つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part2:50〜

まだまだなのは、完全義務化の文言が消えないこと。
せめて２０１１年という西暦が、５年程度延びないと安心できない。
歯科医師会、医師会もガンガレ！
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%AB%8B%E6%B1%82+%E7%BE%A9%E5%8B%99%E5%8C%96&cf=all&scoring=n

２げっと

Q１２．オンライン請求の為、回線と接続するパソコンは、レセコン以外の専
　　用パソコンが必要ですか。また日常、インターネットに繋いでいるパソコ
　　ンを利用することは可能ですか。
A１２．セキュリティ確保の面から、国はレセプト作成用のレセコンとは別にｵ
　　ンライン請求用ＰＣを使用することを推奨していますが、レセコンをオンラ　
　　イン請求用ＰＣとして使用することも可能です。その場合は、セキュリティ
　　確保の面から取り扱いには十分に留意してください。日常、インターネッ
　　トに繋いでいるパソコンは、ウイルス感染の可能性が高まる事などのリスク
　　があり好ましくありませんが、医療機関・薬局の責任において兼用すること
　　は可能です。特に、閲覧するサイト（ホームページ等）が安全なものである
　　ことを確認するとともに、レセプトデータを別保管するなどの慎重な取り扱
　　いをお願いします。
Ｑ１３．利用できるネットワーク回線（接続方式）は何ですか。
Ａ１３．現在利用できるネットワーク回線はＩＳＤＮ（ダイアルアップ）、ＩＰ−ＶＰＮ
　　の他、通常のインターネット回線を利用する場合は、ＩＰ−SecとＩＫＥを組み合
　　わせた暗号通信技術を導入する必要があります。

Ｑ１４．それぞれのネットワーク回線の特徴、契約はどのようなものですか。
Ａ１４．
　　�@ＩＳＤＮのダイアルアップ接続方式
　　　ＩＳＤＮ回線を使用して審査支払機関が指定する接続先へダイアルし、データ
　　を転送する接続方式です。光回線やＡＤＳＬ回線が敷設されていない地域の場
　　合でも、このＩＳＤＮのダイアルアップ接続方式であれば、オンライン請求が可能
　　です。
　　　また、既設のＩＳＤＮ回線の利用可能です。
　　�AＩＰ−ＶＰＮ接続方式
　　　　これは、回線事業者が自社で構築している回線網（閉域ＩＰ網）を利用する
　　　もので、あたかも医療機関・薬局と審査支払機関の間を専用線のように接続
　　　する方式です。現在、ＮＴＴ東日本、西日本（フレッツ）と九州通信ネットワー
　　　ク株式会社（ＢＢＩＱ）が対応しています。
　　�Bインターネット（ＩＰｓｅｃ＋ＩＫＥ）接続方式
　　　　現在、広く一般に使用されているインターネットを利用した接続方式です。
　　　ただし、このままレセプトデータをインターネットの中を通じて送信すると、　
　　　盗聴や改ざんなどの恐れがあることから、厚生労働省通知では、暗号化した
　　　通信経路を通じ送信するように示されています。これは、インターネット網
　　　に仮想トンネルを作り、その中を通ることでデータを安全に送信するといっ
　　　ものです。この仮想トンネルが暗号化した通信経路（ＩＰsec＋IKE）であり、
　　　インターネット経由でオンライン請求を行うには、プロバイダとの契約の他
　　　に、暗号化した通信経路（ＩＰsec＋IKE）を提供するＩＰsec＋IKEサービス提
　　　供事業者と契約する必要があります。
　　　　　なお、本会では、このＩＰsec＋IKEを利用したオンデマンドＶＰＮ接続サービス
　　　の提供を検討しております。

これが問題のＮＴＴデータのオンデマンドＶＰＮによる方式だが、わざわざ経費がかかり
かつ、危険性の高いインターネット網を使う羽目に陥ったか？トホホーだな。

>>4
>これが問題のＮＴＴデータのオンデマンドＶＰＮによる方式だが、わざわざ経費がかかり
>かつ、危険性の高いインターネット網を使う羽目に陥ったか？トホホーだな。

おまえ、VPNとかIKE知らんのか？

しってる。
ＮＴＴデータが、売れ残ってどうしようもないユビキタスＵＳＢメモリーキーを
なんにもわからん馬鹿ばかりの歯科医師会になら押し売り可能として
接待天下り総動員でセールスに成功した方式だろ。

とりあえず、雷近くに落ちたらしばらく使用不能になるよＡＤＳＬは、ａｓｐは実の所
リアルタイムな対応が常に必要なレセコンには向いていない。

クオリティ高い専用回線にちかいＩＰ−ＶＰＮが手軽に利用できる時代が来ているのに
変なインターネット網をつかったＶＰＮを押しつけられてうれしがってる無知無徳な
ばか間抜け団体が、歯科医師会となっております。

結局、トレンドとは言えなくなった製品を旧製品とは知らずに売りつけられる
通販でいえば、古いノートパソコンを価値あるもののように広告して
つまらないソフトと抱き合わせで売っている学習教材屋にだまされたおばはんと
まったく同じと言うことですな
はっはっはっはっは

このスレ、日誌レセコンとオンライン請求ごっちゃになってるな、オンライン請求
は十分に問題ない制度、むしろ問題なのは歯科レセデータのフォーマットが確立しておらず
かつ後付で保険制度自体がルール変更されまくること、ケチをつけられやすい複雑で難解な
請求パターンを熟考せねば請求自体ができないこと。

元々、オンライン請求義務化が原因だから、それをやめればすべてが解決するよ。

レセ電とオンラインは別物ですよ、オンラインよりずっと前にレセ電対応している分野もあります、ただ
歯科分野は複雑なルールで後から紙レセ上で手書き変更でもしないと提出できないと言うことに問題があります。

>つまらないソフトと抱き合わせで売っている
ＮＴＴデータに決まった日歯レセコンをさしていっているのだろうが
どうつまらないのかが説明不足だ。
直感的のは、ヤバイソフトだとおもったが。

どうやばいんですか？

全然違う話で申し訳ないんだけど、
今日保険医協会からＦＡＸが届いており、
非常に気になったので、もし何か情報や意見があればお願いします。

内容は、
新規指定後個別指導の取り扱いについてなんだけど、
４月から改変！とあって、
対象患者１０人のリストを以前なら３週間前くらいに通知とあわせて郵送だったのが、
指導日前日の午後にＦＡＸで通知というふうになるらしい。
（もうなってるのかな）
他にも２個変更点があったが、一番これが気になった。
もし次の日に患者が入っている場合、
キャンセルこっちからしろって事なのかな？
これが新規指導だけにとどまることはないだろうし。
まぁ指導受けなければいいだろうと言われればそれまでだが、
そうおっしゃる方はスルーして下さい。
よろしくお願いします。

ASPであることで十分ヤバイ、ネットつながらない事故があれば使用不能。

つまり、その地区に意欲に満ちあふれた技官様が
赴任されたということでね？

今確認したら、指導日は３週間前くらいにはわかるとの事。
その１０人だけがわからないという形みたいですね。
ただ、この流れで行くとなにされるかわからないな・・・。

>>17
そういうことなのかなｗ
今後どうなるかが予断を許さないという感じですね。

>>18
うちの県は、以前から爽でしたよ。
前日にＦＡＸ、それからでも間に合わんことはなか、徹夜よ！

結局、このあたりを突かれて医科形式のオンライン化になるのじゃないかな？
いわゆるカルテタイプの請求形式かな。
時系列で請求。たとえばSRP後の補綴を条件にするため、作業時期の記載（義
歯のように）をする。まあ、半電子カルテ化です。
烏合の衆で、ぴーちくぱーちく反対ばかりしている人間集団が増えると、最後
は思い通りにやられそうだわ。

ＡＳＰ方式の日歯レセコンを使う人こそが、オンラインを警戒しろ。
普通にレセコンで電子媒体をはき出させて、ＩＳＤＮででんそうするオイラには
どうでもいいといえばそう。
ＡＳＰ方式で、自分の診療内容はみられているとも知らず、月末に訂正や水増しが
多いとか、内部情報をちくられて保険医取り上げられるんだ。

日歯の執行部とか県の会長あたりが、日歯レセコンを使う気がまったくないと
言うところが非常におかしい。
導入されたら、大久保会長は、まっさきに日歯レセコンにかえろよな。

>>19
そうなんですか！そりゃ大変ですね（汗

レスありがとうでした！
自分には関係ないと思ったんだけど、
今後にすごく不安を与えそうな問題だったもんで。

自治体病院は、赤字待ったなしになっているのに
オンライン請求義務化で設備投資させて、金さえ儲かればいいと考える企業は
派遣社員をどんどん切り捨てて、保険証のない医療難民を平気で増やしている。
このまま、オンライン請求義務化など進めてもいいものか。
選挙の争点にした方がいいと思う。
是非、選挙で訴えてくれ→国民新党か民主党

http://www.youtube.com/watch?v=_Q9ZWixhPZU
http://www.youtube.com/watch?v=ltgv8ihl2P4
http://www.youtube.com/watch?v=g4MF_9GhWkU

残念ですが西松以来民主の支持率がた落ちでさらにジリジリさげています、その反面麻生内閣支持率
も上がる一方です、その理由として考えられるのは定額給付金と高速道路1000円ぐらいしか
無いんですがね、本当に国民はのどもと過ぎれば熱さ忘れますね。

地方財政健全化法が実施され出すと、オンライン請求に設備投資など出来なくなる。

http://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai10/10shiryou3.pdf

オンライン請求義務化が景気の足を引っ張っています！

オンライン請求が義務化されているため、どんな零細な医療機関でも２０１１年に
そなえてお金を使えません。定額給付金が来ても、将来が不安なために使えません。

もし、オンライン請求義務化が実施されれば、新たなレセコン設備をしたり、バージョンアップ
にいくら支払わされるかわからない、レセコン導入したら３００万かかると言われている。
また、オンライン請求には光通信がいるとか脅かされている、専用ルーターが必要だと脅かされている、
それだけで軽く５０万かかると言われる。

こんな状況では、高速道路が１０００円になっても、何処にも出かける気になりません。
お金は使えません。新しい車などとんでもありません。

オンライン請求義務化撤廃と聞けば、ほとんどの医療者は、ホッと胸をなで
ちょっとお祝いに小旅行に出かけようかという気になる。
そうでしょう？そうではありませんか？

オンライン請求義務化は、医療書の購買意欲を阻害し、景気の足を引っ張っている。
特に新車は買わないだろう。
これほんとよ！

残念ながら医者は儲かっているのにパソコンぐらいでセコセコすんなやというのが与論です。

もし、オンライン請求義務化を撤廃してくれるなら、医師会は、２０１１年までに
ハイブリッドカーを１台余分医購入することを約束し、歯科医師会は、貧乏人が
多いので三菱の電気自動車をミニカを購入することを約束しますがいかがですか。
正直、今更レセコンに金かけるくらいなら電気自動車がほしいです。
でも、オンライン請求義務化に備えなければならず、エコカー購入も株購入もできません。
本当のことなんですよ。

レセコンに金かけるぐらいなら風俗逝きまくって性病うつされるほうがマシです

俺の場合、レセコンは手書きで俺の右手が代用してくれますし
風俗は左手が代用してくれています。

オンライン請求義務化って言うなら、
国から負担金を貰いたいよね。
パソコン使えないからオンライン化反対とかは
時代の流れに逆行してると思うからどうかと思うが。
財源がないとか言うなら、やめてほしいところだわ。

>>30
左手の方が感じるんですか？

一気に低俗がばれたかも・・

>>27
まことに残念だ

ここは業者のスレですか？

詳しそうだから業者じゃねえかって疑う？
みんな場末の歯医者だよ。
日歯のえらぶりたいやつらが、実は平均点以下の知識しかないの。
そういうことだな。

いや、自分は爺でもないしレセコンも使っているから
オンラインに恐れてはいないってスタンスだろ

ばかやろ、本質は違うところにあるんだよ
それを対応どうこうとか、セキュリティとか、設備投資という
フレーズに隠して反対しているんだ
医師会、歯科医師会もね

>>36
医科のレセプトが、健保組合が作った審査ソフトで再審査にかけていることは
わかりますが、それは紙のレセプトでもレセコンで作ったものならフォントも
決まっており、OCRがほぼ１００％の識字率でデジタル化してしまいます。
電子媒体で提出している医療機関もあるのすから、いきなりオンライン請求の
義務化はせずに、媒体提出をすすめるような段階的な政策をとってもらいたい。
「ばかやろう、本質」とはどこにあるかわかりませんので、説明してほしいところですが
オンライン請求義務化に反対している歯科医師で、つぶスレに集うような者たちは
純粋に設備投資に多大な費用がかかると困るという本音の持ち主ばかりだと思います。
この景気悪化で、患者減少は著しく、将来に不安があるので当面、オンライン請求義務化は
勘弁してくれないかと切望しているのです。

97年だっけな〜
御隣の韓国が「経済危機」になって、米の言いなりで「オンライン請求」義務化した・・・・。
オンライン導入前と比較して3割程、請求総額が減ったんじゃなかったかな?

日本の役人や財界の香具師には堪らなく「魅力的」なんだろ・・・・。
だから、御隣さん、矯正や美容にウルトラ特化しちゃったんだろ〜

唯、オンライン導入前でも、歯科医技術料は日本と欧米の中間程度と言われてたからな・・・・。

日本の健康保険の技術料水準じゃ確実に日本の歯科は「死」ぬな・・・・・。

医科歯科の医療経済学分野の大学院教授、川渕孝一先生のリポートに詳しいが
日本の歯科医療の通院患者総数は欧米先進国の2倍程度なんだな・・・。
一方、技術料は桁が一つ違ったりしてるのも見受けられる・・・・・・笑

まあ、欧米では国民の中で歯医者に掛かれない層が存在するのは既定事実なんだろ〜
欧米水準にすると、今、1日20人患者さん診てる先生が10人になる・・・・。
それで、技術料、倍に上げる(それでも低いんだが・・・)と現在と数字的にはトントンなのかな・・・。
(実際はこんなに単純では無いんだろうが・・・・)

麻生たんの「中負担、中福祉」ってこんな感じなのか?

国民総「低負担、高福祉」に為らされてるから、無理だろうね・・・・。

>>37
レセコンを使うのが前提と言うことになれば、
どこどこのレセコン使用を申告、そのフォーマットで
指導を受けろともなりかねん。
オンライン電子カルテと同等のガチガチの監視体制だ。
例えば、患者さんから負担金のもらい漏れがあったりしたら、
日計を元にネチネチ指導され、返還の山を科せられる。
それが「負担金は次回で良いよ」つーような善意であってもだ。

しかも指導時はこれまでの何十枚の抽出ではなくて、
パソコンの集計、検索で縦横無尽に行われる。
そういう危惧。

>>40
電子レセプトだけだから、診療日までは残らない。
電子カルテであろうと、自分のところにあるなら指導時に整合性をつけられる。
今問題にしているのは、天下りを多く受け入れたＮＴＴデータやＮＥＣなどの言いなりに
地方の医療機関が破綻しそうなキツキツな時に、オンライン請求を義務化して
ＩＴ関連が一儲けしようとたくらんでいる点だ。
そこが不当な請求をすれば、医療機関は節約せざるを得ないので、しわ寄せは
患者さんや医療機関周辺の商店や景気に悪影響があるよ。
そういう話。
車も買い換えられないしね。

レセコン会社では、オンライン請求義務化特需と密かに金儲けをねらっています。
うまくすると、もう１軒、ビルが買えるとか思っているかも知れません。
医療は、そういう人のためにあるのではありませんよね。

>医療は、そういう人のためにあるのではありませんよね。


そういう人のためにあるのではないが、
そういう人のためのものでもあるのは、事実。
みんな、医療業界で食っているわけだから。

レセプトオンライン化が予定どうり２年後に最終決定したらしい。

よし！２年後に保険医やめられそうだな。ホカン、シカンを理由に返金請求されそうだけど。
これを理由にできそうじゃな。わははは

予定どうり→×
予定どおり→○

国語も知らない大馬鹿。
多分総理と同じでマンガで得た知識しかないのだろうな。

医者は、本当に辞めちゃう人がいっぱいいるようだ。
しっかり蓄えもあるし、訴訟も多いし。

歯医者はどこまでいってもあわれたねえ。
死ぬまでリタイアできんの。

こりゃもう、選挙で決着させるしかない。
民意を問え！
オンライン請求義務化選挙だ。

>>46
おれ、神奈川県出身だけど予定どうりって発音しちゃうよ、
ちょい都会の方言さ！
かんべんしないよ。

>>41
指導のときの話だよ。
もし指導時にPCごと提出とならなくても
そのフォーマットをデフォとされるとそうなる。

指導を受けたことのない人には、この恐怖は
わからないかも。

自治体病院の窮状とオンライン請求義務化による病院尾負担増と
オンライン請求義務化の背景に多くの天下りＩＴ関連企業がいることと
その天下りが入っている企業が派遣社員を根こそぎ解雇して
今の社会不安を引き起こしていることを
うまーくリンクさせて選挙をやれば、野党が大勝利すると思うがどう？

【完全確定情報】 　４/１４　現在

奥羽大学:53人 　 定員96人　定員割れ43人 定員充足率　55%
福岡歯科大学:94人 　定員96人　定員割れ2人 　定員充足率　97%
松本歯科大学：50人　定員80人　定員割れ30人　定員充足率　62$
岩手医科大学：60人　定員80人　定員割れ20人　定員充足率　75%
備考：松本歯科大学-平成21年度より定員113人から80人へ33人削減。特待生制度（20人）を導入。
特待生制度は一種、二種、三種に別れ、一種は5人6年間560万、二種は5人6年間1280万　三種は10人6年間2000万

ソース一覧
http://www.ohu-u.ac.jp/newinfo/2009/20090409.html　　 （奥羽大学入学式）
http://www.fdcnet.ac.jp/fdc/topics/topics090403.html（福岡歯科大学入学式）
http://stream1.gekimedia.net/tvm/mdu/20090403news350.wmv　　(松本歯科大学入学式)
http://www.mdu.ac.jp/dbps_data/_material_/project_20070312222142/_res/imgs/database/about/04/pdf/2008/301-1_new.pdf　（松本歯科大学奨学生）
http://www.iwate-med.ac.jp/infomation/newsevent/2009.4.9.html　　(岩手医科大学入学式)

ようやく監査か
けっこう時間かかったなNPO

義務化の日が近づくにつれて不安が増してきます。
レセコン屋にいくら吹っかけられるのだろう。
義務化ではなく努力目標なら、資金繰りがめどがついてからでも協力しますが
有無を言わさず義務化して、それに伴う支出は全部自分持ちなんて政策あり得ますか？
せめて、補助金を半分でも出すとか、普通なんかするでしょう。
それも、天下り企業に儲けさせるたくらみのためとわかれば、憤りは尋常ではありません。
選挙で仕返ししますから。
歯科医師会には、ハイハイと言いながら、自民党候補は全員落とす！
ここにいるみなさんもそのつもりで覚悟を決めて下さい。
政権交代しましょう。

公武合体がダメとわかったら、倒幕、倒閣です。
歴史が物語っています。
もう決心しましょう。

そうそう歯科医師会には、はいはいと従順を示しながら、実際の投票では
自民党に報復しましょうね。
選挙期間中、２ちゃんねるで励まし合いましょう。
ミテロヨ

西松がね・・・・・

小沢は、死んだ振りですよ。死んだ振り解散をねらっていると思う。
解散が決まったら、投手交代してリリーフが出ますよ。
それより、自民党候補が歯科医師会や医師会にどういう顔して挨拶するんだ。
みんなで靴を投げませんか。

法的に問題なければ繰靴どころか壊れたチェア投げつけたい気分

閣議決定の主旨を完全に尊重しながら、一方で現在の景気悪化や地域医療に配慮し
実施時期のみを数カ年延期することとするが、オンライン請求義務化の基本方針は堅持する。
といった文言で、最低５年程度延期してほしい。

衆院選のときって、歯科医師会は自民に投票しろって
うるさく言ってこないでしょ

選挙になったら、ねちねちくどくど、オンライン化の恨みを晴らすぞお。
自民党の誰が一番の推進派か？
中川か、こいつは難しいだろうな。
もうちょっと小者で落選運動で落ちそうな人を紹介してくれ。

今はMOかFDだったような＜紙以外でのレセプト
うちは面倒だからプリントアウトだけど

ORCAみたいになるとレセコン屋が潰れるな
うちはすでに電算化済みで安くなるなら構わない
レセプトは審査内容が非公開で、出してみないとわからないというのが困る

北海道からは、地方議会からもオンライン義務化に配慮を求めているではないか
やはり、大多数にとって、非常に迷惑なことだったんだ。

http://www.doiren.jp/jyuyou_201211.html

>>63
医師会の先生に聞いたが、ORCAは基本ソフトでその上にレセコン用の有料で
高額のソフトをのっけて使うそうです。
実際に使っている先生は少ない。

>>58
靴を投げるのは失礼だろ。
斧か槍にしなさい。

自民党の小者を一人見つけたぞ！

http://www.kobayashiyutaka.com/katsudo/index.php?cid=15&y=2004

残念！
参議院だったか。
e-japanとか言うのかキーワード？

麻生太郎が委員長だとよ。
こんな内閣支持できないな。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/258/258355.html

自由民主党e-Japan 重点計画特命委員会

http://www.taira-m.jp/cat3/post_9.html

http://www.tatsuyaito.com/cont4.phtml?item=010

こいつら腹いせに落とそうぜ。
医療者の苦しみを味あわせたい。

医師会、歯科医師会、薬剤師会とかいっせいに
自民党支持を辞めれば情勢は変わるかもしれないのに

まぁ、どっちに転んでも良いような連立のキーに
なりそうな政党がベストだけど、実際にそぶり
見せなきゃ話にならん

歯科の場合、政治と無能な歯科医師会のおかげでボロボロになったのは明白だからな

これ以上自民党が続いたら、本格的に歯科は終わる
もう終わってるけどさｗ

なかなか巻き返しをはかっているんだろうな。
厚生労働省が言っているのではなく厚生労働省の有識者会議が言っているだけなんだ。
厚生労働省の有識者会議メンバーって、日立とかの回し者？
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4ADBS_jaJP288JP288&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89&um=1&ie=UTF-8&ei=4bfmSdKXEIiK6APX-7ThAw&sa=X&oi=news_group&resnum=1&ct=title

これかあ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/04/s0402-2.html

>保険証としても利用可能なＩＣカード

これが実現しても設備が出来ないツブクリにメリットないけどな。
あの手この手だっての。

>>74
もと公務員。

一瞬、やったかな？と思ったが残念でしたwww
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090421/328837/

このうち、何人がレセプトオンライン請求を推進したやつで
俺等が、今度の選挙で絶対に落とすべきやつか教えて？
http://www.hirataku.com/policy/html/200206_1.html

>>79
誰ってよりも今回の場合は自民党だろ

民主になったら歯科とか医科以前に

国が滅びる

民主になったら即中国朝鮮あたりのレイプ魔窃盗魔通り魔が１０００万人以上おしよせてくるぞ

しかも１人に支援金とかいって年１００万以上は渡しそう

>>81
お前歯医者か？

実際民主党に政権を渡すのもどうかと思ってしまう。
しかし自民のままでは駄目だ・・・。
孔明・強酸ありえん。
困ったもんだ・・・・・・

>>78
これは病院用の対策、目の前の義務化の延期
但し、この流れは２年後の完全義務化に必ず反映される
あとは1年なのか、3年なのか、5年なのか、
または義務化免除の対象をどこまで広げるか

