３時に手術終わってまだ何も主治医(整形)
から説明がないことにイラついてます。

>>349
勝ち目はない、残念ながら。

術中覚醒を確実に予見し、防ぐ方法は無いからだな。
BISを使えばある程度軽減できるが、それも万能ではない。

それが今の麻酔の水準。

>>349
スレ違いでいつまでもいついてるんじゃないぞ　キチガイ

>>350
ありがと。勉強になったわ
>>351
まぁ落ち着けよカス医者の仲間
医療ミスすんなよｗｗｗｗ

おまいら〇石のプロポフォール使えや

>>349
まぁ、医療関係でない方はあなたみたいな反応になりますかね。
分からなくはないです。
しかしね、
＞手術中に談笑とかキレそなんですけど
これはピント外れ。

鎖骨の手術程度で（手術をナメてる訳ではないですよ、念のため）談笑も出ない手術ってのは、
私は怖すぎますがね。
あなたの術者は、それほど余裕のある術者という事ですよ、単純に。
私ならその先生の手術を受けますね。

私ナースだけど
腰麻でジャックナイフ位の股の間で記念写真撮って次の週にはどこか遠いところへいなくなった先生知ってる

チラ裏だけどね

>>344

339です。

> 麻酔科医の学会では、直前では慌てるから1週間とか10日とか前の診察はどうかという
> 話はでないのかな、と単純に疑問だったわけです。

はっきりいいますと大多数の施設の麻酔科医というものは現状のあり方を変えるだけの発言
力を病院内で持ってないのですよ。現在は、外科の教授はたいていが手術のできる人がなりますが、
麻酔科の教授は以前も今も、麻酔もマネジメントもできない人がなってしまうところに大きな問題
があると思っています。これ以上書くと刺されると思うので私は消えることにしますよ。

術前回診に命をかける教授なんてみたことないｗ

ていうか、麻酔科の教授だけは臨床ができないｗｗ

>>356
アイデアとして悪くないなら、うちの麻酔科サイドにちょっと提案してみようかと思います。
同意が得られれば試しにやってみたいもんで。
実際じゃあやってみようか、という話にならない施設の方がずっと多いだろうとは思いますけどね。
私もいったん消えることにします。では。

>>349
術中の談笑は、術中覚醒した証拠になると思うよ。
談笑でなくても次の手術予定とか学会発表の話でもかまわない、
とにかく手術中に覚醒した根拠になるからね。
医者の側がそんな話はしていないから麻酔中に夢でもみたのでしょうと
しらばっくれれば勝ち目はないけどね。
訴訟にするより、市会議員でも介して院長とか理事長とかに話をつけてもらえば？
多分、入院費タダとかで示談成立だと思う。

>>353
TCIポンプ使うから○石という選択枝はないな。
確かにbolusでの痛みが少ないけど。

小児科専門医です。麻酔科2か月ローテートをちゃんとやらなくて、今まるきり
わからない問題があるのを許して下さい泣　次の問題なのですが…

64B80　クラーレ(dTc)の筋弛緩作用を増強する吸入麻酔薬はどれか。
1　エーテル
2　笑気
3　ハロセン
4　メトキシフルレン

いろいろな問題集で、正当は1，3，4のみで「b」となっています。
でも、解説がついていないので、なぜなのかさっぱりわかりません。
「とにかくそうなんだ」としか書いてなく…
笑気(N2O)の最小肺胞濃度(MAC)が100を超えるためにN2Oは単独では使われず、
second gas effectで活用される、というよく知られた事実が同じ本に書いて
あるので、ますます混乱です。正当は2のみ、じゃないんですか？？？

教えてください！見放さないで詳しくお願いします！！(**)

>>361
こんな問題出ない！
メトキシフルレンなんて発売していない！

>>361
大体、クラーレを臨床で使っている医師って……。

>>363
小児科専門医!?

糞私立医大のくせに

私大は私のこれまでに全く関係ないのですが、麻酔科の知識があやふやのまま小児科医を
やっているので、この国試過去問題が今まじめにわからないのです。
もうだいぶ前になってしまった麻酔科ローテ中、メトキシフルランは確かに使わなかった
と思います。クラーレは日本では使われなくなっているがアメリカではまだ普通に使われ
ていると教科書に書いてありました。なぜ日本ではもう使われていないのですかね？
あと、肝心の、筋弛緩作用増強の件は…どなたかよろしくおねがいします…

日本語でどうぞ

>>366
小児科なら知らなくていい。6年生なら知っていてもよい。
だいたい誰がUSAでクラーレを普通に使うって言ったんだ？パンクロかベクロかロクロか…他にもあるが、日本にはない。

>>365
ちなみに俺は私大だが。Anesthesiology、A&Aも1st authorの経験あり、どうでもいいが。旧帝大教授で上の方が少ないと思われw

>>369
金で私立医大入ったのか。恥ずかしいと思わない池沼ｗ

>>370
その辺の国立より難しい訳で……藁

>>361
俺、現役で麻酔やってるけど
どれも使わない薬だな。
稀に笑気を使うこともあるが。
AOSかTIVAだし、筋弛緩薬はロクロが標準だな。

>>370
漏れも私立だが、Painとか載ってるよ(^_^)

>>371
慶応以外は難しいのないよ。そう、慶応なんだ、うらやましいな。他のはキチガイだからなｗ

>>366
何故,国試過去問にこだわるわけ？単なるネタと思われるだけ。

>>361
ネタ？
麻酔科専門医なら誰でも知ってるだろ。

麻酔科専門医？

やつらには無理だろう

ぱふぱふ

金で私立医大入ったのか。恥ずかしいと思わない池沼ｗ

きょうもよろしく。

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

「自称眼科医」が、眼科領域の点数引き下げを要求する事に、疑問を呈された方も多いでしょう。
解説いたします。こいつは「眼科医」ではありません。「他科医」です。
この変態野郎は2年前の診療報酬改定でコンタクト量販店の保険点数が一般眼科医の4分の1に減らされて経営が苦しくなった
量販店の経営者であり、そのはらいせ のために一般眼科医向けの診療報酬が激減することを願っているのです。
眼科医に呪いをかけてストレス解消をしているのです。
こいつらの以前の手口は駅前でコンタクトクリニックをチェーン展開し、コンタクトを原価割れで販売して患者をおびき寄せ
、乱診乱療を繰り返すというあくどい手口でした。つ まり、乱診乱療や不正請求で得られた利益でコンタクトレンズのダンピング
販売を補填していたのです。
この「他科医」はいつ医師免許を取り消されてもおかしくありません。

麻酔科の先生にお聞きしたいことがある１患者の家族の者です。

60代後半の親が癌で手術を予定してましたが術前検査で引っ掛かり延期中です。

肝機能が悪く（主要項目３つとも3桁で140から180辺りの状態です）原因を探す検査を今後予定してます。
長年脂肪肝といわれてきたのですが肝機能が悪くなって早、5年強経ちます。
なのでnashに移行してるか自己免疫性肝炎かというところで。
しかし癌ということで手術の延期はかなり焦ります。
しかし焦ったところで「麻酔科が麻酔掛けてくれないから」との理由で泣く泣く・・
どうしょうもないのですが、なんか方法はないものかとつい素人考えをしてしまいます。

