開業したい医師集まれ9
1 ：ふふ：
前スレ 開業したい医師集まれ８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1215043425/
前スレを立てていただいた人、ありがとう。
医療機関のみならず、他職種・副業などについても書き込みOk
昨今の医療情勢から開業しようとする漢は激減しているみたいだけど
職種を選べばまだまだ儲かります。
さあ、どうぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1215043425/
前スレを立てていただいた人、ありがとう。
医療機関のみならず、他職種・副業などについても書き込みOk
昨今の医療情勢から開業しようとする漢は激減しているみたいだけど
職種を選べばまだまだ儲かります。
さあ、どうぞ。
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2 ：開業６年目：2009/01/16(金) 09:02:59 ID:j/XBtamF0
開業しても生保患者は診療しないほうがいい。クリの雰囲気が悪くなる。
昨年から生保取り下げたら患者が増えた。
３，４年目レセプト７０００枚台だったけど生保中止してから５年目の昨年は
待望のレセプト５桁に到達。
なによりもＤＱＮ患者減少し雰囲気がよくなり職員も明るくなった。
昨年から生保取り下げたら患者が増えた。
３，４年目レセプト７０００枚台だったけど生保中止してから５年目の昨年は
待望のレセプト５桁に到達。
なによりもＤＱＮ患者減少し雰囲気がよくなり職員も明るくなった。
3 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 09:19:53 ID:rtkHAuv10
生保中止かあ。
いい考えだけどなかなかなあ。
いい考えだけどなかなかなあ。
4 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 19:05:45 ID:L5A1TJty0
さっぱり伸びないね。
5 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 20:11:53 ID:5h0QZ2AoO
学生です
形成外科って開業できますか
形成外科って開業できますか
6 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 21:28:33 ID:sODK5IGv0
今夜、“行列のできる法律相談所”で久本雅美が医者限定の見合い相手募集
してました。成功すればCT、MRIがついてくるらしいです。
開業希望のみなさん、チャンスですぞ！
してました。成功すればCT、MRIがついてくるらしいです。
開業希望のみなさん、チャンスですぞ！
創価にも入信ししなきゃいけなくなるぞ
8 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 23:30:29 ID:Spwl5N4g0
どこで開業すればまだまだいけるか？
9 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 23:38:59 ID:uyLLuh9/0
>>8
北海道の東半分。高齢化の進む地域のため産婦人科、小児科は除く。
北海道の東半分。高齢化の進む地域のため産婦人科、小児科は除く。
10 ：卵の名無しさん：2009/01/18(日) 23:55:49 ID:eusx01ce0
ぶっちゃけ何科だったらまだいけるのかな？
都市部はどこも大変そうだが。
都市部はどこも大変そうだが。
東北の県庁所在地ではない第三より以下の地方も基本的におすすめ。
12 ：卵の名無しさん：2009/01/19(月) 00:00:50 ID:Dn+E6utm0
第三より以下の地方って、どこのことを言ってるの?
人口が減り続ける寒冷地方都市で人口１０万未満
人口が減る地区で雪深いor厳冬の地区へ、若い医者は行きたがらないからね
そこの既存開業医の平均年齢は70歳くらいだろう。
人口が減る地区で雪深いor厳冬の地区へ、若い医者は行きたがらないからね
そこの既存開業医の平均年齢は70歳くらいだろう。
14 ：卵の名無しさん：2009/01/19(月) 09:40:15 ID:tDgqDHd/O
開業と廃院…
都市部ではよくある光景
半径1000メートル以内にこの５年で４件開業
１件は既に撤収（整形）
２件はヤバクリ（内科）
１件はふつクリ（眼科）
診療報酬は偉大だな
都市部ではよくある光景
半径1000メートル以内にこの５年で４件開業
１件は既に撤収（整形）
２件はヤバクリ（内科）
１件はふつクリ（眼科）
診療報酬は偉大だな
15 ：卵の名無しさん：2009/01/19(月) 13:56:39 ID:p0Kqhgk7O
都市駅前一階整形物件。三年目に接骨院に破れて院内で、院長が○○。後継の借りてつかず。
因みにコンサルには不動産会社のような物件の説明責任ないので注意。
意味分かるかな？
因みにコンサルには不動産会社のような物件の説明責任ないので注意。
意味分かるかな？
老人が増えるから、整形は有利にみえたがそれも昔話
単価が安いわりに、開業には費用がかかる科の代表となった
単価が安いわりに、開業には費用がかかる科の代表となった
17 ：卵の名無しさん：2009/01/20(火) 13:40:47 ID:+L+3aAt5O
診療報酬の現実
接骨院＞整形
これはおかしいだろ。
接骨院＞整形
これはおかしいだろ。
19 ：卵の名無しさん：2009/01/20(火) 15:30:14 ID:+L+3aAt5O
接骨院・・・保険適応外
これだけで、小児科・産科・救急科の崩壊を防げるよ。
これだけで、小児科・産科・救急科の崩壊を防げるよ。
>>19
グレーな接骨だけでも良いから、治療の対象疾患名と治療内容を会計明細書として発行義務化
待合室に『保険が利用できる病気は以下の４つだけです』のポスターを掲げることを義務化
なにより整形外科が、内科の真似事をしようとする力をそちらへのロビー活動に向けるべきだな。
グレーな接骨だけでも良いから、治療の対象疾患名と治療内容を会計明細書として発行義務化
待合室に『保険が利用できる病気は以下の４つだけです』のポスターを掲げることを義務化
なにより整形外科が、内科の真似事をしようとする力をそちらへのロビー活動に向けるべきだな。
21 ：卵の名無しさん：2009/01/20(火) 22:32:10 ID:+L+3aAt5O
接骨院＞整形＞つぶ内科
22 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 00:15:21 ID:trwrLP+aO
血内行った俺の大先輩が腫瘍内科で開業しようとしてる。
無理じゃね？
無理じゃね？
23 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 00:18:16 ID:ad9oap3x0
おまえ最近の腫瘍開業医がどれだけ隆盛を誇ってるのか知らんのだろう
明日、一番列車で都内へ逝け
明日、一番列車で都内へ逝け
24 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 00:34:26 ID:bFAKCTIo0
抗がん剤なんて薬価高いから売り上げあるように見えるが
納入価も高いから、利幅薄く、リスク高い。
俺の先輩が単価高い慢性血液疾患引きつれ開業したが、
あそこの通院患者は再入院と死亡が多いと口コミ評判になり
一般患者が寄り付かなくなり、抗がん剤治療放棄した。
一般内科はあきらめる覚悟あれば、できるかも。
納入価も高いから、利幅薄く、リスク高い。
俺の先輩が単価高い慢性血液疾患引きつれ開業したが、
あそこの通院患者は再入院と死亡が多いと口コミ評判になり
一般患者が寄り付かなくなり、抗がん剤治療放棄した。
一般内科はあきらめる覚悟あれば、できるかも。
26 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 13:03:49 ID:O+eLuEPRO
クリニックで抗がん剤治療はやっている所ちらほら出てきたね。ＤＰＣ病院と組めば流行るだろうね
27 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 13:08:39 ID:7fThfIoW0
28 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 16:51:23 ID:axWPMJlXO
血液内科なら病院でもポストも多いし、赤字でも文句言われないし、開業することないんじゃない？
29 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 16:59:00 ID:7fThfIoW0
>>28
でも２４時間オンコールだぜ？
でも２４時間オンコールだぜ？
30 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 17:28:37 ID:gULlXB3V0
>>29
血内出身のおいらが、偽内分泌科で開業しておる罠。
血内出身のおいらが、偽内分泌科で開業しておる罠。
31 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 18:52:14 ID:QlJdbhEP0
32 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 19:09:52 ID:axWPMJlXO
カルテ番号じゃない？
33 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 21:19:29 ID:Aj52GgUx0
負けるが勝ちという言葉を理解している賢人なら
このご時勢に開業んばどという愚行はおこさぬものだよ
このご時勢に開業んばどという愚行はおこさぬものだよ
34 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 21:32:19 ID:ad9oap3x0
またぞろ新規開業阻止委員会か。もうお腹一杯だよ。
一般勤務医に比べりゃまだまだ極楽なんだよ。ほっといてくれよ。
一般勤務医に比べりゃまだまだ極楽なんだよ。ほっといてくれよ。
一般勤務医の基準にもよるが、
楽度でいえば、フリーター、ニートのほうが上なのはまちがいない。
楽度でいえば、フリーター、ニートのほうが上なのはまちがいない。
37 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 00:14:05 ID:y147VzZ+0
以前のような開業熱がないのは間違いないだろう。
困猿ざまあww
困猿ざまあww
コンサルが厳しいのは
医者必死ぶりから
ヒシヒシと伝わってくるよ
医者必死ぶりから
ヒシヒシと伝わってくるよ
意味不明の文章になったｗ
医者板での必死ぶり、ね
医者板での必死ぶり、ね
40 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 00:21:54 ID:xD91K9QU0
41 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 13:16:53 ID:fxVbXVhC0
内の地区ではこの１年開業がばったり止まった。
全科ともね。
さすがにお花畑君でも気づくようになったのかなあ。
全科ともね。
さすがにお花畑君でも気づくようになったのかなあ。
42 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 13:37:10 ID:BqzTLK8AO
だんだんとつぶれていく。。。
43 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 15:23:38 ID:P41sqL2Y0
うちも減ってるよ
44 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 15:59:15 ID:G4DUaRXQO
うちは続々進行中。
既得権益を濡れ手で粟だった爺医たちが脱落中。
既得権益を濡れ手で粟だった爺医たちが脱落中。
45 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 16:31:48 ID:Puc9w+6z0
>>44 既得権益？なんですかそれ？
あんた、医療関係者じゃないね。恥ずかしい書き込みヤメレ
あんた、医療関係者じゃないね。恥ずかしい書き込みヤメレ
↑医療関係者かもしれないけど医者じゃない
事務員となからありそうなコメント
事務員となからありそうなコメント
47 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 16:51:50 ID:G4DUaRXQO
爺医必死だな
48 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 17:48:28 ID:Yp2L1orhO
開業したいならその近くのジジイ栗潰す気でやらんと成功しないぞ。
俺は開業五年以内にジジイ栗二軒廃業に追い込んだ。
俺は開業五年以内にジジイ栗二軒廃業に追い込んだ。
49 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 18:11:10 ID:h1g0u7Yh0
5年後くらい、開業医がバタバタ潰れるころに開業を考えています。
都内の内科ふつう栗で、年収はどのくらい行くもの？
都内の内科ふつう栗で、年収はどのくらい行くもの？
50 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 19:19:02 ID:xD91K9QU0
5～8kくらいだろ中間層は
51 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 19:24:05 ID:7mcwtw/W0
52 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 19:24:49 ID:BqzTLK8AO
じいい＞＞＞若くて最新の知識と技術をもつ開業希望の勤務医
53 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 10:20:29 ID:Aplgodl5O
>>49
ふつう栗で、年収はどのくらい行くもの？
ふつクリ板での定義では、可処分所得1K以上5K未満です。
しかし、ふつクリは平均値ではありません。
都市部新規開業でふつに到達できるのは、20％以下と言われています。
ふつ、つぶ、ヤバクリ板を参考にして下さい。
ふつう栗で、年収はどのくらい行くもの？
ふつクリ板での定義では、可処分所得1K以上5K未満です。
しかし、ふつクリは平均値ではありません。
都市部新規開業でふつに到達できるのは、20％以下と言われています。
ふつ、つぶ、ヤバクリ板を参考にして下さい。
54 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 11:22:14 ID:wb3BbV6HO
勤務医を下回る収入なのに開業するバカはいない。
まずこれが大前提。
まずこれが大前提。
56 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 11:47:11 ID:wb3BbV6HO
コンサル頼りのバカならともかく、最近はそこまでのウツケはほとんどいないよ。
新規開業阻止の試みも、そこまで露骨だと興醒め。
新規開業阻止の試みも、そこまで露骨だと興醒め。
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
60 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 13:18:51 ID:woVPev5A0
正確には『勤務医を下回る時給なのに開業するバカはいない』だろうか
62 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 13:30:09 ID:NXENRyMuO
開業して三年もたてば、白黒がついてくる。開業する前はみんな自分は逆境でもはやると勘違いする。しかし、つぶれかけでも借金やリース、不動産契約などからやめるにやめなれない。
今は、病院当直がどこにでも転がっている。バイトできなくなるときがクリニックは倒産する。
今は、病院当直がどこにでも転がっている。バイトできなくなるときがクリニックは倒産する。
63 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 13:36:09 ID:Aplgodl5O
>>55
＞ 俺は間違いなく成功する20%って確信するのが医者って奴
それは正しいなw
うちの宮廷は
「オレら日本一優秀だ」
「勉強ができれば幸せと金がやってくる」
なんて信じているお花畑が多かった。
自分が成功したかどうかはまだ分からないが
現在は「都内ふつクリ三年生」
借金もなくなったし、まあ毎日が楽しいよ
＞ 俺は間違いなく成功する20%って確信するのが医者って奴
それは正しいなw
うちの宮廷は
「オレら日本一優秀だ」
「勉強ができれば幸せと金がやってくる」
なんて信じているお花畑が多かった。
自分が成功したかどうかはまだ分からないが
現在は「都内ふつクリ三年生」
借金もなくなったし、まあ毎日が楽しいよ
64 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 13:40:51 ID:NXENRyMuO
開業して「ふつ」が医者としていいんじゃない？うは、つぶともに勤務医よりストレス多そう。
66 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 14:05:49 ID:D4zdrXB1O
フツというより１日五十人診療するのでもう限界。夏、冬、春休み一週間ずつ休みを取っている。あまり金儲けはできないかもしれないが沢山患者は診療できない。
67 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 14:14:38 ID:9bdMp95UO
うちの宮廷じゃなくて東大でいいだろＷ
Fカリフォルニアって何ですか？
美味しいの？
美味しいの？
71 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 18:38:33 ID:/DFIGs9+0
一人当たりの診療報酬Ｘ５０名
で金儲けが出来るか考えてから開業するように。
固定費用って結構高いよ。
で金儲けが出来るか考えてから開業するように。
固定費用って結構高いよ。
72 ：卵の名無しさん：2009/01/23(金) 20:50:48 ID:4WleAq/80
税理士に聴くと、初期投資額が少ない科を薦めるね。眼科耳鼻科・泌尿器科とか。
一番やばいのが、内科。初期投資額がﾄﾞでかくて見返りも大きいのが整形外科。
一番やばいのが、内科。初期投資額がﾄﾞでかくて見返りも大きいのが整形外科。
73 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 09:59:17 ID:3QMUQfOeO
医療ビルのスレで、売上5000マソ、利益率80％の外科開業方法をDQN開業医が伝授中
見習った方がいいよー
(ボー読み)
見習った方がいいよー
(ボー読み)
74 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 14:15:17 ID:QZSJSGufO
整形外科は、投資が大きくリターンが少ない。
コンサルにとっては整形外科開業させたいんだね。
コンサルにとっては整形外科開業させたいんだね。
75 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 14:58:54 ID:bCdFYxO/0
利益＞元金返済＋税金
これ以上の利益が出ないと、
キャッシュフローは厳しい。
社保と国保の振込みが、
最大３ヶ月遅れになることを考慮すると、
最低、３か月分の経費も準備しておく必要があるよ。
ＴＫＣ全国会のデータでは、
無床診療所の黒字割合は、58.5％。
http://www.tkc.co.jp/bast/disp_bast.asp?param=site:zenkokukai,gyosyu:service
勤務医と違い開業医は給料（収入）が
マイナスになることもある事を忘れずに開業してください。
これ以上の利益が出ないと、
キャッシュフローは厳しい。
社保と国保の振込みが、
最大３ヶ月遅れになることを考慮すると、
最低、３か月分の経費も準備しておく必要があるよ。
ＴＫＣ全国会のデータでは、
無床診療所の黒字割合は、58.5％。
http://www.tkc.co.jp/bast/disp_bast.asp?param=site:zenkokukai,gyosyu:service
勤務医と違い開業医は給料（収入）が
マイナスになることもある事を忘れずに開業してください。
>>74
整形外科で優勝大投資して
腰痛は全員MRIからエピ
そして｢ヘルニア｣だと言ってすぐに手術
膝痛は全員MRIからTKA
肩こりでもMRIして
｢ヘルニア｣だと言って手術
まあ、ほっといても治る腰やクビならオペしても治るからな(´∀｀)
このくらい悪徳ならリターン大は理解可能だ
近くに、実際にいるけど
しなくていいオペを金のためにするようになっちゃ
ダメだよね(^.^)b
整形外科で優勝大投資して
腰痛は全員MRIからエピ
そして｢ヘルニア｣だと言ってすぐに手術
膝痛は全員MRIからTKA
肩こりでもMRIして
｢ヘルニア｣だと言って手術
まあ、ほっといても治る腰やクビならオペしても治るからな(´∀｀)
このくらい悪徳ならリターン大は理解可能だ
近くに、実際にいるけど
しなくていいオペを金のためにするようになっちゃ
ダメだよね(^.^)b
77 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 15:56:33 ID:QZSJSGufO
オペする整形外科有床診療所なんて珍しいだろ。ほとんどは整形内科。
無償整形のふつ分岐点は
１日100人
新規にはちとキツいかと
１日100人
新規にはちとキツいかと
79 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 17:27:31 ID:QZSJSGufO
無償整形で五十人なら個人収入どのくらい？
81 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 18:05:24 ID:QZSJSGufO
外来五十人くらいの雇われ院長誘われているけど、どう思う？
月収100万以下なら「頑張ってください( ﾟ∀ﾟ) 」
月収500万以上なら「俺と変われ」
月収500万以上なら「俺と変われ」
83 ：卵の名無しさん：2009/01/24(土) 21:04:20 ID:GL30itCn0
>>81
やめときなよ
俺もそういう話に乗ってひどい目にあったよ
経営者が悪徳前科持ち土建屋だったんで、勝手にハンコ使われて、見に覚えのない始末書書かされて
最後は弁護士やとってなんとか退職できた
まあそういう糞がやってるって知ってたら応じなかったんだけど、その辺はうまく隠しやがる
責任だけとらされておいしいことなんてなにもなかったよ
やめときなよ
俺もそういう話に乗ってひどい目にあったよ
経営者が悪徳前科持ち土建屋だったんで、勝手にハンコ使われて、見に覚えのない始末書書かされて
最後は弁護士やとってなんとか退職できた
まあそういう糞がやってるって知ってたら応じなかったんだけど、その辺はうまく隠しやがる
責任だけとらされておいしいことなんてなにもなかったよ
最近は患者の目が肥えてる(ネットで情報が増えてる)から安易に標榜するのは禁物。
目先の患者増は見込めても、５年１０年後にメッキが剥がれると専門分野まで離れてしまうかも。
現実の整形内科は簡単なガイドラインさえ把握して無い。
プラバスタチンをTCだけでコントロールしたり腹部症状の全員にファモチジン＋ムコスタなんて、
新聞の健康欄を見ている患者にさえ、ヤブだと烙印を押される。
近所の泌尿器科、開業時に皮膚科付けたが流行らず、後に内科を付けて信用が失墜した。
なにしろ駅前に繁盛してる皮膚科が在り、100mの所に内科専門医が居るのに、KYな奴なんだろう。
目先の患者増は見込めても、５年１０年後にメッキが剥がれると専門分野まで離れてしまうかも。
現実の整形内科は簡単なガイドラインさえ把握して無い。
プラバスタチンをTCだけでコントロールしたり腹部症状の全員にファモチジン＋ムコスタなんて、
新聞の健康欄を見ている患者にさえ、ヤブだと烙印を押される。
近所の泌尿器科、開業時に皮膚科付けたが流行らず、後に内科を付けて信用が失墜した。
なにしろ駅前に繁盛してる皮膚科が在り、100mの所に内科専門医が居るのに、KYな奴なんだろう。
85 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 08:17:24 ID:ASwR0GOxO
87 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 09:08:13 ID:PiJsogzIO
雇われ院長の話。
①無償整形五十人位
②優勝整形百人位
③無償整形二百人位
どちらもあるコンサル経由。
①無償整形五十人位
②優勝整形百人位
③無償整形二百人位
どちらもあるコンサル経由。
88 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 10:01:56 ID:ASwR0GOxO
雇われなら患者数は少ない方がいいよな
(･дメ)ｾﾞﾆｽﾞﾗ
91 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 12:02:03 ID:PiJsogzIO
やっぱ①が楽かな。ただ、給料でるのか不安。
92 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 12:29:14 ID:+j+755CR0
話の流れと違うが、開業すると事務員に凝りたくなるよね、おれも
ニチイの宣伝にのせられて事務委託した 2-3名、ま、みられる姉ちゃん
が来たが、月54万、
７年間今月こそはと頑張ってみても患者は増えない、一人で良いと人員
削減を申し入れたが法的に（本当かいな）二名必要と言う。
いろいろあって契約解除、医療事務なんて素人には出来ないとニチイの
営業担当者にずいぶん説教されたが、ナース（３名）に事務やられてみたら
なんと無問題。今まで払っていた4000千万は何だったのかと思うこのごろ。
ニチイの宣伝にのせられて事務委託した 2-3名、ま、みられる姉ちゃん
が来たが、月54万、
７年間今月こそはと頑張ってみても患者は増えない、一人で良いと人員
削減を申し入れたが法的に（本当かいな）二名必要と言う。
いろいろあって契約解除、医療事務なんて素人には出来ないとニチイの
営業担当者にずいぶん説教されたが、ナース（３名）に事務やられてみたら
なんと無問題。今まで払っていた4000千万は何だったのかと思うこのごろ。
93 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 12:32:05 ID:PiJsogzIO
ニチイは、受講生と病院の両方からぼったくっているんだな。ニチイのスレみるとすごいことになってるな。
94 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 12:40:01 ID:PiJsogzIO
法的に二人必要なんです。
95 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 12:41:50 ID:Oqp0ONnQ0
96 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 13:01:52 ID:+j+755CR0
自慢にならないが午後になると１時間に一人二人の患者、それでもニチイの
派遣社員は本当に忙しげに動き回り、午後５時で終わっても残務整理に五時半まで
動いている、私は本当にそれだけ仕事があるのだなと思っていましたわ。
法的にそうなっているんですか？私が調べた範囲では規定はなかったですが？
派遣社員は本当に忙しげに動き回り、午後５時で終わっても残務整理に五時半まで
動いている、私は本当にそれだけ仕事があるのだなと思っていましたわ。
法的にそうなっているんですか？私が調べた範囲では規定はなかったですが？
97 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 13:28:55 ID:Oqp0ONnQ0
まだ騙されてたって気がつかないのか
事務なんて病院に「おかなくて」もいいんだよ
要らない職種なの、不便でもいいなら
事務なんて病院に「おかなくて」もいいんだよ
要らない職種なの、不便でもいいなら
98 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 13:35:19 ID:Oqp0ONnQ0
ちょっとでも不審におもったら
担当者の発言内容を録音なり録画なりしておくこと
それを添えて担当者の上肢なり本社なりに内容証明で連絡した上で
不当な勧誘行為について関連部署（厚生労働省・社団法人日本人材派遣協会など）
に相談しますと伝えれば何かが変わるよ
（証拠なしでやると、聞き間違いだなんだとばっくれられるのがｵﾁ）
担当者の発言内容を録音なり録画なりしておくこと
それを添えて担当者の上肢なり本社なりに内容証明で連絡した上で
不当な勧誘行為について関連部署（厚生労働省・社団法人日本人材派遣協会など）
に相談しますと伝えれば何かが変わるよ
（証拠なしでやると、聞き間違いだなんだとばっくれられるのがｵﾁ）
99 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 13:52:01 ID:nCu2n5Vz0
しかしそこまでおめでたいと、開業医はむかないでしょう。
10年前ならいざ知らず、今の時代には生き残れませんよ。
10年前ならいざ知らず、今の時代には生き残れませんよ。
100 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 14:08:35 ID:XcLntUaS0
ここまでおめでたい馬鹿が医者だって。だから麻生に医者は
社会常識がないって言われるんだ。
社会常識がないって言われるんだ。
101 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 14:10:30 ID:PiJsogzIO
>>92 一日何人来てますか？
102 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 15:09:28 ID:rcnXST9N0
ですが、開業準備中に先輩開業医の紹介でニチイの営業メタボマンが来て、
大の大人がまじめな面して開業医には受付が看板と言い、ニチイ支店として
応援します、１００名はすぐですよ、といわれ、事務関係は先生に苦労かけません
お任せくださいといわれると、ひっかかりますよ。
受診者は昨日は６YCで、レセプト数200枚台/月です。
レセプトと言えばニチイの派遣社員は月末、月初には３名になり、その200枚台の
レセプトの点検集計、請求書作成に午後６時まで残業していました、印刷はレセコン使用
集計と請求書は手計算でした。
本当におめでたい私です、なお今はORCA使用です。
大の大人がまじめな面して開業医には受付が看板と言い、ニチイ支店として
応援します、１００名はすぐですよ、といわれ、事務関係は先生に苦労かけません
お任せくださいといわれると、ひっかかりますよ。
受診者は昨日は６YCで、レセプト数200枚台/月です。
レセプトと言えばニチイの派遣社員は月末、月初には３名になり、その200枚台の
レセプトの点検集計、請求書作成に午後６時まで残業していました、印刷はレセコン使用
集計と請求書は手計算でした。
本当におめでたい私です、なお今はORCA使用です。
103 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 15:25:31 ID:gdUIZxhx0
104 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 15:27:10 ID:gdUIZxhx0
>>102 200枚のレセプトなら、２～３時間で全部済むだろ。
105 ：卵の名無しさん：2009/01/25(日) 15:58:24 ID:Oqp0ONnQ0
>>102
セールストークにいちいち捕まって・・
まぁマンソンセールスでも捕まるバカがいるから向こうも商売になってんだろうし
同じことか
ボッタクリバーの経験なんかとおなじ
くっちゃべるネタにしかならないものだから
いっぱい語って行ってくれ
セールストークにいちいち捕まって・・
まぁマンソンセールスでも捕まるバカがいるから向こうも商売になってんだろうし
同じことか
ボッタクリバーの経験なんかとおなじ
くっちゃべるネタにしかならないものだから
いっぱい語って行ってくれ
106 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 08:37:23 ID:j/Dg/7/aO
開業数年だが
人事はホントにいろいろあった。
面接をすっぽかす奴など可愛い方
１日で辞めた茄子
１日中、文句と悪口ばかり言って働かない茄子
面接時に既に妊娠していて、産休狙い茄子（不採用）
雇用保険狙いで、期限が来たら渡りを繰り返す助手
面接時に月40マソ要求した大学辞め茄子（不採用）
茄子や助手、受付どうしの喧嘩（半分退職）
物品持ち帰り茄子（クビ）
立ってるだけの無能派遣（クビ）
先輩開業医が言ってたDQN人事は一通りクリアしたな。
今は不況のためか、受付にはビックリする位ステキな人材が溢れているが
超売り手市場の茄子は、仕事以前に、まともな人材が少ない気がする。
人事はホントにいろいろあった。
面接をすっぽかす奴など可愛い方
１日で辞めた茄子
１日中、文句と悪口ばかり言って働かない茄子
面接時に既に妊娠していて、産休狙い茄子（不採用）
雇用保険狙いで、期限が来たら渡りを繰り返す助手
面接時に月40マソ要求した大学辞め茄子（不採用）
茄子や助手、受付どうしの喧嘩（半分退職）
物品持ち帰り茄子（クビ）
立ってるだけの無能派遣（クビ）
先輩開業医が言ってたDQN人事は一通りクリアしたな。
今は不況のためか、受付にはビックリする位ステキな人材が溢れているが
超売り手市場の茄子は、仕事以前に、まともな人材が少ない気がする。
108 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 09:58:22 ID:j/Dg/7/aO
>>107
＞ 物品持ち帰りってどうやって足つかんだ？
院内監視カメラと他職員からの報告です。
仕入れと使用した薬剤が、だんだん合わなくなり疑いはじめました。
被害は
ワクチン、注射など分かっただけで数万円分（職員はただなのに）
お歳暮のビールなど（いつもみんなにあげているのに）
私の私物はすでにネットに流したそうです（これは許せない）
本人了解の上、警察に通報
示談、全額弁済、解雇です。
第三者立ち会いの下で、念書を書いてもらいました。
＞ 物品持ち帰りってどうやって足つかんだ？
院内監視カメラと他職員からの報告です。
仕入れと使用した薬剤が、だんだん合わなくなり疑いはじめました。
被害は
ワクチン、注射など分かっただけで数万円分（職員はただなのに）
お歳暮のビールなど（いつもみんなにあげているのに）
私の私物はすでにネットに流したそうです（これは許せない）
本人了解の上、警察に通報
示談、全額弁済、解雇です。
第三者立ち会いの下で、念書を書いてもらいました。
110 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 12:15:11 ID:j/Dg/7/aO
>>109
面接の時は、良さげに見えたんですよねぇ…
まさか！でした。
勤務していた時代の事を思い出し、
職員を大切にしてあげようと思っていますが
伝わらない人には、何をしても無駄と悟りました。
他院でつらい思いをしてやって来た茄子や職員は、喜んで働いてくれます。
面接の時は、良さげに見えたんですよねぇ…
まさか！でした。
勤務していた時代の事を思い出し、
職員を大切にしてあげようと思っていますが
伝わらない人には、何をしても無駄と悟りました。
他院でつらい思いをしてやって来た茄子や職員は、喜んで働いてくれます。
111 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 14:07:40 ID:SSXgoaPOO
>>108 きちんと告訴するのか社会人としての常識。あいまいにすませるから、医者は社会的常識が無いと言われる。
112 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 14:23:33 ID:jbYGTkeN0
>>111 内部職員の窃盗は販売業では日常茶飯事。刑事告訴するとなると、
証拠調べ損害額の確認など裁判は証拠主義なので､ひとたび相手が開き直ると
こじれてしまうし､裁判費用（弁護士費用も）馬鹿にならない。小売業や販売業
などは組織的か被害額がよほど大きくない限り刑事告訴などあほらしくてやらない。
ただし、>>108のように警察に通報したのは正解。これにより、被害届も
出せるし、職員の綱紀粛正にも役立つ。警察側も金額が大きくないとあまり
力も入らないので、この程度で十分。
証拠調べ損害額の確認など裁判は証拠主義なので､ひとたび相手が開き直ると
こじれてしまうし､裁判費用（弁護士費用も）馬鹿にならない。小売業や販売業
などは組織的か被害額がよほど大きくない限り刑事告訴などあほらしくてやらない。
ただし、>>108のように警察に通報したのは正解。これにより、被害届も
出せるし、職員の綱紀粛正にも役立つ。警察側も金額が大きくないとあまり
力も入らないので、この程度で十分。
113 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 15:10:34 ID:j/Dg/7/aO
>>111
>>108 告訴するのか社会人としての常識
警察に届け出て、現場検証もきちんとされました。
（捜査を以来した時点で告訴だと思うが？）
被害額の大きさや弁済の意志から不起訴相当と判断して、示談にしました。
君が裁判員になると起訴が増えそうだね。
君は常識があって羨ましいですw。
>>112
全く同意です。
代弁Thank Youです。
>>108 告訴するのか社会人としての常識
警察に届け出て、現場検証もきちんとされました。
（捜査を以来した時点で告訴だと思うが？）
被害額の大きさや弁済の意志から不起訴相当と判断して、示談にしました。
君が裁判員になると起訴が増えそうだね。
君は常識があって羨ましいですw。
>>112
全く同意です。
代弁Thank Youです。
114 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 15:31:36 ID:6TbC2Lag0
マジレスすると、陰茎の陰茎たるゆえんはその空中股間にある
頭上3メートルのところを彷徨しながら咆哮するその雄姿
金融資源が枯渇した後にも一般市民の倫理観が暴走する破壊的活動
次の危機は未然にくいこみがたまらんね
頭上3メートルのところを彷徨しながら咆哮するその雄姿
金融資源が枯渇した後にも一般市民の倫理観が暴走する破壊的活動
次の危機は未然にくいこみがたまらんね
115 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 15:35:26 ID:nkVnroQnO
裁判を嫌がってはＤＱＮ生息地帯では開業できない。
116 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 15:50:21 ID:j/Dg/7/aO
「告訴」を調べてみた。
起訴にしようとしなければ、警察による捜査がなされても告訴にはならないんですね。
一つ勉強になりました。
ふつくり院長は
常識力レベルが１あがった武器が鉄の剣に変わった
起訴にしようとしなければ、警察による捜査がなされても告訴にはならないんですね。
一つ勉強になりました。
ふつくり院長は
常識力レベルが１あがった武器が鉄の剣に変わった
117 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 15:53:09 ID:SSXgoaPOO
その手癖の悪い医療事務だか看護師だかしらないが、今頃少し離れたクリニックで何食わぬ顔して働いているんじゃないかな。知らぬは、新しい院長だけ。
118 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 16:04:44 ID:SSXgoaPOO
①院長の私物をネットに流したなら悪意度が高い。
②薬に手を付けたなら、単なる窃盗にすぎず、薬事法違反。③金額の多少は関係ない。電気を盗むと一円でも捕まる。
以上のことから起訴すべきだったと思う。
②薬に手を付けたなら、単なる窃盗にすぎず、薬事法違反。③金額の多少は関係ない。電気を盗むと一円でも捕まる。
以上のことから起訴すべきだったと思う。
119 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 16:19:45 ID:j/Dg/7/aO
茄子の口に戸はたてられず……
その元職員は家族ごと引っ越しました（引っ越し先までは？です）
十分な社会的制裁は受けたでしょう。
またどこかで、茄子してるかも知れませんね。
被害にあった私物ですが「PS3ソフト３つw」です(笑)
当事者の私はトータルで考えて
告訴しなくて良かったと思っています。
スレ趣旨ズレ失礼
その元職員は家族ごと引っ越しました（引っ越し先までは？です）
十分な社会的制裁は受けたでしょう。
またどこかで、茄子してるかも知れませんね。
被害にあった私物ですが「PS3ソフト３つw」です(笑)
当事者の私はトータルで考えて
告訴しなくて良かったと思っています。
スレ趣旨ズレ失礼
>>119
PS3ソフトｗｗｗｗｗ
PS3ソフトｗｗｗｗｗ
121 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 17:29:29 ID:2WXT4YpN0
ソフトの内容が気になるw
123 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 21:45:49 ID:yFyzaSpdO
o(_ _*)o
124 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 21:52:24 ID:jbYGTkeN0
>>119殿へ、補足だが、被害届を出して、おそらく警察で事情聴取されたときに
指紋も採られたことだろう（掌紋、足紋も採られる）、警察には前歴者として
記録に残る（警察署の規模にもよるが）こともある。またどこかで茄子していても
同じことをやれば、次は起訴されることもあるだろう。刑事告発して起訴された場合
被害者として証拠を提出しなければならないし、相手側弁護士（時に執拗な）の
弁護にあうので相当神経が図太くないと（というか被害感情が強くないと）
どちらが被害者か加害者かわからないような雰囲気になってしまう。貴殿の
ケースで徹底抗戦してもせいぜい起訴猶予か、いいとこ略式処分で終わり。
民事で争うと、今度は盗まれるような薬の管理が杜撰であったということで
被害額が相殺され、あほらしい限りの結果になる。
別のケースもある、被害届を出したとたん、茄子の親族と称する人物が
現れて「家族を犯罪者呼ばわりした・・・」と執拗につきまとうという
事もある。そういう連中は警察など怖くないのか、診療中に延々と
電話をかけてきたりするのだ。こちらの神経がまいってしまう。
開業しようとしている諸君、個人で開業するということはこういうリスクも
背負い込むことなんだよ。
指紋も採られたことだろう（掌紋、足紋も採られる）、警察には前歴者として
記録に残る（警察署の規模にもよるが）こともある。またどこかで茄子していても
同じことをやれば、次は起訴されることもあるだろう。刑事告発して起訴された場合
被害者として証拠を提出しなければならないし、相手側弁護士（時に執拗な）の
弁護にあうので相当神経が図太くないと（というか被害感情が強くないと）
どちらが被害者か加害者かわからないような雰囲気になってしまう。貴殿の
ケースで徹底抗戦してもせいぜい起訴猶予か、いいとこ略式処分で終わり。
民事で争うと、今度は盗まれるような薬の管理が杜撰であったということで
被害額が相殺され、あほらしい限りの結果になる。
別のケースもある、被害届を出したとたん、茄子の親族と称する人物が
現れて「家族を犯罪者呼ばわりした・・・」と執拗につきまとうという
事もある。そういう連中は警察など怖くないのか、診療中に延々と
電話をかけてきたりするのだ。こちらの神経がまいってしまう。
開業しようとしている諸君、個人で開業するということはこういうリスクも
背負い込むことなんだよ。
125 ：ゴミ開業医：2009/01/26(月) 21:54:17 ID:8uGf8rc40
>>118
窮鼠猫を噛む。
この訓言は、2つの側面を持っているといってよいでしょう。1つは、
弱いものでも侮ってはいけない」ということであり、もう1つは「逃げ
場のないところに人を追いつめてはいけない」ということです。
窮鼠猫を噛む。
この訓言は、2つの側面を持っているといってよいでしょう。1つは、
弱いものでも侮ってはいけない」ということであり、もう1つは「逃げ
場のないところに人を追いつめてはいけない」ということです。
126 ：卵の名無しさん124：2009/01/26(月) 22:07:32 ID:jbYGTkeN0
127 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 22:09:07 ID:ZwAUbaHn0
128 ：卵の名無しさん124：2009/01/26(月) 22:21:03 ID:jbYGTkeN0
>>127 最期の二行は蛇足だったかな？
新規開業の先生は、職員を集めるときに特に注意しないと、とんでもない
職員をつかまされるのだよ。漏れも開業当初、看護師が足りないのでハローワーク
に募集をかけた。応募した看護師は一見切れ者で、外見もまずまず、即採用
だったのだが、数ヶ月で馬脚を現しとんでもないことに・・・
後で近隣の医療機関に聞くと、新規開業に現れてはめちゃくちゃにする札付き
だった・・・。新規開業の時は近隣の先生と仲良くしておかないといけないと
身にしみた。新規開業はそういう連中がうじゃうじゃ集まってくるからね。
新規開業の先生は、職員を集めるときに特に注意しないと、とんでもない
職員をつかまされるのだよ。漏れも開業当初、看護師が足りないのでハローワーク
に募集をかけた。応募した看護師は一見切れ者で、外見もまずまず、即採用
だったのだが、数ヶ月で馬脚を現しとんでもないことに・・・
後で近隣の医療機関に聞くと、新規開業に現れてはめちゃくちゃにする札付き
だった・・・。新規開業の時は近隣の先生と仲良くしておかないといけないと
身にしみた。新規開業はそういう連中がうじゃうじゃ集まってくるからね。
>>106
うちはパート主婦だけで軽装開業。お昼ご馳走してあげたりして和気あいあいやっている。
開院以来、オープニングの一人が出産で辞めて以来入れ替わりなく落ち着いている。介助も助手の範囲ならバッチリだし売上も毎年上昇。
クリニックを上手くいかせる秘訣。パート主婦事務員で上手くまわしていく。茄子は、クリニックを混乱させ院長のストレスを増やすだけで百害あって一利なし。
うちはパート主婦だけで軽装開業。お昼ご馳走してあげたりして和気あいあいやっている。
開院以来、オープニングの一人が出産で辞めて以来入れ替わりなく落ち着いている。介助も助手の範囲ならバッチリだし売上も毎年上昇。
クリニックを上手くいかせる秘訣。パート主婦事務員で上手くまわしていく。茄子は、クリニックを混乱させ院長のストレスを増やすだけで百害あって一利なし。
130 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 23:34:34 ID:BmEnEaqI0
>>129
開業時の職員は最初から常勤だけは新規募集しなかった。看護師３名、事務長１名、事務１名
の５名は開業時からのメンバー。
