眼科医専用のスレ【部外者お断り】

1 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 23:04:15 ID:4xH6TC7L0

眼科医同士が診療上の疑問点や今後の医療情勢などについて
話し合うスレ。

眼科が儲かるとか儲からないとかいう議論は、専用のスレが既に
あるので、そちらでどうぞ。

【【眼科はまだまだ儲かる！みんな来い】】4軒目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217080167/

患者が眼科医に質問したい場合は下記スレでどうぞ

眼科質問23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1228060774/

2 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 23:19:41 ID:uWhzYf3t0

☆☆　眼科教授選　R7　☆☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221528122/
が実質そういう役割なんだがなぁ・・・

3 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 23:32:26 ID:Et54Evet0

そうか？
【【眼科はまだまだ儲かる！みんな来い】】スレがその役割を担っていた
ような印象を受けるが、ふざけたスレタイのせいでコンサルやら面白半分
の部外者やらが大勢出入りしていて、まともに議論できる状態じゃなかった。

4 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 23:34:41 ID:ZWfiXt3b0

http://www.gov-online.go.jp/pr/theme/osyareyo_colorcotact.html

5 ：卵の名無しさん：2009/03/28(土) 08:13:30 ID:BO5DLop50

中山３レースで目医者デビュー

6 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 01:18:39 ID:+nmhsk0h0

みんな、指導医なしの状況で白内障手術を始めるのは
何例ぐらい経験してから？

7 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 02:49:58 ID:/jSg95G/O

どれだけハノウ、方着の経験つんだかに
よるんだろ。

8 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 03:00:39 ID:S6AhPi1D0

昔、
四国のほうで指導医なしで研修医モドキにバンバン白内障の手術させる病院があったらしい。

9 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 18:31:36 ID:TwA0sjD90

>>6
ビデオ3回も見れば、一人でやれよ

10 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 20:46:07 ID:8K7iNvH10

>>7
縫着なんて、そう簡単に出来るようになるか？
内視鏡がある施設ならともかく、手探りで毛様溝へ正確に
通糸するのは結構難しいと思うが

11 ：卵の名無しさん：2009/03/29(日) 21:50:10 ID:/jSg95G/O

ホウチャクなんてそもそもそんなに精度の
高いｵﾍﾟじゃないだろ。
角膜輪部から二ミリとり交際のうしろにレンズが入り
傾き変位がなければそれでオッケーだろ。

如何に患者さんに負担なく迅速にできるかだよ。
毛要項がどうこうなや内視鏡がどうこうのｵﾍﾟじゃない。
負け戦だし。

12 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 00:15:35 ID:lfjkHRKn0

みんな一人医長になる前に核落下の経験はしてるのだろうか？
自分は核片なら落下させて指導医にI/A Vitで拾ってもらった経験はあるが
核を丸ごと落としたら、同じ方法では恐らく無理だろう。
下手にいじらずすぐ閉じて、硝子体手術の出来る人に任せるしか無いか

13 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 01:09:19 ID:rfEV+FAm0

ここって、へたくその集まりか？
これじゃ、眼科医専用スレじゃなくて、初心者眼科医専用スレだろ

14 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 13:45:34 ID:DbLtQZXI0

つい最近、別の病院で白内障手術受けて核落下を起こされた患者を診た。
外部からベテランの眼科医が来て半日で30人の手術をまとめてやっており
その患者は30人の中の29番目だったらしい。
術前のムンテラでは「５分で終わる」との事だったが、術中に「水晶体を
入れてる袋が弱いので人工レンズは後日入れる事になった」と言われ、
１時間近くかかった上にAphakiaで終了。後日二次移植と言われているが
「あの病院には二度と行きたくない」と言って逃げて来た。

５分で終わると豪語し、実際半日で30人もまとめてやるようなベテランでも
核落下を起こす事はある。　決して初心者だけの問題ではない。

15 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 14:45:30 ID:Q6r86ccf0

>>14
それ、
粕壁のわらしべのところで、
28例赤がオペして29例目を院長がオペしたらあり得る話だな。

16 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 19:19:32 ID:fk56b2K2O

落下傘開業だが、各落下、
ホウチャクになったら近くの基幹
送ってもよい？

17 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 19:56:36 ID:rfEV+FAm0

>>14
3分で終わると豪語してる先生の話かと思った

18 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 22:20:09 ID:pgUf4LfS0

たとえ5分で終わる事が多くても普通
術前に5分とは言わないよな。
予定通り終わっても有り難味が無いし
術中にトラブったら言い訳するのが大変。

そこまで考えずに5分と言ってしまう人と言ったら
やっぱり、あ○ほ○大先生かもねｗ

19 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 23:46:48 ID:5jiShJZP0

最近マスコミと結託してるみたい。だまされたマスコミが一番いい方法だと勘違いしている。

20 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 02:02:41 ID:7ZPNt1AgO

7分程度でグレード2のｶﾀﾗｸﾄならほとんどｵﾍﾟできるが
もう開業していいかな？
ちなみに八年目。

21 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 13:51:22 ID:TguSJhkq0

いいんじゃない。
好きにすれば。

22 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 14:28:28 ID:m0pAc9n20

>>20
何例ぐらい執刀した？
破嚢処理や縫着ぐらいは余裕？
核落下や眼内炎が起きたらどうする？
参考までに聞かせとくれ

23 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 14:53:29 ID:7ZPNt1AgO

今のところ800件くらいかな。

後、二、３年、年間300件ほどまたーりして開業予定。

ハノウ処理は自信があるが、ホウチャクは
まだ10件ほどしかするチャンスなし。
まあ一時間くらいあれば自分１人でできるが不安かな。

開業したらあたり前だが
ガン内円、各落下は即紹介予定。

24 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 15:17:19 ID:u0uSQqq80

卒後約２０年で、白は２０００例以上の経験があり日帰り開業しているが、
白オペは奥が深いよ。

簡単と思う症例でも、患者の変な緊張とか、うまく眼球が動かせないとか、
ちょっと奥目で水が溜まりやすいとか・・・・
そんなことで手術開始後、初めて手術困難な症例だと気付くこともある。
phacodonesisだって、手術して初めてわかることもある。

術前にどんな患者にも「簡単ですぐ終わります。」なんて口が裂けても言えない。

25 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 15:25:13 ID:+lvmKD4F0

藻まいら開業の条件は白オペだけか？

26 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 16:22:12 ID:7ZPNt1AgO

白ｵﾍﾟなんかで眼球動かす局面なんかつくっちゃだめだろー
相手は超高齢者だぞ。
オーダーなんて入らないものとしてｵﾍﾟしないと。

まっすぐ向けないやつはせっしで向かせるだけだ。

27 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 21:44:10 ID:LiSCQdIR0

おれ、眼科6年目です。手術は白ならだいたい400例ちょっとくらい経験。
破嚢も縫着もひとりで一応でき、基本的に今はほとんどの症例まず特に問題なく終わるけどまだとてもとても開業なんて・・・。
今の病院とかバイト先で結構他の開業医でオペしてもらって流れて来た人見るけど、正直、よくこれで開業するなあって俺みたいなひよっこでも思うようなとこがちょこちょこある。
虹彩に傷つけまくってたり、12時はともかく1時や2時とかの皮質もドッカーンて残してあったり、など。
そりゃもしかしたら難症例だったのかもしれんが、それでもなあという感じ。実際、逆にめちゃくちゃ上手い開業医さんも同様にいるけどね。

28 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 23:58:29 ID:nJ9DxRh20

まあECCEやICCEの時代に白オペ受けた患者診ると
瞳孔が偏位してたりIOLが半分飛び出してたりする
ようなのがザラにあるからな。
虹彩損傷や皮質残存ぐらいじゃ驚かなくなったけど

29 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 08:06:15 ID:6ZgLeUuu0

機械の進歩を自分のウデと勘違いしていないかい？
後医は名医。
手術下手な開業医を擁護するつもりはない。難症例でも皮質残す理由は無いし。
しかし少なくとも前医の悪口を言っているうちは開業は時期尚早。

30 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 11:13:22 ID:JPTpp9LQ0

眼科なんてつまらない科だね。

手術以外はとんでもなくつまらない。
手術っていったって歯科医なみの頭脳があれば問題なくできるものばかり。

PEA+IOLが殆ど。少しやる気があってめん玉の中のゴミ掃除とも言える
硝子体手術がせいぜい。

おれ、８年目でもう十分飽きたよ。

１０年もみたずしてつまらんと思う科なんて他にあるのか？

31 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 12:42:57 ID:pDY+8mDd0

自分で選んでおいて何を贅沢言ってるのかとｗ

まあ奥深い事がやりたいんだったら神経眼科とかいいんじゃね？
脳外科との境界にあるような中枢性の眼球運動障害や眼位異常
あたり、未だわからない事だらけ。
病名が付いても治療法が無い病気も山ほど残っているが、人余りの
眼科の中では珍しく神経眼科の専門家だけは不足していて、研究は
遅々として進まない。
硝子体でも物足りないという「優秀な」人材には打ってつけだと思うけど？

32 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 13:03:08 ID:0CgA7NNC0

>>30
とっとと転科しろよ。
医者あまりの眼科だから、
誰も引き留めないぜ。

33 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 13:08:07 ID:Mnw1veKB0

ここって、よく釣れるな

34 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 15:05:03 ID:v8J/H6aKO

確かに歯医者よりつまらん科だな。

眼球運動障害なんてあってﾌｸｼがでても
日常生活じゃ
虫歯よりこまらんだろ。

せっかく医学部でてこんなつまらん科に今から入る奴の
気がしれね。

35 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 18:47:17 ID:JPTpp9LQ0

>31
神経眼科などあってもなくてもどっちでもいいだろ。
どうせステロイドをするかどうかだろ。

眼球運動障害なんて医学全体からみたら歯科医療よりどうでもいいことだ。

36 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:20:59 ID:/TBZylj50

眼窩腫瘍やったら。

化学療法から放射線照射まで。

37 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:36:27 ID:/Qv68pUi0

>>36
一応外科系を名乗ってるんだから、切除しろよ

38 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:43:56 ID:/TBZylj50

切除は誰でもできるだろ。

39 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:44:54 ID:v8J/H6aKO

歯医者と同じだな。
鹿医だって口腔ガンとかあるからな。

40 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:59:33 ID:/TBZylj50

口

41 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 22:47:41 ID:T/oXzxxy0

口外科、耳鼻科、形成外科あたりは腫瘍やってるって意味では
同じくらいハードだろ。

42 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 11:31:42 ID:LMb2TWJN0

ほう着って
何分くらいでできれば合格？

一般的な歯嚢→ほう着までで。

43 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 13:41:21 ID:DCLPzm2h0

40分ぐらいで、術後2時間で視力１．０出れば合格

44 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 13:47:58 ID:gmwm7MH20

手術時間を競う奴はキの字

45 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 13:56:38 ID:RoUc9AES0

週刊現代の今週号で、
自称医療ジャーナリストの伊東某が赤☆センセイを記事にしてたね。
今まで顰蹙かってた白内障手術時間の話題から、
これからはUSタイムに変えたみたいだ。
赤☆センセイの平均USタイムが1.9秒らしいけど、
これから白の手術受ける患者にはUSタイムを聞くように（伊藤某）がそそのかしてたぞ。
平均USタイム2秒以上の術者は要注意。

46 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 15:29:56 ID:pzQ/1KFE0

何分かかるかじゃなくて
術後の状態で合否がきまるのでは？

47 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 16:07:25 ID:+Il0xPIa0

SEXの本質は速さではないよね。

気持ち良いかどうかだ。まず相手が気持ち良くて、自分も気持ち良いのが良い。

自分さえ気持ち良くなる早漏を自慢する香具師はいない。

48 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 18:02:10 ID:LMb2TWJN0

>45
下らんね。最高に下らん。
USタイム？そんなの核高度と吸引圧と患者さんの億目だとか動き回るとか
そんな条件で変わりまくるだろ。

もう終わったオペにいつまでしがみついてるんだろうな。
恥ずかしくないのかな。

49 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 19:55:15 ID:jnBTxbAe0

>45
ほーう、すると
最近やわらかいのが続いて1.2とかでやってる俺は神扱いされるかもねｗｗｗｗ

なーんて、ほんと、バッカじゃねーのマジで。その某はほんまもんのバカか？

50 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 22:53:02 ID:pzQ/1KFE0

最近やってるのか知らんがゼロタイムフェイコ
のＭ先生こそ神ｗ。というか仏？
まあＭ先生は本当に上手いけど。

51 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 01:04:22 ID:7OdR1SjI0

ここのsystemってやつ偽医者？
自称眼科医だけど24時間スレに書き込みしてる
そしてやたらコンタクト洗浄液にだけは詳しいw
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235906055/

52 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 06:00:32 ID:2ijbeI6YO

>>51
コンタクト学会ではやや有名な西の方の先生ですよ。
まあ、以前は眼科医の立場から、めがね板でもかなり発言していました。
開業医ならその程度のケアの知識は普通ですし、放置でいいのでは。

53 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 15:26:21 ID:YjnoU2LKO

>>52
毎日一日中２ちゃんができる偉い先生？

54 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 15:28:56 ID:YjnoU2LKO

>>52
ついでにそいつ軍板にも常駐してるけど

55 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 16:14:47 ID:7q38YhXQ0

>50
Mがネ申？？ｗｗｗ
あの髭親父？ｗｗｗｗ
広島の？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:29:20 ID:f5bxqVMfO

ずいぶんうまい人が多いみたいだけど、以下のような難症例は慣れたものですか？
どんなプラン立てて、どれくらいで終わりそう？
　
８０歳、女、狭眼裂、瞳孔ががちがちに癒着して１ｍｍ大、
ぶどう膜炎既往あり、うっすらとバンケラ、眼軸２１ｍｍ、前房深度１．６ｍｍ、
核は茶色、皮質混濁と後嚢下混濁も強い、
眼底は大丈夫そう、不安強く、診察中もきょろきょろ多い、軽い痴呆と難聴

何ミリ切開で機械も記入してください

57 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:30:25 ID:f5bxqVMfO

忘れた
視力０．０１で

58 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:32:10 ID:f5bxqVMfO

ちなみにおれは２．４ｍｍ、インフィニティで３０分くらいかなあ
具体的な戦略はかかないけど
ここで白簡単って豪語してる連中の半数はオペできない連中だと思ってるよ

59 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:32:32 ID:i7Q/4vA+O

認知タス面倒なら開業医ならリスクを考えて
紹介だろ。

認知の程度によるだろうが。

60 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:36:54 ID:i7Q/4vA+O

ﾄﾘﾊﾟﾝかICGでｱﾙｺﾝの交際拡張器、針チストトームかダメならイケダ摂氏でまあ
普通にﾌｪｲｺで15分くらいかな。

何かあればECCEに変えればよい。

へたくそといわれそうだが

61 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 17:41:06 ID:7q38YhXQ0

最初から小切開ECCEで計画。

62 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 20:00:13 ID:7OdR1SjI0

>>52
具体的に個人名教えてもらえますか？

そこのスレでsystemは他の医師の個人名を晒しまくりのくせに
自分自身の名は明かさないで終日連投しているので。
毎日2ちゃんに張り付いていようと一応本当の医者だと分かれば
信用できる書き込みって証明にもなるし。

63 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 23:25:02 ID:Al8FH6vm0

まだまだ若輩者の自分ですが、自分も同じく小切開ECCEを選択です・・。
内皮への負担考えると・・自分の腕ならコレが一番かなと。
あと、万一破嚢するとしても、クローズドベクティスとかで出した後だろうから
でかい核が落ちてく心配は少ないかなと。あばれたりしたとしても。

諸先輩方はいかがですか？やっぱフェイコでサクッとやってしまわれますか？

64 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 00:00:00 ID:nQnULTMCO

茶色で鼻からＥＣＣＥは、いかんと思うけどね
小切開というけど、前房浅くて核もでかそうだし、それなりに切るのは覚悟しないと
あと虹彩拡張器って書いてる人はあれだね、
癒着あるのにどやっていきなり拡張するの？

65 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 00:10:25 ID:WBvVeREzO

ﾋｰﾛﾝで同興のまわりの癒着をはがし普通に上から
昨年でたAMOの拡張する奴入れれば何の問題もない。

内火が悪いようならﾋｰﾛﾝVで拡張してECCEかな。

わざわざ消石灰にこだわる必要性はない。

認知ならさっさと終わる方法を選ぶべきだろ。

66 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 01:49:45 ID:EqWFDjg80

>>56
大学への紹介状作成　3分
そんなの自分でやるのはただのアホ

67 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 04:47:19 ID:9fDWDCpSO

>>62
信用できるかどうかって、
彼は眼科開業医なら当たり前の話しかしてないやん。
W先生ほどではないが、ややJJびいきなのが気になるけど。
眼科医なら彼が眼科医だろうとなかろうと関係ない。
62は眼科医じゃないね。このスレはコメや検査員は立ち入り禁止。

68 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 04:57:00 ID:9fDWDCpSO

>>62
あとね、診察室にパソコンおいて、専用ブラウザ立ち上げて、患者の切れ目に書き込んでいたら、
張り付いているように見えるけど、実際は80人位ならこなしてたりするよ。
逆に開業医だから、2ちゃんに張り付いているように見える。
医者でなかったら１日中の書き込みは無理。
結局、以前の儲かるスレのジジイも眼科医だったし。
金作も医者だったけど、こっちは診療はあまりしていなかったけど。

69 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 05:11:45 ID:60563xAT0

>>67
開業医にしてもちょっとおかしくない？
つか古参コテで身バレしてる人なんだ

70 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 08:10:50 ID:nQnULTMCO

最初から小切開ＥＣＣＥってかいた人は何ｍｍの予定なの？
核の直径が８ｍｍ程度なわけだけど、まさか５．５とか考えてるの？

71 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 08:16:59 ID:3wwXaj7U0

金策って混猿じゃなかったっけ？

72 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 09:06:49 ID:qM/JgIPB0

8mm、クレセントでトンネル掘って、可能ならそのまま自己閉鎖で。
ってつもりだったんですが、これじゃあ小切開ではないですか？

73 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 09:06:55 ID:joiQh/f4O

フィッティングGOOD

74 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 09:12:37 ID:qM/JgIPB0

いちおう、昔のトラウトマンで左右に切って～のやり方に比べたら
小切開のつもりだったんですが。。。

75 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 12:41:18 ID:sFmSn+t90

＞70
直線８mm切開でもクレッセントでトンネル掘れば自己閉鎖する。
術終了時に、ナイロン１糸おけばOK。
核は圧出するのではなく、サンドイッチ法で出す。
これを一般的に「小切開ECCE」と呼んで、古典的ECCEとは区別しているのでは？

開業医がオペするなら、自己閉鎖創がいろいろな意味で良いでしょう？

76 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 12:51:34 ID:joiQh/f4O

京大眼科だが、なんか質問ある？よろずにもおったが

77 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 13:22:55 ID:EqWFDjg80

>>76
ORT何人喰った？

78 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 13:29:13 ID:sFmSn+t90

>76
>よろずにもおったが

ホントに居たの？よろ「づ」だよ。よろ「ず」じゃないよ。

２０年前のよろづならエバリなさい。最近のよろづは、べつに・・・
京大もぽんちゃんの時ならね。

79 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 13:43:41 ID:qM/JgIPB0

>>76

実際、ボスはどうなんですか？いろんな点で

80 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 14:17:31 ID:G0p2Y1xc0

>>71
医者が、紺猿のふりしていたのが真相。
といっても、理事長で、コンタクト医をたくさんつかって、本人は
ほとんど診療はしてないけど。

81 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 16:36:15 ID:Yu94oRqI0

>>76
鷹蟻酸性毬ですか？

82 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 18:07:22 ID:qHw7ndj50

眼科って内科と全く違うところで悩むもんなんだな
勉強になったよ．いないと困るけどね
がんばってくれ
目医者様たちｗ

83 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 23:36:17 ID:yHnqYRzs0

何、この意味不明な独り言
煽ってるつもり？

84 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 00:53:10 ID:k6XS4nIh0

内科医は必要だけど地味すぎてつまんない。

85 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 10:07:25 ID:efqaSgpBO

サンドイッチてのはりんぴ二つ重ねるんですか？
あるいはフックで押さえ付ける？
後者なら内皮保護のために普通にしてますね

小切開ＥＣＣＥはＰＥＡからコンバートしたときは６ｍｍでもいけるから、
それと勘違いしたんじゃないでしょうか？

あと破嚢処理できるかにこだわってる人いるけど、
タイミングと破嚢範囲で処理方法変わりますよ

ところでみなさんは多切開派？拡張器派？
こだわる理由も教えてくれたら幸いです

86 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 15:42:58 ID:i+BjuwYg0

なかなか良スレかも知れないね
56みたいな難症例
わしなら耳側強角膜2.6mm切開
虹彩を八重式で切って、前嚢染めてから池田式でCCC
いちおうPEAトライしてダメそうなら躊躇せずECCEにコンバート
助手にもよるけど３０～４０分かけるつもりでゆっくりやると思う

ビッセンや奇未耶は普段どおり角膜切開でやるのかしら？
垢☆にも戦略聞いてみたいな

87 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 17:48:10 ID:Q0qZt8yMO

ECCEになる奴なんてもともとの市昨日から考えて消石灰に
こだわる必要性などないとおもうが。

88 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 19:48:02 ID:hglyMrE+0

はやく新型プリウスこないかな。AMGも秋田市。
本来どうでもいい与太車でもモニターしながら走るの楽しいｗ。

89 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 20:22:25 ID:+ULPIhef0

プランといいながら麻酔法について
記載がないけど、まさか皆点眼でやるのか？
自分なら麻酔科に全麻を頼む。
麻酔科無ければ他院紹介。
自分でやるならカントトミーもする。
耳側に余りなれてないので上からやるが
それ以外は基本的に86と同じ。

90 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 20:47:49 ID:Q0qZt8yMO

所詮たいしたｵﾍﾟじゃないだろ。

勤務医なら少々トラブってもどうってことない。
お前が責任とるわけじゃないだろ。

開業医ならリスク最優先で考えなきゃいけない。

自分の責任とれる範囲以上に危ないのは
手を出さない。

ただそれだけだろ。

91 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 20:50:34 ID:Cu40AUP/0

手技に大してバリエーションもないオペの検討だからな
大学なら「○○君がやるんだ。へー。がんばってね」で終わり
市中病院ならじしんがあればやる
開業医ならやらない

92 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 22:08:36 ID:zZxxp0LD0

>> 89

わしは86だ。確かに麻酔科医がいれば全麻の方がいいな。
でも、わしの施設では予定手術の全麻を頼むと白内障手術１件やるのに
手術枠が半日分丸々潰されてしまうので、なるべく局麻で済ませたいところだ。
わしは白内障手術は普段は点眼麻酔だけだが、この症例なら球後と瞬目をかけ
ると思う。
胃名無裸みたいに前房内麻酔までやったら、もしかしたら痴呆の婆さんでも
暴れにくくなるのかもしれないが、やったことないし面倒なので、そこまでは
しないだろう。
創口を拡大する羽目になったら折れ曲がるレンズなんかあまり意味無いので
PMMAを挿入する。
（わしの所は、アクリル以外にPMMAも常備してある）
痴呆の場合、面倒だけど結膜は縫合する。
わしは下手なので垢☆みたいに３～４分じゃ絶対にできない症例だな。

教育病院という事情もあり、わしは１２時の強角膜切開が７割、残りが耳側
角膜切開って感じでやっているが、難症例かつ奥目で瞼裂が狭い場合、横から
やった方が手技的に楽になり総合的にメリットがデメリットを上回ると思って
いるので時々耳側強角膜切開もやっている。
ベッドや助手用顕微鏡などによる制約が特に無ければ、奥目の患者に対して
耳側強角膜切開を一度試してごらん。

93 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 22:34:45 ID:jom2QcfP0

全麻で上から8mmECCE、アイリスリトラクター使って
術時間は30分くらいかな。

94 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 00:32:23 ID:DOhAA+460

良スレだな。
儲かるとか、儲からないとかどうでもいい。
こういう論議は面白いな。

95 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 08:47:50 ID:NhFratCl0

痴ほうがあるなら縫合する

96 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 13:22:15 ID:XOnQzeY9O

縫合の糸は何？

97 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 13:26:09 ID:FxlZ/Q9b0

昔バイクリルで縫着した奴がいてな・・・

98 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 14:02:16 ID:SGQ+yXA60

>> 92
わしは89だ。
耳側強角膜は一時やってたが、他科と共通のベッドでポジション
がとりにくく結局上からに戻した。再度ハンドは利き手側はともかく
反対側は自信がないし、お手本もいないので不採用。
奥眼や瞼裂が狭い場合は球後、カントトミー、吸引など何でもやる。
慣れない耳側でやるよりやりやすい。助手も即死鏡覗けるしね。
グラ患者は仕方ないから耳側角膜でゆっくりやる。

99 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 14:04:57 ID:XOnQzeY9O

白内障に助手などイランだろ。

水がポタポタ落ちるやつで十二分。

100 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 16:26:09 ID:cKo7hLyG0

バックルやビトは点麻で桶のアイトラッカー付オペマシンが漏れだ。

101 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 19:19:23 ID:SOBm1Tey0

>98
左手フェイコ導入しなはれ。
右も左も上からできてセッティング楽でっせ。
手術間の時間短縮し、感染リスク減少、などいいことばかり。

フェイコはハンドピースを持つ手じゃなくてチョッパー持つ手が胆だから、
始めてみれば案外簡単にできる。

102 ：松山赤○○ 病員清掃商事：2009/04/06(月) 19:48:36 ID:U7nYF8pjO

　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬

103 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 19:59:29 ID:SGQ+yXA60

＞＞101
チョップは余り得意じゃないから
G4以上や難症例はD&Cでやってる都合上
左手フェイコは厳しいのでおます。
字形だか昭和だかの先生が合併症に差はない
と論文書いてた記憶はあるので始めてみれば
出来るというのも分かるけど。

まあG3以下なら何とかなるかも。

104 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 20:14:09 ID:SOBm1Tey0

溝をを左手で掘るのは確かに難しい。了解。

105 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 21:02:08 ID:/sWG/sbZ0

>>96
8-0か9-0のバージンシルク
>>100
カコヨス!!

