医者と患者の信頼関係って何よ？？？
患者→医者に信頼ってのがあるのは分るけど、
医者→患者への信頼って何？
真面目に分らないんだけど。
人対人の信頼ってこと？？？
誰か分りやすく説明できる？
医者→患者への信頼って何？
真面目に分らないんだけど。
人対人の信頼ってこと？？？
誰か分りやすく説明できる？
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2 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 00:35:46 ID:h5rv4u+K0
気前よく支払いをすること
これに尽きる
3 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 00:44:02 ID:H+6aGaCl0
つーことは、支払い完了までは、信頼関係が成り立たないということだね。
開業医さんの答えですね。
勤務医はどうなのかな？
開業医さんの答えですね。
勤務医はどうなのかな？
患者にとって 自分（医師）は
最善を尽くし患者のためになる医療を行う者である と思ってもらえるような存在なのだ と
だから患者も治すこと、治ることに全力を尽くす、尽くそうとする
その患者がそう思ってくれている と、医師が信頼できること です
最善を尽くし患者のためになる医療を行う者である と思ってもらえるような存在なのだ と
だから患者も治すこと、治ることに全力を尽くす、尽くそうとする
その患者がそう思ってくれている と、医師が信頼できること です
6 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 00:56:27 ID:H+6aGaCl0
>自分（医師）は最善を尽くし患者のためになる医療を行う者である
とか言っても実際は保険のしばりがあったり、いち患者に過大に労働時間を費やすわけには
いかないなど、あるでしょーが・・・。
＞患者も治すこと、治ることに全力を尽くす、尽くそうとする。その患者がそう思ってくれている
実際のところ、そこまでリキ入れてる患者少ないよね。
治したいとは思ってても、いいかげんなことやってたりさ。
その時点で信頼関係は崩壊？？
とか言っても実際は保険のしばりがあったり、いち患者に過大に労働時間を費やすわけには
いかないなど、あるでしょーが・・・。
＞患者も治すこと、治ることに全力を尽くす、尽くそうとする。その患者がそう思ってくれている
実際のところ、そこまでリキ入れてる患者少ないよね。
治したいとは思ってても、いいかげんなことやってたりさ。
その時点で信頼関係は崩壊？？
＞実際は保険のしばりがあったり、いち患者に過大に労働時間を費やすわけには いかないなど
まあそこは、要は「最善」の取り方だよね
要人や大金持ちと同じ治療をするのが「最善」なのか否か
＞実際のところ、そこまでリキ入れてる患者少ないよね。
それがその時その患者の最善なんでしょうが
医師との関係性の中で変化していくものだってあるでしょう
それが皆無なら、信頼関係は作れていないと言えるのかもね
まあそこは、要は「最善」の取り方だよね
要人や大金持ちと同じ治療をするのが「最善」なのか否か
＞実際のところ、そこまでリキ入れてる患者少ないよね。
それがその時その患者の最善なんでしょうが
医師との関係性の中で変化していくものだってあるでしょう
それが皆無なら、信頼関係は作れていないと言えるのかもね
医師→患者 信頼関係とは、
患者が医師を批判したり、不満をもったり、非難したりしない。
いつもありがたいと従うこと。それを石が信じられる関係。
ときには付け届けをする（？）
（まあ、エキストラに銭や高価な品物貢ぐ患者は、医師が期待に添わないと怒り出すけど）
患者が医師を批判したり、不満をもったり、非難したりしない。
いつもありがたいと従うこと。それを石が信じられる関係。
ときには付け届けをする（？）
（まあ、エキストラに銭や高価な品物貢ぐ患者は、医師が期待に添わないと怒り出すけど）
9 ：卵の名無しさん：2009/01/09(金) 01:16:39 ID:H+6aGaCl0
そうか・・・。
信頼してないし、信頼されてるとも思わない。
だからセカンドオピニオンに行きたきゃ、どーぞご自由に、という感覚だな。
俺って、医者として、人として、不幸なのかも？？？
信頼してないし、信頼されてるとも思わない。
だからセカンドオピニオンに行きたきゃ、どーぞご自由に、という感覚だな。
俺って、医者として、人として、不幸なのかも？？？
「セカンドオピニオン」が、安易すぎるんだ
そういう風潮を安易に行使することが、どれだけ無為であるか
単に実務やのことではなく医師にその負担がかかる、ということは
ほとんど患者にも不利益なんだけどね
そういう風潮を安易に行使することが、どれだけ無為であるか
単に実務やのことではなく医師にその負担がかかる、ということは
ほとんど患者にも不利益なんだけどね
まあ、不幸な時代でありますね....
せめて お互いの健康と平安を願って もう休みましょう
夜更かしは翌日に障ります
せめて お互いの健康と平安を願って もう休みましょう
夜更かしは翌日に障ります
こんなスレがｗ
患者がモンスター化しないと、主治医に信じてもらえたら、うれしいかな。
ちょっと陽転気味なので、患者としての立場をしっかり自覚しようと努力中の
患者より。うつと不安で、一般内科に通院中。（共通の話題もある関係で、
たくさん話をさせてくれる先生なので、ついつい甘えて長話をしてしまって。
先生が切り上げたがっているかどうか、空気は読んでるつもりなんですが）
患者がモンスター化しないと、主治医に信じてもらえたら、うれしいかな。
ちょっと陽転気味なので、患者としての立場をしっかり自覚しようと努力中の
患者より。うつと不安で、一般内科に通院中。（共通の話題もある関係で、
たくさん話をさせてくれる先生なので、ついつい甘えて長話をしてしまって。
先生が切り上げたがっているかどうか、空気は読んでるつもりなんですが）
>>8みたいな人は、「何に対しても批判したり、不満をもったり、非難したりしない。
いつもありがたいと私に従いなさい。」と思ってる人に信用して従うのかなｗ
ともあれ、薬剤師会が「何が何でもこの点数請求は死守する」みたいにして、
患者の無知につけこんでほとんどブラックに近いような請求を行い続け、疑問を呈する人
はモンスター呼ばわりする。
患者の眼前でちょろまかし続けながら、「文句言ったらモンスター、黙って従え」と言って
信頼を欲するｗ
それは叶わぬ夢よな～
いつもありがたいと私に従いなさい。」と思ってる人に信用して従うのかなｗ
ともあれ、薬剤師会が「何が何でもこの点数請求は死守する」みたいにして、
患者の無知につけこんでほとんどブラックに近いような請求を行い続け、疑問を呈する人
はモンスター呼ばわりする。
患者の眼前でちょろまかし続けながら、「文句言ったらモンスター、黙って従え」と言って
信頼を欲するｗ
それは叶わぬ夢よな～
15 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 08:00:47 ID:Ox7JMIKM0
age
16 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 08:11:43 ID:1kdAQQsT0
メタボな内科医、喫煙精神科医は人間やめなさいｗ
信頼関係以前ですｗ
信頼関係以前ですｗ
17 ：卵の名無しさん：2009/01/14(水) 10:22:55 ID:j4xsu/r/O
>>16
好みのお医者さん見つかるといいね
好みのお医者さん見つかるといいね
ホントに小さなことが全体の信用を傷つけてしまう、良くあることです。
一部の不心得者のせいで、真面目にやってる医者の信用をも傷つけてしまう。
医師会や医者は、妙な請求を繰り返すことを正当化する薬剤師会や薬局を
たしなめなければならない。
さもないとちゃんとした医者や医療全体の信用をも失墜させることになる。
一部の不心得者のせいで、真面目にやってる医者の信用をも傷つけてしまう。
医師会や医者は、妙な請求を繰り返すことを正当化する薬剤師会や薬局を
たしなめなければならない。
さもないとちゃんとした医者や医療全体の信用をも失墜させることになる。
一番ベストな治療を受けているという感覚と、
わかりやすい説明かな。それだけでいい。
わかりやすい説明かな。それだけでいい。
20 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 10:13:10 ID:UVl1Juwh0
医者は、
患者 の 何を
信頼したらいいのか？ or 信頼しているのか？
患者 の 何を
信頼したらいいのか？ or 信頼しているのか？
21 ：国民へのお返しはなしかな：2009/01/21(水) 10:22:10 ID:oFS6u5Ku0
なにいってんのよ。。。。。。支払いだろ。、、、
22 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 10:28:58 ID:tWnetd1RO
患者は医者を信用し、
医者は患者から信頼されること
医者は患者から信頼されること
23 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 10:38:31 ID:Me4HuUNa0
まともな患者、その家族 １）絶対なにが有ろうと文句を言わず、現実を受け入れる ２）必ず医師にお礼を５万以上する。
24 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 13:55:53 ID:Ccj3wNk50
>1
マジレスすれば、本人も家族も「まともな常識人だな」と思える人であることだな。
マジレスすれば、本人も家族も「まともな常識人だな」と思える人であることだな。
退院できますよ、と言うと「心配だから入院しておきたい」
じゃあ、もう少し入院しておきますかと言うと「まだ退院できませんか」
丁寧に説明しないと「丁寧に説明してくれない」
丁寧に説明すると聞き流す
何度説明しても「難しくてわからない」と聞き流すので
簡単に説明すると「そんなことわかってる」
看護師は面倒なので近寄らない
なんだかだだをこねる子供を相手にしているような感じだ
もうどうにでも、好きなようにして
でもなんかあったら責任は全部こっちにく押しつけてくるんだろ・・・
家族が相手にしてくれないから病院にいたがるんじゃないのか？
じゃあ、もう少し入院しておきますかと言うと「まだ退院できませんか」
丁寧に説明しないと「丁寧に説明してくれない」
丁寧に説明すると聞き流す
何度説明しても「難しくてわからない」と聞き流すので
簡単に説明すると「そんなことわかってる」
看護師は面倒なので近寄らない
なんだかだだをこねる子供を相手にしているような感じだ
もうどうにでも、好きなようにして
でもなんかあったら責任は全部こっちにく押しつけてくるんだろ・・・
家族が相手にしてくれないから病院にいたがるんじゃないのか？
大企業勤務なことでしょ
ふわｗ
28 ：卵の名無しさん：2009/02/05(木) 10:47:29 ID:qbbpp3Ib0
age
31 ：卵の名無しさん：2009/02/09(月) 13:06:13 ID:WcA1uYCd0
アポ取って病院に来いよ、「いつ病院に行っても先生に会えない」って何さまだよお前たちは！
32 ：卵の名無しさん：2009/02/16(月) 16:32:18 ID:VF0gh3a+0
バレンタインのチョコはいくつ？＞先生がた
33 ：卵の名無しさん：2009/02/16(月) 17:09:51 ID:oMB7OVmI0
前払いすればいいんじゃね。追加料金は口座振込み以外受け付けません。
で信頼復活。
で信頼復活。
先生にちょっと言いすぎたかな？と反省を述べたら、そうやなと
同意され、グッとなったが、思えば、先生が本心を見せたのは初めてだ。
そういう意味では、信頼が深まった気がする。
同意され、グッとなったが、思えば、先生が本心を見せたのは初めてだ。
そういう意味では、信頼が深まった気がする。
そう思ってるのは貴方だけかも知れませんよ？
もちろん。あくまでこっち側の感想。
37 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 04:00:54 ID:lKMi5gN50
心のこもってない優しさが演出できる人ってプロだなと思う。
主治医は語り口が優しく、こちらが甘えると「好き勝手にしなさい」とあしらい
こちらが治療にやる気がなくなると、ありえない冗談を言い「僕だけ？」とぼける。
一時期、主治医を変更せざるをえなくて、別の専門医にかかったけど
「症状は時系列にポイントを絞って語ってください。
私とあなたは初めてあったのだから、わかりやすく語らないと、私もわからない」
えー。一番気にかかることから話すのはNGなのですかっ
てか時系列ってことばは難しく感じる患者さんいるでしょうに
と思うと全く話せなかった。
「これから信頼関係をつくりましょうね」と言われても目が怒ってますって。
もちろん、今の主治医の元にふたたびもどりました。
ある病気の専門医として名が通るには、ヒューマンスキルも大事なのだとわかりました。
主治医は語り口が優しく、こちらが甘えると「好き勝手にしなさい」とあしらい
こちらが治療にやる気がなくなると、ありえない冗談を言い「僕だけ？」とぼける。
一時期、主治医を変更せざるをえなくて、別の専門医にかかったけど
「症状は時系列にポイントを絞って語ってください。
私とあなたは初めてあったのだから、わかりやすく語らないと、私もわからない」
えー。一番気にかかることから話すのはNGなのですかっ
てか時系列ってことばは難しく感じる患者さんいるでしょうに
と思うと全く話せなかった。
「これから信頼関係をつくりましょうね」と言われても目が怒ってますって。
もちろん、今の主治医の元にふたたびもどりました。
ある病気の専門医として名が通るには、ヒューマンスキルも大事なのだとわかりました。
38 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 04:12:12 ID:q/wpIodO0
信頼関係なんかあるわけねー
医者は患者を見下してるよ。これが事実。
医者は患者を見下してるよ。これが事実。
大抵の医者は悪い患者が来たら如何に機嫌を損ねて二度と来させないかってスキルはあるからね
医者なんてどいつもこいつも駄目な奴ばかりって言ってる奴こそ実は…ってことだな
医者なんてどいつもこいつも駄目な奴ばかりって言ってる奴こそ実は…ってことだな
>>38
あると思います、見下すなんてありません
医師×患者の関係だけには例外的に患者を見下すことがあって信頼関係が築けないなんていうことがあるなら
それは医療者側に問題ありだと思う
そりゃあ「困ったﾁｬﾝだなあぁ」てことはどんな関係でもありますよ
でも信頼関係は相互関係なのでなんとかなるしなんとかしていくことが求められます
そういうのが出来ないのは双方のどちらかが問題を抱えている場合がありますけどね
それでも、当然ですけど仕事ですから全うする
仕事って厳しいもんですわ....
あると思います、見下すなんてありません
医師×患者の関係だけには例外的に患者を見下すことがあって信頼関係が築けないなんていうことがあるなら
それは医療者側に問題ありだと思う
そりゃあ「困ったﾁｬﾝだなあぁ」てことはどんな関係でもありますよ
でも信頼関係は相互関係なのでなんとかなるしなんとかしていくことが求められます
そういうのが出来ないのは双方のどちらかが問題を抱えている場合がありますけどね
それでも、当然ですけど仕事ですから全うする
仕事って厳しいもんですわ....