新規募集したのは主にパート。看護師２名、事務４名、検査技師１名。
主力メンバーはやはり常勤がベスト。開業前からある程度確保してべき。
うちはクリニックの設計段階から事務、看護師の意見を聞きながら計画を進めた。
開業時の職員は最初から常勤だけは新規募集しなかった。看護師３名、事務長１名、事務１名
の５名は開業時からのメンバー。
新規募集したのは主にパート。看護師２名、事務４名、検査技師１名。
主力メンバーはやはり常勤がベスト。開業前からある程度確保してべき。
うちはクリニックの設計段階から事務、看護師の意見を聞きながら計画を進めた。
131 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 23:46:49 ID:U7DuBBlu0
>>130
すごい大所帯ですね。
すごい大所帯ですね。
132 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 23:50:31 ID:BmEnEaqI0
133 ：卵の名無しさん：2009/01/26(月) 23:58:46 ID:SSXgoaPOO
>>130 一人医師でなく複数医師にしたのはいつ頃から？医師やとって利益でるものなの？
134 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 09:06:24 ID:jijem7cRO
２ちゃんスレの進行速度
１、マジやば（祭）
２、ふつクリ（遅）
３、ウハクリ（過疎）
マジやばは暇、ウハは多忙という事もあるが
マジやば多→ふつ少→ウハ無、という事も事実
１、マジやば（祭）
２、ふつクリ（遅）
３、ウハクリ（過疎）
マジやばは暇、ウハは多忙という事もあるが
マジやば多→ふつ少→ウハ無、という事も事実
135 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 10:52:51 ID:5LbFj1Q/0
従業員は特に要注意
特に茄子
労組とかに関わってたような奴雇うとそれこそ
何をやり出すかわからん。他の職員をアジって
自分は裏で陰謀めぐらす奴もいる。
しかも採用当初は隠している。
いきなり常勤採用はぜったいやめたほうがいい。
特に茄子
労組とかに関わってたような奴雇うとそれこそ
何をやり出すかわからん。他の職員をアジって
自分は裏で陰謀めぐらす奴もいる。
しかも採用当初は隠している。
いきなり常勤採用はぜったいやめたほうがいい。
「前の病院は職員旅行がハワイだった」
「前の病院は年末年始は10連休だった」
「前の病院は住居手当て、皆勤手当てがあった」
で、なんで辞めて面接にきたの？w
「年末年始に5連休しかないし、住居手当、皆勤手当が少ない」とか
「職員旅行が国内で、住居手当、皆勤手当が少ない」とか
「年末年始に5連休しかないし、職員旅行が国内だった」病院に勤めてたんだろ
「職員旅行が国内で、住居手当、皆勤手当が少ない」とか
「年末年始に5連休しかないし、職員旅行が国内だった」病院に勤めてたんだろ
138 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 11:51:00 ID:jijem7cRO
職員募集に年齢や性別を記載できない
困るよね
困るよね
139 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 12:22:13 ID:KRm1Q4Le0
>>138
書類ではねるので無問題
書類ではねるので無問題
>>139
ハローワーク経由だと面接は原則義務じゃあるまいか？
ハローワーク経由だと面接は原則義務じゃあるまいか？
141 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 12:54:32 ID:ufDw8dii0
今からなら、
都内でも駆け足開業は間に合うと思っているけど、
感想を聞かせて下さい、諸先輩方。
都内でも駆け足開業は間に合うと思っているけど、
感想を聞かせて下さい、諸先輩方。
>>141
いくら出口を絞っても病院から出て行かざるを得ない医者は居るわけで、
一生のことだから慎重に選び、失敗しても納得する覚悟で。
先輩や同僚が開業して上手く行っているとすれば氷山の一角である。
つぶ・やばは表舞台から消えるので、マイナス情報は入りにくくなる。
勤務先に大きな不満が無い場合や、少しの我慢で居座れる勤務医は離脱すべきではない。
人間関係や給与がどうしても我慢出来ない場合、大学の椅子取りに敗れてやむを得ぬ場合。
いくら出口を絞っても病院から出て行かざるを得ない医者は居るわけで、
一生のことだから慎重に選び、失敗しても納得する覚悟で。
先輩や同僚が開業して上手く行っているとすれば氷山の一角である。
つぶ・やばは表舞台から消えるので、マイナス情報は入りにくくなる。
勤務先に大きな不満が無い場合や、少しの我慢で居座れる勤務医は離脱すべきではない。
人間関係や給与がどうしても我慢出来ない場合、大学の椅子取りに敗れてやむを得ぬ場合。
144 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 16:01:31 ID:sndpTDXoO
145 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 16:12:22 ID:sndpTDXoO
146 ：卵の名無しさん：2009/01/27(火) 17:42:01 ID:uVgLiKHM0
近所にマイナーの開業を予定していると挨拶に来た先生、
もうそろそろ一年ほど経つが、予定地は草ボウボウで粗大ゴミ不法投棄場所に
なっている。その土地は昔からいわくつきの場所ってのが耳に入ったかな？
ワクテカだったのに～つまんない。土地の老人なら絶対に嫌がるという
場所なのに､コンサルも罪なことしたもんだよ。
もうそろそろ一年ほど経つが、予定地は草ボウボウで粗大ゴミ不法投棄場所に
なっている。その土地は昔からいわくつきの場所ってのが耳に入ったかな？
ワクテカだったのに～つまんない。土地の老人なら絶対に嫌がるという
場所なのに､コンサルも罪なことしたもんだよ。
148 ：卵の名無しさん：2009/01/28(水) 11:16:57 ID:20zSe46o0
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
開業なんてしなきゃ良かった・・・orz
149 ：卵の名無しさん：2009/01/28(水) 11:29:53 ID:VUwjIgqs0
時期が悪かったんだよｗ
あきらめろ
正直者は
ばかであるｗ
あきらめろ
正直者は
ばかであるｗ
150 ：卵の名無しさん：2009/01/28(水) 12:07:50 ID:gCsI4j2c0
(･дメ)ｾﾞﾆｽﾞﾗ
152 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 15:08:28 ID:btC3JCsEO
エコー、リハビリ機器、マンモ、内視鏡、電子カルテぜ～んぶ揃えていた新規開業医。さあ、どうなる？
153 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 15:15:34 ID:EVv1OUp10
１）半年後樹海
２）一年後樹海
３）二年後樹海
さぁ張った張った
２）一年後樹海
３）二年後樹海
さぁ張った張った
154 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 15:19:27 ID:MfBA+rV30
４）三年後借金完済 激烈右派
５）四年目以降利潤山積
５）四年目以降利潤山積
155 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 15:53:34 ID:EVv1OUp10
コンサルおつぅぅぅ
156 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 16:31:27 ID:l5J7vV5f0
透視台、ＣＴないだけ可愛いもんだ。
157 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 17:33:07 ID:MfBA+rV30
158 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 18:34:29 ID:WNPKbzl90
>152
税理士は、面栗をすすめる。装備費が桁違いに安い。
０場所、１・２口、３・４なくて、５に技術。ハッタリは、吉の次、凶。
CT、ＭＲＩ の外注は吉。
エコー、消化管透視、消化器内視鏡の外注は、凶となる事時にあり。盛況
時の外注は、患客浮気の原因と知るべし。
多忙にても、朝7時から、夜９時まで遣るべし。土曜日は、夕方6時まで。
日曜日は、13時まで遣るべし。出来なければ、開業を諦めよ。今儲ける事
が重要。待てば、海路の日和在りも、吉。
開業とは、命を削る事と知るべし。
素性の知れた Refresh 品の認定中古品を持って来るコンサルは、吉。
新品を薦めるコンサルは、凶。
税理士は、面栗をすすめる。装備費が桁違いに安い。
０場所、１・２口、３・４なくて、５に技術。ハッタリは、吉の次、凶。
CT、ＭＲＩ の外注は吉。
エコー、消化管透視、消化器内視鏡の外注は、凶となる事時にあり。盛況
時の外注は、患客浮気の原因と知るべし。
多忙にても、朝7時から、夜９時まで遣るべし。土曜日は、夕方6時まで。
日曜日は、13時まで遣るべし。出来なければ、開業を諦めよ。今儲ける事
が重要。待てば、海路の日和在りも、吉。
開業とは、命を削る事と知るべし。
素性の知れた Refresh 品の認定中古品を持って来るコンサルは、吉。
新品を薦めるコンサルは、凶。
159 ：卵の名無しさん：2009/01/29(木) 18:44:53 ID:gZ6TQmxW0
>>158
素晴らしい、簡潔コメント。
もう少し続けてほしい。
ただ、コンサルは「素性の知れた Refresh 品の認定中古品を持って」
来て上げるとうまく騙せるな・・と対応を変えるからな。オレオレ詐欺
のアートの領域だから。
素晴らしい、簡潔コメント。
もう少し続けてほしい。
ただ、コンサルは「素性の知れた Refresh 品の認定中古品を持って」
来て上げるとうまく騙せるな・・と対応を変えるからな。オレオレ詐欺
のアートの領域だから。
160 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 11:24:43 ID:W0ilgJMZ0
聴診器診療から始めるべし。超音波診断装置は、先輩が使い古したものでも
かまわない。中性洗剤で汚れを落とせばよい。最初は、レントゲン診断装置は
無くても良い。心電図は、One Pen 式で往診にも使えるものが吉。往診カバン
は、釣り道具入れがよい。感じの良い美人看護師、受付事務を置くと奥さんが
旦那の浮気を嫌がるので、面は不細工な方が吉。性格が大事。
かまわない。中性洗剤で汚れを落とせばよい。最初は、レントゲン診断装置は
無くても良い。心電図は、One Pen 式で往診にも使えるものが吉。往診カバン
は、釣り道具入れがよい。感じの良い美人看護師、受付事務を置くと奥さんが
旦那の浮気を嫌がるので、面は不細工な方が吉。性格が大事。
161 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 11:54:20 ID:7Nr0215f0
162 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 13:02:11 ID:Mo5ffMwvO
163 ：ゴミ開業医：2009/01/31(土) 17:56:28 ID:rUXxXH0Z0
>>160
俺の人生50年以上の経験から言うと、
美人で性格が良い人 普通に多い
普通で性格がよい人 時々
不細工で性格がよい人 極めて稀
できるだけ美人で自分好みの人を選ぶべし。
仕事も楽しくなるから。
でも、そういう人ばっかり選んでいると、院長の好みが他人に
窺い知れるようになるので注意すること。
俺の人生50年以上の経験から言うと、
美人で性格が良い人 普通に多い
普通で性格がよい人 時々
不細工で性格がよい人 極めて稀
できるだけ美人で自分好みの人を選ぶべし。
仕事も楽しくなるから。
でも、そういう人ばっかり選んでいると、院長の好みが他人に
窺い知れるようになるので注意すること。
164 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 20:11:16 ID:ufHY6GwsO
重装ヤバって身動きとれないな。五十歳過ぎても当直ざんまい。
美人は性格悪いのが多いぜ。うそつくな！
166 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 20:53:24 ID:t+kEXbKhO
よし開業する
167 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/01/31(土) 22:15:40 ID:bUqlNdyb0
人生苦節48年の経験から言うと、
美人で性格が良いふりをする人 非常に多い（貧乏人、不細工には手の平を返す）
普通で性格が多い人 時々（自分はもっと評価されていいと思い込んでる）
不細工で性格が良い人 少ない（基本的に人を信用してない、実は強欲）
よって、不細工だろうが美人だろうが信用できない。
ほどほどの容姿、ほどほどの年齢、ほどほどの距離感で仕事をするのが1番
美人で性格が良いふりをする人 非常に多い（貧乏人、不細工には手の平を返す）
普通で性格が多い人 時々（自分はもっと評価されていいと思い込んでる）
不細工で性格が良い人 少ない（基本的に人を信用してない、実は強欲）
よって、不細工だろうが美人だろうが信用できない。
ほどほどの容姿、ほどほどの年齢、ほどほどの距離感で仕事をするのが1番
168 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/01/31(土) 22:20:30 ID:bUqlNdyb0
× 普通で性格が多い人
○ 普通で性格が良い人
○ 普通で性格が良い人
169 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 22:27:08 ID:T+K2fFie0
170 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 22:57:42 ID:Ap4yk3ct0
たぶん西方のお方と推察する
171 ：卵の名無しさん：2009/02/01(日) 01:47:29 ID:dvUiM0u00
元一先生、いい意見ね。続けさせて。
私の人生、苦節５０年の経験から言うと、
美人で性格が良いふりをする人 ：私は一目でだまされて
即 採用してしまう。院長の前ではかわい子ぶっているが、裏では
たばこスパスパで私のことは呼び捨て。結婚退職で辞めるころに
本性発揮でキレまくる。非常に多い。まったく信用できん。
でも、美人の従業員がいると日々、幸せな気分になれる。
普通で性格がよく見える人 ：人手が足りない時にまあいいかと採用。
結構 実は頼りになる。美人でないので、気軽に私も付き合えて、
いろいろと教えてあげて実力も徐々にアップ。 いつの間にか
クリニックの中心。看護師長にしてみた。
まずいないタイプ、かな。信用できる。
不細工で性格が良い人：不細工は採用なし。よく知らない。
不細工なのかもしれないが、
毎日見ていると親と同じ気分になって普通に見えているだけかも。
結局、美人に気をつけろ！！
私の人生、苦節５０年の経験から言うと、
美人で性格が良いふりをする人 ：私は一目でだまされて
即 採用してしまう。院長の前ではかわい子ぶっているが、裏では
たばこスパスパで私のことは呼び捨て。結婚退職で辞めるころに
本性発揮でキレまくる。非常に多い。まったく信用できん。
でも、美人の従業員がいると日々、幸せな気分になれる。
普通で性格がよく見える人 ：人手が足りない時にまあいいかと採用。
結構 実は頼りになる。美人でないので、気軽に私も付き合えて、
いろいろと教えてあげて実力も徐々にアップ。 いつの間にか
クリニックの中心。看護師長にしてみた。
まずいないタイプ、かな。信用できる。
不細工で性格が良い人：不細工は採用なし。よく知らない。
不細工なのかもしれないが、
毎日見ていると親と同じ気分になって普通に見えているだけかも。
結局、美人に気をつけろ！！
美人か否かより客商売なのでそれなりの品性と格式の保てるスタッフを雇えば、自分でも分からん位に労せずに患者が増え、リピーター率が高くなり売上が上がる。
でも茄子は、その点のkyが多いから要注意だなあ。
でも茄子は、その点のkyが多いから要注意だなあ。
173 ：卵の名無しさん：2009/02/01(日) 23:13:04 ID:4SIbp1c+0
美人局に注意。一発３千万円。
174 ：卵の名無しさん：2009/02/03(火) 14:12:42 ID:pyHP7bxG0
最近、俺は大丈夫！
という新規開業医が多くて痛々しい。
でも、今はシーズンだからね！！
今からなら間に合う！
どんどん開業するべきだ！
という新規開業医が多くて痛々しい。
でも、今はシーズンだからね！！
今からなら間に合う！
どんどん開業するべきだ！
175 ：卵の名無しさん：2009/02/03(火) 15:51:16 ID:HoCmM2mGO
近隣に中途半端が開業したら安全になる。
心配しなくても、今の新規開業は８割は中途半端。
昔の開業医は大学に残る奴らに落伍者のような言われような中、
見返してやるとか、名声を捨てた分は取り返してやるという気概が有った。
開業する本人は向上心を持って上を目指して開業していても、
未だに勤務医たちの中からは誹謗中傷が出てくる愚かさが残る世界。
今、開業する奴らはそんな志も無く、居場所が無くなって仕方ない開業が増えている。
２０年前の歯科と同じ現象だな。
昔の開業医は大学に残る奴らに落伍者のような言われような中、
見返してやるとか、名声を捨てた分は取り返してやるという気概が有った。
開業する本人は向上心を持って上を目指して開業していても、
未だに勤務医たちの中からは誹謗中傷が出てくる愚かさが残る世界。
今、開業する奴らはそんな志も無く、居場所が無くなって仕方ない開業が増えている。
２０年前の歯科と同じ現象だな。
177 ：卵の名無しさん：2009/02/03(火) 21:38:17 ID:HoCmM2mGO
でもしか開業。
178 ：卵の名無しさん：2009/02/03(火) 23:19:45 ID:HoCmM2mGO
壱億五千万で予算くんでるむしょう整形外科。損益分岐点どのくらい？
179 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 00:45:11 ID:Lk2HQhx80
数年前にウチの近くにクリニックが開業した。同じ科目なので当初は鬱陶しく感じたが今は全く気にならない。なるほど中途半端の開業は安全。
180 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 02:37:10 ID:j6NP/PIZO
新規(地方含む)でもなんとかなる状態はあと何年ぐらいもつのか…
たぶんこれからは(も？)経営手腕が必要になってるよね？
たぶんこれからは(も？)経営手腕が必要になってるよね？
181 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 15:52:43 ID:XgBEUeXF0
一億５０００万を何年で返すかによるでしょう。
１５年だと、元金年間１０００万プラス金利の返済ですね。
固定経費（医師の生活費も含めて）の上乗せが年間千数百万ですから、
大変でしょう。
わが粒栗の経費（確定申告上の）と返済額が同じだ・・・・
１５年だと、元金年間１０００万プラス金利の返済ですね。
固定経費（医師の生活費も含めて）の上乗せが年間千数百万ですから、
大変でしょう。
わが粒栗の経費（確定申告上の）と返済額が同じだ・・・・
182 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 20:00:46 ID:NTeHmqIn0
>178
整形で物療なしは、意味薄し。リースは損。１回目リース切れ後は、内部留保金で買取・動産保険が吉。
物療の採算点は土地代・建設費・リース次第。２４種類元金４８００万円の６年３％リースで、月額リ
ースは月額８０万円、年額９６０万円。SRC３階建て１億円（ラブホ得意業者の完成３ヶ月後倒産パターン）
とすると、３％３０年ローンで月額６７万円、８０４万円。。土地代が、１００坪で８０００万円を借り
るとして、３％ローンの３０年均等支払いで、元利合計１億９千万円。月々５３万円、年間６３６万円。
固定費が、月額２００万円、年間２４００万円となる。
人件費は、物療６台につき１人として、４人の８時間労働時給１１００円で、１１０万円。
外来の看護師２名で、時給１４００円。５６万円。受付事務員２名で、時給１０００円として、４０万円。
放射線技師と、事務長に６００万円、８００万円として年間人件費が５０００万円。
売り上げ７５００万円で、やっと黒字。
人件費率が、３０％として１億５千万円の売り上げが必要ではないか。残りの７５００万円から、
水光熱費と経費が出てゆき、課税所得が、７０００万円とかなる。
年間売り上げは、最低１億３０００万円は必要。
物療８種類を１種類につき３台用意して、計２４台と仮定する。一日に、一人３台利用するとして、
院内滞在時間を１時間と計算する。１台の利用率が１０回転すると、延べ２４０人で、３で割ると一
日患者数は８０人となる。物療は、一日８０人の外来では、リース代と人件費と電気代しか出ない。
１５回転が必要となり。採算点は一日１２０人となる。
６年で全部入れ替える計算ができれば、吉。
序に、血圧・高脂血症の薬希望者を取ると、吉。大阪では、開業医のリポバス処方の第１位は整形外科。
放射線技師は、必要だが、ボーナス込みの年収６００万円を確保するには、人件費率が３０％
としても、難しい。
整形で物療なしは、意味薄し。リースは損。１回目リース切れ後は、内部留保金で買取・動産保険が吉。
物療の採算点は土地代・建設費・リース次第。２４種類元金４８００万円の６年３％リースで、月額リ
ースは月額８０万円、年額９６０万円。SRC３階建て１億円（ラブホ得意業者の完成３ヶ月後倒産パターン）
とすると、３％３０年ローンで月額６７万円、８０４万円。。土地代が、１００坪で８０００万円を借り
るとして、３％ローンの３０年均等支払いで、元利合計１億９千万円。月々５３万円、年間６３６万円。
固定費が、月額２００万円、年間２４００万円となる。
人件費は、物療６台につき１人として、４人の８時間労働時給１１００円で、１１０万円。
外来の看護師２名で、時給１４００円。５６万円。受付事務員２名で、時給１０００円として、４０万円。
放射線技師と、事務長に６００万円、８００万円として年間人件費が５０００万円。
売り上げ７５００万円で、やっと黒字。
人件費率が、３０％として１億５千万円の売り上げが必要ではないか。残りの７５００万円から、
水光熱費と経費が出てゆき、課税所得が、７０００万円とかなる。
年間売り上げは、最低１億３０００万円は必要。
物療８種類を１種類につき３台用意して、計２４台と仮定する。一日に、一人３台利用するとして、
院内滞在時間を１時間と計算する。１台の利用率が１０回転すると、延べ２４０人で、３で割ると一
日患者数は８０人となる。物療は、一日８０人の外来では、リース代と人件費と電気代しか出ない。
１５回転が必要となり。採算点は一日１２０人となる。
６年で全部入れ替える計算ができれば、吉。
序に、血圧・高脂血症の薬希望者を取ると、吉。大阪では、開業医のリポバス処方の第１位は整形外科。
放射線技師は、必要だが、ボーナス込みの年収６００万円を確保するには、人件費率が３０％
としても、難しい。
183 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 20:44:46 ID:ZtBooOtw0
当院はなんちゃて整形ですが経費率３０％です。
売り上げは年間７０００万円ほど、、、
外来１２０名なんてこれからの事業計画には書けませんね？ｗ
売り上げは年間７０００万円ほど、、、
外来１２０名なんてこれからの事業計画には書けませんね？ｗ
184 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 21:28:35 ID:43RgYZ12O
百二十人なんて来る？
185 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 21:52:17 ID:ZtBooOtw0
月の最低生活費２０万を得るには１日外来２０人ですね。
年収２４０万ですがｗｗｗｗ
年収２４０万ですがｗｗｗｗ
186 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 22:48:38 ID:43RgYZ12O
整形外科は、接骨院にやられているよ。
187 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 22:51:41 ID:0As9d3vJ0
>182
>売り上げ７５００万円で、やっと黒字。 人件費率３０％として１億５千万円の売り上げが必要。残りの７５００万円から、
水光熱費と経費が出てゆき、課税所得が、７０００万円とかなる。
どんな計算すれば課税所得7000マん？？？
わかる？？教えてクレヨン
>採算点は一日１２０人。
週に6日で土曜など半日の診療日があるのなら、全日の日は130人以上になりますね・・・
>売り上げ７５００万円で、やっと黒字。 人件費率３０％として１億５千万円の売り上げが必要。残りの７５００万円から、
水光熱費と経費が出てゆき、課税所得が、７０００万円とかなる。
どんな計算すれば課税所得7000マん？？？
わかる？？教えてクレヨン
>採算点は一日１２０人。
週に6日で土曜など半日の診療日があるのなら、全日の日は130人以上になりますね・・・
188 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 23:04:16 ID:NTeHmqIn0
>187
整形で、一日患者数２００－３００人はざら。平均が120。
平均レセプト枚数が、６００－１０００枚。おおいところで、２０００枚。
物療は吉。
内科は、壊滅。
眼科は、近辺開業で致命傷。
整形で、一日患者数２００－３００人はざら。平均が120。
平均レセプト枚数が、６００－１０００枚。おおいところで、２０００枚。
物療は吉。
内科は、壊滅。
眼科は、近辺開業で致命傷。
189 ：卵の名無しさん：2009/02/04(水) 23:07:48 ID:NTeHmqIn0
>187
>どんな計算すれば課税所得7000マん？？？
>わかる？？教えてクレヨン
1億5000万円 - 7千５００万 - 500万（年間経費控除） = 7000万課税所得
>どんな計算すれば課税所得7000マん？？？
>わかる？？教えてクレヨン
1億5000万円 - 7千５００万 - 500万（年間経費控除） = 7000万課税所得
整形で年間経費が500万w？ですか？
薬を院外にしても、ヒアルロン酸を中心に注射、シーネ等の仕入れは必要です。
年間の水揚げ15Kクラスならば、年2Kくらいは仕入れの経費で消えます。
患者さんが増えればスタッフも必要になり、がんばった割りには利益はあまり増えなかったりもします。
1日平均200人、水揚げ15K、課税所得5K、利益率30％
これが現実的な数字だと思いますがいかがかな？
200～300がざらですか？
確かにありますが、「ざら」ではないかとw
薬を院外にしても、ヒアルロン酸を中心に注射、シーネ等の仕入れは必要です。
年間の水揚げ15Kクラスならば、年2Kくらいは仕入れの経費で消えます。
患者さんが増えればスタッフも必要になり、がんばった割りには利益はあまり増えなかったりもします。
1日平均200人、水揚げ15K、課税所得5K、利益率30％
これが現実的な数字だと思いますがいかがかな？
200～300がざらですか？
確かにありますが、「ざら」ではないかとw
191 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 08:44:21 ID:NtwDIzhuO
今整形なら必死で集めて百～百五十。
3年前に開業した友人が2年目で一日200を超えたと言って
うれしそうにしてたのを思い出すなあ
うれしそうにしてたのを思い出すなあ
194 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 11:16:39 ID:H/Oci1s70
>190
交際費と、事務経費と、医療材料・消耗品経費の３つに分ける。
1. 交際費は、年間５００万円まで認められることがある。
2. 事務経費は、切手代、パソコン、レセコン、通信費、紙代、インク代、電気代。
3. 水光熱費は、
4. 医療材料は、医薬品代（消炎鎮痛剤、パップ剤、アルツデポ、ケナコルト等、包帯材料費）、
熱硬化性ギプス、コルセット外注費、テーピング用テープ、包帯、プレスネット代）、FCR フイルム、
フイルムレスサーバー維持費
5. 特に、車は、往診しなければ一台も認められない。
6. 法人化は、損。理事会で理事長を解任させられる虞がある。危険。
交際費と、事務経費と、医療材料・消耗品経費の３つに分ける。
1. 交際費は、年間５００万円まで認められることがある。
2. 事務経費は、切手代、パソコン、レセコン、通信費、紙代、インク代、電気代。
3. 水光熱費は、
4. 医療材料は、医薬品代（消炎鎮痛剤、パップ剤、アルツデポ、ケナコルト等、包帯材料費）、
熱硬化性ギプス、コルセット外注費、テーピング用テープ、包帯、プレスネット代）、FCR フイルム、
フイルムレスサーバー維持費
5. 特に、車は、往診しなければ一台も認められない。
6. 法人化は、損。理事会で理事長を解任させられる虞がある。危険。
>>194
＞交際費は、年間５００万円まで
水揚げの3％以下、上限300マゾが安全かと
＞車は、往診しなければ一台も認められない。
通勤に使用すれば認められます。
会合や研修会への移動に使用する場合も認められます。
往診ゼロで、極端に趣味性が高い車の場合、不安ならば半額だけ経費にしておけばいかがでしょうか？
＞法人化は、損。
私は法人化していません。まあ、理由は色々です。
＞交際費は、年間５００万円まで
水揚げの3％以下、上限300マゾが安全かと
＞車は、往診しなければ一台も認められない。
通勤に使用すれば認められます。
会合や研修会への移動に使用する場合も認められます。
往診ゼロで、極端に趣味性が高い車の場合、不安ならば半額だけ経費にしておけばいかがでしょうか？
＞法人化は、損。
私は法人化していません。まあ、理由は色々です。
196 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 12:52:59 ID:CQMnQjNR0
月間レセ900枚の内科継承案件（テナント居抜き）
のれん代なし。テナント家賃30万。院外処方（調剤直ぐ隣）。
半径５００ｍに人口2万人の某都市。
継承すべきか迷っています。
みなさん、どうでしょうか？
のれん代なし。テナント家賃30万。院外処方（調剤直ぐ隣）。
半径５００ｍに人口2万人の某都市。
継承すべきか迷っています。
みなさん、どうでしょうか？
197 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 13:27:30 ID:NtwDIzhuO
↑三分の二が継続でレセ六百。わるくない。ただ、地方は町自体が高齢化したらおしまい。
198 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 13:30:11 ID:NtwDIzhuO
今時二年で二百は立派じゃな。マックス200～ 300の十年以上開業整形外科が軒並み百まで減っている。
199 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 14:11:03 ID:5B0Uk/5SO
通勤用では経費認められないでしょ
200 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 14:15:35 ID:NtwDIzhuO
往診しろよ。
202 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 14:33:45 ID:Y7RnEd3f0
203 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 14:37:31 ID:NtwDIzhuO
だから、医者は社会的常識が無いといわれる。
204 ：ゴミ開業医：2009/02/05(木) 15:17:35 ID:5CO/dJ+U0
205 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 15:21:32 ID:Y7RnEd3f0
>>204
その会社は社員に交通費を支給しないのでしょうか
その会社は社員に交通費を支給しないのでしょうか
207 ：ゴミ開業医：2009/02/05(木) 15:29:55 ID:5CO/dJ+U0
208 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 15:45:38 ID:Y7RnEd3f0
>>207
＞市内からの通勤なら４－５千円
そうなんだ
うちは定期代全額支給しているけどなぁ
もちろん夜間に呼び出しなどすればタクシー代も支給
本題に戻ると
会社組織なら就業規則にきちんと書き込んであり
運行記録をつけていれば社長だろうと副社長だろうとそれこそ係長あたりでも
管理職全般社用車の支給は出来ると思いますよ
開業医のように自営業なら
通勤のほか業務関連の交際にも当然使うわけで
私用と業務用の別がつけられれば普通に経費申請できるでしょ
自家用車が一台しかないなら按分してもいいし、
別にきちんと私用車があるならもう一台は業務用にすればいい
＞じゃあ副社長の場合は？会長は？ 部長や課長はどうだ？
「社用車を与える合理的な理由があるかどうか」に尽きるんじゃないでしょうかね？
少なくとも経営者に業務用車両を渡しちゃいけない合理的な理由があるとも思えませんが
＞市内からの通勤なら４－５千円
そうなんだ
うちは定期代全額支給しているけどなぁ
もちろん夜間に呼び出しなどすればタクシー代も支給
本題に戻ると
会社組織なら就業規則にきちんと書き込んであり
運行記録をつけていれば社長だろうと副社長だろうとそれこそ係長あたりでも
管理職全般社用車の支給は出来ると思いますよ
開業医のように自営業なら
通勤のほか業務関連の交際にも当然使うわけで
私用と業務用の別がつけられれば普通に経費申請できるでしょ
自家用車が一台しかないなら按分してもいいし、
別にきちんと私用車があるならもう一台は業務用にすればいい
＞じゃあ副社長の場合は？会長は？ 部長や課長はどうだ？
「社用車を与える合理的な理由があるかどうか」に尽きるんじゃないでしょうかね？
少なくとも経営者に業務用車両を渡しちゃいけない合理的な理由があるとも思えませんが
209 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 15:49:51 ID:zbVN1afFO
個人事業主ならば、車は車両費として落ちます。
２台目以降は全額は厳しいでしょう。
課長は社員なので交通費でしょうw
院長の車を経費にしない税理士って……ねえ
２台目以降は全額は厳しいでしょう。
課長は社員なので交通費でしょうw
院長の車を経費にしない税理士って……ねえ
211 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 19:50:16 ID:5+V7WE3kO
新規で３ｋ(安定した時)ってキツいよね？
時期が悪そうだな…
時期が悪そうだな…
212 ：ゴミ開業医：2009/02/06(金) 00:50:53 ID:mFb7Gcnd0
>>208
業務に使う車の経費が落ちないなんて誰も言っていないよ。
通勤という行為が業務に不可欠かという判断がどうかという
話で。
少なくとも俺の所に来る税務署員は通勤に使う分は経費で落
ちないって、その分が通常の交通費として落とせる分を超えれ
ば報酬と見なされているのは事実だから仕方がない。
業務に使う車の経費が落ちないなんて誰も言っていないよ。
通勤という行為が業務に不可欠かという判断がどうかという
話で。
少なくとも俺の所に来る税務署員は通勤に使う分は経費で落
ちないって、その分が通常の交通費として落とせる分を超えれ
ば報酬と見なされているのは事実だから仕方がない。
213 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 08:29:55 ID:O3Upde1MO
納税額が、住民票のある地域で突出していると
個人事業主の車にすらいちゃもんつけられる
たかだか開業医程度の納税で目立つとは、
よほどの田舎者だという事だ
個人事業主の車にすらいちゃもんつけられる
たかだか開業医程度の納税で目立つとは、
よほどの田舎者だという事だ
214 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 09:02:37 ID:RWcQvMB10
>>212
経営者が夜間に最短時間で来られるのが車だといえば済む話では？
自営の開業医の場合は何よりも経営者が無理なく移動できるのが一番だからね
（タクシーなんて呼んでこないこともあればいつ来るかだって保証の限りではない）
車があり、交通費としてガソリン代を充当した方が
定期代その他よりも合理的であることも説明
それでも担当者が納得しないならその分は保留にして
上位者に交代して説明すればいいよ
担当者の発言がすべて法をみたしていると思うほうがなぁ
もちろん
他をお目こぼししてもらってて
その分を「のむ」のが経営判断だというなら話は別だけどさ
経営者が夜間に最短時間で来られるのが車だといえば済む話では？
自営の開業医の場合は何よりも経営者が無理なく移動できるのが一番だからね
（タクシーなんて呼んでこないこともあればいつ来るかだって保証の限りではない）
車があり、交通費としてガソリン代を充当した方が
定期代その他よりも合理的であることも説明
それでも担当者が納得しないならその分は保留にして
上位者に交代して説明すればいいよ
担当者の発言がすべて法をみたしていると思うほうがなぁ
もちろん
他をお目こぼししてもらってて
その分を「のむ」のが経営判断だというなら話は別だけどさ
215 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 13:22:48 ID:V8WNy9zfO
車は通勤用では経費通らない。
だから業務用（往診など）で申告する。
信じないなら通勤用で申告しなさいｗ
だから業務用（往診など）で申告する。
信じないなら通勤用で申告しなさいｗ
216 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 13:25:51 ID:V8WNy9zfO
もちろん車両代ってことですよ。
ガソリン代は交通費として落ちますよ。
ガソリン代は交通費として落ちますよ。
217 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 13:31:06 ID:wWzj4ytI0
>>215
別に買出しでも送迎でもいいと思うけどね
別に買出しでも送迎でもいいと思うけどね
おまえら、末端税務署員の能力の低さを考えなさすぎ。
マニュアルが有るわけでもなく、先輩の見よう見まねとか、簡単な指針だけでやってる。
つまり、担当税務署員ごとに基準が違うのである。
医者でもミズイボを取るか放置するか、風邪の初期に抗生剤を投与するしない、
掛かる医者ごとに説明も治療方針も一定ではないだろう。
車の経費算入も往診･通勤･私用、、国産・外車・セダン･スポーツカー、、1台・2台
全く基準が統一されていないんだよ。
全国的にほぼ認められるのが、十分黒字&黒字の数割の価格&往診&1台&セダン
なんてところかな。
マニュアルが有るわけでもなく、先輩の見よう見まねとか、簡単な指針だけでやってる。
つまり、担当税務署員ごとに基準が違うのである。
医者でもミズイボを取るか放置するか、風邪の初期に抗生剤を投与するしない、
掛かる医者ごとに説明も治療方針も一定ではないだろう。
車の経費算入も往診･通勤･私用、、国産・外車・セダン･スポーツカー、、1台・2台
全く基準が統一されていないんだよ。
全国的にほぼ認められるのが、十分黒字&黒字の数割の価格&往診&1台&セダン
なんてところかな。
219 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 14:39:42 ID:zQi2K5Jd0
800万円を超える車は、経費では認められない。
220 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 14:50:19 ID:zQi2K5Jd0
>196
実際のレセプト枚数は、30日処方中心の480点であれば、810枚として平均通院日数が1日としても
、一日32人か。年間水揚げが5000万円クラスと言うことになる。仮に、検査嫌いの患者様を呼び込
んでいて、住民検診（特定検診）だけで、検査をしていれば、悲惨だ。
特にテナント料が、30万円と言うのは、鉄骨だとしても特祖使いの５０００
だと思う。医師が変われば、患客の３０％も居付かないので、下手をすると、
300枚で、一人４８０点とすると、月間売り上げ１５０万円で、年間１８００万円と言う悲惨なものか。
恐ろしいナー。
実際のレセプト枚数は、30日処方中心の480点であれば、810枚として平均通院日数が1日としても
、一日32人か。年間水揚げが5000万円クラスと言うことになる。仮に、検査嫌いの患者様を呼び込
んでいて、住民検診（特定検診）だけで、検査をしていれば、悲惨だ。
特にテナント料が、30万円と言うのは、鉄骨だとしても特祖使いの５０００
だと思う。医師が変われば、患客の３０％も居付かないので、下手をすると、
300枚で、一人４８０点とすると、月間売り上げ１５０万円で、年間１８００万円と言う悲惨なものか。
恐ろしいナー。
221 ：ゴミ開業医：2009/02/06(金) 14:58:54 ID:mFb7Gcnd0
>>218
一応、下記のような基準はあるんだけどね。
正確には、基準が違うんじゃなくて、勘案の仕方と判定が違う。
そして通勤に車を使うのは業務の遂行上直接必要ではない
と言われ否認される事が多い。
第4款 必要経費等の計算
法第45条《家事関連費等の必要経費不算入等》関係
〔家事関連費（第1号関係）〕
（主たる部分等の判定等）
45－1 令第96条第1号《家事関連費》に規定する「主たる部分」又は
同条第2号に規定する「業務の遂行上直接必要であったことが明らか
にされる部分」は、業務の内容、経費の内容、家族及び使用人の構成、
店舗併用の家屋その他の資産の利用状況等を総合勘案して判定する。
一応、下記のような基準はあるんだけどね。
正確には、基準が違うんじゃなくて、勘案の仕方と判定が違う。
そして通勤に車を使うのは業務の遂行上直接必要ではない
と言われ否認される事が多い。
第4款 必要経費等の計算
法第45条《家事関連費等の必要経費不算入等》関係
〔家事関連費（第1号関係）〕
（主たる部分等の判定等）
45－1 令第96条第1号《家事関連費》に規定する「主たる部分」又は
同条第2号に規定する「業務の遂行上直接必要であったことが明らか
にされる部分」は、業務の内容、経費の内容、家族及び使用人の構成、
店舗併用の家屋その他の資産の利用状況等を総合勘案して判定する。
222 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 15:42:09 ID:fyz7vuL8O
継承するより近くで開業した方がよい。引き継いだ患者さんから上目目線でみられる。
223 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 17:27:42 ID:JUlKTooL0
別の継承案件
家賃45万、鉄筋コンクリート築25年、駐車場25台、レセ500枚、院内処方。
自宅から10分の人口2万人の田舎町。
どうでしょうか？
家賃45万、鉄筋コンクリート築25年、駐車場25台、レセ500枚、院内処方。
自宅から10分の人口2万人の田舎町。
どうでしょうか？
>>221
そこが税務署員の虫の居所だったりするわけだ
〔感冒関連費（第1号関係）〕
（主たる部分等の判定等）
45－1 令第96条第1号《感冒関連費》に規定する「主たる治療」又は
同条第2号に規定する「治療の遂行上直接必要であったことが明らか
にされる部分」は、処方の内容、検査の内容、薬剤及び処置の構成、
合併症の確率その他の基礎疾患の状況等を総合勘案して判定する。
じゃあ、風邪で採血･レントゲン･抗生剤は認められるの？減点査定されるの？
みたいなぁ～
そこが税務署員の虫の居所だったりするわけだ
〔感冒関連費（第1号関係）〕
（主たる部分等の判定等）
45－1 令第96条第1号《感冒関連費》に規定する「主たる治療」又は
同条第2号に規定する「治療の遂行上直接必要であったことが明らか
にされる部分」は、処方の内容、検査の内容、薬剤及び処置の構成、
合併症の確率その他の基礎疾患の状況等を総合勘案して判定する。
じゃあ、風邪で採血･レントゲン･抗生剤は認められるの？減点査定されるの？
みたいなぁ～
225 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 20:31:25 ID:fyz7vuL8O
継承すすめるのはコンサル
226 ：ゴミ開業医：2009/02/06(金) 23:26:12 ID:otcFVjjk0
>>224
何か違うような気がする。
税務調査はそういう感じじゃなくて、税務署員、自分、税理士なり
会計士の三者それぞれが自分の立場で申し述べる。
決して税務署員の虫の居所で決まったりするもんじゃあ無い。
そういう事を踏まえて、税務署員がどう勘案するかを予測して対処
するのが良い税理士なり会計士の資質。
最初からできるだけ多くの税金を得ようっていう税務署員に迎合した
申告をする人は無能な人だし、逆もそう。
何か違うような気がする。
税務調査はそういう感じじゃなくて、税務署員、自分、税理士なり
会計士の三者それぞれが自分の立場で申し述べる。
決して税務署員の虫の居所で決まったりするもんじゃあ無い。
そういう事を踏まえて、税務署員がどう勘案するかを予測して対処
するのが良い税理士なり会計士の資質。
最初からできるだけ多くの税金を得ようっていう税務署員に迎合した
申告をする人は無能な人だし、逆もそう。
227 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 10:06:12 ID:WhiN41YI0
経費でオープンカー購入はムリですか？
228 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 10:58:13 ID:sZYDg6wb0
車販売を定款に書いとけばＯＫじゃね？
229 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 11:03:56 ID:Z9upxXYm0
230 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 12:54:12 ID:aegDFCHF0
>223
居抜きのテナントは、暖簾代を取る事を考えており、継承が楽のように見える
けど未亡人の老後を月額４５万円で支えると言う魂胆見え見え。コンサルの中抜
きは無いとしても、患者を引き継げると言う妄想が怖い。先代の大先生を知って
いるものが、大先生のイメージを通してそういった雰囲気を好んで、通院してお
り、
「大先生は死んだんだよ。後は俺に任せるしかないんだぞ。」
と、勘違いして、レセプト枚数が、月間５００枚から１００枚
になるのである。
雰囲気が崩れると、
居抜きのテナントは、暖簾代を取る事を考えており、継承が楽のように見える
けど未亡人の老後を月額４５万円で支えると言う魂胆見え見え。コンサルの中抜
きは無いとしても、患者を引き継げると言う妄想が怖い。先代の大先生を知って
いるものが、大先生のイメージを通してそういった雰囲気を好んで、通院してお
り、
「大先生は死んだんだよ。後は俺に任せるしかないんだぞ。」
と、勘違いして、レセプト枚数が、月間５００枚から１００枚
になるのである。
雰囲気が崩れると、
発作か！
医学生、卒後は半数が他地域流出 研修医の地域定着率、文科省調査