北海道などの自治体病院がヤバ過ぎるし、完全義務化なんかやれるはずない。
何もかもが同時期に重なりすぎてるよ。
自治体財政健全化法が施行されて、その結果がどうなるか。

一段落して生き残っている病院にだけオンライン請求を要求は出来ても義務化って、
悪代官が飢饉の村から無理やり年貢を徴収して弱いものいじめしているみたいに思える。

自民党の弱いものいじめ、ばんさーーーい。
さすが、強いものの味方、弱いものや後期高齢者の敵、ネオ自民党！
よっ大統領！

大切なことなので２度いいますよ。

「さすが、強いものの味方、弱いものや後期高齢者の敵、ネオ自民党！」

この怨みはらさでおくべきか
よって自民は無し
どちらにしろ滅びるんなら
なおのこと

オレはそれでも自民入れるよ、何とかやっていけるのも自公政権のおかげ。

規制緩和と言っていながら、提出方法をオンラインに義務化して限定してしまう
これは、規制強化ではないですか。
変だとは思いませんでしたか？

>88
こういう馬鹿がいるんだから日本は終わっている。

>>90
今はミンスは全方位で機嫌とりをしているが、整合性が
取れているとは言い難いし、支持団体をみれば開業医にとって
良い政策をしてくれるとは思いにくい。
それに、基本的には自民と何ら変わらない単なる陣取りライバル
であることを忘れてはいけない。

しかし、一個人としては、国政選挙でしか意思表示できない。
自民党の全体的な政策より、オンライン請求義務化という規制緩和とは相容れない
強権を発動させてきたグループがどういう人たちかをしっかり判断して
そういう人だけは、確実に落選させるようネガキャンをはってでも頑張るべきだ。
民主も自民もねえよ。

医者も歯医者もオンライン請求義務化されていい気味だ。
レセコン出費や光設備やプロバイダー契約料もどんどん出費して苦しめ！

そういうことをやった議員さんたちなんだから、恨みはらさでおくべきか。
絶対に落とす！

規制緩和の一環だといい、規制緩和の政策として出されたオンライン請求義務化。
おかしいとは思いませんか。
規制緩和ではなく、これがまた新たな利権を生み天下り企業がおいしい思いをする。
ＮＴＴデータなどは、天下りの多さで国会で質問を受けているんですよ。
ほんとうにおかしいですよ、規制緩和の結果が義務化という強制ですよ！？

国家のゴミの無職に金配って、構造不況の歯科医院のレセオンライン化で国家の負担ゼロならば
マジで暴動おきまっせ

革命ってどうやって起こすのか
勉強会に行って、、、いやっなんでもない。

回線ISDNに変えて1万円ぐらいの2000ｋの中古ノート買えばオンライン送信できるけど。
ＴＡなんて15000円ぐらい、中古だとｉｓｄｎは通常回線より月1000円ほど高いがアク禁回避なんかにも
使える。

レセコン屋がオンライン請求義務化特需と称して手ぐすね引いていることが
わかりましたので、義務化という規制強化はやめて、紙で出すことも出来るし
メディアを郵送することも出来るし、オンライン請求することも出来るという
ゆるい規制をしてほしいと思います。

義務化という文言は、明らかに規制緩和に逆行していることに気がついてください。
e-japanメンバーの議員さんたち！

「地域医療の崩壊」つー観点で、医師会、歯科医師会などが
反対理由にしたのは、いまいちかもしれない

やはり現状ではセキュリティが確保できない
「確固たる通信方式を国が負担して確保すべきだ」
なんてやればもう少し説得力が増すし、長期延期になりやすいと思う

セキュリティで攻めるのは無理。
天下りを多く受け入れているＮＴＴデータとか、屁理屈こねても絶対安全です
と言い張るし、専門家が言っているのでそれを優先するというのが
物知らぬ政治家の考えです。
地域医療は、本当に切実だから。
市長の首も飛ぶほどなんだよ。
選挙と地域医療が最強、ということは、歯科医師会に力無いってことかな。

まだインプラント院の事件はスレに上がってないな
探せ

うちは電算済みで手間が減るから良かったり
人件費が一番高い
工夫して稼いでも追い付かん

投資としてPC込で80万切るってる
青本と戦うよりいいかと思ってるよ
俺は歯医者で事務屋としては素人だ　なんで、使える機械は使う

ttp://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200904220336.html
インプラント「日本トップ級」歯科医、強制わいせつ容疑
2009年4月23日3時1分

東京・新宿と神田にある歯科「ヒロシデンタルクリニック」院長で
歯科医師の山田博司容疑者（４４）＝東京都文京区本駒込５丁目＝が
女性スタッフへの強制わいせつ容疑で逮捕されたことが２２日、警視庁本富士署への取材で分かった。
山田容疑者は、容疑を認めているという。

山田容疑者は、クリニックのホームページで
「インプラント施術数で日本トップクラス」とうたい、マスコミにも登場していた。

同署によると、山田容疑者は１月２５日未明、文京区内の路上で、
クリニックに勤務する３０代の女性に無理やりキスしたり、抱きついたりした疑いがある。
女性はその後、退職し被害届を出した。
同署は、ほかに２人の女性スタッフが同様の被害を受け退職したとみて捜査を進めている。

オイラはインプラントできんから、座まあみろｗｗｗｗ

>>102
業者乙！

確かに、「規制緩和」の結果が、「義務化」というのは矛盾しまくりですな

>98　e-japanのメンバーは規制緩和と言う名のもとに自分の利権を増やす事しか考えていません。きれいごとを言っても通じません！　　
残念なことに。

今度は国立馬鹿論文捏造だと
【社会】東北大女性助教（３９）の１１論文にデータ捏造や改竄などの不正　調査委が公表　助教「不正は行っていない」
1 ：かなえφ ★：2009/04/21(火) 20:08:25 ID:???0
　東北大学は２１日会見し、同大大学院歯学研究科の上原亜希子助教（３９）が作成した
１１論文に、データ捏造（ねつぞう）や改竄（かいざん）などの不正行為が見つかったと
発表した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240312105/
　同大調査委員会によると、不正が判明したのは平成１３年から１９年に作成された
口腔（こうくう）粘膜の免疫などに関する１１論文２０項目。１つの実験データを複写し、
別の実験データとして流用するなどの不正が確認できたといい、今後、２人の指導
教授を含め処分するとしている。

　上原助教は昨年３月、日本細菌学会から新進研究者に与えられる「黒屋奨学賞」を
受賞。しかし、受賞論文を含む複数の論文にデータ捏造の疑いがあるとして同学会は
受賞を取り消し、同大に不正行為の告発状を提出、同委員会が調査していた。

　同委員会の聴取に対し、上原助教は「不正は行っていない」と弁明。論文撤回の
意思もないという。

産経msnニュース　2009.4.21 19:04
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090421/crm0904211906047-n1.htm
国立も定員割れしとるし全国立廃部が望ましい怒

>>103
http://72.14.235.132/search?q=cache:hd88-crLTGAJ:www.hiro-dent.com/pro.html+http://www.hiro-dent.com/pro2.html&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>108

スタッフも見たいな

今からフジテレビのニュースでスタッフのインタビューがあるらしいぞ

なんかすごいね。
http://www.gvbdo.jp/

上には上がいるなｗ
http://s01.megalodon.jp/2009-0423-0614-19/www.hiro-dent.com/pro2.html

日経新聞は、産業界の回し者だから、規制緩和と称した規制強化＝義務化を
推進しようとしている。
医療サイドの迷惑や余計な出費のことは、まったく眼中にないどころか
病院に金使わそう、金さえ回れれば、医療が崩壊しても知ったことか！
そういうスタンスのようだ。
日経新聞は、全医療機関で不買運動すべきだと思うよ。
ほんとうだよ。
これで、日経新聞を取っていたら、お人好しというか、間抜けなブタだね。
http://www.iiiryou.com/top/h/post_457.html

とってますが、何か

明日ちょうど月末だ。
経費節減、新聞止めたいなあと思っていたところです。
これを理由にして日経やめようと思います。
ほんとうは、つぶクリで株なんかますます遠いものになっているのは確実なのに
見栄張って、意味もなくとりつづけていた。
正当な理由が出来だ。

昨日は珍しく忙しかったが、そのせいかユニット不調が限界
水の配管にクラック　エア漏れ
応急修理はしたけど、あとで食品工業用のホース買って交換するか
エアはフレアリングツールあるから修理可能

最近は自分で修理するなとか煩いんだよな
確かに電気系は漏電したらヤバいけどさ

最近のユニットメーカーは、サービス部門を別会社にして出張したら
しっかりと出張旅費を請求しますし、大手歯科材料屋さんもあまり修理して
くれない、というか、出来る人が少なくなりましたよね。
節約家は、自動車も整備だけさせて陸運局へは自分で乗っていって車検を取っています。
出来る人はいいなあ。
出来るか出来ないかで出費は大きく違う。
オンライン請求義務化やられると医療機関はメーカーの奴隷になるしかなくなる。
いちいち出張旅費と修理代取られたらたまらんですよ、きっと。
奴隷化反対！リンカーン万歳！

うちのレセコンは適当なPCとプリンタ調達して、ソフト入れてるだけですよ
ソフト屋は導入時に一回来ただけだなぁ
送ってきたソフトをインスコしたのの確認だけなので出張代は払わなかった
あとはアップデートを送ってきたの作業する
PCの方は出張修理パックでかっときゃ問題がない（外付けバックアップHDDは必須）
プリンタは消耗品だから、一応は予備機が必要
用紙・・・ASKULが最安か

うちの場合、手書きレセプトなんて無理
自分は手書きレセの経験がないし、人にやらせたら人件費かかる
電子カルテは金かかって手間が増えて激しく無駄だけどね

連休だし、日経新聞１週間止めるのも１ヶ月止めるのもかわんないからなあ。
とりあえず、５月はお休みさせてもらおう。

日経不買ぐらいできないと、三師会もこの程度の団結力かって舐められるよ。
世の中はそういうものだ。

今日は休診日なので愛犬を久しぶりにペットクリニックにつれていった。
長時間待つのがいやなので１５分前の８：４５に着いたら既に２０番台。
２時間待ち〜会計で午前が潰れたが、帰る時でも十数名が診察待ち。
フィラリアの薬＋αで２万円の上を支払い、我が身と比べ余計にトホホとなった。

八王子　市川矯正歯科
http://www.shinwa.or.jp/detail_head.html

勤続年数関係なく、市川和博が気に入らなくなった者は、仕事を取り上げるなど、
精神的に追い込んだ後、依願退職させてきた。
体調を崩し、入院した者も多数。

その影に愛人あり。
最近は、小川という歯科衛生士とデキてる。
小川に操られるバカな市川。

スタッフ使い捨てで崩壊しつつあるこの歯科医院。
そろそろ危ないんじゃないか。

誰か通報しておけ
2chがまだ本当の匿名とでも思っているのかな

内部犯行だろ。
ホームページを編集できるなんてＩＤもパスワードも知っているんだから。
だが、大切なことは、すっげえスレ違いでえっれえ迷惑だっちゅうことだ。

残念ながらこれは逮捕確実ですね

一時期の感情に任せて行動すると大きな代償を払う事になります

獣医はウハウハなんだな　
うらやましい

まあ、告発すればね。

自分も
>勤続年数関係なく、市川和博が気に入らなくなった者は、仕事を取り上げるなど、
>精神的に追い込んだ後、依願退職させてきた
一人だというんだろうね。

そんなに恨みがあるなら、矯正治療と保険治療を同時にやっていたとか
保険で引っかかるようなことを見つけて、社会保険事務所に内部告発した方が
敵討ちなら効果抜群なのに。
実につまらん。

社会保険事務局に告発をすすめるあほが色んなスレで必死だが、
そんなことくらいで、だれも動かん。
どこも、めんどくさくて、そんなつまらんこと、形式上処理するだけ。

>>130
皆どんどん告発するんだ。
どんどん告発したほうがいいというのがどうしてわからないの？
告発して悪いやつをつかまえろなんて言ってない。
動かそうなんて思ってない。
めくらましになるということだよ。

なんか自分のところが患者少ないからって
陰気臭いことして自分がみじめにならないかね

患者が出メリットを受けたら患者自らするだろ？
他院の嫌がらせなんかやってたら、お前もあの
騒音おばさんと一緒だよ

厚生労働省は１日経済成長率がマイナスが続けば
数年後に年金積立金が枯渇して破たんすると
発表したらしい

>>133
国民の大半は今日明日のことで手一杯だからそんな先のことまで手が回らない状態。

ま、歯科医業は商売に例えるなら、
「個人商店」
みたいなものだから、昨今の不況で真っ先に吹っ飛びそうな業界
副業もやる余裕のラボ経営者は…？中国のラボ経営者はゴルフ場も経営しているぞ(笑)
日本の歯科医でゴルフ場を経営しているのはいないだろうよ(笑)

>>135
ゴルフ場経営がステータスか？ｗ
比較の意味がわからん。
馬鹿だな。
>>132
騒音おばさんは、同情すべきところがたくさんあるよ。

＞ 厚生労働省は１日経済成長率がマイナスが続けば
数年後に年金積立金が枯渇して破たんする、、

役人はやることが適当でも責任とらなくていいという
典型的な例だな。

騒音オバサンは北陸の富山県出身の奈良人だと聞く。

>>136
まだよく現状をわかっていないな…(笑)
日本の歯科医が中国のラボに依頼する理由は、
「日本にはない材料や技術が中国のラボにはある」
と、
「技工料金が日本の半値」が主たる理由。
厚生労働省の研究班の発表では輸入技工物の７０％が中国製。
しかし中国のラボは日本をはるかに凌ぐ技術と経済力があるらしい。
日本のラボは３０年くらい前から全然進歩していないのが現状だが、そういうラボに技工依頼している歯科クリニックも３０年以上前から、１ミリも進歩していない。

それより、うちに出入りしている技工士、金属量ごまかしまくり判明。
最低でも毎月２万円は、水増し請求しているようだ。
すぱっと切るべきだろうか。
でも、いい人探すの大変なんだよね。

んでそれがどうしたの？
進歩してないと思ってるなら、かかわらなきゃいいんじゃないか？
他人のことをわけもわからず揶揄するのが面白いのか？
低俗きわまりないやつだな。
どうせ、自分は何もできないやつだろうｗ

>>140
もちろんそれはきるべきだよ。
技工士あんて星の数ほどいるし、まして不正をやってるなら、どんどん変えるべし。

>>142
たしかに、数は星の数ほどいるが、まともな技工士探すのは、
砂漠の中に埋もれた針を探すより難しいぞ。
うちのトコも出来上がりはいいのだが、たまにボケて、
当日まで技工物が来ないことがある（通常は前日までに納品）
で、朝一に電話したら「スイマセン、来院時間までに持っていきます」
で、残り１０分前に電話があって「スイマセン、研磨してたら、穴があいて・・・」
「死ね、ボケ、こら」
たまにあるのだが、違うトコ探すのも大変なのよね

そんなところはめずらしいね
最近は逆切れするような馬鹿技工士しかいないからな。
でも、ギコになるような人材に、基本的な、マナーや、社会常識を求めるのは無理だと思うよ。
だから、おれはどんどん変え続けてるけど

どこの技巧所もやっている。
俺の知り合いの子なんか
公然と俺に他医院のメタルをちょろまかしていることを
話していた。

ID:JD/QGVZqO
こいつ、笑われる技工士だろｗ

金属渡しても不正をする。
使用量に対しての現金払いにしても不正する。
何かいうと、逆切れする。
そういうのが多いよ。
やはり、競争原理を導入するしかないでしょうよ。

ええ天気や〜
こんな日は屋台診療所したいの〜

リヤカーひいて出張歯科

51歳の歯科医院手伝いの息子。
歯科大とか国試とか、通らなかったんだろうね。
別の大学に進んだ俺の友人にも国試浪人がいて、
トラックの助手やっていた。
受験資格はあるんだから、勉強して受ければいいのに、
まったくやる気がなかった。

今は国試の合格率が低いので、やる気があっても
延々受からない人が出てくるんだろう。

俺は赤本全部まっさら
酷使10日前から5年分の過去問やっただけで何故か合格
酷使落ちるなんて考えられなかった時代だな
でも俺は賢いんやって感じでいつもイキってる奴が落ちてたｗ
あの時だけはざまぁｗと思った

酷使なんて平均的な脳みそがあれば、一ヶ月もあればとおるよ。
結構プレッシャーはきついけどね。

金属偽装や水増し歯医者もやってんだから技工士もやって当然という考えかもしれんが、
今の歯科は、保険がうるさいから金属偽装も水増しもやっちゃいないっての。
すぐばれるようなことを平気でやれるというのは、すこし頭が変になってきてる？
だいたい取引やめる頃って技工士も年齢的に無理がきかなくなってきた頃だよな。
なんか非常に共通している、歴史は繰り返すような希ガス。

>>152
今年の国試の合格率みれば、そうとは言えない
昔とは違う
医科歯科の新卒でさえ90％を切るんだ

>>154
同じ医科歯科でも母集団がぜんぜんちがうっちゅーの

>>155
意味分からん

国家試験・・・卒業試験の方が大変だったなぁと思う国立出
助手の使い方がわからんので、いまだに収益は上がらない10年目です
めんどくさいので、助手なしにして全部自分でやるにした方が収益上がるかも
人件費が一番高い

新規指導もその後の指導も全く問題なしスルーだった
もちっと細かく攻めて稼ぐべきか迷ってる

女の子苦手なのかい？

155 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 20:46:54 ID:Eqd7vzLz0
>>154
同じ医科歯科でも母集団がぜんぜんちがうっちゅーの

こいつアふぉ？ｗ

医科歯科の馬鹿が学生の分際で診察と称して女子大生のおっぱいもんで
強制猥褻で逮捕されてたな
医科馬鹿でさえこのレベル
頂点国立ですらおわっとるｗ

どこの大学、学部にだってエロ男はいるだろ
慶応医なんかレイプ事件起こしてるぞ
ま、東大法だってノーパンしゃぶしゃぶで喜びまくりだったけどな

あんまり 自分の ことばかり 考えるなよ 三島由紀夫

今収入とか偏差値とかこんな感じ?

動物病院＞鍼灸院＞美容院＞歯科

そりゃ気の毒すぎ
でも近いかも

GWでバカな高校生が湧いてるな　
受験板でやりな　坊や

技工士も補綴が多いときは、もあんましやらないのかもしれんが
仕事が減ってきた→かあちゃんは生活費のことでうるさい→金属代でごまかすしかない
→仕事の割に金属量が突出する→さすがに間抜け歯医者でも気がつく→精密はかり購入
→あんまりにもひどいので仕事出さなくなる→ますます金属代でごまかすしかなくなる
→喧嘩別れ
こうなるな。

み○わインプラント。まじでやばい。

>>167
kwsk

http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/u/r/a/urasoku/11174367.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/u/r/a/urasoku/11174368.png

とうとう痔衛隊までこんなものオクに出すようになったぞ、日本終了間近だな。

またまた、余計なことをしてるよ。
しっかり後押しをしないと負けちゃうかも。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009050700841

寄生改革会議
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/about/index.html

地域医療の現実がわかっていないよなあ。
甘利を落としましょう！
http://www.cao.go.jp/minister/amari-profile.html

内閣府に置かれているのだから政権交代させればいいのかな。

あの〜、レセプトオンライン請求が義務化されると、歯医者さんは何が困るんですか？

よし、甘利落選運動を始めようぜ。
http://www.amari-akira.com/

こいつに地域医療の崩壊ぶりを示したyoutube動画を送りつけてやれ。
ついでに、銚子市民病院問題で市長が首になった事実も伝えよう。

>>172
設備投資！
いまでも、患者１人あたり30円で電子化の準備をさせられてる。
患者一人１日につきじゃないよ、患者１人１回こっきり３０円。
レセプト用PCは３〜５００マソ。
それと、回線使用量。。。。

割り算は自分でやってくれ。

>「極めて不適切だ。原因を分析・公表し、責任を明確にすべきだ」

どう不適切なのか、具体的に説明していただきたいものだ。

レセプト・オンライン化特需と称して資金を突っ込んでいるＩＴ屋が
儲けそこなうことが不適切だというなら、そう書けよ。
思った通りの予定通りの儲けが来ないから文句言う。
損害が具体的に出ているわけではないだろ。

景気回復なら、解散して総選挙を実施することが、最大の景気回復になるそうだよ。

おまえ、頭大丈夫か？

昨日、鼻炎でビルの中の個人一人で診療してる「耳鼻咽喉科」にいった
１２時で午前受付は終了で、午後は２時からのはずだが
３時にやっと午前の診療終了、飯も食わずに？午後の部
待合室は満員だが一人一人の診療時間は短い。
受信の順番待ちをしていいる間、受付を見てたらレセプトの発送準備をしていた、
国保・社保の別々の専用宅配用の袋（うちと同じ）
マチが１０cmくらいあるが入らないらしく受付の女性がどうしようかとしばし相談していた
各々1000枚以上はあるだろうな？社保・国保で２０００枚以上・・・・・・
オレんところなんか・・・・・・

医者臨床の医学レベルは驚くほど低いことがある、特に耳鼻科。
俺の喉のさんまの骨一つも満足に取れなかった。
大学病院に逝けと情報量Aを取られたが。
自作のエジェクター改ですぐ取れた。

>>178
面倒臭いから放流されたんだよ

>>174
回答ありがとうございます。
PCに３〜５００マソとはまた、幅が広すぎますね。
５００マソのパソコンて、本当ですか？
もし、パソコンが数万円で済むのなら、回線料を毎月払っても、そんなに大騒ぎする設備投資ではないと思いますが…。(^_^;)

良い歯医者の選び方　良回答20pt
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1404737.html

過去１０人以上の歯医者さんに通った私の経験からアドバイスいたします。あなた様と同じ患者としての立場から、歯医者さんを辛口で判断した意見です。私としてはかなり自信がありますので参考になれば幸いです。

１．自宅で開業されている場合、建物はそんなに綺麗ではないこと
元からお金持ちの歯医者さんなら別ですが、患者本位の治療を心がけていれば、立派な家を建てて治療できるほどの収入は絶対にありません（違法なレセプト請求をしていれば別ですが）。

２．賃貸で開業されている場合、ビルの立地条件はそんなに良くないこと。また建物はそんなに綺麗ではないこと
これも１と同じ理由です。私は都心の一等地新築ビルで開業しているだけで、そんな歯医者さんには行きません。何故なら、賃貸料を支払うために本来必要な治療以上に治療されてしまう危険性が「高い」からです。

３．外車や高級車を乗っていないこと。
１と同じ理由です。

４．歯科衛生士さんや受付嬢は居ないこと
１と同じ理由です。患者本位の治療をしていると、人を雇うほどの収入はありません。でも、家族で経営しているような歯医者さんもありますので、この辺は見極めが必要です。

５．必要以上にレントゲンを撮らないこと
知ってますか？日本人の癌患者のうち、２％の人は（つまり１００人に２人）、検査時のレントゲンの被爆で発症しているという学会発表があります。必要以上にレントゲンを撮らないことも患者本位の治療を心がけるうえでの条件です。