42 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 17:39:50 ID:2wA7J9p60
★★★★★ や は り 医 師 は 患 者 を 見 下 し て い た ★★★★★
少し前になるが、麻生首相が「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」
と発言して物議を醸した。
首相の発言としては、もちろん不適切だが、私自身、医師の端くれとして、
ある程度は当たっているなと思った。
社会的常識とは何ぞやという問題もあるが、多くの人は社会に出てから、
それを徐々に身につけていくのだろう。叱（しか）られたり、忠告を受けたり、
下げなくてもいい頭を下げたりするうちに、だんだんとわかってくる。
しかし、医師は国家試験に通ればすぐに「先生」と呼ばれ、いきなり一定のステータスを獲得する。
周囲には患者や看護師や技師など、自分より立場の弱い人間ばかりしかいないし、
事務員や業者に気を遣（つか）う必要もない。怖い先輩や教授はいるが、
彼らが社会的常識に欠けていることも多いから、それを学ぶのはむずかしい。
収入面でも恵まれているし、失業の心配はほぼないし、人前では職業を名乗るだけで、
表面上の敬意を得ることもできる。
二十代半ばでそういう環境になれば、いくら激務をこなし、命を預かる重責に耐え、
医療ミスに対する緊張を持続させても、「社会的常識」は身につかないだろう。
もちろん社会的常識を備えた立派な医師もいる。
しかし、どちらかと言えばそれは特例で、基準にしてはいけない。
病気や障害という人の不幸を多く目の当たりにしながら、常に安全な場所にいることの多い医師は、
ある種、人格形成には恵まれない職業である。（医師・作家）
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081206/acd0812060234001-n1.htm
医師って傲慢で信頼関係を気付けない屑だったんやね
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
少し前になるが、麻生首相が「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」
と発言して物議を醸した。
首相の発言としては、もちろん不適切だが、私自身、医師の端くれとして、
ある程度は当たっているなと思った。
社会的常識とは何ぞやという問題もあるが、多くの人は社会に出てから、
それを徐々に身につけていくのだろう。叱（しか）られたり、忠告を受けたり、
下げなくてもいい頭を下げたりするうちに、だんだんとわかってくる。
しかし、医師は国家試験に通ればすぐに「先生」と呼ばれ、いきなり一定のステータスを獲得する。
周囲には患者や看護師や技師など、自分より立場の弱い人間ばかりしかいないし、
事務員や業者に気を遣（つか）う必要もない。怖い先輩や教授はいるが、
彼らが社会的常識に欠けていることも多いから、それを学ぶのはむずかしい。
収入面でも恵まれているし、失業の心配はほぼないし、人前では職業を名乗るだけで、
表面上の敬意を得ることもできる。
二十代半ばでそういう環境になれば、いくら激務をこなし、命を預かる重責に耐え、
医療ミスに対する緊張を持続させても、「社会的常識」は身につかないだろう。
もちろん社会的常識を備えた立派な医師もいる。
しかし、どちらかと言えばそれは特例で、基準にしてはいけない。
病気や障害という人の不幸を多く目の当たりにしながら、常に安全な場所にいることの多い医師は、
ある種、人格形成には恵まれない職業である。（医師・作家）
産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081206/acd0812060234001-n1.htm
医師って傲慢で信頼関係を気付けない屑だったんやね
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
43 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 18:14:26 ID:HyYSn7AH0
ここにも久坂部羊なんていう奴を信じるおろか者がいるな
44 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 18:18:55 ID:2wA7J9p60
事実からは逃れられない。傲慢な医師を何人も見てきたからね
45 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 18:57:34 ID:HyYSn7AH0
患者が傲慢だから医師もそれに対応してるだけｼﾞｬﾏｲｶ
46 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 18:59:46 ID:2wA7J9p60
47 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 21:26:24 ID:bI/Vv+u50
信頼関係？
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
患者なんかだれも信用できない。
信用したって何の得にもならない。
信用したほうが痛い目にあうことが多い。
何か合併症やトラブルがあれば、
めったにこない親戚や兄弟が大勢やってきて
大騒ぎしたり、同じことを何度も説明するハメになる。
そんな例は枚挙にいとまがない。
臨床長くやってれば、そんなの常識でしょ。
もうアホかと。
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
患者なんかだれも信用できない。
信用したって何の得にもならない。
信用したほうが痛い目にあうことが多い。
何か合併症やトラブルがあれば、
めったにこない親戚や兄弟が大勢やってきて
大騒ぎしたり、同じことを何度も説明するハメになる。
そんな例は枚挙にいとまがない。
臨床長くやってれば、そんなの常識でしょ。
もうアホかと。
48 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 21:34:37 ID:2wA7J9p60
>>47
人命を疎かにする糞医者は廃業しろ
人命を疎かにする糞医者は廃業しろ
４７のカキコが、人命をおろそかにしているとは見えないよ
ただ疲れきっている
患者がその家族にとってはただ一人の大切な人間だってこと
患者さんそれぞれにとって主治医はひとりだから
多くの患者とその家族の期待をしょい込む医師にはさぞ負担が大きかろうと思う
ただ疲れきっている
患者がその家族にとってはただ一人の大切な人間だってこと
患者さんそれぞれにとって主治医はひとりだから
多くの患者とその家族の期待をしょい込む医師にはさぞ負担が大きかろうと思う
50 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 21:57:41 ID:2wA7J9p60
>>47のは医療ミスがあっても家族のみなさんあまり責めないでね。
と医療ミスから逃げてるだけ。
と医療ミスから逃げてるだけ。
傲慢なんて態度は当然ながらまずいです、だけど譲り下手に出るようなそういった気がねも要らないじゃないかな？どちらの立場も
普通でいれば普通の医師なら普通に信頼関係になっていく
だってそういう研鑽を積んだ人が医師になり
その治療を専門とする職についている人が医師なんだから
普通でいれば普通の医師なら普通に信頼関係になっていく
だってそういう研鑽を積んだ人が医師になり
その治療を専門とする職についている人が医師なんだから
53 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 22:14:56 ID:2wA7J9p60
医者は患者を殺し放題だな
それ、釣りですか＿？
55 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 22:43:00 ID:Tago5tujO
お布施が来る
ちょっとうらやましいｗ
57 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 22:59:39 ID:2wA7J9p60
結局は金。金がなくなったら消えるようなものは信頼関係とは呼ばんのだよ
信頼関係という名のひとりよがりは迷惑なだけ
59 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 02:40:14 ID:Laeypgt8O
医者がブサイクすぎて信頼も何も生理的に受け付けないんだけど。そんな顔面凶器と毎日顔合わせて仕事してるナースさんもどうなんだろ？と思う最近。
少なくとも医師と患者の信頼関係など無い！
61 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 03:47:58 ID:InjfjAW0O
わたしの母親がアルツハイマーに、深部静脈血栓症を併発して、救急車で二次救命に搬送されて、若い内科の当直医に「これは病気ではなく放置だ」と詰られた。
アルツハイマーだから、家族のいうことなんか、てんからきかないんですよ。
どうしようもなくてこんなことになったのに…。
呼び出しで起こされてきた内科部長先生は、丁重な態度で、冷静にムンテラしてくれて、家族の大変さにも心を砕いて心配してくれて、本来なら在宅可のケースなんだけど、事情が事情ということで、紹介状を沢山書いてくれて、無事に転院できました。
もう、関係ない立場の先生だけど、わたしを介護地獄から救ってくれた恩人だから、一生忘れない。
ケアマネも知らん顔した母親を医師の権限で入院にまでもってゆく先生は、やっぱり最後の砦ですよ。
梅田先生、ありがとうございます。
アルツハイマーだから、家族のいうことなんか、てんからきかないんですよ。
どうしようもなくてこんなことになったのに…。
呼び出しで起こされてきた内科部長先生は、丁重な態度で、冷静にムンテラしてくれて、家族の大変さにも心を砕いて心配してくれて、本来なら在宅可のケースなんだけど、事情が事情ということで、紹介状を沢山書いてくれて、無事に転院できました。
もう、関係ない立場の先生だけど、わたしを介護地獄から救ってくれた恩人だから、一生忘れない。
ケアマネも知らん顔した母親を医師の権限で入院にまでもってゆく先生は、やっぱり最後の砦ですよ。
梅田先生、ありがとうございます。
62 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 04:30:54 ID:e9YOURYQ0
まともな医者って少ないね
63 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 06:02:56 ID:YaDTojFz0
128 ：名無しさん＠Before→After：2009/02/27(金) 09:23:18 ID:j8n7UExB
美容外科の医者って本心では患者を馬鹿にしてるって話を、以前何かの雑誌で読んでから嫌になったよ
患者の前ではいい顔するのに、裏では「あのブスどこを治してもブスなんだよ(笑)」とか「次はアイツからいくら金を取れるかな」って話してるって事を、看護師が暴露してた。
コレ本当ですか？人間不信になりそうです。
美容外科の医者って本心では患者を馬鹿にしてるって話を、以前何かの雑誌で読んでから嫌になったよ
患者の前ではいい顔するのに、裏では「あのブスどこを治してもブスなんだよ(笑)」とか「次はアイツからいくら金を取れるかな」って話してるって事を、看護師が暴露してた。
コレ本当ですか？人間不信になりそうです。
64 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 06:31:53 ID:r6K89C4U0
アメリカに来て気付いたのだがｗ
アメリカってのはどんな店・会社でも 「良い接客」 と言うのは 「顧客と 『友人』 のような関係になる」 ことと考えているみたいなんだよなｗｗｗ
だからｗ 車でも日用雑貨でも買い物に行くと 「Mr．～」 と言われることはまずなくてｗ 店員が自分の名前を知ってればファーストネームで呼ばれるｗ
これは電話での接客でも同じｗ 「友人のように親身だが対等な関係になろう」 とするｗｗｗ
まぁｗ 余程の御偉いさんは別だろうがなｗｗｗ
客の方もそういうものだと思ってるようでｗ 店員をファーストネームで呼ぶｗ 親しくなれば良いサービスも受けられると期待してのことかも知れんがなｗｗｗ
だからｗ 客は無茶な注文はしないｗ レジで前の客と店員が長話をしてようがｗ レストランでウェイターがなかなか来ないとしてもｗ
文句を言ったりｗ ウェイターを大声で呼びつけたりと言うことはしないｗｗｗ したとしたら非常識な人間だと思われるｗｗｗ
この辺は日本は大違いでｗ 日本で 「良い接客」 と言うのは 「友人になること」 ではなくて 「『主人と下僕』 のような関係になる」 ことだと店・会社と客の双方が考えているｗｗｗ
「お客様は神様」 と言う言葉に如実に表されるようになｗｗｗ
これは医療でも同じなのではないかと思うｗｗｗ
アメリカでも流石に医者は 「Dr．～」 患者は「Mr. ～」と呼ばれるのが普通だがｗ それでも基本的には 「友人関係」 になろうとするｗｗｗ
一方ｗ 日本では ﾊﾟﾀｰﾅﾘｽﾞﾑを脱却したと思えば 「患者様」 だｗｗｗ そしてｗ 患者は 「医者はサービス業だろうが！」 と言って
「神の如くに」 振舞おうとしてそれが当然だと思っているｗｗｗ
よくｗ 糞ﾏｽｺﾞﾐが二言目には 「アメリカの医療現場では患者の権利が～」 と利いた風な口をきいてるがｗ
患者の権利と同様にｗ 医者の権利も患者・社会によって認められているｗ つーか社会に元からその下地があるｗ と言うことを考慮するべきだなｗｗｗ
アメリカってのはどんな店・会社でも 「良い接客」 と言うのは 「顧客と 『友人』 のような関係になる」 ことと考えているみたいなんだよなｗｗｗ
だからｗ 車でも日用雑貨でも買い物に行くと 「Mr．～」 と言われることはまずなくてｗ 店員が自分の名前を知ってればファーストネームで呼ばれるｗ
これは電話での接客でも同じｗ 「友人のように親身だが対等な関係になろう」 とするｗｗｗ
まぁｗ 余程の御偉いさんは別だろうがなｗｗｗ
客の方もそういうものだと思ってるようでｗ 店員をファーストネームで呼ぶｗ 親しくなれば良いサービスも受けられると期待してのことかも知れんがなｗｗｗ
だからｗ 客は無茶な注文はしないｗ レジで前の客と店員が長話をしてようがｗ レストランでウェイターがなかなか来ないとしてもｗ
文句を言ったりｗ ウェイターを大声で呼びつけたりと言うことはしないｗｗｗ したとしたら非常識な人間だと思われるｗｗｗ
この辺は日本は大違いでｗ 日本で 「良い接客」 と言うのは 「友人になること」 ではなくて 「『主人と下僕』 のような関係になる」 ことだと店・会社と客の双方が考えているｗｗｗ
「お客様は神様」 と言う言葉に如実に表されるようになｗｗｗ
これは医療でも同じなのではないかと思うｗｗｗ
アメリカでも流石に医者は 「Dr．～」 患者は「Mr. ～」と呼ばれるのが普通だがｗ それでも基本的には 「友人関係」 になろうとするｗｗｗ
一方ｗ 日本では ﾊﾟﾀｰﾅﾘｽﾞﾑを脱却したと思えば 「患者様」 だｗｗｗ そしてｗ 患者は 「医者はサービス業だろうが！」 と言って
「神の如くに」 振舞おうとしてそれが当然だと思っているｗｗｗ
よくｗ 糞ﾏｽｺﾞﾐが二言目には 「アメリカの医療現場では患者の権利が～」 と利いた風な口をきいてるがｗ
患者の権利と同様にｗ 医者の権利も患者・社会によって認められているｗ つーか社会に元からその下地があるｗ と言うことを考慮するべきだなｗｗｗ
>>64
確かに。日本人が悪いと言うより、マスコミのミスリードが酷いわな。
どこの国にだって、批判適思考や論理的な考えが出来ないレベルの人はたくさんいる。
ただ、日本ほどマスコミがクソ揃いな国は珍しいよ。
大衆の「いやらしいプライド」や「バランスを欠いた怒り」を掻き立てる番組やCMが多すぎるんだよ。
確かに。日本人が悪いと言うより、マスコミのミスリードが酷いわな。
どこの国にだって、批判適思考や論理的な考えが出来ないレベルの人はたくさんいる。
ただ、日本ほどマスコミがクソ揃いな国は珍しいよ。
大衆の「いやらしいプライド」や「バランスを欠いた怒り」を掻き立てる番組やCMが多すぎるんだよ。
67 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 14:10:56 ID:e9YOURYQ0
>>67
ただ単に、君が「信頼に値しない人間」なだけじゃないの？
他人を簡単にボロカスに言うような人ならば、誰だって信頼する気がしないもんよ。JK
「信頼してもらえない」と嘆く前に、我が身の至らなさを嘆くと良いよ。
ただ単に、君が「信頼に値しない人間」なだけじゃないの？
他人を簡単にボロカスに言うような人ならば、誰だって信頼する気がしないもんよ。JK
「信頼してもらえない」と嘆く前に、我が身の至らなさを嘆くと良いよ。
69 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 16:19:39 ID:e9YOURYQ0
医者になったのはお布施が目的？ それもあるだろう
だけど
-56はしたことないけれど悪態をつかれたことなんか 現実の治療関係ではない
医者には とりあえずなれたからなったって人も多いのでは？
奉仕ボランティアじゃないのだから、やりたくないならやらん、やめる、とはいかないの
信頼関係において問題あるようなことでは困る、治療以前
プロの立場でそうなのは特に困るんだよ
だけど
-56はしたことないけれど悪態をつかれたことなんか 現実の治療関係ではない
医者には とりあえずなれたからなったって人も多いのでは？
奉仕ボランティアじゃないのだから、やりたくないならやらん、やめる、とはいかないの
信頼関係において問題あるようなことでは困る、治療以前
プロの立場でそうなのは特に困るんだよ
異動になった先生が言ってた
「医者（と患者）は契約だからねー」って
それ聞いてなんか妙に腑に落ちたっていうか納得した
医師は患者の回復にとって最善の治療をして、患者は医師の指示を正しく理解して守る
両方の役割をきちんと守ってる、てお互いを信じるからイイ治療ができるんだな～
お金を払うだけが、患者の役目じゃないなって思った、先生カッコイイよｗ
「医者（と患者）は契約だからねー」って
それ聞いてなんか妙に腑に落ちたっていうか納得した
医師は患者の回復にとって最善の治療をして、患者は医師の指示を正しく理解して守る
両方の役割をきちんと守ってる、てお互いを信じるからイイ治療ができるんだな～
お金を払うだけが、患者の役目じゃないなって思った、先生カッコイイよｗ
72 ：卵の名無しさん：2009/03/15(日) 20:10:54 ID:8+klgYS20
勤務医だが信頼なんてしてくれなくていい。
余計な仕事が増えるだけだ。
外来で、飯食う間もないくらい患者多くて困ってるのに。
専門外の症状相談されたり、
開業医の薬の説明まで求められたり、
口コミで知人の患者受診勧めてくれて、患者が増えたり、
余計な相談事や身の上話されて同情や関心を強要されたり、
ope中に調子が悪い、至急だとか言って事務に電話取り次ぎ強要したり、
ろくなことはない。
余計な仕事が増えるだけだ。
外来で、飯食う間もないくらい患者多くて困ってるのに。
専門外の症状相談されたり、
開業医の薬の説明まで求められたり、
口コミで知人の患者受診勧めてくれて、患者が増えたり、
余計な相談事や身の上話されて同情や関心を強要されたり、
ope中に調子が悪い、至急だとか言って事務に電話取り次ぎ強要したり、
ろくなことはない。
>>72
忙しいのは患者側からすれば想像しか出来ないけど、いい先生はいい先生だよ。
時々嫌な感じの先生もいるけど、大半はこちらの質問にも面倒臭がらず的確に答えてくださるし。
無駄話も先生の方から振ってくることありますよw
忙しいのは患者側からすれば想像しか出来ないけど、いい先生はいい先生だよ。
時々嫌な感じの先生もいるけど、大半はこちらの質問にも面倒臭がらず的確に答えてくださるし。
無駄話も先生の方から振ってくることありますよw
74 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 00:12:51 ID:hkAEoGUw0
すべての医療は
応召の義務に基づき
受診と同時に、勝手に成立する、
患者サイドに都合のいい診療契約により義務化される行為。
医療の信頼関係なんて
増すゴミ人の考えそうな幻想だろ。
さんざ医療崩壊を焚きつけて
信頼関係をズタズタにしておいて
今度は逆を行って、人目を引こうとする
馬鹿マスコミの書きたがるテーマの典型例だろ。
応召の義務に基づき
受診と同時に、勝手に成立する、
患者サイドに都合のいい診療契約により義務化される行為。
医療の信頼関係なんて
増すゴミ人の考えそうな幻想だろ。
さんざ医療崩壊を焚きつけて
信頼関係をズタズタにしておいて
今度は逆を行って、人目を引こうとする
馬鹿マスコミの書きたがるテーマの典型例だろ。
75 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 00:21:29 ID:PGApHqwu0
患者だって自分に有益な医者にしか通わないよ
>75素人がっ
良い医者を選べるのは天皇ぐらいだ。
金なしコネなしでは、医者を選べない。選んだようで選べてないことに気づけ。
日本では、お金で医療を買えない。つまり医療は商品ではない。
努力では超えられない壁があることを認識しろ。
その上で、医者、看護婦に好かれた患者は、同じ料金で厚い待遇を得る。
つまり、愛される患者になること。
愛される患者とは、ごねない患者。医者に治したいと思わせる患者。
ごねればごねるほど、患者の満足をうわべで満たしてあげるけど、
手厚い医療は提供されない。
そのことにモンスターは気づかない。
われわれはプロなんだよ。人間の醜い側面をみる。
良い医者を選べるのは天皇ぐらいだ。
金なしコネなしでは、医者を選べない。選んだようで選べてないことに気づけ。
日本では、お金で医療を買えない。つまり医療は商品ではない。
努力では超えられない壁があることを認識しろ。
その上で、医者、看護婦に好かれた患者は、同じ料金で厚い待遇を得る。
つまり、愛される患者になること。
愛される患者とは、ごねない患者。医者に治したいと思わせる患者。
ごねればごねるほど、患者の満足をうわべで満たしてあげるけど、
手厚い医療は提供されない。
そのことにモンスターは気づかない。
われわれはプロなんだよ。人間の醜い側面をみる。
77 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 01:48:13 ID:PGApHqwu0
誰だって金で動くんだってｗ