医学部卒業生のうち出身大学がある都道府県に残って研修医となったのは４９.１％と、２人に１人は他地域へ流出している実態が７日、文部科学省の２００８年度の定着状況
調査で分かった。
今回の調査に合わせて調べた０３年度は５７・８％で８.７ポイント低下していた。
特に北陸や山陰、九州などの１２県は２０－３５％と地元確保が難しくなっている状況が判明、地方の医師不足や地域偏在を示した。
５％刻みで分析で０８年度の定着率が最も低かったのは島根と宮崎の２０－２５％。
２５－３５％は青森、富山、福井、鳥取、大分、宮城、高知、長崎など。
高かったのは６５－７０％の北海道と大阪で、６０－６５％の神奈川、愛知、奈良、熊本などが続いた。
０３年度との比較で低下幅が大きかったのは千葉、鳥取、島根、山口で２５ポイント減だった。
上昇したのは秋田、栃木、長野、沖縄など７県でうち和歌山は１５ポイント上昇し、６０－６５％となった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この不人気県に行けば当分安泰だよ。
医学部卒業生のうち出身大学がある都道府県に残って研修医となったのは４９.１％と、２人に１人は他地域へ流出している実態が７日、文部科学省の２００８年度の定着状況
調査で分かった。
今回の調査に合わせて調べた０３年度は５７・８％で８.７ポイント低下していた。
特に北陸や山陰、九州などの１２県は２０－３５％と地元確保が難しくなっている状況が判明、地方の医師不足や地域偏在を示した。
５％刻みで分析で０８年度の定着率が最も低かったのは島根と宮崎の２０－２５％。
２５－３５％は青森、富山、福井、鳥取、大分、宮城、高知、長崎など。
高かったのは６５－７０％の北海道と大阪で、６０－６５％の神奈川、愛知、奈良、熊本などが続いた。
０３年度との比較で低下幅が大きかったのは千葉、鳥取、島根、山口で２５ポイント減だった。
上昇したのは秋田、栃木、長野、沖縄など７県でうち和歌山は１５ポイント上昇し、６０－６５％となった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この不人気県に行けば当分安泰だよ。
233 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 15:30:44 ID:SzOp/nKn0
毎日新聞め
質問攻めにしてくれる
埼玉新聞に質問しまくるのは
毎日新聞社さいたま支局 電話 048-829-2961
質問攻めにしてくれる
埼玉新聞に質問しまくるのは
毎日新聞社さいたま支局 電話 048-829-2961
234 ：卵の名無しさん：2009/02/08(日) 14:42:03 ID:Mv4zbnT00
>231
>発作が
否、樹海行。
>発作が
否、樹海行。
235 ：卵の名無しさん：2009/02/09(月) 08:46:47 ID:MUWVKvrwO
あげ(´Д｀)あげ
236 ：卵の名無しさん：2009/02/12(木) 23:56:56 ID:wnC8+5WS0
首都圏とか大阪とかの開業物件は雑誌で見かけるけど、地方の物件はあまり載ってない。
やはりネットで調べるか、直接地元の不動産屋にあたるしかないのかな。
やはりネットで調べるか、直接地元の不動産屋にあたるしかないのかな。
237 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 01:50:26 ID:dZ8Wze1aO
過疎ってるみたいですが失礼します
今後の流れ的に、率直に言うと、勤務医でも開業医でもこのままそれなりに高収入な状態は続きますか？
ロムってて思ったのですが、わざわざリスクを背負っても(ハイリスクでも)、リターンが並みなら開業するメリットは勤務時間ぐらいしかない気がしまして…
今後の流れ的に、率直に言うと、勤務医でも開業医でもこのままそれなりに高収入な状態は続きますか？
ロムってて思ったのですが、わざわざリスクを背負っても(ハイリスクでも)、リターンが並みなら開業するメリットは勤務時間ぐらいしかない気がしまして…
238 ：松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事：2009/02/13(金) 02:03:44 ID:jIzvkGBDO
しにたい
239 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 07:33:16 ID:2NYZXGnR0
それなりの高収入ってどれくらい？
後半はそれなりに正解
後半はそれなりに正解
240 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 08:14:30 ID:fzNnFf8iO
>>237
全開業医が勤務医より圧倒的に金持ちだった時代は昭和で終わりました。
現在は淘汰の時代
開業医の1割は廃業危機、4割は勤務医以下の所得です。
開業は、ただ勉強すれば乗り越えられる「試験」ではありません。
一部の成功者ばかり見て安易に開業すると、痛い目にあいます。
全開業医が勤務医より圧倒的に金持ちだった時代は昭和で終わりました。
現在は淘汰の時代
開業医の1割は廃業危機、4割は勤務医以下の所得です。
開業は、ただ勉強すれば乗り越えられる「試験」ではありません。
一部の成功者ばかり見て安易に開業すると、痛い目にあいます。
241 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 08:19:54 ID:eScRe7JA0
勤務医過酷，開業医楽のイメージを払拭してほしい。
242 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 08:32:53 ID:8jX985D40
俺も勤務医の頃のほうが数段は楽だったな。
当直は全員バイトで埋まってて、内科常勤の俺は1度も当直をしなかった。
研究日と日曜で週休2日、9時-5時で帰って、年俸2000万だった。
今は日木の週休2日は同じだが、診療時間が9時-7時で2時間と就業前後の待機時間。
夏休みと正月休み旅行も、勤務時代はずらして安く行けたが、今は一番高い時だ。
年収は上回ってるが拘束時間(時給)で見たら・・・
まぁ、おれは人に命令される宮仕えが嫌だったから、開業して良かったと思ってるが。
当直は全員バイトで埋まってて、内科常勤の俺は1度も当直をしなかった。
研究日と日曜で週休2日、9時-5時で帰って、年俸2000万だった。
今は日木の週休2日は同じだが、診療時間が9時-7時で2時間と就業前後の待機時間。
夏休みと正月休み旅行も、勤務時代はずらして安く行けたが、今は一番高い時だ。
年収は上回ってるが拘束時間(時給)で見たら・・・
まぁ、おれは人に命令される宮仕えが嫌だったから、開業して良かったと思ってるが。
結局商売は場所
このスレ終了
このスレ終了
245 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 16:55:29 ID:mJPtKaCA0
開業医が高収入ってアホですか？
246 ：卵の名無しさん：2009/02/13(金) 23:59:19 ID:dZ8Wze1aO
今の時代1000万とれりゃ高収入っちゃ高収入だろ
247 ：卵の名無しさん：2009/02/14(土) 08:22:25 ID:QmFD9VXIO
新規開業に必要な資金
まずはそれが準備できるかどうかが問題
3000マゾじゃ軽安小クリしかできないよ
まずはそれが準備できるかどうかが問題
3000マゾじゃ軽安小クリしかできないよ
248 ：卵の名無しさん：2009/02/14(土) 19:25:53 ID:bOm0woqX0
開業医の廃業率ってどれくらいかな？
249 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 01:01:49 ID:JAgAiYxLO
>>247
１億ぐらいならどう？幸い、田舎だから土地とかあるから売れば結構金集まるみたいなんだが
ただ、レスみたかんじ、新規なら資本金回収して1000～2000万稼げれば上位10％ぐらいですかな？
ほんと、ハイリスクローリターンになりつつあるみたいだよね
１億ぐらいならどう？幸い、田舎だから土地とかあるから売れば結構金集まるみたいなんだが
ただ、レスみたかんじ、新規なら資本金回収して1000～2000万稼げれば上位10％ぐらいですかな？
ほんと、ハイリスクローリターンになりつつあるみたいだよね
250 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 08:26:22 ID:liLuo07IO
>>248
＞ 開業医の廃業率って？
厚労省データ、医師会データともに
赤字クリは10％以上で年々増加傾向。
開業医の年収は差が大きく勤務医の年収は差が小さいのが特徴
（平均年収には有意差なし）
一部の成功者が目立つため、開業医は儲かるとの印象が根強い
（失敗開業医は同窓会にも来ない）
廃業に関しては信頼できるデータ見つからず
＞ 開業医の廃業率って？
厚労省データ、医師会データともに
赤字クリは10％以上で年々増加傾向。
開業医の年収は差が大きく勤務医の年収は差が小さいのが特徴
（平均年収には有意差なし）
一部の成功者が目立つため、開業医は儲かるとの印象が根強い
（失敗開業医は同窓会にも来ない）
廃業に関しては信頼できるデータ見つからず
奴隷勤務医は脱獄するチャンスをとうに逸し
開業にはデメリットしかなく失敗すれば奈落の底
マターリ民間は年々キツイ方へ方向転換‥なぜこんな時代になった‥
開業にはデメリットしかなく失敗すれば奈落の底
マターリ民間は年々キツイ方へ方向転換‥なぜこんな時代になった‥
252 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 08:48:31 ID:liLuo07IO
結論
商売は場所
商売は場所
＞人に命令される宮仕えが嫌だったから、開業して
↑それに尽きると思う。
勤務医も開業医のそんなに収入は換わらないと思うが・・
上の方に書いてあったけど、医師が年収１０００万で多いのか？これには疑問・・・。
医師免許取るまでの費用を考えると、１０００万で満足？？
診療報酬をもっとあげて、医師ってグレイト！って時代が来ないと日本はダメになる。
↑それに尽きると思う。
勤務医も開業医のそんなに収入は換わらないと思うが・・
上の方に書いてあったけど、医師が年収１０００万で多いのか？これには疑問・・・。
医師免許取るまでの費用を考えると、１０００万で満足？？
診療報酬をもっとあげて、医師ってグレイト！って時代が来ないと日本はダメになる。
歯科医、弁護士ときて次は医者だろ
>>254どんだけお花畑？
>>254どんだけお花畑？
歯科医は私大歯学部の乱立で多くなってしまったから、現在の過当競争は仕方ない。
無計画に募集人数を増やした結果だ。
私学とかだと、いったん増やしたら、その後５人でも減らすのは不可能。大學経営に直接響くから。
同じ轍を踏まないようにするためには、医学部は国立系の募集を期限を決めて若干増やすしかない。
とかいう話はもうすでに医師になっている者には関係ないので、
産科医不足や過疎地の医師をキープするためにも、しっかり診療報酬をあげて欲しい。
>>255
歯科医の質と歯科医師過剰をかんがえたら、国家試験の合格率を下げるしかないかな？
歯科も法科もその後食っていけるかどうかは、その人のやりかた次第だからね。
じゃあ、１０００万ならいい方だねと言ってあげれば、納得いくんですか？
勤務医でも、バイト含めて１０００じゃ、少ないと思う。
落下傘はリサーチできんからなー
ワラワラ奴隷が落ちて来ると思うと鬱
ワラワラ奴隷が落ちて来ると思うと鬱
259 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 18:14:34 ID:2fS2L3g70
解消した時は競合いなくてもそのあと
いくらでも落下傘でクリ乱立なんて
いくらでもありそう。医者これ以上増やして
どうすんだろうね。
いくらでも落下傘でクリ乱立なんて
いくらでもありそう。医者これ以上増やして
どうすんだろうね。
260 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 21:25:08 ID:JAgAiYxLO
>>256
最低1000万で満足じゃない？それこそ医者の傲慢じゃないか？金至上主義の人が医者になるのがおかしい
努力が報われる云々を言うなら野球選手にでもなれば良い
医者が金銭的に報われるために診療報酬上げる？それこそ財政がヤバイだろ
公務員並の待遇でも命を助けたい人こそが医者になる、てのが真理だろ
最低1000万で満足じゃない？それこそ医者の傲慢じゃないか？金至上主義の人が医者になるのがおかしい
努力が報われる云々を言うなら野球選手にでもなれば良い
医者が金銭的に報われるために診療報酬上げる？それこそ財政がヤバイだろ
公務員並の待遇でも命を助けたい人こそが医者になる、てのが真理だろ
261 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 21:27:53 ID:krx5qIxo0
違いますｗ
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金ｗ
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金ｗ
>>260
釣り････？
医師の報酬や給与は「命を扱う責任」に対して支払われていると思う。
労働に対する対価は，普通に考えて責任の質や労働量が勘案されて決まるのが理想
医師の報酬や給与を評価する場合は，そのあたりを考えないと。
そういう意味では，今これ以上自ら評価を下げるのもどうかと思う。
まあ，一方で個々の医師が満足できていればいいという考え方もある。
釣り････？
医師の報酬や給与は「命を扱う責任」に対して支払われていると思う。
労働に対する対価は，普通に考えて責任の質や労働量が勘案されて決まるのが理想
医師の報酬や給与を評価する場合は，そのあたりを考えないと。
そういう意味では，今これ以上自ら評価を下げるのもどうかと思う。
まあ，一方で個々の医師が満足できていればいいという考え方もある。
＞公務員並の待遇でも命を助けたい人こそが医者になる
九時五時で残業無しで帰っていい？？
お昼も１２時きっかりで、閉店ガラガラドン。
そういう公務員並みの待遇で、命が助かるなら・・世話ない。
九時五時で残業無しで帰っていい？？
お昼も１２時きっかりで、閉店ガラガラドン。
そういう公務員並みの待遇で、命が助かるなら・・世話ない。
265 ：卵の名無しさん：2009/02/16(月) 20:58:37 ID:v+QOXPJpO
やっぱり開業したいって人は金だよ
リスク負ってるんだしある程度は仕方ないだろうけど、財政的には診療報酬引き下げは妥当かもしれんよね
勤務〉開業てするためにも
リスク負ってるんだしある程度は仕方ないだろうけど、財政的には診療報酬引き下げは妥当かもしれんよね
勤務〉開業てするためにも
1000万じゃすくねーだろ。
高卒の公務員でも年重ねたら800万は稼ぐんだからよ。
最低1800は出せ
高卒の公務員でも年重ねたら800万は稼ぐんだからよ。
最低1800は出せ
控え目に手取り1500で良いよ
268 ：卵の名無しさん：2009/02/17(火) 14:23:03 ID:IMv/AerG0
そんな。 ２０００はサイテー条件とおもうけど、、、
269 ：卵の名無しさん：2009/02/17(火) 14:42:12 ID:jhByjhyL0
>>254
俺は塾にも行ったことないし、ふつうの中学高校行って国立行ったから、自分で払った金は他の学部に比べて大して多くないが
開業するのには大金投資したが、医師免許とるまでに払った金が多いってのは、そんな頭に産んだ自分の親を恨みなさいよ
頭悪いのに金積んで私立いって無理矢理医師になった連中は大変だなｗｗ
俺は塾にも行ったことないし、ふつうの中学高校行って国立行ったから、自分で払った金は他の学部に比べて大して多くないが
開業するのには大金投資したが、医師免許とるまでに払った金が多いってのは、そんな頭に産んだ自分の親を恨みなさいよ
頭悪いのに金積んで私立いって無理矢理医師になった連中は大変だなｗｗ
270 ：卵の名無しさん：2009/02/17(火) 14:58:35 ID:kJF9I1nl0
東大でも金をかけている時代だからな。。。
東大の非理Ⅲの親の年収が1000万を超えてるって言うのに
なんたる時代錯誤な「俺の若い頃は」的なノスタル爺ぃ
なんたる時代錯誤な「俺の若い頃は」的なノスタル爺ぃ
理Ⅲの親も1000万以上だろうね。
特殊な遺伝子持ってないと入れん。
特殊な遺伝子持ってないと入れん。
>>272
医学部に進学する家庭はたいてい1000万以上なので、非理Ⅲとしたのです。
琉球とか宮崎とか、物価の違いはあるだろうけど地域平均所得に訂正統計取れば
80医大は全て親が1000万を越えると思うよ。
まぁ、東大の非理Ⅲの親が1000万以上ってことは、医学部に限らず子供に教育費を掛けられる家庭。
俺なんか田舎の郡部で18歳まで過ごしたから通学できる塾も無かった。
通信添削とか参考書だけで医学部に入って、東京の中高一貫校の奴らの話を聞いて不公平だと思ったw
6年後に、伸びしろの多い俺たちと、伸び切ったゴムなそいつらと、大差が付いたのは言うまでも無いが。
医学部に進学する家庭はたいてい1000万以上なので、非理Ⅲとしたのです。
琉球とか宮崎とか、物価の違いはあるだろうけど地域平均所得に訂正統計取れば
80医大は全て親が1000万を越えると思うよ。
まぁ、東大の非理Ⅲの親が1000万以上ってことは、医学部に限らず子供に教育費を掛けられる家庭。
俺なんか田舎の郡部で18歳まで過ごしたから通学できる塾も無かった。
通信添削とか参考書だけで医学部に入って、東京の中高一貫校の奴らの話を聞いて不公平だと思ったw
6年後に、伸びしろの多い俺たちと、伸び切ったゴムなそいつらと、大差が付いたのは言うまでも無いが。
オレも国立だが、親貧乏。兄弟は二人精神病。
仕送り25万送っている。
はよ辞めたい。
仕送り25万送っている。
はよ辞めたい。
275 ：卵の名無しさん：2009/02/17(火) 23:12:25 ID:/4nvJ+PL0
277 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 13:29:14 ID:N01POYJvO
帰り道、ノーゲ、雨露が開院するらしき看板発見
駐車場もない、ビルの一階…
まるで特攻隊のようだ
駐車場もない、ビルの一階…
まるで特攻隊のようだ
近所も開業ラッシュで恐い
脳外とか大丈夫かいなと思う
5年後どうなってるんだろう‥
脳外とか大丈夫かいなと思う
5年後どうなってるんだろう‥
279 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 16:49:45 ID:lDQm2eXA0
>>279
んなこたぁーないだろ
それは30年前の話しならアリだが、今は金儲けの手段に医師免許を取る奴が増えて、
中高一貫＋塾通い詰めのプチブルが溢れてるよ。
ユーキャンやガテン系みたいな世界になってる。
素質や性格が“医学”に向いている志しの高い学生が排除されているのは損失だと思う。
看護師もキャンディーキャンディーやナイチンゲールは居なくなったなぁ。
んなこたぁーないだろ
それは30年前の話しならアリだが、今は金儲けの手段に医師免許を取る奴が増えて、
中高一貫＋塾通い詰めのプチブルが溢れてるよ。
ユーキャンやガテン系みたいな世界になってる。
素質や性格が“医学”に向いている志しの高い学生が排除されているのは損失だと思う。
看護師もキャンディーキャンディーやナイチンゲールは居なくなったなぁ。
281 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 18:18:38 ID:tryErhOX0
>>281
なんか病んでるのか怨念が感じられるな。
東大理Ⅱより旧設私立医科の方が難しくなっているんだよ。
それだけ東大理Ⅰ出てホンダ・SONY⇒駅弁・旧設私立医になっている。
藤田(名古屋保健衛生)とか杏林なんて早慶よりはるか上の偏差値になっている。
＞バカは医者になる素質は無い
と言うのと 「東大早慶卒以外は人に非ず」 と同意な時代だ。
なんか病んでるのか怨念が感じられるな。
東大理Ⅱより旧設私立医科の方が難しくなっているんだよ。
それだけ東大理Ⅰ出てホンダ・SONY⇒駅弁・旧設私立医になっている。
藤田(名古屋保健衛生)とか杏林なんて早慶よりはるか上の偏差値になっている。
＞バカは医者になる素質は無い
と言うのと 「東大早慶卒以外は人に非ず」 と同意な時代だ。
>>282
あほ３流私立のほうが理２より狭き門というのは、金の力でしか医学部に入れない金持ちのぼんくら息子がそれだけ増えたということにすぎない
受験層が全く違うだろ
私立出の医者なんて、そもそも医学部入学からしていんちきなんだから、同じ職業面されては迷惑この上ない
あほ３流私立のほうが理２より狭き門というのは、金の力でしか医学部に入れない金持ちのぼんくら息子がそれだけ増えたということにすぎない
受験層が全く違うだろ
私立出の医者なんて、そもそも医学部入学からしていんちきなんだから、同じ職業面されては迷惑この上ない
284 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 20:06:26 ID:gM+aEfCP0
お金持ちは、医者なんかあんま同様召使と思ってる、日本も欧米も。
結論、金持ちの息子は医者なんかにゃならないよ。世界中であそんでるよ。
地方医大と開成中学どっちが入学試験むつかしいか？
筑駒や、麻布、開成の方がむつかしいよな。とうぜん。
結論、金持ちの息子は医者なんかにゃならないよ。世界中であそんでるよ。
地方医大と開成中学どっちが入学試験むつかしいか？
筑駒や、麻布、開成の方がむつかしいよな。とうぜん。
285 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 20:11:13 ID:HLh8oKIf0
うんｗ
これから格差社会になるからそのとおりになるだろうねｗ
これから格差社会になるからそのとおりになるだろうねｗ
>>284
前の2行と後ろの2行の意味不明
前の2行と後ろの2行の意味不明
287 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 21:34:46 ID:4rx05x2r0
「医師は、牧師と一緒。経済的に恵まれてはいないが、命を助けるために自己犠牲
と献身することで社会的にも尊敬されている。」と言われているドイツでも、医師は
大学を去り開業する。
と献身することで社会的にも尊敬されている。」と言われているドイツでも、医師は
大学を去り開業する。
288 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 21:56:52 ID:LrlqeStH0
289 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 22:49:23 ID:gM+aEfCP0
>>284
うん、お前とおんなじくらい馬鹿だ。開成中学はむりだ。地方国立医大卒だし。
うん、お前とおんなじくらい馬鹿だ。開成中学はむりだ。地方国立医大卒だし。
今の時代、本当に頭の良い奴は医者になんかならないってこった
安定感だけはあるから、機転の利かない中途半端な奴に向いてる職業だよ、医者って奴は
安定感だけはあるから、機転の利かない中途半端な奴に向いてる職業だよ、医者って奴は
291 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 05:28:28 ID:In/da/DH0
292 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 07:57:25 ID:GCVJNqCrO
金沢 川崎レベルでも難しくなったのか？？昔は近大理工以下だったんだが
卒業生の知能程度(Wには驚いた
卒業生の知能程度(Wには驚いた
293 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 08:09:24 ID:hXmkVdts0
金沢医大も難しいよ。昔とは違う。
30年前の3000万と今の5000万比べたらかなりのダンピング。
両親公務員なら払えない額ではないからね。
志願者の数がハンパデナイ。
30年前の3000万と今の5000万比べたらかなりのダンピング。
両親公務員なら払えない額ではないからね。
志願者の数がハンパデナイ。
294 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 08:16:53 ID:fWHLDbBOO
>>290
＞頭の良い奴は医者になんかならない
で？君は何してるの？
公務員？浪人？
＞中途半端な奴に向いてる
たしかにw
私の所得は４Kしかない。
中途半端だが30代ではまあまあだと思って我慢している。
＞頭の良い奴は医者になんかならない
で？君は何してるの？
公務員？浪人？
＞中途半端な奴に向いてる
たしかにw
私の所得は４Kしかない。
中途半端だが30代ではまあまあだと思って我慢している。
模擬試験の偏差値が底辺私立医大のほうが高くなったってことか？
にわかには信じらんなあ
てか、この時代に大金はたいて医師になろうとするんだからある意味、やっぱ情弱のあほだろ
まあ他人が金をどこに使おうが自由だが、金かけずに灯台兄弟両方行った俺にしたら、あほとしか思えん
にわかには信じらんなあ
てか、この時代に大金はたいて医師になろうとするんだからある意味、やっぱ情弱のあほだろ
まあ他人が金をどこに使おうが自由だが、金かけずに灯台兄弟両方行った俺にしたら、あほとしか思えん
296 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 12:35:45 ID:GCVJNqCrO
その通り
アホだから金出して医学部に行くんでしょ
企業に入っても使い道無いんだから
アホだから金出して医学部に行くんでしょ
企業に入っても使い道無いんだから
297 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 12:43:33 ID:fWHLDbBOO
起業するなら分かるが
企業に使われるのが人生の目標とはw
さすが天才だねw
人生乙
企業に使われるのが人生の目標とはw
さすが天才だねw
人生乙
298 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 12:56:00 ID:G7cHvSm6O
灯台兄弟でてる人って？就職も満足にできないニートですか？
去年だったか、メディカル朝日か日経メディカルの受験特集を見て驚いた。
たとえば20年前と今の偏差値で、慶應医70・聖マ49⇒慶應72・聖マ62とかの感じ。
旧帝が少し上がって東大理ⅠⅡを抜いて、最底辺が慶應医の併願校になっている。
お受験板を見てみると別世界の様相。
受験生たちはそれを肌で感じているから国立と新設私立の併願は当たり前でバカにしたりしない。
たとえば20年前と今の偏差値で、慶應医70・聖マ49⇒慶應72・聖マ62とかの感じ。
旧帝が少し上がって東大理ⅠⅡを抜いて、最底辺が慶應医の併願校になっている。
お受験板を見てみると別世界の様相。
受験生たちはそれを肌で感じているから国立と新設私立の併願は当たり前でバカにしたりしない。
300 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 13:04:59 ID:AtWIFDyz0
今の受験生は
くだらないパチモンに大金はたいているみたいなもんか
やだねぇ まったく
くだらないパチモンに大金はたいているみたいなもんか
やだねぇ まったく
「開業」板なのに、
スレ違いアホや僻み貧乏の多い事
非医師が来ると板が荒れる典型例だな
スレ違いアホや僻み貧乏の多い事
非医師が来ると板が荒れる典型例だな
303 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 14:31:23 ID:fWHLDbBOO
いや、本当だってｗ
開業してつくづく思ったけど
医者は小金持ちにはなれるけど
大金持ちには絶対になれないね
開業してつくづく思ったけど
医者は小金持ちにはなれるけど
大金持ちには絶対になれないね
305 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 15:40:54 ID:osoWkYOl0
>>医者で年収５億とか無理っしょ？
こいつ知ったかぶりの新聞記者かなんかだろ
こいつ知ったかぶりの新聞記者かなんかだろ
307 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 15:51:54 ID:FcYuh5nY0
開業して一生懸命いやな思いもして働いても
まわりにしぼり取られてしまうのが、今の開業医。
まわりにしぼり取られてしまうのが、今の開業医。
308 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 16:23:01 ID:fWHLDbBOO
勤務して一生懸命いやな思いもして働いても
まわりにしぼり取られるほども稼げない勤務医。
まわりにしぼり取られるほども稼げない勤務医。
今の時代、脳外の開業はどうよ？
幸せならいちいち煽りに反応しない！
開業・・・
経済的にうまくいったとして、その次はありますか？
私は貧しい勤務医ですが、
近隣の爺医はひどいもんで、・・・
一人だと勉強出来ないからなんでしょうが
分も弁えないでともかく俺んとこに通え！・・・
ＤＭ管理もダメ、梗塞治療もダメ・・・
ＣＴも無いくせにどうして出血と梗塞の区別を
神経学的所見だけでつけようとするのか？
出血にヘパリンぶちこんだり、
自分ところでウロキナーゼやって
恬として恥じない。
気狂いに刃物
爺医に医師免
ボケてるんだから辞めればいいのに・・・
開業・・・
経済的にうまくいったとして、その次はありますか？
私は貧しい勤務医ですが、
近隣の爺医はひどいもんで、・・・
一人だと勉強出来ないからなんでしょうが
分も弁えないでともかく俺んとこに通え！・・・
ＤＭ管理もダメ、梗塞治療もダメ・・・
ＣＴも無いくせにどうして出血と梗塞の区別を
神経学的所見だけでつけようとするのか？
出血にヘパリンぶちこんだり、
自分ところでウロキナーゼやって
恬として恥じない。
気狂いに刃物
爺医に医師免
ボケてるんだから辞めればいいのに・・・
311 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 12:13:13 ID:5G7OFPLiO
312 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 16:20:10 ID:IRJU3r5p0
313 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 17:15:27 ID:gPIT1N4v0
1日遅れでスマンがｗ
ID:fWHLDbBOO ←こいつ病気？
ID:fWHLDbBOO ←こいつ病気？
315 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 18:11:15 ID:R7Kwll5x0
>309
なんちゃって内科になるしかないだろうね。
頭痛からはじめて高血圧やら糖尿病やら不慣れな漢方治療にまで
手を広げて…なんてなのばかりだよね。
なんちゃって内科になるしかないだろうね。
頭痛からはじめて高血圧やら糖尿病やら不慣れな漢方治療にまで
手を広げて…なんてなのばかりだよね。
316 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 18:20:30 ID:XSTGM2gM0
すばらしいお手本を忘れていませんか
長崎でポンペ氏の理念に触れ
離島の診療のみに収まらず都会をめざして大阪に入る向上心を持ち続け
保険診療の枠におさまらず自由診療にも見聞を広げたあとに
無敵の開業医となられたあの方を
そうあの方です
医師の鑑
過労死するのは資質が無いせいだと言ってのけた神の存在を！！！
長崎でポンペ氏の理念に触れ
離島の診療のみに収まらず都会をめざして大阪に入る向上心を持ち続け
保険診療の枠におさまらず自由診療にも見聞を広げたあとに
無敵の開業医となられたあの方を
そうあの方です
医師の鑑
過労死するのは資質が無いせいだと言ってのけた神の存在を！！！
318 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 18:45:16 ID:abXoXEHe0
>>316
おれも思い浮かべた。
おれも思い浮かべた。
>>316
えたろうサンですね・・・
>>312
無いよ
今で精一杯
目標は心の平穏だね。
あんなひどいことやって平然としている
ボケ老人に診られる患者がかわいそうだと心の平穏を失ってる。
どうして心配にならずに生きていけるんだろう？
えたろうサンですね・・・
>>312
無いよ
今で精一杯
目標は心の平穏だね。
あんなひどいことやって平然としている
ボケ老人に診られる患者がかわいそうだと心の平穏を失ってる。
どうして心配にならずに生きていけるんだろう？
321 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 21:48:39 ID:wDO1k4MF0
整形外科、皮膚科？（笑）
322 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 22:30:11 ID:aC0DlzLF0
そういえば、どっかの県では子供の医療費タダになっただろ？
小児科で新規開業するならそこしかないんじゃないか？
まあ、子供の場合あんまり検査もできねえし（マルメか？）、薄利多売になって疲れるだけかな。
でもやばクリ化するよりはましだろ、どう考えても。
儲けたい医者が儲かれば勝者。
出世したい医者が教授になれば勝者。
患者を救って満足したければ、一生患者に尽くせばそれで勝者だ。
今の日本で全部は無理だから、やる気があるならどれか目指せ。全員が儲かるわけなし、全員が
出世できるわけがない。開業は運と努力で年収5千万は目指せる（もっと稼ぐ奴もいる）
でも赤字もあり得るのを忘れるな。
勤務医のままなら定年まで1500万キープできるぞ。
・・というわけで、俺は開業を選んだ。結果は聞かないで欲しい。
小児科で新規開業するならそこしかないんじゃないか？
まあ、子供の場合あんまり検査もできねえし（マルメか？）、薄利多売になって疲れるだけかな。
でもやばクリ化するよりはましだろ、どう考えても。
儲けたい医者が儲かれば勝者。
出世したい医者が教授になれば勝者。
患者を救って満足したければ、一生患者に尽くせばそれで勝者だ。
今の日本で全部は無理だから、やる気があるならどれか目指せ。全員が儲かるわけなし、全員が
出世できるわけがない。開業は運と努力で年収5千万は目指せる（もっと稼ぐ奴もいる）
でも赤字もあり得るのを忘れるな。
勤務医のままなら定年まで1500万キープできるぞ。
・・というわけで、俺は開業を選んだ。結果は聞かないで欲しい。
323 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 22:34:44 ID:BvRRDUAa0
>>322
それで年収(ry
それで年収(ry
324 ：卵の名無しさん：2009/02/23(月) 10:13:50 ID:cdkR/x7YO
生活費を経費で落としたあとの5000万は大きい。家族への所得分散と内部留保は別。
赤字と言っても、形の上での赤字だからね。
赤字と言っても、形の上での赤字だからね。
325 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 00:25:31 ID:GHzlLXqY0
国公立は、机と椅子と黒板だけの文系学部と設備ふんだんの君たち医学部が
同額の負担なんですよ。
卒業して数年で開業するのは税金○○○ですよ。
３５才まで開業制限は法制化（政令化）は真剣に検討すべき。
同額の負担なんですよ。
卒業して数年で開業するのは税金○○○ですよ。
３５才まで開業制限は法制化（政令化）は真剣に検討すべき。
326 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 00:56:38 ID:FA/x6R5M0
>>３２５
まず第一に、医学部の授業は朝の９時から夕方６時まで机と椅子と黒板とスライドだけ
の毎日です。
もともと、開業医は赤ひげ先生と言われて地域の核となっていたんだ。
いまだって、開業医のところにはおじいちゃんから孫まで結局くるんだよ。
患者と医者は一緒に年をとっていくんだ。かかりつけの医者が患者の若い時
あるいは生まれた時からずーとしっている人になるんだから。
若くして、開業する人がいれば、それだけ、長い間患者と付き合えるということになる。
年取った人が開業しても、患者より早く死んじゃうでしょ。
まず第一に、医学部の授業は朝の９時から夕方６時まで机と椅子と黒板とスライドだけ
の毎日です。
もともと、開業医は赤ひげ先生と言われて地域の核となっていたんだ。
いまだって、開業医のところにはおじいちゃんから孫まで結局くるんだよ。
患者と医者は一緒に年をとっていくんだ。かかりつけの医者が患者の若い時
あるいは生まれた時からずーとしっている人になるんだから。
若くして、開業する人がいれば、それだけ、長い間患者と付き合えるということになる。
年取った人が開業しても、患者より早く死んじゃうでしょ。
327 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 01:07:41 ID:HlvSUPaX0
しかし開業ラッシュは続くだろうな
10年後頃は死屍累々、樹海も賑わうわな
Uターンする奴には更に強固な奴隷スキームが‥
10年後頃は死屍累々、樹海も賑わうわな
Uターンする奴には更に強固な奴隷スキームが‥
329 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 05:13:57 ID:Z2FS3mKr0
>>325
医学部の授業も椅子と黒板だけですが、、
設備がふんだん？ 大学病院の設備を見学するだけですけど。。
学生のために投資した設備なんて、なーんもありません。
しかも教職員はタダ以下。 病院でこき使ってお釣りがくるわ。
で、結局、医学生が支払う授業料だけで大学運営は黒字。
医学部に税金が投入されている？ そんなもん、嘘じゃ。
むしろ、医学生の過払い分と、教職員の労働搾取の分、国民は返済しろよ。
医学部の授業も椅子と黒板だけですが、、
設備がふんだん？ 大学病院の設備を見学するだけですけど。。
学生のために投資した設備なんて、なーんもありません。
しかも教職員はタダ以下。 病院でこき使ってお釣りがくるわ。
で、結局、医学生が支払う授業料だけで大学運営は黒字。
医学部に税金が投入されている？ そんなもん、嘘じゃ。
むしろ、医学生の過払い分と、教職員の労働搾取の分、国民は返済しろよ。
330 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 08:28:38 ID:9//i7hrA0
1986年卒。当時の国公立大学半期授業料は９マンでした。
だから、だれでも？能力さえあれば医学部にいけた。
一部の文系の学部みたいに、なにやってるかわからんような、セクハラ教室とは
ちがう。
だから、だれでも？能力さえあれば医学部にいけた。
一部の文系の学部みたいに、なにやってるかわからんような、セクハラ教室とは
ちがう。
文系の学生が新入生歓迎コンパ～日本全国酒飲み音頭状態なのを見るとねぇ
女はキャバ嬢になるために大学へ逝ってる感じだし。
理系はその傾向が少なく、医歯薬は授業で縛られて学生気分はちょっとだな。
見えないところでの努力や、生まれもっての才能を認めるのが嫌なんだろうけど。
勤務医の延長に開業医が在るのではない、ワンステップ上に登るつもりで。
女はキャバ嬢になるために大学へ逝ってる感じだし。
理系はその傾向が少なく、医歯薬は授業で縛られて学生気分はちょっとだな。
見えないところでの努力や、生まれもっての才能を認めるのが嫌なんだろうけど。
勤務医の延長に開業医が在るのではない、ワンステップ上に登るつもりで。
332 ：卵の名無しさん：2009/02/24(火) 11:40:14 ID:CyxEhx4i0
収入は確実にワンステップ下がりましたが。
333 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 02:29:24 ID:w4UqiPH1O
>>328
やはりこれから開業しても金銭的に『おいしい』状態はもうこないかな？
年寄り増加と寿命が伸びれば、関東近郊とか東海・近畿あたりの人口多い地方都市ならまだまだいけそうじゃないかな、って思うんだけど
やはりこれから開業しても金銭的に『おいしい』状態はもうこないかな？
年寄り増加と寿命が伸びれば、関東近郊とか東海・近畿あたりの人口多い地方都市ならまだまだいけそうじゃないかな、って思うんだけど
今のままの健康保険制度が続けばね
335 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 13:20:18 ID:SmZpvaV2O
>>333
老人増えても医療費削られて薄利多売の重労働になるだけと思われる。
老人増えても医療費削られて薄利多売の重労働になるだけと思われる。
336 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 13:58:38 ID:Hlsv3O5s0
医者が多すぎるのが悪い
337 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 16:19:38 ID:Hr/QbAn6O
これからの開業は医療モールじゃないと流行りませんよ。
338 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 16:24:20 ID:Xs8DjVFlO
猿じゃ 猿がおる
339 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 16:26:28 ID:9Ep7TLTN0
釣りえがマズすぎｗ
340 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 16:32:05 ID:A8cfF+hQ0
イオン：ＳＣ開業延期
流通大手のイオンが県内２カ所で計画していた大型ショッピングセンター（ＳＣ）の開業を延期した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090220ddlk12020268000c.html
イオン：福岡・大牟田ＳＣ開業再延期 テナント出店決まらず
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090220ddp008020008000c.html
てなご時勢のときにSC内開業を考えるヤツってなんなの
流通大手のイオンが県内２カ所で計画していた大型ショッピングセンター（ＳＣ）の開業を延期した。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090220ddlk12020268000c.html
イオン：福岡・大牟田ＳＣ開業再延期 テナント出店決まらず
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20090220ddp008020008000c.html
てなご時勢のときにSC内開業を考えるヤツってなんなの
341 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 16:43:28 ID:yvWI835R0
人が集まるのはSCでしょ。だったらそこで開業しない手はないし。
342 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 19:29:14 ID:I3wQkvFZ0
人が集まるって、元気な人ね。また不幸な世間知らずの貧乏医師が
こんサルになけなしの金を搾り取られるシーズンになったな。
金持ち出身の医師は、情報多いし、のんきに勤務医。金稼ぐ必要ないから。
１月は、貿易大赤字だよ、いよいよこれから・・・・。
こんサルになけなしの金を搾り取られるシーズンになったな。
金持ち出身の医師は、情報多いし、のんきに勤務医。金稼ぐ必要ないから。
１月は、貿易大赤字だよ、いよいよこれから・・・・。
343 ：卵の名無しさん：2009/02/25(水) 23:08:45 ID:xSlsHV6/0
＞＞３３８
サイコー
サイコー
344 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 02:53:03 ID:7fLkC8JtO
ROMってると、勤務医のままの方がよく思えるが開業するなら早いほうが良いし、チャンスは今しかないよね？
345 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 03:34:20 ID:npjofb8g0
まだ開業したいの九州の僻地で？
ごくろうさま！
ごくろうさま！
346 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 11:05:05 ID:bVf9wZ/RO
まだ勤務したいの？北関東の僻地でw
347 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 17:07:11 ID:yg0m2N+WO
やっぱり医療モール開業が一番。他は患者さん来ないし。さあ早いもんがちだ、急げ
348 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 17:24:00 ID:Y/VNkSS60
そうだね。
医療ビル・医療モールの空きはごく僅か。
急いで契約に行ってきます。成功者になるために。
医療ビル・医療モールの空きはごく僅か。
急いで契約に行ってきます。成功者になるために。
前橋市が企画し、この春オープン予定のモールがどうなったかご存じの人はいませんか？
自治体のは、詰めが甘そうなので興味があります。
自治体のは、詰めが甘そうなので興味があります。
350 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 19:56:00 ID:Gk+IFLsA0
隣の市に昨年オープンしたモールでは、医院で全部埋まらなくて、仕方なく喫茶店が入ったんだが、今ではそこが一番繁盛してるｗ
351 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 22:58:54 ID:0jtR6ii6O
十年と数百万を投じて成った医者は診療に10分かけて患者さんから４千円いただく。間違えたら逮捕される。
２週間のバリスタセミナーを卒業したカフェ店主は1分でお客様から500円いただく。注文間違えたらもう一杯作って笑顔でごめんなさいだ。
２週間のバリスタセミナーを卒業したカフェ店主は1分でお客様から500円いただく。注文間違えたらもう一杯作って笑顔でごめんなさいだ。
骨ｸﾘ開業スタッフは何人くらいから始める？
駅徒歩５分。東京～埼玉。
駅徒歩５分。東京～埼玉。
353 ：卵の名無しさん：2009/02/28(土) 18:51:34 ID:Al4kroj2O
2人でいいっしょ。ビルクリなら
ホシュ
355 ：卵の名無しさん：2009/03/04(水) 18:27:13 ID:q4+TNvz90
私、医療モールに入ってウハウハです。
皆さんもすぐに契約した方が良いですよ
皆さんもすぐに契約した方が良いですよ
どこがどうウハウハなのか説明してくれ
357 ：卵の名無しさん：2009/03/04(水) 19:10:22 ID:oWOv3/H+O
テレ朝でコンサルが、閉院の仕方が分からないから教えて欲しいという問い合わせが殺到しているって言ってたぞ。蒸発する開業医も多いんだって。
三年は赤字を覚悟するようありがたいアドバイスしてたぞ。
三年は赤字を覚悟するようありがたいアドバイスしてたぞ。
ふーん。軽装なら赤字は半年。その後から黒字化するのになあ。
359 ：卵の名無しさん：2009/03/04(水) 20:41:38 ID:oWOv3/H+O
クリニックモールでは見えない経費がいっぱい。
360 ：卵の名無しさん：2009/03/04(水) 20:54:10 ID:8NeRW3SD0
コンサルは、閉院ビジネスで二度おいしい?