106 ：卵の名無しさん：2009/04/06(月) 21:21:50 ID:XOnQzeY9O

今日角膜縫合は８か9ｰ０のシルクのほうが
回さないでよいから楽か。

10ナイロンは角膜縫合

107 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 10:08:25 ID:YQkYVMpz0

角膜縫合の基本はさあ、瞳孔上中心に浅く長く針をいれるんだけ。

108 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 11:20:09 ID:8Wpz5J2r0

喪舞ら指導医とるつもりあるかい？

109 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 12:31:43 ID:/tAaaZhPO

ｵﾍﾟの手技の要件などは一切なく医学博士、論文だけが要件のオナニー資格とる奴なんて
自己顕示したいだこのばか。

110 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 14:13:52 ID:Y4q11SVh0

指導医ｗ

まさにオナニーだな。

111 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 17:21:44 ID:fWqWiH9P0

指導医は各科品民靴そのもの。

112 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 18:15:08 ID:SUScTYR20

開業医で100%PMMA使ってる人いる？

わしはそうなんじゃが・・・

113 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 19:12:55 ID:udOH3SxD0

＞112
シリコンIOLのほうがちょっと高くても安全なんでないの？
PCOも確実に出るしYAGもできまっせｗ

114 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 19:14:55 ID:UwVlx6hp0

それがさ、ちょっともPCO出ないんよ。アクリルより優秀。

115 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 19:40:51 ID:SUScTYR20

>113
>シリコンIOLのほうがちょっと高くても安全なんでないの？

安全性が高いのは、歴史のあるPMMAの方だろう。
YAGできるのもPMMAのほうでっしゃろ？

116 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 19:42:25 ID:udOH3SxD0

6.0mmだとどれくらい創口あけるの？PMMAなんぞ入れたことない世代だからシラン。ｗ
CZ70BDだけしか使ったこと梨。

117 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 21:12:18 ID:XG6p+ewU0

20年目の勤務医です。
以前はアルコンのアクリルをばんばん使ってたが、グリスニング、ホワイトニングが気になり、数年前から全く使ってません。
AMOがその点は一番きれいかなと思ってますが、みなさんはどうですか？
参天も理論的には期待してるが。

118 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 22:10:11 ID:0xIKMXDR0

＞117
気にしたことない。
後発はアルコンが一番少ないと思う。
＞116
６ミリあければいいんでない？

119 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 22:24:15 ID:Yjn1eaFg0

後発でないレンズなんか入れる意味あんの？

120 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 22:26:45 ID:GO/CphPt0

95=105で開業医です。
亀ですまんが、
強角膜切開で、バージンシルクです。
IOLは8割PMMA。残りはgla.患者に角膜切開でアクリル。
元vit.、gla.術者としては、シリコンは入れない。
結膜は温存。
視野と年齢にもよるけど。

121 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 22:42:38 ID:UwVlx6hp0

>115
シリコンの方がYAGできるようなPCOが発生しやすいという意味でっしゃろ。
AMOならさもありなん。

>105
今時のVITはシリコンレンズで問題になるようなものは少ないと思うんだがね。PVRとか以外。
それよりレンズエッジをカバーしたきれいなCCCでPCOがないことの方が大事かと。

122 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 00:40:16 ID:+6PYoubG0

シリコンIOLでYAGやるとpit入りまくるのは俺だけ？
輪状石灰になりやけに時間かかる。
それよりhoyaとかのレンズでさっさとYAGをやりったほうがきれいに仕上がる
と思ったりする。

123 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 01:12:38 ID:+6PYoubG0

>120
PMMAで６ｍｍあけるとしてシルクで縫合って端端でニ針くらい？
乱視とか出ない？

124 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 08:50:59 ID:cbVLImgN0

>>123
くどい様だけど、シルクではなくバージンシルクね。
端々1糸です。×に縫うこともあります。
縫わないより乱視抑制できる気がするていど。
保険かな。
IOLは5.5mmで、直線切開で5.5mm。

>>121
シリコンIOL使わないのはもしものためです。
万が一PVRが出たときに後医に申し訳ないので。
早めにPCOだして、痴呆が出る前にYAGするのも一法かと。

125 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 09:31:49 ID:Uh6KZfuF0

＞116
＞PMMAなんぞ入れたことない世代だからシラン
研修医のころから、ホーダブルに慣らせて、PMMA挿入できなくする。
企業の思うつぼだなｗ
もうPMMA挿入なんかできないね。AT限定と同じだ。

＞120
＞元vit.、gla.術者としては、シリコンは入れない。
禿同。で、116みたいなのが困るのよね。患者も不幸。

>123
チミ達はフラウン切開を知らないのか？
6ｍｍPMMAなら無縫合で問題なし。

126 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 11:45:52 ID:DFQ1JwZH0

一番安価で安全なIOLってPMMAでOKってこと？

アクリルだとまずい？高すぎるってことか？

127 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 12:56:10 ID:Uh6KZfuF0

>126
>一番安価で安全なIOLってPMMA

何を今更

128 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 13:27:21 ID:+6PYoubG0

乱視がまずすぎるだろ。
いまどき６ｍｍ切開？
時間もかかりすぎるしありえん。

129 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 14:24:50 ID:ydC37Ip70

PMMAが安いから入れてるって言えばいいのに、もったいつけて「元vit.、gla.術者」とかいってみたり
馬鹿みたい。中華のPMMAレンズはさぞ儲かるだろう。

130 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 15:35:45 ID:+6PYoubG0

>>129
元vit glaなんちゃって術者は単純に患者さんに迷惑かけるだけだった
だろうからな。

白内障に元vit,glaなんてイランよ。

131 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 16:57:29 ID:Uh6KZfuF0

いま４０歳代の目医者だが、今自分がもし入れてもらうならPMMAが安心だがな。
この前、自分の親にもPMMA入れた。トンネル掘って。

アクリルはグリスニングが怖い。シリコンはやっぱ安全性が不安。

132 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 17:11:44 ID:x/bW5x1L0

俺はいまだにPMMAだよ、安いし慣れている
一日3眼くらいしかオペがないので時間は気にならない

133 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 17:20:23 ID:Uh6KZfuF0

>128
>時間もかかりすぎるしありえん。

強膜トンネル＋PMMAでも普通、手術時間は１０分強だろう。流石に３分は無理だが。

134 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 18:49:30 ID:DFQ1JwZH0

着色は皆さん使わないの？

135 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:15:48 ID:EZe+XVF70

Y60H使ってたよ

136 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:25:16 ID:7DqNBuv7O

ｸﾞﾘｽﾆﾝｸﾞってそんなにヤバイ？

137 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:48:40 ID:Ex3GV7FV0

何年か経つと濁ってくるね。矯正１．２が３～５年で０．９位の微妙な視力になる。
その後あんまり落ちないな。２０年経つとわからんけど

138 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:50:26 ID:Q3DOi/Zd0

あんな無血管野を操作してレンズ入れるのが怖いとおもわんのか？

139 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:51:20 ID:s40JBGml0

着色使わないのはもうありえないだろ。

140 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 22:56:27 ID:Ex3GV7FV0

着色でグリスニングしたらどうなるんだろ

141 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 23:23:23 ID:7DqNBuv7O

非球面はどう？

ﾃｸﾆｽはクリアーだけなのがダメだな。

142 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 23:32:00 ID:qUUuwtMw0

クリニングス、気持ちいいわｗ

143 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 00:17:14 ID:6eODUhh60

大学院生に睡眠薬を混入　京大病院の医師逮捕
2009.4.8 23:58

京都大学付属病院（京都市左京区）の研究室で、大学院生のお茶に睡眠薬を混入し、意識不明に陥らせたとして、
京都府警川端署は８日、傷害容疑で、京大病院の眼科医員、佐々原学容疑者（３１）＝同市中京区亀屋町＝を逮捕した。

同署の調べでは、佐々原容疑者は３月２７日午後９時半ごろ、京大病院の第２臨床研究棟内の研究室で、
大学院４年の女性（３２）＝同市伏見区＝が机の上に置いていた缶入りのお茶に睡眠薬を混入し、
知らずに飲んだ大学院生を約２０分間にわたり意識不明の状態に陥らせた疑い。

同署によると、佐々原容疑者は容疑を認め「気を引きたかった」と話しているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090408/crm0904082359031-n1.htm

144 ：szk1-p212.flets.hi-ho.ne.jp ：2009/04/09(木) 02:00:55 ID:iSk7Zu3X0

グリスニングってそんなに出てるの？ある紺でも？

145 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 02:28:54 ID:nj0tiE02O

ｱ○ｺﾝだからでるんでしょ？

146 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 03:58:03 ID:T0YRcekW0

アルコ○のレンズは時間たつと汚くなるのはよく知られてるんじゃない？
今のは改良されてると信じたいが初期のアクリソフ入っててDMなんかあると白くなっちゃってる場合が多いよ

これでハイドロなんとかみたいに大した問題にならないのだからすごい会社だと思うｗ

147 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 04:43:22 ID:3uPtmzeR0

初期のやつはマジで白くなってるな。

148 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 08:00:54 ID:vYnFR7D6O

その上に液状後発白内障が頻発すると思うが。

149 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 09:21:44 ID:yyHDp2do0

インジェクター使わずにIOL入れるってありえんな。

150 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 11:11:48 ID:7cT2c82D0

折角まったり良スレだったのに、もう荒らしと業者が入ってきたか。

151 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 11:19:10 ID:11oNOghC0

そこまで魅力的な同僚と働けるとは幸せものだなｗ

はははｗ

152 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 11:55:02 ID:511lzlS10

もと
奇田野に
いたひとらしい

153 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 12:04:03 ID:eBBEH8zI0

兄弟医卒って本当？
石検索システムで平成１４卒だから減益兄弟医

アホかこいつは。

154 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 12:19:35 ID:11oNOghC0

この一件でまたひとつ賢くなったなｗ

はははｗ

155 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 13:16:35 ID:yyHDp2do0

俺、業者じゃないよ。

156 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 15:37:45 ID:4Co+v/sO0

>149
インジェクターの安心感は慣れてまうとやめられないものがある。
プリセットは更に安心。

PMMAなんて結膜の上をズルズルさせて入れるんだからなあ。

157 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 15:48:23 ID:709EFnUr0

ＰＭＭＡなんて、わずかのケチをして眼内縁起きてその医院ごとあボーン
もありえるからな。

あほだろ。考えられん。シリコンのほうがマダまし。

158 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 16:23:32 ID:O36Otiyj0

＞157
＞ＰＭＭＡなんて、わずかのケチをして眼内縁起きて

インジェクターなら眼内炎が起こらないってEBMあるのか？
そんな気がするってだけだろう？企業の思う壺ｗ

159 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 17:15:10 ID:xRONzHZZ0

メーカーもある意味部内者だからな（W

160 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 18:22:07 ID:eBBEH8zI0

>>158
６mmと３mm以下じゃ誰がどう見てもリスクが違うだろ。
お舞アホか。

161 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 19:03:46 ID:O36Otiyj0

>160
>６mmと３mm以下じゃ誰がどう見てもリスクが違うだろ。

6mmは3mmの２倍か？
感染症になる確率も２倍の「感じ」か？ｗｗｗ
全く非科学的。

アホはオマイｐ

162 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 20:07:45 ID:yyHDp2do0

161のほうがあほだな。

163 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 20:22:38 ID:4Co+v/sO0

>>158
＞インジェクターなら眼内炎が起こらないってEBMあるのか？

こういうのが医者やってるのがあわれ。
起こらないなんてことだけは絶対あり得ない。それだけは確かなんだが。

＞そんな気がするってだけだろう？企業の思う壺ｗ

眼内炎に関してのEBMは日本にはないだろ。
そもそもEBMができるほど眼内炎は起こらないって。
だから、その方が良さそうな気がすることの積み重ねが大事なんだよ。

164 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 20:44:56 ID:yyHDp2do0

163の言うとおりですな。

6mm切開と3mm切開の違いで眼内炎のエビデンス出す臨床研究やるなら
もっと役に立つ大規模スタディがたくさんできる。

165 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 20:48:49 ID:AMBF/uiW0

90cmのトンボ。

3億年前と現在日本に生息。

絶滅希望。。。

166 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 22:34:07 ID:Dcv/MpPb0

患者さんに堂々とPMMA入れてるって言えるの？

俺は無理だな。

167 ：szk1-p107.flets.hi-ho.ne.jp ：2009/04/10(金) 00:36:39 ID:nlCfjLdJ0

でも、折り曲げれないＩＯＬなんて、今更使えないよなぁ。乱視はどうすんの？

168 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 08:08:15 ID:k+JTq4UO0

自分の親ならなに入れる？
若しくは自分ならなに入れてほしい？
アクリソフ以外のアクリルか、PMMA入れるぞ。
アクリソフとシリコンは入れない。

数年前にclosedの勉強会で某大物先生が、未だにシリコンIOL入れてるようなやつは手術する資格ナシってのたまっておられた。

169 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 11:00:16 ID:AqFeN6yg0

>168
>数年前にclosedの勉強会で某大物先生が、未だにシリコンIOL入れてるようなやつは手術する資格ナシってのたまっておられた。

禿同。
IOLの歴史を体験してきた眼科医なら普通の考え。
お前ら、つい最近のハイドロの悲劇を忘れたのか？

自分と自分の親なら迷わずPMMAを入れる。（実際自分の親にも、自分でPMMA入れたよ。）

自分が入れてもらうならPMMAを、俺の様に上手い術者に、強角膜フラウン切開で乱視を出さないようにしてお願いするな。

170 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 11:22:07 ID:1Jo47lYU0

IOLの世界で数年て大昔って事だよね。

171 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 12:45:38 ID:U5tfahSG0

なんか営業が盛んだな

172 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 16:29:47 ID:AqFeN6yg0

>170
＞IOLの世界で数年て大昔って事だよね。

IOLの世界は基本的には15年前と何にも変わってないよ。ｗ

超音波使って、二手法で核割って、IOL入れて・・・
15年前の技術が大昔か？本質的には同じ。

173 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 17:06:14 ID:zB4keCSF0

つい最近のハイドロの悲劇

どんなことがあったんですか？

174 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 18:17:40 ID:/E0qyyAF0

非計画的ECCE→クライオICCE→計画的ECCE＋IOL

今はECCEを超音波でやっているだけ、分割が溝掘りからフェイコチョップになったとか
眼内レンズが折りたたみになったとかは本質的な差ではない

175 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 18:57:08 ID:AqFeN6yg0

>174

さすがにICCE、ECCEの時とPEAになってからは本質的な差があるのでは内科医？

176 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 23:05:08 ID:4T8e1qUr0

小さな違いがわからないのは
小さな進歩がわからない証拠。

177 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 23:08:53 ID:95VwZivX0

小さな違いがわからないのは
小さなチンポがわからない証拠。

178 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 23:13:43 ID:4T8e1qUr0

小さいちんぽがわからんのは仕方なし。

179 ：szk4-p7.flets.hi-ho.ne.jp ：2009/04/11(土) 00:59:36 ID:dmHax+Hz0

でもＰＭＭＡが実績あるからって、爺さんに６０年ももつ必要ないでしょ？

これからは非球面着色マルチフォーカルトーリックとかが出てくるのでは。

180 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 09:22:06 ID:sp6yUggk0

ループが3時9時で収まりが悪い人っているよね。
単に非球面であればループの位置は大した問題ないけど、トーリックになったら
どうするんだろうか。
入れてみないとわからないよね。

181 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 10:04:22 ID:NmU5XCpM0

>179
６５歳の人なら３０年の実績はいるだろう？
シリコンの実績って何年？

182 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 13:41:26 ID:puUEWIXc0

小児ならレンズ入れないのは当然だよな

183 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 14:54:01 ID:NmU5XCpM0

最近、若い患者（30～40歳代）やぶどう膜炎による併発白内障の患者にも
ばんばん、アクリソフやシリコン入れている公立病院あるけど、大丈夫か？？

184 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 17:03:46 ID:/vjGQbKc0

年齢や既往から適応外、になってないんだから
入れることに法律的な問題はないだろ。

185 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 20:55:05 ID:sTJP52U8O

ホヤのレンズが悪利祖父よりすぐれているとでも？

186 ：卵の名無しさん：2009/04/12(日) 01:30:20 ID:MJixSIvx0

183は、最近の眼科の雑誌とか見てるのかね？

もしくは釣り？

187 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 09:07:31 ID:xNszEogO0

>184
法律的にはまったく問題ない。
しかし、法律問題ではないだろう？

188 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 09:57:23 ID:cHq6Vyz60

http://mhlw-grants.niph.go.jp/niph/search/NIFI00.do#0004

189 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 18:40:10 ID:CcOec0qY0

白内障手術って10年くらい全然変わってないんだな。
リフィールって全然まだなの？

190 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 22:24:56 ID:w80UWcLe0

焼死体やるやついないの？

191 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 02:14:51 ID:tENHdOulO

下手くそな硝子体ほど悲惨なものはない。

192 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 09:27:42 ID:Scx5I4t+0

小さな違いがわからないのは
小さな進歩がわからない証拠。

193 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 09:47:20 ID:X0H7nz0B0

ECCEができないのに白内障手術ができると勘違いしている奴
前部周辺硝子体切除ができないのに硝子体手術ができるようになったと勘違いしている奴
いざという時に困るのは患者さんだからな。

194 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 13:57:15 ID:2K08B2yV0

PEAならできるよ

195 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 15:05:47 ID:V7Bk9VNw0

>>183
能書上、禁忌だからな
訴訟対策でいろいろやり出したけど、どうなるかねぇ

196 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 16:16:01 ID:0zjCCOrF0

>186
>183は、最近の眼科の雑誌とか見てるのかね？

意味不明

197 ：szk2-p253.flets.hi-ho.ne.jp ：2009/04/14(火) 22:06:04 ID:v50sHNw20

http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/21900BZX00432000_A_01_01/

(4) 活動性のぶどう膜炎

なんか収まってればいい感じだけど。

198 ：szk1-p212.flets.hi-ho.ne.jp ：2009/04/14(火) 22:32:09 ID:nPhHFMjU0

というか、網膜はく離ＨＯＹＡも駄目なの？

守ってる人いるの？

199 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 03:40:16 ID:UtXcWBfQ0

マジレスでききたいんだが、みんなパーソナルＡ定数とか設定しとる？（ＩＯＬマスター）
参考に数値とあと、それで実際ビタッと決まる印象あるかききたいんだが。
よかったらＨＯＹＡとＡＬＣＯＮの非球面でよろしく

200 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 09:15:21 ID:TR1OBorm0

>197
ぶどう膜炎は再発の危険もあるし、炎症でシリコンやアクリルは
変性する可能性が高いから、使用しない方が良いだろう。

若い患者に挿入するのも５０年の品質を保証できるPMMAが良いだろう。

挿入が簡単だからとホーダブルを使うのは安直。

201 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 19:59:41 ID:x7yjmqKA0

お前ら、バックリングもしないんだろうな・・・

202 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 22:54:11 ID:u6PQ81KK0

バックは好きだ

203 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 12:20:34 ID:hhqoG/6B0

厚労相の大暴言！
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2009/04/post-1341-15.html　より
・舛添厚生労働大臣（49:16）
（前略）私も大きな手術受けたことがありますけれどその時は目の網膜はく離の緊急手術をやったのですが、その先生、まぁ眼科だからねぇ。。。
眼科だから当直明けじゃなかったと思うんですけれど安心して任せてしまったけれど、内臓とか外科だったらちょっとその。。。
やめてくれよと思いますねぇ！

>その先生、まぁ眼科だからねぇ。。。眼科だから当直明けじゃなかったと思うんですけれど
>その先生、まぁ眼科だからねぇ。。。眼科だから当直明けじゃなかったと思うんですけれど
>その先生、まぁ眼科だからねぇ。。。眼科だから当直明けじゃなかったと思うんですけれど

失明の危機を救ってもらっておきながらこの言い草。担当医に対して無礼千万。
そもそも俺が大学にいた頃は、当直明けの剥離オペなんてザラだったぞ。

眼科舐めんなハゲ！！

204 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 12:52:05 ID:1pk4dEyl0

ネ申　のみぞ知る

205 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 13:50:47 ID:oruQDMIc0

ポータブル眼内レンズってどういうやつ？

206 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 13:52:02 ID:oruQDMIc0

あはは、フォールダブルのことか。
どこの訛りだ、アメリカかｗｗｗ

207 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 16:29:49 ID:1pk4dEyl0

2チャン如きで言葉じりを捕らえてｗｗｗｗｗ

208 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 17:47:12 ID:miAzllRd0

>>203
眼科が当直していないと思っているな

209 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 17:49:06 ID:aMtEBthO0

>>205
>>206

ID!ID!

210 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 18:17:14 ID:1pk4dEyl0

oruQDMIc0
自作自演　カコワルイ

211 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 18:38:28 ID:T1n3YfBT0

>>209-210
>>200のことを言ってんじゃないのか？

212 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 18:52:36 ID:LQF3PqTI0

ホーダブルをポータブルと見間違えたのは間違いない。

213 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 19:23:13 ID:1pk4dEyl0

なるほど。
自分でボケて、自分で突っ込んだのか（ｐｐｐ

214 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 19:35:54 ID:iUAFTYOL0

>>209
本当だ。
ID:oruQDMIc0

215 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 20:34:04 ID:Ex0cT0Of0

正解！！！

216 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 22:53:11 ID:U0lt9slC0

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB&num=50
ホーダブルに一致する日本語のページ約 30 件中 1 - 32 件目 (0.08 秒)

もしかして: ポータブル

217 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 23:15:19 ID:QAbC0/5k0

白オペで、どっちが好きか２択でどうぞ。ちなみにＰＥＡ、小切開前提で。

１）眼軸　２０．５ｍｍ　ｏｒ　３０ｍｍ
２）散瞳　５ｍｍ　ｏｒ　９．５ｍｍ
３）茶色　ｏｒ　白
４）ＩＦＩＳ　ｏｒ　前房深度１．５ｍｍ
５）マイボームどろどろ池　ｏｒ　きょろきょろ眼

218 ：卵の名無しさん：2009/04/16(木) 23:21:23 ID:lfwNJSgJ0

>>217みたいな問題をサラッと書ける人ってかなり頭いい人だと思う。
　

219 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 07:33:33 ID:jO/b9EHu0

IFISなんてみたことないな
気づいていないだけか？

220 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 09:27:33 ID:7JW3g69D0

＞2チャン如きで言葉じりを捕らえてｗｗｗｗｗ
＞自分でボケて、自分で突っ込んだのか（ｐｐｐ

目医者ってアフォだな

221 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 09:42:22 ID:pweoEVbA0

睡眠剤レイプ魔のいた
京大医局の内部はどうなってる？

222 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 12:47:23 ID:ODoDOqAF0

知らぬ存ぜぬで楽しくやってます

223 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 14:32:19 ID:B1CmUIpHO

octのランチョンでて質問しようと思た

224 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 16:10:45 ID:pweoEVbA0

質問
「あなたの医局で研究していた佐々原学先生は、本当の目的は
エッチなことをしたかったんですよね？具体的にはオッパイモ
イモミでしょうか？オマンコぐりぐりでしょうか？」

225 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 17:43:22 ID:pweoEVbA0

佐々原学先生の理性を狂わせて、人生までも破滅させた
叙位が知りたい。

226 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 18:02:40 ID:B1CmUIpHO

大学院性の指導監督責任は？

227 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:06 ID:yrvrTOpnO

眼科は乱視が強くても顕微鏡でオペできるもんですか？
当方右と左が視力0.5くらい違うんですがむいてませんですか？

228 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 20:47:05 ID:fBcIyyIK0

＞２１７　真面目に答えてみる。
１）眼軸　　３０ｍｍ
２）散瞳　９．５ｍｍ
３）　白
４）ＩＦＩＳ　
５）マイボームどろどろ池　

以上！

229 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 21:34:12 ID:bkl7u4j+0

>>218
そりゃどうも。

>>219
ＩＦＩＳはサイドポートから虹彩脱出するから気づくと思うけど。
普通、ひっかけない限り脱出しないでしょ。

>>228
好みの問題ですけどね。
おれは３と４が逆かな。

230 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 21:40:46 ID:xZHMpSSV0

部外者ですが、何か？

231 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 21:41:27 ID:xZHMpSSV0

＂

232 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 21:43:10 ID:jO/b9EHu0

>219
サイドポートから虹彩脱出なんて普通ないが、
IFISは結構みるものか？

233 ：卵の名無しさん：2009/04/17(金) 22:26:00 ID:B1CmUIpHO

明日、質問しようぜ。

今日、ランチョンで質問すればよかった。

234 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 13:10:49 ID:qZOndHRQ0

235 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 13:54:02 ID:JtanSRbTO

ニヤニヤ、ランチョンしてる場合じゃねーだろ。

謝罪はないのか！

236 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 14:28:57 ID:qZOndHRQ0

にやにやしていたな～

責任とって辞職しろよ

237 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 22:42:46 ID:rEUHLg3o0

兄弟の教授は、今回のことで責任とらないのか？
佐々原学は、兄弟から除名されたらしいが。

238 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 22:47:34 ID:fq3F8GqP0

除名されて、縛濫会費とか毟られなくていいやないかあ。

239 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 14:46:06 ID:IAJhc7YE0

>>234
我が医局員の研究によれば、性的感度において
オマンコぐりぐりとオッパイモミモミに有意な差は無かった。
これは被験者が睡眠薬等でこん睡状態にあった為正確な
効果測定ができなかった事が原因と思われる

240 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:22:59 ID:xa1KBsQg0

研修医1年目です。
将来眼科専門医を目指しているのですが、眼科専門医の更新は品川とか神奈川に勤務していてもOKなでしょうか？

241 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:29:37 ID:F/6U8/V20

>>240

専門医になってからは学会出席で点数ためればどこに勤務してもおｋ
眼科やってなくても学会出席だけで更新できる。

こんなシステムの専門医なんてほんと猿山ｗｗｗ

242 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:37:57 ID:xa1KBsQg0

＞２４１
そうなんですか。
医局に属するのは嫌だなと思っていたので安心しました。ありがとうございます。

243 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:44:30 ID:F/6U8/V20

>>242
医局に所属するのが嫌というのはわかるけど、品川や神奈川がそれよりましというのはよくわからない。
れーしっく習って独立したいの？れーしっくで開業するのって今更ありなのかね。

244 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:56:45 ID:i8kHyui1O

楽して金儲けで眼科？

ｱﾎｽ。10年以上遅い。
おまいらが稼ぎ出す頃は団塊は介護の世界。
白内障はやりつくされて焼け野原になってる。

歯医者の二の舞になりたきゃ来い！

245 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:58:00 ID:0hxjTuPC0

眼科の専門医は集金システムだもんな。
なんで医会が噛んでんだか。

246 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 17:59:14 ID:xa1KBsQg0

>243
自分は将来開業したいとは思っていません。
ただ４５位で働くのをやめてボランティアをしたいと思っているので、眼科では一番給与の良い品川か神奈川で働こうと思ってまして。

247 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 18:03:06 ID:0hxjTuPC0

>>246
じゃあ、専門医なんかいらないじゃんか。

248 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 18:43:51 ID:OBZ2OY/Y0

>240
専門医取るには医局に属さないと無理だ。
そのために研修施設を絞った眼科学会って一体、、、

249 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:56:42 ID:F/6U8/V20

>>248

勘違いするな。専門医をとる話じゃない。 >240 がいってるのは維持の話。維持には学会出席だけでいい。
これだって集金システムだけどｗ　ま、行く先を選べるからな。

専門医をとるのであれば、後期一年目に研修プログラム病院に属したうえで、そのあと研修認定病院に属すれば
いい。前期は１年分相当で、後期いれてトータル５年。
プログラム病院はほぼ医局相当だが、そのあとの研修認定病院は医局と関係ある必要はない。

専門医をとる書類に研修プログラム病院の眼科研修トップのハンコがいるはずなんだが、医局を出たりということで、
もといた大学の教授がハンコしないというトラブルが多かった。
で、在籍したその地方の眼科医会長のハンコですむことになってるはず。
逆に言うと、後期一年目からその地方の眼科医会に入らないといけない。医局にいれば試験前１年で済むんだが。
ま、どっちに頭をさげたいですかという話なんだな。

そんなもんいらねえという態度もあり。
施設を絞るほど、やってられねえという眼科医が増えて、専門医がなくても眼科医の仕事することに差し障りも
ないからいいじゃんかということになり、けっきょく専門医の意味がなくなると思うんだがね。だって保険点数に
違いはないし自由診療にするならなおさら不要だし。
このままではたぶんそうなる。

250 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 22:02:23 ID:zsIRF3ef0

眼科医専門スレなんだから、これから眼科にしようかと考えてる奴は
相応のスレに移動してくんねーかな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1217080167/

ID:xa1KBsQg0は、冷たいとか文句を言うんじゃないよ？
既に眼科医が余り過ぎて困ってるんだから、眼科志望の研修医は
迷惑な存在　以外の何物でもない。
向こうのスレなら、実験助手が欲しい大学の医局長が常駐していて
たぶん親切に教えてくれる。

251 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 23:59:10 ID:ceTBR/IO0

＞249そんなもんいらねえという態度もあり。

専門医なんて現時点では金取られるだけで何の意味もない。
開業医でポイント集めきれず更新しないままやってる人も居る。
某有名教授は以前教授選に出た時は持っていなかったという噂もあり。
ただしそれが原因で落ちて急いで取って次の教授選では当選とのこと
なので教授になりたきゃ取っといたほうがよいかも。