６．虫歯の原因についてアドバイスしてくれること。
単に虫歯の治療をするだけではなく、その原因についてアドバイスしれくれたり生活スタイルまで踏み込んで話をしれくれる先生は最高ですね。

７．インプラントや矯正などを行っていないこと。
これらは本来ある姿ではないと考えています。歯科矯正なども外観的には治療する意味があるのでしょうが、でも人それぞれ顔かたちが異なるように、歯列にも個人差があると思っています。そんな意味からこういった治療を行っている歯医者さんは私の範疇から除外しています。

８．神経を抜かない、抜歯しない。

９．大規模な広告などを行っていない。
１と同じ理由です。

あぁ、若干、やりすぎのような気がするが、
テナント料は重要だねぇ〜。

駅前だと月100万ぐらい軽くするからねぇ〜。
保険だと、いい加減で雑な、素早い処置をされるよ。

>>181
偏見に満ちあふれているなｗ

んなこたーない。

>181
まったくそのとうりだと思う。
患者はわかってるね。

神経を抜かないと後でたいへんなことになるだけ

＞過去１０人以上の歯医者さんに通った私の経験からアドバイス
これだけでDQNの戯言決定
偏見、盲信で、まるで参考にならない。金ないと衛生状態が極悪だよ。

>>185
>患者はわかってるね。
馬鹿ですね．これは一人で開業している
歯科医が書いてるに決まってるじゃないですか
一人でやってるといろんな問題があることに
対する正当性をアピールしてるんだろうけど
無能でつぶ歯科になってるんだから説得力ないね．

１８１の４．おかしいよな。
１８１の６．俺だったらウザイ歯医者、言葉より品質と技術でお願いします。
統合失調症ボーダーな歯医者が、自分を肯定しようとして書いたみたいな。
経営に悩んではいませんか？
ほっておくと大変なことになりますよ！

規制改革会議って、規制強化して医療をやりにくく国民を不便にするよう推進する会議なのか？
支払いを停止するって、ファッショか？
医療を行った事実があっても、パソコンで申請しなければ支払わないって何？
民主主義で個人の尊厳を守るはずの日本でこんな専制君主制の国のようなことが
まかり通っているとは信じがたい。
小泉改革は、もともと専制君主的だったな。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/21887.html

> これに対して規制改革会議は見解の中で、厚労省の対応が2011年度からの完全オンライン化を掲げる
>政府方針を逸脱するものだと指摘し、地域医療への配慮を理由に猶予措置を設けることは、「厚生労働省
>自らの不作為、およびその責任を曖昧にしようとしているとの疑念さえ抱かざるを得ない」と厳しく批判。最
>大1年間としている猶予期限を可能な限り速やかに定め、期限後は診療報酬を支払わないとする取り扱いの
>徹底を求めている。

キティは放置しろよ
頼むわ

いちいち反応するな
遊ぶならネタで返せ

>>180 高いソフトはデータ維持管理等のメンテ代含めって考えだな。

確定申告もパソコンを使ってしか申告できいなかったらどうだろう。
高額所得を稼ぎ出す有能な人でもパソコンだけはだめかもしれない。
そんな人にもパソコンから確定申告しなければ受け付けませんなんて許せるか。
後期高齢者の年金引き落としと同じで、合理性だけを追及して人間的配慮が無い。
確実に金が確保できる方法は何かと追及すれば、年金の自動引き落としになる。
医者にも歯医者にも老先生で名医もいるだろう。
規制改革会議メンバーは、ひとでなしか、人間的配慮が無さ過ぎる連中だ。

まあ、今の方法でレセプトを出しているところはこのままで、新規開業の際は
オンライン請求の設備をしなければならないとするのが、一番無理が無い。
そうやっていけば、いつか高齢で廃業していくところから紙レセプトは消えていく。
では、医療法人は、歳をとらないではないか。
それは義務化ではなく、施設基準等ですすめればいいこと。
義務化って、マジ気分が悪い言葉だ。

別スレにも書いたが、レセオンラインはパソコンが使えるとか
レセコンは導入済みだからとか、そういうレベルの問題ではないよ。
地域医療崩壊という反対理由の大義名分もあるが、むしろ
実施後、奥に潜む厚労省の次の手が容易になるのが大変なんだ。

日歯が馬鹿すぎて役人に相手にされてないから困る。

日医とは大違いじゃ。

済みません。ちょいと間借りしやす。
歯科界の現状改革には「歯保連」が必要という意見に対して
集約した議論を、差し支えなければ少しやりたいと思いまして。
３年ほど前の「ひどすぎる歯科改定〜」スレの中で診療報酬改定試案の
話を提案し、「MOMOプロジェクト」を発案した経緯もあって。

ついでに、ちょいとアゲときましょうかね。
「こんな点数体系では、やっていけない」
では「どれぐらいの点数なら適正なのか」「どのようなルールなら」
かかる議論は繰り返し立ち上がりますが、何故か根本的に
歯科保険医療を語る本流というか中核の議論にはなり難い。
それは、現行の制度下で実際３５万点なり４０万点なりを成立させ
医院経営を維持している歯科医院が多数存在するからです。
「ちゃんと食えてんじゃん。なにか問題でも？」
先週土曜に知り合いの歯科衛生士くんが遊びに来まして、現在バイトしている
医院の先月の点数を教えてくれました。
歯科医師は院長ひとりで先月６０万点だったそうです。
歯科界の二大問題である「低点数」と「過剰問題」に関して
集中的な議論をやってみましょうか。
如何でしょう。

>>188
架空水増し請求しまくりヤブ歯医者乙。
患者激減でイラついてるのか？
早く樹海へ逝け。

「適正な歯科保険医療診療報酬」に関して、最近よく出てくる単語としての
「歯保連」ですが
例えば、うちのＮＰＯのコンテンツの中に
「先日、歯保連構想の会議に出席しましたが大久保執行部以前の時代には
　全く根拠が無かったと判り愕然としました」という記述がありますが
ここでの「根拠」とは診療報酬改定にあたって基礎となる各診療行為の
技術評価やホスピタルフィーの検証といったことでしょうね。
で、歯保連ですが、
☆2008.9.20の「１４都道府県歯科医師役員連絡協議会」における瀬戸氏の
　発言
☆保団連第二回代議員会での「歯保連」に関する質疑に対する
　宇佐美副会長の答弁
☆日本歯科医学会会長選挙における三氏の、特に瀬戸氏と江藤氏の
　マニフェストの差異
☆日歯会長選挙における大久保氏と津曲氏の「歯保連」の認識の相違
☆2008.10/8　厚労省談話における歯保連に対する見解

このあたりを叩き台にして議論していただければ、と。

>>193 やはり歯医者はバカだね。高額所得者がPC出来なくてもその書類を作成する公認会計士や経理士がいるんだよ。ほんと歯医者ってアホ。

FCが顔についててしまったんですが跡治りますか？

それやばいよ。

顔がやばいからだいじょうブイ　
(^^)v

>>202
時間がかかるがすぐにふき取ったのならいつか消える。
保証しろとかいう話ならミスしたことには違いない。

小泉の時、改革改革といわれ規制緩和だいいことだと言われ、一度は信じたかもしれない。
今それを恥じている。
レセプトオンライン請求義務化、それは、規制緩和ではなく、マサシク、規制強化である。
だまされた。

小泉改革の光と影、他にも影の部分がたくさんあるのではないかと思っていた矢先
簡保の宿を特定の小泉改革元ブレーン（オリックス宮内等）に格安で払い下げるという。
規制緩和というお題目を唱えながら、実は、一部の特定の人に利益誘導していた。

小泉という男は、正義の味方でもなんでもない。
世襲なんかさせるな！
俳優業だけで十分だ。

ぶつぶつ、ここのスレ文句だけは云うが、自分では何もしない、できない奴の集まり。
「保険医辞退」する「勇気」ある歯医者も居ない。
結局、「保険医療機関」　で患者を釣って自費に追い込む
シロアリ退治屋なみのボッタ栗歯医者ばっかり　

>ぶつぶつ、ここのスレ文句だけは云うが
誰に文句言ってるかなあ。
別に文句言ってないよ。
真実を述べているだけなんだが、あなたには自分が文句言われているように聞こえる？
どういう立場の人かな？
名のったらいいのに。
議員さんなら投票しないだけだけどね。

>206
今頃きずいたの？遅すぎだろ。
小泉が総理になった時点で医療は終わっただろ。
本人３割、レセオンライン化、カルテ開示義務。
すべてこいつの仕業。

>>207
そう言うあんたになにが出来る？

>>207
こういうレスをするってことは結構効いてるってこと
いいぞおまえらもっとやれ

>>207
たまにいるよね、あんたみたいに掲示板で
投稿しても何も変わらんとか言うヤツ
そりゃそうだが、掲示板は不満や意見を交わす場所

こういうのもたまにいる
「人生の貴重な時間を掲示板投稿に使うのは惜しい。
　私と一緒に活動を」
なんてな

どちらにせよ、平衡感覚がずれているんだよね
事件とか起こさないでね
つか、何もできない人だと思うが

「保険歯科医」自体何もできない奴の集まり
腕が立つ奴なら、
はじめから保険医なんかならずに「自由診療」だけでやるよな

>はじめから保険医なんかならずに「自由診療」だけでやるよな

そんな歯医者ほとんどいないだろ

>>213
そんなあなたは卒業直後から保険診療は一切されていないのですね。
流石ですね。

「保険医」を名乗って途中から無理やり「自費」に引きずり込んだり
態度が豹変したり、補綴物は保険じゃやらない・・・・ってのは
詐欺、ブッタクリだよね？

>>213
やらねーよ
おまえバカ？

>>216
無理やりってなんだよ
おまえが納得して口開けたんだろ？
無理やり口開けてやったんなら傷害罪だな
もしそうならおまえこそ、ぶつぶつ、ここのスレで文句言わずに
警察か裁判所行けよｗ

ああ、今から地元の「厚労省」の医務課に相談に行って来るよ

>>219
そうそう早く行ってこい
問題が解決できそうでよかったな

ブッタクリってなんなんだかなぁ〜

「厚労省」が地元にあるのか

そりゃすごいな･･･

>>216 ぼったくり？

卒後残ってたO阪歯科大学付属病院歯内療法科で助手にper処根充してもらって、ハイブリッドセラミッククラウンかぶせた俺の5番が
15年ででかい根尖cystできてext必至だよね
アホ大学の付属病院の専門家じゃこの程度だよねｗ
治療してくれた先生に対してよりも、こんなとこ卒業した自分が悲しいわ

１８Ｇでぷつんと刺せｗ

>>224
再根治で治らんの？

>>224
１５年もなに放置してんだよ。
しかも破折の疑いもせずに何言ってんだ・・・。
だいたい、根治自体が１００％成功すると思ってる貴様が痛すぎる。
で、今頃そんなところ卒業して悲観しても遅すぎる。

15年も使えたことに感謝しろよｗ

>224
ワロタ　
アホなドキュソがわいとるとおもったら先輩だった　orz

>>222
>「厚労省」が地元にあるのか そりゃすごいな･･･

霞ヶ関で開業してるんだろ

というより原因はマージンのカリエス削り残しらしいな朝日出の秀才に見てもらったら
根切が万能だと思ってんのか雑魚どもが
これだから頭でっかちの国立出はくだらんextでも大学病院送りにするんだよな
さて自分でインプラント埋入する準備するか

>>231
?

>>231
？？？？？
どこにも根切書いてねぇし・・・
ネタに引っかかったか。
まぁ今日は暇だったし、気分入れ替えていこう。

お前ら頭悪すぎ。
混住は４ｍｍアンダーが最強！

エンジン使ってシリコンで研磨すると患者がビクッて。
電流流れることなんかあるの？？

235 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 22:33:20 ID:gsvU/4lO0
エンジン使ってシリコンで研磨すると患者がビクッて。
電流流れることなんかあるの？？

>>224 小沢 辞任 おまえも やめ

>>235
自分でやってみ。
震動がすごいから。

>>238
そっと当てただけで痛い・・と
ストレートでやったら大丈夫だった

こういうのテスターでやっても出ないんだよね

就学前児童の窓口での無料化は、やめてほしい。
あくまでも本人が書類を作成してもらい市役所での払い戻し方式にしてほしい。
なぜって受付業務がめんどい。
書類を作らせた方が診療所も不正請求できにくいから医療費削減になるよ。

>>238 チンコ

自治体オリジナルな方法は勘弁してほしいよな
他自治体居住患者が来たとき　来るなーと言いたくなる
俺は歯医者で事務屋じゃねーんだよ

さっき書き込んだんだが見当たらないんで再かきこ
重複だったらスマソ


歯科医師会スレにあったが
俺のところにも○っクスの子会社というのが
現像液をただで使ってみろと来た

ただというのに釣られて使ってみたら
今度は買え！買え！しつこくて、しつこくて

現像液は普通に買うよりほぼ半額と安いんだが

勝手に送りつけ勝手に銀行から引き落とす胡散臭いシステムで続けて買え！とか
くだらないガラクタみたいなもの持ってきてあれ買えこれ買え、うざいってんだよ

100回聞いた

>>240
別にめんどくないだろ
患者サービス向上のためそのぐらいやれよ

>>245
それは行政がやるべきこと。

>>224

１５年ももてば御の字だろ



なかなか厳しいぜ。
政権交代しかないのかなと思ってしまう。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22001.html

民主党か国民新党の選挙マニフェストに、レセプトオンライン請求義務化撤廃を
加えてもらえるかどうか、最後の望みとなった。

ついでにどーぞ
もう政権交代しか無いかもしれんな

財政審：医師会、社会保障費削減に反対
毎日新聞　2009/05/19

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が１８日開かれ、日本医師会の中川俊男・常任理事が出席し、医療費削減に反対の
立場で持論を展開した。社会保障費削減を主張している財政審に、主張が対立する医師会の代表が出席したのは初めて。

　中川常任理事は、「０２年度以降の医療費抑制が、病院閉鎖や医師不足の原因。社会保障費削減の計画を撤回し、診療報酬
を引き上げるべきだ」と述べた。具体策として、高齢者を中心に患者の自己負担を引き下げ、医師不足解消のため診療報酬の
引き上げを提言。財源として必要な約９兆円は、消費税を１１・５％程度に引き上げることで穴埋め可能だと指摘した。

　財政審の委員からは「開業医に偏っている報酬の配分見直しで対応すべきだ」などの批判が続出。西室泰三会長は会見で
「医療ユートピア論という印象を受けた」と医師会の提言を酷評した。【斉藤望】

毎日新聞　2009年5月19日　0時23分

医療ユートピア論だってよ、歯科なんてもう話にならないんだろうな

政権変わっても民主の単独ではなくて、ガラガラポンだろ？
結局のところ最大公約数になって官僚は相変わらずで
既定路線の維持ってなるんだと思うよ

レセプトオンライン化の目的は何かときくと、医療費削減だという。
電子レセプトで提出させれば、審査が簡単になり無駄な医療費を削減できるという。

それなら、電子レセプト形式のＣＤ−ＲＯＭやフロッピィを送ればすむではないか。

しかし、医療機関にＩＴ関係の設備をさせＩＴ関連に利益が生じるようにしなければ
意味がないというか、もうだいぶ資金を打ち込んでいるＩＴ企業が儲からなくなるから
メディアを郵送するなどの方法では許さないぞという。

結局、儲け主義の犠牲に医療機関がなってしまったんだ。
なんと情けないことか。

小泉改革とは、そういうことだったんだよな。

小泉を支持したお前らが悪い。

開業医報酬下げで一致

財政審　勤務医に重点配分

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１８日、医療機関に支払われる診療報酬の２０１０年度の改定にあたり、開業医の報酬を引き下げ、病院勤務医に重点的に医療費を配分する方針で一致した。６月上旬にまとめる建議（意見書）に盛り込む考えだ。

　西室泰三会長は会議後の記者会見で、「診療報酬の配分と体系を見直し、過重労働を強いられている病院勤務医の負担軽減につなげる必要がある」と指摘した。年収が開業医の半分程度とされる病院の勤務医の待遇を改善し、病院の医師不足に対応したい考えだ。

　また西室会長は、医師の勤務地域や診療科の選択などに一定の制限がある英独など海外の例を挙げ、「日本も公的な関与が必要ではないか」と指摘した.。

2009年5月19日 読売新聞

>>252
そういうこと言ってると何も変わらんぞ

薬通販の案内が来たが。。。。

http://jmmsc.org

小泉の息子を落選させれば、小泉改革の見直しが始まるかも知れない

小泉の息子が落選しても、純一郎の政治的影響力は、自民党最高顧問としてつづく
ので、小泉の息子を落選させても、政治的経済的にまったく心配はない

だから、お灸をすえるつもりで、小泉息子は落選させるべきだ
民主党が頑張れば、万事ＯＫだが

落ちるわけないじゃん

小泉の選挙区に、小泉チルドレンのなかで選挙区を失ったような現職自民党代議士を
落下傘候補として自民党から出馬させるべきなんだ

なんで？

>>255
開業医の点数下げて、勤務医は当然変わらないと

つーか開業医比率の高い歯科は致命的だな
こういう削減分だけは歯科と医科の区別なし
思ったより早いスピードでどんどん歯科は悪化していくな
もう保険医辞退しか無いかも

>>261
うらみ！

むかつくな　
医科開業医のみ削減だろ　
ボケ　あー腹立つ

>>258
アレは選挙区である横須賀市民のモラルが問われる処だと思う

毎月調査しているんだって。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232189596/l50

国民の生命財産に関わることを義務化されるならやむをえない思いもあるがな。
道路交通法上義務化されていることなら、命にかかわると思い従う。
ましてや法律化されてもいないオンライン請求義務化、閣議決定を受けての省令だよ。
義務化だと強制するだけの正義があるのかな。

竹中さんよ、義務化ってのは、まさしく規制強化だだろ。
言ってることが、矛盾しいていませんか。
医療削減のため、レセプトの電子化が望ましいって理由なら
オンラインで明細書出す必要はないでしょ。
電子媒体を郵送するだけで十分目的は達せられるはず。
ＩＴ関連に利益誘導するのが、真の目的じゃないの？
ねっ、竹中さん。

医者の敵、小泉、竹中を許してはならない！！！

竹中さんがんばって〜

ばーーーーーーーーーーか

医局解体のもとは眉毛村山だったりするんだが・・・・

医療の縦方向分業化は失敗しつつありますね
紹介したくても受けてくれる病院がねーよ

医師終了！

>>267
競争原理を主張してる八代も忘れんなよ

誰？そいつ。

歯医者の敵は歯科医師会だろ常識的に考えて

そー言うあなたも入会してるんでしょ。

脱会しましたよ　あなたたちみたいにこんなとこでうだうだ愚痴ってるだけの歯科医とは一緒にしてほしくはないですな
連盟は誰の為の組織なのですか？って質問状を地元の会長に提出して返事がなかったので、会合で名指しで批判してやめました

神奈川の民主党は、不甲斐ないやつが大杉！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/kanagawa.html

>>276
みんながあなたみたいに勇気あるわけではありません
僕もまだ脱会はしてません
だから、せめて日歯連盟くらい脱退しませんかと呼びかけてます　

>276
マジなら尊敬します。
なんか技官とつながってて指導にあわされたりしたら
イヤなので踏ん切りがつかずにここまで来てます。
マジで地区の会員とか芝いてやりたいぐらい陰湿。
だから会合とか一切出てない。

どこの地区か書こうよ

財政制度等審議会を潰すには、政権交代しかないな。

>>281
それはもう、多くの歯科医が認識したところである。
投票行動に出ると思う。
少なくとも規制改革会議関係の議員には、投票しないに違いないが、
選挙結果にまで現わせるかどうかは未知数なんだよ。
もう少し一般市民の協力が必要と思われるな。

政権交代？
そりゃ構わんが民主には絶対投票しねえ
国は売りたくねえ

ネットウヨ乙

民主党の鳩山新代表は「愛」や「友愛」による政治を標榜

「愛」という言葉で無償で人を使えると思ってるんだろうなぁ

規制改革会議メンバーだけ落とせば十分だな。

>>282
そりゃ無理
一般市民には財政改革とか聞こえは良いのだ

馬鹿たれか、おめーら。
小泉にこれだけいじめられてまだ自民支持か？
民主以外ありえんだろ。

いいじゃないの。
脊髄反射で自民に入れるお人よしは救いがたいのよ。

あしたのために、その１。
自民党というより、やっぱり規制改革会議メンバーを狙い打つべし、打つべし、打つべし。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090508AT3S0700U07052009.html

>>288
自民は腐ってるが、民主は売国奴だろう
俺は今まで通り共産党に投票する
選挙区の民主候補がまともなら少しは気持ちが変わるんだが、
金日成の葬式に馳せ参じた元社会党の重鎮だからな

売国奴って何？

>292
売がコクドって言うこと。

これの事情を知っている方はいませんか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1232189596/695

事情って何の話かわからん
提訴なら検索すりゃでるはず

なるほど、ＮＴＴコミュニティーのオンデマンドＶＰＮを使おうとした日歯の
馬鹿振りが露呈したんだｗｗｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090526/330659/

閉域網のIP-VPNらしい。
http://www.ntt.com/vpn/compare/

あげ

もはや、なるようにしかならん歯科業界。
時間が経てば経つほど、収入は確実に減っていく。
減っていって当たり前の歯科業界。
保険点数は採算割れの歯科業界。
保険診療をやめない限り歯科医師会の影響を受け続ける歯科業界。

前スレ
つぶれかけのクリニック　歯科編1２０

こちらへとりあえず引っ越しで。

経済財政諮問会議「基本方針2009（素案）
社会保障費の削減は、「『基本方針2006』等を踏まえ、
歳出改革を継続」、「改革努力を継続する概算要求基準を設定」

都議選が楽しみです．思い知ればいいですよ
売国奴自民党は。

みんなで自民を政権から引き摺り下ろせ

こりゃー　もう本当に　ダメかもわからんね

新スレ立ってるぞ

俺は自民に入れるぞ

こういう馬鹿がいるかぎり歯科界はだめ

俺も自民に入れるよ。
俺の周囲の人間は皆、自民に入れると言ってるよ。

小沢一郎は、秘書逮捕について、国民に説明する必要があると思うが、どうでしょうか？

少なくとも、野党第１党の民主党代表であれば、
国民に直接説明する必要があると思います。
民主主義の基本だと思います。
そうではないですか？
私は、間違っていますか？

とにかく自民を落とすことだ
小沢の道連れになることはない

>>とにかく自民を落とすことだ
小沢の道連れになることはない

？？？？？・・・・・・

>307
オンライン化を決めた小泉を支持するのか？
馬鹿タレ。
オンライン化して欲しいのならそれに伴う２００まん〜３００まん
の出費を覚悟しろや。

眼をつぶれかけ歯科りと！いい女をそうぞうしながら
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1244805478/l50