その後は奴隷ビジネスなわけで
362 ：卵の名無しさん：2009/03/04(水) 23:52:48 ID:iVX6p9Vx0
開業するなら土地をちゃんと選べ。国保が多い土地は避けろ。
社保患者が８割を占める開業医より。後期高齢者も避ける。
社保患者が８割を占める開業医より。後期高齢者も避ける。
福太郎の上で開業してる医院てどれくらい経費かかってるんだろう？
>>362
つーことは、田舎はダメってことですね、旦那
つーことは、田舎はダメってことですね、旦那
365 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 15:42:18 ID:Ax6ZVmy3O
366 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 16:20:46 ID:rTOtDTgSO
コンサルだらけ！
開業しても儲からないけどね！
開業しても儲からないけどね！
367 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 16:31:25 ID:A2lOVaPE0
赤字２か月ってどこぞのコンサルがTVで流してたそのままじゃないかw
２年経っても赤字ですけど何か？
369 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 17:25:39 ID:ZEnusE1TO
新規開業阻止委員会はもうお腹いっぱい
370 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 17:29:43 ID:Ax6ZVmy3O
いやまあ…２ヶ月黒字は実話だ
コンサル扱いされるのは、「作り話のような成功」だという事だよね？
光栄な事だと思っているよ。
コンサル扱いされるのは、「作り話のような成功」だという事だよね？
光栄な事だと思っているよ。
371 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 17:34:55 ID:v3/AYhTC0
俺も3億借金して開業したが半年で完済 あとは左うちわだよ
開業に失敗するのは設備投資をケチるからだよ
10億借金しても2，3年でペイできるのに、珪藻開業なんてアホだよ
開業に失敗するのは設備投資をケチるからだよ
10億借金しても2，3年でペイできるのに、珪藻開業なんてアホだよ
372 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 17:59:38 ID:dKciv+J+0
最近はメンタルクリニックでも大きく開業しないと流行らないよ。
内装費とかけちらず、広いスペース、綺麗なテナントで開業しないと駄目。
最低開業費１億円かけないと首都圏でのメンタルクリニック開業は成功できない。
内装費とかけちらず、広いスペース、綺麗なテナントで開業しないと駄目。
最低開業費１億円かけないと首都圏でのメンタルクリニック開業は成功できない。
373 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 18:05:11 ID:Ax6ZVmy3O
374 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 18:10:36 ID:w0PP4+kNO
半年で12億か、、、
375 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 18:12:24 ID:w0PP4+kNO
一年でね、
376 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 18:21:44 ID:zeEvVTJo0
ＴＶでレーシック専門クリの紹介をやってたが
全室クリーンルームってのはたまげた
儲かるんだな
全室クリーンルームってのはたまげた
儲かるんだな
377 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 18:44:31 ID:NUrjxAGE0
>>371
池には鯨飼ってるんですよね。わかります。
池には鯨飼ってるんですよね。わかります。
378 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 19:53:45 ID:BlOPYEdwO
マイバッハとアストンマーチンとベントレーを10台ずつ持ってますが何か？
トイレの流す水はもちろんミネラルウォーターだよ。
トイレの流す水はもちろんミネラルウォーターだよ。
379 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 20:22:57 ID:peTSzeDiO
>>376
ちなみにアイツは経歴詐称で有名w
ちなみにアイツは経歴詐称で有名w
380 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 20:26:24 ID:1WajcprZ0
開業してから黙っていても金がじゃんじゃんはいってきて正直ウザい
年収2000万程度でキュウキュウとしている勤務医がゴミクズに見える
なんでみんな開業しないの？
10億や20億、すぐに稼げるのにｗ
年収2000万程度でキュウキュウとしている勤務医がゴミクズに見える
なんでみんな開業しないの？
10億や20億、すぐに稼げるのにｗ
381 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 22:38:50 ID:BlOPYEdwO
10億と言えば単価10000円として年間10万人か。年間250日営業として1日400人。単価5000円なら1日800人か。外来としてね。
1時間に100人診れば八時間で終わるね。6分で10人、3分で5人だ。１人頭36秒。 芸能人のサイン会なみの忙しさだな。お疲れさま
1時間に100人診れば八時間で終わるね。6分で10人、3分で5人だ。１人頭36秒。 芸能人のサイン会なみの忙しさだな。お疲れさま
382 ：卵の名無しさん：2009/03/05(木) 22:51:20 ID:1DnDytXkO
開業医なんて右派クリでも五億がマックス。病院や介護マンションとかならもっと稼げる可能性はあるが。
>380>381
なるほど、3週休2日で一日中秒察すればどんな借金も直ぐに返済して、億単位の金が稼げるわな。それに税金も取られるし税務調査も来るわな。
でもその稼ぐために働いているのは医者。こんな事を長らく続けてたらロクに休めないし、心身ボロボロか途中でアポンだわな。猿は、数字しか解らんからなあ。数多く診れば、診療も粗雑になるし、地雷も踏むわな。
だから、軽装でマッタリ休み休み、気の合った少い患者でトクソ軌道に乗せるのがいいのになあ。
概算だから税金も少いし、税務調査しても無駄だからやりようがないしなあ。
なるほど、3週休2日で一日中秒察すればどんな借金も直ぐに返済して、億単位の金が稼げるわな。それに税金も取られるし税務調査も来るわな。
でもその稼ぐために働いているのは医者。こんな事を長らく続けてたらロクに休めないし、心身ボロボロか途中でアポンだわな。猿は、数字しか解らんからなあ。数多く診れば、診療も粗雑になるし、地雷も踏むわな。
だから、軽装でマッタリ休み休み、気の合った少い患者でトクソ軌道に乗せるのがいいのになあ。
概算だから税金も少いし、税務調査しても無駄だからやりようがないしなあ。
内科開業が地雷なことはここを見ている人には常識だから、そんなに向きにならなくてもいいのでは
問題は情報弱者が落下傘してくるんだよな
問題は情報弱者が落下傘してくるんだよな
コンサルだらけで受けるｗｗｗ
386 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 11:38:40 ID:oSKnT8wvO
まあいくら警告してもだまされるやつはだまされる
ぜひ何奥も借金して開業してくれ
ぜひ何奥も借金して開業してくれ
387 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:33:22 ID:a7w5ypF3O
サンデープロジェクトの続報が知りたいな。
①勤務医疲労
②ふりーまったり
③開業したらやば
でも、番組として一貫性がないんだよね。勤務医疲労なら開業医に外来誘導とかすればよいのに。
マスコミの本真的には開業医はいらないから勤務医にもどれなんだろうけどな。
①勤務医疲労
②ふりーまったり
③開業したらやば
でも、番組として一貫性がないんだよね。勤務医疲労なら開業医に外来誘導とかすればよいのに。
マスコミの本真的には開業医はいらないから勤務医にもどれなんだろうけどな。
388 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:36:46 ID:3b4slqYJO
わかりきってることをいわんでよい
389 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:43:19 ID:h30spSPH0
借金肩代わりしてくれるなら、勤務医に戻りたいものだ。
職場は選ぶけどね。
職場は選ぶけどね。
390 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:47:29 ID:3b4slqYJO
２、３年で完済したら、二度とそう思うことはないぜ。
がんばれよ。
がんばれよ。
医者のQOLも考えずに荒稼ぎ自慢話するのは、猿らしいカキコだな。
昨日、ミンスのオバサン議員が「累進課税強化、所得再配分で均等を目指す」と発言したね。
なんであんなアフォに発言させるんだろ
なんであんなアフォに発言させるんだろ
393 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:53:37 ID:a7w5ypF3O
マスコミは、バカだから論理的な報道できないんだろうか？がらくた寄せ集めなんだけど見ている方もあほだから気がつかない？
395 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 12:59:12 ID:h30spSPH0
396 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 13:06:32 ID:meBiJEwCO
ちゃんと場所を選び患者が来る対策を念入りにすれば内科開業は成功する。
開業した月に４００枚レセプトあった。３月後に５００枚超えて黒字化した。それ以降赤字はなし
開業した月に４００枚レセプトあった。３月後に５００枚超えて黒字化した。それ以降赤字はなし
397 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 13:07:14 ID:a7w5ypF3O
平成18年の診療報酬削減からの開業で大成功なんてのいるの？
初月に400枚で3ヶ月後に500枚って
増え方少なくね？
増え方少なくね？
399 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 13:28:35 ID:XtdDSfDBO
4年目30代、完済マイナー、月レセ1200枚
大成功ではないが、恵まれているほうだと思う。
同窓会でも新規では稀な例だと言われる。
開業は濡れ手に粟のような楽で安全なものではないし、保険無床クリで12億も所得があるはずはない。
アフォな書き込みは、もはやコンサルではなくただの馬鹿や多浪の仕業だろう。
大成功ではないが、恵まれているほうだと思う。
同窓会でも新規では稀な例だと言われる。
開業は濡れ手に粟のような楽で安全なものではないし、保険無床クリで12億も所得があるはずはない。
アフォな書き込みは、もはやコンサルではなくただの馬鹿や多浪の仕業だろう。
400 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 13:30:58 ID:AkHmI3HR0
しょぼくなく、何億もかけてインパクトを強くして
開業した方がいいなあ。
開業した方がいいなあ。
401 ：卵の名無しさん：2009/03/06(金) 13:43:05 ID:a7w5ypF3O
何億も何にお金かけるんだ？コンサルの金の銅像でも建てるのか？
402 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 01:56:32 ID:AL6l8cWg0
そもそも、なんで普通の開業事情を話し始めると、新規開業阻止委員会が
群がってくるんだ？
ほっとけよ。
きょうび、コンサル頼りのヘタレがどれだけいるんだよ。
このスレにコンサルなんか実際にはいないだろうが。
ヘタ打つのはお前らに商才がないからだろ。半世紀前の感覚で
開業して儲けようなんてそもそも甘すぎなんだよ。
コンサルコンサル騒ぎ立てるタコはすっこんどれ。
群がってくるんだ？
ほっとけよ。
きょうび、コンサル頼りのヘタレがどれだけいるんだよ。
このスレにコンサルなんか実際にはいないだろうが。
ヘタ打つのはお前らに商才がないからだろ。半世紀前の感覚で
開業して儲けようなんてそもそも甘すぎなんだよ。
コンサルコンサル騒ぎ立てるタコはすっこんどれ。
>>402
コンサル乙ｗｗｗ
コンサル乙ｗｗｗ
404 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 08:50:42 ID:0l8D+grnO
>>402 今月のジャミックジャーナル見て見ろよ。当然ながら一番の成功例の提示だ。五軒ぐらい記事風の広告がでていた。
患者数とかで言えば、成功な部類を厳選しているだろうが、文章の節々に、コンサル開業は、一生奴隷読める。
実際の友人や知人のコンサル開業ははうぶ・やばが多い。
記事するのはよい例を出してるだけ。それでもあの程度。
患者数とかで言えば、成功な部類を厳選しているだろうが、文章の節々に、コンサル開業は、一生奴隷読める。
実際の友人や知人のコンサル開業ははうぶ・やばが多い。
記事するのはよい例を出してるだけ。それでもあの程度。
405 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 09:25:24 ID:NKXItdtOO
俺もコンサル使ったが殆どコンサルのいうことは聞かないし聞く必要もなかった。
コンサルに依頼したのは開業候補場所を数ヶ所こちらが設定しその場所の徹底的な調査を依頼した。
近隣医療機関がいくつあるかなんてチャチなものではない。
地域住民の希望、不満やどこの医療機関にどういった患者が通院しているかなど。それからそういう医療機関に周りがどう評価してるかまで。
後コンサルに依頼したのは税理士の紹介や銀行への書類作成程度。開業するなら自分だけの先入観で突っ込んでもだめだがコンサルの言いなりでもダメ。
開業する場所自分で探せないような医者は開業辞めな。
コンサルに依頼したのは開業候補場所を数ヶ所こちらが設定しその場所の徹底的な調査を依頼した。
近隣医療機関がいくつあるかなんてチャチなものではない。
地域住民の希望、不満やどこの医療機関にどういった患者が通院しているかなど。それからそういう医療機関に周りがどう評価してるかまで。
後コンサルに依頼したのは税理士の紹介や銀行への書類作成程度。開業するなら自分だけの先入観で突っ込んでもだめだがコンサルの言いなりでもダメ。
開業する場所自分で探せないような医者は開業辞めな。
406 ：ゴミ開業医：2009/03/07(土) 09:59:23 ID:2pfHvIjN0
一般的な事なら、ここの方が早くて正確。
診療圏くらいのローカルな話なら地元の卸。
会計士とか設計士とかは友人とか先輩開業医の評判で。
確かに、そのくらいの情報を自分で集めて判断できなければ、
開業医で成功するのは難しい。
身内でも他人を使うのはトラブルの元にもなるので、最初は
できるだけ自分でやって理解して納得できたら人任せに。
診療圏くらいのローカルな話なら地元の卸。
会計士とか設計士とかは友人とか先輩開業医の評判で。
確かに、そのくらいの情報を自分で集めて判断できなければ、
開業医で成功するのは難しい。
身内でも他人を使うのはトラブルの元にもなるので、最初は
できるだけ自分でやって理解して納得できたら人任せに。
407 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 10:11:47 ID:Mw3RSoF+0
>>405
リアルなご意見に同意です。
私は，診療圏調査と事業計画書の作成はコンサルにお願いしてよかったと思います。
診療圏は自分でも十二分に吟味しましたが，コンサルにもお願いする理由は，
①第3者の目でも確認したいということ。
②事業計画書の基礎資料としての体裁を整えること。
を目的としました。
リアルなご意見に同意です。
私は，診療圏調査と事業計画書の作成はコンサルにお願いしてよかったと思います。
診療圏は自分でも十二分に吟味しましたが，コンサルにもお願いする理由は，
①第3者の目でも確認したいということ。
②事業計画書の基礎資料としての体裁を整えること。
を目的としました。
408 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 16:20:28 ID:0l8D+grnO
またまた、コンサル様のおでましだな。
コンサルの診療圏調査なんて素人でもできるだろ。
コンサルの診療圏調査なんて素人でもできるだろ。
409 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 16:28:32 ID:0l8D+grnO
コンサルに診療圏調査を頼むのは、もう後戻りできない奴隷の契約の第一歩だ。
410 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 16:32:48 ID:xqZRGBjgO
411 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 17:38:29 ID:AL6l8cWg0
だからさあ、どうでもいいじゃん、コンサルに頼るかどうかなんて。
騙されて結果的に失敗しても、それは自己責任。
新規開業阻止委員会にあーだこーだ干渉される筋合いはなし。
騙されて結果的に失敗しても、それは自己責任。
新規開業阻止委員会にあーだこーだ干渉される筋合いはなし。
>>411
コンサルいい加減に自重しろｗｗｗ
コンサルいい加減に自重しろｗｗｗ
413 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 21:53:31 ID:7/0Qu6oa0
新規開業阻止委員会という言葉を使うのは、今猿以外ありえない。
414 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 22:03:13 ID:AL6l8cWg0
415 ：卵の名無しさん：2009/03/07(土) 23:18:41 ID:ic+ehMAJ0
どこで開業するかもわからん連中を
阻止してなんのメリットがあるやらｗ。
当地区でもこの夏に新規開業がある。ひさびさだよ。
土地300坪。 建物こみだと、1.5奥くらいかな。
運転資金、検査機器などでトータル2奥くらい？？
べつに近隣の先生も止めはしないよ。
どの先生も借金完済してるし、結構忙しいからね。
だから その先生を 遠くから冷ややかな～目で見ているよ。
もちろん コンサルがべったり横付けしているｗ
哲郎、 ほら また星が一つ消えるよ・・・・って感じ。
阻止してなんのメリットがあるやらｗ。
当地区でもこの夏に新規開業がある。ひさびさだよ。
土地300坪。 建物こみだと、1.5奥くらいかな。
運転資金、検査機器などでトータル2奥くらい？？
べつに近隣の先生も止めはしないよ。
どの先生も借金完済してるし、結構忙しいからね。
だから その先生を 遠くから冷ややかな～目で見ているよ。
もちろん コンサルがべったり横付けしているｗ
哲郎、 ほら また星が一つ消えるよ・・・・って感じ。
416 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 00:44:46 ID:hgjtq10Y0
何の役にも立たないけど、診療圏調査は卸（クラヤ、スズケン）でお願いしましょう。
コンサルはたいてい、必ずといっていいくらい、診療圏調査の費用は初めの契約に含まれていて、
一括でやっているので、診療圏調査のみを抜かすわけにはいきませんと言ってきます。
そういうコンサルとはすぐ手を切ってください。ワルの判定はこれですぐできます。
いいコンサルは別々に頼めます。コンサルに頼むのは、勤務医が時間がないためにいけない
保健所等の届け出だけです。ちなみに、今契約しそうなコンサルに、他のコンサルとも比べたいのでいいですかと聞いてみてください。
ワルはそんなことは業界ではできないと言ってきます。そんなことをすれば縁を切りますと言ってきますので、
こちらからすぐ縁をきりましょう。
機械の業者も同じです。例えば、エックス線の機械をS社にしようかと考えたら、扱っている業者にまずは
親や親せきの名前で会ってみてください。業者ごとに値段が違うのに驚きますよ。次に、同じ名前で、
神奈川、東京、埼玉、千葉で取扱業者をいくつか選んで申し込んでみてください。一つの県で申し込んだら
もう後から申し込んだところは手が出せないようになっていたら、初めの業者はワルです。
S社もグルです。あなたを食い物に生と待ち構えています。S社もやめてください。
以上でいいところが見つかったら、最安値の業者とコンタクトをとりましょう。
東京近郊でここがいいというというのは私もやっと見つけて教てあげたいけど、ここのスレでは
そういう情報はコンサルが乱入する可能性があるのでやめたほうがいいと思います。
コンサルはたいてい、必ずといっていいくらい、診療圏調査の費用は初めの契約に含まれていて、
一括でやっているので、診療圏調査のみを抜かすわけにはいきませんと言ってきます。
そういうコンサルとはすぐ手を切ってください。ワルの判定はこれですぐできます。
いいコンサルは別々に頼めます。コンサルに頼むのは、勤務医が時間がないためにいけない
保健所等の届け出だけです。ちなみに、今契約しそうなコンサルに、他のコンサルとも比べたいのでいいですかと聞いてみてください。
ワルはそんなことは業界ではできないと言ってきます。そんなことをすれば縁を切りますと言ってきますので、
こちらからすぐ縁をきりましょう。
機械の業者も同じです。例えば、エックス線の機械をS社にしようかと考えたら、扱っている業者にまずは
親や親せきの名前で会ってみてください。業者ごとに値段が違うのに驚きますよ。次に、同じ名前で、
神奈川、東京、埼玉、千葉で取扱業者をいくつか選んで申し込んでみてください。一つの県で申し込んだら
もう後から申し込んだところは手が出せないようになっていたら、初めの業者はワルです。
S社もグルです。あなたを食い物に生と待ち構えています。S社もやめてください。
以上でいいところが見つかったら、最安値の業者とコンタクトをとりましょう。
東京近郊でここがいいというというのは私もやっと見つけて教てあげたいけど、ここのスレでは
そういう情報はコンサルが乱入する可能性があるのでやめたほうがいいと思います。
417 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 01:00:16 ID:gHxYst4aO
だね
レントゲンとCRでも一本いくから
納入価はかなりさげられますね
また、卸は見積もり出させて、最安値リストをつくり
再度卸各社に納入価出させるとよいね
かなりボッテる所があるから。
検査会社も、ほとんどただみたいにしてくれるから交渉してみて。
レントゲンとCRでも一本いくから
納入価はかなりさげられますね
また、卸は見積もり出させて、最安値リストをつくり
再度卸各社に納入価出させるとよいね
かなりボッテる所があるから。
検査会社も、ほとんどただみたいにしてくれるから交渉してみて。
418 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 01:03:36 ID:3t4Ot4m00
診療圏調査のやり方で、わかる。
川や鉄道、大通り、など診療圏の分かれ目になるものがあるのに、
単純に半径１ｋｍ以内で、、、、、とかう調査を出すようなら、
素人でもわかるけど、そんなコンサルは即刻、やめ。
川や鉄道、大通り、など診療圏の分かれ目になるものがあるのに、
単純に半径１ｋｍ以内で、、、、、とかう調査を出すようなら、
素人でもわかるけど、そんなコンサルは即刻、やめ。
419 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 01:31:40 ID:2SjXhQi00
開業してたが将来性ないからはやくやめた。
もうすぐ比較的新規開業医の経営危機が表沙汰になるだろう。
そりゃ、悲惨なもんだ。
勤務医にもどり一生かけて返済できるかどうか生死を決める。
もうすぐ比較的新規開業医の経営危機が表沙汰になるだろう。
そりゃ、悲惨なもんだ。
勤務医にもどり一生かけて返済できるかどうか生死を決める。
>>419
そうなると自己破産しかないですね。
医師が自己破産できないというのは都市伝説だと
思います。なかなか認められないかもしれませんが、
実際に自己破産した方を知っています。
給料の25％は天引きされますが、残りは自分のもの
となりますから、開き直ればそれなりの暮らしはでき
ます。
私は、雇われ院長やってたとき、今の制度では、
真面目にやっても報われないと学びました。
そうなると自己破産しかないですね。
医師が自己破産できないというのは都市伝説だと
思います。なかなか認められないかもしれませんが、
実際に自己破産した方を知っています。
給料の25％は天引きされますが、残りは自分のもの
となりますから、開き直ればそれなりの暮らしはでき
ます。
私は、雇われ院長やってたとき、今の制度では、
真面目にやっても報われないと学びました。
421 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 08:40:41 ID:cMbkR1mqO
撤退廃業医プラン例
金利3％の借金が7000万残ったケース（ありがち）
利息だけで年210万
元本を月50万返済で年間600万
合計810万返済（少しずつ減ります）
年俸1500万（手取り1000万）なら、切り詰めて切り詰めて……12年弱で返せまーす。
50歳で撤退ならば、定年には間に合う…かもね。
先輩の実話よりw
金利3％の借金が7000万残ったケース（ありがち）
利息だけで年210万
元本を月50万返済で年間600万
合計810万返済（少しずつ減ります）
年俸1500万（手取り1000万）なら、切り詰めて切り詰めて……12年弱で返せまーす。
50歳で撤退ならば、定年には間に合う…かもね。
先輩の実話よりw
422 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 08:48:30 ID:cMbkR1mqO
軽装なら、出入りはしょぼいがお金の心配は要らんわな。
>>423
それでは、コンサル、周辺業者は儲からないわけで。
それでは、コンサル、周辺業者は儲からないわけで。
どーせ猿ってわかるんだし
猿はコテハンでやれっつーんだ
って度胸ないか
猿はコテハンでやれっつーんだ
って度胸ないか
426 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 15:19:59 ID:UcYkFOZcO
ヤバと猿 今年のうちに 消えてゆく
427 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 17:50:40 ID:cMavLKjOO
今猿と(いまさると)
呼ばれて
去らずいく年月
呼ばれて
去らずいく年月
428 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 18:16:54 ID:HLiN45KpO
2億円借りて、一戸建て整形で新規開業を考えてます。土地は定期借地です。最初からMRI入れて放射線技師とPTも雇います。1日170から200人くればなんとかなると思ってます。
429 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 20:04:38 ID:LgEGK7JTO
医療モールで開業するといいよ。
医療モールで開業してからと言うもの、彼女はできるは、宝くじに当たるは、パチンコは出るはで大騒ぎです。
医療モールで開業してからと言うもの、彼女はできるは、宝くじに当たるは、パチンコは出るはで大騒ぎです。
430 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 20:57:53 ID:6pA8L2BK0
431 ：卵の名無しさん：2009/03/08(日) 21:29:17 ID:oFUZksTd0
戸建で５億借りて、順調に返済している同期がいます。
ビル診は、特殊な能力が必要。大都会でなければ、戸建開業ですね。
ビル診は、特殊な能力が必要。大都会でなければ、戸建開業ですね。
432 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 08:26:25 ID:tHtDAt7rO
433 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 08:29:05 ID:YoVtAtIDO
定期借地なする必然性がない。またまた、コンサルだな。
434 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 08:31:51 ID:YoVtAtIDO
整形外科は、みんな二百目指すが、五十止まりも少なくない。
435 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 08:35:06 ID:kxM4Ws570
関西阪神地区、耳鼻科開業物件求む。
436 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 09:30:45 ID:tHtDAt7rO
２億を医〇会金利で借り、さらに土地も買わずに？借りる。
MRI装備、PT、放射線技師あり、１日何人でペイ可能か？
さて………
返済20年とすると
年元本1000万、年利息（経費になる）600万→年間1600万
借地（150坪）月33万なら年間400万
給与（パート、正職員混在）看護師3人で月80万、看護助手2人で月30万、PT2名で月50万、技師が月40万
→年間2400万、夏冬ボーナス計3ヶ月分込みだと3000万
１日200人クラスの仕入れ（注射、シーネ等）月185万→年2200万
ここまでで年間約7200万必要。
整形１人単価300点（MRI含む）
年間300日診療（多い）
1日100人ならば水揚げ9000万
差し引き1800万
光熱費、保守修繕費、広告、消耗品、旅費、通信費、保険、職員の保険料や年金などを引くと………
課税所得は勤務医以下かな？
その規模ならば最低でも150は来て欲しいですね。
100を切るようならば……勤務医の方がましですね
MRI装備、PT、放射線技師あり、１日何人でペイ可能か？
さて………
返済20年とすると
年元本1000万、年利息（経費になる）600万→年間1600万
借地（150坪）月33万なら年間400万
給与（パート、正職員混在）看護師3人で月80万、看護助手2人で月30万、PT2名で月50万、技師が月40万
→年間2400万、夏冬ボーナス計3ヶ月分込みだと3000万
１日200人クラスの仕入れ（注射、シーネ等）月185万→年2200万
ここまでで年間約7200万必要。
整形１人単価300点（MRI含む）
年間300日診療（多い）
1日100人ならば水揚げ9000万
差し引き1800万
光熱費、保守修繕費、広告、消耗品、旅費、通信費、保険、職員の保険料や年金などを引くと………
課税所得は勤務医以下かな？
その規模ならば最低でも150は来て欲しいですね。
100を切るようならば……勤務医の方がましですね
437 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 09:52:20 ID:J3gunjS40
今猿というより、バカな勤務医を嵌め込んであざ笑いたい
つぶクリ院長の妬みスレみたいだな。
つぶクリ院長の妬みスレみたいだな。
438 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 11:28:23 ID:nQ+NXW27O
最初から重装開業するよりだんだんと設備投資していけばいいよ。
439 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 14:35:17 ID:YoVtAtIDO
>>438 はじめに一気に重装備させなきゃうまみがないんだよ。
440 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 15:10:33 ID:tHtDAt7rO
やはり混猿の釣りか……
１日170以上を想定(笑)、２億スタートなんて、明らかに無理な計画だよなw
まあ200来れば返せるがね
あっ、混猿に支払う金を計算に入れてなかった。
１日170以上を想定(笑)、２億スタートなんて、明らかに無理な計画だよなw
まあ200来れば返せるがね
あっ、混猿に支払う金を計算に入れてなかった。
441 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 20:23:09 ID:YoVtAtIDO
>>428 三年ぐらい前ならこの位の案件でコンサルがウハウハしていたんだろうな。今頃、蒸発してるかも。
442 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 20:30:00 ID:SXdSHS3U0
開業医死体溢死、今後は多数あつまりそうだな。
443 ：卵の名無しさん：2009/03/09(月) 23:29:01 ID:VBq5XoXR0
>>423が正論。
軽装は潰れない、やばでも生き残れる。
粒にさえなれば、余裕ができる。
何より気楽である、多忙で体壊すこともない。
既存の仏～右派に徐々にボディブローを与えるのがこの形態。
軽装の教え
①戸建は論外、20万以下のテナントを選べ。
②機材はすべて中古で揃えろ、医療器械はエコーと心電図で充分。
③レントゲン室は造るな。すぐに夜逃げできるようにしろ。
軽装とはゲリラ戦である、落下傘ゲリラ抗戦で仏、右派にダメージを与えよ
軽装は潰れない、やばでも生き残れる。
粒にさえなれば、余裕ができる。
何より気楽である、多忙で体壊すこともない。
既存の仏～右派に徐々にボディブローを与えるのがこの形態。
軽装の教え
①戸建は論外、20万以下のテナントを選べ。
②機材はすべて中古で揃えろ、医療器械はエコーと心電図で充分。
③レントゲン室は造るな。すぐに夜逃げできるようにしろ。
軽装とはゲリラ戦である、落下傘ゲリラ抗戦で仏、右派にダメージを与えよ
444 ：卵の名無しさん：2009/03/10(火) 00:19:34 ID:HrUKmxg30
445 ：卵の名無しさん：2009/03/10(火) 01:00:22 ID:06SnHPsz0
首つり；溢死が完遂率一番だよ。
>>444
＞ >>443
＞やなこというね。真実ではあるが、俺みたいな下流仏クリにはダメージ大きいよ。
軽装がたくさんできるのが本当にヤダ。いらないCTとか最新版のエコーとかいれて、苦しんでほしいのに。
そういえば都内の在宅チェーンがこの軽装ゲリラだな。既存のクリニックの患者が中核病院に入院しても元のクリニックに患者が帰って来ない。
その病院の連携室を通じて在宅チェーンのクリニックに患者が勝手に紹介される。しかも、在宅チェーンのクリニックは医師会に入会していないからタチが悪い。
＞ >>443
＞やなこというね。真実ではあるが、俺みたいな下流仏クリにはダメージ大きいよ。
軽装がたくさんできるのが本当にヤダ。いらないCTとか最新版のエコーとかいれて、苦しんでほしいのに。
そういえば都内の在宅チェーンがこの軽装ゲリラだな。既存のクリニックの患者が中核病院に入院しても元のクリニックに患者が帰って来ない。
その病院の連携室を通じて在宅チェーンのクリニックに患者が勝手に紹介される。しかも、在宅チェーンのクリニックは医師会に入会していないからタチが悪い。
447 ：卵の名無しさん：2009/03/10(火) 20:39:06 ID:52KloFBhO
448 ：卵の名無しさん：2009/03/11(水) 09:31:53 ID:b2T9uNUY0
価格ダンピング......
449 ：卵の名無しさん：2009/03/11(水) 13:06:52 ID:AKubylRd0
>>448
インフル接種じゃネ
インフル接種じゃネ
450 ：卵の名無しさん：2009/03/11(水) 13:37:21 ID:zI2CbIpcO
>>429
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
452 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 00:10:29 ID:kxYY3GQ/0
いい加減今猿もちゃんとした資格制にすべきだな。
詐欺まがい業者大杉。
詐欺まがい業者大杉。
つうか、困猿なしで改行したが
モウマンタイですが、何か？
そうだな、診療が忙しいんで
税理士は必要なくらいか。
トクソ範囲外なんでねぇ。
さて、ねるとすっか、
あ、困猿はゼッテー必要なし！！！
モウマンタイですが、何か？
そうだな、診療が忙しいんで
税理士は必要なくらいか。
トクソ範囲外なんでねぇ。
さて、ねるとすっか、
あ、困猿はゼッテー必要なし！！！
454 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 14:12:04 ID:35nhkWMeO
特租になるやつらは
生ぽ並のクズw
生ぽ並のクズw
455 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 14:24:41 ID:nTb34oZM0
開業医はシビアな世界だ。
不特定多数の顧客の心をつかまねばならない。
平均的なニーズをマスで捉えることが必要だ。
比べて、紺サルは楽だ。
たった一人の、しかもハズレ値的なカモを見つければよい。
不特定多数の顧客の心をつかまねばならない。
平均的なニーズをマスで捉えることが必要だ。
比べて、紺サルは楽だ。
たった一人の、しかもハズレ値的なカモを見つければよい。
456 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 14:50:55 ID:35nhkWMeO
潰れそうな案件に群がるのが根猿
457 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 14:57:56 ID:CBqm+SQCO
いくらなんでも宿主を殺す寄生虫はないだろう
458 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 15:07:58 ID:09DxEDLm0
開業しようと思う先生方へ。
内科系クリ二ックの例しかわかりませんがこれでもあなたは開業しますか？
１、借金なしの場合でも 事務一人、看護婦一人とした場合どちらもパートとしても
時給１２００円、２０００円 週４０時間勤務として月約５０万円かかります。
ご自分の生活費が月５０万としても月１００万稼ぐ必要があります。
内科系ですと一人５００点前後としてつき２００人診療する必要があります。
２、借金 ５０００万 １０年払い 固定金利２．５％の場合
月５０万円以上返す必要があります。もし子供の教育費等で生活費が月１００万かかるとしたら
月２００万稼ぐ必要があります。その場合月４００人の診療が必要です。
月２５日診療とすると平均１６人の患者がコンスタントに来院されなくてはなりません。
風邪や花粉症などの初診１回きりの患者が多い場合平均２０名となります。
３、あなたは１日２０名患者を来院させれますか？
内科系の患者２０名の必要な診療エリアは大体４０００名とされています。
あなたが開業しようとしている場所に他の診療所より近い住民は４０００名以上住んでますか？
新参者のあなたの診療所にわざわざ来るには何よりも近くなくてはなりません。
病院勤務の看板は何の役にも立ちません。
これから開業されるなら馬鹿ではなければ借金なし軽装開業か承継しかありません。
後は本当に医者が少ないところへいくしかないでしょう。
内科系クリ二ックの例しかわかりませんがこれでもあなたは開業しますか？
１、借金なしの場合でも 事務一人、看護婦一人とした場合どちらもパートとしても
時給１２００円、２０００円 週４０時間勤務として月約５０万円かかります。
ご自分の生活費が月５０万としても月１００万稼ぐ必要があります。
内科系ですと一人５００点前後としてつき２００人診療する必要があります。
２、借金 ５０００万 １０年払い 固定金利２．５％の場合
月５０万円以上返す必要があります。もし子供の教育費等で生活費が月１００万かかるとしたら
月２００万稼ぐ必要があります。その場合月４００人の診療が必要です。
月２５日診療とすると平均１６人の患者がコンスタントに来院されなくてはなりません。
風邪や花粉症などの初診１回きりの患者が多い場合平均２０名となります。
３、あなたは１日２０名患者を来院させれますか？
内科系の患者２０名の必要な診療エリアは大体４０００名とされています。
あなたが開業しようとしている場所に他の診療所より近い住民は４０００名以上住んでますか？
新参者のあなたの診療所にわざわざ来るには何よりも近くなくてはなりません。
病院勤務の看板は何の役にも立ちません。
これから開業されるなら馬鹿ではなければ借金なし軽装開業か承継しかありません。
後は本当に医者が少ないところへいくしかないでしょう。
459 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 15:17:28 ID:35nhkWMeO
460 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 15:36:57 ID:hIUnQqtz0
>>454
＞ 特租になるやつらは
生ぽ並のクズw
軽装は困猿にとってはクズたわな。でも、医療費は安く上げるからお国の為になる。
困猿にぼったくられて重層開業するのが真のクズ。
困猿や業者にぼったくられた分、患者や医療費からぼったくらり返し、国民医療費を困窮させる国賊ものだよなｗ
＞ 特租になるやつらは
生ぽ並のクズw
軽装は困猿にとってはクズたわな。でも、医療費は安く上げるからお国の為になる。
困猿にぼったくられて重層開業するのが真のクズ。
困猿や業者にぼったくられた分、患者や医療費からぼったくらり返し、国民医療費を困窮させる国賊ものだよなｗ
462 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 16:32:17 ID:gKVoRJ6I0
2億8年で返したけどたいへんだったお。
463 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 17:41:36 ID:35nhkWMeO
特租なんてただの負け犬
患者も来ない
たいした治療もできない
勿論、開業医としての成功もない
ドロッポで臆病者で怠け者なだけ
フリー医と底辺を争うカスだな
患者も来ない
たいした治療もできない
勿論、開業医としての成功もない
ドロッポで臆病者で怠け者なだけ
フリー医と底辺を争うカスだな
464 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 18:18:26 ID:4X+zS3GV0
463は、今猿の新しいコピーかな?