肝機能下げる薬か何かあればいいのですが・・
脂肪肝と仮定して痩せるのを待っているのはがん患者にとっては命取りだと思うんです。
本当なら今頃手術の予定でしたが・・

麻酔科の先生として肝機能が平均150前後（主要項目全て）ですとやはり延期しかありませんか？

>>383
自分なら麻酔するでしょうね。勿論、リスクはありますが。
病院を変えるしかないです。
どの地方？

>>384
レスありがとうございます。
中部地方です。

病院変える・・
今お世話になってるのがいわゆる癌の専門病院なのでできればそこでと思ってます。
今から変えるとなると時間も要するだろうし言い出すのもちょっと・・で。

逆にこういう癌以外の持病がある場合は総合病院のほうへ行くべきだったのかなと思ってみたりもします。
何だか町のクリニックで「癌なので大きな病院へ」と告知されたとき頭が真っ白になりながらも
「癌････癌・・がんの専門の病院へ行かなきゃ！！！」と思ってそこへ紹介状を書いて頂いた経緯があって。

でも384様は麻酔するとの見解との事。
リスクはあるけど、と。
どの麻酔科の先生でも総じて「んなの3項目150前後の数値で掛けるわけないだろ」っていうわけでもないという事ですかね・・

11月になり手術に向かって進展すればいいのですが。
12月になっても手術が駄目であれば・・考えなくてはいけませんが。

何はともあれご意見ありがとうございました。

ちょっとお聞きしたいんですが

３ヶ月前に全身麻酔で手術しまして、それから睡眠障害になりました。
早朝覚醒というタイプの睡眠障害になり、原因を色々考えましたが分かりません。
手術も普通に成功してますし、経過も良く体に痛みや、不安やストレスもありません。
最近ふと、麻酔で自律神経がおかしくなったのかな？と思い始めましたが
全身麻酔で睡眠障害が誘発されたり、自律神経が狂う事ってあるのでしょうか？

手術前夜まではロングスリーパーで、１日８時間前後は熟睡出来るタイプでした。
今は眠りも浅く、3〜4時間しか寝れません。
ちなみに精神には問題ないみたいです。

金で私立医大入ったのか。恥ずかしいと思わない池沼ｗ

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

age

574 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/11/22(日) 04:34:37 JPGILmlw0

一般人の患者ですが、専門医の方にお聞きしたいことがあります。
教えていただけると非常に助かります。

抜歯することになったのですが、マーカインを使用予定です。
以前、別の病院の外科手術の際、防腐剤に事前反応テストで
反応がでたことがあり、防腐剤の入っていないもので手術を
行ったことがあります。

そのことを伝え、外科手術実施病院に今回の歯科医から問合せを
してもらった結果、同じ成分のマーカインを使用すると説明を
受けました。実際に私に説明をしたのは主治医ではなく、衛生士
なのですが、防腐剤は入っていないのかとの私の質問に対して
入ってないと答えています。

インターネットで調べてみると、医薬品インタビューフォーム
には、「 防腐剤含有のバイアル製剤である」としっかり書いて
あります。

どう考えれば良いのでしょう？
防腐剤の入っていないマーカインはあるのでしょうか？

>>390

マーカイン注0.125%／マーカイン注0.25%／マーカイン注0.5%
には、防腐剤（メチルパラベン プロピルパラベン） が入ってます。

マーカイン注脊麻用0.5%等比重／マーカイン注脊麻用0.5%高比重
には、防腐剤は入ってません。

ただし後者を歯科治療に使用するのは適用外ですので難しいでしょう。

なお

歯科用キシロカインカートリッジ
には、防腐剤（メチルパラベン プロピルパラベン）は入ってません。

参考
http://www.info.pmda.go.jp/index.html

防腐剤で１０年後に中枢神経障害を引き起こす

わけないだろが、キチガイどもｗ

>>391
ありがとうございました。非常に助かります。

やはりそうなんですね。
この歯科医はマーカイン注0.25%を使用すると言ってます。
ですので、防腐剤に反応したことを問題視することはないと
判断したのかも知れません。
が、一言もそんな事聞いてませんので改めて納得できる
説明を求めてみます。

>>386
全身麻酔によるものではないと思います。

もう少し融通きかせてください。頼みます。

過剰反応。
現在流通しているマーカイン製剤には防腐剤が添加されていない。

>>396
391さんの発言どおりであることをマーカイン製造元に
問い合わせて確認できました。

因に製造元は何らかの流通制限をしてるとか、入手困難
とかいったことは言ってませんでしたよ。
もっとも、そうなの？とは聞いてませんけど。

なお、現在の医師の元には在庫があることは確認して
あったりします。

ということで医師とご相談予定です。
ありがとうございました。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

今の手術場は、麻酔科医が牛耳ってます
変なところ切れば、たちまち麻酔科医に怒鳴られる時代

外科医の仕事はどんどん惨めになって行く時代ｗ

心臓外科医ってマジで麻酔科の奴隷だよなｗ
麻酔科医に怒られまくってる心臓外科医多数ｗ

・・・・それって何処の漫画の世界？

でもまあ麻酔科は重要だからね
アメリカじゃすでに外科医よりも麻酔科の方が多いし
麻酔科の権力絶大。

>>400
嘘だろ〜
心臓外科医によってはカテコラミンの投与量まで指示してくるのに。

それは麻酔科医の決めることですと言おう！

おまいら、術後を泊り込みで診ないから馬鹿にされるんだよｗ

>>405
次の日も朝から何件も麻酔をやります。
毎日やります。
心外は？
そういう意味では楽じゃない。
診断も内科がつけているわけだし。
逆に手術が下手な心臓外科医ってその存在にどんな意味があるというのさ。
何日も泊まり込まないといけない心臓外科医って怖いよ。経過悪すぎで。

麻酔医はコメディカルと思ってますがなにか

それ(麻酔科)に科あげて贈り物をして機嫌をとる俺様達。
外科は仕方ないよ、融通きかないから麻酔科は。
そして科あげて学会に出かける連中。団体旅行かよ！

>>406
奴隷乙

ＩＣＵで勉強しろ。
麻酔の下手さが術後にどういう影響を与えるか、手に取るようにわかるぜｗ
そして、それを指摘したら、おまえのように必ず逆ギレされるｗ
下手な術者の方が麻酔管理の勉強になるのは真理だよ。

>>409
下手な手術でどれだけ疲れる麻酔になることか。

>>407
コメディカルと思われても構わないけど。
コメディカルの何が悪い？

Aライン手術中邪魔だよ。手閉じろ。たかがトタールにＡライン不要や。

>>411
下手糞外科医に限ってどうでもいいことに文句ｗ

術野見ろ

>>411
トタールにＡラインなんかいれねえな。トラブルあるといやだし。
あとで肩痛いっていわれるのやだから手は入れる。
外科医信用されてないじゃねえの。

>>413
外科医が決めることじゃないですから。
信頼出来ない3流麻酔科医と仕事をしてらっしゃることに同情します。

>>414
おれ麻酔科だけど。

うちの麻酔科医も開腹手術前例にAライン入れてる。どこの病院に行ってもそうらしい。
確かに手開かれると邪魔だ。
フェンタは２０A以上必ず使う。
自分に自信がないのか、術者を信用していないのか・・・

>>416
>うちの麻酔科医も開腹手術前例にAライン入れてる。どこの病院に行ってもそうらしい。

　病院儲かっていいじゃない?