78 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 10:00:27 ID:6jjtv8Iz0
まともな契約を守れない患者が信頼関係とほざくのだ。
いわばヤクザと同じ。
同情の余地なし。
いわばヤクザと同じ。
同情の余地なし。
79 ：卵の名無しさん：2009/03/22(日) 13:14:22 ID:vHsxYVtZ0
わっふる わっふる
80 ：卵の名無しさん：2009/03/22(日) 14:48:37 ID:XIVJJzsH0
客あしらいも腕のうち。スマイル０円でガンバろう。って？
もうだめ、やってらんねぇ。
もうだめ、やってらんねぇ。
81 ：卵の名無しさん：2009/03/22(日) 20:33:37 ID:pBxg0sZOO
82 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 17:47:47 ID:LxOtqu8vO
金を全ての尺度にしたらいいかも。
信頼関係より。
信頼関係より。
金がすべての社会は性に合わん。
84 ：卵の名無しさん：2009/03/30(月) 18:08:27 ID:vd2io6yEO
ヤクザつうかただのチンピラじゃん
その辺のチンピラと変わらない
その辺のチンピラと変わらない
なんだろう
疲れた
疲れた
信頼関係分かりません。相性？それもわかりません。
どちらもはじめからないでしょう。
あると思っている人は・・・、壁にぶちあっている人かな。
あー、私は前の主治医にあいたい。
デモもう無理だよなぁ、移るときに結構怒っていたし・・。
と、大きな独り言・・・。
どちらもはじめからないでしょう。
あると思っている人は・・・、壁にぶちあっている人かな。
あー、私は前の主治医にあいたい。
デモもう無理だよなぁ、移るときに結構怒っていたし・・。
と、大きな独り言・・・。
87 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 17:40:02 ID:AB50jXbJ0
信頼してないくせに、信頼されようなんて虫がよすぎなんだよね。
とお互い様なカキコ。
とお互い様なカキコ。
88 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 17:41:17 ID:isdyGhGP0
医者の側にはもう信頼なんて必要ないからなぁ
何十年前の話をしているのかと
何十年前の話をしているのかと
何十年前は信頼なんかじゃなくて、逆らえない、しかたがない、だったんだよ。
90 ：卵の名無しさん：2009/04/09(木) 18:44:58 ID:RYVFoD7F0
信じることです。
ごまかしてるつもりの主治医。ごまかされたフリをしてあげるワタシ。
ごまかされたフリをしていることを見抜く主治医。
ごまかされたフリをしていることを見抜かれたことに気づいても黙ってるワタシ。
それに気づく医師、気づかれたことに気づくワタシ、それに気づ（ｒｙ
こういうのもまた楽し。
ごまかされたフリをしていることを見抜く主治医。
ごまかされたフリをしていることを見抜かれたことに気づいても黙ってるワタシ。
それに気づく医師、気づかれたことに気づくワタシ、それに気づ（ｒｙ
こういうのもまた楽し。
主治医に図星の事をど真ん中で言ってしまうと泣くかもしれないと慮り、ちょっとずらして指摘する私。
逃げ道作ってあげてその場はまるーく収まって一安心の主治医。
諭された振りしてあげてる私と諭したつもりでいる主治医。
年齢が近いとおもろいね。
逃げ道作ってあげてその場はまるーく収まって一安心の主治医。
諭された振りしてあげてる私と諭したつもりでいる主治医。
年齢が近いとおもろいね。
93 ：卵の名無しさん：2009/04/12(日) 15:15:13 ID:YUhGxHdd0
今の主治医に会って、「この先生なら看取られてもいい」と思った。
患者に対して全身全霊で治療に当たってくれていると思う。
こちらの思い込みでも構わない。
そういう医者と出会えたことを感謝している。
患者に対して全身全霊で治療に当たってくれていると思う。
こちらの思い込みでも構わない。
そういう医者と出会えたことを感謝している。
94 ：卵の名無しさん：2009/04/12(日) 17:26:25 ID:LPa8WyFl0
医者ってさあ、ながーくかかっている患者でも普段どうやって暮らしているかなんて考えたことないみたいね。
まったくわかっていなくて、がっかりというかなんか嫌気がさしてきた。
まったくわかっていなくて、がっかりというかなんか嫌気がさしてきた。
age
97 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 18:00:39 ID:6WuL7ATA0
患者ってさあ、ながーくかかっている医者でも普段どうやって暮らしているかなんて考えたことないみたいね。
まったくわかっていなくて、がっかりというかなんか嫌気がさしてきた。
まったくわかっていなくて、がっかりというかなんか嫌気がさしてきた。
98 ：卵の名無しさん：2009/04/13(月) 20:11:27 ID:u8lEATD+0
別に友達でもなんでもないからな
>95と>97のようなやりとりをしてみたい。診察で。
100 ：ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6 ：2009/04/13(月) 20:58:39 ID:STi7FLrnO
信頼関係を醸成したいものだ
長くかかっていりゃ信頼関係できるかとおもったら、おおまちがいだった。
むかしと人のメンタリティが変わったんだね。
むかしと人のメンタリティが変わったんだね。
信頼と云っても多様なパターンがあると思う
患者の立場では医師にどこまで求めるかでも違うと思う
全て受け止めて欲しい人にとっては あの先生、もひとつ…
でも治療に必要な情報のやりとりだけで
満足し信頼できる事もある
…と思う
患者の立場では医師にどこまで求めるかでも違うと思う
全て受け止めて欲しい人にとっては あの先生、もひとつ…
でも治療に必要な情報のやりとりだけで
満足し信頼できる事もある
…と思う
全てを受け止めて欲しい、なんて思う考えが誤り。
医師は恋人ではない。
わきまえていない患者の評価なんて誰も気にしちゃいない。
医師は恋人ではない。
わきまえていない患者の評価なんて誰も気にしちゃいない。
恋人と勘違いしているのは論外だよｗ。
そうではなく、疾患のせいで生活の質がおそろしく落ちていたり、経済的な困難に陥っているのに、
なにかサポートのシステムを利用しようと思ってもはなから協力する気なしとか・・。
治せもしないくせに、そのくらい相談に乗ってくれてもいいと思うなあ。
そうではなく、疾患のせいで生活の質がおそろしく落ちていたり、経済的な困難に陥っているのに、
なにかサポートのシステムを利用しようと思ってもはなから協力する気なしとか・・。
治せもしないくせに、そのくらい相談に乗ってくれてもいいと思うなあ。
105 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 23:03:24 ID:sPXo8utI0
>105
医者が忙しいの分かってるだろ！
贅沢いうな。
「・・・てもいいと思うなあ」の後に「といっても、贅沢でつね」
というのを1000回唱えてから診察にくるように。
命令する。
医者が忙しいの分かってるだろ！
贅沢いうな。
「・・・てもいいと思うなあ」の後に「といっても、贅沢でつね」
というのを1000回唱えてから診察にくるように。
命令する。
>>105
あんたのところへな行かないョ。
患者が暇持て余していると思っているのか？
病気なうえにわざわざ外来へ行くのがどんだけたいへんか、外出の前後の
何日かをかけて体調整えて行くんだｿﾞ。
あなたのような医者はくたばれと１０００回唱えてやるヮ。
あんたのところへな行かないョ。
患者が暇持て余していると思っているのか？
病気なうえにわざわざ外来へ行くのがどんだけたいへんか、外出の前後の
何日かをかけて体調整えて行くんだｿﾞ。
あなたのような医者はくたばれと１０００回唱えてやるヮ。
↑そーやね
天狗になってるヤチは、お琴わりします
天狗になってるヤチは、お琴わりします
108 ：卵の名無しさん：2009/04/15(水) 23:55:53 ID:9hiiePmZ0
医者は「まったく」患者を選べない
通ってくる患者に（初診も含めて）
このような患者がいるとわかって
仕事をこなす以上の気持ちをそこに入れられるわけが無いな
愚民が全てを壊したんですよ
自業自得
通ってくる患者に（初診も含めて）
このような患者がいるとわかって
仕事をこなす以上の気持ちをそこに入れられるわけが無いな
愚民が全てを壊したんですよ
自業自得
なんか医者の言い分はステレオタイプだね。みんな患者が悪くて、患者が困るとすれば自業自得だと。
そういう一方的決め付けはやはり受け入れられないな。
患者すべてが嫌いらいいから。無差別に嫌いらしいから。
そういう一方的決め付けはやはり受け入れられないな。
患者すべてが嫌いらいいから。無差別に嫌いらしいから。
110 ：えんじぇるせっとおねがい。：2009/04/16(木) 10:04:56 ID:vYpBOGnh0
そのまえに、、、ほんとにすべての 患者は医者を信頼しているのか？
今の時代、医者に紹介された病院いくより、、、自力で探して紹介状かかせるんじゃないの？
手の込んだ病気のときとか、、、けっこう、、当てにされてないきがするけど、、、、
今の時代、医者に紹介された病院いくより、、、自力で探して紹介状かかせるんじゃないの？
手の込んだ病気のときとか、、、けっこう、、当てにされてないきがするけど、、、、
＞ほんとにすべての 患者は医者を信頼しているのか
すべての、なんてことはないよ。
すべての、なんてことはないよ。
>110
先生が紹介してくれた病院がダメor合わなかったとき、先生への信頼が
崩れるのがこわいっていう考えもあるお。で、自力で探した病院がダメだったら
「やっぱり先生に聞くべきだった。助けてー」で、信頼度アップｗ
先生が紹介してくれた病院がダメor合わなかったとき、先生への信頼が
崩れるのがこわいっていう考えもあるお。で、自力で探した病院がダメだったら
「やっぱり先生に聞くべきだった。助けてー」で、信頼度アップｗ
医師に紹介された転院先が自分と相性が合わない
医師と患者の見解が互いに一方通行となり、
患者（自分）の心が閉じてしまった
医療関係なので、角を立てずに前病院に戻ろうと思う
顔をみるのも嫌な医師だが、どう伝えると良いだろう
因みに標榜科が少なくかつ地方都市なので、狭い世界です
信頼は全くないが、こじれさせると今後に支障があり思案中
医師と患者の見解が互いに一方通行となり、
患者（自分）の心が閉じてしまった
医療関係なので、角を立てずに前病院に戻ろうと思う
顔をみるのも嫌な医師だが、どう伝えると良いだろう
因みに標榜科が少なくかつ地方都市なので、狭い世界です
信頼は全くないが、こじれさせると今後に支障があり思案中
主治医と意志の疎通がうまくいかなくなった。困った。
代わりの医者がそうそうはないので喧嘩が高じれば医者なしで暮らすようになるかも。
代わりの医者がそうそうはないので喧嘩が高じれば医者なしで暮らすようになるかも。
世界中で大勢の人たちが医者なしで暮らしてますよ
912 ：卵の名無しさん：2009/04/20(月) 19:18:28 ID:ohMtGLf70
具合がわるくて予約日に行かれなかったこと、お金がなくておなじく予約日に行かれなかったことがある。
（ちゃんと電話して取り消しにした）
長年かかっている間柄だが、医者ってそういうときどう思っているのだろうと思ったら、
他の医者に行ったと思ったもよう・・（？）
昨年からうまくいかないんだよ。
困っているんだよ。
↑スレチとおもわれるスレに書き込んだので、こちらに移させてもらいました。
具合がわるくて予約日に行かれなかったこと、お金がなくておなじく予約日に行かれなかったことがある。
（ちゃんと電話して取り消しにした）
長年かかっている間柄だが、医者ってそういうときどう思っているのだろうと思ったら、
他の医者に行ったと思ったもよう・・（？）
昨年からうまくいかないんだよ。
困っているんだよ。
↑スレチとおもわれるスレに書き込んだので、こちらに移させてもらいました。
>>115
アフリカその他の最貧国や年中戦争や紛争やっている地域と比べてもしょうがないとおもうが・・。
今の医者が苦痛ならば他の西洋医学の医者にいってもあまり変わりはなさそう。
東洋医学科（漢方）を試してみるか、だ。
ステロイドが必要だったときは漢方では駄目だったのだとおもうが、このまま病名もしかとわからないまま
免疫抑制剤とか薬だけが増えていくのはダメかもと、心配がある。
病苦と展望のなさに自死も考えているが、健康な精神状態のときはまだもう少し頑張りたいと思うのです。
アフリカその他の最貧国や年中戦争や紛争やっている地域と比べてもしょうがないとおもうが・・。
今の医者が苦痛ならば他の西洋医学の医者にいってもあまり変わりはなさそう。
東洋医学科（漢方）を試してみるか、だ。
ステロイドが必要だったときは漢方では駄目だったのだとおもうが、このまま病名もしかとわからないまま
免疫抑制剤とか薬だけが増えていくのはダメかもと、心配がある。
病苦と展望のなさに自死も考えているが、健康な精神状態のときはまだもう少し頑張りたいと思うのです。
触診させてくれた先生がいる。（変な場所じゃないですよｗ
>>118
なにそれ？
なにそれ？
もう主治医とは十年近く診てもらってて、とても信頼してる。
男女の関係になり揉めた時先生は、
これからは医師と患者としていこうって言ってくれた時、
男女としてじゃなく、医師として、患者としての気持ちを再確認した感じだった。
必ず君を治してあげる
その言葉が何より嬉しかった。
だから、信頼関係は成り立ってると思います。
男女の関係になり揉めた時先生は、
これからは医師と患者としていこうって言ってくれた時、
男女としてじゃなく、医師として、患者としての気持ちを再確認した感じだった。
必ず君を治してあげる
その言葉が何より嬉しかった。
だから、信頼関係は成り立ってると思います。
121 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 01:21:06 ID:EFQ+mLjk0
なに、医者と恋愛してるの？
そんなのしないと信頼感生まれないの？
医者だって飽きてくることがあるよ。恋愛だって夫婦だって。
つか、男女関係に入るべきではなかったね。
そんなのしないと信頼感生まれないの？
医者だって飽きてくることがあるよ。恋愛だって夫婦だって。
つか、男女関係に入るべきではなかったね。
真剣な場面では恋愛感情なんて持ち込みたくないね。おことわり。
医者と恋愛する人ってそう多くはないだろう。
恋愛できたから信頼関係できたのよ、って自慢しているみたいだが、
イランは、そんなの。
医者と恋愛する人ってそう多くはないだろう。
恋愛できたから信頼関係できたのよ、って自慢しているみたいだが、
イランは、そんなの。
>恋愛関係なんて、したくてするもの
そうだろう、基本的に。
運命的だなんて納得させているだけじゃないかｗ
それが証拠に、石は男女関係で揉めて、めんどうになったからただの石患者関係にしようと言った。
んだけのこと。
そうだろう、基本的に。
運命的だなんて納得させているだけじゃないかｗ
それが証拠に、石は男女関係で揉めて、めんどうになったからただの石患者関係にしようと言った。
んだけのこと。
なにも、寝るこたあないんだよ。
したかっただけだろ。
したかっただけだろ。
>>127
なんか違う考えだわ。
恋愛なんて、自然になると思ってるから。
関係を持つとか
なんか考えすぎじゃないの？医師と患者だからって。
患者一人位逃しても、困るような病院じゃないし。
とにかく、医師と患者の信頼関係は成立すると思う。
なんか違う考えだわ。
恋愛なんて、自然になると思ってるから。
関係を持つとか
なんか考えすぎじゃないの？医師と患者だからって。
患者一人位逃しても、困るような病院じゃないし。
とにかく、医師と患者の信頼関係は成立すると思う。
130 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 01:58:58 ID:A7MJRrFRO
131 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 02:04:52 ID:A7MJRrFRO
キムタクじゃないけど、
１００組カップルがいたら１００通りの｢恋愛｣があるものよ…。
>>129
あたしは、言ってることよくわかりますよ。
先生と信頼関係と愛情が
お互いに築けてよかったですねo(^-^)o
１００組カップルがいたら１００通りの｢恋愛｣があるものよ…。
>>129
あたしは、言ってることよくわかりますよ。
先生と信頼関係と愛情が
お互いに築けてよかったですねo(^-^)o
頭優先型と感情優先型と色々ですね。
阿呆ｳな私は相手の職業なんかは気にしない派です。
阿呆ｳな私は相手の職業なんかは気にしない派です。
>あんたも一度死に物狂いで本気で｢恋愛｣してみなよ
死に物狂いでその医者と恋愛したの？
そんな特殊な例をもってきて医師と患者の信頼関係の手本みたいなこといわれても
むりだよｗ。
ｱﾃｸｼ、恋愛経験豊富ですのよｗ。
死に物狂いでその医者と恋愛したの？
そんな特殊な例をもってきて医師と患者の信頼関係の手本みたいなこといわれても
むりだよｗ。
ｱﾃｸｼ、恋愛経験豊富ですのよｗ。
なんだ、この摺れは医師との恋愛を語る摺れなのか・・・・・・・・。
ｶﾞｶｰﾘ。
ｶﾞｶｰﾘ。
>>120
＞男女の関係になり揉めた時先生は・・・
やっぱり寝たって話だろうｗ。
＞恋愛なんて、自然になると思ってるから
そりゃそうだよ。恋愛かどうかは別として・・。
生理作用だもの。
わたしは恋愛至上主義者じゃないから、ついていけない。
それに、よい医師に恵まれようとおもったら異性としてろうらくしなくちゃだめなんて、
そりゃ、ハードル高杉ｗ。
ばかばかしい。
＞男女の関係になり揉めた時先生は・・・
やっぱり寝たって話だろうｗ。
＞恋愛なんて、自然になると思ってるから
そりゃそうだよ。恋愛かどうかは別として・・。
生理作用だもの。
わたしは恋愛至上主義者じゃないから、ついていけない。
それに、よい医師に恵まれようとおもったら異性としてろうらくしなくちゃだめなんて、
そりゃ、ハードル高杉ｗ。
ばかばかしい。
137 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 02:37:42 ID:9emXbEXUO
>>135
自分の事言ってんのか？ｗ
自分の事言ってんのか？ｗ
>>137
毒カ威力なさすぎ。
毒カ威力なさすぎ。
139 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 02:38:58 ID:A7MJRrFRO
ＩD：ATRcはただの荒らしのもてないカマッテちゃんです。
相手にせずスルーでm(__)m
相手にせずスルーでm(__)m
もてないかまってちゃん、か・・ｗｗ。
だれにもてないのかな、はっきりしない。
だれにもてないのかな、はっきりしない。
>119
ノドが腫れてるー！って騒いだら、それは唾液腺、誰にでもあるよホラって
触らせてくれた。腫瘍？ってパニくってたからかなｗ 慌てもんの患者より。
ノドが腫れてるー！って騒いだら、それは唾液腺、誰にでもあるよホラって
触らせてくれた。腫瘍？ってパニくってたからかなｗ 慌てもんの患者より。
142 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 11:38:38 ID:w4CSH/6p0
主治医から紹介された病院が合わなかった。
主治医に何と言って変えてもらおうか。
悩む。
主治医に何と言って変えてもらおうか。
悩む。
143 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 12:47:16 ID:FUXmj6rAO
>>142
そのまま言えばいいのに
そのまま言えばいいのに
144 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 13:59:45 ID:w4CSH/6p0
そのまま言えばいいのか。
主治医と紹介された日本で有名な名医との今後の関係が・・・
主治医と私の関係も崩したくない。
悩む。
主治医と紹介された日本で有名な名医との今後の関係が・・・
主治医と私の関係も崩したくない。
悩む。
145 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 14:06:55 ID:EN2MhmUuO
ハ・カ・タ・の塩！
146 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 19:24:05 ID:FUXmj6rAO
147 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 19:31:28 ID:dvmjZMq2O
そんなに患者が嫌なら医者よせよ
148 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:25:12 ID:EN2MhmUuO
モンスタードクター
略して「モンド」
略して「モンド」
149 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 20:32:30 ID:Qb/yVYRE0
モンド、モンド。
150 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 22:08:36 ID:FUXmj6rAO
イマイチ
151 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 22:35:37 ID:Qb/yVYRE0
モンドクが語呂がいい。
モンドク、モンドク。
モンドク、モンドク。
152 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 22:56:10 ID:Qb/yVYRE0
ドクモンがいい。
毒もかねて。２ちゃんらしいじゃないか。
毒もかねて。２ちゃんらしいじゃないか。
主治医の外来に予定が合わず、仕方なく別医師予約で当日行ったら、主治医がｵﾍﾟ合間に来て診てくれた。
大病院だし大した病気でもない私の予約まで把握してくれてて感動した。
大病院だし大した病気でもない私の予約まで把握してくれてて感動した。
154 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 02:15:11 ID:cNs/nT/u0
155 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 08:33:27 ID:QKTSVtgu0