465 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 19:18:42 ID:vpwWxkl70
466 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:52:52 ID:uCMuZGy6O
開業する時って今までの実績やポジションから、自分だけは成功するって勘違いする。
その失敗からひとは大人になるんだよ
468 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 21:40:28 ID:UPJOiNeC0
9年目のギネ医ですが医局人事で嫌々関連病院に勤務してます。
専門医も学位もとったんでそろそろ開業も考えているのですが
分娩なしでやっていけますかねぇ。
不妊はIVFまでマスターしてますが、儲からないんだったら
やる気はありません。
専門医も学位もとったんでそろそろ開業も考えているのですが
分娩なしでやっていけますかねぇ。
不妊はIVFまでマスターしてますが、儲からないんだったら
やる気はありません。
469 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 21:55:51 ID:GfEJDK3vO
ギネで一番儲かるのは正常分娩だぞ？
開業色々。開業した医者と患者と周辺の医療機関が良ければいい話。
トクソを目の敵にするのは困猿。
トクソ規模のミニ栗が他の医療機関の谷間を狙って、小さいなりに独自性を見出だして、患者のニーズに応え地域の担い手になるのはよくある話。
困猿はこの世に要らねえ存在だなあ。大卒でもせいぜい慶應の商学部位で、私立医大以下のバカボンだしな。
トクソを目の敵にするのは困猿。
トクソ規模のミニ栗が他の医療機関の谷間を狙って、小さいなりに独自性を見出だして、患者のニーズに応え地域の担い手になるのはよくある話。
困猿はこの世に要らねえ存在だなあ。大卒でもせいぜい慶應の商学部位で、私立医大以下のバカボンだしな。
471 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 22:06:26 ID:GfEJDK3vO
今から開業するクリニックが周りの医療機関とうまくやるって？あり得ないでしょ。
保険診療のパイが年々縮小してるんだから食うかくわれるか
保険診療のパイが年々縮小してるんだから食うかくわれるか
お猿さん、もう少し上手な釣りをカキコしてね。
まあ、一番オツムいいのが慶應商学部卒のおバカさんじゃ無理でしょうけどね。
駿台予備校では、某教師がこの問題が解けないようじゃ、私立を含め医学部は諦めて慶應の商学部に逝く羽目になりますよなんて言ってたよ。
まあ、一番オツムいいのが慶應商学部卒のおバカさんじゃ無理でしょうけどね。
駿台予備校では、某教師がこの問題が解けないようじゃ、私立を含め医学部は諦めて慶應の商学部に逝く羽目になりますよなんて言ってたよ。
473 ：468：2009/03/12(木) 22:14:42 ID:UPJOiNeC0
474 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 22:39:24 ID:/QRT2CGC0
新規開業の有床診療所は、産科と小児科に認められている今がチャンスかも！
産科の新規開業してがんばってね。
産科の新規開業してがんばってね。
>>474
＞ 新規開業の有床診療所は、産科と小児科に認められている今がチャンスかも！ 産科の新規開業してがんばってね。
産科も小児科もそれぞれの先生に話したら、そりゃ患者がひっきりなしで儲かるでしょうけどね。
でも、過労でコッチも身体を壊した医者の屍の山ですよ。
24時間体制での小児科優勝診療。具合が悪ければ必要に応じて、応急的に入院も。駅前24時間保育と連携すれば当たる事間違いなしだろう。 でも医者もスタッフも過労となり人材確保が大変だろうなあ。
＞ 新規開業の有床診療所は、産科と小児科に認められている今がチャンスかも！ 産科の新規開業してがんばってね。
産科も小児科もそれぞれの先生に話したら、そりゃ患者がひっきりなしで儲かるでしょうけどね。
でも、過労でコッチも身体を壊した医者の屍の山ですよ。
24時間体制での小児科優勝診療。具合が悪ければ必要に応じて、応急的に入院も。駅前24時間保育と連携すれば当たる事間違いなしだろう。 でも医者もスタッフも過労となり人材確保が大変だろうなあ。
477 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 00:35:21 ID:19P6L/Xa0
毎日同じ作業の水商売なんで借金までしてするこたないよ。
478 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 04:23:58 ID:XnDY7xXf0
アハハ猿は必死だね。トクソを目の敵にするより自分達の事を考えたら。おバカな猿をコンサルしてやろうか。どうして、商売が巧く行かなくなったかってね。
トクソでも生きて行ければまだまし。猿に乗せられて、借金抱えてあぼんするか、身体壊してQOLの貧しい生活じゃねえ。
トクソでも生きて行ければまだまし。猿に乗せられて、借金抱えてあぼんするか、身体壊してQOLの貧しい生活じゃねえ。
480 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:20:21 ID:weDcmYH4O
べつに特租で満足ならいいんじゃないw
まあ、正直馬鹿にはしているがね
まあ、正直馬鹿にはしているがね
>>480
猿、自重しろwwwww
猿、自重しろwwwww
482 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 09:44:27 ID:ywSCEFd7O
小児科にせよ産婦人科にせよ三人以上で優勝診なら儲かって休みも少しは取れるだろうね。現実的にできるかは別として。
「とくそ」で所得35,000K、所得税300,0Kでした。
俺はこれでいいや。
俺はこれでいいや。
484 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 10:23:16 ID:weDcmYH4O
猿ちゃうがなw
まともな医師がやってト糞になるかあー？
「1日20人限定！」とかやっとんなら分かるが
どないしたらそんな過疎クリつくれるか教えてほしいわあw
診察室でボケーっとして、ADL？
笑えるやんけ
まともな医師がやってト糞になるかあー？
「1日20人限定！」とかやっとんなら分かるが
どないしたらそんな過疎クリつくれるか教えてほしいわあw
診察室でボケーっとして、ADL？
笑えるやんけ
>>484
もういいって、猿ｗ
もういいって、猿ｗ
486 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 11:44:59 ID:/5qLIYmMO
新規開業阻止委員会、乙
>>483
＞「とくそ」で所得35,000K、所得税300,0Kでした。
俺はこれでいいや。
禿同。そうなんだよ。49族で経費900ﾏｿ。所得4000ﾏｿ。課税所得1700弱。税金500ﾏｿで手取は3500ﾏｿ。
困猿の重層では、同じ手取で課税所得は6000ﾏｿ。借金が7000ﾏｿで10年返済なら元金含めると課税所得が7500ﾏｿ近く。あと毎月のリースやら人件費やら家賃やらの固定費が毎年2500ﾏｿは下らない。
49族並の手取を享受するのに困猿重層は最低億は稼がないと いかんわな。
＞「とくそ」で所得35,000K、所得税300,0Kでした。
俺はこれでいいや。
禿同。そうなんだよ。49族で経費900ﾏｿ。所得4000ﾏｿ。課税所得1700弱。税金500ﾏｿで手取は3500ﾏｿ。
困猿の重層では、同じ手取で課税所得は6000ﾏｿ。借金が7000ﾏｿで10年返済なら元金含めると課税所得が7500ﾏｿ近く。あと毎月のリースやら人件費やら家賃やらの固定費が毎年2500ﾏｿは下らない。
49族並の手取を享受するのに困猿重層は最低億は稼がないと いかんわな。
488 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 12:58:51 ID:bNMD+T1kO
勤務医の能力と開業医の能力は、全く別物。もちろんどちらの能力無い人もいるが、両方有る人はまれ。
489 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 13:13:50 ID:ywSCEFd7O
開業するならまず軽装で徐々に装備を揃えていけばいいんだよ。
結構最初の見込みと違った患者さん来ること多いからね。
スペースは広めでもいいけど。最初からエコーもカメラも不要。必要なら徐々に揃えていく
結構最初の見込みと違った患者さん来ること多いからね。
スペースは広めでもいいけど。最初からエコーもカメラも不要。必要なら徐々に揃えていく
490 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 13:53:41 ID:vlIR5jCg0
クラヤ、スズケンの配送員や、機械セールスが新規開業医院を観察して
＜設備が古い。新規なのに中古機器ばっかり＞と近隣の古手ドクターに報告。
患者に知れるーーぼろ医院は敬遠――ヤバ栗の誕生。
＜設備が古い。新規なのに中古機器ばっかり＞と近隣の古手ドクターに報告。
患者に知れるーーぼろ医院は敬遠――ヤバ栗の誕生。
491 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 14:19:49 ID:wZFdu1UD0
患者はそんなこと気にしないよ。
だいじなのは、患者を引きつける話術があるかどうか。
機械を入れれば経費がかさむし、トラブルも増え、人手も必用になる。
なくてもすむ機械は、極力入れないが吉。
だいじなのは、患者を引きつける話術があるかどうか。
機械を入れれば経費がかさむし、トラブルも増え、人手も必用になる。
なくてもすむ機械は、極力入れないが吉。
492 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 14:35:49 ID:bNMD+T1kO
院内迅速血液検査はいらない。
493 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 14:47:31 ID:bNMD+T1kO
勤務医が忙しくてつらく、しかし開業が失敗する理由。
軽傷患者が、介護・接骨院・助産院・老人マンションに確保されているから。
軽傷患者が、介護・接骨院・助産院・老人マンションに確保されているから。
494 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 16:10:02 ID:HyYSn7AH0
495 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 16:15:06 ID:ywSCEFd7O
つまり開業するなら軽装スタートか継承か医者が周りにいないへきちか専門クリニックのどれかしかない。
更にトクソ49族並の手取は困猿重層は1億単は稼がないとイカン。
コレは内科では月に90万点近く稼ぐ事であり、年末年始やお盆休みとGWを考えると１ヶ月20日診療すると仮定すると１日の売上ノルマが40万になる。
一方、患者１人辺りの診療単価が400点から500点と考えると１日40万稼ぐには１日100人診療する事に。少なくとも借金返済中10年間は、この生活を続けて49族同じ裕福さのレベルなのである。
コレは内科では月に90万点近く稼ぐ事であり、年末年始やお盆休みとGWを考えると１ヶ月20日診療すると仮定すると１日の売上ノルマが40万になる。
一方、患者１人辺りの診療単価が400点から500点と考えると１日40万稼ぐには１日100人診療する事に。少なくとも借金返済中10年間は、この生活を続けて49族同じ裕福さのレベルなのである。
497 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 17:51:25 ID:4FRVZYRo0
だからトクソも廃止だ。
498 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 18:07:49 ID:HyYSn7AH0
特措は僻地のつぶクリを支援するためのもんだが、
廃止されたら無医村が続出するでしょううなあ。
特措ぐらい許してやれよ。
やさしい気持ちで診察できなくなるぞw
廃止されたら無医村が続出するでしょううなあ。
特措ぐらい許してやれよ。
やさしい気持ちで診察できなくなるぞw
>>497
＞ だからトクソも廃止だ。
別にいいよ。なーんちゃって支援診化けして、元手ゼロで年間2000から2500ﾏｿ売上増を狙うからねえ。診療日増やしてもいいしねえ。
でも、医療費高騰の要因になるんでねえか。トクソがクリニックの売上をセーブし、乱診乱療を防ぎ、患者にゆとりの医療を提供し、医療費の高騰を防いでいるんだよ。
だから、厚労省はトクソの廃止は反対しているよ。
＞ だからトクソも廃止だ。
別にいいよ。なーんちゃって支援診化けして、元手ゼロで年間2000から2500ﾏｿ売上増を狙うからねえ。診療日増やしてもいいしねえ。
でも、医療費高騰の要因になるんでねえか。トクソがクリニックの売上をセーブし、乱診乱療を防ぎ、患者にゆとりの医療を提供し、医療費の高騰を防いでいるんだよ。
だから、厚労省はトクソの廃止は反対しているよ。
＞472
うけたｗ秋山せんせだね！
うけたｗ秋山せんせだね！
502 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 13:53:10 ID:6y1/ocWs0
トクソを売り上げ5億円まで拡大してくれないだろうか。
開業しない医師集まれ
1 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 23:38:31 ID:+W8uDlTC0
「開業したい医師集まれ」なんて時代遅れなスレもありますが、もうそんな時代じゃ無いでしょう。
ツブクリだのヤバクリだの野垂れ死に確定の先輩方、私たち同じ過ちは犯しませんから安心して逝ってください。
そんな皆様、新しい時代をどうお過ごしですか？
1 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 23:38:31 ID:+W8uDlTC0
「開業したい医師集まれ」なんて時代遅れなスレもありますが、もうそんな時代じゃ無いでしょう。
ツブクリだのヤバクリだの野垂れ死に確定の先輩方、私たち同じ過ちは犯しませんから安心して逝ってください。
そんな皆様、新しい時代をどうお過ごしですか？
>>502
＞ トクソを売り上げ5億円まで拡大してくれないだろうか。
それは、武見太郎が暴れていたいた時代の医師優遇税制の事。
引退した爺医が、昔は１億稼いでも2800ﾏｿの申告で良かったんだよと。
昔は借金なんて直ぐ返せたし、薬価差益もあったし、年収手取数千ﾏｿが粒のレベルで10億なんて直ぐに蓄財出来たらしい。
＞ トクソを売り上げ5億円まで拡大してくれないだろうか。
それは、武見太郎が暴れていたいた時代の医師優遇税制の事。
引退した爺医が、昔は１億稼いでも2800ﾏｿの申告で良かったんだよと。
昔は借金なんて直ぐ返せたし、薬価差益もあったし、年収手取数千ﾏｿが粒のレベルで10億なんて直ぐに蓄財出来たらしい。
505 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 21:12:27 ID:mSpmX56D0
あげ
506 ：卵の名無しさん：2009/03/16(月) 23:39:33 ID:TWUjS9gR0
>>482
産婦人科で最近、複数の人間での優勝診の立ち上げをみてきましたが
投資金額が大きく、借金返済に追われ、実質の儲けはほとんどないようです。
むしろ、無償の外来だけの方が借金すくなく、生き生きしている印象。
産婦人科で最近、複数の人間での優勝診の立ち上げをみてきましたが
投資金額が大きく、借金返済に追われ、実質の儲けはほとんどないようです。
むしろ、無償の外来だけの方が借金すくなく、生き生きしている印象。
>>506
日経ヘルスケアにこれからのトレンドは複数開業って記事になってたぞｗ
日経ヘルスケアにこれからのトレンドは複数開業って記事になってたぞｗ
508 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 23:38:00 ID:O2GlcCMNO
クリニックモールでもやはくり集団になりみんなライバル。共同経営なんてうまくいくはずがない。
今から開業するなら、マイナー（眼科 皮膚科 耳鼻科）だよな。
小児科、婦人科も自分の寿命は短くなるが可能。
内科はもうだめぽ。うちの市内でここ3年で14件の内科開業あり。（生き残れそうなのは2件のみ、あとは残念！）
小児科、婦人科も自分の寿命は短くなるが可能。
内科はもうだめぽ。うちの市内でここ3年で14件の内科開業あり。（生き残れそうなのは2件のみ、あとは残念！）
510 ：卵の名無しさん：2009/03/18(水) 19:07:47 ID:Y/kfgPuP0
511 ：卵の名無しさん：2009/03/18(水) 19:17:22 ID:s45vqGcUO
小児科も競争激しい。内科以上に勝ち負けはっきりする。
512 ：卵の名無しさん：2009/03/18(水) 21:17:04 ID:f5Ma4oPhO
開業できない類いの外科の一生勤務医集まれのスレはないんだ？
>>512
いかにも過疎りそうなスレだな
いかにも過疎りそうなスレだな
515 ：卵の名無しさん：2009/03/21(土) 12:22:22 ID:zbMNK1yL0
開業医ってあの毎日同じ単純作業に耐えるのも
一つの才能だよな。
一つの才能だよな。
516 ：卵の名無しさん：2009/03/21(土) 13:47:14 ID:ZDdIBvO7O
勤務時代の方が単調だったよ。
オペが下手くそなら、毎日がドラマチックだろうけどw
当直でモンペに起こされ
安い給料で寿命を縮め
ただで保険の書類を書き続けるなんてもう無理w
オペが下手くそなら、毎日がドラマチックだろうけどw
当直でモンペに起こされ
安い給料で寿命を縮め
ただで保険の書類を書き続けるなんてもう無理w
517 ：卵の名無しさん：2009/03/21(土) 15:09:24 ID:trZx6oKG0
近頃気になった医院名
A医院（肛門科じゃない）、moクリニック（うは系）
太医院（泌尿器科じゃない、某国ドラマの宮廷医）
某魂猿が推奨する、インパクトが強いこれからの医院名
皮医院（美容形成外科）、中出医院（産婦人科）
レディース&メンスクリニック（なんちゃって総合心療科）
A医院（肛門科じゃない）、moクリニック（うは系）
太医院（泌尿器科じゃない、某国ドラマの宮廷医）
某魂猿が推奨する、インパクトが強いこれからの医院名
皮医院（美容形成外科）、中出医院（産婦人科）
レディース&メンスクリニック（なんちゃって総合心療科）
520 ：卵の名無しさん：2009/03/23(月) 20:04:32 ID:bg7ZixQyO
雇われ院長のスレがあったのでよんでみた。
大学病院からの開業→偉い先生がこられる。
雇われ院長を経た開業→どこの馬の骨か知らん私大卒と馬鹿にされる。
分かりやすいな。
大学病院からの開業→偉い先生がこられる。
雇われ院長を経た開業→どこの馬の骨か知らん私大卒と馬鹿にされる。
分かりやすいな。
521 ：卵の名無しさん：2009/03/23(月) 22:47:08 ID:ogyAHrPQ0
522 ：卵の名無しさん：2009/03/24(火) 08:02:43 ID:aqORab280
>>開業したい医師たち
５生率は著しく低下していますので、古巣との繋がりは大事にしてください。
今はそれしかいえません。
５生率は著しく低下していますので、古巣との繋がりは大事にしてください。
今はそれしかいえません。
524 ：卵の名無しさん：2009/03/24(火) 15:48:56 ID:e+kFv4nOO
そうか？立ち上がりに元病院から引き連れてきた患者は重宝したけど。Nとしてだけでなく院内で宣伝してくれる。
525 ：ゴミ開業医：2009/03/24(火) 20:24:25 ID:z9j+/shQ0
526 ：卵の名無しさん：2009/03/24(火) 21:47:00 ID:e+kFv4nOO
出身大学を調べて近所でしゃべりまくる患者って多いよ。大学院まで調べてるよ。
527 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 02:55:01 ID:aDFHEmlw0
田舎は医師だけでなく患者もDQNなんだねw
田舎でしか開業できないやつって、都会では勝ち目のない三流以下アホ医師なんでしょ
田舎でしか開業できないやつって、都会では勝ち目のない三流以下アホ医師なんでしょ
528 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 07:11:07 ID:0fwkO6ZQO
開業を考える時点で、医学者よりビジネスマンになるということだ。
田舎でウハクリやってる人は成功者。都会でツブな人は最底辺。節税を心配してる人は成功者。患者の数と売り上げを心配してる人は最底辺。
開業ってのは金を回してナンボだ。
出身大学やら医局やら自慢しても金がなけりゃ失敗者だな
田舎でウハクリやってる人は成功者。都会でツブな人は最底辺。節税を心配してる人は成功者。患者の数と売り上げを心配してる人は最底辺。
開業ってのは金を回してナンボだ。
出身大学やら医局やら自慢しても金がなけりゃ失敗者だな
530 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 15:13:43 ID:UOMpXch70
開業医はやった人間しかわからないな。
そこに勤務している人間も、わかっているようでわかっていない。
そこに勤務している人間も、わかっているようでわかっていない。
身内に開業医も勤務医も多数居るが、法事などで集まったときの会話は噛みあわないな。
兄弟でさえ、勤務医は開業医の悪口を言う傾向が有る。
その根底に拘束時間あたりの所得差が有る。
開業医は儲かっているというより、時間的に楽で所得がそれなり(貧富の差が大きいw)。
しかし白鳥の水かきと同じで見えないところの苦労は勤務医には見えないし経営の才能が必須。
兄弟でさえ、勤務医は開業医の悪口を言う傾向が有る。
その根底に拘束時間あたりの所得差が有る。
開業医は儲かっているというより、時間的に楽で所得がそれなり(貧富の差が大きいw)。
しかし白鳥の水かきと同じで見えないところの苦労は勤務医には見えないし経営の才能が必須。
532 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 17:58:50 ID:e1IsL7WiO
「先生が東大だからきましたw」
そんな患者もいるかもしれんが、ごくわずかだ
開業医の成否は、「腕、話術、やさしさ、場所」などの要素が大きい
出身大など関節腔内注射が下手くそで痛いだけで吹っ飛ぶぞw
出身大を調べてきた患者がさも多いような書き込みをする奴らは、アフォ学歴自慢か非開業医だろ？
毎日200以上患者くるが、そんな奴１％もいるか？
ましてや都会では大学病院の実力自体があやしい田舎国立など、ブランド力ゼロだが
田舎では喜ばれるのか？
私立が流行らない風の書き込みは、「国立によるセコい開業阻止」みたいにみえて恥ずかしい
都会宮廷の恥だからやめてくれ
そんな患者もいるかもしれんが、ごくわずかだ
開業医の成否は、「腕、話術、やさしさ、場所」などの要素が大きい
出身大など関節腔内注射が下手くそで痛いだけで吹っ飛ぶぞw
出身大を調べてきた患者がさも多いような書き込みをする奴らは、アフォ学歴自慢か非開業医だろ？
毎日200以上患者くるが、そんな奴１％もいるか？
ましてや都会では大学病院の実力自体があやしい田舎国立など、ブランド力ゼロだが
田舎では喜ばれるのか？
私立が流行らない風の書き込みは、「国立によるセコい開業阻止」みたいにみえて恥ずかしい
都会宮廷の恥だからやめてくれ
自分の評判は聞こえてこないものなので、他院についての風評で判断するのだが、
患者から「あそこの先生は聖○だから」と最後に聞いたのは１０年以上前だな。
耳にするのは「知り合いが勧めたから」と「話しを聞いてくれない」と「遠い」「混む」だ。
その次が「薬が多い」で、意外と少ないのは「検査ばかりする」だな、実感として。
逆にこちらが勧める専門医を「遠い」と拒み「こっちなら行った事が有る」と指定される事の多さに驚く。
患者から「あそこの先生は聖○だから」と最後に聞いたのは１０年以上前だな。
耳にするのは「知り合いが勧めたから」と「話しを聞いてくれない」と「遠い」「混む」だ。
その次が「薬が多い」で、意外と少ないのは「検査ばかりする」だな、実感として。
逆にこちらが勧める専門医を「遠い」と拒み「こっちなら行った事が有る」と指定される事の多さに驚く。
534 ：ゴミ開業医：2009/03/25(水) 18:45:20 ID:Hd7P1LJQ0
>>532
>「先生が東大だからきましたw」
東大はやっぱり別格。田舎モノだって最高の頭脳を持った人間だ
ということは分かっている。
それでそういう人が医者の底辺である開業医（これは一般田舎人
の認識ね）になるってのは余程の事情があるのだろうと、逆に避け
られるんだよね、これが。w
>「先生が東大だからきましたw」
東大はやっぱり別格。田舎モノだって最高の頭脳を持った人間だ
ということは分かっている。
それでそういう人が医者の底辺である開業医（これは一般田舎人
の認識ね）になるってのは余程の事情があるのだろうと、逆に避け
られるんだよね、これが。w
535 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 18:54:12 ID:hw0JdJgjO
ご近所の「○魔」の先生は右派右派です！
浦山氏す！
やはり話術ですかね？
浦山氏す！
やはり話術ですかね？
536 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 18:54:41 ID:NfjHiVny0
東大卒で開業医になんかなったら、あんた・・・
ロンダは別よ。
東大生は教授が当たり前。
勤務医でも有名病院の部長でないと。平では・・・
開業する東大生は○○
ロンダは別よ。
東大生は教授が当たり前。
勤務医でも有名病院の部長でないと。平では・・・
開業する東大生は○○
537 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 20:40:29 ID:EnkE00xa0
民間の診療所（法人）では、66.2％（2104診療所）が黒字だったが、約3分の1に当たる33.8％
（1074診療所）は赤字だった。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/21180.html
法人化していないヤバクリを入れると、赤字は5割以上、もう開業しても収入など得られる時代
ではありません
医者に残された道は、一生奴隷勤務医で過ごすことですよ
（1074診療所）は赤字だった。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/21180.html
法人化していないヤバクリを入れると、赤字は5割以上、もう開業しても収入など得られる時代
ではありません
医者に残された道は、一生奴隷勤務医で過ごすことですよ
538 ：卵の名無しさん：2009/03/25(水) 21:00:57 ID:B6BSjhRIO
今年も落ちたんだね
法人の赤字と院長の無給は違うだろ
個人事業で赤字なんて3％くらいだろ
法人の赤字と院長の無給は違うだろ
個人事業で赤字なんて3％くらいだろ
539 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 06:48:38 ID:Fmmi2LeI0
うちも法人としては赤だけど
院長（理事長）賞与は年4800万。
原価償却と先代への退職金支払い（3億）が
効いている。
院長（理事長）賞与は年4800万。
原価償却と先代への退職金支払い（3億）が
効いている。
540 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 08:29:32 ID:2DOJh57DO
田舎はいやだな(笑)
都市右派〉都市ふつ〉田舎右派〉田舎ふつ〉つぶヤバの順じゃね？
せめて100万都市以上じゃなきゃさ
老人ホームみたいなカス地区で生きてて楽しくなかろうに
都市右派〉都市ふつ〉田舎右派〉田舎ふつ〉つぶヤバの順じゃね？
せめて100万都市以上じゃなきゃさ
老人ホームみたいなカス地区で生きてて楽しくなかろうに
541 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 10:03:39 ID:8y/dRC5o0
あの田舎の人気のない寒々とした景色が嫌い。
死んだほうがマシ、という気分になる。
死んだほうがマシ、という気分になる。
542 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 10:33:41 ID:2DOJh57DO
さびれたスーパーで食品を買い、外食はマズいチェーン店、車のディーラーも遠く、服は何処で買うのやら…
楽しい遊びもなく、夜９時には静まり返る
田舎はたまに行くからいい
毎日だったら死にたくなるなw
楽しい遊びもなく、夜９時には静まり返る
田舎はたまに行くからいい
毎日だったら死にたくなるなw
544 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 11:21:15 ID:8y/dRC5o0
なんの緊張感もなく時間だけが過ぎてゆく感覚。
こんなところにいるとダメになる、とひしひしと感じる田舎。
こんなところにいるとダメになる、とひしひしと感じる田舎。
545 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 11:38:26 ID:XipKpsxg0
田舎嫌いって多いんだね。
俺はアウトドア派だから、田舎の仏クリで満足してる。
俺の遊びは、山歩き、渓流釣り、スキーなどだからね。
都会は時々行くからいい。
東京は年２回くらい、秋葉、神保町うろうろできれば満足。
東京は3年住んだ事があるけど、二度と住みたくないな。
俺はアウトドア派だから、田舎の仏クリで満足してる。
俺の遊びは、山歩き、渓流釣り、スキーなどだからね。
都会は時々行くからいい。
東京は年２回くらい、秋葉、神保町うろうろできれば満足。
東京は3年住んだ事があるけど、二度と住みたくないな。
546 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 11:42:28 ID:2DOJh57DO
田舎者開業医さん
正直、生きてて楽しいか？
金は楽しく使わなきゃただの紙だと分かってるか？
同じ風景、同じ患者、同じ仕事……
あと何年医者やれる？
あと何年生きていられる？何が楽しくて生きていられるのか教えてくれw
正直、生きてて楽しいか？
金は楽しく使わなきゃただの紙だと分かってるか？
同じ風景、同じ患者、同じ仕事……
あと何年医者やれる？
あと何年生きていられる？何が楽しくて生きていられるのか教えてくれw
547 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 11:58:41 ID:2DOJh57DO
スノボなんて年に数回行ければいいなw
「東京は住むところじゃない」は間違いだ
「東京は貧乏人が住んで楽しい場所じゃない」が正しいんだよ
魚も肉も野菜も田舎がうまいなんてのは嘘w
最高のものは、全て街に集まるぞ
東京周辺には自然も多い
スノボ、ゴルフ、海、釣り、そして自然は好きだが「田舎」は嫌いだw
ついでに田舎者はもっと嫌いだw
「東京は住むところじゃない」は間違いだ
「東京は貧乏人が住んで楽しい場所じゃない」が正しいんだよ
魚も肉も野菜も田舎がうまいなんてのは嘘w
最高のものは、全て街に集まるぞ
東京周辺には自然も多い
スノボ、ゴルフ、海、釣り、そして自然は好きだが「田舎」は嫌いだw
ついでに田舎者はもっと嫌いだw
>>539 うそを書いて人を惑わしてはいけません。
医療法人を経営してると、素人の発言だとすぐに判る記載が含まれている。
医療法人を経営してると、素人の発言だとすぐに判る記載が含まれている。
550 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 12:09:58 ID:8y/dRC5o0
>>545
秋葉と神保町というところが、渋いですね。
秋葉と神保町というところが、渋いですね。
552 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 12:25:55 ID:2DOJh57DO
553 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 12:31:33 ID:8y/dRC5o0
>>552
東京の金満オヤジもうざいけどね。
東京の金満オヤジもうざいけどね。
554 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 12:46:30 ID:2DOJh57DO
見た目と気分は若いが確かにオヤジだw
30代キム〇ク世代w
30代キム〇ク世代w
555 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 12:58:08 ID:BF57VboO0
吉原遊廓はなんといっても東京にしかないｗ
以上であるｗ
以上であるｗ
556 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:03:20 ID:3Nltdt/jO
東京が最高と思っている世間知らず発見ｗ。
世界各国四十国以上の国を休暇の合間に旅行している折れからすると東京なんか何の魅力も感じないね。
日常住むのは田舎で充分。東京に家買ってあくせく働いて狭い家に住んでもなんも楽しいことはない。馬鹿まるだしだな。
それより田舎に広い家買って休みの間にファーストクラスで旅行して美食を楽しむ、これが開業医の醍醐味。もっともパラスアテネやホテルリッツのディナーもとったこともないワインもグラスワインしか知らない連中には分からないだろうがなｗ。
パラスアテネの中に入っただけで折れの顔を見て馴染みのボーイがシャンパン持ってくるような身分に早くなりな。
世界各国四十国以上の国を休暇の合間に旅行している折れからすると東京なんか何の魅力も感じないね。
日常住むのは田舎で充分。東京に家買ってあくせく働いて狭い家に住んでもなんも楽しいことはない。馬鹿まるだしだな。
それより田舎に広い家買って休みの間にファーストクラスで旅行して美食を楽しむ、これが開業医の醍醐味。もっともパラスアテネやホテルリッツのディナーもとったこともないワインもグラスワインしか知らない連中には分からないだろうがなｗ。
パラスアテネの中に入っただけで折れの顔を見て馴染みのボーイがシャンパン持ってくるような身分に早くなりな。
557 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:06:11 ID:48m13qJH0
>>556
そういう夢をみながらAMIで死ぬんですね、素敵だと思いますよ。
そういう夢をみながらAMIで死ぬんですね、素敵だと思いますよ。
558 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:10:50 ID:8y/dRC5o0
559 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:10:54 ID:2DOJh57DO
>>556
お前馬鹿だなw
田舎者まるだしで笑える
そりゃお前の田舎から見りゃ海外は魅力的だろう
しょーもない旅行体験自慢して自己弁護とは、老害も加わっているようだ。
ファーストやワインが自慢とは笑える。
東京に狭い家しかないと思っている時点で、住んでいる世界の底辺さがわかるな
だからお前は田舎者なんだょ
お前馬鹿だなw
田舎者まるだしで笑える
そりゃお前の田舎から見りゃ海外は魅力的だろう
しょーもない旅行体験自慢して自己弁護とは、老害も加わっているようだ。
ファーストやワインが自慢とは笑える。
東京に狭い家しかないと思っている時点で、住んでいる世界の底辺さがわかるな
だからお前は田舎者なんだょ
560 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:22:00 ID:3Nltdt/jO
予想したが馬鹿がこんなに連れるとはなｗ。オリエントエクスプレスでパリからイスタンブールまで行ったし、バージアルアラブも泊まった。
ニジェール川下りもしたしボリビアにも行った。
北欧のアイスホテルでオーロラもみたしケニアでサファリもした。シルクロードにも行った。今年は南極へいくよ。
まあ馬鹿たちは一生狭苦しい家で東京に住んているとそれだけが自慢のつまらない人生歩んでくれ。
惨めなもんたなｗ。はっきり言ってその辺の一般ピープルと変わらないじゃん。
車好きならパリダカールぐらい現場で見たらどうだ？
ダカールのメリディアンのスイート泊まるとホテルの運転手がラリーのいいポイント教えて連れてってくれるぞ。
アキバはゴミが集まってるよ、お前らみたいな。
ニジェール川下りもしたしボリビアにも行った。
北欧のアイスホテルでオーロラもみたしケニアでサファリもした。シルクロードにも行った。今年は南極へいくよ。
まあ馬鹿たちは一生狭苦しい家で東京に住んているとそれだけが自慢のつまらない人生歩んでくれ。
惨めなもんたなｗ。はっきり言ってその辺の一般ピープルと変わらないじゃん。
車好きならパリダカールぐらい現場で見たらどうだ？
ダカールのメリディアンのスイート泊まるとホテルの運転手がラリーのいいポイント教えて連れてってくれるぞ。
アキバはゴミが集まってるよ、お前らみたいな。
561 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:34:29 ID:3Nltdt/jO
まあ東京がいいとかほざいているバカは海外に行くのに出国入国で長い列待たないといけなかったな。
可哀想になｗ。
プライベートジェットを頼むと好きな時に並ばないで海外に行けるんだな。香港だと往復３００万ぐらいだ。たったね。
手続きとかは全部航空会社のバトラーがやってくれる
搭乗口からロールスロイスが目的地まで運んでくれる。
荷物のピックアップしているお前ら一般ピープルとは別にな。
世の中にはお前らが考えている世界とはまるで違う世界があるということ。
良く覚えておけよ。
可哀想になｗ。
プライベートジェットを頼むと好きな時に並ばないで海外に行けるんだな。香港だと往復３００万ぐらいだ。たったね。
手続きとかは全部航空会社のバトラーがやってくれる
搭乗口からロールスロイスが目的地まで運んでくれる。
荷物のピックアップしているお前ら一般ピープルとは別にな。
世の中にはお前らが考えている世界とはまるで違う世界があるということ。
良く覚えておけよ。
562 ：ゴミ開業医：2009/03/26(木) 13:44:33 ID:et7Xpu9+0
携帯で長文書いてる人って、必死だなという感じがするんだけど、
今時の人はパソコンと同じくらいのスピードで打てるのかなあ。
今時の人はパソコンと同じくらいのスピードで打てるのかなあ。
563 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 13:48:24 ID:2DOJh57DO
>>560
それ？自慢してるのか？
お前の木造田舎住宅よりも広いマンションが、東京にはあるんだぞw
そこに住める人間が海外旅行しないと思うのか？
乗り合いのファーストが最上だと思っているのか？
どこまでも底辺だなw
普段は寒い家で、しけた売上を数える生活だろ(笑)
不細工な田舎者のばばあと安い旅を楽しめw
お前が大して金持ちじゃない田舎者だという事だけはよくわかった。
田舎者のよりどころが旅行か
まるで現実逃避だなw
東京には来るなよ。
臭い息の訛りなんて聞きたくねえからさ(笑)
それ？自慢してるのか？
お前の木造田舎住宅よりも広いマンションが、東京にはあるんだぞw
そこに住める人間が海外旅行しないと思うのか？
乗り合いのファーストが最上だと思っているのか？
どこまでも底辺だなw
普段は寒い家で、しけた売上を数える生活だろ(笑)
不細工な田舎者のばばあと安い旅を楽しめw
お前が大して金持ちじゃない田舎者だという事だけはよくわかった。
田舎者のよりどころが旅行か
まるで現実逃避だなw
東京には来るなよ。
臭い息の訛りなんて聞きたくねえからさ(笑)
564 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 14:04:49 ID:2DOJh57DO
F1は中～高校時代に鈴鹿につれていって貰ったな（もちヘリでね）
セナが好きでね
パリダカってまだやってた？
あの広大なレースを、ポイントから見て楽しいのか？
ただ砂地走ってるわあ…で終わりだろw
WRCはドリやジャンプポイントなら楽しめるがな
田舎者の考えることは笑えるな
セナが好きでね
パリダカってまだやってた？
あの広大なレースを、ポイントから見て楽しいのか？
ただ砂地走ってるわあ…で終わりだろw
WRCはドリやジャンプポイントなら楽しめるがな
田舎者の考えることは笑えるな
565 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 14:21:59 ID:bLRt2OZLO
高洲さんの息子キター
あの一人愛知だから一応田舎か
あの一人愛知だから一応田舎か
566 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 14:34:49 ID:8y/dRC5o0
海外旅行自慢か
コンプ丸出しだな
コンプ丸出しだな
567 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 14:36:56 ID:2DOJh57DO
「田舎に泊まろう」見るたびに、街に生まれてよかったと思う。
568 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 19:28:02 ID:4KiHvmtM0
どこに住むかなんて個人の自由だろ。
ばかたれどもが。
ばかたれどもが。
569 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 19:40:49 ID:N1yyUKqDO
みなさんすげえな。
おらなんか飛行機はクラスJが最高だ。
パスポート使ったのは新婚旅行でサイパンに行った時だけ。
田舎の貧乏ヒマナシ奴隷だから、旅行といえばキャンプか日帰り温泉。
贅沢は給料でたら回転寿司だ。家族皆で金皿の大トロだぜい。帰りにサークルKでビールとポテチ買ってうちで二次会。
田んぼのカエルの声を聞きながら、母ちゃんと一発やるっぺな～
おらなんか飛行機はクラスJが最高だ。
パスポート使ったのは新婚旅行でサイパンに行った時だけ。
田舎の貧乏ヒマナシ奴隷だから、旅行といえばキャンプか日帰り温泉。
贅沢は給料でたら回転寿司だ。家族皆で金皿の大トロだぜい。帰りにサークルKでビールとポテチ買ってうちで二次会。
田んぼのカエルの声を聞きながら、母ちゃんと一発やるっぺな～
570 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 19:51:05 ID:BF57VboO0
金皿の大トロって苦手なんだよなｗ
あれならマグロの方がうまいと思うのはとしをとったのかどうかということだがｗ
シャイな漏れが自由にすしを食べれる回転すしが増えたのは幸福なことだったｗ
あれならマグロの方がうまいと思うのはとしをとったのかどうかということだがｗ
シャイな漏れが自由にすしを食べれる回転すしが増えたのは幸福なことだったｗ
571 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 20:12:09 ID:BF57VboO0
東京は最高であるｗ
これから先もきっとそうだろうと思うｗ
これから先もきっとそうだろうと思うｗ
働く奴はバカ。
いつまでもバブルが続かないことを考えて
金は使わないニート生活こそ最高！！
いつまでもバブルが続かないことを考えて
金は使わないニート生活こそ最高！！
573 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 22:08:14 ID:hWaMkEXG0
バイク好きの私としては、田舎のよさは常にツーリング状態可能と言うこと。
東京時代は、ツーリングでいいとこにいくまでに（若かったのに）へばってた。
千葉から鈴鹿まで行こうとして、相模原でへばり、ホテルで一泊、熟考し
実家の東北へ帰った、という思い出がある。
今は何の用意もせずツーリング可能。雪降るけど。バイクもいくらでも買えるし
保管も余裕。車庫が足りなきゃシャッター通りの一軒借りればすごいバイク用車庫が。
バイクは乗らなくても持ってるだけで面白いし、車と違って購入も保管も安いし
その点だけでも俺には田舎の価値あり。なんせバイクが趣味の99％占めてるからね。
東京時代は、ツーリングでいいとこにいくまでに（若かったのに）へばってた。
千葉から鈴鹿まで行こうとして、相模原でへばり、ホテルで一泊、熟考し
実家の東北へ帰った、という思い出がある。
今は何の用意もせずツーリング可能。雪降るけど。バイクもいくらでも買えるし
保管も余裕。車庫が足りなきゃシャッター通りの一軒借りればすごいバイク用車庫が。
バイクは乗らなくても持ってるだけで面白いし、車と違って購入も保管も安いし
その点だけでも俺には田舎の価値あり。なんせバイクが趣味の99％占めてるからね。
574 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 22:24:00 ID:qroI9vN/0
田舎が好きで選んだ開業医はいいだろう。
「ブス専がドブスと結婚するかのごとし」
しかし、開業のために仕方なく田舎に行った奴らはやっぱり不幸だろ。
「金持目当てで嫌々ドブスと結婚したかの如し」
まあ、どちらもドブスと結婚したことには変わりなしだ。
「ブス専がドブスと結婚するかのごとし」
しかし、開業のために仕方なく田舎に行った奴らはやっぱり不幸だろ。
「金持目当てで嫌々ドブスと結婚したかの如し」
まあ、どちらもドブスと結婚したことには変わりなしだ。
東京近郊の田舎ならまあまあかも。24時間営業とか22時迄営業のイオンモールとか。映画館、温泉、レジャー施設、ホームセンター、国産車ディーラー、家電等。
ブティックとデパートと外車ディーラーはないが。都心まで電車で一時間。マンションも5つのデベロッパーが駅前にいっぺんに開発分譲中で右派栗候補地だと思うよ。
ブティックとデパートと外車ディーラーはないが。都心まで電車で一時間。マンションも5つのデベロッパーが駅前にいっぺんに開発分譲中で右派栗候補地だと思うよ。
576 ：卵の名無しさん：2009/03/26(木) 23:37:05 ID:XipKpsxg0
人工物に楽しみを見出す人は、都会に住むべき。
私は四季の移ろいを見つめながら散歩するだけで十分楽しい。
今、欲しいものは畑。
半医半農から、だんだん軸足を農業に移していって、
最後は自給自足で生きていくような人生を歩みたいものだ。
私は四季の移ろいを見つめながら散歩するだけで十分楽しい。
今、欲しいものは畑。
半医半農から、だんだん軸足を農業に移していって、
最後は自給自足で生きていくような人生を歩みたいものだ。
まだ開業医とか勤務医とかで
働いている時点で争ってもなぁ。
偉そうに言ってても、まだ働いてるのかよ。
働かないで生活できる貯金程度もないのかよ。
>>574のように言えば、
働いている時点でドブスの奴隷になっている。
せいぜいドブスに尽くしつづけなさい。
そんな奴が東京だの田舎だの言ってても
働いている時点でバカ。
働く時点で負け組。ニートこそ最強。
>>573
働かずにその状態ならいいと思う。
>>575
そういうところに住むのもいいと思うけど、
栗 って、働くのかよ？
>>576 には賛成。
働いている時点で争ってもなぁ。
偉そうに言ってても、まだ働いてるのかよ。
働かないで生活できる貯金程度もないのかよ。
>>574のように言えば、
働いている時点でドブスの奴隷になっている。
せいぜいドブスに尽くしつづけなさい。
そんな奴が東京だの田舎だの言ってても
働いている時点でバカ。
働く時点で負け組。ニートこそ最強。
>>573
働かずにその状態ならいいと思う。
>>575
そういうところに住むのもいいと思うけど、
栗 って、働くのかよ？
>>576 には賛成。
奴隷が通ります。
いや、働きたくないわけじゃない。
ただ、｢ほどよく｣仕事したい。
自分の人生も大事だよなあ、
仕事が主体ではなくて、自分が主体の人生を生きたい。
という人が、ここへ来てしまうんじゃないのでしょうか。
いや、働きたくないわけじゃない。
ただ、｢ほどよく｣仕事したい。
自分の人生も大事だよなあ、
仕事が主体ではなくて、自分が主体の人生を生きたい。
という人が、ここへ来てしまうんじゃないのでしょうか。
虫が触れません。
ミミズを見たら卒倒します。
開業地は郊外で、住むのは都心が理想。
ミミズを見たら卒倒します。
開業地は郊外で、住むのは都心が理想。
580 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 08:31:41 ID:mH+ZGGvg0
近くの内科開業医に、”僕は京大卒で、どこそかの大病院の部長まで、して、
こんな論文までかいてるんだよ”と、自慢話ばかりするが、他の科からみても
ぜんぜん臨床医として、あかん、奴がいる。くそほど、薬だしとる。
でも、それにまどわされる患者がいることも事実。
まあ、そんなんでもやってける都会は、めぐまれてるんやろな。
でも、田舎ならもっと、すげー、やろなー。
こんな論文までかいてるんだよ”と、自慢話ばかりするが、他の科からみても
ぜんぜん臨床医として、あかん、奴がいる。くそほど、薬だしとる。
でも、それにまどわされる患者がいることも事実。
まあ、そんなんでもやってける都会は、めぐまれてるんやろな。
でも、田舎ならもっと、すげー、やろなー。
581 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 08:42:57 ID:ycvtgtCeO
開業医でも最下層が田舎開業医でしょ
競合がないからやっていけるマズいラーメン屋のようだね
都会では勝ち目のないカスが田舎で開業
常識です
競合がないからやっていけるマズいラーメン屋のようだね
都会では勝ち目のないカスが田舎で開業
常識です
582 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 09:30:37 ID:MLsVxyzV0
昔からランドアルツトって言うしな
583 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 11:12:17 ID:fNoOiTHjO
医師なら東京とかいってるのは阿呆だろ
職種の時点で間違ったなＷ
職種の時点で間違ったなＷ
584 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 12:16:28 ID:9U2yzFkrO
都会の劣悪な環境にしか仕事がなくて郊外の集合住宅から満員電車で通勤するのはサラリーマンの悲劇。
田舎でも都会かそれ以上の収入が得られるのは医師の特権。田舎志向か都会志向かの差はあるけどこの不況で選べるだけまだまし。
田舎でも都会かそれ以上の収入が得られるのは医師の特権。田舎志向か都会志向かの差はあるけどこの不況で選べるだけまだまし。
585 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 12:45:48 ID:ycvtgtCeO
>>583
理解力がないアホだなw
誰も東京が開業にいいなんて言ってないだろw
都会で勝ち抜いた右派と、ド田舎で一人勝ち右派なら勝ち抜いた奴の方が優れていると思うがな
開業して金さえありゃいいなら、または田舎LOVE野郎なら開業は田舎で決まりw
しかし、街が好きなやつが開業のために田舎者になるのは惨めだと言っているのだよん
君には田舎がお似合いだよ
全てにおいてねw
理解力がないアホだなw
誰も東京が開業にいいなんて言ってないだろw
都会で勝ち抜いた右派と、ド田舎で一人勝ち右派なら勝ち抜いた奴の方が優れていると思うがな
開業して金さえありゃいいなら、または田舎LOVE野郎なら開業は田舎で決まりw
しかし、街が好きなやつが開業のために田舎者になるのは惨めだと言っているのだよん
君には田舎がお似合いだよ
全てにおいてねw
>>585
キモイーｗｗｗ
キモイーｗｗｗ
>>586
田舎者ストーカー乙
田舎者ストーカー乙
588 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 14:09:08 ID:C5bdXcQS0
昨日から粘着してる都会マンセーのやつって、何なんだろうね?
田舎が好きな奴も、都会が好きな奴もいて、それでいいのに、なにムキになってるんだろね?
さっぱりわからん。
田舎が好きな奴も、都会が好きな奴もいて、それでいいのに、なにムキになってるんだろね?