いい女の反対は、やはり、悪い女？

＞＞オンライン化を決めた小泉を支持するのか？
馬鹿タレ。

歯科保険請求に限らず、オンライン化は時代の流れだよ。

売国奴自民党はソフト業界と官僚の天下りのためにオンライン化を
金も出さずに医療機関に強要しただけだよ。

騙されるなよ！

>>316

時代の流れには逆らえないよ。
ブルーレイの時代に、ＶＨＳだβだと言うようなもので、ちょっと、無理。

天下り官僚が必死やな♪

>>317
お前みたいのが、自分はレセコンが普通だからなんてこと無い
なんて考えるんだろうな
ことの本質はそんなことではないんだが

つぶれかけのクリニック　歯科編 120
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243380284/l50
968 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 12:45:41 ID:qEvniQ1lP
漏れは今月は超暇で、選挙のことなんか考えてる余裕は無い。

なんて言っておきながら　ID:qEvniQ1lPさんは必死だねえｗｗ

ID:qEvniQ1lPさんは今日
つぶれかけのクリニック　歯科編 120
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243380284/l50
でも
つぶれかけのクリニック　歯科編121
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1244805478/l50
でも必死に現体制を擁護してるんだけど一体なにもの？
ぜってー歯医者じゃねーよなｗ

皆も今日のID:qEvniQ1lPさんのレスをチェックしてみよう！
工作員ってホントにいるんだなあ

>>322
http://hissi.org/read.php/hosp/20090612/cUV2bmlRMWxQ.html

>>323
お〜サンクス
このスレと読みくらべるとおもしろい

オンライン化するといくらもらえるの？歯科医１人につき１００万／月とか？

オンライン請求は医院にとって何のメリットもない
回線等の金はかかる、管理手間は増える、将来にわたり監視が強化される

レセプト用紙を独占販売してる歯科医師会の権威が無くなる
てのもあるが、・・・
もう権威も無いか、・・・

権威がなくなると
今度は脅迫強要してくるようになりました。
８９３化かな

>>327
>レセプト用紙を独占販売

通販でもレセコン業者でも売ってるのでは？

>>329
ずいぶん前の話だけど、歯科医師会推奨のレセプト用紙を使う様に指導を受けた。
技官の言い分によると、レセプト用紙の様式にも著作権があるので、法律上問題
の無いものを使うように、なんだそうだ。

　まぁ、色々と黒い噂の絶えない技官で、どこからお金が沸いてくるんだろうと
いう様な暮らしぶりだった。
　色々あって、辞めたんだけど、色んな書類がごっそり紛失していて追及出来な
かったらしい。

医歯薬看護板が見れないんだけど・・・

サーバーがいかれてしまったのだろう。
今回なかなか復旧しないね。
携帯板もサーバーダウンしたみたいだ。
重症かも。

そうだな、俺も06改定から自民の政権が悪いと本気で考えるよ。
オンライン決めた時の総理も大嫌いになった。


魔の06年改定、この時の恨みは忘れない。絶対だ！
今後、オンライン化の流れがどうなるのかね。金出せって恐喝だろ。

>>330
そういう悪い技官は、いつも東歯なんだが、この人もそう？

>>327
歯科医師会入ってない歯医者はレセプトだせないのか？！

基本的にレセプト用紙は自分で作るのが原則。
歯科医師会は会員の為に作っているだけだよ。

工作員の言ってる事は全く逆効果だな
的外れというか何というか

歯科医師でも当然自民党支持者は沢山いるが
ID:qEvniQ1lPのような擁護は絶対にしない
ID:qEvniQ1lPは＋かどっかから流れてきた酷使様だろうな

自民党を応援し続けて我々はどうなった？
貧困の極みになったよ。
もはや、なるようにしかならん歯科業界。
時間が経てば経つほど、収入は確実に減っていく。
減っていって当たり前の歯科業界。
保険点数は採算割れの歯科業界。
保険診療をやめない限り歯科医師会の影響を受け続ける歯科業界。

B層だったたくさんの歯医者さんはD層に移動しました。

めでたしめでたし

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090613-OYT1T00127.htm?from=any
今年２月、首相官邸の執務室。首相は鳩山邦夫総務相と会い、日本郵政の６月の株主総会で西川社長を含む取締役を一新するよう指示した。
↓
しかし、直後から巻き返しにあう。
↓
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090612AT3S1201P12062009.html
麻生太郎首相は12日、日本郵政の西川善文社長の取締役再任を拒んでいた鳩山邦夫総務相を事実上更迭した

＞＞工作員の言ってる事は全く逆効果だな 的外れというか何というか

お前が工作員だろ？ｗｗｗ

なんだかんだ言っても、地方は、いろいろなしがらみがあるから、自民党に入れるんでしょう？

まぁまぁ、工作員同士喧嘩するなよｗ

大臣なんていなくても、官僚がいるから、何も困らないんじゃないか？
という事は、国会議員を減らした方が、いいんじゃないだろうか？

>>342
どこに入れたかなんて結局わからないんだから、しがらみあったら
入れたよって言って別なとこに入れればいいじゃん。

＞＞しがらみあったら 入れたよって言って別なとこに入れればいいじゃん。

「しがらみ」＝「公共工事などの受注に関わる」という意味じゃないの？

患者オワタ…
ＣＲ
初診
以上２人…

＞ なんだかんだ言っても、地方は、いろいろなしがらみがあるから、自民党に入れるんでしょう？

おいおい、我々には、死ねって言っているくせにｗ

我々はたらふく食ってるぞ、なんじ平は貢いで飢えて氏ね。

午前
　Cr Set×1　MI形成×１　RCT×2　FD用スタモ印象×1　SC×4
忙しかったけど売り上げにはなんねー
そしてタービン不調　水経路が詰まったっぽい　メーカー送りか？
カップリングかえてNSKにでもする方がいいんだろうか

レセコンの用紙はASKLが安いみたいだ

そろそろ、本スレに戻るべえよ。

>>344
国会議員は国民の代表だよ減らしてどーするｗ
それこそ官僚の思うつぼだろ

＞＞国会議員は国民の代表だよ減らしてどーするｗ
それこそ官僚の思うつぼだろ

国会議員と官僚じゃぁ、頭の出来が根本的に違う。
官僚組織に勝てるわけがない。
国会議員を減らせ、減らせ、ドンドン減らせ。

>>353
それじゃあ国民の意思はどう反映するの？

＞＞それじゃあ国民の意思はどう反映するの？

国民は生かさず、殺さず。

諸悪の根源は　「官僚」

ID:SG848fc4Pさんはおそらく学生さんです
以後スルーしましょう

国会議員と官僚じゃぁ、頭の出来が根本的に違う。
官僚組織に勝てるわけがない。
国会議員を減らせ、減らせ、ドンドン減らせ。

>国会議員は国民の代表だよ減らしてどーするｗ
それこそ官僚の思うつぼだろ

今時の小学生だって、そんなことは、言わんだろw

>>359
いまの小学生はちゃんと教えられてないからな

＞＞今時の小学生だって、そんなことは、言わんだろw

小学生よりも頭の悪い大人って、結構、いっぱいいるよ。

地方議会議員も含めて、とにかく、日本は議員が多過ぎる。

減らせ、減らせ、ドンドン、減らせ。

国会議員の数を減らすことが国民にとってどれだけ危険なことかは
三権分立を学べば分かるはず。
そして選挙権を一般庶民が獲得するまでどれほどの血が流されてきたかは
歴史を学べば分かる。
小学生はまだ習ってないからわからない。ちゃんと勉強してこなかった大人
も分からない。

＞＞国会議員の数を減らすことが国民にとってどれだけ危険なことかは
三権分立を学べば分かるはず。

お前、民主党の地方議会議員か？

政党は関係ない
政治家を国民の代表に戻す選挙だな、今度は

官僚の走狗ではあまりにも情けない。

小泉軍団を許すな。

よく日本の国会議員は多すぎると言われてますがこれは間違いです。
アメリカと比較したら確かに多いですが欧州諸国と比較すると、むしろ
圧倒的に少ないのが現状です。
人口10万人あたりの国会議員数は欧州諸国では2〜3人です。
日本は0.6人。
アメリカは0.1。

アメリカは地方分権が進んでいて地方議会の権限が大きく、地方議員は
たくさんいます。

国会議員を減らすのではなく給料や歳費を減らすのが本筋です。

ID:SG848fc4Pよ、是非はともかく民主党は自民党よりも遥か昔に議員定数削減はマニフェストに明記しているぞ
ガキだから知らないんだろうけど
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009060402000088.html　2009年6月4日
民主党は二〇〇七年の参院選で、国会議員の一割以上削減を掲げ、衆院は比例代表を八十議席削減するとした。この方針は今回も踏襲する

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15175
政治改革推進本部（本部長＝岡田克也副代表）の役員会が、６日夕国会内で開かれ、国会議員の定数、政治家の世襲などについて議論を交
わし、議員定数については、衆院は従来からの方針である比例定数の８０削減、世襲については党所属国会議員から意見聴取することなど
を確認した。

ID:qEvniQ1lP＝ID:SG848fc4Pは酷使様
歯医者に西松だの議員定数削減だの訴えたところで
何の意味もない、寧ろお前の主張（ミンスは売国奴）の説得力を弱めている事に気づけ
酷使様はアホすぎてどこでも同じ論調だからそこら中で煙たがられ嘲笑される
自民党支持したいんだろうけど、完全に逆応援団なんだよお前ら
歯科医療にとって自民党政治と某歯科医師会の幹部共はもはや害悪以外の何物でもない

＞ なんだかんだ言っても、地方は、いろいろなしがらみがあるから、自民党に入れるんでしょう？

おいおい、我々には、死ねって言っているくせにｗ

>>361
>小学生よりも頭の悪い大人って、結構、いっぱいいるよ

歯医者のことか？

>>370
コレクツ

日本の消費税率は低いのカラクリ-
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
「日本の消費税率5％は、国際的にみれば低すぎる」「福祉先進国のスウェーデンの5分の1、
欧州各国の4分の1」とよくいわれます。しかし、国税収入に占める消費税収入の割合をみると、
約22％と、まったく同程度であることがわかります。
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_3.htm　（よくわかる図解入り）

-公務員数は少ないのカラクリ-
国民総生産（ＧＤＰ）の6 割が官僚（役人とみなし役人）の手によって支配されているという事
である。まさしくスウェーデンさえ凌ぐ社会主義国家
http://www.h4.dion.ne.jp/~akwl/column106-110.pdf#search='

マゾな日本人が我慢できないこと、欧州人が我慢できるわけ無いわけで・・・

小泉が歯科にした仕打ちを死んでも忘れない。

小泉さんって
孝太郎クンが芸能界デビューする時
父親に歯は大事だから、デビューする前に
歯医者に行っとけって
父親に言われましたって
孝太郎クンが言ってたよ。(デビュー前当時）
俺はその時ワイドショーを見てた
鮮明に今でも覚えてるよ。

はいはい、歯は大事ですね・・・

故泉の自民には投票しません
F県では指導を苦に３人自殺者が出たと聞きます
身障者のための制度を悪用して現職官僚が逮捕されるような
やつらに指導されて、みすみす命を絶つなんてもったいない。
官僚なんて権力を笠にやりたいほうだいしてるんだから。

>>374
ノーテンキね

今回の事件のように、厚労省がらみがあると
その度に日歯連盟の事件が引っ張り出されて記事になる

困ったものだなぁ

トカゲの尻尾切りね

↑
トップはカネ持ってネコババ

↑
トップはカネ持ってネコババ
臼田　カネ返せよ
当時の政連の連中も　政治献金と同時に
自分のポッポに・・・・・
誰もとがめない・・・・・

↑
トップはカネ持ってネコババ
臼田　カネ返せよ
当時の政連の連中も　政治献金と同時に
自分のポッポに・・・・・
誰もとがめない・・・・・

日本人を滅ぼすために日本人の教育、医療、雇用を破壊している売国奴自民党は落選しろ！
千葉で売国奴自民党に鉄槌下る!!


【千葉市長選】 最年少市長の熊谷俊人氏(31)「これがまさに千葉市の夜明けなんだと思います」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245015922/

>>381-382
大切なことだから２回も書いたのか？

医師会は民主に変わりつつあるらしい
さすが頭がいいのはこういうところにも表れるのか
それに比べ歯科の偏差値低いからノー
どうしようのないか〜

歯科も民主に変われ！

やり方次第でまだまだ駄目になる

「民主」も長続きはしなさそう・・・・・・

参議にはみどりもいることだし、やはり民主に
とっかかりを作っておく事も必要かと思うな
どっちに転んでも大丈夫なように

＞＞どっちに転んでも大丈夫なように

どっちに転んでも、ダメだと思うよ。

まぁ、政治家や官僚がその気になれば、採算割れした保険点数など
造作も無いという事だな。

で、採算割れ誘導された歯科保健診療に何にも異論を唱えない歯科医師会が、
我々歯科医師を束ねる団体だなんて、信じられますか？

異論は唱えてるよ
誰も相手にしてくれないだけで・・

某審議会での「トータルの」発言時間が２０秒じゃ、そりゃ誰も相手にしないわな。

民主が政権取ったらまず公務員にも横領以外に
職務状況で退職勧告できるような法律を
作らないといけない。人事も年功序列でなく
飛び越えて出世させる。そして天下りの人事も官僚主導でなく
とにかく国民に損害を与える官僚には罰を与えるような
仕組みに変えないとだめだ。

キャリア官僚の定年を65歳にすることだな。
今は実質50代前半だから天下りにせいを出すことになる。

天下りせんでいいように定年をきっちりして
その代り能のないものは部下が先を越し
窓際で甘んじていただく。
反抗的態度を示すときは辞職願う。
その時は官庁とは縁もゆかりもないわけで
普通のハローワークで再就職先を探していただく

●女子高生ママスナック。
この場合、売り上げがたったの二百万円と同情される。
医療機関に較べたら、仕入れも安いし、資格者を雇わなくても良いし、責任も軽い。

それに較べたら、売国奴自民党のネガティブキャンペーンに落としめられた我々敗者は如何でしょうか？
資格を取る為に長い間、大学に通い、卒業後も長い間、修行しています。

売国奴自民党のネガティブキャンペーンで我々自身、大きく自信を失いました。

売国奴自民党は我々を殺そうとしています。

売国奴自民党とは、どれだけ悪魔か、皆さん忘れてはいけない。

【北海道】女子高生スナックママ、年上ホステス８人使う…札幌で摘発　ホステス時に食品衛生責任者資格取るなど敏腕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245211173/

アクリショット割れた〜！３ケース使用した。上顎正中のヒビキター

アクリジェットは欠陥品で改訂版のアクリショットは大丈夫との説明でしたが
私は、開発発売時にそんなことすら分からないでほんの１ケ月あまりで
ゴムを入れてつなぎをつけたらしいが、そんなの信用できんと思ったので今もよう見てるが。
アクリショットですか？
アクリジェットが３ケ月しかもたなかったので、アクリショットは１年ぐらいと
想像しています。
みなさんがこうして報告しないと、技巧所はほかは割れていないとうそをついて
隠蔽します。

>>399
本スレでなくてこちらで報告してよかった。アクリジェットはケース自体ありません。
アクリショットを持ちかけられまして、使用しました。粒スレで破折報告があり３ケースで
とどめました。

上顎FULLで正確には４ヶ月弱でヒビ。正中口蓋縫合に沿うもの。
以前からそのPtのレジン床は何度か作成しているが口蓋縫合部で
割れたことは無かった。
このケース実は一ヶ月前には右上の1人工歯ダツリもしています。
粘膜ひずみによる該当部への応力集中で材料疲労が原因と思われます。

半年何も無かったら採用を考えてたんですけどね。

粒すれすれって３月位に私はアクリジェットについて
書きました。アクリジェットは無数の破折線が入ります。
それからやめています。技工士からは改訂版のアクリショットは大丈夫
といわれすすめられています。
メーカーはゴム材を添加していると。大丈夫？と感じていましたから
様子見でやめていたのです。
それで先日アクリショット破折例の書き込みを見て、やはり割れるのですか。

どのメカー技工士も、自社のことはかくして、歯科医院のせいにしますね。
やはりどこかで情報提供し合えばいいと思うのですが。
人工歯はとれますよ。つきませんから。

新スレ、立ってますよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245944360/l50

自民党政権中に国民にとって何かいいことあったぁ？
悪くなる一方じゃん。

「欲しがりません勝つまでは」
戦時中と同じじゃん。

あっ！選挙前のあの定額給付金？
バカにするんじゃないよ！

自民党には絶対投票しない。

今度の選挙は　民主が勝つ　だろうが　上手くいかず政界再変政は必死だろうな？
一度、クソ役人どもの砦に風穴開ける必要はあるが、役人どもの対応が見もの。
宗教で固まった嫌われ者のコウモリ公明なんか行き場所が無くなるだろうし
変わって大川党が？

なんでわざわざ熱可塑性義歯を使うの？

今、犬NHKで来年だけ、選挙対策で2200億削減を見送るけど、再来年から削減すると売国奴自民党が発言した。

選挙前は国民が怖い。
選挙後は官僚が怖い。


たったそんだけのもんなんだよ、政治家なんてもんはな。

だーかーら、舐められる。

売国奴自民党はまたまた歯科医をネガキャン。日経を通じて。

日経になんか載ってた？

95 頑張れよ 2009/06/28(日) 09:35:34 ID:dF+z79XI0
今日の日経新聞に歯医者苦難の時代の記事が有った。３０年前と昨年を比較して、子供の数は大幅にへったのに、１２歳の一人当たりの虫歯の平均数が三分の一程度に。なのに歯科医は増えつづるだけ。
知り合いの歯医者の話だが、今、勤務歯医者の給与は20万程度。歯科技工士のねえちゃんより安いとか。

歯医者は儲かるとおもってみな進路をきめたはずだが、時代をすでにはずしてしまっている。数千万円と6年の投資をして、自分がやとっているねえちゃんより低い収入だよ。

自営はつらいよ。
でも、人に使われてどうする。頑張れよ。

自民党の実力

１人当たりＧＤＰ .　 先進国最低
国債格付け　　....　 先進国最低
食糧自給率　　　　 先進国最低
最低賃金　　　　　　先進国最低
失業手当　　　　　　先進国最低
出生率　　　　　　　 先進国最低
教育水準　　　　　　先進国最低
教育予算　　　　　　先進国最低（学費は世界一高い）
温暖化対策　　　　 先進国最低
課税最低限　　　　 先進国最低
労働環境　　　　　　先進国最低（世界ワースト３）
受動喫煙対策　....　先進国最低

人口あたりの自殺者数　　　先進国最高最悪
公務員の平均給与所得　　　先進国最高（公務員の給料は世界一高い）

ぜーんぶ小泉、中川の仕業。

↑
竹中も入れろ！何様だと思ってる！

歯学部隔年募集を義務化せよ。

そうすれば解決する。

横須賀市長選にて小泉派候補落選。
国民をなめるなよ！

くたばれ　
小泉

２年間迷いに迷ったあげく昨日ソケットリフト＋インプラントを受けました。
まあ思っていたより短時間で無事に手術が終わりました。
適合してくれるか否かわかりませんが今現在は痛みも腫れも
違和感も皆無です。
思うに２０年前本格的な臨床応用の黎明期に怖い物知らずで、
（おそらく悲惨な失敗例に懲りもせず）インプラントの症例をコツコツと
積み上げていった歯科医師は現在数千以上の症例となほとんどの先生方は
経営的に大成功されていますね。

小泉ざまぁw

インプラントの症例の多い先生ってネットで見ていると国公立卒の先生が
意外と少ない印象ですが気のせいでしょうか？
「優秀な」先生方はインプラントなんて病理学的、免疫学的にあり得ない
治療だ、ありゃあ外道の治療だって受け入れない先生も多いのかも
知れませんね。

実は自分もインプラントはかなり否定的な人間なんですが
（病理学的に細菌学的に免疫学的にあり得ない！）
残りの人生の年数を考えて清水の舞台から飛び降りることにしました。
５年ももてばありがたいなという程度の気持ちです。
以上しょうもない感想でした。おやすみなさい。

>>417
メーカーが販売や症例で協力を仰ぐ場合、
国公立では問題が発生する。
従って私立が多い。

＞病理学的、免疫学的にあり得ない

その発想がもうあり得ない化石。

★★売国奴は自民党★

★売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！★

★売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
★日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
★一方、売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！

今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

>417,418
あ〜あ入れ歯のほうがよかったのに・・・
白根ーよ。

私立卒にとってインプラントはコンプ解消の一手段。自分が偉くなったと勘違いすると思われる

素人には知られてないがインプラントで難しいのは咬合。
8割がほとんどが噛んでないクソ咬合。対合がガタガタが4割。
金のために本数増やしすぎ、天然歯とブリッジ、やりたい放題。
総合的には補綴がまともにできるインプラント屋が良い。

故泉の自民には投票しません
F県では指導を苦に３人自殺者が出たと聞きます
身障者のための制度を悪用して現職官僚が逮捕されるような
やつらに指導されて、みすみす命を絶つなんてもったいない。
官僚なんて権力を笠にやりたいほうだいしてるんだから。

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも歯科医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

医者を名乗るくせに勉強不足な奴だな。

外界と交通してるように思えるのが厭てんなら人工肛門やらなんやら、一切否定しとけ。
選べる立場にあって選んだものを信じられないのは意気地無しを通り越して聊か統合失調
の気があるんじゃないかねｗ

どこをどう読んでインプラントロジストが国立に少ないとか抜かしてるのかわからんが、
国立大学はそもそも少ないという単純な事実に目も向けない頭のわるさはなんとかならんのか。

清水の舞台から飛び降りるつもりとか、たかがインプラント埋入程度で何をくだらない。
健常者の健康組織に親和性の高い清潔な金属を埋入してるだけだぞ。心臓カテーテルの
方が余程心配だっての。患者の気持ちってものをちっとは想像できたかってんだ。

まったく「医者」を語るならもちっと勉強してからにしろ。失礼ってもんだ。

>>405
中医協か厚労省か政府に聞いてくれｗ

>>423
いいたいことはわかる。
インプラントの植立位置に限界があるからだ。
私立歯科大学の人がよく言ってるよね。
舌房が狭くなりすぎる抜歯矯正は良くないんだとかなんとか。
補綴出身でインプラントも同じことが起こっているのに言わないんだからな。
骨吸収の関係から、特に上顎は、顎堤が内側によってくる。
そこに垂直にインプラントすると、ベロに当たりまくって辛いだけだろ。

患者が、植立位置の問題に気がついたとき、手術自体は成功でも噛めないから
失敗なのではないか、毎日、食事が辛いとか
言いがかりとも言えなくないようなことで訴えてくるかも知れない。

手術はうまく行っていますとレントゲンを見せて弁護士が植立位置の問題に
気がつかない間はいいが、そういうことがあると周知されたとき
歯科医はぼろ負けし始めるだろう。

＞４２６
おまえが勉強不足だろ。医者に対して失礼なのはテメエだ。
外界と唯一交通している器官は口腔なのに感染の危険があるのは
あたりめーだろ。完全滅菌の上で手術できないだろ。ばーーーーーかたれ

人口肛門も外界と交通してるね　

口腔と人工肛門はつながってます

そうだ、学問的にいいこと言った。外胚葉ということじゃ。

インプラントには、歯根膜がないからな。
骨膜をぶち抜いて、骨と結合しているのがインプラント。
それが口腔内という雑菌の宝庫に顔を出している。
何かのきっかけで歯頚部から感染すれば、即、骨内にいたるな。