将来保険点数に差をつけるにしても、他科の専門医制度との兼ね合いで
一筋縄ではいかないだろう。（内科なんぞはアホみたいに専門医がある。）

学位とか医局制度と同じで集団幻想のようなもの。

252 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 23:15:27 ID:zlrVXTpj0

そろそろ専門医やめようかなあ

253 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 12:46:42 ID:4Rgp8isy0

眼科医4年目なんだけど、cat　opeのCCCが未だに上手くできんよ

ヒーロンＶ＋鑷子でやってて、流れそうになってもリカバリできません。。。

へこむなあ・・・

254 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 12:52:00 ID:MbGS0cjL0

ヒーロンV入れすぎると難しいですよ

255 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 13:39:12 ID:i9zK3Qdu0

普通のヒーロン＋サイドポート鑷子でやってみ。

256 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 13:53:27 ID:4Rgp8isy0

サイドポート鑷子は高いので買ってくれないんですよ

自腹もきついし・・・

強角膜切開での鑷子なんで操作性悪いのかな？

257 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 15:16:15 ID:kGTF50k90

CCCは、初めから注射針で慣れておけ。

セッシで始めたらセッシしかできなくなるよ。

コストも管理の手間も大変だ。

258 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:06:55 ID:MbGS0cjL0

初心者がせっしでやるんなら
角膜切開でしょ
強角膜でやらせる指導医が悪い

259 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:12:00 ID:H8sjXWdx0

みなさんはどこから眼科医療機器を購入していますか？
今担当してもらってる総合医療機器商社の営業マンが知識不足で頼りなく
違う会社の営業マンの話も聞いてみたいと思っています

調べてみるとリィツメディカルという会社が評判いいとのことですが
実際リィツメディカルから機器を購入されている方がいらっしゃれば
詳しく教えていただけませんでしょうか？
@地方開業眼科医

260 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:14:56 ID:kGTF50k90

>258
初心者には強角膜切開から教えるべき。
この指導者は偉い。

しかし、CCCは針で教えるべき。

261 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:34:08 ID:4Rgp8isy0

ご意見どうもです。
今までは強角膜切開＋チストトムでやってたんですが、
僕が鑷子でやりたいと希望してやらせてもらってます。

一応針でもできるつもりなんですが、鑷子が好きなんですよ

角膜切開は合併症を考えたら怖くてまだできないです。。

262 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:34:10 ID:MbGS0cjL0

２５８だが２６０の言うとおり
強角膜で針でやらせるべき

強角膜で鑷子は難易度上がるという意味です

263 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:37:06 ID:4Rgp8isy0

一応操作性を考えて強膜切開はなるべく輪部に使い所から入れてます

でもなんか動かしづらいですね
力を使わないといけないというか・・・

強角膜1面切開ってどうなんですか？

264 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:44:59 ID:6aC/8kQD0

>>253
はじめから鑷子使え

265 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 16:49:34 ID:4Rgp8isy0

つかっとるわ、ボケ

266 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 17:30:36 ID:QNKE35Yv0

強角膜切開から鑷子だと普通は初心者だと粘弾性物質が流れ出て
前房が浅くなり、行き詰るわけだが、始めからヒーロンV使ってるんだろ？
だったらサイドポート鑷子と変わらないような・・・

ちなみにヒーロンV使わなくても、創口を押し上げるような動きさえ
しなければサイドポート鑷子と変わらずに出来るはず。

267 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 18:25:07 ID:kGTF50k90

つい最近まではCCCの段階では粘弾性物質なんか使用せず
カン流液で前房形成してCCCしていたのにね。

今やヒーロンVですか・・・

安全かも知れませんが、白内障手術の技術すべてに通じる
「創口を支点にした動き」という基本ができないようでは・・・

268 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 18:51:48 ID:0mV/QhSk0

強角膜切開から鑷子でＣＣＣする意義というかメリットはあるのかな？

流れそうになっても自分でリカバリできないのなら時期尚早ではないか？

素直にサイドポートから針でＣＣＣしておくのが吉、と思う。

269 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 20:56:05 ID:O7+eb1Zc0

針でやっていればCCCの操作中に粘弾追加できるだろ。
いずれにしても、数やっていりゃそのうち慣れるよ。

270 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 21:11:23 ID:9gcheK880

>>261

針でまだ安定してないんだと思う。創口を支点として動かすのが身についてないんだろ。
これってなにやるにしても基本だし、セッシでやるのはまだ早いということ。

271 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 21:13:59 ID:i9zK3Qdu0

>261一応針でもできるつもりなんですが、鑷子が好きなんですよ

理由は？
針で出来る人がVとセッシを使うのは、普通は流れかけた時のリカバーだろう。
リカバーできないなら使う意味が全く無い。
使いこなせない道具を好きになる理由をしりたい。
因みに自分は一通りやったがサイドポートセッシが一番好き。
高いなりの事はある。

272 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 21:39:44 ID:MbGS0cjL0

>263
切開は上から？
耳側から？
上からは耳よりむずかしい

一面切開は楽だが、研修段階なので
完全に３面切開をマスターしてからが
いいんじゃないかな

鑷子の訓練なら
半周ほど針でｃｃｃしてfinishを鑷子というのはどうかな、みんな

273 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 22:20:57 ID:i9zK3Qdu0

＞半周ほど針でｃｃｃしてfinishを鑷子というのはどうかな、みんな

最初よく針で流してたので必要にせまられそれでやってた。
そのうちどんどんセッシが前倒しで登場し、フラップ立ち上げだけ針になり、
それなら全部セッシでいいや、とセッシに移行した。
何百例もセッシでやったら、そのうち針でも出来るようになってた。

274 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 22:32:38 ID:9gcheK880

どっちからでもきっちりできるようになればいいんだけど、
針を使い捨てるのとセッシを毎回オートクレーブするのと
どっちがという話。

あと、手術セット（ドレープとか綿棒とか）をまとめて買ってる場合
針をいれてあるだろうしいちいち捨てるのはもったいない。

針でやったほうが経済的ではある。それをしっかりできもしないのに
いきがってセッシでやってるだけ。
まあ金があるならそれでもいいけど。
せいぜい練習台になってもらうことだ。

275 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 22:38:15 ID:QrWCYeic0

うーん、まずはひーろんV をやめることじゃまいか。
普通のヒーロンかオペリードHVあたりの方が楽にできるはず。

276 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 22:50:48 ID:i9zK3Qdu0

上方強角膜で普通のヒーロンは初心者にはかなり難しいのでは？

277 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 23:07:51 ID:9gcheK880

初心者はどっからやっても一緒では？
今回の場合、ある程度やってるのにちゃんと次のステップにいけないというのが問題。
手が安定してないんだろうな。創口をすぐにあけてしまうのにＶでごまかしてるからうまくなれない。

278 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 23:18:48 ID:QrWCYeic0

そう、そういうこと。
普通にできる人はヒーロンVは使いにくいじゃん。
そう思えるような手技を覚えないと。

279 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 23:33:26 ID:Drebw59q0

流れたときに戻すのがうまいのは
普段からセッシつかってる術者だと思う。

針のメリットって安いだけなら
患者のためじゃないよね。

280 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 23:36:10 ID:9gcheK880

>>279

持続可能な医療を目指すなら、針でうまくなるのが患者のためだろ。
そのうちセッシなんか買えない点数になるぞｗ

281 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 23:58:04 ID:Drebw59q0

セッシ買えないって10万くらいだろ。
俺もう同じセッシ6年以上使ってるよ。

針より安いんじゃね。

282 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 00:00:37 ID:IKdtrwft0

上方強膜で普通のヒーメンは初心者にはかなり難しいのでは？

283 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 00:12:44 ID:gbmwrzfp0

>>281

まさか拭くだけで使いまわし？

284 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 00:57:08 ID:mB8spUiB0

サイドポート用のセッシはリカバリ用と思うが、普通レベルだとセッシも針もあまりかわらんだろ？
ボリュームサージャンはセッシが多そうだし、サイドポートも余分にあけなくていいから都合がいいんだろうね

関東の某私大は研修医にさせるときは安全のためヒーロンＶ＋セッシというのはまだやってる？

285 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 08:32:58 ID:puasYcbq0

ヒーロンVは重いから入れすぎるとやりにくい
またｃｃｃ小さくなる

やったことないのでわからないが
流れてからVいれると入れ方間違えると
広がりそうな気がする

286 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 08:44:48 ID:PnMALeTB0

4年目眼科医です。
みなさん、レスありがとう

針より鑷子が好きなのは、なでるより引っ張る方が好きだからです。
あと、リカバリも鑷子の方がやりやすいと聞いたからです。

ヒーロンVを使うのは流れにくいと聞いたからなんですが、結構やりにくい感じ
もしますね。フラップがちぎれやすいし、自分がフラップを操作してる感じがあまり
しないです。
ビスコート+ヒーロンでやってみようかしら。なんかヒーロンだとCCCが大きくなると
あっというまに流れてしまうイメージがあるんですが・・・

287 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 08:50:22 ID:puasYcbq0

>針より鑷子が好きなのは、なでるより引っ張る方が好きだからです。

早いからもしくは楽そうだからということ？
ビスコートもいれすぎると面倒だが

288 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 11:58:23 ID:j1+qrT0N0

>>282
なにげにスルーされているがなぜ眼球に処女膜がある？

289 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 12:04:30 ID:vPVFzgDN0

＞引っ張る方が好きだから

ここに問題がある。セッシといえども角膜側へのベクトルを
かけると流れるぞ。必ずフラップを作り撫でる様にせん断すべし。
流れかけたら思い切り網膜側へのベクトルをかけるべし。

290 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 12:36:09 ID:ytBCCRO+0

＞286
＞なんかヒーロンだとCCCが大きくなるとあっというまに流れてしまうイメージがあるんですが・・・

昔はヒーメンなんか使わず、還流だけでCCCしてたよ。

291 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 12:38:11 ID:EmAn92en0

ヒーロンVとセッシでCCCするとフラップはちぎれる。

セッシならむしろビスコートとかの方がやりやすいよ。

292 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 12:46:10 ID:gv1W5EpR0

＞CCCが大きくなるとあっというまに流れてしまうイメージがある

それが正しい認識だな。
最初に大きさを決めて大きくしないようにするのが真ん丸なCCCが出来る確率を上げる秘訣。
こういうことを学ぶにはヒーロンが適するんじゃね。

293 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 13:43:39 ID:PnMALeTB0

>ここに問題がある。セッシといえども角膜側へのベクトルを
>かけると流れるぞ。必ずフラップを作り撫でる様にせん断すべし。
>流れかけたら思い切り網膜側へのベクトルをかけるべし。

なんかこの意見が当たってる気がします
フラップを角膜側に持ち上げてひっぱっていました。
そうじゃなくて、前嚢すれすれに撫でる様に引っ張っていく、という
解釈でよろしいでしょうか？

特に外側に流れそうになったときには網膜側に押し付けつつ、中心側に
ベクトルを持っていけばいいのでしょうか？

294 ：289：2009/04/22(水) 18:26:08 ID:Hm1ELrND0

>293
その通り。しかし4年目にもなってそんな質問をしてるのは
お主の勉強不足。テアカプスロトミーとフラップ剪断力CCC
の違いをよく理解すること。精進せいよ。

っちゅうかこんなとこで質問してる暇があったら
直接の指導医にきく方が手っ取り早くないか？

295 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 22:15:02 ID:mB8spUiB0

網膜側に押し付けると読むと水晶体の中に入っていきそうなイメージあるが？

それよりもコレは何だｗ
ゲームばっかりやってないで仕事しろよ

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296 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 05:15:45 ID:S8VWcLfp0

>>290
[昔はヒーメンなんか使わず、還流だけでCCCしてたよ。]

そりゃあないだろう。ＣＣＣが広まる以前はカンオープナー法だった。
カンオープナー法の時代でもヒーロンはあったぞ。
「昔はヒーメンなんか使わず、還流だけでカンオープナー法で前のう切開してたよ。」
なら理解できる。

297 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 06:28:05 ID:u8gmLSB/0

俺も環流下でCCCやってた世代。
ヒーロン下でCCCというのはその後出て来たやり方だな。

あのころは0.4ml一本しか使えなかったから貴重品だった。（遠い目）

298 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 08:47:28 ID:73YhqG260

0.4ｍｌとはなつかしいですな
0.4ｍｌでも余らせるようにやってたなあ

ところで
非球面IOLって実際に意味ありますか？
差がないような気がするが

299 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 13:05:06 ID:XiY9VBjU0

>297
すべての粘弾性物質を未だに「ヒーロン」と言ってしまう世代ねｗ

300 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 13:11:16 ID:XiY9VBjU0

>296
還流下でのCCCを知らないのか・・・

還流下でやった方が前嚢フラップが立ち上がりやすく、フラップが良く滑り
CCCがしやすい一面もあった。

今でもビスコートの量が多いと、前嚢フラップの滑りが悪く、CCCがやりにくかったりするだろう？

一面

301 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 14:35:35 ID:3rxyVx1o0

おれはカンオープナー→ダビエルでやっている

302 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 14:53:15 ID:lGB/2/r30

どうも

4年目ですが、今は田舎の病院で一人医長をやってるので、
なかなか上の先生に聞く機会がないのですよ

だから2chでも何でも利用できるものは利用しなくてはならんのです

303 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 15:30:37 ID:u8U0MKI+0

CCCで苦戦するレベルで一人医長、大丈夫なのか？
Rutureした時の後始末はどうしてんだ？

304 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 15:37:51 ID:Pjntuzmu0

305 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 15:39:04 ID:Pjntuzmu0

uも違った。

306 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 15:48:31 ID:lGB/2/r30

ruptureしないように頑張ってやってます

307 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 16:10:22 ID:XiY9VBjU0

>306
ラプしちゃったら終わりということね。

おーこわ。

308 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 16:20:52 ID:PCsvP0r90

>>307
ラプチャしても気がつかないレベルかもよ・・・

309 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 16:25:57 ID:lGB/2/r30

ほんとに怖いドスカラス

310 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:22:29 ID:q2x1roZq0

やっとアク禁解除か、、、、

>>296

水流のみ粘弾性物質なしＣＣＣ知らんのか、、、、、
創にへんな力が入るとできないし、出来る人はうまいんだろうと思うよ。

>>298

左右球面と非球面いれくらべた仕事が去年のどっかの学会であったような。
自覚的な差があったかきかれて、なかったと答えてたように思う。
実際のところはわからんけど、患者にありがたがらせるために俺は非球面使ってるよ。

>>303

たぶんそのまま創閉じて大学に送るんだろ。
それで稼ぎたいから大学も硝子体はやらせない。

311 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 21:19:00 ID:cSL3BRSg0

ほんとにうまいとめったにラプチャしないからな。
おれの後輩で始めてから４００件ずっとラプチャしなかった人間がいる。
そこそこの難症例もこなして、だよ。

あとCCCで流れない例はそうそう流れないし、
はじめから流れるべくして流れる例がある。
初心者は自分の実力不足と区別つかないけどね。
Vが必要なのは後者だけ。めったにないよ。
はっきり言って毎回Vを使うなんて言語道断。
こういう人間は絶対うまくならない。
あと網膜側へ押すって表現は危険だね。
皮質を撫でるように、ってことだろ。

312 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 21:21:19 ID:cSL3BRSg0

311だが補足。
CCCは押しすぎても引きすぎても流れる。
慣れれば当たり前だが、初めは恐ろしくデリケートだと思った方がいい。

313 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 21:24:24 ID:cSL3BRSg0

すまん、もう一回補足、311だけど。
どうして毎回Vを使ってはいけないのか、よく考えてほしい。
毎回Vを使っていては、本当に流れやすい症例とそうでない症例がいつまでも見分けつかないし、
カプセルの真の挙動をいつまでも見分けがつかない。
一人だとこういう考えに至らない人間にはナビゲータとして上司が必要。
自分でどんどんうまくなっていく人間も稀にはいるが。

314 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 21:47:30 ID:0PwnxGHhO

医療の難しいとこだよな。合併症は起こさないのに越した事はないが、一方で起こった時の対処は経験していないと絶対に巧くならない。

315 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 00:33:02 ID:KlVhfcy90

>一人だとこういう考えに至らない人間にはナビゲータとして上司が必要。

それはその通りではあるのだが、４年目眼科医が今現に1人医長でやってる
んだから、そんなこと言っても何の解決にもならない。
リカバーしてくれるインストラクターが存在しない以上は、Vでも何でも使える
ものは全て使い、安全第一でやるしかない。
「カプセルの真の挙動を」見分けることと患者の安全なら優先順位は決まってる。

問題は４年目眼科医の勉強不足にあると思う。289に書いてあるようなことは
教科書にも載ってるはず。なに使って勉強してるんだ？

ただし「2chでも何でも利用できるものは利用」するという姿勢は賛成。
Vでもセッシでも針でも何でも使って合併症を起こさないように慎重にな。

自分も早期の1人医長経験者なので1人で合併症起こした時の辛さは身にしみて分かる。
＞314の言うことも正しいが、普段からのシミュレーションである程度は対処できるし、
合併症対策は異動で上司が居る病院に行ってから経験すればよい。

長くてすまんが、あと田舎の1人医長ならそこそこ給料もあるだろう。
再度ポートセッシ自腹で買って、普通のヒーロンで立ち上げからやってみろ。
そのうちカプセルの挙動が自然に理解できると思うぞ。

316 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 12:51:22 ID:Qfh0QwRJ0

白内障のリトラクターはみんなどうしてる？
AMOの奴はどうだろうか？

317 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 15:00:40 ID:KlVhfcy90

O木先生のビデオ見たら付けるのはよいが外すのがやりにくそう。
ホワイトメディカルは逆で、付けるのはめんどくさそうだが
外すのは引っ張るだけ。
瞳孔拡張なら自分は虹彩切りまくる。IFISだとえらいめにあうが。

318 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 18:08:43 ID:8wEAEBYPO

俺も前までﾘﾄﾗｸﾀｰは抵抗あったが(面倒、ｲﾏｲﾁ拡がらん)慣れるとそうでもないし、引っ張れば結構拡がる。ただ確かに術後も瞳孔がややひろがってしまう症例はあるな。

319 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 18:36:29 ID:6TB6Brpc0

術後の瞳孔は虹彩細かく切った方がキレイだな。
リトラクターは虹彩の一部だけが大きく裂けてしまうことがあるのがイマイチ。

320 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 18:44:15 ID:f7aPqgb80

瞳孔の細かい切開は、下方は強角膜創から容易に出来そうだが
上方はどうすんの？
サイドポートから入れて切開に使えるセッシがある？

321 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 18:50:19 ID:ukYq929E0

>320
>上方はどうすんの？
>サイドポートから入れて切開に使えるセッシがある？

釣りか？今時こんなこと言う香具師がいるの？？
八重氏知らないの？

322 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 18:51:50 ID:BXjys/Tp0

>>303
CCCが下手だけど処理はうまい奴とかいるじゃん

323 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:09:38 ID:ukYq929E0

＞322
そんな香具師に自分の目も肉親の目もお願いしたくない。

324 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 21:39:17 ID:5agHt/rj0

ひーろんVいれたら瞳孔ひろがる
リトラクターや虹彩の切開なんて５年以上してない

瞳孔拡張器あるいはフック２本いれてストレッチとか

325 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 22:28:26 ID:6TB6Brpc0

虹彩炎などで瞳孔辺縁が線維化してしまったやつは切るしかない。
そういうのは「自分ではしない」というてもあるがｗ

326 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:03:07 ID:n+NeVS7v0

322
それは単に下手なやつだよ。

327 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 01:22:25 ID:27NCK40p0

>>320
ワロタ

328 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 02:01:07 ID:krM7Dqfm0

>>327
全周切らないと気に入らないんだよ。　大人なら解ってやれ

329 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 02:06:33 ID:U0Hf1lSR0

5月の連休って大学病院の外来は休みですよね？

330 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 02:07:27 ID:3SMqU8zm0

>>329
カレンダー通りだろ。　提供は立て替えでお休み

331 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 10:58:57 ID:prVsmmpr0

借金しすぎだろ

332 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 04:06:41 ID:yD2Maw8b0

具体的にみなさんはＣＣＣが流れたらどう対処してます？
自分はヒーロン追加だけで済ませることが多いのですが、
そのままチン小帯まで流れてしまうケースがときどきあります。
やっぱり後者はけちけちせずＶを使うべき？
あるいはビスコートも有用なんでしょうか？

333 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 06:58:00 ID:KFTBQU2A0

セッシ使わない前提？

334 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 09:23:33 ID:L5Oq2Y5PO

ﾋﾞｽｺ-ﾄもVも使えるなんて羨ましい。使えるなら何でも使うべきでしょ。勤務医なら自分の懐が痛む訳でなし、開業なら尚更合併症は避けたいし

335 ：卵の名無しさん：2009/04/27(月) 01:05:59 ID:wXrsbmisP

CCC自信ないんなら当然粘弾性物質のシリンジに針つけてるんだろうから
CCC流れそうになった時点で注入＆引っ張って戻せばいいんじゃないのか
引っ張る方向が正しければかなりギリギリでも戻ってくるし

というか、コントロールできる自信がないのなら
少し小さめのCCCを作るように心がければ流れにくい
皮質が取れなければバイマニュアル
術後に収縮すればYAGすると割り切れば何とかなるんじゃないか

336 ：卵の名無しさん：2009/04/27(月) 18:00:59 ID:a2mlCyFh0

>>332
水晶体はバイコンベックス、つまり両面凸レンズだ。
ＣＣＣに際して、針は前嚢を下へ（硝子体側へ）押さえ、セッシは前嚢を上へ（角膜側へ）引っ張る。
だからＣＣＣが流れた場合、針で押すと周辺部と同じ高さになるようにさらに流れる。
周辺に流れたら下に押さずにセッシでフラップを上に引っ張れば
バイコンベックスの中央部と同じ高さに回帰するような力が生じて整復できる。
では、前嚢が凹レンズである様な逆メニスカスの水晶体を想定しよう。
ヒーロンＶを使用した究極的な水晶体と思えばいい。
セッシで上に引っ張れば周辺側に流れ、針で押せば中央にリカバリーできる。
さっきと逆だ。
結論；ＣＣＣが流れたらセッシにもち替え上に引っ張りながら続行しろ。
もちろん高分子量のヒアルロン酸で少しでも前嚢をフラットな凸にしろ。

337 ：336：2009/04/28(火) 17:37:00 ID:2KJ9fCWm0

遂にCCCが赤道部に流れて修復不能になったらどうするか・・・・
残りの部分にバンナスせんとう（ハサミ）で切れ目をいれとにかくCCCを完結させねば次に進めない。
CCCのサイズ・テアの位置を確認し戦略を立てる。
テアに応力が架からないようにするため、
1）CCCはサイズが大きいほうが安全だ。小さければダブルCCCを行い,CCCをサイズアップする。
この時、前嚢を染色していたら後が楽だ。
2）テアから離れた位置で核を分割処理し後嚢破損を回避する。

CCCの前、大昔はカンオープナーでフェイコしていたことを思い出そう。

338 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 20:28:26 ID:v+RWsJj90

シュークリームにも睡眠薬＝京大医師を再逮捕－京都府警

4月28日19時58分配信時事通信
京都大大学院の女子学生（32）に睡眠薬を混入したシュークリームを食べさせ、意識を失わせたとして、
京都府警川端署は28日、傷害容疑で、京都市中京区亀屋町、京都大付属病院眼科医佐々原学容疑者（31）を再逮捕した。
同署によると、容疑を認めているという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000161-jij-soci

シュークリームに睡眠薬を入れて女子学生を眠らせた男をタイホ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240917330/

339 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 20:49:34 ID:iHe79ohI0

>>337
Can OpenerでPhacoやった経験のある人に一度聞いてみたかったんだ＿
実際問題、CCCに比べて危険度はどれぐらい違うもんだろう？
CCCが流れそうになった時、無理して亀裂が後嚢まで回ってしまうリスクを
犯すぐらいなら、早めにCan Openerにconvertしてしまおうか　という誘惑に
駆られる事があるんだけど・・・

340 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 21:02:01 ID:v7UBG+ZU0

始めたころCan openerでやっていたが、核落下・硝子体脱出はなかったなあ。
でも、いつ後ろに亀裂が回るかハラハラしながらフェイコするのは寿命縮むので勘弁。

CCCへくって1箇所亀裂が入っているほうが後ろに回りやすいかもしれない。

341 ：卵の名無しさん：2009/04/29(水) 07:09:36 ID:KDkQuy6A0

上にもかいてあるけどcan openerするくらいならバーナスで切れ目入れた方がいいでしょ。
ワンティア入るけど、その後の操作で気を使えばいいだけだし。
おれは流れて、引き戻そうにも抵抗があるようならそうしてる。

342 ：卵の名無しさん：2009/04/29(水) 21:40:15 ID:65qZyWPL0

cccが院コンプリートって、実際数百件に一件だろ。
不慣れなうちはECCEへコンバートも選択肢の一つかと。
4年目１人医長様へ、を前提で。

343 ：卵の名無しさん：2009/04/29(水) 22:13:41 ID:vGnmUUp/0

>>341
ワンティアはいったら、減張切開いれとけば安心かと。
can openerでのフェイコよりはずっと安心。

344 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 22:49:10 ID:TvmhFj0m0

>>343
つうかさ、ちょっとレンズが偏移するくらい、どうってことないだろ。
安心ってこともないだろ、ティアが二つ入ったらＩＮは危ないって言ってるドクターもいるくらいだから。
ほんとかどうか知らんけど。
真実が曖昧だけど常識になってること多いよね。
たとえばラプチャした症例で後嚢ＣＣＣなしでＩＮに入れて問題になることあるかな？

345 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 22:57:29 ID:zUrA96ZW0

tear（ティア）　名詞　涙　と　tear（ﾃｧ）　動詞　引き裂く　の違いがわかってない奴が多すぎてイタイ＾＾；
目医者って所詮こんな程度かとwww

346 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 23:11:50 ID:59PujiDA0

てあ　とあ　とーん

347 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 01:10:24 ID:7lGjcPxD0

見事に白内障の話しかないな

348 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 12:24:16 ID:bFPNp/3i0

<<347
白オペしか出来ないから

349 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 17:27:01 ID:WqbQ3/W20

>344
>たとえばラプチャした症例で後嚢ＣＣＣなしでＩＮに入れて問題になることあるかな？

こわいなｗ

350 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 18:46:37 ID:G697aEn10

しばらく続けてみな。分かるから。

351 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 21:12:53 ID:2HQPWZntO

ラプチャー結構大きいのｲﾝに入れたら
翌日半分硝子体中に落ちててあわててプッシュプルでアウトにしたよ。

352 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:14:34 ID:mSbbpSK+0

ラプチャーしたら原則outに入れている

脱出焼死体を完全処理してレンズ入れると同行は声援だが翌日炎症強い
焼死体をあまり処理せずにレンズ入れると同行変異するが炎症は少ない気がする

先生方はどう思われますか？

353 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:25:07 ID:cJLDEFVDO

負け戦は粘らないというのは鉄則だな。

354 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:29:11 ID:+WmdfXqI0

瞳孔偏位ってビトかんでるんだろ。
だめじゃん。

355 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:38:26 ID:n5kNiqxT0

>352
>焼死体をあまり処理せずにレンズ入れると同行変異するが炎症は少ない気がする

おいおい、けん引性網膜剥離を知らないのか？
術直後の炎症が少ないより、5年先を考えて手術しろよ。

356 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:39:16 ID:n5kNiqxT0

CMEも怒るだろう

357 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:43:14 ID:cJLDEFVDO

最低限ワイパリングはすべきだろうな。
無理にＡビトは必要ない。

358 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:46:16 ID:n5kNiqxT0

>357
>無理にＡビトは必要ない。

ほんとー？？

359 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:50:38 ID:kUlyEt1y0

無理ってのが何をさすかは分からんけど、
いらない時はいらない

360 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 11:55:47 ID:n5kNiqxT0

直視できない焼死体がIOLに絡むこともあるし、A-vitはすべきだろう？

361 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 13:00:27 ID:FDL2BtU4O

無理にinにこだわる必要は無いんじゃない？ｴﾀﾆﾃｨだとoutに入れても偏位はあまりないしﾚﾝｽﾞ落下の危険に比べれば多少偏位した方がましだし視力にさほど影響ないことが多いし