さっぱりわからん。
589 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 14:30:39 ID:Mg1ojcEi0
春休みですから
590 ：卵の名無しさん：2009/03/27(金) 14:39:14 ID:C5bdXcQS0
>> ID:ycvtgtCeO
こいつあちこちのスレでアホ丸出しなんだな。
仏クリスレにもいたわ。
こいつあちこちのスレでアホ丸出しなんだな。
仏クリスレにもいたわ。
ID:ycvtgtCeO
こいつはどう見ても医者じゃない思われ
具体的な医療の内容には一切触れておらず
こいつはどう見ても医者じゃない思われ
具体的な医療の内容には一切触れておらず
旅行も良いし都会も良いのにどうでもいい口喧嘩
東京人ってのは東京が大好きで大好きでたまらない
、ていうのはなかなか理解できないね
ちょっと不思議
東京に私大（医）がはやる一つの理由だよね
東京人ってのは東京が大好きで大好きでたまらない
、ていうのはなかなか理解できないね
ちょっと不思議
東京に私大（医）がはやる一つの理由だよね
593 ：卵の名無しさん：2009/03/28(土) 11:27:08 ID:siV7mjVVO
風俗通いがやめられないヒトやゲイ、オカマ、イラン人などは田舎はきついよ。都会にしか住めないと思う。
594 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 01:13:01 ID:CP51ecYQ0
>>578
開業は楽じゃありませんよ。勤務医の時代の方が楽だった点は幾千でも挙げられますよ。
私は継承２代目、金銭で困ったことは今まで１回も無い医師ですが
先代から厳しく言われていたこと、保育園時代から否応が無しに見てきたことが
今の充実につながっていると思っています。
継承であれば開業の点ではずっと楽であることは間違い有りませんが
そこで常連さんが残るか去るか、それはあなた次第でしょう。
いいから、あなたのためにこの薬を飲みなさいよ！責任は俺が取るから！
って言えますか？納得させられますか？フォローできますか？
勤務医時代に散々味わった、「あんたに診てもらってんじゃない、○○病院に診てもらってんだよ！」
という言葉による「心の挫折」は無くなりました。
でもその分、今度はあなた自身の素質、素因、気質で患者様は通院するんですよ。
開業のノウハウは数え切れないくらい有ります。継承だから参考にならないと
切り捨てるのはあなたの心のよりどころになるでしょう。しかし。
あなたにあなただから通うといわしめる魅力が本当にあるのでしょうか？
エビデンスでも、診断技術のみでもなく、先生に任せたよと言わしめるその魅力が。
そして任されたよと受け止める度量があなた達にあるのかな？と思います。
魅力にはいろんな意味があるように思われます。私はその魅力を付けるように努力と精進をしました。
だから今の成功があり、今後もその成功が続けられるよう今も精進と努力をしています。
先生だから通う。看板じゃなく、あなた目当てに通う。
素晴らしい勤務医が沢山いるのは皆さんご存じでしょう。でもそれ以上にどうしようもない
勤務医もより多くいましたよね。
素晴らしい先生ですら開業は危ぶまれる時代になりました。況んや、碌でもない医師をや。
開業が楽な道だと思われるのは心外です。
開業は楽じゃありませんよ。勤務医の時代の方が楽だった点は幾千でも挙げられますよ。
私は継承２代目、金銭で困ったことは今まで１回も無い医師ですが
先代から厳しく言われていたこと、保育園時代から否応が無しに見てきたことが
今の充実につながっていると思っています。
継承であれば開業の点ではずっと楽であることは間違い有りませんが
そこで常連さんが残るか去るか、それはあなた次第でしょう。
いいから、あなたのためにこの薬を飲みなさいよ！責任は俺が取るから！
って言えますか？納得させられますか？フォローできますか？
勤務医時代に散々味わった、「あんたに診てもらってんじゃない、○○病院に診てもらってんだよ！」
という言葉による「心の挫折」は無くなりました。
でもその分、今度はあなた自身の素質、素因、気質で患者様は通院するんですよ。
開業のノウハウは数え切れないくらい有ります。継承だから参考にならないと
切り捨てるのはあなたの心のよりどころになるでしょう。しかし。
あなたにあなただから通うといわしめる魅力が本当にあるのでしょうか？
エビデンスでも、診断技術のみでもなく、先生に任せたよと言わしめるその魅力が。
そして任されたよと受け止める度量があなた達にあるのかな？と思います。
魅力にはいろんな意味があるように思われます。私はその魅力を付けるように努力と精進をしました。
だから今の成功があり、今後もその成功が続けられるよう今も精進と努力をしています。
先生だから通う。看板じゃなく、あなた目当てに通う。
素晴らしい勤務医が沢山いるのは皆さんご存じでしょう。でもそれ以上にどうしようもない
勤務医もより多くいましたよね。
素晴らしい先生ですら開業は危ぶまれる時代になりました。況んや、碌でもない医師をや。
開業が楽な道だと思われるのは心外です。
595 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 02:12:03 ID:NkilxbHfO
患者の側から言えば医者を選ばないと自分の命は守れないって事です。
私はスキルス胃癌を半年病院に通っても痛み止めだけ出されレントゲンすら無し、
痛み止めが効かなくて夜も眠れなくなってから病院変えた時にはステージ3bでした。
でも変えた個人病院が良かった。素晴らしい手術に予防のts1も五年以上服用。
六年経った今も毎食後に14種類の消化薬を個人病院内の薬局で私用に個別包装で、
一度に既製品なら14種類の粒をプチプチ開けなきゃならない手間もかかりません。
CTは一度も手術後は検査で使用せず小まめにエコー検査をしてくれます。
長期的に被爆量を考えても身体の為に良いと素人ながらに思います。
個人病院だからこそ、当たりハズレは大きいと思います。
大病院にない細かいフォローと60過ぎても学会へ頻繁に行く先生を尊敬してます。
おかげて六年前に、手術前から即刻ts1を服用出来、補助化学療法で五年以上。
何の副作用もなく、風邪をひいて会社を休む事も1日たりともなく五年過ごせて、
本当に感謝してます。
私はスキルス胃癌を半年病院に通っても痛み止めだけ出されレントゲンすら無し、
痛み止めが効かなくて夜も眠れなくなってから病院変えた時にはステージ3bでした。
でも変えた個人病院が良かった。素晴らしい手術に予防のts1も五年以上服用。
六年経った今も毎食後に14種類の消化薬を個人病院内の薬局で私用に個別包装で、
一度に既製品なら14種類の粒をプチプチ開けなきゃならない手間もかかりません。
CTは一度も手術後は検査で使用せず小まめにエコー検査をしてくれます。
長期的に被爆量を考えても身体の為に良いと素人ながらに思います。
個人病院だからこそ、当たりハズレは大きいと思います。
大病院にない細かいフォローと60過ぎても学会へ頻繁に行く先生を尊敬してます。
おかげて六年前に、手術前から即刻ts1を服用出来、補助化学療法で五年以上。
何の副作用もなく、風邪をひいて会社を休む事も1日たりともなく五年過ごせて、
本当に感謝してます。
597 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 08:05:25 ID:NuwWlNou0
>>596
遅ればせながら“開業でもするか”という時代ではありませんね。
遅ればせながら“開業でもするか”という時代ではありませんね。
598 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 08:40:17 ID:HV+AYENi0
コンサルには、ほんまに気をつけなはれやー。
ただほど高いもんあらへんでー。
大阪には、やばいコンサルおるでー。
ただほど高いもんあらへんでー。
大阪には、やばいコンサルおるでー。
599 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 18:52:50 ID:NI5IwhUqO
600 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 19:15:25 ID:OLLEPadRO
コンサルはすぐ人件費を抑えようとするが職員はクリニックの財産。人件費ケチると結果的に損をする。
ウチはコンサル無視して毎月三百万人件費かかっているがお陰で有能な職員が来ている。ちなみに常勤は看護師３人、事務２人、事務長１人、検査技師１人、医師２人。看護師は月４５万、事務平均２５万技師３０万ぐらい。
ウチはコンサル無視して毎月三百万人件費かかっているがお陰で有能な職員が来ている。ちなみに常勤は看護師３人、事務２人、事務長１人、検査技師１人、医師２人。看護師は月４５万、事務平均２５万技師３０万ぐらい。
601 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 19:29:09 ID:PdWbTs6d0
>600
>毎月三百万人件費
>看護師は月４５万、事務平均２５万技師３０万ぐらい
突っ込むところですね
>毎月三百万人件費
>看護師は月４５万、事務平均２５万技師３０万ぐらい
突っ込むところですね
602 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:04:12 ID:OLLEPadRO
どこに突っ込むとこあるの？頭おかしいの？
603 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:04:46 ID:W8eEPLaJO
↑医師ふたりで200万、残り100万を７人でわけるならわかる。けどそうなると事務「平均」25万てのが引っ掛かる。
604 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:11:55 ID:OLLEPadRO
医師以外の人件費が月三百万ということです。
605 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:28:42 ID:noivBoU70
昨年まで有床診療で売り上げ36000万。手取り年間2400万。
でも24時間365日拘束（病院よりましだけど、、、）
法人ごと売り払って今は外来専門クリで
売り上げ4800万、院長手取り年間1800万。
税制、訴訟リスク、財務管理、従業員管理を
考慮すると、、、
結語 さまざまなリスクを考慮すると最小限の投資、
最小限の雇用を実行できている医者が勝組み。。。
でも24時間365日拘束（病院よりましだけど、、、）
法人ごと売り払って今は外来専門クリで
売り上げ4800万、院長手取り年間1800万。
税制、訴訟リスク、財務管理、従業員管理を
考慮すると、、、
結語 さまざまなリスクを考慮すると最小限の投資、
最小限の雇用を実行できている医者が勝組み。。。
606 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:29:50 ID:4bECh9PGO
脳内だな。不当に高い人件費は、ボディブローのように効いてくるぞ。
607 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:31:18 ID:4bECh9PGO
コンサル無視ってコンサルつけてるんですか？コンサルなんかイランだろ。
608 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:35:58 ID:W8eEPLaJO
>605
先生、36000万売上の有床の法人っていくら位で売れるものなの？
未収債権(保険診療)だけで単純に6000万もあるから、上手く買い手が見つかってもすごい譲渡所得税になるんでは？
先生、36000万売上の有床の法人っていくら位で売れるものなの？
未収債権(保険診療)だけで単純に6000万もあるから、上手く買い手が見つかってもすごい譲渡所得税になるんでは？
609 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:39:54 ID:QUMg6UbW0
610 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 20:47:10 ID:OLLEPadRO
優勝ではないけど２４時間待機体制だと無償でも人件費かさむ。まあ考え方の違いで自分たちだけ儲けるつもりはないんで。職員を優遇したいと思ってますよ。
611 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 10:54:23 ID:6QpLly8D0
人件費はマジで堪える
612 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 11:13:40 ID:teE/7Y8BO
路線は２つあって軽装人件費切り詰めで行くか診療内容広げて人件費高くする路線かですな。
613 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 11:16:45 ID:6QpLly8D0
>>612
もう今時大きくしても患者は来ないよ
もう今時大きくしても患者は来ないよ
614 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 11:43:26 ID:++8LO5FZ0
逆の発想で、大きくしてやる。みんながしないことをやると大成功するかも？
615 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 11:47:48 ID:v1ZD+3CY0
>>614
やれよ、おまいが。
やれよ、おまいが。
>>614
コンサル消えろ
コンサル消えろ
617 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 12:19:12 ID:O9gg097EO
>>596
こんな記事が出るってことは開業困猿バブルも終わりですな
こんな記事が出るってことは開業困猿バブルも終わりですな
618 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 12:33:31 ID:gyZmRzOrO
コンサルも記事にされるとは社会悪として認知されたわけだ。
>>618
ま、コンサルは必要悪ですらない、絶対悪だからなｗ
ま、コンサルは必要悪ですらない、絶対悪だからなｗ
620 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 23:39:08 ID:V8UX6vYo0
田舎の開業医だけにはなりたくないな。
医者の究極の負け組って感じ。
医者の究極の負け組って感じ。
621 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 23:49:07 ID:Qo8bMW9X0
今日の東京バカはこのIDか。
でも、あと10分で変わっちまうな。
でも、あと10分で変わっちまうな。
622 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 23:49:49 ID:1CwcoVh30
まったくだ
特に田舎のモールは
特に田舎のモールは
東京バカは単発IDを覚えた！
625 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 14:35:28 ID:5tmbP3L9O
クリニックモールなら患者はそれぞれの科を受診しなければならない。時間と金の無駄。医療費も無駄。
総合病院も以前は科毎に再診療を算定してたが、今は1/2だとか言ってたな。
200床以下は再診料が無しか？
200床以下は再診料が無しか？
627 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 21:41:04 ID:hvlb7mW+0
田舎開業医、その上やばなんてw底辺中の底辺
東京バカでなくても常識でしょ
東京バカでなくても常識でしょ
628 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 22:22:35 ID:wGA0Vh970
と、東京バカがほざいております。
629 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 22:29:26 ID:Y/ta1korO
田舎だろうが東京だろうがヤバクリはエタ非人、粒で農民、フツで武士階級、ウハは大名貴族の評価なだけ。
江戸に住んでいる町人クラスが田舎の武士階級を田舎者呼ばわりしている光景と昔も今も変わらない。
しかしその背景には町人の武士階級への妬みがあるだけだよ。所詮ヤバはフツやウハにはかなわない存在。
東京バカは学生か研修医だろ。
ホントなヤバクリはスレを見れば分かるようにどこに住んでるかなんて考える余裕もないんだよ。
江戸に住んでいる町人クラスが田舎の武士階級を田舎者呼ばわりしている光景と昔も今も変わらない。
しかしその背景には町人の武士階級への妬みがあるだけだよ。所詮ヤバはフツやウハにはかなわない存在。
東京バカは学生か研修医だろ。
ホントなヤバクリはスレを見れば分かるようにどこに住んでるかなんて考える余裕もないんだよ。
630 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 22:29:49 ID:OBkWIr2NO
コンサルだな
都内重曹誘導か
都内重曹誘導か
都内重層.............自滅じゃのう。
632 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 22:54:21 ID:Y/ta1korO
違うぞ。オイラは中程度装備のフツクリじゃい。
マジやばは廃業して公立病院に勤務してくれ。
マジやばは廃業して公立病院に勤務してくれ。
お武家様ですか・・・
二本差しにいたった経緯などお聞かせくだされば・・・
二本差しにいたった経緯などお聞かせくだされば・・・
634 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 06:19:54 ID:p82ft9wH0
田舎者は必死だねえ
がんばれえ～
がんばれえ～
635 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 07:38:14 ID:F1XmCrf/0
本日も東京バカ出現!
636 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 08:19:36 ID:G8o9ibTaO
東京馬鹿はイヤだが、田舎の人もしつこい
田舎に誇りと自信があり、東京コンプなしならスルーされたし
このスレが正常化する事を願う、都会のつもり痴呆都市開業医より
田舎に誇りと自信があり、東京コンプなしならスルーされたし
このスレが正常化する事を願う、都会のつもり痴呆都市開業医より
637 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/04/02(木) 08:42:15 ID:ododBCnS0
東京でも田舎でも好きな所で働けばいいと思うけど。
どっちにしても自慢ばかりは見苦しいね。
東京でもいろいろあるし、青梅あたりでも東京の開業医だし・・・
まあ、自慢してもいい東京開業医は
①渋谷近辺の新築ビル、自己所有地で開業している
②東京で歩いてて恥ずかしくないくらいの池面である
③ヘアカットは原宿、青山あたりの美容室で間違っても地元の床屋には行かない
④買い物は渋谷、原宿、代官山あたりで限定品を買ってる（デパート外商つきは田舎者）
⑤渋谷で女子高生をナンパしてカラオケくらい行ったことがある
以上に当てはまらない人は、田舎開業医と特に変わらない生活してるってことw
どっちにしても自慢ばかりは見苦しいね。
東京でもいろいろあるし、青梅あたりでも東京の開業医だし・・・
まあ、自慢してもいい東京開業医は
①渋谷近辺の新築ビル、自己所有地で開業している
②東京で歩いてて恥ずかしくないくらいの池面である
③ヘアカットは原宿、青山あたりの美容室で間違っても地元の床屋には行かない
④買い物は渋谷、原宿、代官山あたりで限定品を買ってる（デパート外商つきは田舎者）
⑤渋谷で女子高生をナンパしてカラオケくらい行ったことがある
以上に当てはまらない人は、田舎開業医と特に変わらない生活してるってことw
638 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 09:17:31 ID:qr0B/s0KO
渋谷ＷＷＷＷＷＷ
チミおとなはギロッポンとかザギンだよ
チミおとなはギロッポンとかザギンだよ
639 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/04/02(木) 10:11:49 ID:ododBCnS0
六本木・・・銀座・・・
とりあえず地方出身者が憧れる場所を出すのが成り上がりらしくて萎える。
せめて西麻布とか人形町とか言えば、少しは納得したけど。
まあ、東京を楽しめないで自慢してる東京厨はしばらく自重しなさい。
とりあえず地方出身者が憧れる場所を出すのが成り上がりらしくて萎える。
せめて西麻布とか人形町とか言えば、少しは納得したけど。
まあ、東京を楽しめないで自慢してる東京厨はしばらく自重しなさい。
640 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 10:57:24 ID:W+GIPm2lO
サルを騙って、必死に軽装にいざなおうとするあたり、重装医たちの陰謀が感じられる…
641 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 11:11:51 ID:tYt6mIcy0
>>640
コンサル乙
コンサル乙
642 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 11:44:53 ID:qr0B/s0KO
渋谷の女子高生に発情してる厨房にいわれるとは、、、、
645 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 12:23:33 ID:lXUAWST8O
葛西<舞浜、蒲田<新丸子、赤羽<さいたま、など東京も辺境の地になると逆転現象が起こるな。
647 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 15:02:47 ID:2bIOqx/XO
ジャ○ッ○ジ○ーナ○が届いた。今月もコンサルにだまされるバカがいるんだな。
648 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 15:18:27 ID:tYt6mIcy0
人を見たらコンサルと思え
649 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 16:25:02 ID:G8o9ibTaO
ジャ〇ックいいなあ
開業してから３年間届いてたのにここ数ヶ月来なくなった。
既に開業している事に気が付いたのか？
はたまた完済安定開業医には興味ないのか？
開業してから３年間届いてたのにここ数ヶ月来なくなった。
既に開業している事に気が付いたのか？
はたまた完済安定開業医には興味ないのか？
650 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 18:42:17 ID:G/cneShLO
ここを見ている開業医候補にいうけど最初から重装備にしなくていいよ。借金の返済の見込みができたら次に借金して次の装備買うようにね。後開業で重要なのは設備だけでなく職員の教育も事前に必要だよ。
まさか開業一週間前に広告打ってスタッフを集める訳じゃないでしょ。
ちゃんとオリエンテーションも必要だし時々は講習会や学会にもクリニックから経費払って職員勉強させるのも大事だよ。
まさか開業一週間前に広告打ってスタッフを集める訳じゃないでしょ。
ちゃんとオリエンテーションも必要だし時々は講習会や学会にもクリニックから経費払って職員勉強させるのも大事だよ。
651 ：いつもの重層：2009/04/02(木) 19:40:52 ID:VqTaT2bP0
CT入れる予定の人は、あらかじめそれ用の部屋を作っておかないと駄目だよ
でも、後から入れるくらいなら最初から入れた方が工事が安上がりだよ
新規開業のくせに設備がしょぼいって評判が近所で一旦立ってしまうと、後でいくら慌てても後の祭りだよ。
やっと奴隷の身分から脱出して、これから死ぬまで過ごす職場なのに、自分でやりたい検査も出来なくてストレスかかえた日々を悶々と
送って満足かい？
でも、後から入れるくらいなら最初から入れた方が工事が安上がりだよ
新規開業のくせに設備がしょぼいって評判が近所で一旦立ってしまうと、後でいくら慌てても後の祭りだよ。
やっと奴隷の身分から脱出して、これから死ぬまで過ごす職場なのに、自分でやりたい検査も出来なくてストレスかかえた日々を悶々と
送って満足かい？
652 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 20:03:24 ID:G/cneShLO
借金まみれのヤバクリにはいわれたくないな。先月のレセプト何枚だった？
一年間で最低七千枚越えてから書き込みな。ＣＴなんぞ欲しければ早く最初の借金返済してからで充分だよ。
一年間で最低七千枚越えてから書き込みな。ＣＴなんぞ欲しければ早く最初の借金返済してからで充分だよ。
653 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 20:15:33 ID:F1XmCrf/0
>>651
今猿乙
今猿乙
民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
みなさんの中には、
「自民党が駄目だから、試しに民主党にやらせてみたい」
「自民党にお灸を添えるために、民主党に投票したい」
「一回やらせてみて、駄目だったらまた自民党に戻せばよい」
「自民党一党が長く政権を取りすぎた」
「とにかく一度政権交代させればよい」
「それこそが二大政党制のあるべき姿だ」
という理由で民主党に投票したい、あるいはすでに投票してきた方が非常に多くいらっしゃると思います。
しかし、この発想は非常に危険です。
民主党の支持者は、どう変わるかを考えず、ただ変わる事を望んでいませんか？
変えるなら良い方向に変えないといけないのです。
後先考えないで変えるのは単なる逃避であり、極めて危険な発想です。
「自民党が駄目だから」という理由だけで民主党に投票するのではなく、
民主党がどういう党なのかを、しっかり見極めた上で最終的に投票先を判断してください。
◆支持母体
（１）自治労 （２）日教組 （３）韓国民団 （４）朝鮮総連 （５）部落解放同盟
49：ナナシズム：2009/02/15(日) 06:55:23 ID:F8AX/+Qw
今の自民党が最高なんて決して言わないが
自民党がダメだから民主党、だけではかなり危険。
自民がダメで民主がもっとダメならどうすんの？
民主党には社会党など左翼の残党が多数もぐりこんでる事だけは言っとく。
とんでもない法律が次々可決される可能性ははっきり言って大だ。
特に人権擁護法案は確実に狙ってるぞ。
「消去法」って昔習ったよね？あとはあなたの判断に任せる。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
みなさんの中には、
「自民党が駄目だから、試しに民主党にやらせてみたい」
「自民党にお灸を添えるために、民主党に投票したい」
「一回やらせてみて、駄目だったらまた自民党に戻せばよい」
「自民党一党が長く政権を取りすぎた」
「とにかく一度政権交代させればよい」
「それこそが二大政党制のあるべき姿だ」
という理由で民主党に投票したい、あるいはすでに投票してきた方が非常に多くいらっしゃると思います。
しかし、この発想は非常に危険です。
民主党の支持者は、どう変わるかを考えず、ただ変わる事を望んでいませんか？
変えるなら良い方向に変えないといけないのです。
後先考えないで変えるのは単なる逃避であり、極めて危険な発想です。
「自民党が駄目だから」という理由だけで民主党に投票するのではなく、
民主党がどういう党なのかを、しっかり見極めた上で最終的に投票先を判断してください。
◆支持母体
（１）自治労 （２）日教組 （３）韓国民団 （４）朝鮮総連 （５）部落解放同盟
49：ナナシズム：2009/02/15(日) 06:55:23 ID:F8AX/+Qw
今の自民党が最高なんて決して言わないが
自民党がダメだから民主党、だけではかなり危険。
自民がダメで民主がもっとダメならどうすんの？
民主党には社会党など左翼の残党が多数もぐりこんでる事だけは言っとく。
とんでもない法律が次々可決される可能性ははっきり言って大だ。
特に人権擁護法案は確実に狙ってるぞ。
「消去法」って昔習ったよね？あとはあなたの判断に任せる。
>>651自身のことっぽいね
656 ：卵の名無しさん：2009/04/02(木) 21:47:41 ID:2bIOqx/XO
CTなんか病院に依頼したらいいじゃ？
657 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/04/03(金) 00:13:25 ID:6aVMgpXY0
>>645
おっと、蒲田の悪口は・・・もっと言ってくれ。
でも蒲田と比較するなら川崎じゃないですか？
ソープ好きなら川崎、ピンサロ好きなら蒲田に軍配w
同様に赤羽と比較するなら西川口。
錦糸町・小岩と市川・船橋だったらどっちに住みたい？
おっと、蒲田の悪口は・・・もっと言ってくれ。
でも蒲田と比較するなら川崎じゃないですか？
ソープ好きなら川崎、ピンサロ好きなら蒲田に軍配w
同様に赤羽と比較するなら西川口。
錦糸町・小岩と市川・船橋だったらどっちに住みたい？
658 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 08:05:32 ID:0vK2U5MyO
MRIやCTは勿論、オペ室まで近隣病院に借りてるふつくりマイナーですが何か？
659 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 08:33:06 ID:oa38cMqvO
↑正しいんでないかい。
660 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 08:49:26 ID:w0Ay7qEn0
定額給付金ドックってやってるところあるかな？
二万円じゃあんまり項目出来ないと思うけど。
二万円じゃあんまり項目出来ないと思うけど。
661 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 19:29:06 ID:2azhChSpO
↑問診、聴診、血圧測定、尿検査、心電図、視力検査、聴力検査、直腸診、内診でどう？一時間に五人こなせばなかなかの売上だよ。
662 ：ゴミ開業医：2009/04/03(金) 19:55:40 ID:aau9ei280
>>651
難しいですね。うちも最初の予定は４億借金で始めて、
数年後に隣の土地を買って増築するのに相場の倍かかって、
借金がまた増えましたから。
今から考えると最初からそうしておけば良かったですが、リスク
を取るには勇気が要りますし。
難しいですね。うちも最初の予定は４億借金で始めて、
数年後に隣の土地を買って増築するのに相場の倍かかって、
借金がまた増えましたから。
今から考えると最初からそうしておけば良かったですが、リスク
を取るには勇気が要りますし。
663 ：いつもの重層：2009/04/03(金) 20:17:55 ID:J203e/VB0
皆、釣りにマジレスやめれ
CTなんてハイリスクローリターンですよ
俺は趣味で買っただけで、採算とれる見込みはゼロだわ
ただ、近くの右派の患者の癌を時々見つけるのには役立ってるな
今日も一人見つけたし
右派になって、忙しさにかまけて患者からの訴えを放置し続けてると、そのうちに痛い目に遭うよ
CTなんてハイリスクローリターンですよ
俺は趣味で買っただけで、採算とれる見込みはゼロだわ
ただ、近くの右派の患者の癌を時々見つけるのには役立ってるな
今日も一人見つけたし
右派になって、忙しさにかまけて患者からの訴えを放置し続けてると、そのうちに痛い目に遭うよ
664 ：つぶ１３年目：2009/04/03(金) 20:21:28 ID:FOCCaUh30
>>663
肺癌ですか？
肺癌ですか？
665 ：ゴミ開業医：2009/04/03(金) 20:50:35 ID:aau9ei280
>>663
というか、ウハだと忙しくなって諸分野の専門医を非常勤とか
で雇って、ますます評判が上がり患者が増えて、CTも最新型
に更新して、自分の診療日は減って楽にというのがハイリスク
ハイリターンの典型ですね。
暇だから必要性の薄い患者のCTとって、偶然癌を見つけても
ウハにはなれませんよ。
というか、ウハだと忙しくなって諸分野の専門医を非常勤とか
で雇って、ますます評判が上がり患者が増えて、CTも最新型
に更新して、自分の診療日は減って楽にというのがハイリスク
ハイリターンの典型ですね。
暇だから必要性の薄い患者のCTとって、偶然癌を見つけても
ウハにはなれませんよ。
666 ：卵の名無しさん：2009/04/03(金) 21:22:01 ID:d4ATNqiK0
今時それをしている開業医っているのかね
軒並み左前になってるけど
軒並み左前になってるけど
667 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 02:37:40 ID:czHAX1A7O
このスレの人って、月の労働時間どのくらいで年収いくらぐらいの状況で、それが開業して最低どうなるのが理想？
それとも、開業したい理由は労働条件以外？
それとも、開業したい理由は労働条件以外？
668 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 06:57:31 ID:tS73hrn30
開業に興味のなかった勤務医です。
先日親父（開業医）が他界。
母、兄（公務員）私の三人で相続した金融資産7億。
別に不動産評価５億（バブル時代は20億だったらしい）。
開業しようかな？
先日親父（開業医）が他界。
母、兄（公務員）私の三人で相続した金融資産7億。
別に不動産評価５億（バブル時代は20億だったらしい）。
開業しようかな？
669 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 07:10:38 ID:rUJUqyap0
せっかくの遺産を全て食い潰すことになるかも・・・・
670 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 07:37:56 ID:N/RBW/t00
時代が変わったことに気づいてない?
馬鹿なの?死ぬの?
馬鹿なの?死ぬの?
671 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 07:56:33 ID:tS73hrn30
二匹釣れたｗ
672 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 08:02:29 ID:+0NpJFsc0
医療が金になる時代が終わってるｗ
金があるなら病院閉じて寝てるのが勝ちｗ
金があるなら病院閉じて寝てるのが勝ちｗ
673 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 08:16:54 ID:HxdeKG9dO
これから十年ぐらいで儲かる事業ってあるのか？
葬祭屋
675 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 12:50:40 ID:fLFvSfUdO
ろーじんほーむなんかどーかな？
676 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 13:48:13 ID:aiIhAlP30
>>673
風俗
風俗
マジレスすると、高齢者向けの風俗。
特に今後不足するのが出張(訪問)タイプ。
交尾は行わない前提でも十分顧客は掴める。
特に今後不足するのが出張(訪問)タイプ。
交尾は行わない前提でも十分顧客は掴める。
678 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 13:54:11 ID:JJ8Xe3ayO
サプリメント
679 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 19:11:28 ID:HxdeKG9dO
開業してサプリメント売れるか？
680 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 19:34:06 ID:tS73hrn30
3月の売り上げ1800万円。
経費を引くと残りは1200万円。
税金引かれて嫁と親族に分配すると
なんちゃて院長の手取りは月180万円ほどｗ
マスオはつらいよ。。。
経費を引くと残りは1200万円。
税金引かれて嫁と親族に分配すると
なんちゃて院長の手取りは月180万円ほどｗ
マスオはつらいよ。。。
681 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 19:44:17 ID:/+l37U5n0
バカはスルーで
682 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 20:42:06 ID:dJ45wLUeO
遺産16億脱税とかｶﾞでいるからなぁ
683 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 22:04:43 ID:eLmKWZXL0
>668
２次相続が怖いが、基本的には相続放棄する。母親にテナント料を支払って、
リーフォームする方法がある。患客を繋ぎとめるには、父親に為り切る以外に
ない。基本的には、父親の影武者になる事。
母親が、８０歳を超えていれば、現金を取る方が吉。１次相続で、テナント
を借りて、同じ亡き父親になりきること。歩留まりが減る。
自分の流儀で遣ると、患客が３０％以下となる。
基本的には、すべてを継承する以外にない。
２次相続が怖いが、基本的には相続放棄する。母親にテナント料を支払って、
リーフォームする方法がある。患客を繋ぎとめるには、父親に為り切る以外に
ない。基本的には、父親の影武者になる事。
母親が、８０歳を超えていれば、現金を取る方が吉。１次相続で、テナント
を借りて、同じ亡き父親になりきること。歩留まりが減る。
自分の流儀で遣ると、患客が３０％以下となる。
基本的には、すべてを継承する以外にない。
684 ：卵の名無しさん：2009/04/04(土) 22:15:00 ID:eLmKWZXL0
>668
相続放棄後に、不動産の内めぼしい物件を１０年以内に順次売って、金融・動産
化する事。不動産は、売りやすいものを残す事が重要。いつでも売れるから。
価値のないもの（駐車場・アパート・借家等は価値がある）は、居住する予定物件以外は
すべて手放して、母親名義の銀行口座株価が善い１０銀行に決済型で分散する事。
株は、底壊れ確実だから、現金化することが吉。CP,社債も処分する。国債は、様子を見
てから売る。母親が亡くなってから、相続したモノは５（預金・国債・電力株･軍備㈱・
駐車場用土地、金、プラチナ、ダイヤモンド現物）に分割するのは、考え物。
決済型預金にする方が、無難。出来れば、農地を買ってカボチャ、ジャガイモ、サツマイ
モ、稲を作らせる事。土地は、２０００ボルトの電流を流したバリアーで、囲むと吉。
これからは、金はあっても、使えなくなるぞ。食い物が重要だ。
相続放棄後に、不動産の内めぼしい物件を１０年以内に順次売って、金融・動産
化する事。不動産は、売りやすいものを残す事が重要。いつでも売れるから。
価値のないもの（駐車場・アパート・借家等は価値がある）は、居住する予定物件以外は
すべて手放して、母親名義の銀行口座株価が善い１０銀行に決済型で分散する事。
株は、底壊れ確実だから、現金化することが吉。CP,社債も処分する。国債は、様子を見
てから売る。母親が亡くなってから、相続したモノは５（預金・国債・電力株･軍備㈱・
駐車場用土地、金、プラチナ、ダイヤモンド現物）に分割するのは、考え物。
決済型預金にする方が、無難。出来れば、農地を買ってカボチャ、ジャガイモ、サツマイ
モ、稲を作らせる事。土地は、２０００ボルトの電流を流したバリアーで、囲むと吉。
これからは、金はあっても、使えなくなるぞ。食い物が重要だ。
685 ：卵の名無しさん：2009/04/05(日) 11:26:16 ID:o5S2aRhmO
すべて草加学界に寄付して、恒明当から参議院に立候補させてもらうのはどうだ？
686 ：卵の名無しさん：2009/04/08(水) 15:04:09 ID:KWgzvbLeO
ありえるからこわい。
大阪の何たら通信社と名乗る所が、例のの取材広告らしく勧誘電話が。有名人引き連れて来るから、インタビュー形式てとか。
原則無料だが、有名人への謝礼金として数万円かかりますと。勿論、クリニックの経営にも集患にも役立つ訳ないので即断ったが。
そしたら、後日医師会からFAXが。最近、某通信社から有名人とのインタビューと称して数万円を医療機関に要求する旨の電話勧誘が続出しており注意してくださいと。
事務員が、まさにソコの会社だと言っていた。
原則無料だが、有名人への謝礼金として数万円かかりますと。勿論、クリニックの経営にも集患にも役立つ訳ないので即断ったが。
そしたら、後日医師会からFAXが。最近、某通信社から有名人とのインタビューと称して数万円を医療機関に要求する旨の電話勧誘が続出しており注意してくださいと。
事務員が、まさにソコの会社だと言っていた。
688 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 22:14:37 ID:GMARPfUoO
埼玉開業、嫁事務長、事務員ﾊﾟｰﾄ一人、ﾅｽ職員一人、ﾊﾟｰﾄ二人、
機械はレントゲン、骨密、リハベット4、柔整三人、
看護助手ﾊﾟｰﾄ二人。
骨栗開業予定ですが間違い、改善点を教えてください。
機械はレントゲン、骨密、リハベット4、柔整三人、
看護助手ﾊﾟｰﾄ二人。
骨栗開業予定ですが間違い、改善点を教えてください。
689 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 22:30:40 ID:Ix95WNdk0
> 嫁事務長
嫁は表に出さないこと。
嫁は表に出さないこと。
690 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 22:37:11 ID:zneRoJ/tO
経費倒れしないか？
691 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 22:44:28 ID:Te4lGq0b0
獣性３って多すぎじゃね？
>>687
新手の振り込め詐欺だったりして
新手の振り込め詐欺だったりして
693 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/04/11(土) 00:50:07 ID:DDOk6K+t0
694 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 08:20:26 ID:qGi0BZHv0
>>688
東京と群馬が満床なので、両方から埼玉になだれ込んでる模様
聞くところによると昨年だけで100件以上開業したみたいね
各人ベストな開業地と思っていたら落下傘がお隣同士とか、悲喜劇が頻発のｵｶﾝ
合成の誤謬ってやつ？
東京と群馬が満床なので、両方から埼玉になだれ込んでる模様
聞くところによると昨年だけで100件以上開業したみたいね
各人ベストな開業地と思っていたら落下傘がお隣同士とか、悲喜劇が頻発のｵｶﾝ
合成の誤謬ってやつ？
695 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 09:10:32 ID:qGi0BZHv0
小泉改悪後の逃散型開業組は失われた世代になると思うよ
予算配分も病院側にシフトしていって、借金抱えた診療所がバタバタ倒れた後、多少揺り戻し、この間10年。
その頃になると団塊が抜けて継承物件が増えるから、始めるとすればその時かな
予算配分も病院側にシフトしていって、借金抱えた診療所がバタバタ倒れた後、多少揺り戻し、この間10年。
その頃になると団塊が抜けて継承物件が増えるから、始めるとすればその時かな
696 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 09:54:00 ID:BzOWC3yc0
関東なら普通に開業すれば（内科メインで）Min.２千万、Ave.３千万程度の
年収と聞いてるけど、地方の場合（徳島や弘前などの飽和地域以外で）は
その７掛け程度にしかならないと聞いたけど、ホント？
年収と聞いてるけど、地方の場合（徳島や弘前などの飽和地域以外で）は
その７掛け程度にしかならないと聞いたけど、ホント？
誰がそんなうまい話を言うんだよ
努々自分もそうなれるなんて思ってはだめだよ
医業収入なのか、手取りなのかをはっきりさせることもお忘れ無きよう
努々自分もそうなれるなんて思ってはだめだよ
医業収入なのか、手取りなのかをはっきりさせることもお忘れ無きよう
698 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 12:16:36 ID:4vnabT3yO
マスゴミは
「開業医は皆金持ち」にしたがるからね。
正確には「成功した開業医は金持ち」ですな。
成功したらどんな業種でも金持ちだと思いますがね～
そしたら「開業医は成功率が高い」なんていう香具師が湧くけどさ～
医学部に入って国試突破して修業して……それから開業してんだから、無資格で起業できる業種と同列に比較するほうがおかしいってばょ
「開業医は皆金持ち」にしたがるからね。
正確には「成功した開業医は金持ち」ですな。
成功したらどんな業種でも金持ちだと思いますがね～
そしたら「開業医は成功率が高い」なんていう香具師が湧くけどさ～
医学部に入って国試突破して修業して……それから開業してんだから、無資格で起業できる業種と同列に比較するほうがおかしいってばょ
>>698
いまや、医学部を卒業して医師になっても、開業できるのは２割もいないし、
開業して成功するのも３割のいないわな。
医学部入試からの競争率を考えると、開業医の成功率は0.06％というところかな。
ヒルズで起業して億万長者になる確率の方がよっぽど高いわｗ
いまや、医学部を卒業して医師になっても、開業できるのは２割もいないし、
開業して成功するのも３割のいないわな。
医学部入試からの競争率を考えると、開業医の成功率は0.06％というところかな。
ヒルズで起業して億万長者になる確率の方がよっぽど高いわｗ
700 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 12:33:55 ID:JqTztqHe0
パチンコ屋にいくと、みんながドル箱を積んでいる。
パチンコしたことないやつは
「パチンコするとみんな金持ちになれるんだ。」
なんて思うのかな。
パチンコしたことないやつは
「パチンコするとみんな金持ちになれるんだ。」
なんて思うのかな。
まず銀行へ行って、
「開業するので、１億円融資してください。」
「担保はおありですか？」
「担保は医師免許です。」
「帰れ。」
この時点で、開業が簡単かどうかわかると思いますがｗ
「開業するので、１億円融資してください。」
「担保はおありですか？」
「担保は医師免許です。」
「帰れ。」
この時点で、開業が簡単かどうかわかると思いますがｗ
702 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 15:07:21 ID:W9W4be320
開業して金持ちになる確率は低いけど、倒産も少ない。
今は、だいたいはトントンの経営になるから、
開業資金が充分で、無借金開業なら無問題。
だけど、老後の蓄えは無くなる公算は大だな。
今は、だいたいはトントンの経営になるから、
開業資金が充分で、無借金開業なら無問題。
だけど、老後の蓄えは無くなる公算は大だな。
>688
ホンマに整形外科医か？
柔整とグルになるなんて信じられん・・・。
ホンマに整形外科医か？
柔整とグルになるなんて信じられん・・・。
>>696
関東なら普通に開業すれば（内科メインで）Min.２千万、Ave.３千万程度の年収と聞いてるけど、地方の場合（徳島や弘前などの飽和地域以外で）はその７掛け程度にしかならないと聞いたけど、ホント？
軽装で週半分診療して関東の年収だなあ。
関東なら普通に開業すれば（内科メインで）Min.２千万、Ave.３千万程度の年収と聞いてるけど、地方の場合（徳島や弘前などの飽和地域以外で）はその７掛け程度にしかならないと聞いたけど、ホント？
軽装で週半分診療して関東の年収だなあ。
>>704
マルチマスゴミ消えろ
マルチマスゴミ消えろ
706 ：卵の名無しさん：2009/04/12(日) 08:22:33 ID:xMuHGw26O
707 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 02:04:43 ID:9y/d07vWO
要は、資産家が手堅く儲けるにはまだまだ捨てたもんじゃない職業ってことでFA？
難関士業も新規開業は厳しくなってるみたいだけどそれに比べればね…
どの業種も継承以外で稼ぎたいなら個人の力量が問われる流れになってきたってことかな
難関士業も新規開業は厳しくなってるみたいだけどそれに比べればね…
どの業種も継承以外で稼ぎたいなら個人の力量が問われる流れになってきたってことかな
709 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 08:25:07 ID:cDfR2maAO
整形外科だけどPTしか雇わないな。銃声はレントゲンの読み方、ギプス固定、その他諸々のノウハウ仕入れて患者引き連れてほど近い立地で開業する。
710 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 09:44:07 ID:MALgV3WkO
開業の場合無担保で貸してくれるのは概ね五千万以内です。土地付き家付きですとその分の価値の担保があるのでその分融資は増えます。
但しこれはプライムの場合です。
但しこれはプライムの場合です。
711 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 09:47:50 ID:Wg2eRck7O
↑連帯保証人は必須です。
712 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 10:01:27 ID:MALgV3WkO
いや、不要です。三井住友銀行と中央三井信託銀行では。他は東京スターも保証人不要です。
金融機関に与信能力なんてないから、担保を取らないと融資できないんだよなｗ
714 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 11:38:24 ID:Wg2eRck7O
担保なし、連帯保証人不要で5Kですかw
金利は、優良サラ金レベルでつかw
金利は、優良サラ金レベルでつかw
有力政治家や官僚なら、担保なんかなくてもゲフンゲフン
716 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 16:04:51 ID:6WuL7ATA0
717 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 16:40:49 ID:JGzRhuiW0
<716
>開業医の平均は１２００万ですよ。
中央値です。だから平均はもっとした。TKC の糞データーを信じると地獄行き。
>開業医の平均は１２００万ですよ。
中央値です。だから平均はもっとした。TKC の糞データーを信じると地獄行き。
718 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 17:23:41 ID:OhFC8LALO
ハイハイ
医師会発表のお手盛りデータね
マジで年収1200万なら速攻転職してるわい。
勤務医よりリスクがあろうが多忙だろうか、高給だから開業医やっとんじゃたわけめ。
医師会発表のお手盛りデータね
マジで年収1200万なら速攻転職してるわい。
勤務医よりリスクがあろうが多忙だろうか、高給だから開業医やっとんじゃたわけめ。
719 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 17:25:13 ID:CjasX0Zn0
>>718
中学生はこなくていいよｗ
中学生はこなくていいよｗ
720 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 17:26:05 ID:avCBMpm40
>>719
中学生に謝れ！
中学生に謝れ！
722 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 17:48:09 ID:u8lEATD+0
でもやっぱり携帯
724 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 18:58:02 ID:6WuL7ATA0
アサヒのお猿さんたち、ちったあ考えたなw
725 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 19:26:11 ID:MALgV3WkO
もしこれから開業したいなら診療回数で儲けると思わないほうがいい。
これからますます患者は長期処方を希望するだろうし。
更に特定疾患指導料は下がっていくか廃止にいずれなる。
年寄り相手に高血圧や高脂血症を一月二回ちんたら受診させて儲けようとは夢にも考えないほうがいい。
年寄り相手の慢性疾患で開業しようと考えているなら自殺行為だよ。
これからますます患者は長期処方を希望するだろうし。
更に特定疾患指導料は下がっていくか廃止にいずれなる。
年寄り相手に高血圧や高脂血症を一月二回ちんたら受診させて儲けようとは夢にも考えないほうがいい。
年寄り相手の慢性疾患で開業しようと考えているなら自殺行為だよ。
新聞屋さん
またアク禁食らっちゃうよ
またアク禁食らっちゃうよ
727 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 20:05:08 ID:MALgV3WkO
異論があるならまともに正面から議論してごらん。
728 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 20:14:32 ID:OyvyKiOt0
当方２０万都市。
医師会A会員180、B会員240名。
サインカーブの上下５％をカットすると
年収開業医で4800万、勤務医1280万。
手取りに換算すると開業医120万、勤務医84万
（ボーナス補整済み）
アポーーンのリスクは10年前の100倍！
ほとんど歯医者の世界ですね？
たちが悪いのは『お医者様』なので自分の非を認めない、
ｗｗｗ
医師会A会員180、B会員240名。
サインカーブの上下５％をカットすると
年収開業医で4800万、勤務医1280万。
手取りに換算すると開業医120万、勤務医84万
（ボーナス補整済み）
アポーーンのリスクは10年前の100倍！
ほとんど歯医者の世界ですね？
たちが悪いのは『お医者様』なので自分の非を認めない、
ｗｗｗ
ID:MALgV3WkOは
90日処方を奨め、銀行の担保なども少し知っているので、開業医に恨みを持つリストラされた奴だろう。
仕事が減ったコンサルか被害妄想のMRか。
90日処方を奨め、銀行の担保なども少し知っているので、開業医に恨みを持つリストラされた奴だろう。
仕事が減ったコンサルか被害妄想のMRか。
730 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 20:36:16 ID:Hhj7TpgDO
>728
年収では四倍も違うのに、手取りは1.5倍しか違わないのですか。その開業医の年収というのは売り上げのことですか。
年収では四倍も違うのに、手取りは1.5倍しか違わないのですか。その開業医の年収というのは売り上げのことですか。
731 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 20:44:59 ID:MALgV3WkO
本物の開業医なんですがねぇ。
だからちゃんと議論しようよ。どうすればこれから開業すると成功するのか。
あんたこそ開業阻止委員会のレッテルはるよ。
だからちゃんと議論しようよ。どうすればこれから開業すると成功するのか。
あんたこそ開業阻止委員会のレッテルはるよ。
732 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 21:17:47 ID:Hhj7TpgDO
ほとんどの保険点数は下がり、一部の上がる部門(在宅など)には査定のメスが入る。
薄利多売以外に生きる道はなさそうだ。
今後は医療も他業者と同じく競争原理が前にでる。弱肉強食だよ。周囲を蹴落とし、爺医を引退に追いやり患者を横取りする。地域への営業活動。24時間営業。患者への付け届け。
しかし整形や耳鼻科みたいに既に患者数がMAXに達しているところは減収を避けられんなあ。
薄利多売以外に生きる道はなさそうだ。
今後は医療も他業者と同じく競争原理が前にでる。弱肉強食だよ。周囲を蹴落とし、爺医を引退に追いやり患者を横取りする。地域への営業活動。24時間営業。患者への付け届け。
しかし整形や耳鼻科みたいに既に患者数がMAXに達しているところは減収を避けられんなあ。
733 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 22:42:38 ID:yed9unFC0
人口50万の地方都市で開業するとなると
物件はどういったところに注意すればいいのでしょう？
私鉄や地下鉄はほとんど無いので、都内のような基準とは異なると思うんです。
立地は幹線道路が側にあることや、バス停から近いこと。それに競合が無いこと。
他にはどんなところに注意した方がいいでしょうか？
さらに延べ床面積や動力電源が入ってる、駐車場のスペースがある等
何でもいいので、注意すべきところ、チェックすべきところをご教示ください。
よろしくお願いします。
物件はどういったところに注意すればいいのでしょう？
私鉄や地下鉄はほとんど無いので、都内のような基準とは異なると思うんです。
立地は幹線道路が側にあることや、バス停から近いこと。それに競合が無いこと。
他にはどんなところに注意した方がいいでしょうか？
さらに延べ床面積や動力電源が入ってる、駐車場のスペースがある等
何でもいいので、注意すべきところ、チェックすべきところをご教示ください。
よろしくお願いします。
734 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 22:42:48 ID:jgZdnzep0
>>728
Understood.