ほかの医者に文句いわれたんだろ
診たくないって
診たくないって
156 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 12:17:16 ID:zvN3Lvla0
158 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 12:57:32 ID:GTZCchiM0
159 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 13:59:18 ID:cNs/nT/u0
おいおい、おれが悪い患者かよ？
冗談言ってもらっちゃ困るよ。
それともいろいろ付け届けとかしてるのか？
冗談言ってもらっちゃ困るよ。
それともいろいろ付け届けとかしてるのか？
謝礼厳禁の病院なので残念ながら何のお礼もできてません。1週間入院と外来2回と、まだ診て貰って浅いｹﾄﾞ信頼できる先生です。
事務的な事で看護士ｻﾝ経由の電話質問した時も、後でご本人からわざわざ電話貰ったりと本当に細かい心配りが嬉しいです。
いつもﾊﾞﾀﾊﾞﾀ多忙そうな先生。良い先生だからこそ、なるべく手を煩わしせないように！と逆に思います。
事務的な事で看護士ｻﾝ経由の電話質問した時も、後でご本人からわざわざ電話貰ったりと本当に細かい心配りが嬉しいです。
いつもﾊﾞﾀﾊﾞﾀ多忙そうな先生。良い先生だからこそ、なるべく手を煩わしせないように！と逆に思います。
161 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 15:05:48 ID:cNs/nT/u0
医師とのコミュニケーションに支障をきたして、非常に困っているんだ。
人っていろいろな側面があるんだね。
長年つきあってみるもんだ・・。
人っていろいろな側面があるんだね。
長年つきあってみるもんだ・・。
162 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 15:07:04 ID:cNs/nT/u0
少なくともopeされてる患者にとっちゃ全然良い先生じゃないんだろうけどね
167 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 17:20:37 ID:uraO9/bv0
いい患者とは・・・
全部、医師の言うとおりしていればいい患者になるのかな
全部、医師の言うとおりしていればいい患者になるのかな
169 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 21:58:34 ID:cNs/nT/u0
>>168
え？
もう、この板ではそんな患者はモンスターでごみで昆虫でくそで、・・・氏ねだから、
そんなことしないように、ひたすら自粛ですよ。
今日も、調子ましになってきたかと思ったら、膝の後ろのぽっこり瘤が大きくなっている。
医師はこのぽっこりの存在をまだ知らない。でも、予約日は5月中旬だ。
自粛、自粛。ひたすら我慢だよ。
え？
もう、この板ではそんな患者はモンスターでごみで昆虫でくそで、・・・氏ねだから、
そんなことしないように、ひたすら自粛ですよ。
今日も、調子ましになってきたかと思ったら、膝の後ろのぽっこり瘤が大きくなっている。
医師はこのぽっこりの存在をまだ知らない。でも、予約日は5月中旬だ。
自粛、自粛。ひたすら我慢だよ。
170 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 22:09:24 ID:EeR+6J9PO
171 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 22:43:13 ID:cNs/nT/u0
>>170
うまくいっていないんだよ。去年から。
だから、わたしはときどき気分わるくなるんだ。気持ちのはなしね。
会いたくないかも・・・って。気が前に出ないんだ。
わたしにとって大事なことを言うと否定されるということが続いているので、
気持ちが引いている。
つまり、関係がうまくいっていない。
うまくいっていないんだよ。去年から。
だから、わたしはときどき気分わるくなるんだ。気持ちのはなしね。
会いたくないかも・・・って。気が前に出ないんだ。
わたしにとって大事なことを言うと否定されるということが続いているので、
気持ちが引いている。
つまり、関係がうまくいっていない。
172 ：卵の名無しさん：2009/04/24(金) 23:08:13 ID:kh/B0m3Y0
悩むよな。医師との関係。
結構気を遣うんだよな。
病気より気を遣うほうが第一。
結構気を遣うんだよな。
病気より気を遣うほうが第一。
そういうときは夜討ち朝駆けで主治医に診てもらうのが関係強化の特効薬ですよ。
174 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:35:13 ID:U0Hf1lSR0
>>173
外来毎日じゃないし・・。
ほんとうに伝えたいことを聞いてくれない。
以前、医者は関係ない件で実態を訴えるために他人の自宅まで出かけて行ったら、
奥さんを介して、アポもなく自宅までおしかけるようなことはしないでくれとぴしゃりとやられた。
うーん、だったよ。
外来毎日じゃないし・・。
ほんとうに伝えたいことを聞いてくれない。
以前、医者は関係ない件で実態を訴えるために他人の自宅まで出かけて行ったら、
奥さんを介して、アポもなく自宅までおしかけるようなことはしないでくれとぴしゃりとやられた。
うーん、だったよ。
175 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:39:28 ID:cYNY1TSe0
＞他人の自宅まで出かけて行ったら
マジキチ
マジキチ
176 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 00:54:33 ID:U0Hf1lSR0
そうかなあ・・。
状況によっては直接行動というものが世の中にはあっていいとおもうけど。
とはいえ、そのケースは年配者のアドバイスでそうしたのだけどね。
通じなかったわけ。
医者の自宅に行くなんて思いもつかないよ（勤務医と患者の関係でね）。
状況によっては直接行動というものが世の中にはあっていいとおもうけど。
とはいえ、そのケースは年配者のアドバイスでそうしたのだけどね。
通じなかったわけ。
医者の自宅に行くなんて思いもつかないよ（勤務医と患者の関係でね）。
178 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 01:09:29 ID:SJufaX8yO
自宅を知っているあたりが、信頼関係ができている証だよ。
夜中などに行くと、帰りは危ないから。と、泊めてくれたりするかも。
いいなあ。
私もそんなふうに、医師と信頼関係を築きたいよ。
夜中などに行くと、帰りは危ないから。と、泊めてくれたりするかも。
いいなあ。
私もそんなふうに、医師と信頼関係を築きたいよ。
179 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 01:21:13 ID:IG3i39SvO
主治医の自宅近くに引っ越しして駅で待ち伏せってか
偶然会って一杯ひっかけてバイバイするのもいいよね
信頼関係大事だよね！
偶然会って一杯ひっかけてバイバイするのもいいよね
信頼関係大事だよね！
180 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 01:24:37 ID:U0Hf1lSR0
あ、いや、自宅へ電車たくさん乗りついで昼間行って顰蹙を買った件は
医療分野のことではないので、医者の自宅を知っているというような関係では全然ない。
（その、年配者のアドバイスで自宅を訪問したのは、就職を探していて、文字通り死活の
問題をわかってもらおうということだった。今回の医者の件とはまったく別です。）
いまどきは、アポなしでくるなんて田舎もんが、失礼だ、っていう世の中だものね。
ふれあいなしの世の中だから・・。
医療分野のことではないので、医者の自宅を知っているというような関係では全然ない。
（その、年配者のアドバイスで自宅を訪問したのは、就職を探していて、文字通り死活の
問題をわかってもらおうということだった。今回の医者の件とはまったく別です。）
いまどきは、アポなしでくるなんて田舎もんが、失礼だ、っていう世の中だものね。
ふれあいなしの世の中だから・・。
>>180
殺伐とした現代だからこそ、医者は患者との触れあいに飢えているもの。
自宅にアポなしで来るなんて、常識という名の約束事を超えた信頼の証。
感激しない医者はいない。勇気を出してアポなし訪問しましょう。
殺伐とした現代だからこそ、医者は患者との触れあいに飢えているもの。
自宅にアポなしで来るなんて、常識という名の約束事を超えた信頼の証。
感激しない医者はいない。勇気を出してアポなし訪問しましょう。
182 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 08:45:54 ID:J4e+DOZE0
ここも ・・・ですか
ストーカー推奨するなw
>174
菓子持って、「いきなり申し訳ございません、失礼とは存じながら・・・」てな感じで
下手に出ていけば、多少違ったとおも。しかし、在宅なのに奥さんに代わりに
応対させるとは・・・。（うちのダンナみたいなヤシだ。電話すら私に代わりをさせるｗ）
>169
その話はともかく、心配な症状があるなら他を当たるとか。選択の自由～♪
菓子持って、「いきなり申し訳ございません、失礼とは存じながら・・・」てな感じで
下手に出ていけば、多少違ったとおも。しかし、在宅なのに奥さんに代わりに
応対させるとは・・・。（うちのダンナみたいなヤシだ。電話すら私に代わりをさせるｗ）
>169
その話はともかく、心配な症状があるなら他を当たるとか。選択の自由～♪
ゴールデンウィーク、盆、暮れ、正月は
いきなり夜中でも叩き起こして診てもらえる関係でいたいよね。
医者冥利に尽きるよ。そんなに慕ってくれるのか・・・俺（嬉し涙）
いきなり夜中でも叩き起こして診てもらえる関係でいたいよね。
医者冥利に尽きるよ。そんなに慕ってくれるのか・・・俺（嬉し涙）
ゴールデンウィーク、盆、暮れ、正月は
いきなり旅先でも現れて連れて帰ってくれる関係でいたいよね。
患者冥利に尽きるよ。そんなに慕ってくれるのか・・・俺（嬉し涙）
いきなり旅先でも現れて連れて帰ってくれる関係でいたいよね。
患者冥利に尽きるよ。そんなに慕ってくれるのか・・・俺（嬉し涙）
ご家族がゴールデンウィークに病状説明を希望した時、飛行機で奥さんの実家から帰ってきた先生がいたな。
信頼されているってうれしいよね。
信頼されているってうれしいよね。
うん。
とっても 嬉しいねー♪
とっても 嬉しいねー♪
財布も持たずに、後で払いますからつけといてって言ってくれる患者様って
すごく嬉しいよねーー。
保険証なんか持ってようが持っていまいが、関係ないよねー。
信頼されてるって、医師冥利に尽きるよね。・・・俺（嬉し涙）
すごく嬉しいよねーー。
保険証なんか持ってようが持っていまいが、関係ないよねー。
信頼されてるって、医師冥利に尽きるよね。・・・俺（嬉し涙）
赤ひげ先生みたいって言われたらもうしょうがないなー
患者に信頼されたら、俺ももうおしまいだよねーーー。
言うこと聞いちゃうよねーーー。
お金なんかもらえないよねー。
大根１本で診察しちゃうよねーー。
患者に信頼されたら、俺ももうおしまいだよねーーー。
言うこと聞いちゃうよねーーー。
お金なんかもらえないよねー。
大根１本で診察しちゃうよねーー。
人助けしたくて医者になったんだもの。
困ってるときはいつでも来て欲しい。
夜とか日曜日とか盆暮れなんて気にしないで欲しい。いつだって大歓迎だよ。
困ってるときはいつでも来て欲しい。
夜とか日曜日とか盆暮れなんて気にしないで欲しい。いつだって大歓迎だよ。
192 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 14:39:45 ID:fsItMEJB0
変なプライドを持った医師には近づかないようにする
人助けがしたくて医者になったんだもの。
プライドなんてどうでもいいです。患者さんは気が動転しているのです。多少言葉がすぎたり、手が出ることもあります。
でも、病がさせることですので大丈夫ですよ。医者のプライドなんて気にしちゃだめですよ。遠慮は禁物です。
プライドなんてどうでもいいです。患者さんは気が動転しているのです。多少言葉がすぎたり、手が出ることもあります。
でも、病がさせることですので大丈夫ですよ。医者のプライドなんて気にしちゃだめですよ。遠慮は禁物です。
194 ：華：2009/04/25(土) 14:58:37 ID:2et7boUN0
「あなたは何の為に医者になったんですかー！」ドラマＣＭのせりふ。
私の先生、次回の予約も取ったのに、３日後に突然辞めました・・
このせりふ、言ってやりたいです。
何も後始末もせずに（引継ぎなど）
Ｏｐｅ中と行っても執刀医でなければ、離れることは出来るけど、なかなか難しいからやっぱり良い先生ですよ。
私の先生、次回の予約も取ったのに、３日後に突然辞めました・・
このせりふ、言ってやりたいです。
何も後始末もせずに（引継ぎなど）
Ｏｐｅ中と行っても執刀医でなければ、離れることは出来るけど、なかなか難しいからやっぱり良い先生ですよ。
195 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 15:19:32 ID:U0Hf1lSR0
慢性病の場合は患者の生活面にも目配りしてほしいです。
何年も何年もかかっていてたった一回訴えただけで顔を青くして怒らなくてもいいじゃないですか。
教授のときから数えると15年くらいかかっている。
何年も何年もかかっていてたった一回訴えただけで顔を青くして怒らなくてもいいじゃないですか。
教授のときから数えると15年くらいかかっている。
>>195
訴えたのですか？裁判となるとさすがに普通の先生は怒るでしょうね。
でも、本当に患者さんを助けたい医者は自分に非があったのではないかと思うものです。
裁判をきっかけに信頼関係が強固になることも非常に多いので、訴訟を起こすのは非常に良い方法ですよ。
訴えたのですか？裁判となるとさすがに普通の先生は怒るでしょうね。
でも、本当に患者さんを助けたい医者は自分に非があったのではないかと思うものです。
裁判をきっかけに信頼関係が強固になることも非常に多いので、訴訟を起こすのは非常に良い方法ですよ。
197 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 16:21:00 ID:U0Hf1lSR0
訴えたって、訴訟じゃないよｗ。
聞いてほしい、身体障害があることを医者の立場から証言（表現がきついが、
裁判に絡むものではない）してほしいと思っただけなのに、怒り出して・・。
こちらは今までに一回だけ診断書を書いてもらっただけで、通常の医療以外に
求めたことはほかにない。
杖がほしい、杖の正しい使い方を教えてほしい、外反母趾・アーチ陥没を矯正したい、の
訴えもそれっきり。他の医者に行けば気分わるくするらしいし、こちらもドク・ショッピングしている
余裕はない。
もう、人生終わりにしたい、いつ決行するかっていう感じが慢性状態なのに。
聞いてほしい、身体障害があることを医者の立場から証言（表現がきついが、
裁判に絡むものではない）してほしいと思っただけなのに、怒り出して・・。
こちらは今までに一回だけ診断書を書いてもらっただけで、通常の医療以外に
求めたことはほかにない。
杖がほしい、杖の正しい使い方を教えてほしい、外反母趾・アーチ陥没を矯正したい、の
訴えもそれっきり。他の医者に行けば気分わるくするらしいし、こちらもドク・ショッピングしている
余裕はない。
もう、人生終わりにしたい、いつ決行するかっていう感じが慢性状態なのに。
198 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 16:28:03 ID:U0Hf1lSR0
ほんとにつらいよ。
診断が確定しない。
苦痛と不便は常駐。
いつ決行するかが問題なだけ。
いろいろ身辺の整理も必要だしね。
診断が確定しない。
苦痛と不便は常駐。
いつ決行するかが問題なだけ。
いろいろ身辺の整理も必要だしね。
199 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 16:49:53 ID:U0Hf1lSR0
>ID:+xuGwym80
いつ決行するのがいいですかね。
次に苦しい、もうだめだと思ったときすぐですかね？
いつ決行するのがいいですかね。
次に苦しい、もうだめだと思ったときすぐですかね？
>>197
そういうときこそ、主治医の自宅を訪ねて、膝をつき合わせてねばり強く話し合うべきです。
何日か泊まり込んで、診察合宿と呼べるような親密なおつきあいをするべきです。
奥様もお子さんも喜んでくれるはずです。遠慮があると思われると良くないので、アポなしで夜1時から4時頃の訪問が望ましいです。
そういうときこそ、主治医の自宅を訪ねて、膝をつき合わせてねばり強く話し合うべきです。
何日か泊まり込んで、診察合宿と呼べるような親密なおつきあいをするべきです。
奥様もお子さんも喜んでくれるはずです。遠慮があると思われると良くないので、アポなしで夜1時から4時頃の訪問が望ましいです。
201 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 17:02:48 ID:wk607A1d0
今の時代、
努力すれば生活は豊かに向上するのに
努力を怠って低所得な人の分を、努力して高所得の人から分捕るなんて
そんな基地外じみた話はない。
所得税の累進課税制度で充分
努力すれば生活は豊かに向上するのに
努力を怠って低所得な人の分を、努力して高所得の人から分捕るなんて
そんな基地外じみた話はない。
所得税の累進課税制度で充分
203 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 18:12:11 ID:U0Hf1lSR0
>今の時代、
>所得税の累進課税制度で充分
すっごい時代錯誤！！！！！！！！！！！！！！！！！
>所得税の累進課税制度で充分
すっごい時代錯誤！！！！！！！！！！！！！！！！！
204 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 18:17:05 ID:U0Hf1lSR0
>ID:+xuGwym80
こっちは真剣なんです。
ふまじめは困ります。
こっちは真剣なんです。
ふまじめは困ります。
憲兵隊を作り、やめようとする勤務医、すぐ移動するフリーター医、
マイナー系のぼったくり開業医を非国民としてぶち込み資産没収し、
帝国国営収容所にて、強制労働に就かせることを、日本の医療崩壊
問題の最終的解決案として提案する。
マイナー系のぼったくり開業医を非国民としてぶち込み資産没収し、
帝国国営収容所にて、強制労働に就かせることを、日本の医療崩壊
問題の最終的解決案として提案する。
>>203
どこが時代錯誤なの？？
どこが時代錯誤なの？？
>>204
あなたが生煮えのいい加減な態度なのを棚に上げて、真剣に助言してくれる人を非難するとは何ですか？
お前はそのまま病気で死ねよ。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
あなたが生煮えのいい加減な態度なのを棚に上げて、真剣に助言してくれる人を非難するとは何ですか？
お前はそのまま病気で死ねよ。死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>207
そのアメリカ発明の新自由主義という野蛮はいまや本国アメリカでも是正を求められているんじゃないか。
大統領が変わったのはその流れだよ。
日本だって、構造改革、新自由主義路線を支持した有名な経済学者が間違いましたと懺悔本をだして
話題になったし。
そもそも07年の参議院選挙で自公が負けたのもその流れの一環。
このままではいかんと多くの人たちが思っている。
流れにまだ気がつかんのか。
野蛮に帰れというのはダメだと。
そのアメリカ発明の新自由主義という野蛮はいまや本国アメリカでも是正を求められているんじゃないか。
大統領が変わったのはその流れだよ。
日本だって、構造改革、新自由主義路線を支持した有名な経済学者が間違いましたと懺悔本をだして
話題になったし。
そもそも07年の参議院選挙で自公が負けたのもその流れの一環。
このままではいかんと多くの人たちが思っている。
流れにまだ気がつかんのか。
野蛮に帰れというのはダメだと。
>>208
なにが生煮えなの？
そもそも身障手帳の話には誤解があることを、話を蒸し返して説明しようかともおもうが、
また話を拒絶されたらもうそのときは終わりだから、躊躇するよ。
経済的に困っている、やっていけないということは医師には通じないみたいだよ。
７万円でやっていくのは無理だと理由を言って実態を話そうとしたが、首を横に振られた。
もう、言いだす勇気ないよね。
どうでもいいことや、このへんはスルーしてもいいというところはスルーしてきている扱いやすい患者だと思うよ。
患者本人にとってとても大事なこと、主治医には理解してもらいたいという生活背景をバシッと否定されるとほんとうに
がっかりするよ。
あ、あなたたちが言う「心が折れる」ってやつかな？
生煮えとはまだ死なないことかよ。
そんだけ死ね死ねを連ねるとは・・・。もう、あなたが医師だとして、人格を疑う。最悪石なんだろうな。
わたしは今の主治医に死ねとまでは思わない。そんな言葉をコピぺできない。
なにが生煮えなの？
そもそも身障手帳の話には誤解があることを、話を蒸し返して説明しようかともおもうが、
また話を拒絶されたらもうそのときは終わりだから、躊躇するよ。
経済的に困っている、やっていけないということは医師には通じないみたいだよ。
７万円でやっていくのは無理だと理由を言って実態を話そうとしたが、首を横に振られた。
もう、言いだす勇気ないよね。
どうでもいいことや、このへんはスルーしてもいいというところはスルーしてきている扱いやすい患者だと思うよ。
患者本人にとってとても大事なこと、主治医には理解してもらいたいという生活背景をバシッと否定されるとほんとうに
がっかりするよ。
あ、あなたたちが言う「心が折れる」ってやつかな？
生煮えとはまだ死なないことかよ。
そんだけ死ね死ねを連ねるとは・・・。もう、あなたが医師だとして、人格を疑う。最悪石なんだろうな。
わたしは今の主治医に死ねとまでは思わない。そんな言葉をコピぺできない。
豚インフルこわい
212 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 06:21:32 ID:Qj8tP814O