362 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 14:19:39 ID:+WmdfXqI0

>>360

破嚢しただけで反射的に A-vit する、のは不要でしょ。
でてきてなきゃいいし、それはワイプすればわかる。
ＩＯＬ近辺まで顔出してるのがあとで見えることがるのは確かだけどね。
なにやったって駄目なものは駄目なんだからその場では瞳孔の偏位だけはないようにするよ。

パンチアウトだけで硝子体がでてきてなきゃ in にいれることもあるよ。

数年前、A-vit したあと IOL を out にいれてしばらくして剥離の来た症例の紹介がとある
開業医から続いた。
白内障手術との関連はわかりませんといいながら治療したもんだが、最近みないのはうまく
なってくれたのかね、開業医の先生。田舎でうちしか紹介先ないし。
ともあれ A-vit しても剥離はおこる。

>>361

エタニティはでかいから少々偏位しても気にならないというのは正直だなｗ
あれ、loopがやわいから out にするの好きじゃない。

363 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 23:26:51 ID:QMZbN8je0

ARVOの話でもしてるのかと思ったら、相変わらずだな

364 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 23:45:24 ID:fiFKT8Xk0

この状況でARVOに行くバカがいるの？

365 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 13:38:44 ID:SOCt+oSf0

A-vitしても剥離は起こるわな。

ARVO行ってる大学ってどこかある？

366 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 14:00:36 ID:7UEwXLFP0

>>365
切れんカッターで下手くそにA-vitする方が剥離のリスクが高いような。

ARVO行ってる大学あったら晒しもんだわな。
個人で勝手に行くならともかく、医局としては自粛させるのが普通だろ。

367 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 15:19:47 ID:gFEzvCobO

今の時期に陽性反応でも出たら全国にさらしもんだしな。ところで90代のNS5、ECCEでする？それともあくまでPEA？vitできる上医もいるんだが、ﾁｷﾝな俺はECCEでしようと思うんだがまだ迷ってる

368 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 15:24:37 ID:YbGszpL5O

内皮みてきめろよ。

369 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 15:28:39 ID:SOCt+oSf0

下手が前提では仕方がない。
噛んでなければ、A-vitは必ずしもいらないと思うよ。

俺ならECCEだな。しかも全麻させてもらうね。

370 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 15:58:12 ID:av1/0pmg0

ボケてるんじゃなきゃ全麻はしないなあ、肺炎のほうが怖い。

瞳孔径のおおきいNS5なら迷わずECCEにするのは俺も同意だ。

371 ：卵の名無しさん：2009/05/04(月) 06:51:08 ID:O8jtObo+0

90代だと、一見ぼけてなくてっも
術中不穏とかならないとは限らないと思う。

372 ：卵の名無しさん：2009/05/06(水) 18:03:00 ID:WazYCVJKO

90代は確実にオペは面倒になる。

80才代で全員カタオペはしておくべき。

373 ：卵の名無しさん：2009/05/06(水) 20:03:24 ID:7uPR/Hzg0

そんな無茶な、、、、

８０超えると合併症が増えます、９０超えたら体ももつかわからんと説明はするけどな。
で、そこそこの全身状態のうちにしないなら死ぬまで我慢してくれといってる。

９０超えてても、ぼけてなきゃかなり我慢強いよ。
ポイントは開瞼器が我慢できて、牽引糸がかけられるか。
そこまでもったら最後までまずいける。てか、その確認のために牽引糸かけるんだがｗ
ちょっとでも無理そうならＣＣＣまでに諦めるんだな。

374 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 03:15:55 ID:9igaZFakO

賛同良好グレード2を10分以上かかるアレなセンセならその通りだね。

375 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 11:04:59 ID:f4d/43tx0

ARVOの報告はまだないな、検疫について話が聞きたい

376 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 11:12:58 ID:1GaNyD6T0

ARVOってなんですか？wwBRVOやCRVOならしってますが。ｗ

377 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 11:56:53 ID:DKqI1joR0

The Association for Research in Vision and Ophthalmology

378 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 13:19:09 ID:62CvX9Cr0

＞377
釣られるなよ。

379 ：卵の名無しさん：2009/05/07(木) 13:50:06 ID:Kcsm8ILb0

白内障以外の話が5回連続で続くって奇跡だよな

380 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 14:20:51 ID:ohtcwGgL0

白内障の点数半減と聞いてから怖くて夜も眠れない
大借金してやっと開業したって言うのに

381 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 14:28:55 ID:zINrbtOt0

全例遠近両用で自費にすればいいじゃん。
白オペ半額のガセネタ程度で眠れなくなるなら開業なんかするなよ。

382 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 16:16:17 ID:KL4MMkNn0

multifocalなんて入れたら
患者さんから苦情がすごいよ。きっと。

383 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 16:38:08 ID:KlO56ZLz0

バカ高い自費他生点。

しかもよく見えず。最悪だな。

384 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 21:08:19 ID:NHeqnjVxO

やっぱりﾏﾙﾁﾌｫｰｶﾙいまいちなんだな。大学でぼちぼち入れてるみたいだが、バカ高い金出して勧める気にはならんな

385 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 21:55:38 ID:usTJXqf5O

アレイとﾘｽﾞｰﾑが変わらないという報告があったな。

ホントだとしたらわざわざ馬鹿高いカネで
見えにくいレンズ入れてるって他ならんが。

386 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 22:00:22 ID:FXTIaS9l0

367<<
ちん小体が少しでも脆弱そうなら迷わずECCE。
チキンでもなんでもなくそれがセオリー。
うまくなればECCEでも15分以下になる。

387 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 22:13:08 ID:usTJXqf5O

ECCEは靴紐縫合が
面倒だな。

388 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 22:53:20 ID:aMbabvUG0

言っちゃいかん発言かもしれんけど、斜視って面倒だよな・・・いろんな意味で。
オペも是非やりたい！！って感じはしないなあ。

389 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 23:08:33 ID:lOZAKfEP0

>>388
そーか？
斜筋のオペは好きじゃないけどな

390 ：卵の名無しさん：2009/05/08(金) 23:13:50 ID:sCXJPty/0

開業してからは、蛍光眼底検査はかなり慎重にしてるよ。
何かあったら終わりですから。

391 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 00:52:45 ID:W/ogwYi30

大人で斜視のオペ受けたがるのってちょっとアレな人が多いしね。

392 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 08:59:26 ID:A9j5tN1XO

テリー伊藤ってどこでしたんだっけ？

393 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 11:17:32 ID:LuU8nBZi0

というか、あんなのよく手を出したよなって感じなんだが

394 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 12:30:08 ID:izlQrzZM0

廃用性だそうだから、すぐに元に戻っちゃうのになあと思ったら、もう戻ってた。

395 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 12:42:35 ID:7ERZI/hT0

丸Ｏ先生じゃなかったっけ

396 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 15:17:49 ID:WbAQyDkOO

ｺﾝﾀｸﾄ患者に､再初診とか偽１とかしてる眼科は告発しようぜ。

397 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 15:27:08 ID:s6xMRcFK0

ところでケナコルトってどうなってる？

398 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 19:42:51 ID:7ERZI/hT0

マルチは終わっているって事で

399 ：卵の名無しさん：2009/05/09(土) 20:01:20 ID:LuU8nBZi0

>>397
まだまだ出荷停止中
名前忘れたが、代用品で使ってた奴も中止になって
どうにもならないんだが

400 ：卵の名無しさん：2009/05/10(日) 00:08:58 ID:U6+XQiCt0

ARVO行ってた連中は帰ってきたのかな？

401 ：卵の名無しさん：2009/05/10(日) 14:07:52 ID:EN231Ofo0

>>399
ありが㌧
保険請求上げてるやからがいたんでもう再開されたのかと思って・・

402 ：卵の名無しさん：2009/05/15(金) 06:55:07 ID:L9P3WPBrO

デポメドロールはどうなの？

403 ：卵の名無しさん：2009/05/16(土) 14:30:28 ID:Pd9E4bwj0

休日なんで笑いのネタでも投下
ttp://www.tanteifile.com/jahanet/index2.html

404 ：卵の名無しさん：2009/05/18(月) 21:11:03 ID:69oE0e6FO

マルチなんて完全なコマーシャルだろ。

あんなの勧めるヤツの気がしれん

405 ：卵の名無しさん：2009/05/19(火) 23:42:18 ID:LT6g6SaB0

６月の斜弱参加予定なんだが、病院からは行くなと止められている。
延期になってくれればいいんだが、、、。

406 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 07:23:23 ID:2l1MHVC80

【新型インフル】大阪府八尾保健所が診察の医師に休業求める
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090520/bdy0905200112002-n1.htm

　大阪府八尾市で最初に新型インフルエンザの感染が確認された女児を診察した医師が、感染を拡大する可能性があるとして、
府八尾保健所から休業を求められていたことが19日、分かった。同日、大阪市内で開かれた府医師会の会議でも、
出席者から「医師に休業を求めるのは過剰反応では」などとの疑問の声が上がった。
　医師は16日、八尾市内の医療機関で小学6年生の女児（11）を診察。17日夜になって保健所から連絡があり、
「休むか休まないかは先生の判断ですが、新型インフルエンザが蔓延（まんえん）したら知りませんよ」などといわれたという。
このため、医師は八尾市内の医療機関を一時休診にした。

407 ：卵の名無しさん：2009/05/21(木) 23:10:15 ID:3lqVcWpTO

開業医は白内障学会と手術学会以外くるな。

408 ：卵の名無しさん：2009/05/22(金) 12:32:36 ID:ZNUfWlNA0

スリーサムの頃にはインフル治まってるかなあ？

409 ：卵の名無しさん：2009/05/22(金) 14:09:18 ID:mlTY5aAp0

>>407
日眼出ないと専門医更新できなくなってるぞ

410 ：卵の名無しさん：2009/05/22(金) 17:05:22 ID:Es5Dkcs00

>>409
指導医だろ

411 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 10:27:31 ID:b5o0MM3q0

>>410
眼科に指導医はないよ

412 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 10:54:08 ID:3kRwnKD60

>>411
眼科指導医
http://www.nichigan.or.jp/news/s_073.jsp

413 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 11:38:09 ID:HM16oXvW0

>>411
偽
目
医
者
乙

414 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 11:52:34 ID:b5o0MM3q0

うわ、知らんかった。スマソ。
これ、専門医が無試験組でも良いのか？
いずれにしても新たな集金システムなだけで、無用の長物だな。
内科の先生とかに聞くと、全く無駄らしい。

415 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 11:57:24 ID:kwkHuZEz0

先日、今月号の日眼誌の議事録のところを斜め読みしてたら
>>409
となる予定と小さい字で2～3行書いてあってびっくりした。

416 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 12:28:13 ID:Os6KgPJDO

どこかの大学教授みたいに白内障専門で
硝子体手術もできないのに指導医？
マジでﾜﾛｽ。

417 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 12:30:32 ID:Os6KgPJDO

開業医におすすめのフェィコマシーン教えて！

418 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 13:12:59 ID:peUUgtk00

>417
10000マスター

419 ：卵の名無しさん：2009/05/23(土) 13:26:05 ID:n4THhyOQ0

∞

420 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 02:40:01 ID:vhJc4sfdO

インフィニティーはどーなの？

421 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 12:37:19 ID:Hrj0vOGU0

また白内障の話か？
白内障以外の話はできないのか？

422 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 17:06:44 ID:Vv9q9AID0

パラメディのスレはこちらですか？

423 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 17:38:05 ID:vhJc4sfdO

眼科医なんて超低レベル。

424 ：卵の名無しさん：2009/05/25(月) 00:39:02 ID:JJsO3vhw0

眼科医の手術って大半が白内障だしねえ。

ところで、恥ずかしい質問なんだが、二デックのＣＶ２４０００の
Ｓチップって、基本的にはどういう白内障症例向きなんだっけ？
浅前房やチン氏帯脆弱例に使ってたんだが、Ｇｒａｄｅ４位の硬い
核への向き不向きってどうだったかな？

425 ：卵の名無しさん：2009/05/25(月) 22:32:14 ID:I//vpilV0

>>424

ニデックも新機種出るから24000なんかもういいじゃん。
硬い核はそっちのほうがむいてる。

426 ：卵の名無しさん：2009/05/26(火) 00:59:00 ID:NLBi25QJ0

俺の手ではたいして変わらん、太いほうが早い印象はあるけど…
実測は誤差の範囲内．

427 ：卵の名無しさん：2009/05/26(火) 01:53:53 ID:BpbBkqWK0

次スレは白内障専用スレにしろよ

428 ：卵の名無しさん：2009/05/27(水) 01:32:23 ID:jaYRCww/O

何か白内障の話題だけでケチつけてる人いるけどgla専門か何か？一般眼科なら白が多数で当たり前だし別に他の話題も出てるし。

429 ：卵の名無しさん：2009/05/27(水) 10:00:24 ID:lbwFV/4H0

点眼薬のジェネリックは先発品と比べてどうかな？

チモXEとチモジェネはかなり差がある
クラビットとタリビジェネは大差がない
ヒアルロン酸系は差が実感できない。ステロイドも差がない

俺の実感ではこんな感じ

430 ：卵の名無しさん：2009/05/27(水) 19:52:54 ID:fou7fn+M0

ひあるろんさんは明らかに違いがある
リボスチンもね
byよんてん

431 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 01:50:26 ID:esaB5fgL0

ゾロの評価は難しいねぇ
きっちりやってくれればいいのに
宣伝ばかりされても使える症例は限られる

432 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 07:10:49 ID:PlTa4tB8O

抗アレルギー剤何が一番効くと思う？実際どれもあんまり変わらん気がするんだが

433 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 10:14:56 ID:VfsguRGD0

>>432
派多乗るという説がある
01古め吐露んには及ばないが

434 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 14:08:52 ID:xuSbEdzD0

パタなんか内科医が出しまくりだ

絶対出すな

435 ：卵の名無しさん：2009/05/28(木) 21:43:31 ID:Cxaduh0C0

淫樽も愛微成るも内科医が出しまくってるだろ

436 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 08:35:28 ID:TJiBzZOMO

突然だが手術うまくなるかどうかは
手の震えがあるかないかがでかいと思わない？
初執刀で大体伸びるかどうか分かる
もちろん慣れるにつれ震えなくなる人間も多いが
ピンチになると宿命的に震えはじめる

437 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 08:57:32 ID:E//t1SfB0

やる気があるかどうかが一番でかいが、確かに最初から手が震えないのもいる。

438 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 09:00:08 ID:iheAiaTD0

折り鶴を折らせればわかるよ。

439 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 10:07:10 ID:dt3hAj6S0

落ち着いて丁寧にするのが一番
震えている奴は上達遅いかも
落ち着いているが乱暴な奴は時間は短くなるがトラブルは減らない

440 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 10:59:02 ID:RhhcTgyO0

耳鼻科の「荒れるー儀ー点眼処方」のほうが醜いよ

441 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 11:19:02 ID:hKc91WJe0

眼科医が出すアレルギー点眼液より
眼科医以外が出す数の方が多いから

442 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 15:22:23 ID:E//t1SfB0

他科で抗アレルギー点眼剤処方はある程度仕方ないと思う。
内服点鼻とか俺も出しているし。
でも、医会でステロイド点眼は点眼処方後に眼科初診、緑内障が見つかって裁判になったら
100％負けるよ、って宣伝してたら徐々にこっちに廻って来るようになった。
しかも他科医からも患者からも感謝されるし。
潜在Gla.患者の数を考えると、他科でのステロイド点眼は医師にとってハイリスクだよ。

443 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 16:21:45 ID:RhhcTgyO0

隣の耳鼻科医は0.1％フルメトロン出してるぞ。
うちのＣＬ患者にもどんどん点眼出しやがる。

444 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 16:58:03 ID:wNYebV5z0

小学生から01フル使い続けて視野狭窄おこした症例を二つ知っている
一つは裁判になって数千万払ったはず

445 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 17:03:03 ID:7QqgmCex0

>>442

内科の先生が自分で自分にステロイド点眼出し続けていて、えらい高眼圧で視野も
欠けてるのにぶつかったことがある。
かわいそうだけどしかし自分のせいとしかいいようがなくて、、、

>>444
抗ヒスタミンだしてもだめだったら、ステロイド通り越してパピにいってるよ最近。
タリムは全例調査なのでいまはまだパス。はずれたら使う。

446 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 17:30:54 ID:XS5NvJW5O

タリムってどこの会社？

447 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 17:51:18 ID:6w0dX+Qf0

千○

448 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 18:29:13 ID:XS5NvJW5O

千寿の馬鹿ＭＲその薬うりにこないぞ？

449 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 18:36:08 ID:oGl1m7iO0

>>448
MRに見切られてるんだろwww

450 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 19:02:12 ID:XS5NvJW5O

そうかもしれんな。

451 ：卵の名無しさん：2009/05/29(金) 20:58:42 ID:MyIQ0/+i0

今度PG出すから、そのうち来るだろ

452 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 08:56:18 ID:v8VEKLxI0

千○はMRの個人の問題もあるんだろうけど、ピンポイント営業というか来ない奴は徹底的に来ない。
来る人はあまり使っていなくてもちゃんと来る。

会社の方針なのかね。
ムカつくから最近は殆ど使っていない。

>>445
いずれにしても何かあったら訴えられることには変わらないけどね。
パピなんて即効性無いから五月蠅い患者だと手に余しそうだが。

453 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 17:29:03 ID:pGaFPP+eO

ぶっちゃけ硝子体手術って難しいの？
なんかキャットの方が操作は細かいって話も聞くんだけど
つうかなんで硝子体やってるやつってみんな態度でかいの？

454 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 17:47:53 ID:IgfIMd+W0

硝子体は難しい、もちろん。
ただ、なんちゃって硝子体のやつに限って態度がでかいというか、catや
他の手術をバカにするやつがまわりにも多い。

cat専門のひとでも、本当に真の意味で丁寧で上手い人なら、本気で
硝子体にとりくめば、少なくとも威張っているやつよりは絶対上に行く。
これは、他のどんな手術にもいえると思う。
たとえ簡単な外眼手術とかでもきっちりやれるひとは他の手術も上手くなれる。

455 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 21:26:04 ID:pGaFPP+eO

そうかね？
おれの周りで硝子体やってる人間ってさあ、下に教えようとしないんだよね
硝子体は特別だから、みたいにうそぶいて
そのわりにキャットのオペみるとたいしたことないんだよね
要するに門戸狭くしてるだけで実はたいしたことないんじゃねえの？て気がして仕方ないわけよ
一昔前は職人芸的なところがあったかもしれないけど今は機械がいいし、アバスチンもあるからね
何よりもポートで手が固定される分、操作が安定しやすいと思うんだよね

456 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 21:28:56 ID:9YALtuqdO

やる気ないヤツは硝子体なんかやる必要は
全くない。
患者の迷惑だ。

457 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 21:43:30 ID:pGaFPP+eO

おおい、もうちょっと視野広げようぜ
あんたみたいに技術を独り占めしようとする人間が一番患者に迷惑なわけよ、長い目でみれば
やる気あるない判断するのもおまえの独断なわけだろ？
少なくとも隠れた才能を伸ばすためにも門戸は広げておくべきじゃないか？
ほんとは追い越されるのが怖いだけだろ？
ああすげえ迷惑、気づけよ

458 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 21:45:43 ID:9YALtuqdO

漏れは硝子体など一切やってないよ。

やる気がないから興味も関心もない。

459 ：卵の名無しさん：2009/05/30(土) 21:51:24 ID:pGaFPP+eO

なんだ、ややこしい
まあここをみてるビトレクサージャンは少しでも改心してくれることを祈ってるよ
見よ、既得権にしがみついた醜い自分の姿を

460 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 01:06:47 ID:T/QBlRlU0

ここはcatサージャンしかいないからなぁ(w

焼死体は長いから嫌い
結局社弱なんて専門にしちゃったけど

461 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 02:18:04 ID:AEFZ+n1vO

開業医に専門など必要ないな。

俺は全く専門などない。

462 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 10:32:46 ID:ofStLwHG0

なんだ焼死体サージャンはどこでも偉そうなのかｗ
どいつもこいつも弱そうなのにｗｗ

463 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 10:35:27 ID:HaLzADoQ0

>459
焼死体手術の既得権なんてないよ。
焼死体手術やりたきゃあ、自分でやりゃあいいんだよ。
教育なんて必要ない。ただバックアップは必要だが。
臨床なんて数で勝負だからやったもん勝ちだよ。
多野、尾木野、飛騨、皆誰かに焼死体手術を教わったわけではないよ。
自分でやっていったんだよ。だからあんたも自己流でがんばりな。

464 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 11:20:29 ID:grs+qKoJ0

>>463
救いようがないからダメもとでDMやPVRを焼死体手術していた時代と
視力改善を目的として黄斑つついている今では時代が違うだろう
田舎なら人眼で手術練習しても問題にならないかもしれないが

465 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 11:32:38 ID:xquDdN69O

少なくとも硝子体手術なんて簡単なのに勿体ぶりやがって、なんて考え方の奴には絶対教えたく無いだろうな。俺もぼちぼち上に教えて貰ってる最中だが、時間やリスクをさいてもらうのに適当な態度ってあるだろ

466 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 11:34:56 ID:wCP8A19f0

>>463

その「バックアップ」が問題。

ヘタクソが練習のつもりかとうていたちうちできない症例に手を出した
挙句あとたのむと送りつけてくるときの怒りがわかるか？

教えてやるのはいくらでも教えてやるから見学に来いよ。
で、自分で手を出したら失明しようが最後まで面倒見てやれ。

467 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 12:03:18 ID:HaLzADoQ0

>466

怒っている時点で指導者として失格。
見学来いよとかいう上から目線ですでに指導者として失格。
あんたのような指導者がいるから463のようなやつが文句いうんだよ。
両者が歩み寄ることはないのかな。
463の漏れの意見はある意味の釣りだよ。
教わる方へとそれから「教えてやる偉大なる指導者」へとのな。

468 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 12:25:07 ID:8BxQ25Wx0

でもさ、へくった症例を投げ出す奴が多いんだわ。これが。

偉そうな自称焼死体サージャンにな。ｗｗｗ

尻ぬぐいする下っ端はつらいぜ。

469 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 13:56:38 ID:ofStLwHG0

>>466
おまえ人間ちっちぇえなぁｗｗｗ
どうせ遊ぶのも院内だろｗ
　

470 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 14:27:52 ID:PfubaCrU0

>>468
すいません、へくるってどういう意味でしょうか？

471 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 17:55:25 ID:qjfrZ+wX0

やりたきゃやればいいじゃんｗ
優しく教えてくれなきゃダメぇー
僕が上手になるまで怒らずにバックアップしてね♪

難症例を押しつけられたり
必ず生じるであろう失明症例を抱えていく
覚悟があんあのかって話だろ

472 ：471：2009/05/31(日) 17:57:38 ID:qjfrZ+wX0

おっと、
文中に『アホかっ！』が抜けたな
各自補完するようｗ

473 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 18:15:26 ID:wCP8A19f0

>>471

そんなアホなことしてられないから、いっそまったく教えない、という結論になるなその場合。

教わるほうにも覚悟がなきゃ。
論語読んで来い。2500年前から、覚悟のないアホにものなんかおしえてられるかという
話が出てたんだな。

474 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 21:13:07 ID:AWubzXBi0

手術じゃなくて、手術をしてる人の意識が白内障より遅れているんじゃないかなと。
つまり、白内障だと術後矯正視力1.0とかはもはや言うまでもなくて、いろいろ求められるのが高いと思う。
まあ、そこくらいにしかこだわるとこがもうないとも言われればそれまでだがｗ
だけど、硝子体はまだ、網膜復位すりゃいい、膜剥がせばいいとか出血なくなりゃいいとか
それで満足してる意識が一般的でない？
とりあえずattachしてもその後再剥離しても、その原因について前回手術に問題ありとか
そんなに考えたり重要視してない人たちもいたり、膜剥がしました・手術うまくいきました、
（でも視力は戻らず変視もそのまんまです）みたいなのでもどっちかといえば成功の部類になるっしょ。
そういうレベルにもかかわらず、勘違いして威張ってる人が一部としてもいること自体が
なんか教育とか意識とかそういういろんなとこでダメに思える、、、。

475 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 21:23:53 ID:wCP8A19f0

>>474

それ「なおってあたりまえ、よくならなきゃおかしい」つう文系的発想な。
そもそも硝子体しなくていい症例、しても仕方ない症例に手術しすぎ。

ちょっと硝子体かじって黄斑さわって帰ってくるんじゃなきゃ、
失敗してもともとの手術をいろいろごまかして仕上げてるんだから
教えることなんかアホらしくてできないｗ　足元見られるじゃないかｗｗ

黄斑浮腫にやっても仕方ない。円孔もエピレチも我慢させろ、失明はしない。
糖尿病は自業自得だからやるべきじゃない。本当に適応なのは網膜剥離くらいだ。

476 ：卵の名無しさん：2009/05/31(日) 23:01:53 ID:3xiNCgS30

>>475
いや、円孔はやるべきだろｗ

477 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 01:45:27 ID:c3A84F8d0

Tersonはやってやれよ

478 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 21:37:51 ID:UAvZMilW0

要するに

硝子体術者なんか全然、ダメ！
白オペで術後視力1.0出してる俺様をﾘｽﾍﾟｸﾄしる！

とういうことですね

479 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 21:58:47 ID:rT00BPq40

ちゃうちゃう。

どんどん術者が増えて、簡単だという印象を与えて白内障手術は点数さげられたんだから、
硝子体手術をビトサージャンが囲い込むのは正しい、ということだ。
そしてまた、硝子体手術をほいほい増やされては保険もたまったものではないから社会的
にもそれが正しいのだ。

480 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 23:42:30 ID:dkQfRU/10

>>479
まぁでもビトの高すぎる点数が調整されるのは避けられないことだがな。
来年度海底ではビトを献上し、その見返りに白を1.5倍にしてもらおう！！
　

481 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 23:54:46 ID:0n90J/US0

>>480
白1.5倍とか、そんなことしてくれるわけないだろ。

482 ：卵の名無しさん：2009/06/01(月) 23:56:24 ID:goroXgHb0

白海底ツモなら1000・2000だな

483 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 01:54:54 ID:0i/bLUkT0

>>480
症例選んで3分でやってるやつに、テレビで変なこと言うなって言えよ

484 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 02:22:25 ID:sk5TrDh/0

いや、３分でやってるやつが５分かかったら、それは失敗なんだろうよｗ
ましてやｃｃｃが流れたら業務上過失知将ってことだｗｗ　
　

485 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 13:51:36 ID:+3st75IG0

ラプしてボトル下げるとビトでてくる場合、上げた方がいいの?