>フェンタは２０A以上必ず使う。

　術後痛のために?普通でしょ。

当院にもヘルニアやアッペにフェンタ２０A使う麻酔科一人いるぞ。
使いすぎだろ。
＞417
AラインDPCやっている病院で入れられたら迷惑だろ。出来高の病院ならいいだろうが。

>>399

そうやって国が滅ぶわけですねわかります

>>418
>AラインDPCやっている病院で入れられたら迷惑だろ。出来高の病院ならいいだろうが。

術中に挿入したなら、出来高でしょ。採血して検査もすればさらに儲かる。何でいけないの？

麻酔完璧じゃないくせに、手術に口出しすぎ。体位は整形の俺に任せろ

うちの麻酔科みてると、貴重な麻酔科と感じない。手術場を牛耳りナース達を囲い込み何の不便もないようだ。
外科整形ギネは辛い手術場になった。

このスレで9月頃話題になってた術前診察についてなんだけど。
定例の手術終わって（代わってもらって）、夕方から色んな病棟へ出かけ、
患者さんを一人ずつ診ていくのって、非常に非効率的なんでは！？
入院前に麻酔科受診するようにした方が、外科も麻酔科も患者も助かるんでないかい？

それともう一つ。
仮にも責任持って麻酔かけてるだろうに、リスク等々の説明を
家族に直接しなくて不安にならない？
書類が整ってれば大丈夫、って感じなのかな？
いつも意識のない患者の相手してるとそういう感覚になれるのかなあ。

確かにそう思う。執刀医にリスクばかり説明させて自分はちょっと顔を見るだけ。
いい立場だよ。
麻酔科外来開いて、内科で術前検査→麻酔科紹介→外科系紹介。この流れにしてほしい。

麻酔の説明執刀医に頼む麻酔科いるぞ。
手術中にこのスレ読んでるだろうけど。

いや俺のニュアンスはちょっと違うんだよな
手術とはいえ人の体を傷つけるからには、
その家族にも充分理解してもらって、頼まれてから執刀したいだろ。
それで悪い結果を免責されるとも思わないけど、まあ気分の問題だな。

麻酔科も、患者を薬で漬けて意識飛ばして呼吸なくして、
リスクあることするわけだろ。
そのことを、事前に家族に詫びる、というか、許しを乞う、と言うか、
理解してもらわなければ人に侵襲を加えるのは畏れ多いことだ、というような感覚が
ないんだろうか。
もちろんそんな感覚、なんの役にも立たないどころか害もあるんだろうが。

外科系はそういうのを感じるからICに拘るんだけど、ぶっちゃけ自己満足の世界だと思う。
麻酔科の先生みたいにドライになれればその方が良い。

>>424
手術内容が決まらないのに麻酔科でリスク判定もクソもないきがするんだが

内科→外科→麻酔科→OKなら外科入院　じゃないの？

患者にしても別々に説明を受けるよりは
手術説明の際に麻酔科医同席の方がいいと思うし
「では麻酔については麻酔科のせんせいから〜」って引き継げばいい
結局それができないのは組織の硬直性、個々の融通の利かなさだけじゃないのかね

＞麻酔の説明執刀医に頼む麻酔科いるぞ。

「死ぬかもしれない」
「障害残るかもしれない」
「確率はわかんね」って言っといてといわれる（笑
のは確かだが、結局何かあったら責任追及されるのは一緒だからってことだろうね

>>425
麻酔かけてまでする恐れ多いことをするのは外科
ワシらは請われて手伝ってるだけ
こういう感覚なんじゃね？
麻酔科って「麻酔かけてやる」って態度ありありだろ

外科手術に同意した時点で、麻酔は自動的に付いてきちゃうわけだから、よっぽど麻酔のリスクが手術のリスクを上回る場合以外は、家族にまでは説明しないなぁ。

ところで外科が家族の同意を得るようになったのはいつ頃からなんだろ？

ダメな患者、家族には何を言っても無駄だから、形式なんてどうでもいいよ。

説明してたら福島産科医は逮捕されなかったとでもｗ

何だが有意義な感じです。
ここに書いている外科医の先生が関わっているような麻酔科医はどちらかというと麻酔屋です。
手術のリスクは外科医が説明し，麻酔のリスクは麻酔科医が説明する。
それ以外にいかなる方法も見当たらない。

>>427
高齢者の頚部骨折とかは家族に麻酔についてというかむしろ手術のリスク
になるわけだが、しっかり説明してる。自分の身を守るために。
整形外科の説明甘すぎで痛い目に合わされてきたし、世間は骨折の手術で
死ぬとは理解してくれないんだよな。

９月に術前回診しゃべってた骨大工ですが。
>>426
>内科→外科→麻酔科→OKなら外科入院
>組織の硬直性、個々の融通の利かなさだけじゃないのかね
これ、同意します。
現実は内科→外科／入院後→麻酔科で、麻酔科ストップかける→手術中止・延期という事になる
のですから、外科の次は入院前に麻酔科だろうと思うんですがね。
患者と外科医はその方が良いと思いますが（現状はその発想すら無い外科医がほとんどですが）、
麻酔科外来で定期手術の術前診察をルーチンに、ってのが難しいんですかね、現実は。
麻酔科外来で麻酔リスクの説明も終了する気がするんですけどね。

>>430
>整形外科の説明甘すぎで痛い目に合わされてきたし、世間は骨折の手術で
死ぬとは理解してくれないんだよな。
ご迷惑おかけします。
相手のレベルに合わせて説明しますが、まぁそれでも翌日にどれだけ記憶してるか疑問は常々
持ってますがね。
教員は一定の割合で説明した事を理解出来ない生徒が存在する事は許されるにもかかわらず、
医者の説明では世間がそれを許さないのはダブルスタンダードだろ、と思いますよ。

ちなみに現在の整形外科医で高齢者股関節周辺骨折（に限らず）の骨接合術の説明で死ぬ可能性
を話してないやつがいるとしたら、そいつが甘い、という指摘には同意します。

当院の麻酔科は整形の先生を入室時間が遅いって怒鳴ったり、術式にケチつけられているのを見ると
痛々しい。手術場以外での多忙さを全く理解していないんだろう。術後の全身管理も整形の先生に任せていて
麻酔屋は疼痛管理のみ。
外科医はある程度全身管理もできるが、整形は気の毒。整形外科が麻酔科のせいで撤退しそうだよ。
>>431みたいな麻酔科先生だったら整形も疲弊しないんだろうけど。