そんな話どうでもええ
ローヤルゼリーでフル勃起

インプラントなんて、出来もせずしないのに、話は進みますな。

そうだよな。
インプラントで潤っている歯医者の邪魔する気はない。
ＤＱＮにぶち当たれば、最高の治療していても訴えてきたりする。
１００万も２００万も支払っていたら、患者も訴えたくもなる。
インプラント＝訴訟の危険を常に考える治療
てことで、ストレスもなくやれてる先生は尊敬するよ。

医者に対して失礼なのはテメエだ。
医者に対して失礼なのはテメエだ。
医者に対して失礼なのはテメエだ。

(笑)

久々のヒットかもｗ

>>435
え？○ー○○ゼリー、・・・気持ちいいのか？

こりゃまた失礼しますた

>438
ありがとう。

しばらく遊べそうだねｗ

麻生総理は、来年度の予算編成について自民党が凍結を求めている、社会保障費の２２００億円抑制などの
歳出削減方針を維持すると明言しました。　「シーリング（概算要求基準）は維持します。ただし現下の経済情勢
というのは非常に急転直下みたいなところがありますので、どういう方法があるか党としても検討するように政調
会長にはそういう話をしました」（麻生首相）　麻生総理は、社会保障費の２２００億円抑制や公共事業関係費を
前の年度と比べて３％減らす骨太の方針を決めた時と今の経済状況は全く違うとして、方針は維持するものの
何らかの対応を考える意向を示しました。　骨太の方針を巡っては、自民党の総務会が来年度予算から歳出
削減方針を３年間凍結するよう政府に求めることを決めていて、笹川総務会長が麻生総理に伝えていました。
（02日21:25）

札幌の無料歯科医院今朝の番組で出ていたけど
合法になったの？
私たちも値引きしていいのかな？

札幌市中央区の歯科医院「デンタルライラック」が行っている「無料診療」問題で、
厚生労働省北海道厚生局は１４日、同医院への監査を始めた。
今後、保険医療機関の指定取り消しなどに踏み切る可能性もある。

パチンコ屋の三店方式と同じようなもんだ
経営者はまともな日本人なのか？

一部負担金をもらわないと技工物関係では利益無しで
CRとP治療がメインになるのかな

レセプト1000枚分ぐらい患者をあつめて
予約を月１回にすれば、何もせず管理料だけで月100万
初診、再診料もあわせればもっとだな

＞＞札幌市中央区の歯科医院「デンタルライラック」が行っている「無料診療」問題で、
厚生労働省北海道厚生局は１４日、同医院への監査を始めた。
今後、保険医療機関の指定取り消しなどに踏み切る可能性もある。

最初から、こうなる事は分かっていたと思うのだが、、、、。
経営者は分からなかったのかな？
いずれにしても、勤務歯科医師も全員保険医取り消しになる可能性大。

それまでに支払ってきた保険金は返還請求されるのかな？

>>444
古い記事だが、
北海道厚生局は１８日、この歯科医院の保険医療機関の指定と、院長の男性歯科医の保険医登録をそれぞれ、
７月中にも取り消す方針を固めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/172387.html

と書いてあるjけど、なんで今更この話しがでてくるの？

けさの朝ずばの後の番組で放送してたよ
一応法律で一部負担金を徴収しなければいけないとなっているが
弱者救済だと、そして医療機関の指定を許可されたということで
問題はないといってたけど、馬鹿マスコミを利用して
抵抗を試みているのかな

>>434
爺さん、もう引退したら？
人工的に機能を補うとしたら、それは自然とは違う。
なんらかのリスクを負い、経過により追加処置が必要なるものだ。

あんたの理屈は20年前までの大学の否定論者。
全ての科でインプラントを標準としている今、残ったのは
あんたみたいな化石だけだ。

歯根膜がないという非生理的側面も問題だが
最も問題なのは、インプラントという異物が、常在菌がうじゃうじゃいる口腔という外界と交通していること。
「感染＝細菌＋異物」の普遍的事実からすれば、医学常識から逸脱した方法と言わざるをえない。
骨折や顎骨再建等で、生体内にプレート等の異物を埋入することは よく行われているが、
それらは全て完全閉鎖の環境に置かれている。
だから、感染のリスクを極めて低いのだが。
なお、某学会でも、インプラントはあくまでも過渡期の治療だと断りをいれている。

細かく計測すると、マージン直下はむしろ菌数が激減するってのは知ってるか？
ペリオに残ってなくてもそのくらいは歯医者なら知ってるんだがな。
だからこそ、プラットフォームスイッチングなんてものもあったりするし、
それ以前にもカラー部のデザインに工夫したりなんてのがあるわけで。

まぁ、他科の勉強不足な学生が、古い知識だけで怖がってるのも面白いけどな。

医者に対して失礼？んなこと言う医者が居るとはねｗｗｗ

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも歯科医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

>>452
もうコピペは良いよ
過渡期でない治療なんてないだろうｗ

548:卵の名無しさん 2009/06/29(月) 04:34:28 ID:1U+W/oiR0
自費、３０代でアル中、腋臭先生。鼻腔に腋臭の臭いがついて数日間吐き気。
患者が来なくなった本当の理由くらい気づけよ。

関西の名物お色気番組が打ちきりになったそうだ。
昔よりソフトな内容なのに、クレームが激しくて継続不能だと。

インターネットでもどこでも、巷には過激な内容が溢れているのに、
まったく変な話だ。子供がそういう番組見ないように、
そんな時間まで起きていないようにするのが親の勤めじゃないか。

http://www.zakzak.co.jp/gei/200906/g2009063028_all.html

>451,453
もうインプラントで患者を泣かすな。
お前みたいな下手がしなくても世の中にはもっとうまい奴がいる。

一般論しているだけなのに、上手いとか下手とかしか
表現できない時点で哀れだなｗ

インプラントはもう終わってる。

>JsMQBmbH0へ
馬鹿だから理解できないのはわかるがもう一回教えてやる。



歯根膜がないという非生理的側面も問題だが
最も問題なのは、インプラントという異物が、常在菌がうじゃうじゃいる口腔という外界と交通していること。
「感染＝細菌＋異物」の普遍的事実からすれば、医学常識から逸脱した方法と言わざるをえない。
骨折や顎骨再建等で、生体内にプレート等の異物を埋入することは よく行われているが、
それらは全て完全閉鎖の環境に置かれている。
だから、感染のリスクを極めて低いのだが。
なお、某学会でも、インプラントはあくまでも過渡期の治療だと断りをいれている。

皆さん！来年も自民党は皆さんの報酬を減らすって言ってたよ

>>461
wwww　ｶﾞｷﾝﾁｮ以下

北朝鮮の医者ですか？

>>462
だから自民は単純無能だと言われる訳さ。歯科医一人あたりのキャップ制の導入にすればいいの。
医科を下げたいのなら歯科で実験できるのに。まぁカットだけやってれば済むと思ってるのでアホ。

７月は楽でおいしい患者がどさっと来ますように

>>466 日銭丸神社に 御祈祷するが よろしい

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|.＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　 ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
　 　(´・|＿＿＿＿＿＿＿|||　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ∧,,∧||(´・ω・)||　　 |＿＿＿＿＿＿＿| ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
　　 　　 　(´・ω・|| /　づ Φ　　　 ∧,,∧||
￣￣￣|　 /　づ Φ　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　 (´・ω・||　|￣￣￣￣￣￣￣|
り.|￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　 　/ . づ Φ |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　|￣￣￣￣￣￣￣| .|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　|　 お断りします　|　　∧,,∧||
　 　 ∧,,∧||　　　　　.　|＿＿＿＿＿＿＿|.　(´・ω・||
　.　(´・ω・||　　 　　　　　∧,,∧ ||　　　　　　 /　づ Φ
　　 /　づ Φ　　　　　　 (´・ω・)||　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…
　　 　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　/　づ　Φ

>>453
計測して激減しても、菌がいる環境に無防備に
存在することに変わりはない。
医かは開放創にはしない。それをあえてするほど歯科は
医者でないくせにやるのはやはり偏差値低いからか？

整形で金属プレートやボルトが入っていることを知らずに電気治療を行い
金属まわりが火傷を起こして四肢を切断した例があるそうだ。
インプラントが入っていると知らずに、電気治療を行った場合・・・
誰か実験してみれ！

★これも売国奴自民党だよ★
【社会】「中国産」→「外国産」…食品の原料産地で外国産表記を容認する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246486050/

売国奴自民党の日本人を滅ぼすために
再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。売国奴自民党の応援団の企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、売国奴自民党、財界、在日、マスコミ貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
韓国人、中国人1000万人移民計画の売国奴自民党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは売国奴自民党、在日、中国人、韓国人、在日、マスコミであって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
売国奴自民党、マスコミ、財界、在日、韓国人、中国人を支えるために、庶民に対する増税を繰り返す羽目になる。

派遣労働者諸君、我々が自分と派遣仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ売国奴自民党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

在日と財界とマスコミの悪の正社員たちに支えられた売国奴自民党が描く在日、韓国人、中国人、財界ユートピアの真実を。
売国奴自民党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

>>469
お前、レベル低すぎだよ。
外科の教科書読んで出直せ馬鹿

傷は閉鎖しなきゃいけないんだよ
４７２は基本がない
医学でない
外科の本？ずーっと大学の外科の先生がインプラントに
否定的だった理由がそこだろ？
善玉菌が悪玉菌を制御してるなんて説明あるが
誰かそんなこと見たのか？
推測だろ
お前さんの根拠を述べろレベルの高いとこ見せろ！
するーするなよ糞

>>470

マジか？
電気治療ってどんなもの？

インプラントについて賛否を議論するなんて
何十年前の話だ？
５年残存率が高いのにそれを否定する根拠は
相変わらず感染の可能性だけか？
現実を認識せずに理論だけで反論するのは意味があるのか？

>473の勝ち。
４７２は４７３に謝れ！

>>476
偏差値のことか？

>>475
同意だな
科学なんてのは公理の仮定でしかない
いずれはっきりしたことが判ってくるだろう
医学は経験則のつみあがったものだからな
その辺が判らないと森鴎外みたいに脚気で
人を殺すことになる

いまだに術後は消毒が必須だ！ってとこまでは読んだ

歯科インプラントを研究開発したのは整形外科医です。
歯医者ではありません。
全身麻酔を研究開発したのは歯科医師です。
医者ではありません。

医療ってのは概ねミクロ理論からマクロ実態を導くんじゃなくて
実態経験則から何故そうなるのか後付けで検証理論がついてくる。
　
インプラントなら１０年成功率９８％（５０本に１本は失敗する）ということを
提示し、失敗後の保障をどうするか提示して、それを患者が選べばOK。
　
細菌感染理論云々したら、失活歯は感染元になるから全てEXTしなければならないと
いうことになる。

感染＝細菌＋異物

この普遍的事実をしっかりおさえろ

天然歯も歯周病だとか外傷性咬合で周囲歯槽骨が
無くなって来ると異物と認識するよな。
インプラントも同じだよ。
インプラントを否定するなら天然歯も否定しろ。

>細菌感染理論云々したら、失活歯は感染元になるから全てEXTしなければならないと
いうことになる。

士魂幕があるだろ！馬鹿。

>481
そうだよ。アメリカ軍はぬいていた。
感染物が戦地でいつ痛くなるかわからないからね。
バリアの破壊された天然氏は感染起こす。
バリアのないインプラントは感染起こしても不思議でない。
つるつるだから感染が抑えられてるのと違いますか？

士魂幕があるから歯としての機能が成り立つんや。
チンポラントに士魂幕があるか？はー？えー？
士魂幕つきのチンポラント開発してみろや！はー？えー？
今後弊害が出てくるよ。はー？えー？

午前中から、ずいぶんと暇なんだね、センセ方。

>天然歯も歯周病だとか外傷性咬合で周囲歯槽骨が
無くなって来ると異物と認識するよな。

歯周病の場合は、免疫機構の異常から天然歯を異物と認識し、
排除機転が働くこともある。これは、膠原病に代表される自己免疫疾患と同じ。
外傷性咬合の場合は、単に、物理的要因。
インプラントの場合は、最初から異物そのもの。
そして、感染＝細菌＋異物　は普遍的事実。
ということは、感染を制御するには、異物を取り除けばよいということ。
卑近な例を上げれば、一般的な歯周病の場合の異物とは不良肉芽のこと。
だから、不良肉芽を除去すれば、感染をコントロールできる。

>>483

まさか歯医者じゃないよな…

この程度の医学的知識すらない貸すを歯医者にしたのは誰だ

>>487
ここは、今、基礎で学位を取られた先生の議論の場と化しています。

歯科関連のニュース記事を検索してみると、歯科医院のブログが
ヒットする。引用元も全く書かずに、自院の宣伝のネタにするのは
実に卑怯だと思う。

腐れ

＞＞ここは、今、基礎で学位を取られた先生の議論の場と化しています。

基礎をしっかりふまえた上で、型破りをするのは良いが、
歯科の場合、無知・無能・無教養からくる無謀が多いよ。

大学で窓際に追いやられた人たちが
暇に任せて書き込んでるだけ

つぶれかけかぁ

歯周病の免疫能について誰も実験データ―を持っていないにもかかわらず
歯周病がひどいと、免疫が劣っていると
あたかも検査結果があるかのように説明するが
ただのこじつけ
暇！！！

「リウマチ性関節炎のような自己免疫疾患と歯周病との違いは何でしょうか。」
歯周病は感染症なので、多くの感染症と同様に、好中球と呼ばれる先天性免疫系の白血球が感染と戦うために
重要な役割を果たしている。実際に、好中球欠如の人の場合、深刻な歯周病によって、
20才になるまでに通例すべての歯を失う。

「結局、ＩＬ-17は、近辺のほかの細胞に好中球戦士を感染部位に呼び集めさせることで、
好中球の調節をする実に重要な物質だということが分かりました。」とGaffenは言う。

歯根幕あってものう胞つくっ撮るがなｗ
ブローネンマルクがチタンでインプラントつくって
半世紀たつけど、その間問題なく機能しているインプラント、
９８〜９５％のうまくいってるインプラントはどう説明する？
机上の空論はもういらんよ

自民党は来年度も皆さんを殺すために点数を引き下げます！

★これも売国奴自民党だよ★
"「中国産」→「外国産」"など、一部食品の原料産地で「外国産」表記を容認する方針★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246577617/

★売国奴自民党の日本人を滅ぼすために
再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。売国奴自民党の応援団の企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、売国奴自民党、財界、在日、マスコミ貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
韓国人、中国人1000万人移民計画の売国奴自民党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主人とは売国奴自民党、在日、中国人、韓国人、在日、マスコミであって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
売国奴自民党、マスコミ、財界、在日、韓国人、中国人を支えるために、庶民に対する増税を繰り返す羽目になる。

優しい日本人労働者諸君、我々が自分と優しい日本人仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ売国奴自民党は我々日本人労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

在日と財界とマスコミの悪の正社員たちに支えられた売国奴自民党が描く在日、韓国人、中国人、財界ユートピアの真実を。
売国奴自民党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

>>494
つぶれかけだけじゃなく、ほんとうにつぶれた奴も混じってるって噂だぞ

ここのスレはドタマの悪い歯医者ばかりだな〜
教科書に書いてる事を猛進盲信・・・
　
インプラントが歯槽骨に感染させて駄目になる確率と
失活歯がPERってくる確率とどっちが高いんだ？
　
歯根膜あれば感染しないとか、どういう理論だ？アホか？

＞＞インプラントが歯槽骨に感染させて駄目になる確率と
失活歯がPERってくる確率とどっちが高いんだ？

ものすごく、頭、悪いですか？

歯科医学大辞典によると、良好なインプラント周囲にはヘミデスモゾーム結合が
形成されると書いてあるな。

そうです、こういうアホがチンポラントをしてるんです。
これは怖いことですよ！みなさん！！！

口腔内はあらゆる細菌の溜まり場、それを消毒くらいで、骨を削って埋めるなんて
唾液が流れたとたんに細菌の温床と骨はなる、そして部分的な腐骨
これが免疫機構に働いて悪さをするのさ

暇なので　日曜日　おなじ他人妻に陳腐乱と　してきます
　もう8年目で１５０くらいしていますが　まだあきません

>>505
奥が深くで飛騨がある世界だからな

しかし初診を忘れてはいかんぞ、一発入魂だ。
再診でも常に初診だ。検査も指導もわすれずにな。

インプラントするなら将来のことを考えてからするべし。
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1

今日は２１人も来ちゃったお

インプラントの是非は、ここ数年で結果が出そうな予感。

脳梗塞の原因の話はどーなった？

インプラントも今後どうなんだろうね〜

今日ついにアメリカで脊髄損傷患者へES細胞の投与が始まったのに
なんか時代遅れのような気もするわな

時代遅れもなにもないです。
アンチエージングなんて、幻想なんです。
年齢をとって、老化、その先にある死、を受け入れる事の方が哲学的でしょ？
あと、多重先生、よろしく。

死ぬまでインプラントというわけにもいかないだろうから
インプラント後の治療法も提示してもらわないと
寝たきりで動けなくなってもインプラントが大丈夫なら患者としては本望だけど

>>511
例えば、一から再生し育てるとなると膨大な時間がかかるし
本来成長と共に正しい位置に導かれる歯牙を人工的にどうにか
するにはハードルが高すぎる
では、特別なシャーレの中で育てたものを使用するとなると
今度は移植というハードルが見えてくる

インプラントは他の人工臓器と違って云々というコピペが
よく貼られるが、これは再生治療でも同様に出現する問題となる

歯槽骨が吸収したり萎縮していいる環境で、未完成智歯を
高い確率で移植する技術が確立されることが必要となるんだ
それって、諸外国ではほぼ行われない処置
再生治療って聞こえは良いが、現実とするためには膨大な時間と
科学の進歩が必要なんだ

おれらが歯科医をまっとうするときでも、それは届かない未来だろう

ついでに莫大な費用がかかるだろう
インプラントにかかる費用など比ではないくらい

インプラントは絶対安心！永久に持つ！
ってウソ吐いて患者から金を吐き出させるチンピラ以下のバカ歯医者が増産されてるな。

何でも極論にするのは愚かしい。
天然歯であっても１００％残るわけではないのに、
極論でインプラントは１００％残らなければ駄目だと宣う。

シリンダータイプのインプラントが慢性の経過を経て抜けるときは、
天然歯でのP3の状況と何らかわらんでしょ。

それを死ぬまでどうとか、あほらしい。

インプラントは天然氏よりもいいような説明をすることが
おかしい。
異物で感染の危険は非常高いことを説明したうえで
うまく経過することが多いということを患者に
話したうえであればいいけど

感染の危険は非常に高いというよりも
「感染＝細菌＋異物」の普遍的事実からすれば
常に感染状態にあるのではないか。
それで長年経過した際の全身に及ぼす影響はどうなのだろうか。
脱落しなければいいということでもないと思うのだが。

では、失活した歯は遺物だろうか？
インプラントも失活歯もヘミデスモゾーム結合なのだろう。

詐欺的欺瞞の大罪を規制しろ

脳梗塞とインプラントとの関係が指摘されているが
一般的に感染症があると、好中球が集まり、それが血管を詰まらす原因とされている。
また、動脈硬化の原因になるとも言われている。
インプラントが常に感染状態にあるとすれば、大いに関係があるのではないだろうか。

鉄は空気より重いんだから、空を飛ぶなんてありえない。
それでも羽ばたく羽根があるならともかく、動かない翼で飛ぶなど非常識極まる。

よーく、判りますとも。

天然歯周囲歯肉に付着歯肉という名称があるが、それは健常な歯肉にのみ
見られるもので、日本人成人の大多数は歯周病を抱えている。
密封など、自然な状態でもそうそう無い。

教科書、それも古いものにだけしがみついてると、そういう誤謬に嵌まることも
あるのかもね。そんな石頭が生きていけるなんて、日本は平和な福祉国家だわ。

日本人の8割以上が歯周病では無かったか？
となれば、天然歯の殆どが常に感染状態にあるわけだ。

感染＝細菌＋異物

天然歯は異物ではないよw

>>525
じゃなんで歯周病で抜けるんだよ

天然歯そのものは異物じゃないけどなｗ


いいんだよもう、飛行機は飛ぶわけないって思ってる原始人の相手なんかしなくてもｗ

地球を中心に太陽が回ってると思ってるやつがこのスレにはたくさんいそうだなｗ

>527
だからあちこちで飛行機おちてるだろーが。
落ちて当たり前なんだよ。だからチンポラントも
抜けて当たり前なんだよ。入れ歯しかねーんだよ、馬鹿タレ。

議論が深まってますね

えっ、太陽は地球の周りを回ってないの？


といちおう言っとく。

天然歯も異物だよ。
単に歯根膜でつながってるだけ。
インプラントの方が骨への親和性がいい。

いわゆる矢鴨、矢猫でしょ。矢が刺さっても生きているけど、どうよ？ってじゃん。

>矢が刺さっても生きているけど、どうよ？

そんなもん、感染すれば死ぬだろ

（咬合圧を緩衝する）歯根膜がないので、
インプラントにかかる咬合圧はどこにいくんだろうか？
脳、顔面領域の血管系、神経系に、何らかの影響はあるかもわからんね。
まあ、最近は有床義歯では満足しない患者が多いから、
インプラントが痛くなくて噛めれば歯科臨床的には成功という事なんじゃないの？

歯医者さんの間でもインプラントは賛否両論なんですね。下の奥歯すすめられたけど、
やめとこう。

>>535

お前、歯科医師だろ？ｗｗｗ

対合歯が無いと、歯が抜けてくるのは何でだろう。

ヒント：使ってない組織





インプラントはやりたい人がやればいいだけだろうが。
進める必要性もないし。
で、別に否定派はデンチャー入れてればいいだけだろうしな。
お互い干渉する必要ないと思うがね。

昔の保綴科の中の争いみたいでくだらねぇ。

薦めるだな。

無学で大学出てからまったく勉強してないバカだらけなのがチョンバレだなここｗ
バカじゃーねの国立出ってｗ
こんな30年間知識が変化してないバカじゃ粒るのは当然だわな

>>572が今いい事行ったぞ！

>>528もいい事言ったぞ。

化石時代の先生がいらっしゃるようですね。

>>550 がいい事言うぞ。

>>544
も良い事言うぞ。

>>522
常に感染というのはどうかな？
つまり考え方は天然歯と同じで良いというわけで、
歯周病で慢性炎症があると、心臓、梗塞、糖尿病などのリスクが
高くなる事が分かり、厚労省が口腔疾患の予防に懸命なのは周知の通り。

で、問題は撤去が容易かどうかだ。
サイナスフロアエレベーションなどして埋入されているもの
深い、長いフィクスチャー
吸収した骨を貫くように入っているもの

この辺だろ
やはり無理をしたらあかんという気がしてきた

>>540
が良いこといった。
いま　５４０は親戚一同あつめて記念のパーティ開催中。
名づけて
　「２ちゃんで国立卒にガツンとクリチカルヒット」パンテイ。

使用済み

齲蝕、歯周病で歯を喪失＝インプラント不適
心を入れ替えて歯を磨かないとインプラント周囲炎になるよ

インプラント周囲炎は上手くコントロールできないと顎骨炎になる
天然歯のPが顎骨炎になるより激しく確率が高い

自分は大学でやって今はやらない
患者の質が違うから無理

それはどうか。大学で治療する人がDIQが高いとは限らない。
DIQが高い人が自己管理が行き届くかというとまた違う。

実際は若年時の抜髄とかブリッジ支台が原因でインプラント希望に
至り、清掃状態が良好な人が多い。
それに昔のブレードや骨膜下と違って、インプラント周囲炎が
重篤な状況に陥るのは少ないのではないか。
インプラント自体がドレーンになるからだろう。