486 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 16:42:10 ID:QMU/kbbOO

まず、Ａ－ｖｉｔやれ

487 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 17:59:02 ID:+3st75IG0

ドライでやるとき、ボトル下げますよね

488 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 18:06:22 ID:QMU/kbbOO

なんでサゲンだ？
ﾄﾞﾗｲってなんだよ？

489 ：卵の名無しさん：2009/06/02(火) 19:01:28 ID:yVIVLaWC0

>488
>ﾄﾞﾗｲってなんだよ？
ドライカレー知らないのか？

490 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 00:03:56 ID:I4DsaXpb0

硝子体手術は1眼に1年で3～5回する椰子がいるから
レーザーと一緒で１連の手術にすれば医療費抑制になる

491 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 00:07:57 ID:aPVT+gQK0

ＤＰＣでそこそこ抑制されてるはず

492 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 02:10:24 ID:CXMCwR/x0

>>485
なせ、A.vitするとき、ボトルを下げろといわれるのか、教えてもらってないか？
要は前のほうの硝子体をこんもり取りたいのよ．
後嚢破損してビトがでると、A.vitなり剪刃なりで出てきた硝子体を切り取る訳だけど、
ECCEの創では、ちょっと切っただけでは縫合や器具の出し入れ、IOLをいれる時に
どうせ前房が浅くなって、またでてきて創にからむ．．
よって、前部硝子体をきっちりとっておかないといけなかった．
だもんだから、ボトルを下げて（硝子体が出てきやすい状態にして）、
十分に切除するのがよかったのじゃ．
ボトルを下げないでも、カッターを使うなら、かなり立てて十分に切ればいいとおもう．
今の自己閉鎖創で、常時前房が十分で、サイドポートにも嵌頓しない自信があれば、
あえてボトルを下げる必要はないかも試練．

493 ：492：2009/06/03(水) 02:22:31 ID:CXMCwR/x0

よっぱらいで、ちょっと日本語がおかしいかもしてんが、
話は伝わると思う

494 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 13:11:48 ID:H/P5/7eS0

>>492
よくわかりました。感謝します。

495 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 16:08:02 ID:Xx3nbykC0

>>489
ドライカレーワロタw
>>488
MQAって知ってる？

496 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 16:47:29 ID:1/y+himO0

ちょっとお尋ねします。
今まで白内障術後抗生剤内服は、クラビット（１００）分３で処方してましたが、
４月からクラビット（１００）がなくなって使い勝手が悪そうです。他に良い内
服薬があったら教えてください。よろしくお願いします。

497 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 17:01:39 ID:/1rhkHOR0

>>496
ジェネリックがあるのでは？

498 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 17:13:08 ID:4wbY0KOP0

>>497
ありがとうございます。レボフロキサシンでよかったでしょうか？これは、
今のところ１００ｍｇ製造中止予定はないのでしょうか？

499 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 18:45:44 ID:Xc5r10CB0

>496
術後の抗生剤内服なんか意味なし。医者のマスターベーション。
なんでもいいだろう。
ケフラールで充分。

500 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 19:28:11 ID:06XGW0o/0

君は眼内炎裁判を知らないな。

法曹はそのようには考えないことが判明しているので、JBMが重要。

501 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 19:37:08 ID:Xc5r10CB0

>500
で、ケフラールではダメなのか？？

502 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 20:04:52 ID:06XGW0o/0

だめなんよ。

JBMによれば腸球菌はカバーすべきかと。

503 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 20:17:05 ID:XycFc4Qz0

抗生剤何日続けとる？

というか、「何日続けてれば裁判でそこに関しては突っ込まれないかな？」
俺も内服なんぞ気休めてのが本音なんだが、裁判とか万一のことを
考えてそういうとこをおさえとかないかんのかなと。
教えてくだせい、詳しいひとー

504 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 20:22:56 ID:06XGW0o/0

岩瀬先生のホームページは必読でつ。
ttp://www.koiwase.com/action/index.html

眼内炎裁判2例についての考察はたいへん参考になります。
何日続ければ○か×かという問題でないことは何となく読み取れると思いますよ。

505 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 21:58:52 ID:JHwdYjTI0

>>496
うちはトスキサシンだよ。

506 ：卵の名無しさん：2009/06/03(水) 22:39:05 ID:X27P7U7K0

ファロムでいいじゃん

507 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 19:16:24 ID:5z0G8Dzr0

田舎勤務医です。
数年前に硝子体10件くらい、緑内障3件くらい完投してのんびりしていたら、医局崩壊のあおりでvitやglaの症例多数の病院のtopにさせられました。
数年で医局からは逃げる予定ですが、それまで精神的にもつか・・・・

508 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 19:45:52 ID:/O4xTv1f0

まさか…網膜・グラの管理できないって事じゃないよね？

手術って意味なら、そんな数ではケツ持ちは務まらないだろうね
アクティブにやるならできる人呼んで手術するか
来ないってなら大学に丸投げでいいんじゃないの

509 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 20:15:33 ID:5EqaUx/fO

今週は８例中白内障やったがうち眼内レンズほう着
2例だ。

しかも2例とも80分弱かかったorz

何でもない白内障は7～８分だが。

510 ：卵の名無しさん：2009/06/05(金) 21:49:27 ID:5z0G8Dzr0

手術の管理というのでなく手術そのものです。
大学も人がいなくてなかなか来てもらえないし、田舎だと大学までの距離がありすぎてなかなか送れないです。
恐る恐るやっていますが、正直疲れました。

511 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 06:41:26 ID:h36Hb9SJ0

>>509
ヘタクソ

512 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 08:58:37 ID:c5tWYZDd0

>>510
オペ減らしたらいいじゃん。
何か問題あるの？

513 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 10:08:17 ID:3a1OfKGa0

というか訴訟で終わるよね。

514 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 12:01:06 ID:Y0dbtya30

確かに結果が悪ければ訴訟の時代。
自信のある手術以外はインストラクターのいないときはするべきではない。
自分で責任とらなきゃいけないんだぞ。
訴訟になったら裁判所にもいかなきゃならん。
金は医賠責で何とかなっても精神的につらい。

515 ：509：2009/06/06(土) 12:50:47 ID:Y9u88pw4O

>511

ﾃﾒーはほう着何分でできるんだよ？

516 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 13:43:06 ID:3a1OfKGa0

普通の白内障が7分で
縫着が80分は不自然じゃないか？

517 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 14:28:25 ID:UEv1FSAw0

>509
>今週は８例中白内障やったがうち眼内レンズほう着
2例だ。

509はドヘタ。511が正しい。
逢着の時間ウンヌンよりも、ラプ率高杉。511はそれを指摘しただけ。

手術を時間で評価しようとする香具師に、まともな香具師いない。指導者が悪かったのだろう。かわいそうに。
手術は合併症を起こさず安全なことが一番。
逢着した眼はかわいそう。

518 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 14:52:45 ID:OxPrQmaY0

一言に逢着と言ってもだな

有水晶体眼
①ＰＰＬ＋Vitrectomy＋逢着
②ＰＰＬ＋前部Vitrectomy＋逢着
③ＰＥＡ＋前部Vitrectomy＋逢着
④フラグマトーム＋Vitrectomy＋逢着
⑤ＥＣＣＥ（orＩＣＣＥ）＋前部Vitrectomy＋逢着

無水晶体眼
⑥逢着のみ
⑦前部Vitrectomy＋逢着
⑧Vitrectomy＋逢着

偽水晶体眼
⑨レンズ抜去＋逢着
⑩レンズ抜去＋前部Vitrectomy＋逢着
⑪レンズ抜去＋Vitrectomy＋逢着
⑫既存の眼内レンズをそのまま逢着

519 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 16:26:00 ID:3a1OfKGa0

縫着＝ラプチャだと思いこんだなら517も痛い

520 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 17:09:40 ID:0PVyKbd2O

いくらなんでも８例catしたうちラプッて縫着３例は無いんじゃないか。もしそうならとっくに訴訟になってるだろう。

521 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 17:12:07 ID:1/yyd+8a0

うまく逢着できたらべつに訴訟にならんやろ。
でも、うまくさっさと逢着できる術者はそもそもそんなに破嚢せん罠。
つまり、それ以外のトラブルも山のようにあるはず。

522 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 18:17:34 ID:0PVyKbd2O

縫着なんてよっぽど症例多くなきゃそうそうする機会無いしな。

523 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 18:34:35 ID:lvPJ22P5O

５０９は計画的逢着術じゃないの？
８件のうち２件ラプチャして、しかもカプセルぐちゃぐちゃにするなんてこたあ普通ないでしょう
ところでみなさんの目からみたら
平均１３分、ハノウ１０００件中１件
平均１０分、ハノウ１０００件中１０件
平均７分、ハノウ１０００件中３０件
平均４分、ハノウ１０００件中１００件
どれが一番すごいと思う？
だいたいこんなもんだと思うけど

524 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 18:35:56 ID:1/yyd+8a0

>>523

症例選択基準が明示されていない時点で無意味

525 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 18:54:55 ID:0PVyKbd2O

巧くなればNS5をPEAでしたり、ﾗﾌﾟっても後処理が上手ければ術後視力に影響ないし一概に比較は出来ないのではない？最近かなり症例増えてきて思うのは術中特に問題無く術後も問題ないのに視力ｲﾏｲﾁ出なかったり、視力出てても満足度ｲﾏｲﾁだったり、臨床はやはり奥深い

526 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 21:04:57 ID:qPumKLL50

白内障の話題はスレが盛り上がるな

527 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 22:26:02 ID:KL5Y8FjY0

>>523
20分以内に終われば患者にとっては関係ない
ハノウしたらとても４分では終わらない
逢着なんか乱視は出るし、出血もするので最悪

528 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 23:08:12 ID:lvPJ22P5O

ハノウしたら別室行きの世界が存在する
もちろんその時点で別の手術になり平均時間に入れない
あなおそろしや

529 ：卵の名無しさん：2009/06/07(日) 09:21:21 ID:qDUB98OZ0

☆☆　眼科教授選　R8　☆☆はまだかな？

530 ：卵の名無しさん：2009/06/07(日) 12:09:45 ID:CJldorJg0

ハノウ１０００件中１００件

どうみてもこれがいちばんすごいだろ。

531 ：卵の名無しさん：2009/06/07(日) 12:47:16 ID:fyOzTn0c0

>>529
スレたってます

☆☆眼科教授選R8☆☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242815681/

532 ：509：2009/06/07(日) 17:41:38 ID:w1t6UJFHO

普段は症例選択一切なしで小瞳孔、ﾏﾁｭｱ含めて
ハノウ率5％くらいだ。

たまたま完全に術前からﾁﾝ○外れていたのを計画ICCEするか
迷ってPEAでやってほう着したのと
ECCEでなぜかコウノウがなくなったのっ
ほう着したんだ。

都会のふにゃふにゃばかりオペして4分とか逝ってるヤツラ
とワケが違う

533 ：卵の名無しさん：2009/06/07(日) 17:45:27 ID:oPYIjKTv0

>>532
田舎にしたって、そりゃ破嚢率高すぎだろ
やっぱり君は「ヘタクソ」だ

534 ：卵の名無しさん：2009/06/07(日) 17:45:58 ID:M2f1SnYW0

ハノウ率5%
5％
5%
・
・
・
orz

535 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 07:31:21 ID:0dVkdFc10

>>532
本人は分かっていないようだが、ECCEで破嚢って相当レベル低いぞ。しかも「なぜか」って…
その程度の腕でPEA完遂できたっていうなら、もう一症例も本当にチン氏帯が外れていたのかどうか怪しいもんだ。
田舎だったらいいかもしれないけど、都会なら訴訟もんだね。
どうせ偉くなった気になって録画もしてないんだろ？

536 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 08:25:22 ID:fAWOEu/90

破嚢率5％は、終わってるな。

術前から完全にチン外れてたら、その腕でPEAするなよ。

537 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 10:43:14 ID:ScpLiq800

>519
517が正しかったな。
破能率10倍
へたくそなだけ。ｐ

538 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 10:51:54 ID:RZqRRffD0

>523
歯脳が千件に一件なんてありえん。

統計データーで示さないと説得力なし。
まあ視力1.0のふにゃチンばかりしてれば別だが。

それにゆっくりやって歯脳率が下がるとも思えない。
それはへたくその言い訳。

539 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 11:29:20 ID:aNisvVkX0

開業以来ハノウが0．1％以下の眼科が近所に実在する
でも小瞳孔はもちろんDMがあっても総合病院に紹介している
紹介された方のハノウ率は上がっているはずだが

540 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 11:29:43 ID:zcK+4Edn0

おれは年300しかしないヘタレだが、葉脳は年に１件か２件だな。

初めからチン小体半分はずれているのは除く。

あわててやると葉脳率が上がるというのは正しいと思うので、その人なりの普通の速さでおk。

541 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 11:41:46 ID:RZqRRffD0

CCCがコンプリートを仕上げ、ＩＡを追っかけすぎないようにする。

ＵＳで歯脳するのはど下手。

あと某社のＰＭＭＡのhapticの
ＩＯＬは明らかに歯脳リスクあげる要素だな。

542 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:11:29 ID:ScpLiq800

>541
>あと某社のＰＭＭＡのhapticのＩＯＬは明らかに歯脳リスクあげる要素だな。

IOL挿入時に破脳するってこと？
単なるへたくそだろう。ＵＳで破脳する方がまし。

543 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 15:38:24 ID:fAWOEu/90

爬嚢が1000件に１件であることを
統計データで示すってどうやるの？

544 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:14:19 ID:S1lF0ynP0

眼内レンズ学会員へのアンケートで3.8%というデータがあるはず。
マニアの集団でもこの率なのだから、研修医も居る一般病院では
こんなものではすまないと思う。
年2000件レベルのボリュームで1年無破嚢という人も居たけど。

まあいろんな人がいてトータル3.8ということなのだろう。

545 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:56:51 ID:RZqRRffD0

>>544
基本的に自分が歯脳したっていうネガティブなデーターは低めに出るものだ。

だから3.8％が全国平均ってことはないだろ。
絶対にもっと高いはず。

546 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:57:22 ID:6HDT2Frs0

90歳以上の患者に限れば俺のハノウ率は２０％超えている

547 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:01:08 ID:RZqRRffD0

>>546
正直でよろしいですなｗ。
Ｇ３以上を中心にする田舎とふにゃチン　４分オナニー自慢君らじゃまったく
手術そのものが違うとさえ云ってもよい。

548 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:01:15 ID:ScpLiq800

破能率は0.5～1％ぐらいだろう、普通。

549 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:05:35 ID:RZqRRffD0

>>548

しなくてもいい白内障ならそんなもんだろなｗ

550 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:15:08 ID:ScpLiq800

>549
手術必要な白内障すべて入れてだよ、バーカ。

551 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:20:59 ID:Cvrf7AXS0

ID:RZqRRffD0が必死な件について。

「ふにゃ○ん」なんて連呼して恥ずかしくないのかね？

552 ：RZqRRffD0no：2009/06/08(月) 17:54:50 ID:ScpLiq800

538 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 10:51:54 ID:RZqRRffD0
>523
歯脳が千件に一件なんてありえん。
統計データーで示さないと説得力なし。
まあ視力1.0のふにゃチンばかりしてれば別だが。
それにゆっくりやって歯脳率が下がるとも思えない。
それはへたくその言い訳。
541 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 11:41:46 ID:RZqRRffD0
CCCがコンプリートを仕上げ、ＩＡを追っかけすぎないようにする。
ＵＳで歯脳するのはど下手。
あと某社のＰＭＭＡのhapticの
ＩＯＬは明らかに歯脳リスクあげる要素だな。

545 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 16:56:51 ID:RZqRRffD0
>>544
基本的に自分が歯脳したっていうネガティブなデーターは低めに出るものだ。
だから3.8％が全国平均ってことはないだろ。
絶対にもっと高いはず。

547 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:01:08 ID:RZqRRffD0
>>546
正直でよろしいですなｗ。
Ｇ３以上を中心にする田舎とふにゃチン　４分オナニー自慢君らじゃまったく
手術そのものが違うとさえ云ってもよい。

549 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:05:35 ID:RZqRRffD0
>>548
しなくてもいい白内障ならそんなもんだろなｗ

553 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 17:56:02 ID:ScpLiq800

>552
RZqRRffD0がいかに下品で、手術がヘタッピか、良くわかる。

554 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:20:45 ID:8mZRuCdjO

552ワロタ
てか下手と上手の間で相当乖離があるんでないかい？
下手はハノウ率１０％もいるだろう
もちろんハノウ以外に合併症も起こしてるだろう
一方で、上手い人はそうめったにハノウなんてしないだろう
上手くてしかも用心深かったらハノウなんて１０００件に１件あるかないか

555 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:31:01 ID:S1lF0ynP0

＞544　まあいろんな人がいてトータル3.8ということなのだろう。

という結論で。

556 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:45:42 ID:fAWOEu/90

RZqRRffD0の周囲の医者が4％
近く破嚢しているのかが気になる。

557 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:50:24 ID:tb8NhFCN0

ある後輩の助手に初めて入った時のことなんだが、
PEAの手技はメチャ乱暴で、こりゃ破嚢するだろうと思って見てたら案の定破嚢したんだが、
そこからピーロンで残存核を圧出したり、ドライIAしたりとかが異常にウマくて笑った。
何百件も破嚢しないとこんなに上達しないぞ。

558 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:55:57 ID:RZqRRffD0

>>557
歯脳もしない医者？輪ロス。
歯脳したらいいとしこいて交代か？ｗ
そりゃーいつまでたっても一人でＯＰＥできんだろうな。

開業なんてもってのほかだ。ｗｗｗ

559 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 18:57:26 ID:RZqRRffD0

>>557に同意ってことで。
歯ノーでびびってるようじゃＯＰＥやめろ！！！
きちんと処理できないようならＯＰＥやめろ！！！！

560 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:01:55 ID:fAWOEu/90

患者さんに迷惑だよ。

561 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:05:50 ID:RZqRRffD0

>560
だからこっちは最難症例主体だってっての。アジアと同じだ。ｗ
都会のふにゃチンばっか無理にＯＰＥすすめて３分とか４分
っていって自慢してる
アホと違うわけｗ

562 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:06:50 ID:fAWOEu/90

最難でも多すぎるね。

こっちも僻地だし。

563 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:10:37 ID:RZqRRffD0

＞562
お前も歯脳数えてみろ。
歯脳はきちんと処理すればとらぶるじゃねー。

564 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:14:45 ID:ScpLiq800

>560,562
禿同。
困難な症例でも破嚢しないように戦術を取るべき。
核高度Ⅴなら、はじめからＥＣＣＥで臨めば良い。

患者が可哀そう。
RZqRRffD0は良い指導者に恵まれなかったんだろうな。
RZqRRffD0もある意味可哀そうな香具師だ。

565 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:32:37 ID:AtmZ0Bg20

ozil買ってからECCEやる機会も減っちまったよ

566 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 19:40:03 ID:+LXy7sisO

ﾄﾞﾗｲIAってナニ？

567 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 20:07:04 ID:Cvrf7AXS0

＞歯脳はきちんと処理すればとらぶるじゃねー。

とか言っておきながら前のほうでは

＞基本的に自分が歯脳したっていうネガティブなデーターは低めに出るものだ。

破嚢がトラブルではないけれどもネガティブなデータって矛盾してませんか？

ホントは破嚢したくないけど下手だから破嚢してる自分が恥ずかしいんじゃね？

568 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 20:16:03 ID:8mZRuCdjO

つうかさ、別にハノウ率５％でもいいけどさ、そういう奴らが白オペ簡単とか言ってるのが許せない
白オペ馬鹿にしてるやつの八割方は下手くそかそれ以下のＣＬ医じゃねえの？
あとＧ３以上って連呼してる阿呆がいるけど、Ｇ３は慎重にやればハノウなんてしない
Ｇ４も核を倒さないようにフックで抑えてれば無問題
むしろサージが起きやすい分柔らかい核の方が油断できない
結局、下手な奴のオペ見てると基本が全然なってない
筋肉思考だからいつまでも反省せず成長しない
症例こなせば上手くなるしその逆も真なりと永遠に思い込んでる
理解してないからすぐに頭が真っ白になってむちゃくちゃし始める
左手もいつまでたっても未熟
まじこういう奴ら迷惑だ

569 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 20:21:23 ID:8mZRuCdjO

あと補足だがＧ３以上でラプチャするやつはたいていびびって深く刺せずに皿になってパニックって回しまくってるうちにずどんってのが多い
言うなればラプチャすべくしてしてる感じ

570 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 20:33:31 ID:fAWOEu/90

研修医のときから入れて平均で1％くらいかね。
ECCEで理由も分からず後嚢がなくなったことはないよ。
謙虚にやらないと後で後悔するよ。

571 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 20:34:31 ID:Hii/wV940

バッグ内にvitが入ってきてない状態でのIAをドライIAというもんだと
思ってるけど(思ってるだけだが

572 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:06:53 ID:twXp3Kj+0

白オペは症例自体がケースバイケースだし、適応基準は術者でそれぞれ違う。
それを同列に破嚢率ということで一括りにすること自体に無理がある。
オペ時間を競い合うことがあまり意味が無いのと同じように、破嚢率も実際のオペを見比べないと何とも言えないと思う。
折角なのでyoutubeとか動画2ちゃんとかに手術の映像をup＆直リンして議論したら良いんじゃないかい？
今の時代、難しいことじゃないだろ。

573 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:14:34 ID:twXp3Kj+0

以下、まずはお前がやれ禁止
↓

574 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:25:29 ID:8mZRuCdjO

プルプル震えまくりのオペを見てもらうには相応の勇気が要求されよう
まずはお前がやれ>>572

575 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:30:12 ID:3F+u9DLp0

>>571
勉強不足。
教えてくれるオーベンもいないのか？

576 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:37:05 ID:twXp3Kj+0

>>575
よし解った。あげてみよう。
しかし今更でスマンがやり方がわからん。
やり方教えてくれ。
マジで。
自分でググる気にはならんわ。

577 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 21:38:55 ID:twXp3Kj+0

>>576
アンカー間違い。
>>574
でした。
スマソ。

578 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 22:26:00 ID:8mZRuCdjO

YouTubeを開く
アカウント登録する
右上はじの「動画をアップロードする」をクリック
中央右の「動画のアップロード」をクリック
ウィンドウ出るから保存されたオペのファイルをクリック
念のため忠告するが特定されないよう注意してね

579 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 23:22:16 ID:5yGrPxAh0

うちの近くの市立病院のひとり医長は、水晶体亜脱臼でも、散瞳2mmのグレードVでも、どんなの送ってもやってくれる。
介者に行ってるレジデントに聞いたら、３年手伝いに行ってるが破嚢したのを見たことないらしい。
PEAなら5～10分、ECCEなら15～20分で、破嚢率はこの５年で0.2％。
地方に埋もれてるひとり医長でもこんな人はいるんだよ。
医局見切ってこんな人について修行したらどう？

580 ：卵の名無しさん：2009/06/08(月) 23:27:06 ID:+LXy7sisO

レジデントを三年もやるのかな？

賛同なんて利トラクターかけたら同じ。
五分と１０分は大違い。

581 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 08:31:42 ID:InNhwMIl0

>>578
サンクス。
DVDの映像をパソコンに取り込むにはどうやったらいいんだ？

582 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 10:10:12 ID:ZZLEUyMb0

DVD-RAMだったら、PanasonicのDVDドライブ買えば
取り込み用のソフトが付いて来るので、初心者でも
簡単に取り込み可能。
DVD-Rにしてしまった場合は少し面倒だが、ググれば
取り込み用ソフトがたくさんヒットするはず

583 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 12:30:57 ID:iLH/WAX4O

自慢のオペを見せてもらいたいもんだな

584 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 14:54:56 ID:hTmK732A0

若くてもうまい人はうまい

585 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 16:18:30 ID:5kbDzHw60

手術は安全か否かが大切。上手い必要はない。

手術する人の哲学も大切。ラプって平気な香具師の気がしれない。

586 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 16:39:04 ID:hTmK732A0

うまくて安全、へたで危険は当然だけど
へたで安全は見たことがないし
へたな時点でみてて安全に感じない。

587 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 16:52:40 ID:JMnJ1vXl0

お前ら白内障の話題に飢えてるな

588 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 17:41:20 ID:PFO/J6P50

>>582
レスしてもらってスマンが、DVD-RAMというものは無いようだ。

589 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 21:26:45 ID:tp37DWpH0

>>581

DVD2AVI
AVIUTILITY
でなんとかならんか。

590 ：卵の名無しさん：2009/06/09(火) 22:46:45 ID:T7vDdWnuO

５８６に禿同
１ｍｍ間隔で震えてるやつのオペとかハリウッド映画顔負けのどきどき感味わえる
震えてなくて下手なやつもいるけどね
まるで操作の意味を理解してないタイプ、これは場合によっては未完の大器となるだろう
とにかく荒々しくて後嚢の目の前でビシャーとチャレンジングなＵＳかけるタイプ
この一瞬の駆け引きがうまいと思ってる、そして必ずらぷる
後者は理解不可能

591 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 05:35:17 ID:VntlDzjg0

らぷってもきちんと処理すればそりゃあ1.0は出る。

・・・が、しかし！同じ1.0でもきれいに終わった1.0とは当たり前だけど
なにからなにまで違う。感染とかRDの発生リスクとかもろもろ。
数値上で満足してるやつもときに見るけど、なんとも思ってないのが信じれん。
その患者さんにとっては二つしかない大事な眼。
数こなせば上手くなれるとだけしか思ってないやつはこの意識が欠如してるやつが
多いと思う。まあ、医者ならだれしもある程度はそうなるかもしれんが、特に。
自分がいつか白内障になったらやってもらってもいいかなと思うようなオペをしたいもんやね

592 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 10:11:22 ID:IeH1esl60

＞591
禿同。

術者には哲学が必要。
指導者は技術だけではなく、術者の哲学を教えるべき。

593 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 11:47:55 ID:tDDex63J0

>>592
哲学とか偉そうなこというならもっとがん患者とかに向き合う
外科とかに最初から行けよ！！

眼科に来る時点で哲学など語る資格なし。

594 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 12:01:36 ID:FVh35HAZ0

>>593
うわあなにその矜持の欠片もない物言いw

595 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 14:20:57 ID:JdAIBSii0

不器用で明らかにヘタなのにオペ好きっているよね。

596 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 14:36:24 ID:Ny2+WsFp0

白内障手術しか語れない奴にそういうのが多いよな

597 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 16:53:32 ID:b/GU03JM0

俺の印象では網膜屋に多い

598 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 17:05:55 ID:J/kCQTUh0

広い視野でみれば目医者なんてどうでもいいよ！

599 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 17:16:32 ID:0Qt0TFZf0

>>598
お前ＮＦＬＤがあるぞ、どうしたんだ

600 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 17:34:18 ID:mA4F6rwW0

医学生の誘い込む医局長のきまりフレーズ、「眼科は感謝されるうえに、儲かるぞ！」。

601 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 18:20:06 ID:tDDex63J0

こんなにつまらん診療科はないよ。
まだ１０年もやってないけどもう飽きた。

ＰＥＡ＋ＩＯＬだけだったら５年で確実に飽きる。
焼死体手術手がけても１０年で確実に飽きる。

金にもならなかったらどうしようもなく歯科医以下につまらない診療科だ。

602 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 18:20:35 ID:FVh35HAZ0

>>600
日本語でおｋ

コテコテのPVRを形だけ復位させても感謝されませんが何か？

603 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 19:19:53 ID:b/GU03JM0

眼科が好きでないと眼科は厳しい

そんなに儲からないし。

604 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 19:23:21 ID:FVh35HAZ0

>>603
まるっと同意。

ID:tDDex63J0

つ　イヤなら辞めろ委員会　

替わりはいくらでも居る。

605 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:34:30 ID:sHRNYOtKO

そうか？　内科とかの方がつまらなそうだが
飽きるとか言ってる奴はどうせ下手なオペやってるんだろ？
どこいっても中途半端に終わって飽きたって言ってるよたぶん

606 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:42:13 ID:XvVxgaZc0

どの手術をやっても完璧におわるのでつまらん。

そちにはこのような気持ちはわからんであろうなあ。

607 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:46:37 ID:sHRNYOtKO

ほんとにそんなに上手いならどんどん希望拡大して政治の世界を楽しめるだろ？
お前にとって完璧なだけだろ？
プロでも心を打たれるオペすればどんどん有名になってくもんだよ、まあうぬには解らぬかのお

608 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:55:49 ID:n60NYb590

細かい作業は好きなのだが、清潔操作という制限がストレス。
もちろん、失敗が許されないというのもストレスだが。
へたくそなのに好きなやつの気が知れない。
下手だということすらわかっていないのではないかと思う。
学会でビデオ発表する人にも、「いや、あんたの手術は人に見せちゃいかんだろ」ってのがいるし。