>>208
これは、ヒドイ…。
からかわれてるのを、わからず真剣に相談してる患者の方もどうかと思うが、、、208が本当の医者なら、相当なもんだ。よっぽどストレス溜まってるんだね。気の毒に。
スレタイの｢信頼関係｣も
何もあったもんじゃないｗ
これは、ヒドイ…。
からかわれてるのを、わからず真剣に相談してる患者の方もどうかと思うが、、、208が本当の医者なら、相当なもんだ。よっぽどストレス溜まってるんだね。気の毒に。
スレタイの｢信頼関係｣も
何もあったもんじゃないｗ
特殊な心情や状況に陥っている人を、その職業に従事する人の「一般化」は出来ないけれど
この板にはそうした人を多数に増殖させる 何か があるようだね
それは、心の折れた誰かがしていることかもしれない
だから読む側が巻き込まれ影響されて自分が堕ちることのないよう注意深くしないとならない
この板にはそうした人を多数に増殖させる 何か があるようだね
それは、心の折れた誰かがしていることかもしれない
だから読む側が巻き込まれ影響されて自分が堕ちることのないよう注意深くしないとならない
この方はかなり以前からいます
ご自身が最も苦しんでいる
自分を守ろうとしてすることが、人も自分も傷つけることになっているでしょう
ご自身が最も苦しんでいる
自分を守ろうとしてすることが、人も自分も傷つけることになっているでしょう
あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ｵﾍﾟとｵﾍﾟの合間に診察してくれたのです。さすがにｵﾍﾟ中ではありません。
でも先生は特にご自分では「わざわざ来た」と言わず、より素敵だと思いました。
これからまた入院でお世話になりそうなので、何か良いお礼の仕方がないかと考え中です
ｵﾍﾟとｵﾍﾟの合間に診察してくれたのです。さすがにｵﾍﾟ中ではありません。
でも先生は特にご自分では「わざわざ来た」と言わず、より素敵だと思いました。
これからまた入院でお世話になりそうなので、何か良いお礼の仕方がないかと考え中です
おまえらここ２ちゃんだぞ
死ねなんておはようと同義だ
死ねなんておはようと同義だ
217 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 14:07:50 ID:Qj8tP814O
218 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 14:17:37 ID:4wngoO85O
僕は患者より家族を信用しません。
やってられません。
やってられません。
219 ：卵の名無しさん：2009/04/26(日) 14:22:21 ID:Qj8tP814O
>>218
気の毒に…。何を悩んでらっしゃるんだ？
離婚するなり（悩みの元が配偶者なら）親子の縁切って離れるなり（悩みの元が親なら）自分の精神やられる前に早めに解決策打ち出しましょう。
自分、こういう分野は得意だなｗ
気の毒に…。何を悩んでらっしゃるんだ？
離婚するなり（悩みの元が配偶者なら）親子の縁切って離れるなり（悩みの元が親なら）自分の精神やられる前に早めに解決策打ち出しましょう。
自分、こういう分野は得意だなｗ
それに、堤未果『ルポ 貧困大国アメリカ』
いずれも有名どころ出版社からだ。ぐぐればすぐわかる。
最近の派遣村、非正規雇用者の労働組合や助け合いなど国内の動きも見ろ。
いずれも有名どころ出版社からだ。ぐぐればすぐわかる。
最近の派遣村、非正規雇用者の労働組合や助け合いなど国内の動きも見ろ。
マイケル・ムーアの「シッコ」は知っているよね。観ていなくても評判は知っているよね。
アメリカの医療制度の批判だ。
ブッシュのアメリカがとうとう倒れて、大統領は黒人初のオバマ氏になったことも知っているよね。
あなたは就任式の演説までは読まなかったかもしれないが、わたしはいちおう英語で読んだよ。
って、その演説ですべてはわからんけどね。
アメリカの医療制度の批判だ。
ブッシュのアメリカがとうとう倒れて、大統領は黒人初のオバマ氏になったことも知っているよね。
あなたは就任式の演説までは読まなかったかもしれないが、わたしはいちおう英語で読んだよ。
って、その演説ですべてはわからんけどね。
>>221
ば～か、その本はとっくに読んでるよ。
おまえが
＞構造改革、新自由主義路線を支持した有名な経済学者が間違いましたと懺悔本をだして
って言ってるからその本だとわかって
＞まして資本主義の崩壊を語るなんてｗ
って本のタイトル言ったのがわからなかったのか？？
いいか、書いてる事鵜呑みにするなよ
そんなことで経済わかった気になるな
マーケットすらわからんくせにｗｗ
ば～か、その本はとっくに読んでるよ。
おまえが
＞構造改革、新自由主義路線を支持した有名な経済学者が間違いましたと懺悔本をだして
って言ってるからその本だとわかって
＞まして資本主義の崩壊を語るなんてｗ
って本のタイトル言ったのがわからなかったのか？？
いいか、書いてる事鵜呑みにするなよ
そんなことで経済わかった気になるな
マーケットすらわからんくせにｗｗ
やっぱり、夜中に訪問するのがいいと思うけどね。
難しい本を読むより抜き打ちテストの方が医者の資質を見極められるよ。
難しい本を読むより抜き打ちテストの方が医者の資質を見極められるよ。
227 ：ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6 ：2009/04/28(火) 00:42:13 ID:cGdFTAZJO
ちょっと考えが変わって来た。
医師はあんまり心配してくれないけど、
薬剤師さんは心配してくれる。
医師はマニュアルに沿ってやっているだけで、
信頼関係とか要らないのかな？
医師はあんまり心配してくれないけど、
薬剤師さんは心配してくれる。
医師はマニュアルに沿ってやっているだけで、
信頼関係とか要らないのかな？
>>227
あなたがもう一歩踏み込むことが必要だと思われます。
あなたがもう一歩踏み込むことが必要だと思われます。
>>225
いちおう、経済学が専門でした。
いちおう、経済学が専門でした。
>>226
夜中に云々はなしだよ。
けど、お互い行き違い（思い込み）もあるような気がするので、率直に話してみようかとおもうように進化した。
というかすこし落ち着いた。いまのところだが・・。
それでダメなら諦めてほかに医者を探す。よそへ行ってもたいした期待はもてないが、
決定的にだめになってしまったら関係は修復できないだろうから。
最後の賭けをしてみよう。最後のテスト・・。
夜中に云々はなしだよ。
けど、お互い行き違い（思い込み）もあるような気がするので、率直に話してみようかとおもうように進化した。
というかすこし落ち着いた。いまのところだが・・。
それでダメなら諦めてほかに医者を探す。よそへ行ってもたいした期待はもてないが、
決定的にだめになってしまったら関係は修復できないだろうから。
最後の賭けをしてみよう。最後のテスト・・。
>>225
鵜呑みにしてませんｗ。
わたしはもう少し見方が違います。もともと。彼のスティグリッツ理解が浅いように思うし・・。
その他その他ですが、一般の方は読んでもいい本かなと思います。
わたしは、どう懺悔して何を求めているのかを簡単に知っておきたかったからよみました。
感想いろいろあり。
鵜呑みにしてませんｗ。
わたしはもう少し見方が違います。もともと。彼のスティグリッツ理解が浅いように思うし・・。
その他その他ですが、一般の方は読んでもいい本かなと思います。
わたしは、どう懺悔して何を求めているのかを簡単に知っておきたかったからよみました。
感想いろいろあり。
スティグリッツの本をもって外来受診すれば信頼関係が築けるよ。
まさか、本当の医者がスティグリッツを知らないはずはないから話も弾むし。
まさか、本当の医者がスティグリッツを知らないはずはないから話も弾むし。
234 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 00:00:57 ID:O02crFWW0
なかなか良い流れだｗｗｗ
医者は諭吉さんを尊敬している人が多いから、
封筒に諭吉さんのブロマイドを１０枚くらい入れて白衣のポッケに入れれば覚えがめでたくなるよ
医者は諭吉さんを尊敬している人が多いから、
封筒に諭吉さんのブロマイドを１０枚くらい入れて白衣のポッケに入れれば覚えがめでたくなるよ
235 ：卵の名無しさん：2009/04/30(木) 00:20:58 ID:cw97ssXD0
諭吉さんウチも尊敬してる叙ｗ
それを察知して頂きたかった・・
白衣でなくてもこれだけやる気元気パワーはつらつ～やさしー
１０枚みんなにくれたらめでたくなるって頭いいお医者さんは
とっくに認知Rが境さん
それを察知して頂きたかった・・
白衣でなくてもこれだけやる気元気パワーはつらつ～やさしー
１０枚みんなにくれたらめでたくなるって頭いいお医者さんは
とっくに認知Rが境さん
236 ：卵の名無しさん：2009/05/03(日) 17:39:51 ID:P3iTPWHB0
>>235
日本語でおｋ
日本語でおｋ
237 ：卵の名無しさん：2009/05/04(月) 18:13:39 ID:FwtGyCySO
医者ってかなりｷﾃﾙ人多いですよね。
>>208は引いた…
>>208は引いた…
240 ：卵の名無しさん：2009/05/06(水) 03:36:34 ID:ZxuDnLni0
242 ：卵の名無しさん：2009/05/06(水) 13:59:57 ID:ZxuDnLni0
>患者様に対する怨嗟、憎悪、殺意が感じられませんか
この板でみているともう異常だよ、異常！
患者殺してどうする？？？
憎悪してどうする？？？
どうりで最近の医者は人相が落ちた。不男が増えて、不思議だと思っていた。
人品骨柄おちたのだね。
まあ、この板ロムっていると、お医者さんたちに余裕がない状況もわかるが・・。
患者いじめて解決しようっていう態度じゃあ、はなしにならない。
この板でみているともう異常だよ、異常！
患者殺してどうする？？？
憎悪してどうする？？？
どうりで最近の医者は人相が落ちた。不男が増えて、不思議だと思っていた。
人品骨柄おちたのだね。
まあ、この板ロムっていると、お医者さんたちに余裕がない状況もわかるが・・。
患者いじめて解決しようっていう態度じゃあ、はなしにならない。
マスコミに影響された医者に対する怨嗟、憎悪、殺意っていうものあるんじゃない。
このスレに影響されている一般人もいるみたいだしーぃ。
このスレに影響されている一般人もいるみたいだしーぃ。
>>242
いまのような狂気に近い医者叩きのなかで正常な感覚を保てる人は少ないです。
賢明な人は他業種、外国、またはのんびり病院へ転職済です。
ストレスで人格が崩壊しそうな人だけが大病院に残っているのです。
彼らの心の中にあるのはマスコミへの憎悪と患者に対する恐れです。
患者は常に訴訟を起こす可能性を有する潜在的な敵と考えています。患者は医者の敵なのです。死んで欲しいくらいです。
いまのような狂気に近い医者叩きのなかで正常な感覚を保てる人は少ないです。
賢明な人は他業種、外国、またはのんびり病院へ転職済です。
ストレスで人格が崩壊しそうな人だけが大病院に残っているのです。
彼らの心の中にあるのはマスコミへの憎悪と患者に対する恐れです。
患者は常に訴訟を起こす可能性を有する潜在的な敵と考えています。患者は医者の敵なのです。死んで欲しいくらいです。
「平均余命まで生きられなかったのは主治医の義務違反1億3千万円賠償命令 奈良地裁
http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200904279990070.html
奈良県立第一病院にて胃癌のため胃全摘手術を受けたものの、その２年後死亡した患者
男性（44）の遺族が「胃全摘を行ったのに、行わなかった場合の平均余命までも生きられ
ないことについて、主治医の説明義務違反、患者および患者家族の期待権の侵害があった
」として、主治医と病院を相手に約2億8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、
奈良地裁であった。
板倉高信裁判長は「胃全摘という重大な生命機能の低下をもたらしうるような治療を行っ
たにも関わらず、当該治療を行わなかった場合の予想余命までも生存できなかったことに
ついて、主治医および病院に、患者ならび遺族の期待権を侵害した事実が認められる」と
して、約1億6860万円の支払いを命じた。
主治医ならびに同病院は、「控訴を含めて、検討中。コメントは差し控えたい。」とし
ている。
http://www.asahi.com/national/update/0427/OSK200904279990070.html
奈良県立第一病院にて胃癌のため胃全摘手術を受けたものの、その２年後死亡した患者
男性（44）の遺族が「胃全摘を行ったのに、行わなかった場合の平均余命までも生きられ
ないことについて、主治医の説明義務違反、患者および患者家族の期待権の侵害があった
」として、主治医と病院を相手に約2億8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、
奈良地裁であった。
板倉高信裁判長は「胃全摘という重大な生命機能の低下をもたらしうるような治療を行っ
たにも関わらず、当該治療を行わなかった場合の予想余命までも生存できなかったことに
ついて、主治医および病院に、患者ならび遺族の期待権を侵害した事実が認められる」と
して、約1億6860万円の支払いを命じた。
主治医ならびに同病院は、「控訴を含めて、検討中。コメントは差し控えたい。」とし
ている。
もうなんでもありなんですね…
ネタだよ馬鹿
先生が自分のこと予習して診察に臨んでくれるとき、ちょと信頼気分になる。
定期的に通ってるから毎回とは限らないけど、気遣いに感謝。
定期的に通ってるから毎回とは限らないけど、気遣いに感謝。
なにゆえ？
どうでもいいけど、IDにFFXが。やたー！（自分の生涯でベスト3に入るゲーム）
どうでもいいけど、IDにFFXが。やたー！（自分の生涯でベスト3に入るゲーム）
先生の好むこと・・・そういえば、あんまり自分のこと話さない人だ。わからん。
でも、確かに意外性は好きかもしれない。時間外は嫌がるだろうけどｗ
でも、確かに意外性は好きかもしれない。時間外は嫌がるだろうけどｗ
253 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 12:47:20 ID:InwHn/nW0
ageha
たとえば外来で1時間近くお話するというのも喜ばれる。会話に飢えている医師も多い。
そうそう、そういう優しい患者さんは他の先生にも紹介しちゃうな
256 ：卵の名無しさん：2009/05/20(水) 20:01:08 ID:f2fmYJKxO
信頼が崩れた瞬間、もう二度とこの診察室で
こいつの顔をみるものかと、心に決める
治療継続は無理となる
こいつの顔をみるものかと、心に決める
治療継続は無理となる
日曜日や時間外の受診が信頼回復に役立つんですよね。
どんどん行っちゃいましょう。
どんどん行っちゃいましょう。
259 ：卵の名無しさん：2009/05/21(木) 01:38:16 ID:TnFUDM7Y0
未練たらたらだなｗ自分で蒔い種
その種からどんなお花が咲くのかな？
できれば黄色いひまわりがいいわ！
その種からどんなお花が咲くのかな？
できれば黄色いひまわりがいいわ！
262 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 11:28:35 ID:LbXLWe3R0
よいしょ
今日は日曜日。信頼関係を築くチャンスです。自宅に押しかけるか、病院へ行って呼び出してもらいましょう。
264 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 13:05:17 ID:AUrov4nKO
信頼関係を築きたいけど、自宅知らんし。
どうにか調べあげて、明け方なんかに行ったら先生喜ぶだろうなあ。
そういうこともしてない私、治そうという努力が足りないね。
先生の自宅どころか、電話番号も知らないし。
病院に忍び込んで、住所録あさるくらいしないとだめだよね。
どうにか調べあげて、明け方なんかに行ったら先生喜ぶだろうなあ。
そういうこともしてない私、治そうという努力が足りないね。
先生の自宅どころか、電話番号も知らないし。
病院に忍び込んで、住所録あさるくらいしないとだめだよね。
265 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 14:11:03 ID:wKLiFaB8O
信頼は、計るものでも作り上げるモンでもない。
信頼は、気が付けば自然に起きてたことを、記憶し感謝することから始まる、人を信用する気持ちだよ
信頼は、気が付けば自然に起きてたことを、記憶し感謝することから始まる、人を信用する気持ちだよ
266 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 14:17:25 ID:SFcc+TTlO
信頼関係なんて、昨日、今日でできるものではない。
｢積み重ね｣だ。。。
｢積み重ね｣だ。。。
>>266
その通り。自宅訪問や休日呼出を積み重ねる他に方法はない。何事も近道はないのだ。
その通り。自宅訪問や休日呼出を積み重ねる他に方法はない。何事も近道はないのだ。
信頼ないと感じたら紹介状を発行してもらえ
転院先もそのほうが助かるだろうよ
それとストーカーかおまえらは？きもいなまったく
転院先もそのほうが助かるだろうよ
それとストーカーかおまえらは？きもいなまったく
紹介状って、無ければ初診料が高くなる程度の物
>>269 そう高くはありませんよ。あの先生はとても良い先生ですよ。
患者のことを第一に考えて、どのような症状で、今までどのような投薬をし、その後の経過はどうだったのか？を詳しく知りたいだけなんだと考えています。
患者を救いたい！まるでドラマのようですね。でもそれが本来あるべき医者の姿であってほしいものです。
患者のことを第一に考えて、どのような症状で、今までどのような投薬をし、その後の経過はどうだったのか？を詳しく知りたいだけなんだと考えています。
患者を救いたい！まるでドラマのようですね。でもそれが本来あるべき医者の姿であってほしいものです。
患者は紹介状の中身をチェックするべし。
紹介状が正常でも電話で別情報がいっている可能性もあり。
紹介状が正常でも電話で別情報がいっている可能性もあり。
>>271.信頼関係の無い医者から紹介状は書いて貰わない方がいいという話ね。
医者に寄っては、勝手に患者の通院先決めるのって有りですか？
何時から医者が勝手に患者の通院先決めていい国になったのか不思議？
何時から医者が勝手に患者の通院先決めていい国になったのか不思議？
275 ：卵の名無しさん：2009/05/24(日) 23:48:40 ID:1K5KxbQP0
深夜の自宅訪問が鍵だね。これが出来れば信頼関係が築けるよ。
278 ：卵の名無しさん：2009/05/26(火) 16:48:03 ID:1qwV7RQc0
患者に財布忘れたと言われても気にならない
「今度で結構」などとニッコリ宣ってしまう
「今度で結構」などとニッコリ宣ってしまう
279 ：卵の名無しさん：2009/05/26(火) 16:49:14 ID:Gf+9dU020
患者が医者を信じればいいだけのこと。
財布より、保険証忘れた言われるほうがひくやろ？
もういいんじゃね？どうせﾎﾟｶｰﾝな状態なんだし、。患者と医者という微妙な関係も、所詮ビジネス。
かわいいのは自分の身内 そういうこと。。
かわいいのは自分の身内 そういうこと。。
自分の身内＝病院そのものという意味
283 ：卵の名無しさん：2009/05/26(火) 23:42:47 ID:Sr80bAdQ0
自分の身内みたいなものな関係だと思う
医者だって商売だから
でも幸せな金払いを求めてるのが商売
医者だって商売だから
でも幸せな金払いを求めてるのが商売
最初の頃は、診察のつど、血圧計でぱふぱふしてくれたけど、最近は全然。
もう見放されたか？ｗ
もう見放されたか？ｗ
285 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 06:17:43 ID:wzgiTm4s0
スレの全員へ
医療関係者サイトから転載です。
精神医学を全く勉強していなくても心療内科医を名乗るためには？
サンプルムービーは絶対見ないと泣き見るよ
http://www.carenet.com/store/dvd/ide/01.aspx
医療関係者サイトから転載です。
精神医学を全く勉強していなくても心療内科医を名乗るためには？
サンプルムービーは絶対見ないと泣き見るよ
http://www.carenet.com/store/dvd/ide/01.aspx
286 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 06:38:03 ID:rOW9Su+T0
287 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 06:45:13 ID:rOW9Su+T0
仕事もせずにカツカツ良い患者をぶち切れらせて
肝心の仕事をしない医者は詐欺師と同類
肝心の仕事をしない医者は詐欺師と同類
288 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 08:30:54 ID:eGqfWNmSO
どちらにも信頼は必要
患者から→
この先生ならちゃんと治してくれる
医師から→
治療する気があるんだな
、、、こんな感じな関係から絆となっていく
患者から→
この先生ならちゃんと治してくれる
医師から→
治療する気があるんだな
、、、こんな感じな関係から絆となっていく
この先生なら最善を尽くしてくれる でしょ？
医者→困ったときはいつでも来てください。
患者→休日深夜に自宅訪問。
これが信頼関係だよ。
患者→休日深夜に自宅訪問。
これが信頼関係だよ。
291 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 10:03:26 ID:eGqfWNmSO
患者→
先生、、、
医師→
もっと広げて
先生、、、
医師→
もっと広げて
292 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 19:58:43 ID:rOW9Su+T0
医者は商売には向かないな
患者→お前は商売には向かないな
医者→どうも済みません。本当に申し訳ありません。何でもしますから訴訟だけは勘弁してください、お願いします。
こんな感じな関係から絆となっていく
医者→どうも済みません。本当に申し訳ありません。何でもしますから訴訟だけは勘弁してください、お願いします。
こんな感じな関係から絆となっていく
294 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 20:34:14 ID:eGqfWNmSO