インプラント除去は健康保険で点数がある
で、剥がすのはいいけど骨喪失がでっかくてその後の処置に困るんよ
実際のところ、義歯以外の選択はないんだけど、P喪失どころじゃなく穴が空いてる

最後まで面倒見れるならインプラントもいいかもしれない
メンテもせず植え逃げっつうところが多すぎ

インプラントって、一つの会社の複数製品を別々の会社が
代理店契約して競合、営業販売しているんだよね。
なんか、それってどうなのかと思う。

歯科の麻酔科の先生とか、医療安全関連の講演に行くと
歯科での麻酔死亡のトラブルは数十年ないとか話される。
しかし、実際に検索してみるとアナフィラキシーショック
での死亡はかなり起こっているね。
裁判での棄却理由も、「予知不可能だった」だったりして。

恐いな。

今の本スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1247106725/

韓国サイバーテロで混乱中
オンライン請求義務化は、韓国のマネをしようと後追いした結果だが
華々しい成果が出てきているようで・・
http://www.asahi.com/international/update/0709/TKY200907090420.html?ref=reca

オンライン請求にインターネット回線を許したのが大間違い。
即刻、取りやめるべきだ。

オンライン請求にインターネット回線を認めるようになったのはあとからだ。
最初は、ＩＳＤＮまたはＩＰ−ＶＰＮだけだった。
これらは、閣議決定されていることではない。
省が勝手に決めたことなので、勝手に中止も出来るはずだ。

何よりも国の安全保障に問題があるとわかった以上、排除せざるを得ないのでは？

オンライン請求の閣議決定を
撤回する閣議決定を

オンライン請求の閣議決定を
撤回する閣議決定を
撤回する閣議決定を

>>558
意味分からん？

まあ、自民が握ってる間は制度変えるのの無理だ。
今までの経緯に縛られて変えたくとも変えてしまうと裏取引を疑われるし
交渉で譲歩したように見られて他の利権集団からの猛チャージを受ける羽目になってしまう。
ここはいったん政権を手放させてからでなければ交渉の余地もない。
ミンスにしたところで医療問題は軽く扱うことができる部分ではない。
ミンス我等にとっては悪くない選択じゃないと思う。
長く政権預けるには不安がありすぎるが。

民主の医療議員というとあの医師だが、
果たして撤廃する意欲と力はあるかな。
ちと疑問。

＞＞５５７
閣議決定って言うのは　絶対だから
民主でも？？？？
一番の元凶はクソ役人共だから
共産党に政権でもとってもらわないと
直らんでしょうな？

オンライン化するなら
補助金制度くらい最低限やってもらわないとな
粒限定でさ

オンライン化歓迎！保険機関申請自動で取り消せたら神！補管の縛りでやめれないんだ罠。

なにが歓迎だ。
しねよ。
保管縛りなんか自費でいれてりゃ、２年経ったらいいだろうが。

まじで補助金出さんかいといいたいわな
もしくは専用回線なんか使わないで、
普通に入らせろ。
でもって機械化した分、基金の人間を半分以下にしろと言いたいな。
オンライン導入・人数はそのままではおかしな話だと思わない？

総括表は従来通り紙で発行らしいから、オンラインの分は全く余計な出費なんだよねー。
結局経団連連中の売り上げに貢献するだけなんだろうね。

もう早くこの国は終わって欲しい。

オンラインを舐めたら阿寒だろ

傾向診療、部位など訂正、取り下げ、全てがデータ化され
その医院の査定がなされる

手動でやってる分には個々の手続きは全てが記録され、
統計化は不可能だが、電子化されれば全ての記録が残るんだよ。
もちろんこれまであった、重複処置、保管期間見逃しなどない。

>>567
それだけが目的なら、レセプトを電子化してフロッピィかＣＤ−Ｒで提出させれば済む。
オンライン化の真の目的は、ＩＴ関連に利益を誘導することでしかないんだ。
利益誘導型政治の典型だ。

Win7でタッチパネル対応になるから、オンライン対応はPC本体とOSの入れ替えと同時の予定
電子カルテはカルテに図を書けないのが面倒だから、レセのみ
あとから追記し放題というメリットはあるけど＜電子カルテ

電子媒体請求は試したけど面倒なんで紙に戻した（生保とか結局紙）
今でもスキャンして、電子化してから審査してる団体が多いんだけどね
印刷は無駄な手間と費用ではあるが、2種類の方式を併存させる手間よりマシ

サンスター元部長が万引き　ネットオークションで販売、５０００万円売り上げか

・セール会場から約１０００万円相当の衣類などを万引きしたとして、デンタル製品販売会社
　「サンスター」の元部長の男が窃盗の疑いで警視庁東京湾岸署に逮捕、起訴されていたことが
　１４日、同署への取材で分かった。

　同署によると、逮捕されたのは大阪府茨木市、下川隆文被告（５６）＝窃盗罪で公判中。
　下川被告は万引きした商品をインターネットオークションで売っていた。押収した台帳から
　約５０００万円の売り上げを得ていたとみられ、「小遣いがほしかった。７、８年前からやっていた」と
　供述している。

　逮捕容疑は、平成１８年５月から昨年１２月１１日までに複数回にわたり、東京ビッグサイト
　（東京都江東区）などで開かれたセールの会場で、衣類やカバンなど計１８５点（約１０００万円相当）を
　万引きしたとしている。

　同署によると、同日に東京ビッグサイトで開かれたセール会場で、会計を済ませた商品は指定の
　ポリ袋に入れられる規定だったにもかかわらず、下川被告がむき出しの商品を宅配コーナーに
　持ち込んだため、万引きが発覚した。下川被告は衣類を試着したまま会場を出るなどの手口で
　万引きを繰り返していたという。

　サンスター広報室は「在職中の者が逮捕されたことについては非常に遺憾に思っているが、
　すでに１月３１日付で依願退職しており、サンスターとしてはコメントを差し控えさせて
　いただきたい」としている。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090714/crm0907141319014-n1.htm

>>568
院に費用と手間を負わせて将来を見据えたものにしたいんだ。
最終目的はオンライン電子カルテで、その前に会計ごとの
突き合わせをしたいのだろう。もちろん詳細明細もだけどね。

インプラントは台東区ミノ○インプラントセンターへ。ただし蛭田がいます。ただし、只今不倫中！ただし、不倫旅行に先日行ったばかりです。

↑
スタッフ、うざい。

いけめん ？

つけめん

アブラーメン
激うま

歯科の医療費は、ますます削られるだろう。
小泉のやつは、ろくなことをしなかったって言っても
郵政選挙で小泉に入れたのは自分等だっての。

こんどの選挙、どこに入れる？
やっぱ、今回だけは・・・ってやつ？

私立歯代表の議員を応援するとは
どこまで歯医者はバカなんだか

馬鹿というか、金が余ってるんだろ。余裕があるから従順な羊でいられるのだ。

小泉の描く未来像は人口減少は避けられないものとして受け入れ、
その上で社会を維持するために地方から人口を抽出し都市に集中させ
これにより社会コストを抑え、生産力を維持することで国力の疲弊を
抑えるというものだったと思う。つまり、過疎地域は積極的に切り捨て
人口を移動させ、無居住地域を拡大させることにより行政サービスが
コストを抑制していく、郵便局のネットワークが縮小していけば過疎地域は
さらに居住に適さなくなり人口抽出をより円滑に行う大きな助けになる。
というような大戦略の上で政策を推し進めていたのだろう。
医療をはじめとするサービスは社会コストであり国力を維持するのには
邪魔になる。そういう捕らえ方で政治を行っていたのだろう。

国家が主体ならこれも考え方ではあろう。
しかし、主権在民の民主国家にあってはこれは本来許されざる行政手法であろう。
どこの地域から人口を抽出するかといった非常に重要な部分で民意を問わないのだから。
しかし、選挙民はそれを知ってか知らずかほぼフリーハンドを与えるだけの
票を彼に与えてしまった。
政治家にフリーハンドを与えてはならない。思う所信に従い多くの人間に極めて迷惑な
采配を振るってしまう。これをさせないで手綱をかけておくための手段が民主主義なのだから。



幸いにもここで民主が政権をとるにしてもフリーハンドの行使などできはすまい。
寄り合い所帯の空中分解を避けるために必死になるだろう。

>>561
そんなえらそうな話じゃない。
郵政民営化は、経世会の郵政族に福田親父がやられた報復だし。
竹中平蔵は、規制緩和でアメリカのユダヤ人のように儲けたかっただけだし。
一種の階級闘争だったが、金持ちを味方にしないと邪魔されるので格差を広げる
ような政策、製造業でも派遣を可能にするような政策もとった。
目的のとおり、竹中平蔵は、何十億も持つ資産家になった。

>>582
郵政民営化で、郵貯がアメリカ国債を200兆円も買ったというのは本当なのかねえ？
その際、日本人の立役者(小泉、竹中）に各々、1兆円、2兆円相当のアメリカ国債が、
その手数料として送られたと噂されている。

今郵貯の金の流れが明るみに出ると、困る奴が沢山出てくる。
だから鳩山があれだけ騒いでも麻生が黙ったのは、
裏で100億ぐらい握らされたんじゃないかと邪推してしまう。10億での十分かも。

これですか。
小泉もひどい政治家だ。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159580

音声が入っている。
誰も削除できないのだから、真実なのだろう。
http://toguchiakira.ti-da.net/e1051361.html

★★売国奴創価自民党は医療費・教育費・年金など
日本人には財源問題だとかで金を払わないが、中国人、韓国人にはばらまくよ！
★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★売国自民は完全に狂っている！★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

>>585
>誰も削除できないのだから、真実なのだろう

その発想はどうかと。

半分以上が搾取されてるわけですか

税金 はらいたくないよ ねえ

★自民党の二世、三世、四世議員たちは、歯科開業医を本気で殺そうとしている！

自民党の二世、三世、四世議員たちは、選挙区の住民に面白がって煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、笑い転げて、罵倒を繰り返し、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！

自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！　と、明言してるぞ

これでも医師会は自民のポチでありつづけるつもりか？

///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」　　自民・厚労部会などが決議

　伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日　メディファクス　５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////

私も面と向かっていわれますよ
自然にいわれるだけに情けない

中間報告。
今月レセ４５枚。
自費ゼロ。
開業２年弱。
東京都Ｈ市。

>>592
都内なら、そんなもんだ。

がんばれ。

品川区だと開業歯科医の3分の２がレセ100件以下だってさ。
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1262858&page=2


葛飾、足立　江東区あたりだと新規開業初年度でレセ５０枚/月いけば
良いほうだって5年前から言われていたけど。
　品川区も似たようなもんなんだろうな。

　これが一気に都内で一般化して、そして地方へ拡散する。
　これからの時代はレセ100枚以内で成り立つ歯科医院経営法が求められるんじゃないか？

確かに、そうの通りだと思う
ところが、最近の開業例をみると
老いも若きも、みんな重装備開業なんだよね。しかも２Ｆ、３Ｆのテナントとかね。
開業するまでは、忙しいところでやっていたんだろうから
そういうことが、実感としてわかんないんだろう。
すぐに、実感するけどねw

コンサル様のご指導の賜物です

でも、既存医院がそれなりに装備整え近隣の患者とそこそこの信頼関係
結んでるところへ斬りこんでその患者むしりとらないと成り立たないんだから
内装も設備も豪華にしないと戦いようがないんじゃないか？

＞内装も設備も豪華にしないと戦いようがないんじゃないか？


今猿に騙され開業。実際そんなことしても糞の役にも立たない地域てのがある。
とにかく金をかけず１０年スパンで気に入った患者だけを診ていれば
忘れた頃に再診でくる。気に入らないＤＱＮ患者はすばやく放流するに限る。
悪貨は良貨を駆逐するから患者の質に絶えず気をつけておいた方が良いと
今になって思うな。こんな俺は月５万点前後。
月２０万点前後を目指される方の参考にはならないお話でした。

自費は
種蒔きが大切
種を蒔いてから　実になるまで
時間がかかります
月　４５件なら　１人に時間かけられるだろに・・・
種を蒔く　作業を　怠ってるから　収穫がない月ができるんだ
種蒔き作業に　努力を惜しんではイカンのだぁ：：：

>>599

子供の頃、スーパーで買って来た卵を温めると、
いつかヒヨコになると思って、懸命に温ため続けた。
夢精卵は、（当然ながら）ヒヨコにはならなかったよ。

>>600
キミは　いつまでたっても
オコチャマ　の　まんま　なんだねぇ
オジサンは　そこらじゅうで　種蒔いて　有精卵を製造してますよん
キミは　毎日　夢精しときなさぁ〜〜い

ええっ？
ちゃんと　ティンコとフクロの間で
温めたのか？

＞ええっ？
ちゃんと　ティンコとフクロの間で
温めたのか？

私が小学の頃、付き合ってた女子大生のオマタで温めました。

>>598

マイペースで気苦労もなくやれるんなら、それが最高じゃない

>>604

今猿に騙され開業なので借金がまだまだ腐るほどある。

>>598
目標は200件、30万点の標準だろう
自費がなければこれでもギリギリだ

借金がほとんど無ければ別だけどね

１０万点で５０万円/月残せる経営をする

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=pmtc+%E8%A9%90%E6%AC%BA&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186282996/l50&w=pmtc+%E8%A9%90%E6%AC%BA&d=BIunckxIS0Ko&icp=1&.intl=jp

小泉純一郎首相が進めた、規制緩和や郵政民営化などの「構造改革」路線は
、国民の間での「貧困と格差」を耐え難いまでに拡大しました。
まじめに働いてもまともに暮らせない、「ワーキングプア」（働く貧困層）といわれる
年収２００万円未満の人たちが、１０００万人を超えています。
派遣や請負といった不安定雇用が拡大し、昨年来の経済危機の中で
「派遣切り」などの「使い捨て」が労働者を脅かしています。
増税など負担増に加え、毎年の社会保障予算を２２００億円ずつ削減するという削減路線が、
医療も、年金も、介護も、生活保護も破壊してきました。
今の暮らしの「安心」が奪われただけでなく、将来の暮らしの見通しが立たない、
「希望」も失われているというのが国民の実感です。

レセプトのオンライン請求を「完全義務化」から「原則化」に改める方針も盛り込んだ。オンライン請求の導入に当たっては、
診療報酬上のインセンティブなどを設ける。

>>610
インセンティブは中身が出ないと分からんね
補管のように、従わないと赤字だったらどうしようもない

>>601
最近復活したのかスペース入り文章先生。
以前のコテはなんだったっけ。ま、元気でなりよりだ。

>>611
インセンティブの財源が来春の保険改定のアップ（ダウン？）分から
出る可能性もありますよね。このインセンティブには別財源で対応
するよう求めないと、他の診療行為の点数が下げられるかも。
今ある「電子化加算」も平成23年3月までの時限的加算だって
厚労省のお役人も明言している事だし。

ノンクラスプデンチャー
下顎片側の4-7遊離端欠損って作れるの？

大丈夫

残存歯にアンダーカットを作ってやればいい

エー加減名こというなや、ヴぉけ

>>616
そう思うならあんたがアドバイスしてやったらいいんじゃないかな

そいつはけち付けるだけで、建設的なことは何も言わない

>>617

616は最近あちこちのスレに出入りしている、暴走族じゃなかった、ダサイ族
の一員じゃないかな。スルーが賢明。

大阪から1000円高速道路で行くお盆のおすすめ温泉教えて

ヒント　温泉博士

＞ノンクラスプデンチャー
下顎片側の4-7遊離端欠損って作れるの？

片側のみで処理するのは無理。
両側の設計になると思う。

ヒント　全国２00箇所の温泉が無料で入り放題

>>621 サンバレー那須

バルプラストなら平気で４〜７欠損　２３支台でいける。
歯間部にアンダーとれれば食い込むようにセットしてOK
　
他の材料だと弾性率低くて無理かも。

>620
温泉いくとか　
おまえ粒じゃないだろ

＞ノンクラスプデンチャー
下顎片側の4-7遊離端欠損って作れるの？

片側のみで処理するのは無理。
両側の設計になると思う。

>出来るよ

いや、片側はリスク高過ぎだと思います。
いずれ２３もってかれると思います。
バルプラストなら沈みが大きく、尚更ヤバイです。

バルプラストは既存の設計概念じゃないんだよね。
　
あくまで自分とこのやり方だけど。

�@レストなし（弾性率高いのでレストおくと変形して臼歯の方であたって痛みでやすい）
�A咬合調整は対合が強く当たらないように入念にする。

とりあえず歯間部に食い込ませ、レストなしにすると普通に４〜７片側で浮き上がらずピッタリ入るかな。
今のとこバルプラストで鈎歯持ってかれたことはない。あのグニャグニャの柔らかさだったら
鈎歯負担も少ないんじゃないかな。心配なら１２３鈎歯でもいいと思う。

そもそものんクラスプでは４〜７欠損では原則片側処理しかできない。

�A
�A

私なら補強線入れて、できれば反対側の３４辺りでも維持がいいかと。
片側のみで鉤歯に負担をあまりかけないとなると、ガバガバに。
食事用ではなくファッション的感覚での使用ならいいかもね。

67欠損とかじゃなくて4567欠損でも原則片側がいいんですか？

>606
>目標は200件、30万点の標準だろう
>自費がなければこれでもギリギリだ
>借金がほとんど無ければ別だけどね

少なくとも神奈川県では、個別指導の点数です

４５６７を片側処理した　ノンクラスプデンチャー
みなさん　￥いくら？いただいてます？
相場　知りたし：：：

>>633
１５万と消費税でお願いします

うちの 近所８万円 12万円っていったら そっちで やるってさ

技工代だけでも４〜５万かかるのに
８万で本当にノンクラスプかよ

俺は８万でやるよ
４万も利益出てるなら上出来

>>637
利益ってなにか知ってる

技工代だけが経費ではないだろうね。

うちは８９０００円かな。
それだと保険の義歯とノンクラスプの見本を見せると３人に２人はノンクラスプ選ぶ。
　
最近は１、２歯中間欠損でも周りの健康な歯を削ったりしたくないとバルプラスト選ぶ
患者もいる。

ちなみにバルプラストは劣化が激しいので４，５年で交換した方がよいと患者に
言っておくとよい。割れることは絶対ないけどね。

印象にとる予約時間１０分、バイトに１０分、SETに２０分
バルプラストだけで月５０〜８０万は売り上げているかな？

ちなみに技工料は３万チョイぐらい。

わしも15万かな少数歯欠損のバルプラストは
すげー評判はいいです

バルプラストって修理できないんでしょ
講師がしっかりしてないと、Ｃｒとか脱利したら悲惨だよね

>638
その人一人分が利益ってわけじゃないから
たくさん来ればいいんじゃない？

馬鹿が湧いてきたな

だって特別な技術じゃないでしょ
技工士が作るんだから
水平埋伏抜歯の方がよッぽろテクニックいるんじゃない

まぁ、同じ種類の商品が月に50も100も出れば
薄利多売も成り立つ罠
しかし

まあサ、患者少なくなるほどたまに出る自費が命綱になってくるから単価落とせなくなるんだろーね。
　
結局それが競争力の低下と経営の不安定を招く事になる。

うちはハイブリッドインレー￥１８５００だが、バンバンでる。

それでもただのメタルインレー入れるより遥かに利益が出る。
バルプラストなんて月１０数個でれば売り上げ１００万だ。

きみんとこで自費のPD３０万で入れて、他の医院で８万で入ったなんて噂になると
スゲーダメージになるゼ。

>>647
うちはハイブリッドインレーも9800円でやってた時もあったが、
それでもほとんどの人は高いというので、
どうせ高いと言われるんだからというこで
2,3万にしたが、ハイブリッドインレーの出る頻度はかわらない。
自費にしたい人は高くても自費にするし。
お金ないやつは安くても自費にしない。

ホワイトニングは一歯一回１０００円で格安だが
ほとんどの人はそんなに高いのかと言って、しないみたい。
自費は高くしたほうがいいよ。

なるほど９８００円と２万ではあんまり変わらんだろう。
　
しかし５万では劇的に出なくなる。

シャツ買うのに気にいったシャツが９８００円でも２万でも買うが、
５万なら買わない。

安売りが重要なんじゃなくて、出る頻度と利益を掛け合わせ、
最も利益率の高い単価設定をする事が重要なんだよ。

俺は気に入ったシャツなら５万でも買うよ

粒にあるまじき発言だな

来年も医療費を削減する自民党は歯科医を本気で滅ぼす。

歯医者から敗者にした自民党と在日帰化日本人の厚労省舛添大臣は敗者を歯(死)者にしようとしている。

うちはハイブリッドインレーは5,250円でやっている。ただしメニューに書いてはいないので、
人を選んで、金持ってそうな人だけに何気に言って、やってあげてる。
興味ないやつ、うざいやつ、質問するやつには、あ、5万だったと言って諦めさせる。
DQNは近所の激安店にいってやってるようなのでうちは安泰。

なんだか必死で単発IDが、自費の値段さげようとしてるな。
馬鹿患者か。

私は通りがかりの賢い患者です。

６５５先生のとこで　是非自費治療を受けたいと思います。
ＰＭＴＣ　１回５万円
ＰーＳＰ　一回２万円
ユニットの座り賃　一回１万円
滅菌代　一回　３万円
先生の笑顔　無料で　おねがいします。

>>655

歯科医過剰で、いずれダンピング競争は避けられない

「自民が歯医者をつぶす」でなく
自民も民主も公明も共産も
「歯科」なんか眼中に無い
つまり「歯医者が潰れようが　どうでも良い」と言うのが本音

>>658
まさにそのとおりで、
やり方しだいで儲かりますというキャッチフレーズを信じた馬鹿を救済するすべはない。

インプラントをやろうと開業したセンセが、最近訪問診療も積極的に
やり始めています。どっちが儲かるんですか。なんで両方やるんですか？

矯正始めた先生の半分はインプラントに猛進する
その逆はあんましない

やり手の先生は何でもやろうとするものだよ

そして失敗、告訴、泣きになりますｗｗｗｗｗ

>>660

寝たきり老人のインプラントに需要があるからです

自殺行為だなｗｗｗｗ

お互いにｗｗｗ

>>663

悪魔に魂を売った究極の経営かな？
認知症で余命短いご老人ばかり対象なら心を痛めずバンバン打てるね

予後はあまり気にしなくてすみます

自費なんて、あまり安くすると
変な材料使ってんじゃないかって思われて　出なくなるよ
高いとありがたがる人いるじゃん
自費患者ってあれと似てる部分あるからね

>>662
やり手の先生は、なぜかそういう失敗はしない
しても上手く逃げちゃう

泥沼にはまるのは、ちょっとだけ慎重で追従するような人
症例選んでたまにしかしない、矯正、インプラント、抜歯その他ではまる

基本Cは減少傾向だが、歯列不正は増えるばかり。
生き残りの柱の一つ。

C処置が減少といっても施設などに出向くとそこは３０年前のウ蝕の洪水そのまんま、
ここにも無限の需要がある。とりあえず今年の４月の改正で一つの施設に専任の歯科医が必要になった。
いくつかの大きな施設の専任になっておくことが肝要であろう。