609 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 21:56:02 ID:sHRNYOtKO

失礼希望→規模

610 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 22:01:17 ID:XvVxgaZc0

>>607

そちにはわからんのだなあ、おっほほほほほ。

611 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 22:08:35 ID:sHRNYOtKO

いや、お前みたいの結構周りにいるからうんざりするほど分かる

612 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 22:46:38 ID:XvVxgaZc0

>>611

そうであろうなあ。
俺のほうがずっとうまいぜと思いつつ破嚢しまくっておるのだろう。
まあそのうちそなたもそれがしのようになれるであろうから精進するがよいぞ。

613 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:10:54 ID:sHRNYOtKO

喋り方からしてすでに妄想の世界に…
レスキュー無理だね、これ
マジレスするとおれはハノウ率０．５％以下だわ
オペは優雅に美しく、これできてれば必然的に合併症は減る

614 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:16:46 ID:XvVxgaZc0

>>613

優雅に美しくＮＳ１ばかりやっておるのであろう。ご苦労なことじゃ。
そもそもそれがしの口調自体がネタじゃとなぜ気づかん。
そなたは「馬鹿」か？

615 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:21:40 ID:c9nwagCP0

取るに足らぬやつじゃ、捨て置け捨て置け．

616 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:21:41 ID:VntlDzjg0

ひとつ言おう。冷静でないひとはサージャンにあまり向いてない。

なにがあろうと、コンダクターがおかしくなったら演奏は終わり。

617 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:37:26 ID:sHRNYOtKO

悪いけどほとんどの症例が８０代なんでＧ２未満は限りなく少ないです
つうかおまえ昨日ふにゃちん連呼してただろ？　
こういう人に何か施すことができたらね
Ｐｅａｃｅ

618 ：卵の名無しさん：2009/06/10(水) 23:45:22 ID:XvVxgaZc0

>>617

そなたも簡単な症例ばかり選んでも、自分は難しいものをやってきたと思わねば
ならんあたりは、つらいのであろうなあ、、、

ふにゃちんだの施すだのわけのわからんことを口走って挙句にPeace であるか。
ネタにマジレスおつかれと思うが、それもそなたの業と知るがよいぞ。その調子で
ムキになっていては機械がちょっとおかしくなってもパニックであろうなあ。
おちつくがよいぞ。

619 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 00:15:26 ID:6tG2wVG40

開業医の方々はルセンティス使ってますか？
焼死体注は合併症怖くて無理ですかね？

620 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 00:19:11 ID:fONu6XYr0

>>619
なんでそんな無用のリスクを、、、、
どうせ黄斑疾患は治らないんだから、さっさとどっかに丸投げするのが開業医の正解と思うが。
よくならないものを相手にしてもトラブルが増えるだけですよ。

621 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 15:34:53 ID:7j20WIKJ0

つまらないし、もう毛ないから抜けよっと。
ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ｿﾞﾛｿﾞﾛ

622 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 16:04:24 ID:cra9bgOg0

ルセンティス儲かるの？

623 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 16:51:43 ID:fONu6XYr0

>>622

一度でも感染起こしたらパーだよ。

624 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 17:02:19 ID:T3zp42Ug0

おいおい、来年の診療報酬改定で
白内障手術が9900点になるらしいぞ！

625 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 17:04:58 ID:VBqnGWZX0

どういう夢だよ

626 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 17:32:55 ID:G4nfPKCM0

>>624
最終的にはそうなるが移行期間もあるはず

627 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 17:41:44 ID:T3zp42Ug0

>625.626

本当だってば。かなり信憑性の高い所からの情報だ。
ＩＯＬ込みでこの値段。
まだまだ儲かるけどね。

628 ：sage：2009/06/11(木) 20:07:08 ID:sckwvFnT0

IOL込みならまだまだ想定内

ところで専門医試験行ってるヤツいる？
今年の口頭試問はOCTみたいね

629 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 20:56:50 ID:YI/B1jeC0

今年も委員って、エクセルホテル東急に泊まるの？

630 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 21:30:27 ID:bCx1iS6qO

専門医とったら即医局脱走。

これを防ぐには専門医試験難化しかないね！

631 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 21:46:36 ID:VBqnGWZX0

専門医いらねってなるんじゃね？

632 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 22:01:41 ID:1bgqBjpHO

オートレフ原理とFAのアナフィラキシーの対応だろ？｢医者を呼ぶ｣は禁忌だ。

そんな機械は出題者自身知らない。

633 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 22:31:08 ID:pvgQKrZ+O

俺の時の試問はアプラの調整する器具だったな。一度も見たことなくて答えられんかった。試験には通ったけどね

634 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 22:46:39 ID:NfBcAolV0

そういえば、アプラネーションの調整は、卒後10年目にして初めて自分でやったな．
アナフィラキシーがおこったら、一人じゃ何もできんじゃろ．
現実的には、患者が倒れて変な打撲しないように抱きかかえて、大声で人を呼ぶだろな．
処置ベッドに運んでから、本格的に開始．

635 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 23:02:14 ID:75pJ0xI70

ＩＯＬ込みで９９００点だって？！

うん、まぁ仕方ないかな（涙）

636 ：卵の名無しさん：2009/06/11(木) 23:06:40 ID:bCx1iS6qO

あぷらねーしょんなど開業医には必要ないなﾜﾗ

637 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 00:37:57 ID:eaz9CBAF0

白ｵﾜﾀ

638 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 07:19:25 ID:u6VF9uLV0

>>624
莫大な借金してフル装備で新規開業した白内障サージャンは首吊るしかないな。
当然生命保険に入ってるだろうな。
次期診療報酬抜本改正では勤務医・産科・小児科対策の皺寄せとして
開業医と眼科医がターゲットになるぞ。
つまり眼科開業医いじめだ。

639 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 07:27:44 ID:B/wh5N480

>>638
624は三流官庁の木っ端役人が俺らの反応見てるだけじゃないの?
仕方がないとか言ってると本当に9900点にされちゃうかもよ

640 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 07:40:19 ID:b7wUyDNp0

開業医みんな白オペ辞めて患者は基幹病院になだれ込み、オペまで一年待ち、何て世界がすぐそこまでｗｗｗ

641 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 08:31:35 ID:R41TXMq00

9900点なら基幹病院もやらないだろ

642 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 09:38:10 ID:j5SvYApu0

老人医療を禁止すれば医療費は激減するよ
年金問題も解決、相続税も入るので財務省はウハウハ

643 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 09:39:42 ID:1ezvl6700

白オペ９９００点でも十分利益出る。

644 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 11:32:13 ID:j5SvYApu0

>>643
出ないよ、少なくても新規は借金が返せなくなる

645 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 13:10:09 ID:R41TXMq00

>>643
リスクを負ってまでするほどの利益は出ない

646 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 13:55:18 ID:MoSM5dnD0

もしそんな点数になったら裸で東京マラソン完走してやるよ（笑）

647 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 17:25:10 ID:qW4V16xz0

週一回気合いいれる生活も終わりか。
Cat月100例ない眼科は政策淘汰だね。

648 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 17:34:36 ID:1ezvl6700

白オペ9900点でも５万円は純利益出るだろう。

649 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 18:42:30 ID:gPB3aoWkO

ＩＯＬも選択肢広がってるし、手技量のみ９９００点にすればいい
それならみんな納得するだろう

650 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 19:11:51 ID:HemPWnm90

IOLは１０万円でOKでつか

651 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 19:17:27 ID:v02gkGnt0

どさくさ紛れに9900円にされたりして。

652 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 19:56:32 ID:HemPWnm90

またIOLバブルがあるかもしれんのかぁ．
ワクワクだ、という夢を見た．
まぁ無いわな

653 ：卵の名無しさん：2009/06/12(金) 21:58:43 ID:6EZBQafD0

>>649
安いレンズを入れたら訴えられたりしないか？

654 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 04:37:10 ID:MlvoZgh/0

IOLバッタ屋か中国製、一日中チップ使い回しでいける。
あとさ、Vitオプション増やせば売り上げUP間違えなし。

655 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 06:50:42 ID:M5g2Ai1JO

飛蚊症に対して
25Gでcore vitだけしたりとかでてくるかもな。時間も短いし、見た目も綺麗だし。勿論合併症が出来たら大学に丸投げ

656 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 09:38:50 ID:KKMf2lVs0

>654
>Vitオプション増やせば

わざとラプって、Ａ－ＶＩＴ追加

657 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 12:00:14 ID:XCQuRKE10

言われてみれば、へたくそのほうが儲かるシステムっておかしいな。
丸められるんじゃないか？そのうち。

658 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 12:16:10 ID:LkrZQxMs0

今ごろ気づいたのかｗ

へたくその方が儲かる、でも心労も多いし、数をこなせない。
上手に数をこなすのが勝ち組。

659 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 12:53:15 ID:KKMf2lVs0

>658
へたくそは心労など感じない。最強。

660 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 14:40:30 ID:cc+qe96J0

>>657

会社員や役人が日中怠けて残業で給料増やすのと一緒。

ＤＰＣも悪いもんじゃない。なにもなければ思い切り手を抜いても金は一緒だからなｗ

661 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 14:41:46 ID:cc+qe96J0

>>658

ＮＳ１に白内障をどんどんやってほとんどＩＡで仕上げてしまう。
ちょっとでもおかしかったら丸投げ。

わかるよそれｗ

662 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 00:53:14 ID:lz0vBkpA0

専門医試験の試問は視力検査が出たらしい

663 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 15:19:53 ID:t9nKO5NP0

専門医試験の結果って、だいたい例年どれくらいでわかりますか？
郵送されてくるまで全くわかりませんかね。
実際は1週間くらいとかで来ますか？

664 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 16:08:14 ID:x6697qmT0

某眼科医では白内障手術をスーパーサージャンに依頼し、
一症例あたり３３３３３円を支給し、３３３３円を源泉徴収しているらしい。
つまり一症例当たり３００００円を銀行口座に振り込み、
後は術者が勝手に修正申告する訳だ。
白内障の手術点数が９９０００円になれば相場はどうなるのだろう。
そもそも全国のアルバイトサージャンに支払う相場ってどんなものですか。

665 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 17:05:27 ID:Ix+28i5JO

超格安シリコンかPMMAが入るようになるだけだろ。

666 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 19:53:07 ID:xmeBEVJ40

>>663
マークシートの結果は、翌日面接官に配られる。
面接官が知り合いなら、その場で結果を教えてくれる場合もある
面接が終わると、会議があってそこで合否が決定する
その後色々な経緯で漏れるので
月曜に主任教授が全員の合否を知ってたりすることもある
通常は月曜発送だっけ？

667 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 22:38:43 ID:lz0vBkpA0

>>663
週明けの月曜日には届いたよ

668 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 00:48:03 ID:r4TJMeGb0

何割できたら合格？

669 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 01:00:26 ID:SGFslnI20

あんなもの普通受かるだろ
落ちるのはバカの私大出ぐらいだから心配しなくても大丈夫

670 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 01:31:06 ID:R/9t4AIx0

１５年くらい前までは落ちる奴はいなかった
最近はだんだん難しくなってきたらしい
５０歳以上の奴は無試験組多い

671 ：卵の名無しさん：2009/06/15(月) 19:34:09 ID:1ihBE4zcO

専門医どうなった？

672 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 07:04:10 ID:JDa6nbQd0

無試験組ウハウハ。
どこの世界でも既得権は手放さないしね

673 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 13:01:53 ID:lrRGsKYEO

無試験組って専門医も無試験、学会誌のアンケートや学会出席で単位とるだけ
白内障オペもできない眼科医師もどきみたいのがいっぱいいるね

674 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 17:50:42 ID:LbB0nRvs0

>673
専門医師研に白内障手術の実技入れればいい。
試験眼は教授連の眼で良いじゃない？

白内障手術できない香具師は専門医与えず。

爺ババ医で手術できない香具師は試験眼を提供するなら専門医与えてやれよ。

675 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 18:34:43 ID:XHX3khl70

てか内眼手術30件じゃ少なすぎるだろ。

500件くらいにすればいいのに。

676 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 18:35:24 ID:6RzhyT7F0

いちいちageんなよ

677 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 18:41:57 ID:LbB0nRvs0

＞675
5年で500件か・・
丁度良いぐらいだね。

678 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 20:18:54 ID:3LT9roAw0

>>674

そもそも「眼科専門医」なんて意味ない。
「白内障手術専門医」「網膜硝子体手術専門医」「斜視専門医」「神経眼科専門医」
「緑内障専門医」「角膜専門医」「レーシック専門医」といったようにちゃんと細分化
してこその専門医。
そしてそれが実現した日には各学会が利権でウハウハｗ
しかも、ぜったい診療報酬に反映はされまいｗｗｗ

679 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 21:15:47 ID:3f44sKDy0

今度から認定医ってのが…

680 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 21:27:11 ID:3LT9roAw0

「認定指導医」のこと？

ほかの科の制度に近づけただけで、漏れ漏れの大笊であることはかわらん。
「大学エライ」ができるだけの話。

制度としてガチにするほど、馬鹿馬鹿しくてみんな逃げていき、けっきょく
制度の信頼性がなくなっていく有様をこれから見られるとおもうよ。
最終的にはお茶お花の免状になるんだろうね。

681 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 22:05:55 ID:5xfDq2jp0

>>680
>>最終的にはお茶お花の免状になるんだろうね。
専門医自体が既にそうなっているしね。
医局と教授のために働いて、教授からハンコを貰った人のみが受験資格を得る。
試験監督官はハンコを押した教授。

専門医の継続も日眼出席とか必須にして、嫌な奴は辞めろと言っているようなもの。
マトモな神経の持ち主の考えとはとても思えない。
金集めと利権の取り合い。
組織の末期症状だな。

682 ：卵の名無しさん：2009/06/16(火) 22:18:05 ID:lrRGsKYEO

指導医ってヤツが大学にいるだけの全く手術も研究もできない能無しが
とれるようになってるメチャクチャな集金システム。

683 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 12:02:57 ID:7i3g9Tmy0

>>681
家元制度を打倒せよ
教授・医局・専門医制度による医局員への不当な干渉・支配・パワハラを許すな

684 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 16:58:16 ID:8w6CFX3X0

実際何の役にも立たないことは確かだが
受かる実力がない奴ほど、専門医制度不要論を唱えるよな

685 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 19:10:25 ID:BwiZhmZpO

専門医は一応、なにも研修してないコンタクト屋と
五年は研修した医師の区別にはなるよ。

686 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 20:00:02 ID:puRRPEhW0

そんな専門医でも落ちちゃう人もいるしね。

687 ：卵の名無しさん：2009/06/17(水) 20:46:26 ID:OYWYi13R0

>>684、685
某若手有名享受が今の大学の享受になる前、
格下の地方駅弁大学の享受選に立った時、
専門医を持って無かったため、マサカの落選したのを知らないのか？

688 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 10:10:27 ID:mWvknsKF0

>>687
○腹○暢センセーのことですねw

689 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 11:03:34 ID:s+vxI2cX0

以前はたまに専門医試験に有名な先生が受験した
留学して受験機会を逃したらしい

690 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 12:48:47 ID:sRhNukdJ0

＞687
○腹は性格が悪くて落とされただけ

専門医はカンケーねー

691 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 13:05:36 ID:N3nNkZNi0

医師会入らないと更新手続きしてやんねえって言われて棄てたよ。

692 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 15:26:08 ID:6YIfCIn50

>>691
正解だよ

693 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 17:06:36 ID:6wTrFvp/0

>>691
眼科医会と眼科学会に入っていればOK

694 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 17:10:25 ID:IMQ1q5NM0

その眼科医会が医師会会員じゃないとダメだというんだな。

695 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 17:26:13 ID:hCf1wsSZ0

専門医試験落ちたよ。。。
こんなマニアックな問題どうやったら解けるようになるんだ？
できることはやったつもりだが、、、

696 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 18:14:23 ID:N3nNkZNi0

>>693
日本眼科医会に入会している証明を日本眼科医会の都道府県支部が行うのだが、
日本眼科医会の都道府県支部は実質的に都道府県眼科医会と同一組織で、
そこに入るのに医師会に入らないとダメだと言われ、
今回の仕事は日本眼科医会の都道府県支部としての仕事であって、
日本眼科医会に入会しているのは事実なのだから、証明しないのは不当だと訴えたが、ダメだった。
日本眼科医会にも訴えたが、都道府県支部が判断するものだから知らんと突っぱねられた。
日本眼科医会が直接証明することも拒否された。
年に数人、これで更新を断念する人がいるらしい。
医師会は不正を働く組織なので絶対に入りたくない。

697 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 18:47:25 ID:sRhNukdJ0

>696
>医師会は不正を働く組織なので絶対に入りたくない。

人格に問題があって、人と仲良くできないか、貧乏で金がないだけだろう（ｐ

698 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 18:55:43 ID:WZJOpF3A0

他の科の専門医も医師会に入ってないと駄目なのか？

699 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 20:13:57 ID:W7tImda80

>>695
マークミスか、名前書き忘れたんじゃないの？
それ以外で落ちた話聞いたこと無いんだけど
>>696
訴訟しろよ

700 ：695：2009/06/18(木) 20:49:32 ID:hCf1wsSZ0

>>699
頼むコッチはマジ涙目なんだよ。。。
激務の中、試験勉強はきついお

701 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 20:58:20 ID:M1ovsFM50

>>700

隔年でまともになるというから来年あと１度くらいはやってみたら？

それで駄目ならもうやめとけ、そこまでする価値ないだろ。

702 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:30:24 ID:7HxZVBGg0

>>695
きっと、自分で思うよりも馬鹿だったんだよ

703 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:38:07 ID:wuUZtxbs0

今年の試験の合格率は全体で６０％だったみたい。

704 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:44:40 ID:IMQ1q5NM0

まじ？
試験が難しくなったのか、それともバカが増えたのかｗ

705 ：695：2009/06/18(木) 21:49:25 ID:hCf1wsSZ0

この試験って自分の採点結果を知ることできるの？
マジ納得できなくて(涙)

706 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:51:41 ID:M1ovsFM50

ひょっとして試験に落ちたの初めてなのか？

まあ得がたい経験ということにしとけ。ふつうはもっと早いうちに
いろんな試験おとすもんだよｗ

707 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 21:59:38 ID:pAMMonw50

>>700
今まで何人も受験した人見てきたけど
まともに臨床やってる人なら
ほとんど2回以内で合格してるね
合否を分けたのはほんの少しの差なんだろう

具体的に何をしたら良いかと問われれば以下

基礎問題を暗記する勢いで3回以上やる
各分野の教科書を2冊くらいずつ精読する
地方会・全国学会・抄読会・勉強会に積極的に参加する

結果はどうあれ、決して無駄にはなってないから
頑張りなよ！

708 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 22:01:18 ID:W7tImda80

>>705
友達と答え合わせすればいいじゃん

昔は病院にOCTとか無いとちょっと不利かなって思ったりしたけど
今となっては、単なる勉強不足だしな

709 ：695：2009/06/18(木) 22:09:05 ID:hCf1wsSZ0

>>707
アセスメントは１７回までしか載ってないし
18回以降少しずつ問題が難しくなってきてる感じがする。
基礎問題３回繰り返したくらいじゃくらいじゃもう対応できないんだよ。。。

710 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 22:28:10 ID:pAMMonw50

問題は日眼に掲載されるから全て手に入るはずだよ

この試験はさ、臨床問題でいかに点を取るかが合格の鍵なの
合格ラインが総点の70％としたら
基礎問題が60%でも臨床問題で80％でいけちゃう
実際、臨床問題は簡単だから80％とるのは難しくない
60点でいいなら過去問で十分なのです

逆に言えば臨床問題で70％しかとれないなら
合格の可能性は下がるということさ

711 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 23:27:30 ID:6gsSSJ5K0

＞703今年の試験の合格率は全体で６０％だったみたい。

そんなに合格率低くするのなら、専門医持たない眼科医がどんどん溜まって
今の博士号みたいに、持ってなくても不都合を感じなくなるだけなのでは？
日眼絶対出席とか、正気の沙汰とは思えない。

保険点数に差がつくとかいうなら必死こいて取る意味もあるが
現状メリットは広告出来るだけ。勤務医にとっては何の意味もない。

開業医にしても、そんな広告見てくるような患者はうざいのばかり。
本当に知的な患者なら専門医なんぞ実技とは無関係なことは知ってるし
無知な患者はそもそも専門医制度を知らない。

「専門医」に魅かれて来るような患者は中途半端なインテリ層
（例：マスゴミ、狂死etc）であり最も相手にしたくない患者と思うのだが。

712 ：卵の名無しさん：2009/06/18(木) 23:39:22 ID:qt+NnEebO

>>711
そんなに合格が難しいなら、
少なくとも、無試験移行措置眼科専門医には、学会名簿に、無試験印を付けるべき。
無試験移行措置眼科専門医には眼科臨床研修受けたことがない強者がいるし。

結局、なかなか専門医取れなくして医局に縛りつけておきたいんでしょう。

713 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 00:45:00 ID:ppAzMeIT0

＞712　医局に縛りつけておきたいんでしょう。

いや、だから専門医持たずに開業しようとする人間が増えるだけで
逆効果なんじゃない？という意味なんだけど。

別に医局が開業に関する許認可権を持ってるわけでもないし。
医局制度に対する洗脳はスーパーローテで解けてしまったんだから。
半数近くが持たないまま活動してるなら、要らないって言う人も増えるでしょ。
金は出て行くだけで、入ってくるわけでもないし。

保険点数が変わらない専門医では縛り付ける効果はない。点数かえる
とすると眼科学会だけの問題ではなくなるから、各学会間の調整で何年先に
実現するか分からない。
9割合格する専門医と6割合格の専門医で保険点数のプレミアを同等にするわけ
にはいかないと思う。内科などは分野ごとに専門医が乱立しててとても調整
できるとは思えない。内科「認定医」では「専門医」とはいえないし。
まさに＞678の言う細分化を内科は地でいってる。

享受連は研修施設を事実上大学に限定してみたり、指導医作ってみたり
日眼出席義務化したり、自分たちの洗脳力の衰えに対するあせりの表れ
としか思えない。

専門医なんか飾りです!えらい人にはそれがわからんのですよ!

714 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 18:06:53 ID:9A/L6S1wO

専門医なんてなくても腕と接客に自信があれば開業できる
しかしまるでオペできなかったりテキトーな診療しかできない連中が勤務医として生きていく上では頼もしい資格と言えよう

715 ：卵の名無しさん：2009/06/19(金) 20:55:25 ID:Rl/XlZXf0

この時期は専門医に落ちた奴ほど、不要論を唱えるよな

716 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 07:51:30 ID:sgvXVUyl0

日眼出席必須は指導医だけだって

717 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 10:17:57 ID:UBC2Fy+sO

大変だね。専門医よりメリット無いし益々大学に人が残らなくなるだけじゃないの

718 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 12:14:24 ID:lm9jkDm20

胯出螺さん
たちなおったかな

719 ：695：2009/06/20(土) 20:09:41 ID:Cy1EAfqA0

俺は落ちたけど専門医取得したいと思ってる

ここの書き込み参考にして来年こそ受かりたい。

720 ：卵の名無しさん：2009/06/20(土) 20:11:53 ID:fRZzFdXE0

まあ頑張れ。
おれも臨床忙しくて一年受験を見送った口だ。

721 ：奴隷医乙：2009/06/20(土) 20:35:27 ID:UI6e40LG0

>>720
＞臨床忙しくて
＞臨床忙しくて
＞臨床忙しくて

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

722 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 00:49:04 ID:JwJoHyl50

>>695さん
今年の専門医試験受けて通った者です。
参考になるかわかりませんが、自分の場合は1～17回の過去問本と、入手した18～20回の
過去問を2周ずつやり、チェックしておいた問題だけさらにもう1周やって合格しました。
試験勉強自体は1月ぐらいからだらだらやっていましたが、1か月前くらいからは真面目にずっと
勉強していました。
試験の印象としては、結局過去問をしっかりできるようにしていればマニアックな問題ができなくても
A・Bあわせて6割を切ることはないな、という感じです。面接の内容はびっくりしましたが。

723 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 08:26:33 ID:S9SIdEm20

猫ひっかきは面接問題としてはどうかなとおもったな

724 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 13:39:28 ID:Q6Trk81T0

メジャーな疾患なら見ただけで誰でも分かるから、
丸暗記した内容をそのまま口に出せば良いんだから
眼底写真の所見を説明させると言う意味では良問だと思うがな
別に診断までは求められてないだろ

725 ：723：2009/06/21(日) 13:49:37 ID:h4xOiwwQ0

>眼底写真の所見を説明させると言う意味では良問だと思うがな

そこは確かに同意だな。
まああの病名だからいきなり診断は難しくて、診断に至るまでのアプローチの
仕方で真面目に臨床やってるのか判定するんだろう。
そういう意味では良問かー。

ただ、やっぱ今まではこれは何ですか？みたいな診断求める面接だったみたいだから
あれの写真を初めにいきなり見せられると普通は動揺するよｗ

726 ：卵の名無しさん：2009/06/21(日) 22:23:44 ID:6MYea+hU0

へぇ、cat scratch ですかぁ．
そんなの眼底だけで診断できるのは山師だけだな．

727 ：卵の名無しさん：2009/06/24(水) 10:10:43 ID:FJDIwOfY0

あげ

728 ：卵の名無しさん：2009/06/24(水) 10:18:51 ID:GlBkT1Gp0

macular star formationあげ

729 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

730 ：卵の名無しさん：2009/06/25(木) 23:08:10 ID:/vVmKnKD0

近畿の私立医で試験問題漏洩する教授が居るそうだが、誰か知ってる？

731 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 10:55:42 ID:hHGWN6gUO

hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1245575902/9-10

削除対象の転載はおやめください。
書き込まれた場合自己責任として削除には応じません。

732 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 11:45:28 ID:uVRG/Tvk0

おおっと、筑波大から直接削除依頼だ。

書いたやつ、覚悟しておいたほうがいいようだな。

カキコも学内だったりしたらら追求に困るだろうけど。

733 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 16:16:17 ID:xXThn2b30

わざと歯脳して焼死体手術？

やるねー

734 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 16:26:19 ID:ucrMMBIrO

一般人の誹謗中傷を2ちゃんに書いたヤツは逮捕！
首洗っとけ！

京大のストーカーと同じくブタ箱行きだ。

735 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 16:57:11 ID:xXThn2b30

>729
岡本講師は眼科専門医ではないのか？
http://www.s.hosp.tsukuba.ac.jp/sinryou/nn.php

736 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 20:09:30 ID:djmRoOqy0

>730 資料見せてもらった。こんなのありって言うくらい、もろ同じ写真がでてた。資料のタイトル

名と共にその教授の名前が書いてあった。そこの大学じゃー試験作成委員が勉強会してるんだね。そんなの

あり？

737 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 20:21:38 ID:Ikn5/krd0

マルチコピペだったのか

738 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 23:16:01 ID:car3W4zs0

そいつは本当に試験問題作成委員なの？面白くなってきた久々のサンダルだ。新聞ネタにも
なりそうだね。

739 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 00:13:02 ID:9rdVs+Dl0

本当なら、眼科専門医なんて、ゴミ資格確定だな

740 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 00:20:35 ID:kQ8EMtbv0

無試験組がいる時点ですでにゴミ資格。

741 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 00:53:38 ID:7VWXG95R0

>> 696
公正取引委員会に通報汁！

742 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 00:57:02 ID:N7Ed0pfcO

あんな専門医に落ちたヤツなんて眼科医師名乗る資格ないって
ことだ。

こんなところでゴタゴタ言うなよ。

743 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 18:34:10 ID:KyVBs/ycO

だから、医局にゴマすらないと受けることすらできないから糞だって言ってるんだよ

744 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 18:43:17 ID:N7Ed0pfcO

普通にゴマすらなくてもサインくらい貰える。

お前はどうしようもない眼科医だ。

さっさと眼科医をヤメロ。
誰も困らん。

745 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 20:57:07 ID:12NriCSe0

医局にゴマすりじゃないだろ。糞教授だろ。主婦ジョイはシュライバーつかせて、それも

週一だとかではんこ押す大学、いや糞教授がいるんだってなー。オメー何考えてるの？

746 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 21:02:14 ID:9rdVs+Dl0

試験問題教わらないと受からない大学ってどこ？

747 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 21:39:36 ID:gEXo7zZz0

眼科医が多過ぎて困ってる状況なんだから、専門医の資格をどんどん厳しくするのは
当然だろう。文句ある奴は、とっとと他科へ転向すればいいだけの話。
誰も引き止めやしない。

748 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 22:06:29 ID:aaHjcBwG0

誰も転向しないよ。
専門医の肩書きに意味がなくなっていくだけ。

749 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 13:50:40 ID:F15bIs+B0

DCRって耳鼻科にお願いしてもいい？
生で見たこともないんだが。
それか、眼科の著名な先生に送ったほうがいいかな？
（遠いと患者がいやがるかもなんで、まあまあ近場のやってる耳鼻科も考えたんだが）

750 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 22:08:54 ID:FjOxZ3b20

>>749
涙道内視鏡買って
耳鼻科から硬性鏡借りて
自分でやれよ

751 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 22:31:49 ID:6CY/zAV40

専門医試験問題漏洩反対!!!!!