医者→
ご家族をお呼びください
患者→
もしかしてヤバイ病気ですかね？
医者→
ガンですから、あ！言っちゃった
患者→
ウェーン ピーピー(TT)
ご家族をお呼びください
患者→
もしかしてヤバイ病気ですかね？
医者→
ガンですから、あ！言っちゃった
患者→
ウェーン ピーピー(TT)
295 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 20:47:48 ID:cWGTAMfp0
数えるほどしか会わないのに、信頼関係があるなしなんて関係ないか。
お互いにいえるけど、信じてないのに信じてもらおうなんて、甘すぎるよな。
基本、サービス業なんすかねー？
× 「お大事に」
○ 「○○様、本日は当院のご利用ありがとうございました。またのご利用をお待ちしております。」
お互いにいえるけど、信じてないのに信じてもらおうなんて、甘すぎるよな。
基本、サービス業なんすかねー？
× 「お大事に」
○ 「○○様、本日は当院のご利用ありがとうございました。またのご利用をお待ちしております。」
296 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 21:03:19 ID:eGqfWNmSO
要るか要らないかで言えば信頼関係は要る
よな
よな
297 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 21:59:38 ID:lzurNMXl0
１５３の話、「医師に恋した患者」だっけ？名前が曖昧だが、
あそこで、、見た内容と同じだな。同一人物？？ま、興味ないけどｗ
けど、１２０の話にはショック受けた。
そんな事もあるんだ。
１０年は長いよな。
症状重いの？
お大事に。
あそこで、、見た内容と同じだな。同一人物？？ま、興味ないけどｗ
けど、１２０の話にはショック受けた。
そんな事もあるんだ。
１０年は長いよな。
症状重いの？
お大事に。
298 ：卵の名無しさん：2009/06/06(土) 22:04:24 ID:eGqfWNmSO
医者の専門能力と専門家としての良心を信じられれば患者の側からする信頼は成り立つと考えます。
それ以外の恋愛感情などは基本的な問題ではないような。
それ以外の恋愛感情などは基本的な問題ではないような。
300 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 02:48:01 ID:OqwzzxLB0
あ、それから、疾患を抱えているのは患者であるので、患者の自覚症状などについての訴えによく耳をかたむけること。
医師側からの患者尊重も信頼関係の重要な要素だとおもいます。
医師側からの患者尊重も信頼関係の重要な要素だとおもいます。
301 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 05:47:28 ID:yY+8gqxu0
医師との信頼関係も大事だけど 信頼だけでは成り立たない
患者の癒されたいという意思 患者の生きていたいという希望
それらをどれだけ引き出せるか 今の医療にそれができてるのか！！
302 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 08:53:24 ID:QuRUX6QXO
まあ、患者だけが一方的に信頼してても、医師がいい加減だったトラブル起こるだろうから、信頼関係はどちらがわも要るんだが
303 ：卵の名無しさん：2009/06/13(土) 20:41:37 ID:VZA0f+mj0
「訴え」が多いと嫌がる医師。
伝え方が下手な患者。
訴えが仮に５つあっても３つ言えれば上出来ってところよ、実際は。
おおむね、一回にひとつしか扱いません、って態度でしょ。
おおむね、一回にひとつしか扱いません、って態度でしょ。
今日は日曜日。病院に行って主治医にあわせて欲しいと言うつもり。
急いで来るようなら合格。なんだかんだ理由を付けて休日にするつもりなら毎週日曜日に行くつもり。
医者を教育するのも患者の仕事の一つです。
急いで来るようなら合格。なんだかんだ理由を付けて休日にするつもりなら毎週日曜日に行くつもり。
医者を教育するのも患者の仕事の一つです。
306 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 22:11:12 ID:/2wtx25A0
医者だって人間だよ。休日ぐらい休ませてあげや・・・┐(´ー｀)┌。
奥様や御子さんだっておる人もいるやろし、家族サービスも忙しいからな
医者のプライベートにまで入り込もうなんて 厚かましすぎるわ
奥様や御子さんだっておる人もいるやろし、家族サービスも忙しいからな
医者のプライベートにまで入り込もうなんて 厚かましすぎるわ
307 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 22:22:35 ID:FJ5OWHIsO
>>305何事？？何様？？
308 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 22:28:44 ID:7jUKcyFF0
309 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 22:33:05 ID:FJ5OWHIsO
>>305訳を言いなはれな
たまにはちんこの長さで勝負しろ
311 ：卵の名無しさん：2009/06/14(日) 23:03:23 ID:Fe4tpXiS0
毎週日曜いけばいいんじゃねーの？
迷惑顔されるだけで全く無意味だろうけど
迷惑顔されるだけで全く無意味だろうけど
305はいつもここで
深夜診察やら自宅に訪問しましょうとか言っている
変な人でしょ
深夜診察やら自宅に訪問しましょうとか言っている
変な人でしょ
313 ：卵の名無しさん：2009/06/22(月) 12:39:26 ID:oU0Vbm6E0
だんだん大喜利のノリになってきてるなｗｗ
314 ：卵の名無しさん：2009/06/22(月) 20:20:08 ID:KqtZn9xlO
>>305って怖いよね。なぜかしら
開業医だった義父が亡くなった時、身内だけでひっそり送るはずが
ぞろぞろと爺さん婆さんが参列に来てくれた。そういうことだと思う。
ぞろぞろと爺さん婆さんが参列に来てくれた。そういうことだと思う。
316 ：卵の名無しさん：2009/06/23(火) 23:27:03 ID:ZiBZUwms0
ドキュンな爺さん婆さん患者達から、お中元が届き、中に、
「涅槃で先生を待ってます」と一筆が。そういうことだと思う。
「涅槃で先生を待ってます」と一筆が。そういうことだと思う。
317 ：卵の名無しさん：2009/06/23(火) 23:29:53 ID:kJHsDZ9g0
>>316
ｗ。
ｗ。
318 ：卵の名無しさん：2009/06/24(水) 07:05:14 ID:0DnOjm9J0
つまり305はリアルストーカー
319 ：卵の名無しさん：2009/06/24(水) 10:14:22 ID:GEKWrAqLO
ドクターによって患者の好き嫌いすぐにわかる。
外来いくら混んでても、お気に入りの患者に時間割く割く…
しかも長いの…長いの…
あげくの果てに、最後に好きな患者回すし
外来いくら混んでても、お気に入りの患者に時間割く割く…
しかも長いの…長いの…
あげくの果てに、最後に好きな患者回すし
320 ：卵の名無しさん：2009/06/24(水) 11:37:23 ID:StsOf3Oa0
どこの業界も同じだな。
顧客の2割はクレーマー予備軍。
しかもその2割は売り上げにまったく貢献しないどころか、その2割のクレーマー対応に全仕事量の6割を裂かれるという。
この2割をいかに自社で相手にせずに、他社に回すかが、最近の考え方。
顧客分類の最低ランクEにあなたは入っていない自信はありますか？
病院でもCRMを導入してランク付けすればいいのに。
顧客の2割はクレーマー予備軍。
しかもその2割は売り上げにまったく貢献しないどころか、その2割のクレーマー対応に全仕事量の6割を裂かれるという。
この2割をいかに自社で相手にせずに、他社に回すかが、最近の考え方。
顧客分類の最低ランクEにあなたは入っていない自信はありますか？
病院でもCRMを導入してランク付けすればいいのに。
321 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 06:40:12 ID:pVlT8e2n0
322 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 08:10:13 ID:RE4rKCfeO
323 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 19:43:05 ID:BHPJ3ImA0
そっとしといておあげよ
知らないから幸せってこともあるんです
賢くなることが幸せにつながるとは限らないのです
知らないから幸せってこともあるんです
賢くなることが幸せにつながるとは限らないのです
324 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 19:43:52 ID:lF9uq4ULO
>>322まったくだよね～
こういうところで得々として披露することが、アングリだよ。
信頼関係とは関係ないのにさ・・。
信頼関係とは関係ないのにさ・・。
326 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 21:06:04 ID:lF9uq4ULO
医師は、患者が、治りたいと願い通院していると信頼し治療する
患者は、病気を克服したいために主治医についていく信頼
両方から信頼は必要だよね
患者は、病気を克服したいために主治医についていく信頼
両方から信頼は必要だよね
328 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 21:38:21 ID:TLCycfny0
329 ：卵の名無しさん：2009/06/26(金) 21:42:42 ID:RE4rKCfeO
単なる勘違いなクレーマー
330 ：卵の名無しさん：2009/06/27(土) 01:27:12 ID:jCBO16l90
>>120
何科？
何科？
親が鬱病でお世話になってる病院をどうしても信頼出来ずにつらい。
強すぎる薬の副作用で別の救急病院のICUに運びこまれた。
その他にもスタッフの引き継ぎミスで危うく殺されかけた(不幸中の幸いで無事だった)。
田舎だからか態度の悪いスタッフ多すぎ(まともな人の方が少ない)。
でも…今後のことを考えると近所で設備の整ったそこにお世話になった方が良いと医療関係者にも言われたし、家族も仕方なくそうすることにした。
今回のことでかなりきつく言ったので改善されればと思うけど。
私はお医者さんに会うときはきちんと化粧してスカート、ヒール履いてうんと胸の谷間を強調した服で行く。
そしたら兄や母の時は2分しか話さない医者も、私の時は30分も話してくれる。
精神科、内科、外科、どのお医者さんもそう。
凄く覚めた気持ちになるけど、大好きな父のためなら胸の谷間くらいいくらだって見せてやる。
怒鳴りたい時も何度もあったけど、父がお世話になるとこだから、いくらでも頭下げてやる。
だからちゃんとしてくれ。
強すぎる薬の副作用で別の救急病院のICUに運びこまれた。
その他にもスタッフの引き継ぎミスで危うく殺されかけた(不幸中の幸いで無事だった)。
田舎だからか態度の悪いスタッフ多すぎ(まともな人の方が少ない)。
でも…今後のことを考えると近所で設備の整ったそこにお世話になった方が良いと医療関係者にも言われたし、家族も仕方なくそうすることにした。
今回のことでかなりきつく言ったので改善されればと思うけど。
私はお医者さんに会うときはきちんと化粧してスカート、ヒール履いてうんと胸の谷間を強調した服で行く。
そしたら兄や母の時は2分しか話さない医者も、私の時は30分も話してくれる。
精神科、内科、外科、どのお医者さんもそう。
凄く覚めた気持ちになるけど、大好きな父のためなら胸の谷間くらいいくらだって見せてやる。
怒鳴りたい時も何度もあったけど、父がお世話になるとこだから、いくらでも頭下げてやる。
だからちゃんとしてくれ。
>>331
未明の自宅訪問がいいですよ。ちゃんとするようになるよ。
未明の自宅訪問がいいですよ。ちゃんとするようになるよ。
333 ：卵の名無しさん：2009/07/02(木) 17:48:57 ID:CzXvWgoE0
>>331
胸に自信がおありとは素晴らしいｗ
胸に自信がおありとは素晴らしいｗ
>>333
親に感謝してます。まさかこんな形で役に立つとは思わなかったけど。
病院のスタッフとのやりとりだけで消耗する…摩擦を起こさないように、言うべきことを言うって難しい。
自分も接客業だから、お互い様なのは分かる。
病院スタッフと患者がフィフティフィフティの関係であるように努めたい。
チラ裏ごめんなさい。
親に感謝してます。まさかこんな形で役に立つとは思わなかったけど。
病院のスタッフとのやりとりだけで消耗する…摩擦を起こさないように、言うべきことを言うって難しい。
自分も接客業だから、お互い様なのは分かる。
病院スタッフと患者がフィフティフィフティの関係であるように努めたい。
チラ裏ごめんなさい。
うちもスタッフの伝達ミスであわや家族を殺されかけた。
でかい病院で病棟ごとに責任のなすりあい&言い訳のオンパレード。
今日初めて会う看護師長(男)とやらが病室に謝罪に来たが、
謝罪の心1ミリも感じられない上から目線のうえにグダグタの言い訳、しかも父にタメ口を叩き本人に謝りもせず、
なんと生死の境をさまよったことすら把握せず父に「言ってくれたら良かったのに～」とぬかしやがった！
思わず殴りかかりそうになったが、今後このようなことがないように強い口調で言うに留めた。
いろいろと事情があり転院も難しい。
患者や家族がいくら謙虚に頭を下げていても、
決して信用も信頼もしてないかも知れないことを覚えておいて欲しい。
すごく親身になってくださるお医者さんや看護師さんもいるのに、こんなやつらのせいで悪い評判たってるんだろうな…残念だ。
でかい病院で病棟ごとに責任のなすりあい&言い訳のオンパレード。
今日初めて会う看護師長(男)とやらが病室に謝罪に来たが、
謝罪の心1ミリも感じられない上から目線のうえにグダグタの言い訳、しかも父にタメ口を叩き本人に謝りもせず、
なんと生死の境をさまよったことすら把握せず父に「言ってくれたら良かったのに～」とぬかしやがった！
思わず殴りかかりそうになったが、今後このようなことがないように強い口調で言うに留めた。
いろいろと事情があり転院も難しい。
患者や家族がいくら謙虚に頭を下げていても、
決して信用も信頼もしてないかも知れないことを覚えておいて欲しい。
すごく親身になってくださるお医者さんや看護師さんもいるのに、こんなやつらのせいで悪い評判たってるんだろうな…残念だ。
↑おまいは何が釣りたいんだ？w
338 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 17:26:07 ID:3HEbsVRZ0
３３６は、３０５の文に似てるな
339 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 21:17:00 ID:aDcqd7JyO
医者の質が悪くなってきてると思う
人間的な質がね
人間的な質がね
340 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 21:33:07 ID:jes7cichO
午前3時の主治医訪問が良い試金石になりますよ。
これを嫌がるかどうかで主治医の質が即座にわかります。
質の悪い医者は患者側から回避すべきです。
これを嫌がるかどうかで主治医の質が即座にわかります。
質の悪い医者は患者側から回避すべきです。
診察のときまったく顔をみないで、ひたすら会話を
パソコンに入力するだけの先生にあたったことあるよ
不気味だったな～
ホント1ミリも見ないんだよ
その後家族がそこに入院したとき貴重品を含む私物を
いくつも紛失されて超びっくり(本人が管理出来ない状態だったので預けてた、4日くらい)。
それを「みんな忙しいから～」でスルーした看護師。
もちろんスルーするはずもなくあちこちの病棟に電話しまくって
貴重品だけは取り戻した。
上野樹里ちゃんの生保のCMじゃないけど、
「自分がしっかりしなきゃ」とｵﾓﾀ。
パソコンに入力するだけの先生にあたったことあるよ
不気味だったな～
ホント1ミリも見ないんだよ
その後家族がそこに入院したとき貴重品を含む私物を
いくつも紛失されて超びっくり(本人が管理出来ない状態だったので預けてた、4日くらい)。
それを「みんな忙しいから～」でスルーした看護師。
もちろんスルーするはずもなくあちこちの病棟に電話しまくって
貴重品だけは取り戻した。
上野樹里ちゃんの生保のCMじゃないけど、
「自分がしっかりしなきゃ」とｵﾓﾀ。
いやそれが実は、入れ歯だったんです。
祖父の意識が戻って、回復しても入れ歯なかったら
ご飯も食べられない、回復がさらに遅れちゃう、
寝たきりになったら歯医者にも行けない、どうしようどうしよう…と泣きながら探した。
幸い祖父は順調に回復してる。だけどもう信用できないので、必要になるまで
大事にハンカチに包んで持ってます。
祖父の意識が戻って、回復しても入れ歯なかったら
ご飯も食べられない、回復がさらに遅れちゃう、
寝たきりになったら歯医者にも行けない、どうしようどうしよう…と泣きながら探した。
幸い祖父は順調に回復してる。だけどもう信用できないので、必要になるまで
大事にハンカチに包んで持ってます。
346 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 22:39:55 ID:jes7cichO
348 ：卵の名無しさん：2009/07/08(水) 22:58:37 ID:3HEbsVRZ0
医者と患者の信頼関係とは、互いに「疑わない事」だと思うよ。
義歯の忘れ物、意外とあるんだよ。
>>347さん
>>346です。
貴重なご意見ありがとうございます。
まだ 差し歯と元からある歯で大丈夫ですので義歯になった際は 気を付けます
ただ…ﾜﾀｼ >>342 >>344さんとは 別人でございます。
>>346です。
貴重なご意見ありがとうございます。
まだ 差し歯と元からある歯で大丈夫ですので義歯になった際は 気を付けます
ただ…ﾜﾀｼ >>342 >>344さんとは 別人でございます。
>>344です
>>348さん
おっしゃりたいことよくわかります
私ももちろん信用したい。でも今回、なんと入れ歯は意識不明の祖父の、喉の奥に落ち込んでたんです…
あちこち電話してどこにもなくて、もしかして口の中にないですか??と何度も確認したのに「いいえ～??」とか言われて。
結局倒れて5日目に看護師が気付いて慌ててレントゲンとって取り出しました。
謝罪も最初ナシでした。
幸い怪我はなかったけど、一歩間違えば…。苦しかったろうな。
もっとちゃんと確認して欲しいけど、病院の人がないっていうなら…と強く言えませんでした。
悲しいけど、病院の人のことを疑うことを覚えた出来事でした。
>>348さん
おっしゃりたいことよくわかります
私ももちろん信用したい。でも今回、なんと入れ歯は意識不明の祖父の、喉の奥に落ち込んでたんです…
あちこち電話してどこにもなくて、もしかして口の中にないですか??と何度も確認したのに「いいえ～??」とか言われて。
結局倒れて5日目に看護師が気付いて慌ててレントゲンとって取り出しました。
謝罪も最初ナシでした。
幸い怪我はなかったけど、一歩間違えば…。苦しかったろうな。
もっとちゃんと確認して欲しいけど、病院の人がないっていうなら…と強く言えませんでした。
悲しいけど、病院の人のことを疑うことを覚えた出来事でした。
そんな悪徳病院に入院しているなんてとんでもないことですよ。
さっさと医者に紹介状書かせて転院するのがよろしい。
命が幾つあっても足りないということになりかねません。
さっさと医者に紹介状書かせて転院するのがよろしい。
命が幾つあっても足りないということになりかねません。
そうですね。
今までも「えっ?」みたいなことがあっても、
お医者さんには強く言えない…みたいなところがあって。
でも私たちもお医者さんに頼り切りというか、祖父の病気についてかなり勉強不足なことに気がつき、
反省もしました。
分からないことはこれからはどんどん聞けるよう勉強中です。
新しい病院探してみます。
レスくださった皆さま、ありがとうございした。
話を聞いて頂けて嬉しかったです。
今までも「えっ?」みたいなことがあっても、
お医者さんには強く言えない…みたいなところがあって。
でも私たちもお医者さんに頼り切りというか、祖父の病気についてかなり勉強不足なことに気がつき、
反省もしました。
分からないことはこれからはどんどん聞けるよう勉強中です。
新しい病院探してみます。
レスくださった皆さま、ありがとうございした。
話を聞いて頂けて嬉しかったです。
353 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 17:30:20 ID:djrk0tC20
金の切れ目が縁の切れ目
そもそも薄利多売の保険診療の場合
縁などあって無きが如しのもの
なに信頼関係って 食えるの？おいしい？
そもそも薄利多売の保険診療の場合
縁などあって無きが如しのもの
なに信頼関係って 食えるの？おいしい？
>>352
義歯フェチの職員が多いのが、意外な盲点ですよ。
義歯フェチの職員が多いのが、意外な盲点ですよ。
355 ：卵の名無しさん：2009/07/09(木) 22:44:12 ID:iNjGNmtAO
世の中 変わったフェチな方たくさんいらっしゃるから…
まだ義歯なら可愛い方かもしれませんよ。
まだ義歯なら可愛い方かもしれませんよ。
転院したいけど、更に酷い医者に当たるかも・・・と思うと怖くて出来ない(´･ω･`)
357 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 08:27:58 ID:n7QKO/mwO
>>356
あまりあてにならないかもしれないけど 『病院検索 QLife』で 調べてみたら？ ただし このサイトは 患者さんが病院を誉める？ 良いことしか載せられない所だけど まぁ…少しは 目安になるかなと思いまして
あまりあてにならないかもしれないけど 『病院検索 QLife』で 調べてみたら？ ただし このサイトは 患者さんが病院を誉める？ 良いことしか載せられない所だけど まぁ…少しは 目安になるかなと思いまして
358 ：卵の名無しさん：2009/07/11(土) 17:34:24 ID:69K2+XIr0
413 ：名無しさんの主張：2009/07/09(木) 17:07:09 ID:???