３年前開業の友人（内科、無借金、器機＆建屋はリース、ナスと事務各３）が
言うには、採算ラインは４０名（含む随時往診）とのこと。
勤務医時代はバイト込で年１６百万だったが、それよりは上（手取りで）と。
Understood.
３年前開業の友人（内科、無借金、器機＆建屋はリース、ナスと事務各３）が
言うには、採算ラインは４０名（含む随時往診）とのこと。
勤務医時代はバイト込で年１６百万だったが、それよりは上（手取りで）と。
>>730
たぶん、借金の返済があるからと思う。
4800万円の年収で、半分が税金で2400万円。
金利は経費として落ちるけど、元本返済は、経費にならないから、
2400万円から、返済する。月々80万円の返済なら、1年に1000万の返済。
手取りは、月120万ほどとなる。
勤務医で1280万円なら、給与所得者控除があるから、意外と税金は少ない。
たぶん、借金の返済があるからと思う。
4800万円の年収で、半分が税金で2400万円。
金利は経費として落ちるけど、元本返済は、経費にならないから、
2400万円から、返済する。月々80万円の返済なら、1年に1000万の返済。
手取りは、月120万ほどとなる。
勤務医で1280万円なら、給与所得者控除があるから、意外と税金は少ない。
736 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 08:22:52 ID:6s9vN05NO
↑減価償却分や専従者給与は……なーんて事言い始めたらきりないかw
成功すりゃ金持ち
資本主義なら当たり前
オレはやった
全てがハッピーだ
君はどうだ？
成功すりゃ金持ち
資本主義なら当たり前
オレはやった
全てがハッピーだ
君はどうだ？
737 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 14:59:02 ID:xSnrvC72O
新聞屋がにちゃんに何のようだ？
ジリ貧のマスゴミが、盛況の2ちゃんにご機嫌うかがいなのかな？ｗ
739 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 17:06:04 ID:rojHkKcF0
ネットアサヒpgr
みなさん、４月２０日は珊瑚記念日ですよ。
みなさん、４月２０日は珊瑚記念日ですよ。
740 ：鶏の名無しさん：2009/04/14(火) 18:12:46 ID:MbLMpBe40
１４万地方都市の当院は主要県道沿い。
駐車場は５０台分（職員は別）。
バス停は５０メーター東。
実質的に競合はなし。
こんなところです。
駐車場は５０台分（職員は別）。
バス停は５０メーター東。
実質的に競合はなし。
こんなところです。
742 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 19:34:02 ID:0zjCCOrF0
>741
吹いた
吹いた
一ケタ間違ってるのかと思ったｗ
北海道では１００Km先の案内看板はザラ らすい。
745 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 23:51:24 ID:xOHXoGAk0
勤務医の年収ってそんなに低くないぞ。
公立系以外は大体非常勤とかしてるし、上にある
開業医の実質収入と大差ない感じがする。
公立系以外は大体非常勤とかしてるし、上にある
開業医の実質収入と大差ない感じがする。
>>741
＞ 看板も忘れないように
＞ http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg
オイラは軽装で、広告を一切出してないから縁のない話だなあ。
＞ 看板も忘れないように
＞ http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg
オイラは軽装で、広告を一切出してないから縁のない話だなあ。
747 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 00:47:36 ID:ds7fwFN50
なんか新規開業阻止委員会が必死に荒らして
つまらない板になりさがってきたなあ…
正直、ここの住人の９割がたは本物の医者だと思うぞ
つまらない板になりさがってきたなあ…
正直、ここの住人の９割がたは本物の医者だと思うぞ
748 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 00:50:12 ID:ds7fwFN50
開業医の年収4800マンってのは、莫大な経費と家族への所得分散、
巨額の内部留保の残りだから、そもそも勤務医と単純比較など
できようもないんだよ…
お前らの周りに実際速攻店をたたんで勤務医に戻ったやつ実在するか？
それが答えだよ
巨額の内部留保の残りだから、そもそも勤務医と単純比較など
できようもないんだよ…
お前らの周りに実際速攻店をたたんで勤務医に戻ったやつ実在するか？
それが答えだよ
749 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 01:03:56 ID:gO30WZ+U0
> なんか新規開業阻止委員会が必死に荒らして
新規開業阻止委員会と言う単語を使うのは、
開業が減ったり、開業しても軽装だと困る今猿と確定。
新規開業阻止委員会と言う単語を使うのは、
開業が減ったり、開業しても軽装だと困る今猿と確定。
750 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 01:27:55 ID:tltgn15CO
どれが本当なのか…
いや、全て真実なのか？
いや、全て真実なのか？
全て嘘というのもありうる。
嘘を嘘と（ry
753 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 07:25:19 ID:35A38Ov7O
某大都市では、二年から三年の撤退がチラホラでている。ただ、病院のバイトの口も腐るほど有るので、自分の給料はバイトで稼いでしのいでいるのも多い。
754 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 07:28:24 ID:35A38Ov7O
バイトに来る開業医のいいわけ。
最新医療を知り続けたい。
本音: お金と患者が欲しい
最新医療を知り続けたい。
本音: お金と患者が欲しい
756 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 08:29:19 ID:35A38Ov7O
勤務医の給料＋バイト代＝開業医の収入（＋バイト）＜フリーターバイト医
がほんとのところ。
社会的ステータスは
大学病院部長＞基幹病院院長＞右派クリ医＝勤務医役員＞仏クリ医＝勤務医部長＞一般勤務医＞粒クリ医＞ヤバクリ医＞奴隷医＞フリーター医
がほんとのところ。
社会的ステータスは
大学病院部長＞基幹病院院長＞右派クリ医＝勤務医役員＞仏クリ医＝勤務医部長＞一般勤務医＞粒クリ医＞ヤバクリ医＞奴隷医＞フリーター医
757 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 08:36:51 ID:QU2utA2ZO
じゃあ開業医は全員フリーター化かよ
ﾆｶﾞﾜﾗ
ﾆｶﾞﾜﾗ
758 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 08:42:25 ID:35A38Ov7O
開業五年以上前とこの２～３年前の開業医には、優位差がある。
あくまでも平均値として考えた場合だけど。そりゃ新規開業ではやっているところもあるけど、昔は考えられなかった、『開業医＋バイト』が増えているのが現実。
田舎なら開業医でも食いっぱぐれなかったりバイト口も少ないかもしれないが、激戦区ではそうもいかない。
あくまでも平均値として考えた場合だけど。そりゃ新規開業ではやっているところもあるけど、昔は考えられなかった、『開業医＋バイト』が増えているのが現実。
田舎なら開業医でも食いっぱぐれなかったりバイト口も少ないかもしれないが、激戦区ではそうもいかない。
759 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 08:42:47 ID:QU2utA2ZO
昔テレビのニュースで、郊外の豪邸に住む農家のオヤジが胸を張ってニヤニヤしながら、｢年収60万だぁ｣、てうそぶいていた、あれだよね
あまり露骨なのはいかがかと
あまり露骨なのはいかがかと
760 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 08:52:22 ID:35A38Ov7O
理由は簡単。医療機器や土地や内装費や家賃やコンサル費（w）が高騰していた時期に開業していて膨大な借金。しかし、診療報酬激減でついてこれない。
開業医が増えているため、借金返した右派クリや金儲けに走り出した病院の中で新規開業は苦しい。
開業医が増えているため、借金返した右派クリや金儲けに走り出した病院の中で新規開業は苦しい。
761 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 09:08:02 ID:OjVbx2bq0
田舎だけど、困猿がもうこの辺はとても無理ですというくらい激戦区です。
地図を見てクリがないところは人もいない。
さらに地域の繋がりが深いので、お祭りや子ども会、地域の自治会への顔出し・協賛、場合により役員の引き受けなどなど、
都市部のように仕事が終わったら匿名個人になるような事も出来ません。
自治会の会議なんて、紛糾すると19時から始まって0時すぎまでやっていたりするので、憂鬱です。
地図を見てクリがないところは人もいない。
さらに地域の繋がりが深いので、お祭りや子ども会、地域の自治会への顔出し・協賛、場合により役員の引き受けなどなど、
都市部のように仕事が終わったら匿名個人になるような事も出来ません。
自治会の会議なんて、紛糾すると19時から始まって0時すぎまでやっていたりするので、憂鬱です。
762 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 11:05:28 ID:v8823SkS0
763 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 12:02:05 ID:QxRttew50
こちら西日本の都会
マイナー
すでに撤退したビル診もあるし
後継が見つからないとこもある
でも困猿にだまされて・・・
開業するのがいる
情弱＝自爆
マイナー
すでに撤退したビル診もあるし
後継が見つからないとこもある
でも困猿にだまされて・・・
開業するのがいる
情弱＝自爆
764 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 12:28:12 ID:QktIW/1c0
こちら東日本の40万都市
メジャー
うちはまだ五年目。つぶ～ふつというところか。
同じころの開業ですでに右派になってるのもいるが
すさまじい仕事量。で、バイトを雇ったんだが
旅の恥は掻き捨て見たいな事をされ、危なく訴訟になるところだったらしい
その後自分だけでやることにしたようだが寿命を縮めること必至
メジャー
うちはまだ五年目。つぶ～ふつというところか。
同じころの開業ですでに右派になってるのもいるが
すさまじい仕事量。で、バイトを雇ったんだが
旅の恥は掻き捨て見たいな事をされ、危なく訴訟になるところだったらしい
その後自分だけでやることにしたようだが寿命を縮めること必至
765 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 12:44:54 ID:FcV6Uec/O
田舎といっても医師数は東京と徳島高知がおなじくらいだし
県内比較でも大学医学部があるところはさらに多い
少ないのは東北山陰北関東あたりかな
県内比較でも大学医学部があるところはさらに多い
少ないのは東北山陰北関東あたりかな
766 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 13:52:18 ID:35A38Ov7O
弁護士みたいに大きくなれば人任せにできる商売は楽だな。開業医は、患者が少なくても多くても寿命ちじまる。
政令都市のローカル駅だが、チャリ範囲の3駅で4クリ撤退した。
耳と目と内と小。いずれも1-3年で閉院した。
耳は少ししてその設備のまま別の耳が入った。
内科も同様に別の内科が入った。
これとは関係なく新規開業はコンスタントに有るな。
耳と目と内と小。いずれも1-3年で閉院した。
耳は少ししてその設備のまま別の耳が入った。
内科も同様に別の内科が入った。
これとは関係なく新規開業はコンスタントに有るな。
768 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 14:03:25 ID:+DxDLoGW0
769 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 14:35:18 ID:35A38Ov7O
>>767 クリニックしめた院長はどんな仕事してるの？うちの周りでも急に閉鎖があるが、情報は流れない。
770 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 14:48:09 ID:v8823SkS0
医師会にコネあると開院・閉院情報は常に入ってくるんだけど
撤退したその後については分からないんだよなあ。
撤退したその後については分からないんだよなあ。
771 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 15:43:39 ID:QU2utA2ZO
そもそもnが小さいっての
772 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 16:21:04 ID:z53Eg/nTO
>768
整形外科なんて診察なしでリハだし、歯科は衛生士にやらせるしで結構使いようによっては非医師でも点数稼げるんでないの。
整形外科なんて診察なしでリハだし、歯科は衛生士にやらせるしで結構使いようによっては非医師でも点数稼げるんでないの。
773 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 18:05:54 ID:dWfWXXJz0
みんな、開業して成功したいくせにw
774 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 20:06:54 ID:7nbP88PW0
先輩から、「一度、開業しようって考えたら、あとは進むだけ」と
言われ、そのとおり（実際は、いろいろ壁にあたりました）にして
開業しました。従来からの抱いていた開業医のイメージとは、違いますが、
開業して、よかったと思っていますよ。
言われ、そのとおり（実際は、いろいろ壁にあたりました）にして
開業しました。従来からの抱いていた開業医のイメージとは、違いますが、
開業して、よかったと思っていますよ。
775 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 21:36:01 ID:M/NsSEoW0
僕は手が震えるから、手術の時には内服しないとだめなんだ。
開業すれば、手術しないで済むからさ。
親には見放された。
開業すれば、手術しないで済むからさ。
親には見放された。
開業医の悪口のほとんどは妬みや嫉妬からくるもの。
勤務医が嫌ならリスクを恐れずに開業してみなw
できもしないならせめて黙ってな
勤務医が嫌ならリスクを恐れずに開業してみなw
できもしないならせめて黙ってな
777 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 15:03:26 ID:wA01F/rv0
私は開業して10年になる現在普通のクリニックです。親はサラリーマンでした。
私と同じような生活状態の同級生がいましたが、彼らからの嫉妬は強烈でした。
同窓会の時、大変でした。開業医へのねたみの一番大きなものは同級生でした。
皆さん開業のときは注意しましょう。
私と同じような生活状態の同級生がいましたが、彼らからの嫉妬は強烈でした。
同窓会の時、大変でした。開業医へのねたみの一番大きなものは同級生でした。
皆さん開業のときは注意しましょう。
779 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 16:01:35 ID:8PJhpBt80
馬鹿面した芸能人とやらが我々より何十倍もお金をもらってても、羨望の対象ではあっても、非難はされないわな
独力で形あるものを想像できない文系の自称エリートにとって、理系エリートの最たる医者ってのは憎んでも憎みきれないものだわね
独力で形あるものを想像できない文系の自称エリートにとって、理系エリートの最たる医者ってのは憎んでも憎みきれないものだわね
780 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 16:19:32 ID:shm8+es4O
「開業医批判の多くは、成功者への単なる嫉妬である」に一票
781 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 16:27:05 ID:hn+522uTO
だから開業医は悪者にされる。
はやってなくてもなw
はやってなくてもなw
大学時代の仲良し8人で久しぶりに会食した事が有った。
当時開業医は自分だけだが1990年代の良い時代だった。
1人が「開業して儲かってベンツに乗って来たんだよ」と囃した。
するとその会話の部外者だったカテ屋が不機嫌そうにイヤミを言い始めた。
同調者は居なかったが金持ち喧嘩せずで聞き流したが、今でも嫌な思い出だ。
そして、その後の10年で5人が開業し“仲間”の方が多数になった。
何人かは開業の相談や看護婦募集の相談を持ちかけてくる。
友人だった開業医は勤務医をバカにはしないが勤務医はなぜかバカにしたがる。
妬みは見苦しく、心まで貧しいのか、開業の才覚が無い低レベル人間だからか。
当時開業医は自分だけだが1990年代の良い時代だった。
1人が「開業して儲かってベンツに乗って来たんだよ」と囃した。
するとその会話の部外者だったカテ屋が不機嫌そうにイヤミを言い始めた。
同調者は居なかったが金持ち喧嘩せずで聞き流したが、今でも嫌な思い出だ。
そして、その後の10年で5人が開業し“仲間”の方が多数になった。
何人かは開業の相談や看護婦募集の相談を持ちかけてくる。
友人だった開業医は勤務医をバカにはしないが勤務医はなぜかバカにしたがる。
妬みは見苦しく、心まで貧しいのか、開業の才覚が無い低レベル人間だからか。
783 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 17:12:58 ID:JkwrXXqW0
>> 低レベル人間だからか。
これ書かなきゃよかったのに。
これ書かなきゃよかったのに。
784 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 17:27:51 ID:hn+522uTO
まあ、なんだ。勤務医あっての開業医だ。忘れるなよ。
>>783
まぁ、大人気なかったな。学生時代から偏屈でイヤな奴だったので書き足してしまった。
しかし今思い返しても怒りがフツフツ、ツブツブ、ウハウハと湧いてくる。
8人でフレンチを食ってて、こっちの4人で「Eの4000かよスゲーナ」とか囃されてたら、
反対側のテーブルから「お前が世の中の正義だと思うなよ!」と絡んできた。
こっちで囃してた奴は「おまえそういうことを言うもんじやない」と制してくれたが。
「いい気になって自分が分らなくなった奴を見てきたから、お前に忠告してるだけだ」
とか、またまた訳の分らんことを言ってしらけさせてた。
大学1年入学時も夏休みまで「おれはここは滑り止めで△△大に入る実力だったのに」
なんて言い続けてて、「テメーここを第1志望であこがれて入ってきた奴も居るんだぞ!
気に入らないなら浪人してそこに行きやがれ!!」と一喝されてたのを見てから、
いけ好かない奴だと思って、あまり接点を持たなかったのだが。
実は同じようなことを2人の親族(勤務医)からも言われてたのを父親から聞いた。
自分が勤務医の頃、開業医の技量をバカにしても収入を妬んだことは無かったな。
まぁ、大人気なかったな。学生時代から偏屈でイヤな奴だったので書き足してしまった。
しかし今思い返しても怒りがフツフツ、ツブツブ、ウハウハと湧いてくる。
8人でフレンチを食ってて、こっちの4人で「Eの4000かよスゲーナ」とか囃されてたら、
反対側のテーブルから「お前が世の中の正義だと思うなよ!」と絡んできた。
こっちで囃してた奴は「おまえそういうことを言うもんじやない」と制してくれたが。
「いい気になって自分が分らなくなった奴を見てきたから、お前に忠告してるだけだ」
とか、またまた訳の分らんことを言ってしらけさせてた。
大学1年入学時も夏休みまで「おれはここは滑り止めで△△大に入る実力だったのに」
なんて言い続けてて、「テメーここを第1志望であこがれて入ってきた奴も居るんだぞ!
気に入らないなら浪人してそこに行きやがれ!!」と一喝されてたのを見てから、
いけ好かない奴だと思って、あまり接点を持たなかったのだが。
実は同じようなことを2人の親族(勤務医)からも言われてたのを父親から聞いた。
自分が勤務医の頃、開業医の技量をバカにしても収入を妬んだことは無かったな。
786 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 18:21:20 ID:4odoDTYfO
俺も開業医でE320に乗ってるが、勤務医の友人はCクラスに乗ってることをやたらと悔しがっていたな。
あっちは税引き後の手取りからローンで買い、こちらは税引き前の売上から節税目的でキャッシュで買ったことは伏せておきました。
あっちは税引き後の手取りからローンで買い、こちらは税引き前の売上から節税目的でキャッシュで買ったことは伏せておきました。
787 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 19:38:08 ID:y4UEev3A0
節税がE320.
開業医も一桁下落。。。
ちなみに私55才は単純に現金預金してれば
資産14億。
前回バブルと今回サブで現在保有金融資産３億ｗｗｗ
本業の利益は10年前の五分の一ｗｗｗ
開業医も一桁下落。。。
ちなみに私55才は単純に現金預金してれば
資産14億。
前回バブルと今回サブで現在保有金融資産３億ｗｗｗ
本業の利益は10年前の五分の一ｗｗｗ
ぅぃ～… ‥ﾋｯｸ
／￣￣￣＼ ﾋｸｯ…
…ﾋｯｸ ／ _ノ ,､ヽ､_＼
／ ;;;（ー）::::::（ー）;;＼
| :;:,~（__人__）";:: | また２ちゃんを見るだけの土日だお・・・
＼、 ｀ ⌒′ ,／
／ヾ イ" く __
/⌒ヽ ＼ ,､jｰi
. |＼ ＼. ﾄ､ ヽソ ⊆) __
| ＼_／⌒ヽ／⌒＼（ |酒⊂ﾘ jｰi
| ,／ ,. ＼i' ＼|＿とﾝ ﾉ空Ｉ
| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
＼_＿/_＿＼,〆⌒)_〆⌒) |＿__|
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…ﾋｯｸ ／ _ノ ,､ヽ､_＼
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| 人 ＼ ＼ | 瓶 |
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789 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 22:21:25 ID:JkwrXXqW0
>> 本業の利益は10年前の五分の一ｗｗｗ
まあ、我々はその下落した本業で借金返していくしかない訳で、時代が違うということだなあ。
まあ、我々はその下落した本業で借金返していくしかない訳で、時代が違うということだなあ。
790 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 22:37:16 ID:4odoDTYfO
私大歯学部の定員割れがニュースになってたな。
開業歯科医と言えば２０年前は金持ちの代表だったのに。いまや歯医者の平均給与25万で看護師の平均年収より低いそうな。
医者も同じ道をたどるかと思うと、、、
ウツだ死のう
開業歯科医と言えば２０年前は金持ちの代表だったのに。いまや歯医者の平均給与25万で看護師の平均年収より低いそうな。
医者も同じ道をたどるかと思うと、、、
ウツだ死のう
791 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 22:44:41 ID:fq3F8GqP0
地域医療に貢献とかお題目となえる香具師多いが、実情は業者とかに貢君。
土地と借金に縛られ、搾り取られて自殺や病気で死ぬまで働かされている医奴。
土地と借金に縛られ、搾り取られて自殺や病気で死ぬまで働かされている医奴。
１８６１年：農奴解放宣言（露）
１８６３年：黒人奴隷解放宣言（米）
２００９年：医奴解放宣言（日）・・・予定
１８６３年：黒人奴隷解放宣言（米）
２００９年：医奴解放宣言（日）・・・予定
本物の開業先生の方々ですね！
一般の人々から
”町医者”とすこし”低く”見られたりということはありますか？
一般の人々から
”町医者”とすこし”低く”見られたりということはありますか？
それがデフォです
しかもすこしではなく虫けらのようにみられます
しかもすこしではなく虫けらのようにみられます
795 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 08:31:13 ID:Ypkmyq/BO
>793
心配無用～
日本一の街医者目指しますから～☆
明日AMG納車です。
心配無用～
日本一の街医者目指しますから～☆
明日AMG納車です。
796 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 09:02:26 ID:xEJLbNci0
>>793
専門分野持つ開業医の場合は低く見られることはありません。
私の場合膠原病・リウマチですが地域の病院から良く紹介を受けます。
自分のところでは分からないから診療してくださいと。
だから診療が町医者レベルなら低く見られる開業医もいるかもしれませんが。
専門分野持つ開業医の場合は低く見られることはありません。
私の場合膠原病・リウマチですが地域の病院から良く紹介を受けます。
自分のところでは分からないから診療してくださいと。
だから診療が町医者レベルなら低く見られる開業医もいるかもしれませんが。
>>787
＞節税がE320.
開業医も一桁下落。。。
ちなみに私55才は単純に現金預金してれば
資産14億。
前回バブルと今回サブで現在保有金融資産３億ｗｗｗ
本業の利益は10年前の五分の一ｗｗｗ
確かに昔の大学の同期の親父達は年収7000ﾏｿ。これでも今のツブクリなんだろうなあ。息子が大学入学時点で家の車は、タクシーレベルの国産車。
ある産婦人科達なんて、第二次ベビーブームを過ぎたら収入が一桁落ちたなんてぼやいていたし。
＞節税がE320.
開業医も一桁下落。。。
ちなみに私55才は単純に現金預金してれば
資産14億。
前回バブルと今回サブで現在保有金融資産３億ｗｗｗ
本業の利益は10年前の五分の一ｗｗｗ
確かに昔の大学の同期の親父達は年収7000ﾏｿ。これでも今のツブクリなんだろうなあ。息子が大学入学時点で家の車は、タクシーレベルの国産車。
ある産婦人科達なんて、第二次ベビーブームを過ぎたら収入が一桁落ちたなんてぼやいていたし。
798 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 09:28:17 ID:Uel05mg80
>> だから診療が町医者レベルなら低く見られる開業医もいるかもしれませんが。
俺は名刺に自分で"町医者"って書いとるぞ。
別に偉いと思われたくもないし。
普通の人間が、町医者って普通の仕事してるだけだからね。
高くも見られないが、低く見られてるとも思わん。ただの町の一住人だよ。
俺は名刺に自分で"町医者"って書いとるぞ。
別に偉いと思われたくもないし。
普通の人間が、町医者って普通の仕事してるだけだからね。
高くも見られないが、低く見られてるとも思わん。ただの町の一住人だよ。
高いｗ低く見られるｗ
だったら大学にでもいろよｗｗ
あ、私めは低いですので
高度な患者様を、高度なお医者さまにどんどん紹介させていただきます。
高度な要求のなまぽ、ｸﾚｰﾏｰ、DQNはどんどん高度な医者にかかってもらいます。
だったら大学にでもいろよｗｗ
あ、私めは低いですので
高度な患者様を、高度なお医者さまにどんどん紹介させていただきます。
高度な要求のなまぽ、ｸﾚｰﾏｰ、DQNはどんどん高度な医者にかかってもらいます。
800 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 09:55:46 ID:cvv1eEoW0
開業を志す場合、「1つの事業」を始めるにあたり始めたら継続することが重要です。
「駄目だったら勤務医に戻る」などの甘い考えを持たない事（頭の片隅に少しでもあると失敗し早々に退散する人が多い/東京でのこの数年）。
また、「評価」は医師の場合患者サイドが決めるものです。
医者仲間から自分が病気になったら「この先生に診てもらいたい」と思う先生は一般的に患者サイドからも高評価を得ているでしょう。
多分 患者サイドからの評価は開業医でも大病院医師でも医師の個人差であるでしょう。「低いの、高いの」と考えること自体何か変ですね。
「駄目だったら勤務医に戻る」などの甘い考えを持たない事（頭の片隅に少しでもあると失敗し早々に退散する人が多い/東京でのこの数年）。
また、「評価」は医師の場合患者サイドが決めるものです。
医者仲間から自分が病気になったら「この先生に診てもらいたい」と思う先生は一般的に患者サイドからも高評価を得ているでしょう。
多分 患者サイドからの評価は開業医でも大病院医師でも医師の個人差であるでしょう。「低いの、高いの」と考えること自体何か変ですね。
801 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 10:21:21 ID:xhfbCbU5O
↑地方に比べると、東京の新規開業医の収入は少ない。勤務医との差が少ない。ビル診や軽装のため、借金も少ないが。周囲に病院がたくさんあるため自分がやめても患者やスタッフに迷惑がかからない。
地方はその逆。やめて勤務医に戻ろうにもなかなか難しい。
上下は医者個人の資質もあるが、患者からの評価ではやはり勤務している病院や経歴によるゲタも大きい。「さすが○○病院の先生は違う」「あの先生大学病院から来たらしい」みたいなね。だからパラシュート開業は難しいんじゃね
地方はその逆。やめて勤務医に戻ろうにもなかなか難しい。
上下は医者個人の資質もあるが、患者からの評価ではやはり勤務している病院や経歴によるゲタも大きい。「さすが○○病院の先生は違う」「あの先生大学病院から来たらしい」みたいなね。だからパラシュート開業は難しいんじゃね
802 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 10:55:53 ID:Ypkmyq/BO
教授以外にステータスってあるのw？
803 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 12:57:16 ID:6QpCUgqcO
たしかにE320で節税とは、最近の開業医はホントに小粒になったなあ…
収入で妬まれる心配など皆無だよ
収入で妬まれる心配など皆無だよ
804 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 14:14:35 ID:Uel05mg80
>> 収入で妬まれる心配など皆無だよ
実際にはたいした収入でなくても、大金持ちのイメージは健在。
実際にはたいした収入でなくても、大金持ちのイメージは健在。
町医者は、大病院に出来ない小回り効いたサービスが売りの便利屋。
コンビニや立ち食い蕎麦屋やファーストフードの類いだね。
コンビニや立ち食い蕎麦屋やファーストフードの類いだね。
806 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 18:27:34 ID:xhfbCbU5O
じつはE320も中古なのだが、開業医は金持ちという周りからの期待を裏切らないためにもベンツじゃなくてはだめなんだ。
もちろん他の外車でもいーんだが、田舎だとやはりベンツがわかりやすい。
もちろん他の外車でもいーんだが、田舎だとやはりベンツがわかりやすい。
807 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 18:53:18 ID:lk6r0MnpO
別に車で金持ちと示さなくても他にいくらでも手段はある。ベンツ買うなんてバカらしい。
808 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 18:57:07 ID:xhfbCbU5O
>807
教えて。腕時計じゃ目立たんし節税にはならん。
家は高過ぎ
教えて。腕時計じゃ目立たんし節税にはならん。
家は高過ぎ
809 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 19:18:03 ID:lk6r0MnpO
自分が行きたい海外の都市に開催される学会に形だけ出席し、ホテルやファーストクラスに乗り経費で落とす。オイラはパリの学会でモナコに行って遊んでた。
学会の写真とかクリニック内に張り出しておくと田舎では感心される
学会の写真とかクリニック内に張り出しておくと田舎では感心される
810 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 19:27:50 ID:mg3ydG0WO
病院勤務医＞開業医だよ。士農工商。
811 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 19:29:33 ID:gO4PTEiH0
個人の海外の学会は、当地では経費として認められません。
ただ、職員全員参加ならOKというのもよくわかりませんが。
ただ、職員全員参加ならOKというのもよくわかりませんが。
812 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 19:31:12 ID:xhfbCbU5O
そりゃ優雅ですね！
学会会場でガイジンの先生と記念写真でも撮れば田舎の人は神様扱いでしょうね。
ファーストクラスやスイートルームって税務調査で問題なし？
学会会場でガイジンの先生と記念写真でも撮れば田舎の人は神様扱いでしょうね。
ファーストクラスやスイートルームって税務調査で問題なし？
813 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:00:28 ID:0ZMaa0MB0
E320とかAMGで自慢って・・・
みんな、３０年早く生まれたかったなｗ
みんな、３０年早く生まれたかったなｗ
814 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:03:19 ID:0ZMaa0MB0
815 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:15:31 ID:lk6r0MnpO
パリまでのファーストクラスは一人往復百五十万、ホテルドゥクリヨンのスイートルーム一泊二十万円を五泊して百万。
合わせて一人二百五十万円、立派な節税だと思うぞ？
家内も一緒だから四百万円だから車１台買うのに相当するがな。
合わせて一人二百五十万円、立派な節税だと思うぞ？
家内も一緒だから四百万円だから車１台買うのに相当するがな。
816 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:19:30 ID:0ZMaa0MB0
>>815
だから認められるってｗ
だから認められるってｗ
節税になってるか？？
ただの消費だろ
ただの消費だろ
818 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 20:25:40 ID:lk6r0MnpO
経費になってるから節税だろ？浪費かどうかはその人間の主観的判断。
貧乏人には浪費かもしれんがね。
貧乏人には浪費かもしれんがね。
奥の分は無理じゃん。
へたすると自分の分まで否認されるリスク有り。
へたすると自分の分まで否認されるリスク有り。
820 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 21:19:19 ID:Tryrmbi+0
なんでこんな収入自慢の流れになるんだろうな。
だから、嫌がられるんだよ。
能力＝収入、ならともかく、実際はそれ以外の要素が大きいからね。
開業医の収入割合と、ナショナルセンター勤務医の収入割合を比較すると、
真面目に能力のブラッシュアップをする奴が馬鹿、という結論が出る。
10年目を越えると気付き出すんだよね。
…『何に？』かは、聞かなくても分かるだろ？
821 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 21:22:20 ID:lk6r0MnpO
金を稼ぐ力も能力の一つにすぎないが？
偏差値イコール臨床能力でもない。
偏差値イコール臨床能力でもない。
823 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 21:26:00 ID:Uel05mg80
いや、このご時世、景気のいい話はなりすましだよ。
"医者(特に開業医)=金持ち"っていう世論を作りたい厚労省の工作員。
たとえ何億持っていても、次の改悪で無収入になるかもしれないという危機感を、
現役開業医ならみんな持っているはず。
浪費などできるものか。
まして小鼠以降の開業組は、貯蓄どころか借金まみれ。
景気のいい話など出る分けもない。
"医者(特に開業医)=金持ち"っていう世論を作りたい厚労省の工作員。
たとえ何億持っていても、次の改悪で無収入になるかもしれないという危機感を、
現役開業医ならみんな持っているはず。
浪費などできるものか。
まして小鼠以降の開業組は、貯蓄どころか借金まみれ。
景気のいい話など出る分けもない。
824 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 21:36:20 ID:lk6r0MnpO
無収入にはならんだろｗｗ。
825 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 21:37:19 ID:Tryrmbi+0
826 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 22:25:43 ID:0ZMaa0MB0
827 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 22:30:03 ID:6tusmr/20
余分な経費なんかひねり出せません。。。
私勤務医です
年2300万
この前妹夫婦が家族で遊びに来て、
そのときの浅草今半7万円を経費として申告しました
胸がドキドキしました♪
現在、とりあえず追徴はされてません。・・・・
年2300万
この前妹夫婦が家族で遊びに来て、
そのときの浅草今半7万円を経費として申告しました
胸がドキドキしました♪
現在、とりあえず追徴はされてません。・・・・
829 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 23:02:43 ID:xhfbCbU5O
>828
勤務医で経費？
給与所得じゃないのかね。
勤務医で経費？
給与所得じゃないのかね。
830 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 23:26:06 ID:XS/KtYC80
>>822
>>820
極端な話。
極上のフランス料理の腕を磨くよりも、 マクドナルドというシステムをつくった方がお金持ちになっている。
ビックマックと、フレンチなら、天と地の差なのに。
開業でもあるよ。重層はフランス料理でシェフが一流じゃないと成り立たないからのシェフの確保も大変。
ソレに対して軽装でやるものは、簡単なＢ級グルメを不味くない程度でいいから、初期研修終了程度の医者でも何とかやっていける。
だから、前者の重層は後者の軽装に比べてフランチャイズ展開がしにくい。典型的なのは、在宅チェーン。
>>820
極端な話。
極上のフランス料理の腕を磨くよりも、 マクドナルドというシステムをつくった方がお金持ちになっている。
ビックマックと、フレンチなら、天と地の差なのに。
開業でもあるよ。重層はフランス料理でシェフが一流じゃないと成り立たないからのシェフの確保も大変。
ソレに対して軽装でやるものは、簡単なＢ級グルメを不味くない程度でいいから、初期研修終了程度の医者でも何とかやっていける。
だから、前者の重層は後者の軽装に比べてフランチャイズ展開がしにくい。典型的なのは、在宅チェーン。
832 ：卵の名無しさん：2009/04/19(日) 23:49:11 ID:mg3ydG0WO
開業しても予定通りに儲からなくなってきているんだよ。
>>830
マスゴミor厚労省乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミor厚労省乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 00:58:07 ID:8cBwH5Yg0
>> 私勤務医です 年2300万
院長以外で、勤務医で2000万以上何て職場、見たこともないよ。
院長以外で、勤務医で2000万以上何て職場、見たこともないよ。
835 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 05:48:12 ID:edpbRDvv0
開業医ももとは勤務医だろ？あまり勤務医をいじめるなよ。
勤務医も開業医をバカにしようと必死だが、世間的には武士ではなく農家の奴隷という認識でしかないぞ。
勤務医も開業医をバカにしようと必死だが、世間的には武士ではなく農家の奴隷という認識でしかないぞ。
医師免許とか学会専門医がフランチャイズだってことは触れないの？
838 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 08:43:05 ID:DtTCkhW5O
開業も勤務も自分が選んだ道だろ？
他人の道を妬んだりけなす程、自分の人生という道に自信がない事が露呈する。
他人の道を妬んだりけなす程、自分の人生という道に自信がない事が露呈する。
839 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:12:29 ID:8ObHW0Hx0
>>772
>整形外科なんて診察なしでリハだし、
信州だったと思うが摘発例有り、返還命令があった
リハ診察必ずすべしと、医師会経由で連絡があっただろ！
体制を整えてないと、そのうち、おまえのところもくるぞ
>整形外科なんて診察なしでリハだし、
信州だったと思うが摘発例有り、返還命令があった
リハ診察必ずすべしと、医師会経由で連絡があっただろ！
体制を整えてないと、そのうち、おまえのところもくるぞ
840 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:36:54 ID:WQXu2IZHO
最初軽装が当たり前だよ。考えていた患者と全く違う患者が来る開業例は決して少なくない。
後で対応できるように最初は軽装で後から徐々にに必要な装備を購入していけばいいんだよ。
後で対応できるように最初は軽装で後から徐々にに必要な装備を購入していけばいいんだよ。
841 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:38:57 ID:ntDstSw/0
↑ いいこと言うね、その通りだ。
借金残り1億、がんばるぞ。
借金残り1億、がんばるぞ。
842 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:51:06 ID:Arf1mgkhO
>839
事実上の整形ツブしだな。右派整形は大抵リハでもうけてるが、１人院長で外来とリハで500人診ました、とか物理的に無理だろ。
事実上の整形ツブしだな。右派整形は大抵リハでもうけてるが、１人院長で外来とリハで500人診ました、とか物理的に無理だろ。
843 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:52:31 ID:opwOZ4iC0
844 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 09:58:44 ID:WQXu2IZHO
心外、脳外科のほんの一握りのスペシャル医者だけでしょうな。
後へきち２４時間３６５日拘束のギネとか
後へきち２４時間３６５日拘束のギネとか
845 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 10:18:42 ID:8ObHW0Hx0
>>842
無診察によるリハビリの禁止 (毎回のリハビリ前診察の義務)
http://rehabilidogenka.blog54.fc2.com/blog-entry-67.html
｢医師は、全ての患者に対し、毎回リハビリテーション前に、必ず診察を行い、診療録に病理学的所見などの評価項目を記載すること｣
｢無診察によるリハビリテーション実施は認められない｣
｢社会保険事務局 (現在の地方厚生局各県事務所)｣ による ｢個別指導｣ 等で指摘された事項を示したもの
無診察によるリハビリの禁止 (毎回のリハビリ前診察の義務)
http://rehabilidogenka.blog54.fc2.com/blog-entry-67.html
｢医師は、全ての患者に対し、毎回リハビリテーション前に、必ず診察を行い、診療録に病理学的所見などの評価項目を記載すること｣
｢無診察によるリハビリテーション実施は認められない｣
｢社会保険事務局 (現在の地方厚生局各県事務所)｣ による ｢個別指導｣ 等で指摘された事項を示したもの
>>840
>考えていた患者と全く違う患者が来る開業例は決して少なくない。
全く同意。
予想していた患者層とは全く違う患者が多いね。
ところで初期投資6000マソって
重曹になるの？
ちなみに首都圏某政令指定都市ビルテナント開業です
>考えていた患者と全く違う患者が来る開業例は決して少なくない。
全く同意。
予想していた患者層とは全く違う患者が多いね。
ところで初期投資6000マソって
重曹になるの？
ちなみに首都圏某政令指定都市ビルテナント開業です
847 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 18:50:03 ID:+NQ/faXr0
たったの2千万ぽっきりで、どう生活しろというのですか。
こんな低収入じゃ、開業のための貯金さえままならない。
こんな低収入じゃ、開業のための貯金さえままならない。
848 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:42:21 ID:RrEdPk4AO
弁護士よりいいじゃん。
849 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:46:55 ID:8cBwH5Yg0
開業まで、勤務医時代は、よくて年収1200万位だったよ。
でも、4000万は貯めた。
大学院時代の年収350万(マイナス授業料!)が痛かった。
あれがなければもう2000万くらい貯金増えてたろうなあ。
でも、4000万は貯めた。
大学院時代の年収350万(マイナス授業料!)が痛かった。
あれがなければもう2000万くらい貯金増えてたろうなあ。
850 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:49:01 ID:RrEdPk4AO
研修医から大学院卒まで六年間は弁護士どころか高卒同級生より低いな。
851 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:50:10 ID:RrEdPk4AO
開業
大企業リーマンと同じだからねえ。。。。
853 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:53:25 ID:c7NfX+j40
あんまりこういうとこで収入自慢とかしないほうがいいな。
ますます役人の締め付けの材料になるだけ。
それにそんなに儲けれる開業医って今どんだけいるんだ？
労働時間も冷静に考えりゃまたーリ勤務医よりずっと多いだろうし。
ますます役人の締め付けの材料になるだけ。
それにそんなに儲けれる開業医って今どんだけいるんだ？
労働時間も冷静に考えりゃまたーリ勤務医よりずっと多いだろうし。
854 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:54:16 ID:8cBwH5Yg0
収入自慢は、厚労省の工作員だよ。
855 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:54:38 ID:OYZs05+Q0
856 ：ゴミ開業医：2009/04/20(月) 20:55:37 ID:a6Qorign0
857 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 20:58:19 ID:8cBwH5Yg0
"家内と"じゃなければ、後悔しない訳やね。
ケメックスのサーバーってレンジok?