一体誰なんだそいつは。首洗っとけ。

752 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 22:40:53 ID:V2yTq/fY0

>>749

なんで耳鼻科でいけないのかさっぱりわからんのだが。
見たことないならそのときにみせてもらえよ。

最近眼瞼下垂も形成に頼んでる。下手すると霰粒腫もｗｗ

753 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 23:00:54 ID:7aKGJ3Fh0

おれも眼球だけみてる

754 ：卵の名無しさん：2009/06/28(日) 23:40:57 ID:FjOxZ3b20

こないだ脂腺癌を形成にやってもらっちゃった

755 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 00:43:30 ID:NOJoAR090

専門医試験に否定的な意見があるようだが、受けてみて悪い物ではないと思う。
一通り勉強すると、眼科学のエッセンスが網羅されており、実力が付いたことが実感出来ると思う。

756 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 01:02:26 ID:WEd+D0X7O

スレチですみません
親類のオペを近所の眼科でお願いしたいんだが、ホムペで見て認定医＆年間のオペが800例程って腕がいいと考えておｋでしょうか？

757 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 01:04:24 ID:WEd+D0X7O

↑すみません補足ですが院長１人でのオペの年間の回数です。

758 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 01:11:58 ID:swdi93ZR0

>>756
スレチ。
でもレスしとく。
認定医（眼科専門医）とオペの腕はまったく関係なし。
年間800やってればそこそこなのでは？

759 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 02:08:05 ID:Y5uQPP7S0

>>755
この時期不要論を唱える奴は、試験に落ちた奴

760 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 07:54:00 ID:WEd+D0X7O

>>758
ありがとうございますっ

心配でお医者様の意見を聞きたかったので、その眼科でオペして貰います
スレチ失礼しました

761 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 09:23:17 ID:wX8Jko/h0

>456
年間白内障手術８００例って少ねーよ。

危ないんじゃない？

762 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 09:31:34 ID:49PaTyeP0

>>761
俺は120例だが何か？

763 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 11:06:58 ID:wX8Jko/h0

>762

あぶねーよ。
手術は止めておけ、ヘタクソ！

764 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 11:24:50 ID:MaxLfgzz0

C病院I部長のように1日108件やってから少ないと言ってください。

765 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 11:33:29 ID:wX8Jko/h0

最低週２０例していないと
駄目だろう、特に開業医は・・・

766 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 11:42:56 ID:MH4B7ncm0

数やらないとうまくならない奴もどうかと思う。
最初っからうまい奴がさらに修練を積んでくれるのが一番なんだろうが、
そんなやついっぱいいないからなあ。

767 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 11:54:47 ID:wX8Jko/h0

しかし開業医には2週間に1例とかでも、ミミッチく手術続けている
所があるから怖い

768 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 19:35:35 ID:9wuIoMVw0

ある程度のうでになれば、360例／年もやれば腕は落ちないよ

769 ：卵の名無しさん：2009/06/29(月) 21:57:41 ID:btPZblEO0

>>767
で、貴兄は一年で何例こなしているのかな？

770 ：卵の名無しさん：2009/07/01(水) 13:02:24 ID:hnOTw01qO

1日108件？出し入れ含め10分で全例終えても15時間以上ぶっ続けじゃん。何よりそこまで症例集まらんだろ

771 ：卵の名無しさん：2009/07/01(水) 13:12:19 ID:caoJPdeA0

垢★は１日５０件

772 ：sage：2009/07/02(木) 01:23:40 ID:4EWuo7600

>771
ＴＶでやってたのを見たよ
いろいろ言われてるけど上手でやり手じゃねーか
あと最高の環境を整えるのも実力のうちと思った

773 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 01:51:23 ID:58K7vzL30

自分の身の回りだけの環境ね．
どうみても眼科全体の環境なんか考えてねぇな．
その程度の人って事

774 ：sage：2009/07/02(木) 03:13:46 ID:4EWuo7600

全体の環境って一介の勤務医にそこまで求めんでもいいような
どうせこれからは外国みたいに一日何十例とやる施設に集約していくしかないんだし

そういう意味では点数減らしたい国にとっては都合がいい存在かもね
今のクリニックレベルで手術がペイする状態が異常で、困るのはクルーザー買うような連中だよ

775 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 06:28:26 ID:0cYD3aY2O

上手なの？　
たいしたことないって話も聞くけど
そもそも両手使いこなせる人間にプレチョップって必要かね？
そんな回りくどいことしてよく速くおわるもんだと感心するけどね
テレビ見てた人は設定とか画面に出てたら教えて
とくに流量と吸引

776 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 07:34:49 ID:sHkVdV6Q0

昔の話だと、吸引は最高値でボトル高はエクステンション使って130センチと聞いたことがある。
マシン自体がワンオフの特別仕様という噂もあり。
てか、ワンオフだったら厚労省の認可とっていないから保険診療不可じゃないか？
もしそうなら保険請求しちゃダメだろ。

777 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 09:36:16 ID:QtIorESg0

垢★先生は次期灯台教授候補

778 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 09:41:20 ID:cYy7Y3RM0

>>777
手術マシーンが狂呪候補？なにそれ？

779 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 09:54:31 ID:1zN8LJxE0

一介の勤務医というなら、そのように振舞えばよいだけ．

780 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 20:32:21 ID:0cYD3aY2O

４、５分で終わると豪語してる開業医の手術ビデオを見つけたんでどれどれと思ってみてみたら流量４５、吸引５００ｗ
プレチョップしたあと５秒くらいで核処理終了ｗ
その間はまさに核トルネードｗ
サージなんて関係ねえって感じで
早いので目に優しいとか言ってるが、やれやれと首を振るしかない

781 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 20:40:14 ID:y7plVRSxO

どこの眼科でつか？

782 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 21:33:03 ID:0cYD3aY2O

それはヒミツ
学会出なさい

783 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 16:30:13 ID:sURXtFtV0

医局の緑内障担当医が緑内障の権威と言われている大先生の手術を見学に行った
帰ってきて一声　｢・・めちゃくちゃだった｣
その後、その病院の他の先生と話す機会があったが誰が引退勧告するかでもめているらしい

784 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 17:23:51 ID:sURXtFtV0

奈良のなんちゃってカテーテルやった医者はLASIKもやっていたらしい

785 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 17:54:53 ID:vumR75wH0

>>783
kwsk

786 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 23:32:20 ID:lhjVl5s90

>>783
>>784
KWSK

787 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 08:48:45 ID:+9TqwpyQ0

783はどこだろう。ヒント希望

788 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 10:27:05 ID:+2M3wiVj0

>>783
奈良の相談所？

789 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 10:38:58 ID:nal4waKX0

>>783
プリングルス？

790 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 12:16:04 ID:59SHiszl0

ながた？

791 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 14:04:23 ID:MA7Wf8nM0

もう手術は引退してるだよ

792 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 10:32:41 ID:ruIiu92S0

>>783

で、結果はどうなのさ。
目茶苦茶に見えてもちゃんとブレブが出来て眼圧下がるならそれでよし。
そもそも濾過手術は一家一流、南斗なみだ。見学に行っても仕方ないぞ。
術後管理が大切なのに手術だけ見てあれこれ言っても、、、、

ロトだったら北斗本家は奈良というのは同意だけど、その話じゃないだろ。

793 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 13:17:28 ID:gStDsEl20

あの～、眼科医ではないのですが　聞きたいことあります。
大宰府市のU田眼科医が一昨年、三重県のC部眼科で医療ミスを起こし
地元である福岡に逃げるように戻り開業していると聞きました。
何故、この話を聞いたかというと
U田眼科医と2008/2まで7年間W不倫をしていた女性がフラれたはらいせに
地元である三重県北勢地区で
彼からウィルス性で治療も一生かかる性病をもらったと言いふらして
わたしも直接聞きました。その際に医療ミスのもみ消しの話なども
聞きました。
今、わたしは子供を眼科に通わせていますが
このような先生ばかりではありませんよね？
心配で仕方ありません。

794 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 13:29:02 ID:pgThnT3t0

網膜裂孔をPCで囲んだ時に、施行した直後は良い色具合で焼けたと思っても
後に見てみると瘢痕化がしていない時がありますが、あれは網膜の接着としては
オッケーなんでしょうか。何か不安になってしまいます。
どなたか教えて下さい。

795 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 14:44:27 ID:LQGXnxrc0

>>794

大丈夫。それくらいでいい。
だんだん萎縮して、そのうち瘢痕が見えるようになる。

半導体レーザー？

796 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 17:14:31 ID:pgThnT3t0

>>795
早速のお答えありがとうございました。
アルゴンです。
時々、１週後に見てみると、レーザー痕が本当に出ていない事があったりして
これでよいのか？と思ってしまうことが時々ありました。
どうもありがとうございました。

797 ：卵の名無しさん：2009/07/05(日) 23:55:57 ID:WOlYiws1O

PRPもうっすら凝固班が見える程度がいいというしな。自分的にはある程度はっきり凝固班が見えてる方が好みだけど

798 ：卵の名無しさん：2009/07/06(月) 17:59:09 ID:stf2Ixmz0

>797
>PRPもうっすら凝固班が見える程度がいいというしな。

p
PRPの奏功機序を考えろや

799 ：卵の名無しさん：2009/07/06(月) 18:53:34 ID:hGG5c+nf0

子供の治療（斜視・遠視？）は、眼科専門医で

800 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:04:24 ID:MSDXzraO0

眼科医を始めてまだ3ヶ月のペーペーです。

そこそこ練習しましたが、非散瞳の眼底が殆ど見えないのです。
見えたとしても、とても所見が分かるレベルではありません。
恐らく瞳孔が小さいことに加えて、もたもたしている間に目が動くためだと思います。

このままではあと1年、2年同じことを続けても非散瞳の眼底など分からないのではないかと心配です。
アドバイスなどあれば、ぜひお願いします。

801 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:06:19 ID:54yEejym0

>>800
今ならまだ傷は浅い、転科しろ

802 ：眼科専門医：2009/07/08(水) 23:12:32 ID:OsnrcWnb0

>>800
マジレスすれば、まず環境を整える。
完全な暗室で診ればよほどの小瞳孔でない限り視神経乳頭は見える。
患者の顔を固定して（必要なら細隙灯顕微鏡の顎台に顔を乗せたまま）
目を動かしてもらう。
可能なら散瞳した上で出来るだけたくさん眼底を診る。
そうすれば非散瞳下でも眼底が診れるようになる。

他科に移るのはその後でもよかろう。
健闘を祈る。

803 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:12:36 ID:TUU1NEVv0

>>800

あんたの能力そのものの結果としたらどこいっても一緒。
相性だったら、早く転科したほうがいい。
どっちかなんてわからないね。両方かもしれん。

804 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:15:10 ID:z7b9OhB10

大丈夫だ！最初のうちは見えないが経験積むことで見えるようになるので安心しろ

マジレスすると眼底なんてろくに見えなくても無産道カメラとＯＣＴあれば問題なし
周辺？みんな見てないんじゃ？ｗ

805 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:22:44 ID:TUU1NEVv0

>>804

散瞳して、周辺の裂孔見逃したらいろいろいわれるぞｗ

つか、それみつけてレーザーしなきゃ稼げないだろう。
眼底はちゃんと見よう。金が埋まってるんだし。

806 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:36:10 ID:MSDXzraO0

皆さん、アドバイスありがとうございます。

視神経乳頭が見える時はあるのですが、霞がかったように見えるのです。
水晶体を斜めに切って見ている（要するにまっすぐ見れていない）性かなと思っているのですが、
真正面に構えると反射で見えず。。。

昨日コンタクトのバイトで非散瞳の眼底にすべて（N.P)と記載したのですが、
実際は全く見えていないものが多数。。。

向いてないんですかね。。。ただの経験不足だと良いのですが。

807 ：眼科専門医：2009/07/08(水) 23:39:07 ID:OsnrcWnb0

>>806
＞昨日コンタクトのバイトで非散瞳の眼底にすべて（N.P)と記載したのですが、
実際は全く見えていないものが多数。。。

虚偽の記載は良くないそ。患者に嫌がられても眼底がちらっとでもいいから
見えるまで頑張れ。それが出来ないのなら眼科失格だ。

808 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:47:06 ID:MSDXzraO0

そうですね。眼科専門医さんありがとうございます。とりあえず、細隙灯顕微鏡で固定して眼底を見てみようと思います。

あと、皆さんボーノの光の強さや広さって散瞳と非散瞳で変えてます？

自分は強さは中くらい、広さは常にMAXなのですが。。。

809 ：眼科専門医：2009/07/08(水) 23:52:22 ID:OsnrcWnb0

＞広さは常にMAX

それでは非散瞳下では無理だ。出来るだけ絞ると良い。

810 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 23:59:02 ID:MSDXzraO0

出来るだけ絞ると、本当に1cmあるかないか程度の点になりますが、そちらの方が見やすいということですね。

根本的な勘違いをしていたのかもしれません。。。f^^;　明日チャレンジしてみます。

ありがとうございました。

811 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 01:12:57 ID:zsLazYWl0

釣りだと思っていたがすごい話をしている気がしないでもない
非眼科医が真面目にＣＬバイトしたいとか？

裂孔の見落としは、その時点では認めなかったと言い訳できるっしょ
いつ開いたかなんて症状から推定できるが証明無理なんだし
で剥離になったら自分でビトしてＰＶＲにするとｗｗ

812 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 01:41:36 ID:qtAuaijr0

見えなかったものは見えなかったと書けばよいかと．
それはそれで、所見ではアル．

813 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 16:25:31 ID:51S+A+Nf0

指導医も悪いんじゃない？
おれは素人でも即席で無散でみせられるよ
今まで何人もやってきた
しかし３か月はまずいね
あんなの１日で見えるようにならないと
義眼使えばいくらでも練習できるわけだし
そこから、きちんと所見とれるようになるまで一年かかる
ただし一生そこに到達しない連中が７５％

814 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 16:57:28 ID:KCAvQB220

無散瞳だと今でもできないなあ・・・

815 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 17:11:47 ID:7YIBjUUKi

>800
ちゃんとした眼科で研修うけてるのかい？
ＣＬバイトの対象客なら年齢的に無散でもほとんどの人がその気になれば周辺まで眼底見えるんだが。
そもそも後極みるだけなら前置レンズ使った方が早いのだが。
そしてこう言うことこそ指導医に教えてもらいなさい。居ないの？

816 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 17:19:14 ID:cKH+efla0

神経眼科系の奴らは確かに眼底は見れないな。まずレンズが汚れていても気にしない。こんなことありえる？

反射で細かい所見が見えないよ。ボンノスコープの光量も強すぎる。対光反射見るんじゃないんだよ。

スポットサイズも患者ごとに変えないと。縮瞳気味の患者ではサイズを小さくするなど細かい技を知らないね。

あと奴らは接触型の前置レンズを絶対に使わないのはなぜだろう？ゴールドマンタイプの+40Dの解像度を知ら

ないなんて眼科医じゃねーな。斜弱する奴らもテー度低すぎだろ。

817 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 17:55:23 ID:AlaYPncO0

>808
なにしろ「ボーノ」スコープだからな
おおかたギネあたりで使いもんにならなくて、楽そうだからって眼科に来た根性無しだろ
一生コンタクト屋やってろよ半端者

818 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 18:07:54 ID:Zv+uEPLK0

どう考えても、Ｎがム所暮らしで、Ｏが高級マンションで高級ワイン飲み放題
ってのはおかしいだろう？

Ｏって眼科同窓会にデカイ顔して出てきているのか？それとも恥ずかしくて
行方くらましているのか？

819 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 18:14:36 ID:Zv+uEPLK0

＞818
ごめんね、誤爆しちゃった。
防衛医大のスレと間違った。

820 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 19:05:41 ID:UOnwFGc40

>>798

それをいうなら最近の多数同時照射レーザー兵器はどうよ。
外層のみに軽く凝固するので痛くないとかいうんだがｗ

821 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 20:19:36 ID:Zv+uEPLK0

PRPは、網膜の酸素消費を減らすことによって
ＶＥＧＦなどの新生血管増殖因子の産生を抑えることにある。

レーザーで網膜を全層しっかり焼いて酸素消費を減らす必要がある。

凝固斑はしっかり見えるくらい強度に（過剰はダメ）行う必要がある。

弱い凝固は百害あって一理なし。

822 ：800：2009/07/09(木) 20:59:42 ID:GFL2vQar0

レスありがとうございます。自分の現状が分かって、書き込みしてよかったと思います。
上級医はいますが、人によってスタンスが違っており、ボンノは特に他の人に自分が見えているさまを見せられないので...

ついでにもうひとつ質問ですが、ボンノスコープの光量は皆さんどれくらいにされているんですか？
私はいつも真ん中あたりにしています。
散瞳時、非散瞳時などで光量を変えたほうが良いのでしょうか？

823 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 21:13:16 ID:UOnwFGc40

>>822

ボンノスコープってどのくらい一般性のある名称なのかね？
うちの医局関係じゃいっさい聞かない。倒像鏡のランプのことかい？

あまり光量あげると電球切れるしな。
みれるぎりぎりの光量でやるようにしてるが。当然器械によって目盛りはちがう。
電球の状況で光量かわるからね。

824 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 21:21:33 ID:YfVZPSwu0

出た大学と入った医局が違うがどちらもボンノスコープだったよ。
両方旧帝だからかも知れんけど。

825 ：823：2009/07/09(木) 21:26:34 ID:UOnwFGc40

>>824

うちも旧帝だけどな。

てか、旧帝大でてべつの旧帝大にいくのってけっこう限られてないか？
それだけで特定されそうｗｗ

826 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 21:47:43 ID:TVg6dVH50

>>825
つーか両方の眼科に居ないとわからないことだよね。
ますます特定されそうwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E5%AD%A6

827 ：815：2009/07/09(木) 21:50:01 ID:iBm9SV6H0

>800
なんか可哀想になったからマジレスしてあげるよ。
倒像鏡の光量は見えるギリギリの光量で。一回被検者になってみれ。すげぇ眩しいぞ！
当然周囲の明るさにも左右される。だから眼科は暗室で見るんだよ。
無散瞳で見るときには照射エリアは狭めるけど光量はいじらない。いちいちメンドイからでもある。

そんなことよりも前置レンズ使って無散瞳で眼底みる練習してみなさい。倒像で見るよりむしろ簡単だし、
得られる情報は遙かに多いから。患者使わずに周りの研修医同士で練習せよ。方法は以下。
slit照射は徹照気味に。通常瞳孔径の大きな人(若い人など)はある程度角度をつけて照射しても良し。この場合は立体視も可。
光量は同じ光量を得るならば細いslitで強い照度で。
レンズはsuper pupil使わんでもsuper fieldで充分。

今日日、単眼倒像鏡の使い方でスタイルの差があるのかね？ビックリだよ。どこの大学ね？
ついでに言っておくけど双眼倒像鏡は使える様になっておけよ。こいつにはアタッチメントがあって他人が見ている像をモニターで
見ることが可能だよ。圧迫の仕方とかは習った方が早いぞ。未熟児も診れる様になっておいた方が良いぞ。

828 ：眼科専門医：2009/07/09(木) 22:00:51 ID:TVg6dVH50

>>827
＞そんなことよりも前置レンズ使って無散瞳で眼底みる練習してみなさい。
顔の固定、眼球の固視ができてないと難しいぞ。

＞今日日、単眼倒像鏡の使い方でスタイルの差があるのかね？
使い方じゃなくって呼び方ね。倒像鏡を「ボンノスコープ」って呼ぶのは限られた大学と思われ。
灯台、等歩久、鏡台、飯台、及第あたりでそ。

＞未熟児も診れる様になっておいた方が良いぞ。
それは相当ハードルが高いぞ。ROPがまともに診れるのは眼科専門医でもそう多くはない。

829 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 22:48:38 ID:Iy6I90SF0

つうか、前から思ってたんだがdiscの所見みるときに、
（散瞳して、が定義ということはひとまずおいといて）
現実的に、ちょっと見るときとかに俺はsuper fieldでrimとか見てるんだが、
普通にバイト先とかで倒像鏡で20Dか14Dしかレンズないのに自信満々に
disc所見書いてるひとが結構いるんだが、マジで見えてるのか？
俺は自信ないからやっぱ拡大して見ないとわからんのだが、はたして
いい加減なのか、それとも熟練してて見えてるのか？とよく思ってた

830 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 23:08:52 ID:UOnwFGc40

熟練した、もしくはそのつもりのもんが、いい加減にみてるんだろう。

でもまあバイトなんてその程度のもんで、眼底見たよ、という符牒。

831 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 01:02:56 ID:KVTPqmHe0

俺の常用はVitreofundus

832 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 01:19:48 ID:Hqn4SRNO0

>>829
正解は「バイト先には自分の前置レンズを持参していく」ではないかと思われ。少なくとも自分の場合、はじめてのバイト先に行くときには必ず持っていくけど…？

>>830
人を呪わば穴二つ。他人が自分と同じようないい加減な人間とは限りませんよ？

833 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 07:21:07 ID:Vt6+zLl/0

>>832

本来その通りなんではあるが、そもそも眼科を標榜する以上は例えコンタクトの
併設としてもsuper fieldくらいおいといてくれよという勝手な願望あり。
14D揃えるよりそっちを先にほしい。つうか安いもんだろ？と思うし。

あと、アプラの器具も取り外さずにちゃんとつけとけと言いたいのう

834 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 07:43:01 ID:5Ba/TBmz0

前置レンズとは+78Dのことか？、
-14Dの凹レンズ（ルビーレンズ）のことか？
そんなもので無散瞳で眼底所見はとれないだろう。

835 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 07:52:59 ID:G+Jw6QmV0

>>833
持ってたら見なきゃならないだろ。
必要ならよそへ送る。

836 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 08:06:46 ID:0xba0i4u0

>>834
Hruby lens（ルビーレンズ）は-55Dなんだけど？最近はほとんど使わないね。
78Dは視神経乳頭をしっかり診るのに適しているから緑内障専門の人が使ってる。

837 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 08:28:02 ID:u74A4I2li

>>834
普段前置レンズ使ってないことがバレバレ。
ルビーレンズを知ってる時点である程度の年代なのでしょうが、まずは実際にお試しあれ。

838 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 08:40:19 ID:Cazbc3T5O

おいおいレベル低いな
前置レンズとか使いこなせて当たり前
問題はきちんとみれてるかどうか

839 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 10:19:33 ID:h/t132AH0

Hrubyのレンズは一時使いこなそうとしたけど、諦めたな．
とおい昔の思い出．
いまやスリットについてるのもほとんど見ない．

840 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 11:49:49 ID:XUWRid8G0

>>806
そのレベルでバイトに行くのは犯罪

841 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 12:13:12 ID:oR+iG/o60

>>840
つーかID:MSDXzraO0はなんちゃって眼科医レベルだから、
このスレへの書き込みはご遠慮願いたい。
３ヶ月研修してdiscの所見も取れないようじゃ転科したほうがいいよ。

842 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 19:57:11 ID:tLnWscrP0

ルビーレンズ使ったことないなぁ。
ゴールドマンの乗った台の引き出しに入ってるのは知っているけど。
在処を知っているけれど殆ど出したことが無いのがGATを校正する金属棒。
昔は暇なときに嵌めてカタｯと倒れるのを確認してたけれど。
ボンノね。あまり言わないね。
スパルトはどうなんだろ？言う人少ない？ザールとかも。
研修医の時に買った90D、今でも使っている。
14Dは時々床に落とすのでレンズの淵が一部欠けている。
28Dは空気置換した後位しか使い道ない。
20Dはザーッと全体を見渡すには便利。DMの点状出血は見落とすことある。
眼底カメラで写る点状出血、14Dでも見落とすことあるし。
まぁ、問題ないっちゃー問題ないんだけれど。

843 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 22:09:23 ID:jP4XfKfp0

ルビーレンズって聞いたこともない
どんな風に見えるんですか？
－55Dってことは原寸大に見える？

844 ：眼科専門医：2009/07/10(金) 22:47:30 ID:0xba0i4u0

>>843
＞ルビーレンズって聞いたこともない
知らなくてもいいレンズ。
Volkのsuperfieldがあればそれでいい。

845 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 23:03:00 ID:HirtnKDh0

直増強だけで勝負するオジイサン先生もいるから大丈夫

846 ：卵の名無しさん：2009/07/10(金) 23:47:40 ID:PQFNTy780

たもさんの白内障って誰がやるんだろう。

847 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 09:48:06 ID:GXNbeflM0

東京には芸能人御用達病院がいくらでもある。代表的なのは順天堂。

関西にやってきた東京人が、自分は順天堂で診察してもらったと自慢
することがあって、なにもありがたみの感じないこちらとしては、ふうんとしか
こたえようがなかったりするわけだが。
そんなもんありがたがるって馬鹿かね。

848 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 11:33:39 ID:en5jouJR0

白オペ、トヨタの役員に名指しで来られたときは超ビビった。
なんで、俺？ｗ

849 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 12:10:28 ID:fEGusCRZ0

>>847
小渕恵三は首相在任中の2000年（平成12年）4月2日に脳梗塞を発症した。
小渕は意識の判然としないまま、当日夜、順天堂大学医学部附属順天堂医院に緊急入院したとされる。
昏睡状態は続き、意識を回復する事の無いまま、倒れてから約1か月半を経た同年5月14日午後4時7分に死去。
62歳だった。
なお奇しくも父と同じ病気で倒れ同じ病院で亡くなっている。
また内閣総理大臣の在職中の病気退任は1980年（昭和55年）6月に急逝した大平正芳以来のことであった。

850 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 12:17:00 ID:l/ikyn1b0

たもさんは慶應だって聞いたよ。

851 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 17:26:11 ID:2pbzdsU5O

プレッシャーすごそう
ラプチャしたらどんな気分だろう

852 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 18:19:55 ID:d04r3XJt0

弁護士＋ラストアイ＋眼軸20mm以下で視力1.2をやるのに比べればｗ

マジレスするとVIPよりも親の手術の方が精神的に大変

853 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 19:23:30 ID:zue5JCqE0

タモリは眼球打撲の時も京王だったから、きっと今度もそうなんだろうね。誰が執刀するのかな。

854 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 20:43:41 ID:UlvuOe+A0

布かけちゃえば誰かなんて気にならなくなる

855 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 22:38:45 ID:hJBxcb+/0

うまくいけば坪ちゃんがやったことになるだけだ

856 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 00:14:03 ID:+KDuFBXy0

>>852
親の手術が一番気楽だったけどなぁ。
いろいろ初めて尽くしで楽しんでやってたけど。

857 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 06:12:36 ID:s8DLxtgFO

弁護士なんてたいしたことないだろ
ラプチャしてもそれは一定確率で生じるものだという理屈が通る
しかし、大物芸能人となるとある意味政治家以上に影響力あるわけで、　
心証を悪くすると訴訟よりよっぽど怖いことが待ってるかもしれん

858 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 06:25:08 ID:s8DLxtgFO

>>852
どれか選んで
全員白内障手術は５分で終わると思ってるとして
１　組長、外傷性白内障、ドネーシスあり
２　０歳、先天性白内障、モンペア
３　母、ＰＥあり
４　マフィアのボス、易しい例、ＯＰ室の外で機関銃もったスーツ服３人
５中東テロリストのボス、易しい例、初代フェイコマシン、不潔