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ方横手前3X72-XのＫ谷Ａずみ診療
社内イジメをしても辞めない社員に対して、人事に依頼されて精神が病んでることにする診断書を
書いてくれるよ。しかもその社員に対して、糖質を承諾しなければ、強制入院させるなどなどの強制脅迫する始末。
世の中は人事と医者の方を信じるとか言う始末。これ犯罪じゃないの？ 脅迫や圧力が通じる精神患者なんかいるのか？
414 ：名無しさんの主張：2009/07/09(木) 19:17:27 ID:jIsCEWx/
精神異常者とお～ぉぉぉぉっ みんなが 認めちゃってるう～ぅぅぅぅぅ
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ方横手前3X72-XのＫ谷Ａずみ診療
社内イジメをしても辞めない社員に対して、人事に依頼されて精神が病んでることにする診断書を
書いてくれるよ。しかもその社員に対して、糖質を承諾しなければ、強制入院させるなどなどの強制脅迫する始末。
世の中は人事と医者の方を信じるとか言う始末。これ犯罪じゃないの？ 脅迫や圧力が通じる精神患者なんかいるのか？
414 ：名無しさんの主張：2009/07/09(木) 19:17:27 ID:jIsCEWx/
精神異常者とお～ぉぉぉぉっ みんなが 認めちゃってるう～ぅぅぅぅぅ
359 ：卵の名無しさん：2009/07/15(水) 10:16:41 ID:9fpf/XUF0
あ
以前、患者の義歯をなめ回す医者がいたなあ。こいつとは信頼関係を築けないと思ったな。
361 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 21:28:28 ID:udkmB+2X0
愛
362 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 22:52:43 ID:iDPWJGf8O
お互いがってとこで必要ですよ
363 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 23:07:54 ID:WXTCZLEaO
きばらなくなってきたら
信頼関係でけてるんちゃうか
信頼関係でけてるんちゃうか
364 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 23:12:45 ID:iDPWJGf8O
>>363あー、気がねなく、
聞いたり聞かれたり出来るようになればって感じだね
聞いたり聞かれたり出来るようになればって感じだね
365 ：卵の名無しさん：2009/07/28(火) 01:19:19 ID:T8mE+yFb0
あーもうこの患者、診たくない、来んな！
と思ったお医者さんを見抜くポイントってありますか？
と思ったお医者さんを見抜くポイントってありますか？
366 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 19:57:02 ID:UQy9VimI0
お前がこの先生を主治医にしようとか思った時かな
保険診療の値段で侍医が得られると思うのは馬鹿
お前が「この先生は信頼できる」と思った時点で
医者は「甘やかしすぎたかな」って思っているから
保険診療の値段で侍医が得られると思うのは馬鹿
お前が「この先生は信頼できる」と思った時点で
医者は「甘やかしすぎたかな」って思っているから
367 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 20:35:13 ID:PWI0e0Cz0
368 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 22:18:02 ID:PWI0e0Cz0
けど、主治医の方針や能力に疑問を持って患者が離れていく場合を想定してみてよ。
うれしいかあ？
うれしいかあ？
369 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 22:40:01 ID:6JWkxFy+O
>>366極論で強気を気取れるのはネット内だけね。
極論過ぎるわ。
>>368にやんわり同意なんだけど、嬉しい嬉しくないより、病院の経営に影響してくるよ。
患者側が、
「この医師、大丈夫か？頼んないなあ、やっぱりおかしなこと言ってる、主治医変えてよ、なんかこの医者おかしいから！」
になって、退院や外来終了してから、口こみで情報は広がり、その病院はガラガラ。
本とにあったんだよ。事務員で働いてた病院の社内報に「患者離れを取り戻す年にしましょう」って。
極論過ぎるわ。
>>368にやんわり同意なんだけど、嬉しい嬉しくないより、病院の経営に影響してくるよ。
患者側が、
「この医師、大丈夫か？頼んないなあ、やっぱりおかしなこと言ってる、主治医変えてよ、なんかこの医者おかしいから！」
になって、退院や外来終了してから、口こみで情報は広がり、その病院はガラガラ。
本とにあったんだよ。事務員で働いてた病院の社内報に「患者離れを取り戻す年にしましょう」って。
370 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 22:57:13 ID:+aAW103S0
ちゃんと説明して
ちゃんと治療してきたのに
信頼されてないな
と思った患者を
いまさら、手間暇かけて
信頼得ようなどと
なんて私は馬鹿だったんだろう。
ふと、昔の恩師の言葉を思い出した。
”患者に順番をつけよ”、と
それができずに、つぶされていった多くの同僚を思い出した。
ちゃんと治療してきたのに
信頼されてないな
と思った患者を
いまさら、手間暇かけて
信頼得ようなどと
なんて私は馬鹿だったんだろう。
ふと、昔の恩師の言葉を思い出した。
”患者に順番をつけよ”、と
それができずに、つぶされていった多くの同僚を思い出した。
371 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 23:03:05 ID:6JWkxFy+O
>>370本当に医師ですか？
説明と治療して信頼されない、、他に何か問題があったんじゃないですか？
それから指導医がおっしゃったであろう「順位づけ」それは優先順位でしょ？
ランクづけって意味ではないはず。
優先順位を持って、、って言うスタンスは理解できます。イヂワルで言ったんではない
説明と治療して信頼されない、、他に何か問題があったんじゃないですか？
それから指導医がおっしゃったであろう「順位づけ」それは優先順位でしょ？
ランクづけって意味ではないはず。
優先順位を持って、、って言うスタンスは理解できます。イヂワルで言ったんではない
372 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 23:44:20 ID:CUlelP6D0
医者と患者さんって信頼関係いるか？
そもそも、信頼なんていうのは、胡散臭いからこそ必要なのであって、
医者・患者さんの関係には必要のないものと思う。
患者サイドが勝手に信頼するのはいいけど、医者からわざわざ信頼を築く必要はない。
まあ、自由診療で高い金を吹っ掛けるのなら信頼してもらわないとダメだから、
その時は営業トークするけどね。
そもそも、信頼なんていうのは、胡散臭いからこそ必要なのであって、
医者・患者さんの関係には必要のないものと思う。
患者サイドが勝手に信頼するのはいいけど、医者からわざわざ信頼を築く必要はない。
まあ、自由診療で高い金を吹っ掛けるのなら信頼してもらわないとダメだから、
その時は営業トークするけどね。
373 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 00:01:03 ID:PWI0e0Cz0
なんというか、腐ってるねえ、おいしゃさん。
弁護士とどっちがましかな・・・？
弁護士とどっちがましかな・・・？
374 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 00:19:13 ID:qwiX+bueO
いやいやハナから医師に期待持っちゃだめだよ。
腐ったってゆっか、やるきない医師もいるから。
信頼関係が成り立つには互いがそれを必要だと思って治療に専念する二人、とゆう条件が揃わなきゃ成り立たない。
患者も気づいています。
しかし、患者はよくみてますから、ここのネットドクターみたいに医師は偉いんだ、信頼関係なんて不要だとゆうならそうしたまえ。行き過ぎたプライドはいつかトラブルを招く
腐ったってゆっか、やるきない医師もいるから。
信頼関係が成り立つには互いがそれを必要だと思って治療に専念する二人、とゆう条件が揃わなきゃ成り立たない。
患者も気づいています。
しかし、患者はよくみてますから、ここのネットドクターみたいに医師は偉いんだ、信頼関係なんて不要だとゆうならそうしたまえ。行き過ぎたプライドはいつかトラブルを招く
今晩、今の主治医をテストしてみる。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
午前３時に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
午前３時に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[微妙] [脱力] [無理] [失笑] [勘弁] [残念]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
釣りの餌としてもいまひとつ
[微妙] [脱力] [無理] [失笑] [勘弁] [残念]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
釣りの餌としてもいまひとつ
377 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:05:18 ID:T2N9aBwM0
そう、患者ってのは患者であり、他人だからけっこうよく見ていますよ。
ただ、昔の患者は（今の患者も控えめな人は）それを医者に見せない気遣いをしているだけ。
少々下手でも寛大な患者もいる。けっこう出来た患者っているんじゃないですか？
それともまったくお目にかからないですか？
ただ、昔の患者は（今の患者も控えめな人は）それを医者に見せない気遣いをしているだけ。
少々下手でも寛大な患者もいる。けっこう出来た患者っているんじゃないですか？
それともまったくお目にかからないですか？
378 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:06:23 ID:T2N9aBwM0
釣る気なんかないですよ。
379 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:07:46 ID:d/aUW5zL0
＞他人だからけっこうよく見ていますよ
ん だからどうでもいいんだ（他人だから）
ん だからどうでもいいんだ（他人だから）
380 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:30:10 ID:qwiX+bueO
昔の患者は、
お医者様様、サマサマだったわけ。
必要以上にね。
今は違う。信頼しすぎては財前五郎に遭遇してしまうのさ。
患者はシビアに、
この主治医の指示なら聞ける
と思う医師についていく
この医師なんだ？
と思えばばかにする
実際馬鹿にするような台詞はいちゃったよ
お医者様様、サマサマだったわけ。
必要以上にね。
今は違う。信頼しすぎては財前五郎に遭遇してしまうのさ。
患者はシビアに、
この主治医の指示なら聞ける
と思う医師についていく
この医師なんだ？
と思えばばかにする
実際馬鹿にするような台詞はいちゃったよ
381 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:34:28 ID:T2N9aBwM0
おれは馬鹿にするような台詞は吐かない。黙って去る。歳を重ねたからな・・。
っていうか、患者は医者よりも人生経験のありそれなりの洞察力をもっている場合があるということ。
っていうか、患者は医者よりも人生経験のありそれなりの洞察力をもっている場合があるということ。
382 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 01:38:21 ID:qwiX+bueO
私には内科と外科で主治医が二人いた。
どちらもいい医師ではあったが内科医はとてもいい医師であった。
どちらもいい医師ではあったが内科医はとてもいい医師であった。
キチガイスレ
384 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 07:38:19 ID:Buodx82u0
信頼関係築こうとしなくても、患者さんは増えてるよ。
①患者さん（顧客）の困っていることを聞き出す。
②自分の頭をフルに使って診断し、標準的な治療をおこなう。
③説明は短めの物を数回に分けて行う。癌とか見つかった場合のみ診察時間外に面談サービス。
④クレーマーに対しては組織的に毅然とした対応で臨む。話の長い方は診察間隔を短くする。
当たり前のことを淡々とこなすのが、プロとしての仕事。
信頼を築こうと考えると診断や治療にブレが出て、結果が悪くなるんだよね。
医者によって治療方針はそんなに変わらなく、皆保険制度で医療行為に付加価値はほとんどつかないのだから、リップサービスは今のところ不要。
まあ、腕のない医者は営業トークするしかないんだろうけどね。
そこのところまで含んで洞察している患者さんは今のところほとんどいないね。残念ながら。
忙しい勤務医は診察に時間が割けなく患者さんが減り、ひまな勤務医は時間がとれて患者さんのいうこといっぱい聞けるから満足度高くなって患者さんが増える。
①患者さん（顧客）の困っていることを聞き出す。
②自分の頭をフルに使って診断し、標準的な治療をおこなう。
③説明は短めの物を数回に分けて行う。癌とか見つかった場合のみ診察時間外に面談サービス。
④クレーマーに対しては組織的に毅然とした対応で臨む。話の長い方は診察間隔を短くする。
当たり前のことを淡々とこなすのが、プロとしての仕事。
信頼を築こうと考えると診断や治療にブレが出て、結果が悪くなるんだよね。
医者によって治療方針はそんなに変わらなく、皆保険制度で医療行為に付加価値はほとんどつかないのだから、リップサービスは今のところ不要。
まあ、腕のない医者は営業トークするしかないんだろうけどね。
そこのところまで含んで洞察している患者さんは今のところほとんどいないね。残念ながら。
忙しい勤務医は診察に時間が割けなく患者さんが減り、ひまな勤務医は時間がとれて患者さんのいうこといっぱい聞けるから満足度高くなって患者さんが増える。
385 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 07:44:15 ID:qwiX+bueO
386 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 08:03:28 ID:Buodx82u0
まあ、現行の報酬は診療時間に対して対価が伴っていない所も大きいのかな。
占い師や弁護士は長く話すればするほど報酬高くなるけど、医者はそうじゃないからね。
実際のところ平均で５分診療する分しか対価はもらっていない。
>>375 こういうことで、医者（主治医）を呼びだしてしまう病院はつぶれるんだよね。というかつぶれている。
昔は公的病院の多くでやられていたが、ずいぶん廃れていったよ。
時間外に呼び出しがあって主治医面して駆けつけるのではなく、カルテに病状や対応方法をきちんと書いて置いて、どの医者が診ても対応しやすくするのがいい医者としての役割。
主治医面してすぐに駆けつける医者は寝不足で判断能力が鈍るから、診断精度は悪いよね。
当直明けの医者の診断精度はアルコールで日本酒換算で１－２合飲んだ時と、同じというからびっくりだよね。
夜中に診察をたびたびするのは、飲酒運転しているのと変わらない。
占い師や弁護士は長く話すればするほど報酬高くなるけど、医者はそうじゃないからね。
実際のところ平均で５分診療する分しか対価はもらっていない。
>>375 こういうことで、医者（主治医）を呼びだしてしまう病院はつぶれるんだよね。というかつぶれている。
昔は公的病院の多くでやられていたが、ずいぶん廃れていったよ。
時間外に呼び出しがあって主治医面して駆けつけるのではなく、カルテに病状や対応方法をきちんと書いて置いて、どの医者が診ても対応しやすくするのがいい医者としての役割。
主治医面してすぐに駆けつける医者は寝不足で判断能力が鈍るから、診断精度は悪いよね。
当直明けの医者の診断精度はアルコールで日本酒換算で１－２合飲んだ時と、同じというからびっくりだよね。
夜中に診察をたびたびするのは、飲酒運転しているのと変わらない。
387 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 08:11:46 ID:Buodx82u0
>>385
信頼は勝手に自然にできてしまうものと考えているから、あえて自分から築こうとは考えないよね。
まあ、結果とすれば信頼を失わない行為をしていることにはなるけどね。
いまは、リップサービス＜＜知識、技術力とは思っているが。
そこが車や宝石の営業とは違うところ。
ただ、医業もだんだん一般のサービス業に近付いているから、将来的には信頼を積極的に築くためのリップサービスをするようになると思うけどね。
皆保険制度を守ることを考えると、リップサービスはできない（コスト的に余裕がないし）
富裕層あいてにするのであれば、リップサービスも（実力に加えて）積極的にするようになるよね。
一般の営業と同じで、どのくらいの懐具合で、どのくらいサービスを受けたがっているのか、ということも将来的には医者に必要なスキルになると思うけど。
信頼は勝手に自然にできてしまうものと考えているから、あえて自分から築こうとは考えないよね。
まあ、結果とすれば信頼を失わない行為をしていることにはなるけどね。
いまは、リップサービス＜＜知識、技術力とは思っているが。
そこが車や宝石の営業とは違うところ。
ただ、医業もだんだん一般のサービス業に近付いているから、将来的には信頼を積極的に築くためのリップサービスをするようになると思うけどね。
皆保険制度を守ることを考えると、リップサービスはできない（コスト的に余裕がないし）
富裕層あいてにするのであれば、リップサービスも（実力に加えて）積極的にするようになるよね。
一般の営業と同じで、どのくらいの懐具合で、どのくらいサービスを受けたがっているのか、ということも将来的には医者に必要なスキルになると思うけど。
388 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 08:14:32 ID:Buodx82u0
開業医の中には、リップサービスをしないと成り立たないところが出てきているから、
自分みたいな勤務医とは考えが違う医療機関もでてきているね。
腕が悪くてリップサービスをせざるを得ないか、営業地域のニーズに対応できなくてリップサービスをしたりとか、
理由は様々だけど。
自分みたいな勤務医とは考えが違う医療機関もでてきているね。
腕が悪くてリップサービスをせざるを得ないか、営業地域のニーズに対応できなくてリップサービスをしたりとか、
理由は様々だけど。
390 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 12:39:19 ID:T2N9aBwM0
>>387
>いまは、リップサービス＜＜知識、技術力とは思っているが。
>そこが車や宝石の営業とは違うところ
わかる。それでいい。
いまは、ってのが気になるｗ。
車や宝石の営業はかなーりいやらしいよ。
あんなことしないで済んでよかったね。
リップサービスは要らないよ。患者だけど。
>>384
それでいいんじゃないの。
患者の期待もそんなところ。
ただね、患者から言うと現状は月１回の診察日に言いたいこと、聞きたいこと１０位はある。
５個のうち３個言えれば上等ってところ。
それでもメモやら表もどきやら書いて多少の整理はしていくんですよ。
＞現行の報酬は診療時間に対して対価が伴っていない所も大きいのかな
そうなんでしょうね。
>いまは、リップサービス＜＜知識、技術力とは思っているが。
>そこが車や宝石の営業とは違うところ
わかる。それでいい。
いまは、ってのが気になるｗ。
車や宝石の営業はかなーりいやらしいよ。
あんなことしないで済んでよかったね。
リップサービスは要らないよ。患者だけど。
>>384
それでいいんじゃないの。
患者の期待もそんなところ。
ただね、患者から言うと現状は月１回の診察日に言いたいこと、聞きたいこと１０位はある。
５個のうち３個言えれば上等ってところ。
それでもメモやら表もどきやら書いて多少の整理はしていくんですよ。
＞現行の報酬は診療時間に対して対価が伴っていない所も大きいのかな
そうなんでしょうね。
391 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 13:27:10 ID:oJtXH6jk0
ヘルペス発症したとき、それが分からないエラいセンセーが
抗生物質を処方してくれました。
抗生物質を処方してくれました。
392 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 14:31:45 ID:Xgd3QW9cO
えー
抗ウイルス薬じゃなくてえー
こわ
抗ウイルス薬じゃなくてえー
こわ
393 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 19:32:07 ID:rrQb8YdW0
>>390
>ただね、患者から言うと現状は月１回の診察日に言いたいこと、聞きたいこと１０位はある。
一個の質問の回答で5000円払ってくださいｗ
リップサービスと専門家のアドバイスの区別が出来ない低能だから足元見られるのですｗ
>ただね、患者から言うと現状は月１回の診察日に言いたいこと、聞きたいこと１０位はある。
一個の質問の回答で5000円払ってくださいｗ
リップサービスと専門家のアドバイスの区別が出来ない低能だから足元見られるのですｗ
394 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 19:47:39 ID:BMGZO+Wd0
３分以内で終わるんだったらいくらでも聞いていいよ
いっとくけどこっちが答え終るまでだからな ＞１０くらい
いっとくけどこっちが答え終るまでだからな ＞１０くらい
395 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 20:13:17 ID:T2N9aBwM0
３分？ ５分じゃないの？
報告事項と質問たいてい書いていくよ。
で、その場の雰囲気でぜんぶは話さないけど・・。
報告事項と質問たいてい書いていくよ。
で、その場の雰囲気でぜんぶは話さないけど・・。
396 ：卵の名無しさん：2009/07/30(木) 21:11:39 ID:8X5YjpOv0
ここってプシこ系、心療内科系
若い粘着オンナpatient多そう。
読んでて吐き気がしてきたｗ
若い粘着オンナpatient多そう。
読んでて吐き気がしてきたｗ
>384
暇な勤務医…以下の文が謎
暇な勤務医…以下の文が謎
>396
つタライ
つタライ
399 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 00:28:24 ID:cdZjhZUj0
看護学雑誌３月号の名越先生と内田先生の対談より
「愛情とは後ろめたさからくるものが本物である」
ふーん
愛情といい医療？？
分かんねｗ
「愛情とは後ろめたさからくるものが本物である」
ふーん
愛情といい医療？？
分かんねｗ
400 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 00:36:31 ID:tNOojCp70
腕の悪い医者には、治療をさせない。
研究か、病院経営でもやらせてＯＫ！
研究か、病院経営でもやらせてＯＫ！
401 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 17:13:40 ID:AAMDEGDx0
腕が良かろうが悪かろうが治療したくない
「分かりませんｗ紹介しておきますねｗ」って紹介された患者を
「私も分からないからdetaをプリントアウトしておきますので分かる医者を探してくださいね」って
たらいを回して3カ月後、巡り巡ってまたうちに来たｗｗｗｗ
「先生！俺の病気が分からんなんて勉強不足だぞ！」なんて言っていたのにねーｗｗ
はっきり言ってお前が嫌いだから紹介しているｗｗｗ
信頼できない人間の主治医をするのは地雷だからなｗｗ
「勉強不足でさーせんｗｗｗ」ってまた紹介してやったｗｗｗ
診断がついても分からない振りすれば嫌いな奴は門前払いできるのが医者のお仕事ｗｗｗ
「分かりませんｗ紹介しておきますねｗ」って紹介された患者を
「私も分からないからdetaをプリントアウトしておきますので分かる医者を探してくださいね」って
たらいを回して3カ月後、巡り巡ってまたうちに来たｗｗｗｗ
「先生！俺の病気が分からんなんて勉強不足だぞ！」なんて言っていたのにねーｗｗ
はっきり言ってお前が嫌いだから紹介しているｗｗｗ
信頼できない人間の主治医をするのは地雷だからなｗｗ
「勉強不足でさーせんｗｗｗ」ってまた紹介してやったｗｗｗ
診断がついても分からない振りすれば嫌いな奴は門前払いできるのが医者のお仕事ｗｗｗ