通常、麻酔科と整形は仲がいいけどな。かわいそうに。

>>432
手術を入れさせないことで存在感を表そうとするうちの上司。
麻酔科医やめれば？っていつも思いながら見ている。

私がオンコールの日，この上司が帰ったあとに緊急手術として受け入れて手術をしてもらうことは言うまでもない。
オペ室ナースも事情が分かっているので献身的。

うちの麻酔科は一人麻酔科医だからやり放題言い放題。いい御身分だよ。
過酷だと世間は麻酔科のことを言うが、うちの麻酔屋は楽に見えて仕方がない。

>>435

つ　自家麻酔

自家麻酔がいやだから、泣く泣く麻酔屋に頭下げている。

PDの手術にフェンタ６０Aも入れたのを知った院長は、自分の進退を脅かす量だと明言を残した。

>>438
今時その量、医療ミスに近いと思うぞ。

>>438
なんというか
中身以前に文章がバカ臭い

麻酔科年末年始海外旅行中のため、麻酔制限です。
芸能人並みの待遇です。

↑麻酔科を増やせば、気にしなくてもすむこと。

>>441

どんだけ田舎なんだ
中国内陸部かよ

>>441
麻酔科医としての自覚無し。
みっともない。

麻酔科不足の地域の方が麻酔科医の待遇はいいんだろう。

手術麻酔は90％麻酔看護師でいいじゃん。
ヘルツとかスパインだけ高額加算で麻酔科医がやればいい。

>>446
あとはVATSもか。
それでも良いかもね。麻酔科としては気楽だ。

いつもお世話になっています　　　　某耳鼻咽喉科医

>>446
麻酔科医は挿管・抜管だけのためにいると思っているって，医者？

頑張ってる麻酔科には頭が下がるけど、俺が一緒に働いている麻酔科みてると麻酔科になれば良かったって思うよ。麻酔科不足の世襲を利用して過保護にしてもらってる。

いいよね

院長や外科医のボスしだいで麻酔科の仕事量、条件は変わるよ。
麻酔科が好き放題できるのは寛大な院長や外科のボスのお蔭でしょう。

麻酔科って開業できないでしょ？？
みんな一生勤務医で終るの？？

それとも教授とか目指すの？

救急がお手の物だから、内科開業も容易い。
ペインクリニックもある。
勤務医で楽に暮らすもいい。
大学でアカデミックにやるもいい。

かなり強い医者だが？？？

お見合い相手が麻酔医らしいのですが
夫向きなんでしょうか？
変な聞き方でごめんなさい・・・なんというか、
自分がお世話になったことがない科だから
想像がつかなくて…

将来経済的にどうなのかな、とか
子供が生まれても家にほとんどいないくらい忙しいのかなとか

麻酔科は絶対いや。

麻酔の善し悪しでオペ後が変わること知らないのか？

>>457
それを認識していない麻酔科医が多い訳だが。

整形の手術の痛みより術後の吐き気でリハが遅くなる。

>>459
だが嘔気を100%無くすのは困難。

執刀医によって麻酔薬変えないとならん場合もあるから

>>460
ドロペリドールを硬膜外に入れている人がいるんだけど，効果ありますか？

>>462
効果ない希ガス。嘔気時にプリンペランivした方がいい感じ。

>>462
あるよ。
ただし術後持続用だけにいれても足りない。導入時にも1.25mg程度bolusで使うべき。

>>464
硬膜外からどういう機序で制吐作用まで至るのでしょうか。

>>450
『世襲』という言葉の意味を教えてください。

>>465
464だが
静注と同じ機序。

>>463の言うのも一理あるが、疼痛と同様、最初から嘔気を感じさせないのが大事かと思う。
本来中枢性作用が強いのはドロ。末梢作用が欲しければメトクロプラミドを使えば良い。ドロのQT延長によるリスクも、アメリカでは否定的。

PONV予防効果も否定的じゃなかったっけ？

あらゆるクスリを使ってもＰＯＮＶは予防できんが、なにか？

>>469
ドロレプタンはアンプルにしてほしいですよね。
バイアルは本当に清潔か？って思います。
それに，100mlとか200mlの硬膜外持続注入器に1mlや2mlのドロレプタンなんて無効ですよね。

「一応PONVは気にしてます」というポーズ

>>471
ですよね。
全く意味がない。

必要時にivで入れればよいと思います。

マジレスするとステロイドの術前投与だろ。ＥＢＭあるし。

セフレのれい子に写真晒された医者タークソ(笑)http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1264239604331.jpg
看護師と結婚する医者は負け犬スレより

杉原礼子が晒す笑われもの医者タークソ(笑)http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1264239604331.jpg

インプラントの手術を予定している患者なのですが
静脈沈静麻酔を予定しております
歯科麻酔科医の先生によりますと「ぎりぎりまで食事をしなければ大丈夫」と
食事制限に関する具体的な時間の指示がありませんでした
ちょっと心配になり、ネットで調べてみましたら
その指導にバラつきがあるものの、当日朝から食事をしないように指導している医院が多く見受けられます
それは使う予定の薬剤の問題でしょうか？それとも医師の認識不足でしょうか？
教えて頂けたら幸いです

>>476
ここは質問スレじゃないんだが
頭悪そうな奴のかほりがしたので答えてあげる。

歯医者の認識不足っていうか恐いもの知らずっていうか
よっぽど運に自信がある歯医者なのかね

俺だったらその歯医者には絶対に行かないな

歯医者とか骨大工とか、頭悪いのかリスク認識がすごく甘いんだよね
安全に対して理由のない自信があるんだよね
それか死んだら「胸腺リンパ体質」か「悪性高熱症」って言っておけば
大丈夫だと思ってるのか

>>477
手術前で良かったです
スレ違いなのにアドバイスくださりありがとうございました

骨大工って頭悪い人多いの？

>>479
頭悪いのかどうだかよくわかんないが
脳味噌が横紋筋でできている率は高い気がする

心外も横紋筋？ 消化器は平滑筋？

横紋筋

骨大工は頭悪いだろ
骨しか見てない

術前に半分ぐらい潰れた気胸見つけたから連絡すると、
「あ〜胸は見てませんけど、手の手術と胸は別に関係ないから大丈夫ですよ」と

学生からやり直せよ

麻酔科医って全科の中でも圧倒的に変な奴、嫌な奴が多いな。
あれはなんなんだろうな。
患者とまともに接することができない奴らが、麻酔科選んでるんだろうな。
んで、外科系にバカにされてるというコンプレックスが更に人格を歪めていくんだろうな。