日本の義歯率が高いうちはインプラント需要は減らない。最低患者から求められれば
できないといけない。

囲った患者はメンテナンスという囲いに入れて生涯管理を行っていく。

受診の要となるC処置が減少していく中で歯科医の仕事の需要を高めるためには
予防、矯正、訪問診療、（インプラント、審美）は生き残る為に必須と言えよう。

＞とりあえず今年の４月の改正で一つの施設に専任の歯科医が必要になった。
いくつかの大きな施設の専任になっておくことが肝要であろう。


うるせー馬鹿

>>670
>基本Cは減少傾向だが、歯列不正は増えるばかり。生き残りの柱の一つ。

確かに歯列不正は増えてるよ、予防できないしな
でも矯正やる歯医者も半端なく増えてる

＞とりあえず今年の４月の改正で一つの施設に専任の歯科医が必要になった。
いくつかの大きな施設の専任になっておくことが肝要であろう。


そんなこと言ったって、会の上の連中が利権で独占し末端にはそんな仕事は
回ってこないよ。

当院スマイルは1万円の自由診療になっております

措置法は どうなるんだろうか？

民主政権で廃止

>>676
措置法は過疎地でも医院の運営が可能にするために作られたそうだから、
過疎地の歯医者は死ねという民主の方針。

そういうことです

民主党 も 自民党も 結局 弱者には 冷たい 共産党か

むちゃくちゃ、暇なんですけど。皆さん削ってますか？

>>680

削っているよ。
石膏とレジンと石膏とレジン・・・。

税理士によると、措置法は鹿なんかより意外と眼科や内科で採っているらしい。

>>681

石膏にしろレジンにしろ削るものがあるだけいい

歯科医院で「措置法」使ってるの　どのくらいいるのかな？
半分も居ないだろ？
オレは使ってないので無くなっても・・・・・失うものは無い
引き換えに点数アップとか保険点数１点１５円とか(本当は２０円）の　
飴玉くれれば・・・・・・

民主党政権になると事業税払わなきゃいけなくなるってさ。

皆さん、日歯の年金毎月いくら払ってます？

意味なく不安を掻き立てて自民党政権を守ろうとするけど
事業税は、保険診療にかからないのは、そのままなんじゃないのか？
3000万円以上の自費があるとことには、今でもかかっている。
それより、民主党に自民党と私立歯科大学の腐れ縁を断ち切ってもらって
一気に定員削減してもらったほうがよくね？

とにかく変えなきゃだめだろ
官僚とズブズブなんだから

措置法廃止や事業税についてはその分の点数かさ上げで対応してもらえばよい。
最初にやってほしいことのひとつは私立大学の選別（歯学部以外も）だろうな。
定員割れにあわせて補助金カットの対応で統廃合は一気に行えるだろう。
とにかくいったん自民を利権から切り離すこと、次の次の選挙でどちらがとるかわからないところまでは
がんばることだな。それができれば大半の業界団体を自民から引き剥がして中立化させることができるだろう。

>>686
そんなものしてません、いやできません、ついでに言えばいずれもらえるのか？印のものにお金を出せないです。

暇だ

>>687
一部のインプラント屋や患者からブッタくりしてる3000万以上の自費のある
歯医者は事業税は当然・・・もっと取っても良いよ
どうせ、うちには関係ない

>686
1万円
夫婦で国民年金年金基金２口か３口
合わせて夫婦で年金２０万くらいになるんかな

厚生年金のリーマンより少ないかも
将来不安

↑
公務員の「共済年金」はもっと良い　　　全部税金だぜ

>>686 +692

ボケカス。
消費税は自費が１０００万以上で課税だぞ。

追補。

自費所得には、事業税は誰でも課税されている。１０００万
とかのくくりはない。

そうそう。
だから自費用の材料費、技工料とか別に算定せなあかん。
自費の印象材、自費のセメント、自費のトレー、自費の石膏、自費の水、自費の蛍光灯だ馬鹿野郎。

まぁ税務署ってのはその点、きっちりしてるからな。だいたいのところで割合が出たら、あとはそれで按分で可。
但し、税務署なりの平均値があって、それに入ってこないと駄目だとさ。で、それは非公開なものの、税理士
と契約してればこっそり教えてもらえるって寸法。

税務署＝税理士＝客
技官＝歯科医師会＝末端

どこにでも繰り返される暗黒のリフレイン....

消費税は自費収入　１０００万以上で課税

個人事業税は自費所得（＝自費収入ー自費経費）　２９０万を超えた分に５％

ではないでしょうか？

子供たちがろうそく出せとやってきたので、
お菓子がないので、歯ブラシ一本ずつあげた。
40本ほどなくなった。
毎年、何もないよ帰してたので3人くらいしか来ないのだが。

去年はお菓子をたくさん買って待ってたが、
一人も来なかった。

台風です。

地震です。

>>699
北海道？

自費は半分税金のイメージ。
10万の自費で手元に残るのは3万位？
割に合わないので保険メインで措置法。
お金残すにはこれしかない。
保険4000万＋自費1000万より
保険オンリー5000万以内が最強ｗ


夢見るのはタダだから、、、

>>704 そのとおり 医療法人じゃ なければ それが 最強 でも 民主党かつと 措置法 なくなる。

法人は措置法使えないのは本当か？
実は使えるのではないのか.

法人でも措置法は使えるが、何のメリットがあるのだ。

>>707 法人じゃ 措置法いらぬ

死人に口なしインプラントが流行ってるってね！

自民党の議員は、自分たちの選挙区の支持者に平気で煮え湯を飲まして、
更に、工作員を使い、煮え湯を飲ました相手に罵倒を繰り返してきた！

自民党は来年も医療費を削減して、歯科医を本気で殺そうとしています！

>>709
高齢者にインプラントを埋めるのがおいしい。
トラブルが起きる５年後までに死んでしまうか、寝たきりでクレームどころでなくなる。
実にうまいことを考えるもんだぜ。
世も末だけど。

>>711
高齢者ほど失った歯への憧れは大きいもんだ
たとえ３年でも夢が叶って楽しく暮らせたなら本望じゃない？

QOLって言葉を知ってるか？

長生きしてね

>>712
クオンティテー　オブ　　ライフ　　？
言葉知っていると、何かいいことあるの？

>>714

君は難しいこと考えなくていいからね。

悪いようにはしないから、だまって皆の言うこと　うんうん
うなずきながら聞いてればいいんだよ。

では午後は閉めて京セラドームいってきま〜す

>>715
ワカッタ！

クオティヂアン　オブ　　ライフ　だ


それにしても

君って頭が良くて

物知りだね

コル　

ハムで使う言葉のこと

神奈川県川崎にある根津矯正歯科は最低だ。
潰れろ！

Ｑ：Ｑ太郎は
Ｏ：お化けで
Ｌ：ロン毛になれない

>>720
惜しい、佳作でつ

Ｑ：キュービー
Ｏ：オッパイ
Ｌ：ロリロリ

普通はQOLって言葉、知らないだろう
知っているやつはとっても偉いんだ

オラ、知らんがな　　(´・ω・`)

キューット
おっぱい
ロリータ〜

どうする みんな？

無知な質問ですが保険で元がとれないなら矯正歯科やればいいと普通思いますが
矯正専門歯科開業医になるデメリットってあるんですか？

勝算があるならみんなやってるって、２０年ほどおせーよw

今頃、矯正歯科専門医で開業？

お爽ろしや。

>>712
そういう高齢者ばかりだといいんだけど・・・

ウチに来るお年寄りは「この先長くないから安いのでいい」
とか
「年金暮らしだからお金かけられなくてねえ」
とかばっかり・・・

選挙が終わると延び延びになってた　
来年４月から「高齢者」で１割負担が２割負担にアップ
また　老人患者が減るよな？？？？？
オレのところじゃ保険の老人患者も大事なお客だから

俺の所じゃ高齢者：１割→２割になったら確実に患者の９０％は来なくなるゾ。
その話が本当なら今ある金でなんらかの投資をして逃げ切る道を模索するしかないな。

>>722ＤＱＮって ドカン ドキュン

>>731
払う側にしたら倍になるわけだからな

>>731
あな　
お爽ろしや〜　
お爽ろしや！

あっ爽

うちのばあさん、もう死にましたが、がばくもなかったですが
「おっとロシヤの兵隊さん」と歌っておりました。
いまどき、ロシヤ兵なんかいねえよ、ソ連兵だろ。
そう思っておりましたが、時代が変わると、兵隊さんも変わるんですね。

「がばく」てなに？

がばいばあちゃん

>>738 ばあちゃん 明日が こわいよ 寝れないよ ★

>>730
ミンスの政策は無理があるからなぁ。
子育て重視でどっかを切り捨てることになるのは必至。

ジミン工作員必死だなw

すぐに工作員とか言う短絡脳
なぜそこまで必至になる？ｗ

矯正ってやっぱ、スーパーモダンとかMK式とかだよな

つぶれちゃった歯科医院 買ったら やっぱり まずい？

あたりまえだろ
悪霊と貧乏神に憑かれてるだろ

>>745

>>746 だめぽ

>>747 やっぱり つぶは つぶ (;_;)

>>748 どーすれば つぶ 脱出できんのかな もう 病院 居抜きで かっちゃった

>>744
中古機材を買うと考えた場合なら
買取おK！
　　�@国産中古ユニット10年落ちなら　一台750万〜70万
　　�Aレントゲン機材一式あわせて　値段ユニット1台分
　　�Bその他小間物あわせて50万くらいが相場じゃない？

　医院そのものは　0円〜　か引き取り料で、こちらがもらうってとこだよ
　　（テナントを現状復帰で賃貸解除なら　200万くらいかな。）

>>750 600万円 安い？

高い。

ユニットの年式と台数およびテナントの解約料および解約時、現状復帰か？or否か？、

わかる？

ちなみに　前医のいたころの月あたりのレセ枚数は？
　閉院してから何ヵ月目？　家賃と保証金の金額は？

矯正歯科やればどうかな 自費だから儲かる？

今日せい

強制すればっても何をどうしたらいいかわからない。
本読んだぐらいじゃ無理

>>752 ユニット中古３台 YOSHIDA レセ１００件 家賃21万円 自費と あわせて売り上げ１８０万円

中古なのに家賃高くね？

家賃は関係ないだろ
大家が決めるんだから

川崎にある根津矯正歯科ではたらく人最低、あんな場所潰れてしまえ！
白衣の女の態度が最低だ！
あいつ死ね！

ヤブ歯医者スレにいってくんない？

そこのスタッフに
「お前の出っ歯なんか治るわけないじゃん」とか言われたんだろ

>>757 築１０年 埼玉の 駅から とほほ 徒歩7分

>>762
もう買ってしまったのか？


＞ ユニット中古３台 YOSHIDA レセ１００件 家賃21万円
自費と あわせて売り上げ１８０万円

これが自分の実績なら、１００は残るようにすれば、いいだけ。
埼玉に、この２−３年、売り物、大分出てたな。

矯正歯科開業医っていうのは本当に儲かるのかな

うちの近くの矯正はウハと極粒が混在してるな〜
俺は誠意を多くみせてるほうに紹介してる
もちろん簡単な症例は俺自らがやってる
儲かるかは腕と弁しだいですよ

今回は、まず政権交代が実現すればいい。
森、伊吹、町村、古賀、と麻生まで落選しろ。
自民党でうつになって病んでしまって
どうにかしてしまう奴でてもいいぞ、別に。

【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付する形★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251200151/


ちょwwwwwwwwwwwwwwww

>>765
ウハとツブの見分け方は？矯正の

>>768
ずばり愛人のクオリティと、年数回の海外学会と愛人とのハメハメ海外旅行（学会同伴あり）の行き先
で判断できる。粒は自分の医院を週2-3日しか開けてないので益々粒化
ウハは非常勤のバイトなんかしてなく、自分のとこも部下の代診を数人雇って余裕。
患者を紹介してくれる医院への謝礼、接待のグレードは高く鉄板である

>>769
じゃあスタッフは奥さんだけ、ユニット二台なんて矯正はツブの可能性大？

矯正は椅子並べてバタバタやるもんじゃないだろ
専門医の場合

>>771
椅子並べて大儲けしてるところ知ってる

>>772
うらやむな。
今後は、その何割かが確実に訴訟してくる。
患者が多いと変なのもたくさん含まれるのが自然の摂理。

いんポラントと強制は訴訟の嵐、雨、あられ。
心臓に毛がはえてるやつじゃないとできんわ。

矯正専門医は修医終了して　数年で開業出来るものではないよ
一般診療でチョイの間矯正ならともかく専門医になるなら
ある程度専門医や大学の医局で基礎のセファロからきっちりと勉強しないと

矯正専門　分院まで出しているが仕上がりは噴飯物な夫婦

正直関わりたくないね

>>1民主党に なっても 完全 義務化？ 地デジ化も 実施？ それじゃ 自民党と かわらん

歯科医の方に質問です。
抜歯して空洞になってるとこはそのままのほうが楽なのに、なぜ前後の健康な歯を削ってまでブリッジにしたがるのかわからないです。
無理やり削られた健康な歯が神経でて痛くて仕方ない。
ブリッジも歯茎にこすれて痛いし。
空洞なままのほうが楽だったのに、なぜ無理やりブリッジ作る歯科医ってヤブ？へたくそ？

ヤブとおもうならそのままほっておいたら？　
自分でどうなるのか実際に体験するとよい

＞そのままのほうが楽なのに
＞そのままのほうが楽なのに
＞そのままのほうが楽なのに

＞無理やり削られた健康な歯が
＞無理やり削られた健康な歯が
＞無理やり削られた健康な歯が

＞なぜ無理やりブリッジ作る歯科医ってヤブ？へたくそ？
＞なぜ無理やりブリッジ作る歯科医ってヤブ？へたくそ？
＞なぜ無理やりブリッジ作る歯科医ってヤブ？へたくそ？

初診料レントゲン検査代とって放流が一番てっとりばやい。
初診料レントゲン検査代とって放流が一番てっとりばやい。
初診料レントゲン検査代とって放流が一番てっとりばやい。

>>778歯がないと 他に いろんな 悪影響 負担 が でるからだよ 例えば かみ合う歯が なくて とびでてきて 顎の 関節を 痛めるとか ブリッジいやなら 一本の義歯いれてもよいよ 歯はけずりません

おまえにはブリッジか義歯かインプラントしか選択枝はないぜ
おまえのような奴には抜けたまんまが一番お似合いなんだろうなｗｗｗ
自己管理も出来ないＤＱＮはこんなところに訓名

http://www.qlife.jp/hospital_detail_967837_1

今週中には、閲覧数３００超えそうだな。

目指せ閲覧数日本一歯科医ィィイイ院ンンンnnnnnnnn〜〜！！！！

>>778
そういうあなたには隣りの歯を削らずにすむインプラントがおすすめ！
その代わり顎の骨を削ります。

てかブリッジが歯茎にこすれて痛いって意味不明

最近の矯正専門医とやらはものすごいレベルダウンしている。
なぜならば、大学の矯正科にいても、患者の割り当てが少ないので
殆ど経験不足のまま専門医の称号だけをもらうから。

この間来た患者さんは、4番抜歯ケースだが、下顎の5番を近心に
移動させたと思われるが、前歯群そのものを遠心にもってかれて
完全に２級になっていた。それも上下６番でしか左右で咬んでいない。

それを補綴で治せって。？？？目が点になった。

そういう自称矯正歯科医のヤブ医者は、
昔からいっぱいいたと思うけど
違うのか？

４番抜歯したということは、前歯に問題があったのであって
おっしゃるように遠心に持って行かれたなどということではないよ。
補綴しか知らない人にはそう見えるんだ。
近心に誘導したいなら５番抜歯しただろう。
下顎が生まれつき小さいんだな。
矯正のせいにされたらたまらんかもしれん。

二級仕上げを目指すこともあるんじゃあるまいか。

骨格性ClassIIにたいして上の４のみ抜歯のSuerClassII仕上げかな
それなりに咬むように仕上げることが可能
しかし、顎外固定装置や顎間固定装置を使って何とかしようとするんだが、
患者の使い方が悪いとなんともならん
全体にずれてるのにそこで咬ませようとしても無駄だから、補綴で咬ませようってことでしょう

矯正用インプラントアンカーで引っ張れば患者の使い方の悪さは乗り越えられるんじゃね？

今、ブリッジの仮歯なのですが、中の削った歯が痛くて仕方ないです。
神経が残っているのでしょうか。
歯医者言って水かけられたら飛び上がる

今時チャレンジャーやな

t

>>791

そりゃ単に生活歯ってだけじゃなくて
ロズイしてるかプルってるんだろ

余程いい加減なＴＥＫじゃない限り、
生活歯というだけでそんなに痛む事はない

神経が残っているのかという書き込みから失ＰＺであり
隣か上か下か別の歯がしみてるというオチでは？

いたい？

IP切り替えテストしながら、一人芝居しているのを見るとイタさを感じえません

>>797 いたいいたい？？

>>797
頭大丈夫か？

きっと誤爆なｗ

水銀が原因か

>>801
それ言うなら
「足」のほうだろう。。。

>>799 大丈夫だお(^w^)

9月だよ みんな 大丈夫？ 措置法は？

オンライン化は？ 欧米か？
横暴か？

こりゃ笑える。なんかもう必死の攻防戦が進行中だ〜〜ｗ

【乱戦】　福岡のサバゲ事情�V　【必須】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235031315/529-

民主はいろんな政策を出しているが、確実に実行しないといけないのは
自らの歳費や、献金を切り詰めることじゃないか。
どこかに追いやってみんな忘れてないかい？
議員定数削減、歳費削減、国から政党助成金もらってるんだろ？
金のかからない選挙にして、自らを切り詰めることが先じゃないのか？
これをやらなくて増税などやるのなら、自民となんら変わらないか
社会を混乱させるだけの悪でしかないね

>>807
涙ふけよｗ

まあ、お手並み拝見だろ

前スレに個人が特定されるスレがあります。申し訳ありませんが削除をお願いします。

９月は年寄りは来るが、中年層が来ないな
インフルの影響か

地デジは？

地デジは、元々ＵＨＦだけだった田舎はほぼＯＫだが
ＶＨＦだった地域は、直進性が強いＵＨＦに変わったら全然映らんらしいぞ。
地域局を増やさなきゃならないので、当面、並行運用になるんじゃ。
難視聴地域だけ、アナログもあり？
それなら全部アナログも続けてほしいな。

>>813
>地デジは、元々ＵＨＦだけだった田舎はほぼＯＫ

そうでもないから困る。なんだかんだで工事費６万以上かかったよ。
アンテナが弱い、ブースターがデジタル専用のほうがいい、BS/CSのパラボラもデジタル対応が望ましいとな。

光ネットも入れてるんで、そっちのテレビオプション契約にするかとも思ったが、年間6万ほどにもなるんだよな。
で、でかくて平たいテレビ入れてみて、CSなんてチャンネルたくさんあるのが見えないも悔しいので言われるまま
工事してもらったわけだが、あんな有料チャンネルどころか、地デジとBSだけでも十分だった。
見る時間ねーんだよ。ほんと。ひまな粒クリのくせにと思うだろ？
ところがな、まとまって2時間半映画こってり見るなんてことはやっぱ出来ないわけよ。
じゃぁといって録画追っかけ再生ってのもあるんだが、そうまでしてひまな時間を追認するのも悔しい話でな。
それくらいなら読みたい本もあるしさ。
映画だって見たいものは金払って借りてくるわさ。押しつけの番組表に張り付くなんて、金はらってだよ？
そんな情けないことは厭だ。

とはいえだ、顔の大きさ実質3倍になる＝実体顕微鏡もどきのテレビでタレントを見てしまうと、
もうアナログの糞画質には戻れんわ。贅沢は敵だな、ほんと。

地デジ
タイムラグさえなければね
地震緊急放送が間に合わない
時計がまったくあてにならない
困ったものだね

BSデジタルは自分でつけたBSアンテナで充分うつります。
ブースターはアンテナからテレビまでのケーブルが長いからいるのでしょう。
BSはもともと難視聴対策だった。

>>815
その話聞いてたんで、先日の甲子園決勝で地アナと比べてみたけど、
ラグなかったよ。

甲子園だけ頑張ったってことかな？

ミンスのスタンス、レセオンラインについては静観だろうな。
「十分に対応が行き届いた」で、既定路線踏襲って感じ。

>>817
甲子園のデジタルＢＳは、アナログと同じ映像をながしたよ。
気がつかなかった？

>甲子園だけ頑張ったってことかな？
他は、タイムラグだらけで使い物にならないと、あなた自身が認めているｗ

医科スレと歯科スレでは民主政権とオンライン請求に
対する挑み方の違いが顕著だね。

医科は何とか阻止しようとしつつも、着実に対応しようと
している。歯科は投げやり。

医科がんがれー　歯科はおこぼれにあずかります

歯がいたい。
ブリッジの中の歯にまちがいない。
痛すぎて8000円のブリッジ外してしまったｗ
そしたら、歯がしみてしみて物が食べれない。
本当の話です。先生〜

作ってもらった先生と小池。それが基本。

パフォって抜歯→インプX2のゴールデンコース逝きにならないことを祈るｗｗｗ

即EXTにはならんだろ
まず罰隋してもう一回Ｂｒ

それがだめになってからＥＸＴ〜インプのフルコース

先生専門用語すぎて何言ってるかわからないです。
抜くってことですか？
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄにしろってことですか。
連投すいません。

しゃぶるってことでしょう。

そうそう

それにしてもどうやってはずしたんだ

専門家の集まりに突っ込んできて、専門用語が判らんと文句を言うのか。


他人が入ってるトイレへ首つっこんで、糞するな！みたいだな。あるいは、
禁煙車でたばこ吹かす奴とか、女性専用列車に下半身丸出しで乗る野郎というか、
カレー屋で糞をぶちまける馬鹿というか、

相手にするなよ

しみるんだろ かわいそ

5割負担か、ヤバイな

神奈川歯科大九十八億運用損ざまー
　つぶれろー　　ｗ

http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200909060234_01.html

http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200909060234.html

こりゃ神歯が最初に逝きそうですね　

どういうわけか、

この記事から、

「歯科医院は自費でボッタクリで儲かっている」という見方をされるんだろうな。

いずれにしても、金は返って来ないだろうな。

まー　俺が運良く売り逃げたファンドも二万オーバーから
リーマンショックのあとで二千七百何ぼまで落ちてたから
債権の運用だったらありうるだろ　　神奈川歯科も頭にちが上ってるだろうが
訴えてもお門違いだとおもうがな　　馬鹿丸出し　ｗ