>>859
うむ。あっぱれじゃ。褒めてつかわす。
うむ。あっぱれじゃ。褒めてつかわす。
861 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 22:56:18 ID:Arf1mgkhO
>859
時給800円ですね。お布施労働と思えばよい。いいことありますように
時給800円ですね。お布施労働と思えばよい。いいことありますように
大学病院では８０００円でやってます。
863 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 00:03:52 ID:ij/Wo4nLO
10万もらって92000円で怪しい壺を買ったと思えばいいじゃん。合掌
864 ：へ：2009/04/21(火) 01:36:05 ID:vep3k7Pa0
うちの大学は5,500円くらいだったな～
6～7年前だけど。
8時間で交代する茄子がホイト羨ましかった。
6～7年前だけど。
8時間で交代する茄子がホイト羨ましかった。
865 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 03:03:51 ID:dkj4Df3XO
俺は非医師で田舎地主自営業だから多少小金(開業資金援助ぐらい)はあるんだが医師10年目の子供に(本人の意志はもちろんだが)開業させた方が良いかな？
昔のイメージ(田舎？)だと新規開業でも借金返せて2、3000万は稼げる感じだが、最近の歯医者とまではいかないけど普通の士業みたいに実力ないと借金返済も厳しい時代？
昔のイメージ(田舎？)だと新規開業でも借金返せて2、3000万は稼げる感じだが、最近の歯医者とまではいかないけど普通の士業みたいに実力ないと借金返済も厳しい時代？
866 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 14:16:30 ID:Cl7eiDBXO
これから開業か。
まずコンサル抜きという前提でいこう。新規開業阻止委員会がうるさいからな。
これからでも世帯収入6000万くらいなら現実範囲内だ。２億くらいはすぐ完済できるだろう。
ただし医療業界は政策リスクがあるからなあ。
その子供自身が一番わかってるはずだ。
意志決定の場に非医師親の出る幕はない。
まずコンサル抜きという前提でいこう。新規開業阻止委員会がうるさいからな。
これからでも世帯収入6000万くらいなら現実範囲内だ。２億くらいはすぐ完済できるだろう。
ただし医療業界は政策リスクがあるからなあ。
その子供自身が一番わかってるはずだ。
意志決定の場に非医師親の出る幕はない。
867 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 14:27:44 ID:kA9ZH3pt0
そっくりやらんでも・・・
うちなんか毎月”５万”仕送りしてます
うちなんか毎月”５万”仕送りしてます
869 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 15:33:28 ID:Fd9kDQ9K0
>> まずコンサル抜きという前提でいこう。新規開業阻止委員会がうるさいからな。
"新規開業阻止委員会"という言葉を使った時点でコンサルけてーい。
"新規開業阻止委員会"という言葉を使った時点でコンサルけてーい。
870 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 15:42:42 ID:kA9ZH3pt0
借金しての重装開業を進める時点でコンサルだな
871 ：卵の名無しさん ：2009/04/21(火) 15:54:02 ID:ZgR0NDId0
>>865と866
セットでコン猿の作文
セットでコン猿の作文
まるで看護師みたいに性格悪い奴らだな
>>866
コンサル乙ｗｗｗｗｗ
コンサル乙ｗｗｗｗｗ
借りるなら多く借りた方がいいです。
もう開業でもうけられる時代は終わったのだから、
どうせ、２、３年で撤退することになります。
その撤退の作戦も立てておくことが必要です。
そにかく、預金名義を妻、子にすること。
自宅も妻名義にすること。
保証人をつけないこと。
開業前にしておくことが望ましい。
破産まえの場合には、債権者を害する行為として違法になります。
私は失敗しないと思っていても、用心にこしたことはないです。
そして、借金の額が大きいと、自己破産し易くなります。
額が少ないと、破産と認められないこともあります。
なお、医師は自己破産は認められないというのは、神話です。
嘘と思うなら、弁護士に相談するといいとおもいます。
いま、開業で苦しんでいる先生も、
いちど、弁護士に相談しましょう。
勤務医にもどるのは早ければ早いほうがいいです。
弁護士の相談料は、私は、5250円（税込み）でした。
もう開業でもうけられる時代は終わったのだから、
どうせ、２、３年で撤退することになります。
その撤退の作戦も立てておくことが必要です。
そにかく、預金名義を妻、子にすること。
自宅も妻名義にすること。
保証人をつけないこと。
開業前にしておくことが望ましい。
破産まえの場合には、債権者を害する行為として違法になります。
私は失敗しないと思っていても、用心にこしたことはないです。
そして、借金の額が大きいと、自己破産し易くなります。
額が少ないと、破産と認められないこともあります。
なお、医師は自己破産は認められないというのは、神話です。
嘘と思うなら、弁護士に相談するといいとおもいます。
いま、開業で苦しんでいる先生も、
いちど、弁護士に相談しましょう。
勤務医にもどるのは早ければ早いほうがいいです。
弁護士の相談料は、私は、5250円（税込み）でした。
自己破産申請後の収入は、自分のものです。
免責になれば、借金はなくなります。
医師は、その後、勤務先が得やすいので、
自己破産のデメリットは、
住宅ローンが組めなくなること、クレジットカードが作れなくなること
ぐらいです。
破産法改正で、破産のデメリットがほとんどなくなりました。
免責になれば、借金はなくなります。
医師は、その後、勤務先が得やすいので、
自己破産のデメリットは、
住宅ローンが組めなくなること、クレジットカードが作れなくなること
ぐらいです。
破産法改正で、破産のデメリットがほとんどなくなりました。
876 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 17:00:47 ID:Fd9kDQ9K0
借りられるだけ借りて、なるべく家族名義にしておいて、計画破産?
それがこれからの開業医の勝ち組かい?
それがこれからの開業医の勝ち組かい?
>>876
医療費抑制政策は、財務省の方針です。
当然、医療機関の倒産が増え、金融機関の焦げ付きが増えますが、
それも財務省の方針なので気にすることはありません。
銀行も文句があるあら、財務省にいえばいいのです。
医療費抑制政策は、財務省の方針です。
当然、医療機関の倒産が増え、金融機関の焦げ付きが増えますが、
それも財務省の方針なので気にすることはありません。
銀行も文句があるあら、財務省にいえばいいのです。
878 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 17:38:43 ID:zopEwhAw0
財務省も厚労省も、めちゃくちゃな通達で現場が右往左往するのを嗤ってみてるんだろうね。
879 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 17:40:42 ID:4krB2a8I0
>>879
でも、医院が、破産法を理解して、
積極的に自己破産するようになれば、
財務省のお膝元の金融機関に火の粉がうつる。
医師は、破産しているから、もう請求できないかわりに、
あっせんのミスとして、金融機関が、
コンサルに賠償請求するかもしれない。
自己破産して、勤務医として再就職してから、
そのバトルを高みの見物しましょうよ。
でも、医院が、破産法を理解して、
積極的に自己破産するようになれば、
財務省のお膝元の金融機関に火の粉がうつる。
医師は、破産しているから、もう請求できないかわりに、
あっせんのミスとして、金融機関が、
コンサルに賠償請求するかもしれない。
自己破産して、勤務医として再就職してから、
そのバトルを高みの見物しましょうよ。
運転資金が、400万になったので、自己破産を申請した。
弁護士の報酬100万円、管財人の報酬が50万円、
従業員の１ヶ月の報酬が、60万円かかる。
そして、破産した場合には、財産がなくなるが、
預金は、20万、現金は99万手元に置いておけるので、
99万引き出した。
破産するにも、費用がかかるからね。
余裕のあるところで、けりをつけないと。
先日、そんなに心配なら、撤退すればどうですかといっていたコンサルが、
顔色を変えて、やってきた。
銀行も、どうして、突然辞めるのですかと聞いてきたので、
コンサルが、撤退を提案したので、そのまま弁護士に相談したと答えた。
銀行も、そのコンサルとは手を切るらしい。
こちらは、次に行く病院も決まっているし、
そのお給料は、自分のもの。
免責不許可事由がないので、まず、免責になって借金はなくなる。
コンサルは、数千万の違約金もとれない。
テナント料は支払わないといけない。
まあ、コンサルにいわれるとおり撤退しただけなんだけど。
弁護士の報酬100万円、管財人の報酬が50万円、
従業員の１ヶ月の報酬が、60万円かかる。
そして、破産した場合には、財産がなくなるが、
預金は、20万、現金は99万手元に置いておけるので、
99万引き出した。
破産するにも、費用がかかるからね。
余裕のあるところで、けりをつけないと。
先日、そんなに心配なら、撤退すればどうですかといっていたコンサルが、
顔色を変えて、やってきた。
銀行も、どうして、突然辞めるのですかと聞いてきたので、
コンサルが、撤退を提案したので、そのまま弁護士に相談したと答えた。
銀行も、そのコンサルとは手を切るらしい。
こちらは、次に行く病院も決まっているし、
そのお給料は、自分のもの。
免責不許可事由がないので、まず、免責になって借金はなくなる。
コンサルは、数千万の違約金もとれない。
テナント料は支払わないといけない。
まあ、コンサルにいわれるとおり撤退しただけなんだけど。
883 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 19:17:16 ID:Fd9kDQ9K0
>>882
GJ!
GJ!
884 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 19:38:19 ID:YeyyJ8go0
開業よりもフリーターの方がコストパフォーマンス良し
885 ：卵の名無しさん：2009/04/21(火) 19:57:14 ID:ij/Wo4nLO
これからは設備投資、人件費をいかに削れるかが成功の鍵だな。予算をたくさん使いデカイ箱に重装備、兵隊をたくさん雇った戦争よりも、スキ間を狙って攻撃、危なくなったら撤退を繰り返すゲリラ戦に軍配だ。
駆け出しの頃の秀吉みたいね
どんどん出世したらあんなに大きいもの作って２代目バカで滅んだけど
どんどん出世したらあんなに大きいもの作って２代目バカで滅んだけど
>>885
＞ これからは設備投資、人件費をいかに削れるかが成功の鍵だな。予算をたくさん使いデカイ箱に重装備、兵隊をたくさん雇った戦争よりも、スキ間を狙って攻撃、危なくなったら撤退を繰り返すゲリラ戦に軍配だ。
と言う事は、軽装で開業して、周辺医療機関とも競合しない、また大病院の嫌がるメンヘラとか採算の悪い手間暇かかる在宅患者を巧くおこぼれ患者として紹介してもらう事ですか。
＞ これからは設備投資、人件費をいかに削れるかが成功の鍵だな。予算をたくさん使いデカイ箱に重装備、兵隊をたくさん雇った戦争よりも、スキ間を狙って攻撃、危なくなったら撤退を繰り返すゲリラ戦に軍配だ。
と言う事は、軽装で開業して、周辺医療機関とも競合しない、また大病院の嫌がるメンヘラとか採算の悪い手間暇かかる在宅患者を巧くおこぼれ患者として紹介してもらう事ですか。
889 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 00:08:52 ID:UqOqPPEJ0
まあ、勤務医より楽ってことはないな。
勤務医もたいへんだったが、開業してからは、別のたいへんさがある。
今日もまだ書類書きしてるよ。
勤務医もたいへんだったが、開業してからは、別のたいへんさがある。
今日もまだ書類書きしてるよ。
890 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 10:44:43 ID:cApWsgn/0
体力的にも４０歳前半が、勤務医の開業適齢期。５０歳以上で開業すると、
子供の大学授業料に無理が掛かるが、地方国立医学部ならば、何とかなるはず。
奥さんに体力がなければ、開業は無理。美人で豊満ならば良し。
将来は親子継承を望むのであれば、整形外科などが、無難。
内科系は、継承するのであれば、テナントが可能貸しが出来る体制をとらな
いと無理。内科系は子供は、継承を諦めることも重要。慶応政経、早稲田理工
辺りが無難。地方医学部に入学する実力があれば、東大に。女の子は、御茶ノ
水辺りが無難。
子供の大学授業料に無理が掛かるが、地方国立医学部ならば、何とかなるはず。
奥さんに体力がなければ、開業は無理。美人で豊満ならば良し。
将来は親子継承を望むのであれば、整形外科などが、無難。
内科系は、継承するのであれば、テナントが可能貸しが出来る体制をとらな
いと無理。内科系は子供は、継承を諦めることも重要。慶応政経、早稲田理工
辺りが無難。地方医学部に入学する実力があれば、東大に。女の子は、御茶ノ
水辺りが無難。
891 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 10:47:43 ID:8OoipaxR0
892 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 10:50:58 ID:8OoipaxR0
離婚すればいいんですよ
894 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 21:58:02 ID:pv7kzxFSO
↑離婚したからといって連帯保証人は外れないだろ
895 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 22:06:10 ID:L2MWLw9q0
897 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 22:29:31 ID:pv7kzxFSO
>896
大金を自分名義にした妻は若い男と逃げ、自分は踏み倒し目的の自己破産が認められず裁判所の出口に停められた黒い車に乗せられる。銀行から債権を買ったヤミ金融業者から終われる羽目に。
あとはヤクザの経営する美容外科で飼い殺し。来る日も来る日もチン皮切りと刺青消し、密入国者の指紋消しと逃げようとした債務者の遺体処理。下手に医師免許もってるために地獄を味わい、妻は若い男の下で天国を味わうのであった。
大金を自分名義にした妻は若い男と逃げ、自分は踏み倒し目的の自己破産が認められず裁判所の出口に停められた黒い車に乗せられる。銀行から債権を買ったヤミ金融業者から終われる羽目に。
あとはヤクザの経営する美容外科で飼い殺し。来る日も来る日もチン皮切りと刺青消し、密入国者の指紋消しと逃げようとした債務者の遺体処理。下手に医師免許もってるために地獄を味わい、妻は若い男の下で天国を味わうのであった。
898 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 22:51:07 ID:bCqeF3jQ0
いざとなったら自分ひとりで開業するつもりだが、
難しいのかな？雇ってもパートの準看だけとかなら
リスクは少ないと思うが。
難しいのかな？雇ってもパートの準看だけとかなら
リスクは少ないと思うが。
899 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 22:53:56 ID:fIm2zl9O0
これから開業する人は来年度から診療報酬がこう改正されることを前提にね。
１、特定疾患指導料の算定は月１回のみ。点数は２５０点。２００床以上の病院も
算定でき全ての医療機関で同一点数。
２、外来管理加算は原則廃止
３、後期高齢者は例外疾患を除き全てまるめで１月８００点。
１、特定疾患指導料の算定は月１回のみ。点数は２５０点。２００床以上の病院も
算定でき全ての医療機関で同一点数。
２、外来管理加算は原則廃止
３、後期高齢者は例外疾患を除き全てまるめで１月８００点。
900 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 23:17:49 ID:OWE0M2NXO
昨年は日本全国で開業医はたったの100軒しか増えていない。
間違いなく、今の安い安い医療費なら新規開業しても倒産する。
しかし、自民党は更に医療費を削減して日本人の医療を崩壊させる積もり。
ある政治家は日本列島は日本人だけのもので無いって明言した！
自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる積もり。
自民党は日本人を早く民族浄化したいのか！
自民党は日本人の医療を早く崩壊させたい。
医療を崩壊させるのは国策。
間違いなく、今の安い安い医療費なら新規開業しても倒産する。
しかし、自民党は更に医療費を削減して日本人の医療を崩壊させる積もり。
ある政治家は日本列島は日本人だけのもので無いって明言した！
自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる積もり。
自民党は日本人を早く民族浄化したいのか！
自民党は日本人の医療を早く崩壊させたい。
医療を崩壊させるのは国策。
902 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 01:07:09 ID:m+W7+LIxO
ぶっちゃけ開業しない方がいいですよ。夢も何もありません。
軽装ならつぶれる事はないでしょうが中途半端で飼い殺しになります。
重装備なら間違いなくつぶれます。
莫大な借金を抱え込むか、月の収入20万で責任は無限大の仕事をするか、そのどちらかしかありません。
軽装ならつぶれる事はないでしょうが中途半端で飼い殺しになります。
重装備なら間違いなくつぶれます。
莫大な借金を抱え込むか、月の収入20万で責任は無限大の仕事をするか、そのどちらかしかありません。
903 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 03:19:35 ID:gJGETMrL0
開業の夢すらなくなったら、勤務医はどうやって生きていく？
>>903
・労働基準法順守（裁判所のお墨付き！）でマターリ勤務
・海外へ移住
・医業から手を引き、趣味に生きる
・革命をめざす
お好きなのをどうぞ。
俺は親の扶養で開業資金なんてたまらんし、勤務医をやめるわけにもいかないから、
せいぜい、革命が起こるように煽る程度の夢しか持てない。
あーあ、2012年に本当に人類が滅亡してくれればこれほどうれしいことはないのだがなあ。
・労働基準法順守（裁判所のお墨付き！）でマターリ勤務
・海外へ移住
・医業から手を引き、趣味に生きる
・革命をめざす
お好きなのをどうぞ。
俺は親の扶養で開業資金なんてたまらんし、勤務医をやめるわけにもいかないから、
せいぜい、革命が起こるように煽る程度の夢しか持てない。
あーあ、2012年に本当に人類が滅亡してくれればこれほどうれしいことはないのだがなあ。
どうせ死ぬなら革命起こしてからだろ
マジで革命起こさないとダメだ!
と、しょぼい俺が半分本気で思ってるくらいだから
真剣に計画してる奴らもいるんだろうな
と、しょぼい俺が半分本気で思ってるくらいだから
真剣に計画してる奴らもいるんだろうな
医業から手を引き、趣味に生きる
これがいいよ。
べつに金も無駄遣いしなければ、たいしていらないし。
勤務日数も減らすといいよ。
週３日働き、あとはフリー。
もう年収３００万＊２０年は貯金しているし、
年収２００万円でも穏やかにサイレントテロ生活を送れる体制にしてるし。
いつでも医業から手をひく準備はできている。
あ、でも革命はするなら支援するし賛成。
これがいいよ。
べつに金も無駄遣いしなければ、たいしていらないし。
勤務日数も減らすといいよ。
週３日働き、あとはフリー。
もう年収３００万＊２０年は貯金しているし、
年収２００万円でも穏やかにサイレントテロ生活を送れる体制にしてるし。
いつでも医業から手をひく準備はできている。
あ、でも革命はするなら支援するし賛成。
909 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 19:38:47 ID:m+W7+LIxO
革命より独立したいな。
910 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 19:46:38 ID:RG7E2RWPO
新しい時代の夜明け前だな。落ちるとこまで落ちるだろうがそこが見えない。
911 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:14:49 ID:/sjfP0vYO
医療を崩壊させるのは売国奴政策。
912 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:22:58 ID:fFa1TZPF0
70年安保、学生運動世代のジジ医だが、
革命なんてもう死語かと思っていたが、
40年ぶりに聞く懐かしい言葉、響きだ。
立ち上がれ万国の労働者。まだインターナショナルは
歌えるぞ。
小生の敬愛する幕末の軍師大村益次郎も医者だ。
小生は大村益二郎にならい毎晩冷や奴を食べている。
関係ないか。
革命なんてもう死語かと思っていたが、
40年ぶりに聞く懐かしい言葉、響きだ。
立ち上がれ万国の労働者。まだインターナショナルは
歌えるぞ。
小生の敬愛する幕末の軍師大村益次郎も医者だ。
小生は大村益二郎にならい毎晩冷や奴を食べている。
関係ないか。
大村益次郎なら靖国の鳥居の前にいるよ
ほんとにあんな頭の形だったんだろうか
先生答えて～ｗ
ほんとにあんな頭の形だったんだろうか
先生答えて～ｗ
914 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:37:15 ID:RG7E2RWPO
白虎隊のような犠牲も出るのだろう。
915 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:38:36 ID:RG7E2RWPO
開業の道はたたれたなあ～流れに乗らんときつい
916 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:46:05 ID:fFa1TZPF0
918 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 21:40:22 ID:4Gq32pxB0
これから開業するなら嫁が大事。
１、嫁が開業医の娘あるいは病院の娘
２、嫁が女医 できれば違う科目
３、嫁が資産家家庭
これが１つでもないなら開業やめたほうがいいよ
１、嫁が開業医の娘あるいは病院の娘
２、嫁が女医 できれば違う科目
３、嫁が資産家家庭
これが１つでもないなら開業やめたほうがいいよ
１番目の「病院の娘」って何だ？日本語おかしいぞ
920 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 22:33:17 ID:Ix8IfzDX0
921 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 23:31:31 ID:QWsWPOQR0
922 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/04/24(金) 02:16:35 ID:5ApnU2870
どうも新規開業を恐れて書き込んでる先生方に洗脳されてるようなので、
本当のところを伝授して煎じよう。
①1億以上の重曹開業した場合、当たればでかいが耶馬粒では悲惨。
地盤やよっぽどの商才がない限り今の時代に成功は難しい。
まあ、既存の開業医が最も恐れる競合はこのタイプでもあるけどね。
②モールや医療ビルで今猿つきのテナント開業は費用4000～5000万。
家賃50万の保証金500万くらいで、内装費用も2000万と豪華。
しかし、金をかけた割りに1番儲からないのがこのパターン。
それなりに患者が来ても固定費と借金返済であまり残らない。
③ベッドタウンの事務所テナントで軽装開業するパターン、今猿はなし、内装は200万程度。
軽装は月収20万の奴隷医なんて>>902の言葉は余り信用できない。
経費をギリギリに抑え、家賃20万以下、人件費15万以下（医者1人、事務1人）で。
少しずつ近隣医院の患者を吸い取り、売上200万になれば手取りは100万以上。
しかも特租法があるから税金は安い、勤務医の100万とは意味が全く違ってくる。
結論として先の読めない今の時代、いつでも撤退できる軽装が最強。
重症患者は軽装を避けるので軽い患者だけ午前、午後3時間づつ診て昼寝つき。
医者としてのQOLは1番良い、って教えても結局みんな金かけちゃうんだろうね～
本当のところを伝授して煎じよう。
①1億以上の重曹開業した場合、当たればでかいが耶馬粒では悲惨。
地盤やよっぽどの商才がない限り今の時代に成功は難しい。
まあ、既存の開業医が最も恐れる競合はこのタイプでもあるけどね。
②モールや医療ビルで今猿つきのテナント開業は費用4000～5000万。
家賃50万の保証金500万くらいで、内装費用も2000万と豪華。
しかし、金をかけた割りに1番儲からないのがこのパターン。
それなりに患者が来ても固定費と借金返済であまり残らない。
③ベッドタウンの事務所テナントで軽装開業するパターン、今猿はなし、内装は200万程度。
軽装は月収20万の奴隷医なんて>>902の言葉は余り信用できない。
経費をギリギリに抑え、家賃20万以下、人件費15万以下（医者1人、事務1人）で。
少しずつ近隣医院の患者を吸い取り、売上200万になれば手取りは100万以上。
しかも特租法があるから税金は安い、勤務医の100万とは意味が全く違ってくる。
結論として先の読めない今の時代、いつでも撤退できる軽装が最強。
重症患者は軽装を避けるので軽い患者だけ午前、午後3時間づつ診て昼寝つき。
医者としてのQOLは1番良い、って教えても結局みんな金かけちゃうんだろうね～
923 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 02:20:01 ID:7blb3rra0
不妊専門クリニック
増えているね 儲かるんだろう
増えているね 儲かるんだろう
926 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 07:25:47 ID:hAgX5Q+g0
元一先生、正確な分析ですな。
927 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 07:40:10 ID:/UYeKqfVO
928 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 07:55:38 ID:/UYeKqfVO
重装といっても、価格やメンテ代の高いCT MRI 内視鏡 なんて売り上げには貢献しても利益にはならないだろ。エコーは診断に必要だし、何とかペイするかな？
>単なるサラリーマンや公務員息子の出身地
って地盤ていわないだろ
>２代目、３代目開業医や、政治家の地盤
普通地盤って言ったらこっちのことだけだろ？
誰でも知っていることを自慢げに発表されてもねえ
って地盤ていわないだろ
>２代目、３代目開業医や、政治家の地盤
普通地盤って言ったらこっちのことだけだろ？
誰でも知っていることを自慢げに発表されてもねえ
930 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 09:15:35 ID:hAgX5Q+g0
俺も、エコーだけペイするに賛成。でも、700万も800万も出しちゃだめだよ。
中古を100万くらいで買えばペイするって話。
中古を100万くらいで買えばペイするって話。
今なら地代が下がっている医療モール狙い目です
932 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 11:11:21 ID:ZuhYzH4z0
933 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 11:14:42 ID:X+AInoTWO
粒は医者の性格に問題あり。ヤバは問題点沢山あり。しかし解決すれば粒までにはいく。
大体勘違い開業が多いのがヤバの特徴。
大体勘違い開業が多いのがヤバの特徴。
934 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 13:33:24 ID:sz9oZj0EO
開業して成功した栗をみて、なぜ成功したのか理由が分かるならあなたも開業してよし
なんであいつが大成功？…なんてつぶやくようならやめなさい（才能ゼロ）
なんであいつが大成功？…なんてつぶやくようならやめなさい（才能ゼロ）
マジでだれか革命起こさないかな～
積極的に支援するんだけどな・・・・
俺は自分では起こせないチキンだからｗ
積極的に支援するんだけどな・・・・
俺は自分では起こせないチキンだからｗ
936 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 13:48:04 ID:/UYeKqfVO
>>929 正論だが小学校からずっと住んでる地元だから大丈夫って重装開業しているよ。
937 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 13:53:36 ID:ZuhYzH4z0
>>934
理由が分かっても、マネしたくない場合は？
理由が分かっても、マネしたくない場合は？
938 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 13:57:27 ID:45Z2ceAy0
クリニックビルでお手軽開業♪
いまや全国各地で流行してるよ。
いまや全国各地で流行してるよ。
939 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 14:07:51 ID:d1V8BILG0
今猿ｗ
940 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 16:05:35 ID:A4G3gOpt0
>>922元一先生へ
確かに先生の言うとおりです。
当院は内装400万で事務所を改造して始めました。
保健所、社会保険所、などなどの書類は全部自分で書いて、
自分で提出しました。確かに色々と大変でしたが、
軌道に乗ってくると、とても楽です。
先生おおっしゃるとおり、午前、午後３時間ずつ土曜日4時間
でゆっくり働いています、私のような開業は、まず少ないでしょう。
おそらく100件に一件くらいの確率でしょうか、でも確実にいますよ。
これから、大変でしょうが、まだまだ特措法には余裕があります。
また何か色々と教えてください。
>>930中古のエコーは100万誌ないよ。ちなみに私は、後輩から
エコーをもらったよ。
確かに先生の言うとおりです。
当院は内装400万で事務所を改造して始めました。
保健所、社会保険所、などなどの書類は全部自分で書いて、
自分で提出しました。確かに色々と大変でしたが、
軌道に乗ってくると、とても楽です。
先生おおっしゃるとおり、午前、午後３時間ずつ土曜日4時間
でゆっくり働いています、私のような開業は、まず少ないでしょう。
おそらく100件に一件くらいの確率でしょうか、でも確実にいますよ。
これから、大変でしょうが、まだまだ特措法には余裕があります。
また何か色々と教えてください。
>>930中古のエコーは100万誌ないよ。ちなみに私は、後輩から
エコーをもらったよ。
941 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 17:20:16 ID:leI7Owj20
>>922 地元出身って事でＣＴまで入れて重装開業したクリニック。
家族まで使って、地元出身をアピールした。地元地盤を持つクリニックが
ショボかったので地盤を奪えると目論んだ。しかし地元クリニックの3代目が
帰郷することになって、クリニックを大改装。
結局新規重装開業クリニックは閑古鳥。地元卸は売掛金回収に躍起とのこと。
家族まで使って、地元出身をアピールした。地元地盤を持つクリニックが
ショボかったので地盤を奪えると目論んだ。しかし地元クリニックの3代目が
帰郷することになって、クリニックを大改装。
結局新規重装開業クリニックは閑古鳥。地元卸は売掛金回収に躍起とのこと。
942 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 17:57:35 ID:ukYq929E0
>931
やっぱり医療モールで開業すれば、集患力がいいねー。
やっぱり医療モールで開業すれば、集患力がいいねー。
モール開業じゃ、休み休み診療なんていかないでしょうね。
奴隷モールですから。
奴隷モールですから。
945 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:09:25 ID:X+AInoTWO
まずは土地選びから。それができない医者大杉
946 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:20:14 ID:bPRq92Ut0
診療報酬「開業医は減額」 勤務医との差是正 財務省提案―偏在問題解消狙う
2009/04/22 日本経済新聞 朝刊
財務省は二十一日、医師の偏在問題を是正するため、病院勤務医と開業医の診療報酬の配分を
見直すべきだとの意見を財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に示した。
病院勤務医と比べて高く設定されている開業医の再診料引き下げなどを念頭に置く。
両者の待遇の差を縮め、医療現場の担い手不足を解消する狙い。年末の診療報酬改定に向け、
社会保障費の抑制を訴える思惑もある。
2009/04/22 日本経済新聞 朝刊
財務省は二十一日、医師の偏在問題を是正するため、病院勤務医と開業医の診療報酬の配分を
見直すべきだとの意見を財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に示した。
病院勤務医と比べて高く設定されている開業医の再診料引き下げなどを念頭に置く。
両者の待遇の差を縮め、医療現場の担い手不足を解消する狙い。年末の診療報酬改定に向け、
社会保障費の抑制を訴える思惑もある。
947 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:23:41 ID:UIgsvA9o0
75の爺医だが患者が減らなくて困ってる、近所に若い医者何軒も出来たが
年寄りに付きまとわれて、、、同病あい哀れむだ、
年寄りに付きまとわれて、、、同病あい哀れむだ、
948 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:25:32 ID:X+AInoTWO
爺さん、オンライン請求は準備してるかい？
950 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 19:43:39 ID:MWL7XvIT0
開業を勧めないわけではないけれど、失敗する可能性が増えている
という事実だけは頭に入れておきましょう。
燃え尽きて開業する人が多い（俺含む）と勝手に思っているが、
開業で失敗すると完全に燃え尽きて、自殺を考え得ると言うことは
もっと頭に入れておいてください。
２度燃え尽きるほど、人間強くはないように思います。
という事実だけは頭に入れておきましょう。
燃え尽きて開業する人が多い（俺含む）と勝手に思っているが、
開業で失敗すると完全に燃え尽きて、自殺を考え得ると言うことは
もっと頭に入れておいてください。
２度燃え尽きるほど、人間強くはないように思います。
まず勤務医の待遇改善はドクターフィー制を
導入しないとどうしようもないと思うんだが。
なんぼ点数あげても経営者が頂いちゃうだけじゃん。
導入しないとどうしようもないと思うんだが。
なんぼ点数あげても経営者が頂いちゃうだけじゃん。
952 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 20:30:23 ID:hAgX5Q+g0
勤務医の待遇改善なんて誰も考えてないからね。
開業医を干上がらせて、勤務医の逃げ道を塞いでるだけ。
保険診療やってる限り、逃げることはできない。
保険医総辞退以外ないんだよ。
問題は、民間保険になったときに、医者主導でやれるシステムをどう作るか。
その方向で動かなきゃ、医者に未来はない。
本来医師会がやるべきなんだが。
開業医を干上がらせて、勤務医の逃げ道を塞いでるだけ。
保険診療やってる限り、逃げることはできない。
保険医総辞退以外ないんだよ。
問題は、民間保険になったときに、医者主導でやれるシステムをどう作るか。
その方向で動かなきゃ、医者に未来はない。
本来医師会がやるべきなんだが。
>>950
開業して、しまったと思った。
勤務医に戻りたいと思ったけど、借金があるので戻れない。
自殺も頭によぎった。
そのまま死ねばらくだろうなって。
ネットでしらべて、弁護士に相談すると自己破産を勧められた。
財務的に破産申請は受理され、
免責不許可事由もないので、まず、借金はなくなる。
勤務医に戻った場合の収入も自分のものなります。
破産免責は、一生で一回しか使えませんが、
それで人生がやり直せます。
開業して、しまったと思った。
勤務医に戻りたいと思ったけど、借金があるので戻れない。
自殺も頭によぎった。
そのまま死ねばらくだろうなって。
ネットでしらべて、弁護士に相談すると自己破産を勧められた。
財務的に破産申請は受理され、
免責不許可事由もないので、まず、借金はなくなる。
勤務医に戻った場合の収入も自分のものなります。
破産免責は、一生で一回しか使えませんが、
それで人生がやり直せます。
954 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 20:37:35 ID:WRZeXjRY0
来年また診療所の報酬を下げる気満々
955 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 23:58:15 ID:98QN+HUp0
そのうえなんとかクリハシ病院とかの立派(？)なせんせが
余るくらい医者を増やし続けろーって言ってる変な状況も
やばくり激増に拍車かけてるね。
余るくらい医者を増やし続けろーって言ってる変な状況も
やばくり激増に拍車かけてるね。
956 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:00:57 ID:YN2vDyfw0
俺、ずっと開業しようと思って準備していたけど、
あまりに退屈そうな感じするから
結局開業しない方向で動いているよ
あまりに退屈そうな感じするから
結局開業しない方向で動いているよ
957 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:31:44 ID:aMf8Kbbx0
退屈なんてとんでもない。
生きるか死ぬか、スリル満点ですよ。
生きるか死ぬか、スリル満点ですよ。
958 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:41:36 ID:oClugmFyO
本田某先生が医学部定員を大増員、診療報酬減額
の政府の方向をはっきりさせてしまいました。
もう後の祭り。
の政府の方向をはっきりさせてしまいました。
もう後の祭り。
まあ、医療レベルを下げて、日本人の平均年齢を短縮→年金問題最終解決
を、政府は狙っていたわけだからな。
を、政府は狙っていたわけだからな。
来年はヘロヘロになった病院外来に患者が殺到して地域医療完全崩壊ですね
肉桂さんのもくろみは良く分かります。。。
かれらはこの国が嫌いなんですかね
肉桂さんのもくろみは良く分かります。。。
かれらはこの国が嫌いなんですかね
961 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 07:04:00 ID:2Jxl8tGH0
一般総合病院で総合診療科医としてしばらく勤務、それから開業。
これ最強。何でも診れるようになる。
誤診へったよ
これ最強。何でも診れるようになる。
誤診へったよ
>>961
役人は書き込むんじゃねえよクソが
役人は書き込むんじゃねえよクソが
963 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 08:13:44 ID:lfpmhKkW0
大学の総合診療科から紹介が来るけど、レベル低いぞ。
何でも診られるというのは何も診られないのと一緒。まぁ当たり前だけど。
何でも診られるというのは何も診られないのと一緒。まぁ当たり前だけど。
マジで誰か革命起こしてくれ・・・・・
965 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 08:37:44 ID:BIVBz5haO
「何でも屋」と「専門店」
欲しいものが決まってたら専門店に行くよね
欲しいものが決まってたら専門店に行くよね
>>963
それは、ただの寄せ集めでしょう。
それは、ただの寄せ集めでしょう。
967 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 15:31:13 ID:WoZVzEOP0
968 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 16:55:52 ID:stq0+XW20
おや、元一せんせ、こんなところにも出没してたのね。
俺はいわば中装開業。2chを知ったのは開業してから。
中古のエコーなんて全然知らんかった
全部新品を当たり前のように購入、ン十まそのリース料が重い。。。
俺はいわば中装開業。2chを知ったのは開業してから。
中古のエコーなんて全然知らんかった
全部新品を当たり前のように購入、ン十まそのリース料が重い。。。
>>968
新品はもともと資産家出身の金満開業医のセンセにどんどん買っていただいて、
我々貧乏医に中古を安く払い下げていただければありがたいのです。
子供のころから「お下がり」を着せられてた我々貧乏医には、新品などもったいないのです。
新品はもともと資産家出身の金満開業医のセンセにどんどん買っていただいて、
我々貧乏医に中古を安く払い下げていただければありがたいのです。
子供のころから「お下がり」を着せられてた我々貧乏医には、新品などもったいないのです。
【最速SUV】ポルシェ カイエン その１４【Porsche】 [車種・メーカー]
愛知の私立･国立/小学校お受験★４ [お受験]
◆◆花粉症 東海地方 総合スレ ◆◆ [アレルギー]
◆◆花粉症 東海地方 総合スレ ◆◆ [アレルギー]
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から100 [政治]
だれがポルシェやねん
お下がり乗っとけや
愛知の私立･国立/小学校お受験★４ [お受験]
◆◆花粉症 東海地方 総合スレ ◆◆ [アレルギー]
◆◆花粉症 東海地方 総合スレ ◆◆ [アレルギー]
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から100 [政治]
だれがポルシェやねん
お下がり乗っとけや
971 ：ふふ：2009/04/26(日) 05:34:11 ID:9SWOtmA40
972 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 06:29:58 ID:OdVdO9gW0
>>965
をいをい！１年デモ落ち、３本プローブＩＭＴ解析ソフト付き、ＣＷドップラー
付きを外観まっさらのビニールシート貼ってる状態で２７０マンで購入したオラ
が来ましたよ。いい買いモンしたと喜んでたら３年目で突然ダウンする症状が時
々出現。ハードディスク変えるんで３０万いりますって詐欺にあったようです。
をいをい！１年デモ落ち、３本プローブＩＭＴ解析ソフト付き、ＣＷドップラー
付きを外観まっさらのビニールシート貼ってる状態で２７０マンで購入したオラ
が来ましたよ。いい買いモンしたと喜んでたら３年目で突然ダウンする症状が時
々出現。ハードディスク変えるんで３０万いりますって詐欺にあったようです。
973 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 07:11:01 ID:qJIaWHxx0
>>972
やっぱり東芝？
やっぱり東芝？
974 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 08:36:22 ID:Hba564mIO
政権交代せーへんなら、来年から開業医の診療報酬さがるねん
来年から開業？って
軽装ちゃうんか？
まさか重層！アホやなお前w
来年から開業？って
軽装ちゃうんか？
まさか重層！アホやなお前w
975 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 12:42:56 ID:BSL7pruu0
政権交代なんかしたらあのH田先生があちこちでほざいてる
共産国家なみの医者大増産政策で開業医の多くは廃業するww
共産国家なみの医者大増産政策で開業医の多くは廃業するww
976 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 12:47:03 ID:lC827xjAO
結局一年で百軒開業するのに何レスかかっているんだということだな。
977 ：卵の名無しさん：2009/04/27(月) 17:20:44 ID:l4/y7u0k0
>>972 藻前は俺か？！
ハードディスクが壊れて、交換30マソ、帰ってきたらしばらくしてドップラーが
異常動作でボード交換35マソ、ボード交換してしばらくすると、画面に異常ノイズ
電源回路の異常という事で制御ボード（なんじゃそれ！）ごと交換で25マソ
請求されたが拒否したら、修理代8マソ請求され、それ以後立ち上がりに5分以上
かかるようになった。確かに新品買うよりは安く上がったが、ストレス増えた。
ハードディスクが壊れて、交換30マソ、帰ってきたらしばらくしてドップラーが
異常動作でボード交換35マソ、ボード交換してしばらくすると、画面に異常ノイズ
電源回路の異常という事で制御ボード（なんじゃそれ！）ごと交換で25マソ
請求されたが拒否したら、修理代8マソ請求され、それ以後立ち上がりに5分以上
かかるようになった。確かに新品買うよりは安く上がったが、ストレス増えた。
978 ：卵の名無しさん：2009/04/27(月) 17:41:07 ID:6omrvY9V0
結論； エコーに余分な機能はいらない
979 ：卵の名無しさん：2009/04/27(月) 17:49:06 ID:UMJbSAhG0
エコーの保守契約部品代別でつき４万円って言ってたよ。
勿論断りましたが。（Ｔｂ社）
勿論断りましたが。（Ｔｂ社）
Ｔｂと直接契約するほうが良いらしいです
Ｔｂを退職、ていうか天下ったやつばっかりの仲介会社が間に入ると一杯抜かれます。
申し訳ないが私は開業医ではないので詳細は知りません。
過去スレで、内部の写真を撮って置くとよい、というアドバイスもありました。
修理したフリだけするカス野郎もいるとのこと
Ｔｂを退職、ていうか天下ったやつばっかりの仲介会社が間に入ると一杯抜かれます。
申し訳ないが私は開業医ではないので詳細は知りません。
過去スレで、内部の写真を撮って置くとよい、というアドバイスもありました。
修理したフリだけするカス野郎もいるとのこと
982 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 10:08:13 ID:D5G6MNy70
>>981
> 過去スレで、内部の写真を撮って置くとよい、というアドバイスもありました。
> 修理したフリだけするカス野郎もいるとのこと
なんか悪質住宅リフォーム会社を連想した。
わざと壊して、高額修理代を請求。
> 過去スレで、内部の写真を撮って置くとよい、というアドバイスもありました。
> 修理したフリだけするカス野郎もいるとのこと
なんか悪質住宅リフォーム会社を連想した。
わざと壊して、高額修理代を請求。
983 ：日吉病院院長 熊田隆夫：2009/04/28(火) 12:02:58 ID:H6CG6NXK0
開業するなら「厚生大臣表彰」されてからにしろｗｗｗｗｗ
必ず 儲かるぞｗｗｗｗ
ワシは昭和大学医学部を首席で卒業した精神科医だｗｗｗｗｗ
http://www.yha-net.jp/hiyoshi/gaiyou.htm
必ず 儲かるぞｗｗｗｗ
ワシは昭和大学医学部を首席で卒業した精神科医だｗｗｗｗｗ
http://www.yha-net.jp/hiyoshi/gaiyou.htm
984 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 12:04:28 ID:2kcohXAJ0
名古屋は河村が勝ったな～
公務員の給料削減はすぐ先だな～
赤字垂れ流しの市民病院は小児・救急以外はお寒い環境になるだろうな
いまから、開業間に合うかな
公務員の給料削減はすぐ先だな～
赤字垂れ流しの市民病院は小児・救急以外はお寒い環境になるだろうな
いまから、開業間に合うかな
985 ：卵の名無しさん：2009/04/28(火) 14:15:34 ID:q1GBdSFCO
河村がんばるかな？
986 ：卵の名無しさん：2009/04/29(水) 17:00:08 ID:+uhw4FZhO
河村ってどんな経歴？
987 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 08:53:41 ID:7tRkGUDkO
開業したい医師…来なくなりましたね。
他の話題ばかり☆
他の話題ばかり☆
988 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 09:10:56 ID:N+Dy5kO20
斜陽産業だからねえ
他業種の方が儲かる確率は高いよね
国策だから仕方ないよ
他業種の方が儲かる確率は高いよね
国策だから仕方ないよ
989 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 04:32:10 ID:PLItA9wg0
逆に医師は一旦全員開業すればいい。
そして淘汰されたやつらが勤務医にもどればいい。
そうすれば勤務医もだれでも開業医で成功できないことを知る。
そして開業医の気持ちや大変さもわかる。
そして淘汰されたやつらが勤務医にもどればいい。
そうすれば勤務医もだれでも開業医で成功できないことを知る。
そして開業医の気持ちや大変さもわかる。
990 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 08:42:48 ID:QEAU1i8oO
>989
まずは患者がお金に見えるように訓練してから医療を学べということかな？
まずは患者がお金に見えるように訓練してから医療を学べということかな？
>>990
マスゴミ関係者は書込み禁止ですよ？
マスゴミ関係者は書込み禁止ですよ？
992 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 09:38:33 ID:vWC2DE42O
医療ﾋﾞﾙなら、簡単に早く開業できるんだが‥
簡単に早く開業できても、患者が来ないんだからしょうがないだろｗｗｗｗｗ
994 ：nougeka：2009/05/01(金) 22:52:17 ID:o0mZCo/M0
脳外科･内科クリニックを開業しようかと思ってます。CTあり。同様の形態でやってらっしゃる方、客単価はいくらになるですか？
995 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 23:00:16 ID:k7ziCSD60
CTだけだと出血も読み切れないし、MRも必要。
あと自己破産のための弁護士も必要だな。
あと自己破産のための弁護士も必要だな。
996 ：卵の名無しさん：2009/05/01(金) 23:41:04 ID:fJAGG2dJ0
大きな透視台の為に鉛の部屋作った。１６年してまだ管球いかれてないが、ダメになって
買い替えの時デジタルだと２０００超えって聞いたんで、CT買えるねって言ってるんだが
どうなの？透視台用の部屋にCTってはいるの？入ったら栗の売り先も範囲が広がるってもんだ。
あと５年で引退して遊びたい。夕診肩こって老眼きつくてデンカル見るの疲れてたまらん。
買い替えの時デジタルだと２０００超えって聞いたんで、CT買えるねって言ってるんだが
どうなの？透視台用の部屋にCTってはいるの？入ったら栗の売り先も範囲が広がるってもんだ。
あと５年で引退して遊びたい。夕診肩こって老眼きつくてデンカル見るの疲れてたまらん。
997 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 00:18:06 ID:rLmZWCKs0
何でご老体なのに夕診までやって、電カルなんて入れてるの?
998 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 00:22:46 ID:9wtmsfvFO
4月、レセ集計
枚数、売り上げとも前年割れ
明らかに患者減ってる
枚数、売り上げとも前年割れ
明らかに患者減ってる
999 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 00:25:34 ID:9wtmsfvFO
1000なら、豚フル患者に
受診され栗つぶれる！
受診され栗つぶれる！
1000 ：卵の名無しさん：2009/05/02(土) 00:29:17 ID:9wtmsfvFO
1000なら、、、
DQNが明日クルゥ、いやー！
DQNが明日クルゥ、いやー！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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