>>483
どんな病院で働いてるんだよ、アンタ。

>>485
スマンな
その病院には二度と行かないことにしたよ
ギャラ大して高くないし、交通の便悪いし

おまえらは横暴すぎるんだよ

ごっちゃんでーす

最近の麻酔科医は外科医に指図する奴が増えた。
外科医の手技を信用せず、無駄にAラインとって血ガス頻回に計り、かとおもえば
輸血入れるのを渋ったりする。

>>489
>>外科医の手技を信用せず
危機管理の基本

＞外科医の手技を信用せず

どう見ても、日頃の行いだろwww

うちにいる麻酔科は手術中ほとんど寝てるぜ。アラームがガンガンなっているのによく寝てられるよ

目を覚ましたと思えば、外回りの忙しい茄子に追加のプロポフォールやマスキュラックス取りに走らせたり、
そんな麻酔科信用できねえよ。

外回りが忙しい？

釣りですか？

挿管と抜管のとき以外、延々とニンテンドーDSやってるフリーター女医。
外科と交わした言葉は退室時の
「こんな手術もっと早く終わらせろよ」
だけだったんですが…
こんなのでも生活していけるなんて、麻酔科が羨ましい。

>>494
転科すれば？
麻酔なんて、あんな仕事挿管できれば誰でもできるよ。

術中死亡？胸腺リンパ体質のせいでしょ

と釣ってみる

>>492
最悪だね。
どうせバイト麻酔師でしょ。

>>492,494
麻酔科は急増してるから、あと数年で淘汰されるよ

糞女医が増加ｗ

全麻中よく患者が動く

>>499
１台のシリンジポンプでアルチバとエスラックス混注してるから患者は動かない。
麻酔科医も爆睡しているから動かない。問題は、両者とも醒めが悪いこと。

麻酔なんてデモシカ系の最たるものだろが

>>500
使いにくそう

１台のシリンジポンプしか買ってもらえない病院から逃散できない外科医ｗ

500です。 >>502 >使いにくそう

おっしゃるとおり当院の麻酔科はとても使いにくいです。

>>504
アルチバ持続ならエスラックスはいらんだろ。

なにやったって一日1回は動く

通称「ミリゴ」

「１００万の神」と訳されるこの機種は
その名前の通り、１００万勝ちも射程圏内という夢の機種

その訳は「ＧＯＤ図柄」にあり
一度ＧＯＤが揃うと５０００枚確定
更に上乗せのＡＴ入ると６０００枚、７０００枚と果てしなく出続ける「神」の図柄

へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい
もう元の世界には戻ってこれません

へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい
もう元の世界には戻ってこれません

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907072

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/06/06(金) 12:04:40 ID:MWlJCwic
ミリオンゴッドは神の所に帰るって意味だから打ってた人は神の所に
召されたのです

死者の出たスロット
最後の画像９万枚近く出てる・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907072

おら、麻酔科医！
術中寝るんじゃねえ！
看護師でもできる仕事だろうが。
偉そうにしてんじゃねえぞ！

だって、ちっとも手術が進行していかないんですもの。麻酔科のほうなんか
見てないで、術野だけ見ててくださいよ。
あっ、鉤引きの先生も舟漕いでる。

寝るのは許すがDSやるのはやめてくれ。

上手な外科医の手術の麻酔なら看護師でもできるがな
お前らの手術の麻酔は看護師じゃできまい

(軍艦マーチをBGMに)
出ます！出します！吸わせます！
心臓仰天！出血大サービス！

>>512
そうそう。
麻酔看護師なんてのができたら，手術室の安全性は崩壊するね。
外科医が顎で使えるモニター監視人が作られるだけ。
今は，「麻酔科ですが何か？」って感じで出て行けばある程度コントロール出来るけどね。

>>513
>麻酔看護師なんてのができたら，手術室の安全性は崩壊するね。
>外科医が顎で使えるモニター監視人が作られるだけ。

外科医も手術に集中できないよ。パルスオキシメーターの音がだんだん低くなる…不整脈のリズムになる…術野で大出血が起きてしまった…本当に反対すべきは外科医でしょ?共に責任取りたくないでしょ?

江戸時代の麻酔薬を開発した外科医

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/37/254.html

華岡青洲だが、麻酔手術に成功した日に意味があった。

で、門外不出にして早い時期での成功になんの意味もなくなったこともｗ

今日も居眠りの最中にバッキングです。
下手糞な麻酔科ばっか・・・

気持ちよく寝ていたのにIVC破りやがった。へたくそな外科ばっか・・・

緊急Ｏｐｅ時
Ｏｐｅ室の都合・麻酔科の都合で断るなら、
患者や家族に麻酔科医が説明すべき！
なんで俺たち外科医が説明しないといけないんだ？

いまどき緊急手術なんかやってる奴隷が悪い
むしろそこは感謝だろｊｋ地雷手術しなくていい理由できたｗ
内科につき返せ、他院に搬送しろ、術後トラブルならまぁ我慢だな

>>519
廊下で手術するって言うのか？
院長に説明させれば？
麻酔科医はやりたくなくて受けないわけじゃない。

麻酔科として一言。麻酔科はね、どんな科のいかなる状態の患者でも、「あっ、いいですよ。ご家族にシビテラさえしてくれれば、何でもやりますから」って、術者に言えるのが本来の姿。一々、検査不十分で受けられない、なんて言ってたら、馬鹿にされるよ。

どんなにしっかりムンテラしといても、何かありゃ「事前に検査を十分すべきところ、怠った注意義務違反」で訴えられるのがオチ。

>>522
完全に同意。
それでも殺さないようにするのが麻酔科の腕だろ？(当方麻酔科医)

同じく>>522に同意。
生きるか死ぬかは患者の生命力じゃなく、外科医の腕次第だからね。
訴訟が怖いなら医者辞めれば良いよ。

ていうか、テーブルデスは別にして、いまやＩＣＵや術後部屋に運ぶまでは生かしておけるから、シビアムンテラが通れば何でもＯＫでしょ？
訴える奴はどんなことしても訴えるんじゃないの？

>>521
まぁ、責任は院長で良いと思うが、「状況によってできねぇって事がある」
くらい院内に張り紙しとけや。
そうすりゃ外科医も麻酔科医も、張り紙してあるだろ、って言えるもんな。
以後のクレームは体制の話だろうから、どーぞ院長へ。

今日もまたバッキング。勉強しなおせ！

>>528
勉強しなおせ！じゃなくて、起きてろ！の間違いだろｗ

バッキングする管理をしちゃいけないんだが、
外科医の鈎の引き方のデリカシーひとつが引き金になるんだよな

その辺はうちの人たちはよくわかってるらしく、
たまにバッキングしちゃっても、「おっとっと」って言いながら
別に文句ありげな顔しないよ

整形です。髄内釘打ち込んでるときにバッキングして、迷惑だった

バッキングすると何が迷惑になるの？
患者が生きてる証拠だろ。

俺整形外科医だけど、昔麻酔科回っててバッキングさせて気まずかった思い出がある。
脳外なんかの手術だとバッキング顰蹙な気はするが、ウチらのオペならほんのしばらく待ってりゃ
いいだけじゃん。俺は寛容だけどね。
そりゃ、バッキング無い方が良いのは、良いけどね。ま、仲良く行きましょうや。