１は謝礼１００万、２はなし、３は弁当、４は１億、５は1000万

859 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 08:55:13 ID:1SscUiPY0

マジに考えたけど即答で「３」。
命あってのものだね
生きてるだけで丸儲け～♪ですから、ハイ

860 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 15:26:15 ID:zuzynfCh0

>> 858
　２のモンペアて何のことですか？

861 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 16:04:49 ID:RPMz8IHt0

モンスターペアレントの略

862 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 16:24:40 ID:I8jEVece0

4でいいや

863 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 17:21:10 ID:zuzynfCh0

わしは某公立病院の部長だけど、・・・４だな。
貧しいので金が欲しくてたまらんのじゃ。
母親は既に死んでしまいコメントのしようがないが、オヤジは生きている。時々眼がかすむとか言っているので、数年以内に自分でやってみるつもりだ。
今のところＮＳ２で（０．９）。検査したけど大学に送るような症例ではない。普通にやっていれば失敗なんかしないだろ。
タモリは確かラストアイだよな。天下の慶応だから手技的には大丈夫だろ。
興味あるのはタモリにどんなＩＯＬ入れるかだ。マルチ入れんのかな？

864 ：卵の名無しさん：2009/07/12(日) 17:36:11 ID:XFP3odK20

タモさんは色つきIOL入れてサングラス外すに決まってんだろ

865 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 09:33:03 ID:TGrjrsgb0

>863
>マルチ入れんのかな？

あんた本当に部長？ラストアイに・・・

866 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 09:36:42 ID:6ToAOh4G0

壺？

867 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 11:07:05 ID:+FJu3uq10

ってか、タモさんってホントにラストアイ？

868 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 13:05:21 ID:6DNrGTry0

そうだよ。

869 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 13:55:42 ID:VhZHeyLa0

YAGでアフターを切開するとき、＋250にピンとあわせたとき、
どのくらい永眠具が上と下で離れたらいいの？

870 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 21:33:04 ID:6wZRqHUW0

ジャストフォーカスから押し込めよ。
まず0.8ｍJくらいからやってみろ。

LIで＋250でやんなよｗ

871 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 21:53:57 ID:034CAVanO

ＹＡＧでＰＩＴ入りまくってるのよくみかけるがあれは何だ？

872 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:04:48 ID:i2VCoNV90

なんかしらの原因でＰＩＴのフォーカスがあってんじゃねえの？

873 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:10:02 ID:wqN4yv+J0

要するに見えてないのに撃っちゃうんだろ。理解出来んけど。

874 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:20:50 ID:fp/qKK+l0

若い頃はピンとずれてても、
自分で調節して焦点合わせちゃうからな

手術ビデオなんかも若い頃ピンボケが多かったが
年食ってくるときれいに映るようになる

875 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:27:11 ID:02LzIsrR0

> 865

なんでラストアイにマルチ入れたらいけないの？
ビッセンの本を読み直したけどそんなこと書いてなかったぞ。
テレビに出る芸能人はメガネつけたり外したりが難しいだろうから
マルチって一考してもいいんじゃないか？

876 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:33:04 ID:tnCM6A9+0

>>875
つか、唯一眼を「ラストアイ」ってフツーの言い方？初めて聞いたぞ。
当方の周辺ではonly (seeing) eyeって言うのが一般的なんだが？

877 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:52:45 ID:W6jQk1Ic0

三人衆学会どうだった？

878 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 22:54:17 ID:GlL6ZyYY0

ワンアイ　one eye　だなあ

879 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 23:31:18 ID:ZuHvJNLz0

>>869

俺は３Ｊくらいにしてあからさまにむこうにあわせてこっちに近づけて、
切れるところでやるなあ。
向こう側にあわせて強めにばんばん切ったほうがshotは少ない。

880 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 23:49:14 ID:n1aX3wVI0

one eye と　only (seeing) eye　って・・・
学閥の違い？関西　or　関東？

881 ：卵の名無しさん：2009/07/13(月) 23:52:04 ID:ZuHvJNLz0

einziges Auge ともいうね

882 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 00:07:19 ID:5oXOPV3g0

いわね

ラストアイに入れちゃいけないっていうか
どんな目にもマルチはいれちゃいけない。

883 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 00:51:42 ID:dMFMHKf60

>>881
冠詞を付けた場合には、形容詞が弱変化となる訳だが........

884 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 01:33:17 ID:tgLRkVju0

ビッセンw

885 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 05:31:52 ID:JoAQBJal0

まあ適応ありゃいいんじゃね？

ただ、自分はマルチ嫌いなんで患者にはすすめない。
失うものが大きくて自分には我慢できない。

886 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 07:18:26 ID:AESx4xh2O

このスレではﾏﾙﾁ評判良くないが、実際入れてみてどんなことが良くなかった？患者の自覚症状は？当然業者のパンフではいい事しか書いてないから教えて

887 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 10:27:51 ID:dxswn2550

マルチ入れてよく見えるって言う人は
+3D狙いで入れてもよく見えるって言うんじゃないかな。

マルチは遠くも近くもぼんやり見えるレンズ。

888 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 10:43:16 ID:jhkTZzWm0

マルチのコストパホーマンス悪すぎ。

１００万であの見え方では満足できない。

889 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 11:07:19 ID:X698Cb4B0

マルチの適応

マルチ商法ｗ
１　お金持ち
２　不満を言わなさそう
３　強制0.3以下　Ｇ3.5以上

890 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 11:09:26 ID:X698Cb4B0

マルチの適応

マルチ商法ｗ
１　お金持ち（ポンと１００万を支払える）
２　不満を言わなさそう
３　強制0.3以下　Ｇ3.5以上

891 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 11:20:37 ID:QpczsUq/0

つまらんネタ連貼りするでない

　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>ID:X698Cb4B0
　　（＿フ彡　　　　　　　/

892 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 20:27:44 ID:lajckrkC0

>>882
>>883

（例文）
Schlangenstern: Ein einziges Auge
Ein mit den Seesternen verwandter Schlangenstern hat nahezu seinen gesamten
Korper in ein riesiges Auge verwandelt. Die ganze Haut des Meerestiers ist mit
winzigen Linsen bedeckt.
Dies berichten israelische und US-amerikanische Biologen in der aktuellen
Ausgabe von "Nature" (Bd. 412, S. 819).
Da diese Linsen Licht auf darunter liegende Nervenenden projizieren, konne
man die ganze Oberflache des Tieres als ein einziges, riesiges Auge betrachten,
urteilen Joanna Aizenberg von den Bell Laboratories in Murray Hill (US-Staat New
Jersey) und Kollegen aus Kalifornien und vom israelischen Weizmann-Institut.

日本の医局で言い慣らすときに ein はいちいちいわんけど、
慣用的に　einziges Auge　はかっては存在した。

893 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 22:06:19 ID:VqeDgPdo0

本で読んだことはないがＤＭ患者だと若くても硬めなの多くない？
色素沈着に比して硬いんで、結果的に予想より硬かったりする。
Ｇ０かと思ってたらＧ２くらいあったりしない？

894 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 07:28:05 ID:0n6wwDX40

grade0→実際2くらいってのは体験したことないが、
確かにgrade1（1-2）くらいだろと思ったら、2くらいはあって
思ったより核が硬めだな～と思いながらオペすることあり。
んで、DM多い気がす。

895 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 07:40:03 ID:26YSXSTT0

探し物なんですが、
LASIK術後の保険適応除外の通達？文書のありかをお教えください。

896 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 10:20:39 ID:nD9f/z6L0

浅学な私に bi-forcal　IOLについて、どなたか教えてくだされ．

#1 術後の他覚的屈折（オートレフ、スキア）の信頼性はどう？
#2 眼底は微細なとこまですっきりみえる？特に後極部レンズ使った時．写真は？OCTには影響ない？
#3 眼底や後嚢切開のレ－ザ－のフォーカスや出力は従来のままでよい？

897 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 17:28:09 ID:qL0aNHG/0

>896
#1信頼性バッチグーです。
#２観察ノーマンタイ
＃３従来のままです。

898 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 19:14:13 ID:IwgMd1YXO

レフの値はどっちが出んの？
つまり－３か０か

899 ：卵の名無しさん：2009/07/16(木) 16:43:42 ID:Q+hxUhVZ0

＞898
この質問は眼科医ではないと思われ

900 ：卵の名無しさん：2009/07/16(木) 20:27:01 ID:+Tgo0/gk0

眼科医なんだけど、そんなあほな質問か？
まあ普通に考えればエンメに出ると思うが
光の入り方次第でレフ値が変わりそうな気もするけど

901 ：卵の名無しさん：2009/07/17(金) 00:27:40 ID:TSDM+//f0

おでもわからん

902 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 00:40:30 ID:1NZnnqay0

おれもわからん。エラーになるんでねか？

903 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 01:50:33 ID:SbGqEhe70

よほど狭い範囲で削ったんじゃなきゃ、０をねらって結果
裸眼視力が１超えてりゃ０くらいでレフ出るだろ。

すか、いままでの患者はそうだったじ、そりゃそうだろうと思う。
ＩＯＬ入った患者を最大に散瞳してレフしたらどうなるでしょうか
という質問に近い。同じじゃないが。
ＩＯＬのわきの隙間からレフ測れるか？

904 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 02:20:42 ID:5GE8sZu40

じゃぁ、裸眼の遠見視力１．０超える症例では、
近見視力はどんくらいでるのじゃ？

905 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 02:30:25 ID:SbGqEhe70

>>904

おまい、ほんとに目医者じゃないな。
人によるわそんなもん。

906 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 06:27:18 ID:LBCdKacTO

おい、おまえマルチフォーカル知らないだろ
ピントハズレもいいとこだぞ

907 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 06:30:34 ID:LBCdKacTO

上は９０５にたいしてね
非球面あたりと勘違いしてんのかね
マルチのきざみめは相当細かいよ

908 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 06:37:09 ID:esPhf4oh0

良スレですなぁ。

909 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 12:34:31 ID:DeFhcLPh0

フーン、人による様なレンズは、大枚はたいて入れてもらう気にならんな．

910 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 15:50:23 ID:FQPTYAm60

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hosp：病院・医者［レス削除］ [削除整理]

ふーん・・・・大分と北海道近辺の眼科医がこのスレッドをよく閲覧してるのか・・・。
北海道の目医者の子供は受験生か・・・。
大分の土建屋と眼科医はどう繋がるんだろう？

911 ：卵の名無しさん：2009/07/18(土) 23:15:45 ID:bBrXNUwK0

トーリックのIOLは普及しますかね？

912 ：卵の名無しさん：2009/07/19(日) 00:39:17 ID:OMyzR/pA0

やればやるほど赤字になるようなものは普及しません

913 ：卵の名無しさん：2009/07/19(日) 05:16:53 ID:qZ+q0/5F0

手術完了後にIOLの回転を抑える新たな工夫が考案されない限りやっばりイマイチ商品

914 ：卵の名無しさん：2009/07/19(日) 07:38:45 ID:x8Lm0kfl0

In the Bag で手術完了後にIOLが回転することはないのでは

915 ：卵の名無しさん：2009/07/19(日) 08:08:27 ID:iEBVzPqU0

完璧な手術なら、大丈夫だろう。
ただ、例えばC.C.C.が流れてたり亀裂はいったり自己閉鎖がいまいちだったりとかあると
術後にずれたりするかもね。（むちゃくちゃ緊張してて硝子体圧高いひととか）
そもそも或根のワンピースは足がふにゃふにゃで出やすかったりすると思う。

916 ：卵の名無しさん：2009/07/20(月) 22:11:35 ID:UtWq3mqo0

いや、結構回ってるよ

917 ：卵の名無しさん：2009/07/21(火) 10:42:08 ID:aTQ9MddU0

まわってまわってまわってまわールー（夢想花から）

918 ：卵の名無しさん：2009/07/21(火) 22:26:29 ID:3mYiheC20

グリスニング、ホワイトニングのあまりのひどさに、もう一生ア○○ンのIOLは使わないと、心にきめました。もう3年以上使ってません。これからも使うことはないでしょう。同じような方いますか？

919 ：卵の名無しさん：2009/07/21(火) 23:04:12 ID:Od2xHvyr0

アクリルはみんな似たようなもんでしょ
シリコンもなんかだかなあって感じだし
妥協できない人は5ｍｍ切ってPMMAを入れれば？
まさに何に重きを置くの問題。
現時点では万能のIOLは単焦点ですら存在しない、
そういうことでしょう

920 ：卵の名無しさん：2009/07/21(火) 23:09:25 ID:4NySc8Wyi

いまのところ使い続けていますが、数例程しか臨床の観点から見ても
問題出ていないし、大きな問題になる前には死ぬし術後眩しいとも騒が無いから、
入れやすいし使っています。皆さんは？

921 ：918：2009/07/22(水) 00:33:45 ID:hEuBGcDN0

＞919
後半は同意
前半のアクリルはみんな似たようなもんというのは同意できません。
メーカーによってグリスニング、ホワイトニングは大差あると思ってます。
極小にこだわらなければまた硝子体手術を気にしなければ、3mm切ってシリコンがある意味ベストかもとも思ってます。

＞920
もちろんほとんどの例は、普段の検査では問題ないレベルですけど
（MTF低下等はありますが）。
自分としてはスリットでげっそりする程のグリスニング、ホワイトニングを見た時、なぜみんなこのレンズを平気で使うのか、純粋に疑問なのです。

922 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 02:03:12 ID:tav6jU+00

認可おりてる以上は、俺には責任なし
という、スタンスです．

923 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 08:47:49 ID:X/ibaNxyO

或紺だめならどこがアクリルはどこがおすすめなの？
シリコンは床屋がうるさいから無理として

924 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 09:00:08 ID:OG+mrNbu0

俺（40歳代）が今入れてもらうなら、迷わずＰＭＭＡ．

925 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 10:00:08 ID:R4dlcUDT0

>>922
医療器具は認可は下りていても医師の責任において使うもの。
何かあったときに白黒をつけるのは裁判官。
医療裁判を素人の裁判官が行うこと自体無理がある。
まして裁判員など無茶だろ。
選挙に乗じてこの辺の法整備をしっかりするべきだと思うが。

926 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 11:22:58 ID:svYmkqQA0

Hydroviewはメーカーの責任で回収したとおもうが

927 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 17:28:24 ID:TlOgRKl10

>>926
7,8年以上前のことだ。
B&Lがfoldableとしては当時では破格の見積もりを提示したのでHydroviewを100枚購入した。
その後追加購入もした。
ｗhitningの話は了解済みで、回収後の新製品を購入したのだが
幸い眼内レンズのwhitningは皆無だ。
しかし現在ではすべてのfoldableをyellowのアクリルに変更して購入している。
いまから思うに、ソフトコンタクトレンズを眼内に移植するのは無理だなあ。

928 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 17:35:05 ID:OG+mrNbu0

ぶどう膜炎の目やＤＭの目にアクリソフやシリコン
を入れるのは止めろ！！

929 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 18:17:45 ID:faAHrsIu0

シリコーンなら前嚢収縮が激しいから、もともとチン氏帯が弱くて前嚢収縮しやすい目とか
後で眼底を良く見たい目には入れないけど、アクリソフをぶどう膜炎後の目やDMの患者に使うのは
そんなに悪くないんじゃないだろか。個人的にはアクリソフはあんまり使わないけどね。

930 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 18:43:09 ID:OG+mrNbu0

>929
アクリソフの添付書読んだことある？

931 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 18:55:10 ID:OG+mrNbu0

アクリソフ添付書

http://www.info.pmda.go.jp/ygo/pack/21900BZX00432000_A_01_01/

932 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 19:49:21 ID:svYmkqQA0

>>930
なにか変わったこと書いてるのかと思ってみてみたけど、
PMMAを含めた他の眼内レンズの添付文書とほぼおなじだね．

933 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 21:39:37 ID:9DOZgQtE0

近々、ぶどう膜炎の既往がある患者に参天の７mm入れようと思ってます。
アクリルでも在る紺よりは多少マシかもしれないな、という願いを込めて。
まあ、気持ちの問題かもね。

934 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 22:01:08 ID:aejLL7EQ0

>>933

でかいから後癒着起こりやすい印象。
俺なら入れない。

935 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 22:50:16 ID:njS2ljxv0

日食網膜症の予後って、新潟大の論文のとおり、ほとんどの場合予後良好ってことでおｋ？

936 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 22:53:52 ID:aejLL7EQ0

医療として介入が不要つか不可能なんだから考える意味ない。
「よくなるかもしれんけどわかりません、薬もありません」でおわり。

937 ：卵の名無しさん：2009/07/22(水) 23:04:56 ID:njS2ljxv0

ふむ

938 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 11:51:35 ID:rN6Er5mj0

そういやゴルゴ１３でも敵のレーザーでゴルゴが目をやられてたな。
感心したのが、彼はそういうときのために名医を以前から資金援助して開業させ、
ポケベルで呼び出して診察してもらうんだが、治療法がないことを言われても文句も言わず
さらに診察代をポンと大金で払ったこと。
日ごろ安い診察代で文句言いまくりの奴等には爪の垢でものませたいくらいだな

939 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 14:02:28 ID:kNmcauwC0

>>938
俺の知り合いがそういう顧客を何人か囲ってたなぁ・・・

940 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 15:12:52 ID:zjhOXh8I0

日食グラスがないので仕方なく裸眼で見上げていた。
はじめはまぶしくてよく見えなかったが
凝視しているうちに日の欠けていく様子が分かった
周囲がだんだん暗くなってきた
人々の歓声はいっそう強くなり次第にため息のような悲鳴も混じるようになった
やがて日食が終わり、子供の明るくなったあという声が耳に入る
たしかにもう明るくなってもいい時分だ
だけど、あれ？　あれ？　まだ暗いよ　ていうより全然見えないや
どうして？　あれ？　あれ……？

941 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 17:44:08 ID:UiOYyrrq0

>940
心配するな、すぐ見えるようになるよ。

942 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 17:54:42 ID:vHMIqIce0

>>940

待てｗ
なぜ書き込みができるｗ

943 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 17:59:55 ID:01GrRMci0

>>942
つ　ブラインドタッチ

944 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 18:37:23 ID:+kbrrt3t0

盲打鍵

945 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 18:48:02 ID:QYKMeY3k0

正しい漢字仮名交じり変換は出来ないと思うが。

946 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 18:49:26 ID:xBMALXbN0

>>945
atok

947 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 20:06:11 ID:bBezsqI20

捏造屋には気をつけよう。

948 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 20:15:22 ID:44qeVDWW0

日食網膜症にケナコルト　硝子体注ってどうかな？

949 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 20:18:30 ID:xBMALXbN0

今ケナコルトって手に入るの？

950 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 21:12:10 ID:xZDjawrCO

今月中旬から普通に入手出来るようになったよ。よかった、よかった。

951 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 22:20:01 ID:9ZJtWiCu0

ケナコルトのテノン農家注射って何回までやっていいの？
5回くらいやったけどまだ大丈夫かなあ？

952 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 23:52:34 ID:dOVhIjiz0

>>948
でも酷かったらそうなるだろうね？効果は不明だが。
炎症を抑えるために、お風呂も控えた方がいいのかな？

953 ：卵の名無しさん：2009/07/23(木) 23:55:31 ID:INZwmcYb0

内服でいいんでないの？

954 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 19:59:23 ID:ql7hT01I0

ソブリンコンパクトって普通のソブリンとどう違うの？
今度赴任する病院のマシーンがソブリンコンパクトなので不安。

955 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 20:09:57 ID:u5bjJ/E80

ガンダムに例えると量産型ジム

956 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 20:48:49 ID:GqsgkkmeO

内科医です。

ここは学術スレですよね？

この疾患について御教示いただければ幸いです。
内科専門医臨床問題なのですが…
↓
２６歳男性霧視および関節痛を主訴に初診。RBC11000CRP8.5
http://imepita.jp/20090724/510630

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

957 ：訂正：2009/07/25(土) 20:51:56 ID:GqsgkkmeO

内科医です。

ここは学術スレですよね？

この疾患について御教示いただければ幸いです。
内科専門医臨床問題なのですが…
↓
２６歳男性霧視および眼痛、関節痛を主訴に初診。RBC11000CRP8.5
http://imepita.jp/20090724/510630

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

958 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 20:57:21 ID:9nXJwdEn0

＞957
グロとしても全然たいしたことない
なにがしたいんだバカ

959 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 16:52:55 ID:jV02hQnu0

あましおもしろくねーなｗもっとフォトショップの腕みがけ
何の問題だよｗｗｗ

960 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 17:27:08 ID:954vBMrD0

自分で作ったんか？
まあどっかから探してきたとしても、２ちゃんやってる以上にホントひまじんだなｗ

ところで、みんな保険点数の取り方ってなんかマニュアルみたいなんある？
なんか、赴任先の県によっても違うし・・・。
ときどきわけわからん理由でコメント要求で返ってくるのがウザイんだが。

961 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 17:56:14 ID:UpOlFCZy0

>>960

県によるだろうが手引きがあったりする。眼科医会できいてみろ。

962 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 21:40:28 ID:Hz495hjN0

ケナコルトのテノン嚢下注って保険適用？

963 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 22:47:12 ID:UpOlFCZy0

薬剤には眼疾患への適応がある。

964 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 08:59:13 ID:TLvUpKHa0

来年専門医なんですけど、参考書籍等何をそろえたらいいか教えてください。
手元にあるのは「力の555」という、ちょっと古い参考書と、「眼科学」2巻組。

965 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 14:00:40 ID:TUQsYfNc0

>>965
完全自殺マニュアル
うつになった時に必要だから

966 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 16:27:32 ID:RzzhC24q0

>>964
「力の555」は捨てろ
「眼科学」2巻組と眼科専門医セルフアセスメント
網羅しきれない過去問は先輩にもらえ
時間があるなら過去2年ぐらいのいくつか学会誌はさらっと読め

967 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 17:40:47 ID:TLvUpKHa0

ありがとうございますう。
555は何で捨てるんですか？間違いが多いとか？古すぎる？
過去問って、先輩にもらうしかないんですかね？日眼会誌に掲載されてなかったですか？

968 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 19:16:05 ID:5kEvmex60

普通程度の知能があるなら
眼科学とセルフアセスメントと臨床経験だけで充分だと思う。

555は捨てずにとっといてセルフ終わって軽く見てみれば
捨てても良かったと思うよ。

969 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 20:29:33 ID:A7Ddf9kc0

「アマルフィ」で誘拐された娘は網膜症で失明の危険と言う設定
眼科専門医としては、病名は何だと思いますか？

970 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 20:55:27 ID:Xf5mpUfj0

何歳だ？

971 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 21:03:00 ID:Xf5mpUfj0

ついでに次スレ立てました。

眼科医専用のスレ【部外者お断り】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248695974/l50

972 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 21:43:52 ID:hKJYljiq0

>>969

すぐに医療介入しないと失明することのある網膜症でメジャーなのは
ＤＲだろう。アマルフィ知らないが。
でも、重度のＰＤＲのあるような娘って、まず誘拐後の血糖コントロール
自体難しいんじゃない？

973 ：卵の名無しさん：2009/07/28(火) 01:49:38 ID:9fQF0aJN0

むぅ、同じくアマルフィしらないけど、
網膜症でそうそうに失明の危険かぁ．ARNに一票．

974 ：卵の名無しさん：2009/07/28(火) 07:42:38 ID:pGHZGli30

PHPV、FEVRで剥がれかけとか？
網膜症とはちょっと違うが、原田、sympaなんかはどうだ？

975 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 08:06:04 ID:fy54ZrlW0

ところで博多臨眼事前登録された方、インストラクションコースの申し込み状況は
どうでしょうか？、混雑していなければ事前登録しようと思ったが、登録しないと
見られない　orz

976 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 20:55:24 ID:FgAN6gwT0

インストラクションコースは、誰が講演するか書けよな

977 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 08:08:11 ID:OrkVWxPX0

開業医向けのプログラムを金曜に入れるなよ。行けねぇよ。

978 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 08:34:21 ID:VPH/tVbF0

またレーシック叩きの記事が出たね。週刊文春。

979 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 16:07:15 ID:WZ2wi9wG0

>>978
週刊文春を読んだ。
過矯正して視力が2.0の患者が眼精疲労等の不定愁訴を訴えているらしい。
眼鏡から開放されるつもりのLASIKが、将来は遠近両用眼鏡の常用を強いる事になるぞ。

980 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 16:10:11 ID:WZ2wi9wG0

>>978
品川禁止クリニックが、実名で執拗に批判的に報じられているな。

981 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 16:30:59 ID:J83CJGvd0

品川は良心的でいい眼科だよ

982 ：345：2009/08/01(土) 08:22:07 ID:tySbbO980

↑　　
前にここジャミックとかで、ブサイクねえちゃん眼科医が顔写真入りで
（良い所だよ～、働きに来たら～）って宣伝でてたけど

カッコつけてるけど実際お金でしょ、おめーら！

って思ってしまう。

983 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 10:22:20 ID:C1UkBomM0

>982
良く宣伝出してるね、ココに限らず美容系は・・・

で、宣伝に出てくる目医者が変な笑顔作って勧誘してるんだけど、
どう見ても冴えない、普通の眼科医局では出世できなさそうな香具師ばかり。（ｐ

984 ：卵の名無しさん：2009/08/02(日) 10:58:14 ID:TsLE/OngO

メガネ板でも散々言われてたけど、
医師の経歴とか平気で偽るし、
手技のネーミングも誤魔化しの見掛け倒しみたいのが多いよね。
倫理観を疑うところが多いよ、美容系は。

985 ：卵の名無しさん：2009/08/02(日) 21:58:35 ID:4R9fUzwT0

>>971
ありがとうございます。

986 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 02:32:32 ID:O2Ugw4pG0

治療効果がないヴィト経営上やらされるのうざいんだけどどうにかならない？

987 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 10:10:56 ID:HV7TfnUr0

>>986
機械買わなければいいじゃん

988 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 11:22:06 ID:6j79hLzM0

治療適応がないレーザー経営上やらされるのうざいんだけどどうにかならない？

989 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 11:31:13 ID:HV7TfnUr0

眼科経験ないのに眼底見るフリ経営上やらされるのうざいんだけどどうにかならない？

990 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 12:41:39 ID:NanWqlqH0

医師免許ないんだけど（ｒｙ

991 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 16:55:40 ID:54enildl0

手術していないのに保険請求を経営上やらされるのうざいんだけどどうにかならない？

992 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 16:59:09 ID:kc7XMzN60

>>991
マス五味乙！
そりは奈良の不正心カテ病院だろ。
スレ違いだ。
消えろ！

993 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 17:01:16 ID:6j79hLzM0

＞992
いいえ、兵庫の眼科であるんだよ。おーこわ。

994 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 17:04:21 ID:jVKxXZff0

マスコミでレーシックが連日叩かれている件について。

995 ：2：2009/08/03(月) 17:17:05 ID:BcDMqreZ0

今更LASIKしている開業目医者自体どーかと思うが、
今更そんな所で受けるやつもどーかと思う・・

996 ：卵の名無しさん：2009/08/04(火) 00:12:27 ID:d0qak+rH0

坊主理事長の朝礼に早朝7時から参加させらされるのうざいんだけどどうにかならない？

997 ：卵の名無しさん：2009/08/04(火) 00:30:17 ID:w2x0BQP00

>>996
浜松の甲斐屋眼科だな。海坊主！

998 ：卵の名無しさん：2009/08/04(火) 00:50:44 ID:baBOnslh0

>>996

業務の一部で時間内もしくは時間外でも給与がつくなら
仕方ないだろうね。

999 ：卵の名無しさん：2009/08/04(火) 01:23:24 ID:lUW6UmJG0

１０００げっと汁

1000 ：卵の名無しさん：2009/08/04(火) 01:24:05 ID:lUW6UmJG0

やった１０００だあああああああ

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