↑ちなみにロシア株ファンド　参考まで

http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51415524.html

神歯の場合は、他大のケースと違って
大恐慌による評価損の発生ではなく
詐欺にあって50数億消滅したみたいだな

しかも元理事がそれに絡んでるような内容だ

http://www.kokusaipress.info/20-02t.htm

今日来た日歯広報には衆院選挙についてひと言もないのね
そんなもんですか？

そんなもんですかねぇ。

損なもんですねぇ

　大阪星光学院、岡大歯学部卒、天野洋一は最低野郎。

>>820
銅メダルだしなw

それはやり投げ

投げやりは金メダル

やり逃げ

>>850 いやん 責任とって

>>851
パパ

入れてやる

入れられてやる

週刊新潮の記事にさー
司法試験の合格者作りすぎて、月6万弁護士増殖中だとさ。
なんか歯科の話に似てないか？
弁護士で食えない連中と、おれら粒栗、どっちが下だろ？

保険請求できる分、歯科の方がまだいいだろうね。

俺もあの記事読んだ。

歯科とそっくり。

俺が開業した頃は、勤務先の大型歯科医院では、
先輩が、治療計画、治療方法、カルテの書き方、保険請求方法、自費の薦め方、まで教えてくれた。

>>856
そうか。奴らには保険請求ないからなー。
全額客の払いだと、客来なけりゃ、確実に死ぬな。

>>857
保険でも自費でも客来なけりゃ確実にこっちも死ねるだろ

客来なくて保険請求しちゃダメだぜw

仕事での収入が月に数十万しかないのに、事務の女の子を一人雇わざるをえないってのも歯科と一緒
でも一流弁護士事務所は初任給から年俸数千万の世界でもあるんだよねぇ

厚生労働大臣が誰になるかが重要だろ。
義務化推進はは、水面下で動き回っているぜ。
お人好しはまずいぞ、三師会。

誰が大臣になっても、NTTが鼻薬を嗅がせてお終いなんじゃないのか？

元NHKNEWS9宮崎緑の元夫、椿なんとかいう奴がやくざと株不正取引に関わり
六本木ヒルズにあった事務所閉鎖してとんずら
やくざに殺されたか高飛びしたかは不明
大阪湾に簀巻きで揚がった弁護士もやくざとつるんでいた
明らかに他殺だが自殺扱いｗ

おーこわっ

さて民主の医師1.5倍増産で医師はどうなるのやら

手に職ってみんなダメだね

13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/11(金) 22:21:31 ID:4tAXbavk0
こいつは阪大医卒な
最初眼科クリ経営するも金儲からずトラブル多発で廃院
その後銀行から金借りて山本病院開業
当時既にこの規模の病院はどこも経営的に厳しかったのに何故銀行が金貸したのかｗ
今病院で生き残っているのは介護だ特養だととにかく拡大しまくっているところだけ
そもそもこいつ眼科で最初クリ開業してるのになんで外科手術してんのｐｇｒ
殺人罪で逮捕したほうがええで
こいつ外科で研修経験ないで


14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/11(金) 22:38:37 ID:4tAXbavk0
負債総額は100億単位ｗｗｗ


15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/11(金) 22:50:36 ID:4tAXbavk0
奈良県大和郡山市の医療法人雄山会「山本病院」の診療報酬詐取事件で、理事長の山本文夫容疑者（５１）らが逮捕されたことを受けて閉鎖方針が決まっていた同病院は１５日、最後の入院患者３人を送り出した。
病院職員は「県には休院の届けを出すが、事実上の閉院」としている。
病院によると、雄山会は近く自己破産を申し立てる。
山本病院は８０床。病院によると、６日現在で約５０人の入院患者がいたが、同日の理事会で「事件の影響を考えると病院経営は続けられない」として閉鎖が決定。患者の転院を進めていた。
６月２１日の県警の家宅捜索以降、急患などを除き一般外来は休診していた。
病院職員は「事件の影響が大きく、閉院はやむを得ない。職員一同まじめにやってきたが、病院ぐるみで不正を繰り返したような印象を与えた」と悔しさをにじませた。
山本容疑者らは、生活保護受給者の入院患者に架空の心臓カテーテル手術をしたように装い、診療報酬約１７０万円をだまし取ったとして、詐欺の疑いで逮捕された。

>855
でも新司法試験、合格率30％以下までしぼってきてるんだよね　
歯科国試とえらいちがい

>>867
もともとのパイが少ないところに3000人も投じようという国家戦略自体に
大きな誤りがあるんだよ。
特にこの分野は最高の頭脳すなわち最高のコストを支払うべき人間たちなのだから。
政権交代で見直すべき部分だと思う。

>国家戦略自体に大きな誤りがあるんだよ。

国家戦略じゃないだろ
歯医者が後先のこと考えないで、どんどん増やせと言った結果だろ

>>869
テメェーらのバカ息子、バカ娘が入りやすいよう。
入学は同窓会優先で、こんな事、許されていいのかな。

病院・開業医の倒産、昨年の倍のペース　
帝国データバンクの「全国企業倒産集計」(8月報)によると、
同月に全国で発生した病院・開業医の倒産は2件で、
今年1-8月の累計は40件になった。
これは、前年同期の21件に比べて倍近い水準。
また、8月の負債総額は4億1000万円で、1-8月の
累計額は209億300万円になった。(医療介護CBニュース)

健保、７割が赤字　08年度3000億円、高齢者医療費重く
　大企業の会社員らが入る健康保険組合の財政が悪化している。全国組織の健康保険組合連合会が11日まとめた全国1497組合の2008年度決算によると、経常収支は合計3060億円の赤字だった。赤字は６年ぶり。
黒字を確保した組合は約３割にとどまった。高齢者医療の負担金が１年で約4200億円増えたことが主因。他の公的医療保険も財政悪化は深刻で、医療費増をどう賄うか新政権の課題が改めて鮮明になった。

　健保連の集計によると、現役社員やその家族向けの医療費支出が３兆2869億円と3.1％増えたほか、高齢者の医療費を賄うための拠出金（２兆7461億円）が18.3％の大幅増となり、収支を圧迫した。一部の組合が保険料率を引き上げたことから、
保険料収入は６兆1934億円と前年度比2.4％増となったものの、支出増を賄いきれず、全体の68.8％にあたる1030組合が赤字となった。赤字組合の割合は前年度に比べて22.7ポイント上昇した。(

>>869
歯医者じゃないよ。最高の頭脳までは必要ないだろ？
弁護士のことだよ

健保の赤字は組織がむだずかいしてるのもあるんじゃないのか？
政府、独立行政法人にしても、自らをもう一度
節約してみたほうがいい。
健保組合に理事なんかがいて一千万以上給料もらってたりして、
職員は組合費で飲食したり
どの組織も集めた金は自分らの金だと思ってるから
同じ構図だと思うけど。
それを医療機関ばかりに押し付けるのはいかがなものかと

>>874
無駄使いしまくりだよ。
オンライン化にしてもそうだ。
オンライン化したら、チェックする人数は減らせれるだろう。
人件費削減もせんと、のうのうと俺らの税金で暮らしていってるやつらは
ほんとカスだとおもうぞ。
といっても、末端のやつらに文句言っても仕方が無いんだがね。

やっぱ役人の数を半分に減らしてもいいんじゃないか。
クビだクビ！

役人の出世の条件は、いかにムダな項目を増やしたかに掛かっている。
効率よく予算を使うような状況に持った言ったやつは
窓際に追いやられる。

ほんと毎年毎年、来年の予算を出さないといけないと言って、
予算計上を前年より少なくしたら、
今度あげてもらい難くなるとかで、
無理やりいろんなものを買ったり、
飲みに行ったりして、金額を無理やり合わせている。
こんな公務員軍団　いらんだろう！

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

こういうのみると、まじで鬱だわ。仕事内容からすると、
この1/3でいいよね。お茶飲んで新聞ひらいておわり。
医者に診断書をかいてもらって、超長期休暇をくりかえしてる。

>>879
ひでぇな・・・
税金の無駄使いもはなはだしい・・・

まじで給料見直しをしろってんだよね。

公務員は給料以外に年金退職金も多いぞ
サラリーマンの中でエリート待遇
中小はあえいでいるのに
解雇がない分十分人生設計立てれるんだから
もっと給料退職金安くていいだろ。
俺たちは仮に患者の数が同じ数維持できたとして
点数下げられ、補強線や遊離たん加算など
どんどんなくされ、メタルの代金で補綴関係の点数下げられ
てるんだから絶対に収入減る。しかも歯医者の増加でさらに減る。
借金、給与などの固定費は変わらないから
いかに借金しないか、業者の誘いに乗って高額機器かって借金膨らませるか
ものすごく自信あるなら後者もおっけい。
俺は前者を選択。最悪勤務すればいい。

子供を私立にやるのもよく４０００万近く学費だすよな、しかも一人じゃなく
何人も
所詮東京などのお偉い先生は、セミナーで儲け、診療で儲け、執筆で儲け
おいらのような脳なしは、高い本を買い、セミナーを受け、貢いでいるようなもんだな
そんなおえらいさんには地方の保険中心の歯科なんぞどうでもいい
そして厚生官僚に意見するときも地方切り捨てでどんどん削減してもいいなんて
耳打ちしてるんじゃないの？

三鷹の公務員給料ってこんなに多かったんだ。
なんで子供の医療費の補助がないの?
お隣の武蔵野市を見習ってほしい。

>>879

新聞で見たけど、「緑のおばさん」って年収750万らしいな

アイフル、銀行団に債務返済猶予を要請　私的整理へ
　東証１部上場の消費者金融大手、アイフルが経営再建に向け、住友信託銀行、あおぞら銀行など銀行団に対し、来年３月まで債務の返済猶予を求める方向で最終調整に入ったことが17日、明らかになった。債務総額は3000億円前後に上る。
連休明けにも正式要請する。店舗や人員削減を柱とした事業縮小など再建計画も示す。
大手消費者金融の私的整理は初めて。

規定で決まっていることをいいことに
公務員は好き放題しまくっている
んだろうね。
だから、税金が足りないわけじゃなくって
使いまくってるだけ。

失業がない分給料安くていいはず。
官僚はさすがに最高学歴の最高の学力のあるものだから
もう少し切り離して語ってもいいんじゃないかな
地方公務員や国家公務員で無能なのが一律高級ってのはね
いやなら公務員にならないで民間で働いたら
どんなに恵まれているかわかるんじゃないのかね

>>884

てめー借りた金かえさねえってのか！内臓売れ！生命保険かけて死ね！
仕事も続けなくさせてやる！子供も自殺だ！

と、追い込んでからなｗ

だめだ

かめだ

ポニョ９５だ

私のポニョは、あっさり９５オーバーでした

メタボクリアーです

あなたのポニョは、いかほど？

こうしてみると、公務員ってのはいいんだな

勤務医　　　　　　　　　　　　　　　　　1,160万円　
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　　　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　　　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　　　872万円
社会保険労務士　　　　　　　　　　　　855万円
弁護士　　　　　　　　　　　　　　　　　　801万円
公認会計士、税理士　　　　　　　　　　791万円
歯科医師　　　　　　　　　　　　　　　　　738万円
不動産鑑定士　　　　　　　　　　　　　　716万円
一級建築士　　　　　　　　　　　　　　　　642万円
獣医師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　553万円
診療放射線・診療エックス線技師　　　541万円
薬剤師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　505万円
臨床検査技師　　　　　　　　　　　　　　　498万円
看護師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　474万円
准看護師　　　　　　　　　　　　　　　　　403万円
理学療法士、作業療法士　　　　　　　392万円
介護支援専門員　　　　　　　　　　　　　380万円
栄養士　　　　　　　　　　　　　　　　　　349万円
歯科技工士　　　　　　　　　　　　　　　347万円
調理師　　　　　　　　　　　　　　　　　　344万円
歯科衛生士　　　　　　　　　　　　　　　339万円

公務員の給料を一気に減額するのは難しいので
高額すぎる退職金、ボーナスを民間並みにすれば
財源問題が大幅に改善する。
時代錯誤の「規定」を早急に見直すべきだ。
開業歯科医には退職金、ボーナス、恩給等は存在しない。
たとえば年収800万の市役所職員、これらすべて均すと
軽く1200万くらいになるって知ってます?

先週の歯科医師会主催の講習会で
取って可能⇒乳歯全額検査＋１日全額SC、次回検査

負担金０だからウマウマ

そんなの、調子こいて全部やってみ
あっという間に個別指導

>>893
歯科医師会の方から取ってくれ・・という暗黙の号令だったんだが＾＾；

講習会でやると、その後みんなが一斉に出すだろ

そのうち「乳歯の検査および一日での全額ＳＣはご一考下さい」
って付箋つきのレセプトが戻り始める

それまでに取れ、という事。
遠慮は無用である。

公務員の給料の表ってほんとうなん？公務員って安月給だけど、保証付きなのかと思ってたじょ。
やってられまひぇん。

公務員は額面の給料だけじゃないからな。
あれやこれやと手当がついて、
おまけに各種施設の優待が凄い。

社宅なんか入ったらさらに凄い。

やめられないとまらないってやつだろ。

>>896
昔は、それでよかったんだ。
取らないやつが馬鹿をみた。
かかりつけ初診までは、貴見のとおり。
それ以後の施設基準とか、なんやかや、危険のとおり。

>>899
>危険のとおり

うまいこと言うねｗ
座布団進呈ｗ

講習会で算定を勧めるアドバイス
↓
聞いた奴らが猛烈な勢いで算定
↓
「周知出来たから」とハシゴ外して０点に（以下繰り返し）

こうして歯科の０点項目は増え続けてきた

>>901
根治の浸麻は前に取れると言われたのでとってたらいつのまにか0点になったな。

補強線なんかは、患者さんに「特別にサービスで入れておきました。」なんて言うと
一瞬喜ぶようだが、なんだかなー。

ただそんなもんいれまへん　
補強線いれたいなら新製

新作義歯での話だろ？
床がくっついたバーを入れればすむｗ

東歯卒がつくるあれだろ。
わざと書いてんだかどうだかしらないが、あれはバーじゃない。
ばれたらアウト。

バー入れるときは保険外なので１万もらってるが＾＾；

そりゃ、露骨に差額徴収じゃん。
ばれたら、お取り消しだぜ。
自分の話ではないな。

↑
もし従業員が、書き込んだんだと怖いな。
保険で義歯を入れているのに、バーの代金とか人工歯の代金とか
別にもらう歯科医院もあるらしいから。

保険は保険の範囲内のグレーを語りたい

混合とか差額とか二重とか、その辺は
書き込むのは辞めてくれ
完全にアウトなので個人で勝手にどうぞ

保険の義歯　採算なんて気にせずパラやCo-Crの鋳造バー(技工所作成）
クラスプは原則　臼歯はパラのキャスト
いちいち、赤字だとか黒字だとか・・・・その方が面倒
見た目　金属床と変わらない時もある
自費の金属床なんて一年に２−３床　　それでも良いと思ってる

>>911
あなた何者？
技工所の販促？

こんなのだろ？
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--------------##--------###########----------##----------------
-------------##-------###$$$$$$$$$###---------##---------------
-----------##--------##$$$$$$$$$$$$$$##---------#--------------
----------##-------##$$$$########$$$$$$##--------##------------
---------##-------##$####-------#####$$$$##-------##-----------
--------#-------##$###--------------####$$###-------#----------
-------#-------#####-------------------####$##-------##--------
------#-------####------------------------###$##------##-------
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-----#-----###---------------------------------####------##----
-----##---##---------------------------------------##---###----
-------###-------------------------------------------###-------
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公務員て言ったら昔で言えば士農工商の士でしょ、えらいんだから収入多いの
当然じゃん、実際誰でも勝手にならるわけでもないし一種の身分でしょ、世襲
議員もいるなら当然世襲役人もいていいはず、歯医者だって世襲して患者受け継いで
る所はまあまあいい目にもあっている訳で。

歯科は大学入れなかったら世襲できないよ
平等にチャンスがある限り世襲制ではないね
市町村の職員は裏金がいまだに必要だとも聞く
し、試験はなってないようなもの一流難関大学出って少ない

>>915

横だが、
おまえの日本語能力が疑問。

わけのわからん文章だな。

公務員の世界は定員割れする前の歯科界と同じだ、って言いたいんだろ

世襲って適格であるとかないとか、関係な無無条件で
職業なり地位なりを引き継ぐことじゃないの？
政治家はその資質のいかんにかかわらず、カバン、かんばん、地盤で
後援会の力で当選するかの大きな要素だから世襲っていわれるんだろ。

歯医者は歯医者の家に生まれても、一応受験というルールにのって歯科大学に
合格しなきゃいけないから、だれもがってことはできないから、一応家業を継いで
やるにしても個人の能力に応じて大学に合格したんだから少し意味合いが違うんじゃないかな
こういうことを言いたかったんだよ。

私立が同窓枠作ったり、高額な入学金で狭き門を作ってたら、世襲っていわれても仕方ないね。
試験はフェアァーでないとね
＞９１６
いちいちこと細かく書かないと相手の意図していることを推察できないのかね
もっと能力つけようぜ！

地方公務員の子は地方公務員、教員の子は教員、みんなおなじだね。
この国も、あと一世代経てば、立派な腐敗した階級社会。

>>918
＞９１６
いちいちこと細かく書かないと相手の意図していることを推察できないのかね
もっと能力つけようぜ！

おまえの卒業した大学では、そういう教育してんのか？
滅茶苦茶な文章の説明文を患者に読まして
理解できないのは「おまえが悪い！」ってか？


俺の大学なら、そんな甘い教育も甘い入学試験もしてないが。
馬鹿私立歯科大だとちがうのか。。

>>920
> 俺の大学なら、そんな甘い教育も甘い入学試験もしてないが。


専門学校は厳しいって言うよね。

やはりバトルが始まってしまったか・・

朝日大学はわるーないよ。

ちょっと変な文章でも十分理解出来る。
出来ないのがお馬鹿さん。
それとも世間一般の知識がない為か。

普通　臨床実習はじまったらカルテの書き方で指導くらうだろ。

普通の奴が読んでわかるレベルの文章かけ！ってな。

その普通の奴が、偏差値３０レベルである大学と
　偏差値６０レベルである大学とじゃ
当然、要求される日本語能力が違うってこった。

偏差値３０レベルは　特殊な日本語つかうだろ。。
世絽死句とか亜奈奇異とかさ。。　そのレベルからすると
偏差値６０の文章のほうが、理解できないとなる。

　よくあることだよ。国立に学歴ロンダしにくる奴なんかが良い例。

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-----------##--------##$$$$$$$$$$$$$$##---------#--------------
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また偏差値30ネタか。。。
アホくさ
だいたい、普通の奴が読んでわかるレベルの文章かけ！
なんて指導受けた記憶ないけどな
そんなん当たり前なんだからよ
お前の出た大学じゃ、いちいちそんな事言われるのか

で、亜奈奇異って何？
まさかアナーキーって意味じゃないよな？
それなら亜無亜危異だろ
1980年デビューのバンドでそういうのあったろ

ID:cjiw/U2l0
こいつもアホ

普通の頭ありゃ、あの文章でもだいたいわかるだろ
バカなのか、荒んでていちいち噛み付きたいのか知らんけどよ

＞＞９２０
お前の日本語意味不明

めちゃくちゃな文章の説明文→めちゃくちゃな説明文　

めちゃくちゃな文章の説明してもめちゃくちゃだろ？

馬鹿私立大だと→馬鹿私立大卒と
だと　入らないし　私立大＝私になっている

私は阪大卒ですが何か

少し訂正しましょう。

世襲って言葉は、その人本人が適格であるとかないとかは
関係なく、職業なり地位なりを引き継ぐことだと思う。
政治家はその資質のいかんにかかわらず、カバン、かんばん、地盤といわれるように
後援会の力で当選するかいなかが大きな要素だから、世襲っていわれるんではないだろうか。
本来ならば政治家としての資質、情熱などを見て選挙民が選んで投票すべきだが、
候補者本人は何も政治に興味なくて、後を継ぐように後援会から出馬要請されたものでも、
”立派な政治家”になってしまう。
後援会が強い限り、次回の選挙でも当選しその地位は確保される。

歯医者は歯医者の家に生まれても、一応受験というルールにのって歯科大学に
合格しなきゃいけないから、他人の力に頼って歯科医になることはできない。
現に家業を継いでいるとしても、その人個人が勉強し、受験に合格し国家試験に合格し
技術を磨き、患者さんに喜んでいただける治療をしているのは自分自身である。
確かに一から借金して始める者よりは、経済的にゆとりはあるがその後は自分自身の
能力努力次第という点では、世襲という言葉は似合わない。
世襲といわれたくなければ、高額な学費が払えないものは花から受験資格のない
様な高いハードルある歯科大、できの悪い子弟を入学させるために存在するような
歯科大は廃校にすべき。
医学部でさえも難しいとは言われているが、私立医の入学者は国立医の入学者と
センター試験の点数で比較するとかなりおとている。
試験で資質を判断してきたわけだが今は人柄などを加味できるように
面接ＡＯも導入されている。

↑だと入らないし　×　　何か紛れ込んだしまった

また変な変換　花→はな

＞私は阪大卒ですが何か

大学受験の時に、もっと熟慮してから進路を決めるべきでしたね。
お大事に。

＞私は阪大卒ですが何か


卒業して歯医者になったら、松本卒と同じ土俵で勝負だよ
何か？だってよ　このバカｗ

ボロクソですな

朝からバカな書き込み長々としてっからだよ
阪大野郎はｗ

今日は偏差値30が入れ食い状態だな。

偏差値30からの粒栗スレ

阪大卒でも時々、バカが間違って入学しているから、誰かさんはその手かな。

バカでも阪大はいれるの？

阪大の学士入学は、恐ろしいバカが。
医学部は、東大より難しかったのに。

阪大医学部の学士編入はたしか歯学士お断りだよね　
受かるともおもえないけど

阪大医は超難関　歯も８０年代は一次試験84％くらいがボーダーで、国公立では
最難関だった。

私大もセンター試験70％くらいで足切りをもうけたらどうだろう。このままいくと私大出身者は
「風評被害」に泣くことになるのでは。

私大70パーなら、全部落ちるわ。
センター30パーの足きりでも、半分以上落ちると思うぞ。

>941
>阪大医学部の学士編入はたしか歯学士お断りだよね　

何で？
歯学部以外なら文系でもおＫなの？

>>944
調べた見たら、そんな事は書いてない

理系ならOKじゃないのか？
いずれにしても歯学部卒程度じゃ受かりっこない
東大京大院修了レベルの受験生がゴロゴロいるんだろ

医科歯科歯学部の編入レベルとは大違い

＞９３８
馬鹿が入るわけないだろ？

日本的な言葉やね
医科歯科の者や阪大の者からいわれるのなら
聞いとくけど、大体松本とか底辺がこういうこと言うんだよね
高卒の者が、大學出は大したことないなんていうこと
いうんだよね。あること、たとえば勉強ってことになるけど
しないあるいはできないものが、結果を出した者に対して
このようなことをいうのが常

仕事が楽しくない、衛と恋愛モードに入ってみる
独身なので問題はない

で、どうか
仕事は仕事、決して楽しくなることはなかった

>>948
歯医者が向いてねえだけだろ。
お金儲けのために歯医者になると、やってられない時代に突入してる。

>>945
よく調べろ。歯学部卒は学士入学できない。

http://www.med.osaka-u.ac.jp/jp/jyuken/H22_bosyu090316.pdf
↑
出願資格の（１）のとこに書いてある。

>>950
某私立医大は今後３年次から医学部に編入出来る様にするらしい。

>>952
岩手医だろ
受験資格あるのは、歯科酷使合格した卒1、卒２のみだろ

>>951
それ読むと医学部医学科卒と歯学部卒がダメとなってるな
医学部でもロンダは出来ないってことか