>>533と一緒に仕事したいな

うちの整形なんて、EF20%の寝たきりの頚部骨折を、「足の手術だけだから
心臓には影響ありませんよ」なんて家族にムンテラかまして(ry

エスラになってからバッキングの頻度が高くなってしまい、外科の皆さんごめんねｗ

でも、自分で鈎を急に引っ張って、自慢げにバッキングしてます！と叫ぶ中堅外科医はしんでほしいｗ

>>535
禿同

うちは外科とは関係良好だけどね
たまにバッキングしちゃっても、「おろっ、しゃっくりかな」って言って
笑って許してくれるな

どう見てもバッキングなのに、「しゃっくり」って表現使ってくれるところに愛を感じるｗ
ホントのしゃっくりにバッキングだと言って鬼の首取ったような人とは大違い

>>528
さっさと手術終わらせろという意味か？

前の病院の外科部長も「しゃっくりしてま〜す」だったな。
腕が良いと気持ちにも余裕があるのかね？

>>537
そういう麻酔科医もいるね。
閉腹が進むにつれて自発呼吸を出そうとする人。
同じ麻酔科医として恥ずかしい。
皮切から閉腹の最後の糸を切るまで調節呼吸で手術をやりやすくしてあげればいいのに。
それでもオペ終了から5分以内に抜管できるでしょう。

どうでもいい、つまらん話が続いてますな。

>>539
＞閉腹が進むにつれて自発呼吸を出そうとする人。
＞同じ麻酔科医として恥ずかしい。

そうか？
研修医の頃、そう習ったんだが。

アルチバあれば関係ないだろうがな

閉腹前にリバースを投与する医局もあるよ

>>542
アホだね。

＞＞539
小生は、閉復前に自発呼吸が出るように制御している。
ただし、ベンチレータは使わずにバッグを手押しすることで
動きを調節しながら、外科医の閉腹操作を邪魔しないようにしている。
もちろん、硬膜外で痛みはコントロールする。
それの、何が恥ずかしいのか、よく分からん。
教えてくれ。

>>544
自発呼吸を出すのは筋層まで閉じ終わった後の話なんだろうな？
違うんだったら池沼だぜｗ

＞＞544

GOSだろうがアルチバ＋プロポフォールだろうが，
外科医が「ありがとうございました」と言うまで調節呼吸していても，
すぐに抜管できるだろう？

閉腹前に自発呼吸出して何かいいことあるのか？

別にいいじゃないの、人それぞれでしょうが。
お互い自分にあったやり方をすればいいの。
他人のやり方にそこまでムキになって責めるのって、お前もしかしてsasakiか？

>>546
抜管するために、自発呼吸出すわけではない。
自発呼吸が出てれば、安心する外科医がうちには多いんじゃ。
自発呼吸で挿管したままオペ室退室することもある。
陽圧呼吸が肺にいいことあるんか？

>>548
まあそういう麻酔のことを何も知らない外科医のためならしかたないですね。

陽圧換気が肺に良いか悪いかは別のこと。外科医からのニーズがあるからそういう麻酔をしているのでしょう。
陽圧換気が肺に悪いから自発呼吸を出すと言うならば全ての手術を自発呼吸でやるということになってしまう。

＞小生は、閉復前に自発呼吸が出るように制御している。

＞自発呼吸が出てれば、安心する外科医がうちには多いんじゃ。

＞陽圧呼吸が肺にいいことあるんか？


最初から最後まで自発呼吸でやれ

↑しかし議論のレベル低いね

>>549、550
全ての手術を自発呼吸でやるべきなどとは言っておりません。
調節呼吸の必要性がなくなった時点で、
自発呼吸を出させるのがなぜいけないのか、
何が麻酔科として恥ずかしいのか、
を教えていただきたいのです。

>>549、550
全ての手術を自発呼吸でやるべきなどとは言っておりません。
調節呼吸の必要性がなくなった時点で、
自発呼吸を出させるのがなぜいけないのか、
何が麻酔科として恥ずかしいのか、
を教えていただきたいのです。

なぜ二回ｗ
皮膚縫合の痛みで手をうごかし自己抜管しそうになりナースが無理矢理押さえつけ、
ハイポで色消ししてる間に抜管するぐらいのペースが丁度良いｗ

>>548
それって、普段の麻酔で外科医に信頼されているのでしょうか。
覚醒や鎮痛で外科医に信頼されて任されないなら、麻酔科医としては疑問を感じる訳ですが。他にも指摘されてますが、フルで麻酔(筋弛緩以外ね)していても抜管に10分掛かります？

挿管退室で自発呼吸を出す施設はありますよね。それは分からなくもありません。

社会は理論だけで動いてるわけじゃないんだよ
いろいろ不可解なことがあっても全体の整合が取れてればそれでOK。

理論ではあーだこーだ言って独りよがりでいるのが一番害毒。

閉創前に自発出すことで円滑にことが進むならそれでいいし、
円滑に進まない施設なら閉創まで自発出さないのがよい。

1件目終わったら病棟に送り出して2件目が始まって、1件目の患者がノータッチになる
ような病院だったら、硬麻効いてて痛くない状態で終刀時にもぞもぞ動いてるぐらいのほうが
麻酔科も外科医も安心なシチュエーションってあると思うし

要は全体の整合性とバランスだよ

自発呼吸の腹部の動きと調節呼吸の腹部の動きは違う。
調節呼吸の方が皮膚縫合がしやすそうに見える。

あ

抜管に異様に時間のかかる麻酔医とかからない麻酔医がいます。
外科的には早く抜管して退室してくれると助かる。
同業者から見てどうなの？

手術に異様に時間のかかる外科医とかからない外科医がいます。
麻酔科的には早く手術して退室してくれると助かる。
同業者から見てどうなの？

って質問と同じくらい下らん気がする。

まあ早めに（覚醒前に）自発呼吸を出したがるのは
古い麻酔科医だなと思うよ
それで安全に患者返せるならそれでいいんじゃないかね
ま、俺はやらんけど
あとバッキングにうるさい外科医の麻酔に入った時は
面倒だからエスラックスcivにしてる

　　↑
「ま、俺はやらんけど」「面倒だからエスラックスcivにしてる」

あぁそうですか。自慢げにえらそうな言い回しするやつだな。
全ての病院にエスラックスがあると思うなよ、アホ。
こいつsasakiに決定！！

>>562
エスラックスが無い方が問題でございます。
マスキュラックスを仕入れないでエスラックスを仕入れたらいかがでしょうか。

どうでもいい。
そんな話もうあきた。

看護麻酔を強力に推進していこうぜ。
経済的にも国の方針に合ってるしな。

アメリカの麻酔看護師のようにはいかない。

ま

麻酔科は麻酔専門看護師制にすればいいと思う。

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これで全身麻酔は看護師でカバーできるだろ。
腰麻硬麻も主治医がやればいいだけだし。

【特定看護師が行う医行為の例】
検査
･ 患者の重症度の評価や治療効果判定等のための身体所見の把握や検査
･ 動脈血ガス測定のための採血など、侵襲性の高い検査の実施
･ エコー、胸部単純X線撮影、CT、MRI等の実施時期の判断、読影の補助等(エコーについては実施を含む)
･ IVR時の造影剤の投与、カテーテル挿入時の介助、検査中・検査後の患者の管理等
処置
･ 人工呼吸器装着中の患者のウイニング、気管挿管、抜管等
･ 創部ドレーンの抜去等
･ 深部に及ばない創部の切開、縫合等の創傷処置
･ 褥瘡の壊死組織のデブリードマン等
患者の状態に応じた薬剤の選択
･ 疼痛、発熱、脱水、便通異常、不眠等への対症療法
･ 副作用出現時や症状改善時の薬剤変更・中止

>>573
米国の麻酔看護師がどれだけの教育を受けてから麻酔管理を行っているかよく考えた方がよい。

>>574
ここは日本だから

>>574
いんじゃないの、外科医が外科麻酔やったって。標榜医(笑)持ってるんだからさ。
術後成績が下がったって、自分でケツ拭けるつもりなんだろう。

自分でケツ拭けない死にそうな症例は麻酔科依頼を続けるだろう。

勘違い麻酔科大杉。
看護婦で充分。

>>578
本気でそんなこと思ってんのか

>>578
10年後には看護師麻酔になってるよ。よかったね。

「先生、血圧下がってます。」
「今度は上がり過ぎてます。」
「先生、次の輸液は何にしますか？」
「点滴が落ちなくなりました。」
「麻薬が足りません。追加オーダーお願いします。」
「輸血のダブルチェックお願いします。」
「抗生剤開始したらタキってきたのですが…」
「SpO2が急に下がってきました。」

手術にのめりこんでいるときの気分転換にもなるねｗ

>>580
それならまだまし。

「おい、血圧下がってるじゃないか。なぜ言わないんだ。」
「え？ ずっとこんな感じですけど、何か・・・」
「いいから、すぐに昇圧剤入れて。」
「・・・ はい、ボスミン１A入れましたぁ。」

看護婦が麻酔に限らず処置までもをやってくれるんだったら歓迎しますよ。
その代わり、ちゃんと自分たちで責任とってね。
状態が悪い、結果が悪い、の後始末を医師に回さない様に。
縫合が開こうがどうなろうが、医師は関わりません。
助産婦と産婦人科医で充分学習ずみですから。

>>580
こんなのも

「出血してるから血圧下げて。」
「何を使いますか？」
「ペルジピンでいいよ。」
「では半筒入れます。」
「いまいくらだ？」
「えっと、58の35です。」
「本当に半筒しか入れてないんだよな？もう少し上げてくれ。」
「はい、きっちり5cc入れましたから。ではエフェドリン半筒入れますね。」

時代錯誤だな。
何も勉強していない。
麻酔科学の発展と周術期死亡率の低下についてちゃんと考察した方がよい。

まあ大学から麻酔科医のヘルプを呼ぶと，>>580みたいな麻酔科医が来るからこういう妄想が広がってもやむを得ないと思うが。

>>584
>>580は皮肉にしか見えないわけだが

>>573

それを外科学会や中医協、規制緩和のせんせ方から言ってもらえるかどうか。

正直、全麻も自分でやったほうが安心だから心臓外科ぐらいにしか需要ないのでは？

>>583
＞「本当に半筒しか入れてないんだよな？もう少し上げてくれ。」

口答指示は受けません。
指示書書いて、入力して、薬剤部に取りに行ってください。
手を下ろせないんですか？だったらだれか研修医呼んでください。

あと、もうちょっとで5時なので、麻酔看護師は降ります。
だれか交代の研修医呼んでくれませんか。
誰もいないんだったら、一人手を下ろして麻酔管理やってください。
私たちは5時からカンファレンスで忙しいんです。

>>588
大学時代のオペ看思い出して笑った

>>588
あ〜、おんなじだ〜。
５時になると手術部全体にアナウンスが流れて、
「ただいまからカンファレンスを行いますので看護師の皆さんは・・・」
というやつ。

っつーかペルジピン5ccいれたら50台じゃすまないだろ・・・。

看護麻酔の実現を！！！

>>591
ペルジピン10mgブチ込んでも効かない人いますけど？

>>593
お前どんな麻酔してんだよ。アルチバでもフェンタでもいいから入れろよ。
麻薬の処方箋きるのが面倒ならスタドールでもいいから。
あるいは、それフェオクロって落ちか？
おめえみたいのを「看護師麻酔」っつうんだよ。

>>594
＞スタドール

ネタですかｗ

せめてソセゴンとか言ってやれよ

>>594
お前のところはまだスタドール在庫あるのか？

>>594
麻酔中の話だけじゃねーよ。
Ca-Blockerが何の高血圧にでも効くと思うなｳﾞｫｹ
だから麻酔科医は麻酔医と呼ばれ、麻酔看護師扱いされるんだよ。
病識の欠如だな。プシコ麻酔医よｗｗｗ

>>594でつ。

>>595,596
手術場にはないが、内科が内視鏡で使ってる。

>>597
> Ca-Blockerが何の高血圧にでも効くと思うなｳﾞｫｹ
わかってんなら、１A丸ごとぶち込まずに他の薬に変えろｳﾞｫｹ

>>594でつ。

ごめん。 >>597ではなく>>593へ。
わかってんなら、１A丸ごとぶち込まずに他の薬に変えろｳﾞｫｹ

高血圧には俺の下痢便のほうがよく効くぞ
10mlもぶち込めば、末梢血管までよく開いてくれて血圧下がるぞ、たぶん

つうか何に当たったんだ、俺

そんなことで揉めないで、術中異常高血圧の病名で低血圧麻酔しようぜ。

専門の方どうか相談に乗ってください。

実は１週間前に硬膜外麻酔をした時に左下腹部に激痛がありました。
麻酔医の話によるとカテーテル挿入の時に神経に触っただけとの事で
メチコバールなる薬を５日分もらいましたが、今でも時々痛みが出ています。

ネットで色々調べると、末梢神経は回復するのとの事ですがこれが後遺症として
残るかどうかとても心配です。

この様な合併症は治るものでしょうか？
また痛みが治るまでメチコバールを処方してもらった方が良いのでしょうか？
実際に麻酔を行った担当医に聞けばいいのですが、他の方のご意見を頂きたく
どなたか経験上教えて頂けると本当にうれしいです。

何のために硬膜外麻酔をされたのか？と疑問に思う。

>>603
某美容外科でお腹の脂肪吸引をしました。
麻酔医の方には末梢神経の12番？？の所が触れたとの事でした。

やわらかいカテーテルなので神経が切れる事はないと言われましたが、、、

>>602
最近はこういうのを見ると、訴訟のために弁護士が調査してるとしか思えなくなった。

>>604
硬膜外の合併症ではなく脂肪吸引の合併症ではないのか？

>>606
いえ、麻酔のカテーテルを刺している時に”痛い！”となりましたので
麻酔中でした。。。

あっそ
どこかの大学病院のペイン外来に行って相談すれば

合併症の発生率は明らかに脂肪吸引＞＞＞＞＞硬膜外麻酔だけどな。

>>607
中枢神経と違いますから、回復しますよ。
また状況からいってペインクリニック行く必要ないでしょう。
内臓疾患とかあれば別ですがｗ
メチコバールは特に強い副作用ないですから
そのまま２〜３週間飲んでいた方がいいと思います。

あとこんな所で相談してもあまりいい意見もらえませんよ。
私も含めてここにいる人は研修医レベルor608、609の様な素人さんしかいませんので、、、

無責任な意見でスマンが、何もしなくてもたぶん治るでしょう。

あと一つ覚えておくのがいいのは、美容関連のトラブルは、みんなあんまり関わりたがらないこと。
基本的に美容関連の事故は賠償保険が利かないというところもある。
大手だと事故対策費を内部留保している(大手タクシーが自賠責しか入ってないのと同じ)が、
中小だと.....ドロンして終わりだろうかな。

だから関わって自分のとこにとばっちりが来る(適切な治療をしなかったから治らなかった)のはゴメンと。

あと美容手術を受けるグループのトラブルメーカー率がおそらく有意に高いであろうこと。
少なくとも自己顕示欲や自己主張が強いグループなのは手術の特性からして当然だから。

なので、おおらかな気持ちで治るのを待つのが一番得策でしょう。かりかりしてると性格ブスになるし。
あと、脂肪吸引なんかは今後手を出さないことをおすすめしますね。
思ってたほど効果なかったでしょ？

>>610
何その気になっておまじない勧めてんだよ。
”内臓疾患とかあれば別ですがｗ ”だって。
お前がwwwwだよ。

このような例を見ていると、脂肪吸引は全麻に限る。

>>612
ぶ男

>>613
全麻のほうが管理楽だよ
どうせ硬麻でも寝かせないと無理なんだし
おとなしそうな字面のわりに、実際の出血量はかなりすさまじいものになるから余計にね

「大学病院や救命救急センターで経験を積んだ麻酔科専門医が担当します。
　当院では危険が大きく負担となる硬膜外麻酔は行わず、最新の薬剤を用いた、
　極めて覚醒が良好な完全無痛全身麻酔で行います」
「他院では十分な監視体制が取れないため、呼吸などに影響の少ない硬膜外麻酔で行います。
　不完全な静脈内鎮静法で意識を取ると、呼吸停止などで取り返しの付かない事態になることがあります。
　当院では、腹部手術や心臓手術なども行えるレベルの完全管理で、しっかりと全身麻酔を行うため、
　非常に快適で安全な手術が受けられます」
とか適当にかけばOKよん

やってることは単にLMAプロシール入れてAOP＋ドルミカム＋レミフェンタ。
ドルミカム分は帰りにアネキセートでリバースかければ無問題

大手美容外科のひどい麻酔よりは100倍いいでしょｗ

GOSで十分

ラリマか挿管かは麻酔科医の好みと手術時間による

手術終了の5分前にフェンタニル100μgでも入れときゃOK

>>616
まぁなんでもいいんだけど

薬代かかる分、うちは余計に金取ってるけどな
それでもクチコミで来てくれるから

よそがよっぽどひどいってことの裏返しなんだろうが

"どうせ硬麻でも寝かせないと無理なんだし "
あなたの方がよっぽど危険です。
よく合併症でませんね？

>>618
脂肪吸引やろう(＝楽して痩せようと思ってて、おまけにそんなのに大金つぎ込めるぐらい
苦労して金を稼いでないグループ)と思うような客層が、局麻のオペに耐えられると思う？

>>619
美容形成のために必死で金を稼いでるプシコが多いことぐらい知っとけよ

>>620
結局局麻のオペに耐えられないプシコなことには変わりない

普通に世間話しながらオペ受けてますが？

>>621
全身麻酔は怖いからイヤって言うプシコもいるよ

麻酔なら
東先生だろｊｋ

西先生と北先生と南先生もいる気になった(笑)

麻酔科医！
オマエラ、医師として何か診断して治療できるのかよ？
麻酔なんか単なる薬物中毒製造業だろう！WWWW

で？

で？

で？

というか、別に麻酔なんて誰でもできる仕事じゃないか？
研修医の時に3か月ぐらいローテすれば大丈夫でしょ。
だから、どんどん自家麻酔で手術して、麻酔科医なんか干してやればいいんじゃないか？

術前合併症が評価できない骨大工なぞ、超ハイリスク患者に何食わぬ顔で麻酔かけてるよ。
ちょこちょこ患者殺してるが、「体力が持ちませんでした」とか上手に言って切り抜けてる。

超ハイリスク高齢者にはノー検査で自分で全麻かける(そしてしばしば助けを求めてくる)が、
25歳の手の骨折の麻酔は麻酔科に依頼するウチの病院の横柄な骨大工どうにかしてくれよ
もっとも、リスクマネジメント抜群なできる医師という考え方もできるがなｗ

＞「体力が持ちませんでした」とか上手に言って切り抜けてる。

これからの医療は、演技力が問われる。
患者の手を握って泣いて見せればOK。

どういうつもりで医学部に入ったのでしょうか。
正直怖いですね。冷たいですね。
手術中に家族を失った身としては鳥肌が立ちますね。
麻酔ってそういうものなのでしょうか。

どういうつもりで医師を攻めるんでしょうか。
正直怖いですね。冷たいですね。
全身全霊をかけて治療をした身としては鳥肌が立ちますね。
誰かのせいにしたい家族ってそういうものなのでしょうか。

って、言われたらどう思うかい？
630も２ちゃんの世界でしか言っては無いと思うが、
私はあなたのような理想だけを語る人がこう言うコメントを引き出していると思うよ。>>631

医学部に入るのと医者になるのは別。
手術中に死んだことを麻酔のせいにするのは単なる責任転嫁。

＞手術中に死んだことを麻酔のせいにするのは単なる責任転嫁。
麻酔が原因で死ぬ事は無い、とおしゃりたいのですね。
現在迄積み重ねられて来た科学的事実をすべてひっくり返す大変ユニークなご意見で
腰が抜けそうになりました。
まだまだ私も視野が狭い様です。

視野狭窄はちゃんと検査して治療しないといけないよ

total bypass前に人工呼吸を止めたのも、出血によるhypovolemiaも、
麻酔が原因で死んだ訳じゃない。
これらはhuman errorであって、麻酔のせいじゃない。
科学的事実でもない。

つーか、一部で良いから科学的事実を提示してくれよ。

トップがいい加減な麻酔科は何もかも乱れているね。

ﾁｬｯﾄで人妻と知り合い
不倫してる麻酔科医に一言・・
振られた〜〜〜って泣かないでくれる？爆
４０にもなって、ｷﾓっ

新手の詐欺に騙されてんじゃね？
そのうち、相手のﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄﾞから
慰謝料という名の、請求がくるのでは？
・・・・お大事にｗ

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麻酔科医師、ホテルで覚せい剤を所持した容疑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1275300815/l50
宿泊先のホテルで覚せい剤を所持していたとして、兵庫県警薬物銃器対策課と
西宮署は、福岡市中央区警固、済生会福岡総合病院（福岡市中央区）の麻酔科医師、
原田雅夫容疑者（４０）を覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで逮捕し、３１日、
神戸地検尼崎支部に送検した。

ブリディオンは最強。ついでにＩ−gelもね
ィ