402 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 20:06:36 ID:qqCrqyTR0
>さーせん
ってなんですか？
ときどき２ちゃんで見かけるのですが、まだよくわかりません。
どなたかおしえてください。オネガイシマス。
ってなんですか？
ときどき２ちゃんで見かけるのですが、まだよくわかりません。
どなたかおしえてください。オネガイシマス。
403 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 20:21:38 ID:rDKDQHdHO
信頼関係＝めんどくさくない関係
・
・
404 ：ちんこまん：2009/07/31(金) 21:21:13 ID:GqytoFMk0
405 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 21:41:23 ID:rDKDQHdHO
左遷じゃなかったのか
・
・
今週末、今の主治医をテストしてみる。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
日曜日に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
日曜日に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
407 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 21:46:48 ID:VYv2uzxW0
その釣り秋田
芸無さ杉
芸無さ杉
408 ：ちんこまん：2009/07/31(金) 22:10:46 ID:GqytoFMk0
>>406は医者だろw
409 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 22:29:03 ID:LC3vU1JYO
鼻がかゆい。
主治医の紹介で、おっきな病院に行った。
医者心をくすぐられる症状だったのか、
「うちで診させてください。」とおっきな病院で言われた
紹介元の主治医にはその旨を告げた。
「うちにも検査結果を知らせてください。」
と紹介元の主治医が言った。
信頼できる主治医だと思った。
主治医の紹介で、おっきな病院に行った。
医者心をくすぐられる症状だったのか、
「うちで診させてください。」とおっきな病院で言われた
紹介元の主治医にはその旨を告げた。
「うちにも検査結果を知らせてください。」
と紹介元の主治医が言った。
信頼できる主治医だと思った。
411 ：ちんこまん：2009/07/31(金) 22:32:29 ID:GqytoFMk0
>>400
> 腕の悪い医者には、治療をさせない。
俺もそう思うんだよ。
そのためには、必要量以上の医師免許所有者を生産しなければならないのです。
> 研究か、病院経営でもやらせてＯＫ！
あと、タクシーの運転手とかw
> 腕の悪い医者には、治療をさせない。
俺もそう思うんだよ。
そのためには、必要量以上の医師免許所有者を生産しなければならないのです。
> 研究か、病院経営でもやらせてＯＫ！
あと、タクシーの運転手とかw
412 ：卵の名無しさん：2009/07/31(金) 22:51:10 ID:qqCrqyTR0
>>411
医者なんて、中卒でも出来るような仕事内容なんだから、どんどん増やして、くいっぱぐれたのが自殺するくらいがちょうどいいよ。
医者なんて、中卒でも出来るような仕事内容なんだから、どんどん増やして、くいっぱぐれたのが自殺するくらいがちょうどいいよ。
>>375
結果報告はどうした？
結果報告はどうした？
415 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 01:08:19 ID:mGT+iGoO0
416 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 07:45:03 ID:XPxTj9Y00
417 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 08:07:20 ID:dqJmQ4dZO
>>375以前のは、夜中に呼び出してきてくれるか試すとか 書いてた
医者も眠たいやろうに
医者も眠たいやろうに
418 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 08:54:59 ID:6VaA0ldi0
420 ：卵の名無しさん：2009/08/01(土) 19:38:08 ID:qgnwsU9z0
夜中に呼び出すって定期的にかいている人はわざとやっているのだからスルーしてね。
いまどきの患者にそういうことをされるのがどれほど厭かを言いたい逆説釣りさんですから。
いまどきの患者にそういうことをされるのがどれほど厭かを言いたい逆説釣りさんですから。
421 ：卵の名無しさん：2009/08/02(日) 01:00:29 ID:oPsDan6b0
釣る気もないと思われ。ただのネタ。
ところで先生方は、盆休みは地元脱出予定？
ところで先生方は、盆休みは地元脱出予定？
422 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 00:51:16 ID:kAG4W3kY0
>>403
もっとＫＷＳＫ
もっとＫＷＳＫ
夏季休暇中に今の主治医をテストしてみる。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
夏季休暇中に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
ほんとに私の主治医に相応しい忠誠心を持っているかを試そうと思う。
私のために働く意思と能力があるのかどうか、基本的な能力を持っているかどうか試験をしないといけない。
夏季休暇中に病院へ行って呼び出そう。すぐに駆けつけるようなら一応及第点を与えるつもりだ。
424 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 14:22:11 ID:kAG4W3kY0
>>423
夏季休暇はモチロン海外行きに決まってるだろうがｗｗｗｗｗｗ
夏季休暇はモチロン海外行きに決まってるだろうがｗｗｗｗｗｗ
425 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 14:49:57 ID:tMR12fX80
426 ：卵の名無しさん：2009/08/03(月) 18:44:43 ID:lmYFb2WO0
最近は外来に出ていないときには電話しないなあ。
むかしは大学病院で医師電話に呼び出したりしたけど。
あの若い叙遺さん、わたしは忙しいんですよ、ネズミの実験で！とかいってつんけん
したけれど、まあ悪いひとじゃなかったなあ。
いや、紹介状かいてくれ、近所の医者に行くからとお願いしたので、あちらもホッとしたんだけどね。
むかしは大学病院で医師電話に呼び出したりしたけど。
あの若い叙遺さん、わたしは忙しいんですよ、ネズミの実験で！とかいってつんけん
したけれど、まあ悪いひとじゃなかったなあ。
いや、紹介状かいてくれ、近所の医者に行くからとお願いしたので、あちらもホッとしたんだけどね。
忠誠心？そんなの求めても・・・。
ただいま、石不信中・・・。脱却する術を教授してクンロ。
ただいま、石不信中・・・。脱却する術を教授してクンロ。
忠誠心なんて患者側にも医師側にも不必要。
なに、いまどき忠誠心って！
ばかじゃない？
なに、いまどき忠誠心って！
ばかじゃない？
医者業も大変だろうけど、患者業も大変なのよ。
コミュニケーション力のない患者は悩んでるのよ。
どう説明したらいいのかわからない、医者が何を考えているのか分からないときどう話を切り出したらいいのか
患者は悩んでいる。そのハードルを越えられないとき、信頼関係が・・、みたいなことをいって
自己完結しようとする。
外来で石にどう説明したらいいか、方法を説明するリーフレットを、ありふれたものじゃないもの、それも分かりやすい
ものを渡してくれたらどんなに患者は助かるでしょう。外来茄子少し頭使って補佐しろ。
茄子が診察室に出入りしていないところは受付で下書きでも考えてろ。
進歩の無い対患者の確執はそこに原因があると思う。
頭でっかちな石と進歩しない患者。
でも患者も病院を替わるごとに学習して、対石攻略法を学ぶんだろうけど。
できれば無駄な行動はとらないよう、やっぱりあの石が良かったみたいな
ことにならないようになればいいなぁ・・・、と思う今日この頃。
コミュニケーション力のない患者は悩んでるのよ。
どう説明したらいいのかわからない、医者が何を考えているのか分からないときどう話を切り出したらいいのか
患者は悩んでいる。そのハードルを越えられないとき、信頼関係が・・、みたいなことをいって
自己完結しようとする。
外来で石にどう説明したらいいか、方法を説明するリーフレットを、ありふれたものじゃないもの、それも分かりやすい
ものを渡してくれたらどんなに患者は助かるでしょう。外来茄子少し頭使って補佐しろ。
茄子が診察室に出入りしていないところは受付で下書きでも考えてろ。
進歩の無い対患者の確執はそこに原因があると思う。
頭でっかちな石と進歩しない患者。
でも患者も病院を替わるごとに学習して、対石攻略法を学ぶんだろうけど。
できれば無駄な行動はとらないよう、やっぱりあの石が良かったみたいな
ことにならないようになればいいなぁ・・・、と思う今日この頃。
430 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 12:11:53 ID:0iKVo8Ut0
431 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 22:47:41 ID:gH+l7cNa0
主治医が、胸元とかスカートから出た足を
よくのぞきます・・・
時には、ふりかえって・・・
ちゃんと、きずいてますよ
よくのぞきます・・・
時には、ふりかえって・・・
ちゃんと、きずいてますよ
432 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 22:56:07 ID:+U7Y/h06O
433 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 23:58:48 ID:eGTnB1qrO
>>431
振り返って…何？
振り返って…何？
434 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 00:08:22 ID:2N0MdExNO
クリニカルパス
435 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 09:42:14 ID:agCAJPEs0
いえ、待合室でまってたら声をかけられて
その後、いきかけて、立ち止まってこっちみてた。
私はきずかないふりしてるけど、ちゃんと
わかってますよ
その後、いきかけて、立ち止まってこっちみてた。
私はきずかないふりしてるけど、ちゃんと
わかってますよ
436 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 10:46:11 ID:2N0MdExNO
>>435クリニカルパス
治療の内さ
治療の内さ
437 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 12:28:26 ID:agCAJPEs0
いや、別に主治医に恋心はないけど・・・
438 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 13:36:19 ID:m8Noc6eS0
>>427
医療機関受診しなければ、医師不信なんかなくなるよ。
そもそも何で医療機関にいくの？って感じですね。
もし難病とかで医療機関にかかる必要があるのであれば、
相手側（医者側）がどうしたいのかは探る必要はあるね。
外来診察日以外は外来はしたくないだろうし、
取りまとめのない話をだらだらされるのも、毎回は困りますし、
患者さんが待っていなければいいんだけど、たくさん待っていれば、嵐のようにクレーム来るから、
一人に長く診察時間を割くのは、難しいしね。
まあ、一層のこと、待ち時間が長い人のクレーム処理係にでもなってくれれば、医者との関係良くなると思うよ。
ただし、護身術は身につけておかないと、刃物が出る可能性があるから要注意だけど。
>>429
進歩のない患者さんは淘汰される。それでいいと思うけどな。
安価な値段でしっかり診察していただこうと考えるのなら、頭は使う必要はあると思うよ。
コミュニケーション力のなさそうな患者さんも多数みているけど、
頑張っている人は多いよ。
ふるえる手で頑張って言いたいことをメモにしている人、
息子嫁娘や、近所の人にお願いして言いたいことの代弁をしてもらっている人。
診察時間は５分くらいしか取れないけど、１０分くらいの中身の濃さくらいにはできるしね。
一番いけないのは悩んでいるだけで何もしなくて文句だけいう人かな。
医療機関受診しなければ、医師不信なんかなくなるよ。
そもそも何で医療機関にいくの？って感じですね。
もし難病とかで医療機関にかかる必要があるのであれば、
相手側（医者側）がどうしたいのかは探る必要はあるね。
外来診察日以外は外来はしたくないだろうし、
取りまとめのない話をだらだらされるのも、毎回は困りますし、
患者さんが待っていなければいいんだけど、たくさん待っていれば、嵐のようにクレーム来るから、
一人に長く診察時間を割くのは、難しいしね。
まあ、一層のこと、待ち時間が長い人のクレーム処理係にでもなってくれれば、医者との関係良くなると思うよ。
ただし、護身術は身につけておかないと、刃物が出る可能性があるから要注意だけど。
>>429
進歩のない患者さんは淘汰される。それでいいと思うけどな。
安価な値段でしっかり診察していただこうと考えるのなら、頭は使う必要はあると思うよ。
コミュニケーション力のなさそうな患者さんも多数みているけど、
頑張っている人は多いよ。
ふるえる手で頑張って言いたいことをメモにしている人、
息子嫁娘や、近所の人にお願いして言いたいことの代弁をしてもらっている人。
診察時間は５分くらいしか取れないけど、１０分くらいの中身の濃さくらいにはできるしね。
一番いけないのは悩んでいるだけで何もしなくて文句だけいう人かな。
うちとこの先生は、口が悪いし診断も適当で
逃げの姿勢がミエミエだけど、
めちゃ気が弱そうだけども、普段はエラそう。
でも、患者の立場にたって心配してくれる優しい気持ちもある人だから、
先生まだ未熟だけども、ついていきます。
ナースや患者をアホだと思ってて、上からエラそうにもの言うのだけは、
やめてほしいけど。
逃げの姿勢がミエミエだけど、
めちゃ気が弱そうだけども、普段はエラそう。
でも、患者の立場にたって心配してくれる優しい気持ちもある人だから、
先生まだ未熟だけども、ついていきます。
ナースや患者をアホだと思ってて、上からエラそうにもの言うのだけは、
やめてほしいけど。
440 ：卵の名無しさん：2009/08/09(日) 22:24:14 ID:7f6euDkt0
患者は自分のことがたいへんだけど、医師も だと思う
だけどまず患者のことを考えるのが医者の生業
>>438の、
＞ふるえる手で頑張って言いたいことをメモにしている人
これに、
そう見ている医師の視点と患者の気持ちに、胸にこみ上げるものがあった
こういう懸命なひとは結局は賢明なんだと思う
442 ：卵の名無しさん：2009/08/10(月) 00:44:59 ID:HHQNiY950
教科書に書いてある事だけで診断する先生より、
目の前の患者の症状を診てくれる先生を信頼する。
診てもらえない先生に当ると、本当に悲しくなる。
病気でしんどいのに、さらに先生に傷つく。
病院なんて、いかなければ良かったと思う。
痛いのに我慢する。
だから、ちゃんと診てくれる先生は信頼する。
目の前の患者の症状を診てくれる先生を信頼する。
診てもらえない先生に当ると、本当に悲しくなる。
病気でしんどいのに、さらに先生に傷つく。
病院なんて、いかなければ良かったと思う。
痛いのに我慢する。
だから、ちゃんと診てくれる先生は信頼する。
教科書に書いてあることすら知らないんだが、
目の前の患者の愚痴はうんうん頷きながら聞いてるぞｗ
頷くだけだけどｗｗｗ
目の前の患者の愚痴はうんうん頷きながら聞いてるぞｗ
頷くだけだけどｗｗｗ
先生！痛い。
446 ：卵の名無しさん：2009/08/11(火) 22:09:52 ID:Qf//4vJLO
進藤せんせに間に合わなかった・・・
447 ：卵の名無しさん：2009/08/12(水) 01:17:54 ID:D4jh/iAC0
自分の部下のミス（本人が認めたのに）をごまかす為に、
興奮し声を荒げて擁護し、「病状の原因が分からないから仕方ない」
と言われ、こちらの話し、質問は全否定…
しまいには「家族と治療している訳ではない！患者と治療している」
と強い口調で言われ、最高に嫌な気分になりました。
そういう先生ってどうなのでしょうか？信頼関係は求めてないって事？
興奮し声を荒げて擁護し、「病状の原因が分からないから仕方ない」
と言われ、こちらの話し、質問は全否定…
しまいには「家族と治療している訳ではない！患者と治療している」
と強い口調で言われ、最高に嫌な気分になりました。
そういう先生ってどうなのでしょうか？信頼関係は求めてないって事？
本当に自発的にミスと認めたのか？
脅迫または強要しなかったか？
第三者から観て、モンペが同僚を襲っていると思われたんじゃないのか？
脅迫または強要しなかったか？
第三者から観て、モンペが同僚を襲っていると思われたんじゃないのか？
質問を投げかけたらモンペ扱い
信頼関係なんて持てるわけない
質問と苦情は違うでしょ
信頼関係なんて持てるわけない
質問と苦情は違うでしょ
450 ：卵の名無しさん：2009/08/12(水) 12:21:57 ID:cjt7yC5F0
４４７です。
御本人は認めて「スイマセン」と。
もう１件は自ら「レントゲンを撮らなかった為です」と言いました。
こちらは事実報告と、そういう事をちゃんと認めて、
今後注意して頂きたかっただけなので冷静に話そうとしたのですが、
最後まで話す事も許されず、かぶせて弁解してきて
最後まで興奮が収まらず、「いったい何が言いたいんですか？!」と、
こちらが脅迫されているようでした。
恐ろしい医者です･･･怖くて会話出来ません。
患者がミスで死んでも、脅迫されそうで怖いです･･･
４４８さん、４４９さん ありがとうございましたm(_ _"m)ペコリ
御本人は認めて「スイマセン」と。
もう１件は自ら「レントゲンを撮らなかった為です」と言いました。
こちらは事実報告と、そういう事をちゃんと認めて、
今後注意して頂きたかっただけなので冷静に話そうとしたのですが、
最後まで話す事も許されず、かぶせて弁解してきて
最後まで興奮が収まらず、「いったい何が言いたいんですか？!」と、
こちらが脅迫されているようでした。
恐ろしい医者です･･･怖くて会話出来ません。
患者がミスで死んでも、脅迫されそうで怖いです･･･
４４８さん、４４９さん ありがとうございましたm(_ _"m)ペコリ
451 ：卵の名無しさん：2009/08/12(水) 14:49:14 ID:ZrO2HoGs0
医者は人殺しで金儲けができていい身分だな
452 ：卵の名無しさん：2009/08/12(水) 14:52:47 ID:ZrO2HoGs0
人殺し風情とは信頼関係は普通築けんよ
453 ：卵の名無しさん：2009/08/12(水) 14:55:32 ID:ZrO2HoGs0
治療を装い、人をなぶり殺すのだから
ヤクザよりたちが悪いな
ヤクザよりたちが悪いな
同じ症状でも、先生によって診断も治療もまちまちだよー。
だから可能ならいろんな先生あたってみて「この人だ！」て思ったら
転院していいと思うー。信頼関係の築けない先生のとこで治療するのは
大変・・。
先生にも得意不得意があるみたい。
先生も人だからなんでも治せると思うと無理があるよね・・。
沢山患者を受け持ってるし、命に関わる仕事
してるから簡単にごめんなさいと言い難そう。変なプライドだけの先生じゃない
先生に出会えるといいです。
だから可能ならいろんな先生あたってみて「この人だ！」て思ったら
転院していいと思うー。信頼関係の築けない先生のとこで治療するのは
大変・・。
先生にも得意不得意があるみたい。
先生も人だからなんでも治せると思うと無理があるよね・・。
沢山患者を受け持ってるし、命に関わる仕事
してるから簡単にごめんなさいと言い難そう。変なプライドだけの先生じゃない
先生に出会えるといいです。
1の答えわかった！！
医者→患者への信頼
「患者の治る力」を信頼する
患者の自己治癒力を信頼してる先生とそうでない
先生じゃ経過に雲泥の差ある。実際にそうだった。
先生は色々な知識や経験で病気が治るサポートしてくれるだけだと考えてる。
その知識や経験に差があるし、患者も選んでいいと思う。
「治すのは自分だぞ！」とうるさく言われる。もう、本当にうるさい。
都合の悪い事は逃げるけど。
医者→患者への信頼
「患者の治る力」を信頼する
患者の自己治癒力を信頼してる先生とそうでない
先生じゃ経過に雲泥の差ある。実際にそうだった。
先生は色々な知識や経験で病気が治るサポートしてくれるだけだと考えてる。
その知識や経験に差があるし、患者も選んでいいと思う。
「治すのは自分だぞ！」とうるさく言われる。もう、本当にうるさい。
都合の悪い事は逃げるけど。
456 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 00:37:37 ID:MwoUr6Qm0
458 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 10:55:28 ID:uffKgeCy0
医者なんて、最低の人間のクズがやる仕事だろ
実験動物乙
460 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 14:57:02 ID:if1mkkGJ0
４５４さん・４５６さん・４５７さん
私の愚痴にお付き合い下さりありがとうございますm(_ _"m)ペコリ
４５４さん
確かに、医者は立場的にスイマセンとは言えないのかも知れないですよね。
担当医が認めたミスについて主治医につっこむと「若い医者は私みたいに経験が
無いからそういうこともある」と認めるような発言はありましたが、
済んでしまった事を言うなというような事（実際そのせいで朝退院したのですが、
その夜再入院となったのですが…）をキツイ言い方で何度も言われました。
転院は手術した病院以外に出来るのでしょうか？
命を預けるのですから、本当に信頼出来る良い先生に出会えるといいですよね！
ありがとうございます。
４５６さん
院長に話したいのはやまやまなのですが、そうなると問題の主治医にも話しが
行き、現在入院中の父に何か嫌な思いや、事をされても怖いので
（感情の起伏が激しい医者なので…）我慢しています…涙…
アドバイスありがとうございます。
４５７さん
治療は父、７３歳です。
本人はお願いしている立場と思っているのか、おかしいと不信に思っていても
自分からは言えない人なのです。それも確かに悪いですよね…
今回の件は本人も不信だったのを確認し、了解済みで医者に伝えたのですが、おそらく
本人が同じ事を伝えても 圧迫・脅迫回答だと思います。
そう分かってしまった事がとても悲しい事です～。
私の愚痴にお付き合い下さりありがとうございますm(_ _"m)ペコリ
４５４さん
確かに、医者は立場的にスイマセンとは言えないのかも知れないですよね。
担当医が認めたミスについて主治医につっこむと「若い医者は私みたいに経験が
無いからそういうこともある」と認めるような発言はありましたが、
済んでしまった事を言うなというような事（実際そのせいで朝退院したのですが、
その夜再入院となったのですが…）をキツイ言い方で何度も言われました。
転院は手術した病院以外に出来るのでしょうか？
命を預けるのですから、本当に信頼出来る良い先生に出会えるといいですよね！
ありがとうございます。
４５６さん
院長に話したいのはやまやまなのですが、そうなると問題の主治医にも話しが
行き、現在入院中の父に何か嫌な思いや、事をされても怖いので
（感情の起伏が激しい医者なので…）我慢しています…涙…
アドバイスありがとうございます。
４５７さん
治療は父、７３歳です。
本人はお願いしている立場と思っているのか、おかしいと不信に思っていても
自分からは言えない人なのです。それも確かに悪いですよね…
今回の件は本人も不信だったのを確認し、了解済みで医者に伝えたのですが、おそらく
本人が同じ事を伝えても 圧迫・脅迫回答だと思います。
そう分かってしまった事がとても悲しい事です～。
まさか医者に治してもらえるなんて本気で思ってるんじゃねえよな
だとしたら目出度いアフォだな
医者にできることは患者に苦痛を与えてさんざん痛めつけたあげく
殺すことだよ
治療と称して徐々に痛めつけて、最後はトドメをさす
これが医者の仕事だ
だとしたら目出度いアフォだな
医者にできることは患者に苦痛を与えてさんざん痛めつけたあげく
殺すことだよ
治療と称して徐々に痛めつけて、最後はトドメをさす
これが医者の仕事だ
460さん＞なんか酷い～。いくら高齢で弱ってるからって家族に圧力かける
所が・・。病名が分からないのですが、在宅での闘病は難しいんですか・・。
同じ病名の「患者の会・家族の会」とか、ネットで探して事情を話すといいアドバイス頂ける
場合ありますよ。病院の評判や治療法などの情報も、
信頼出来ると思います。
患者や家族を自分達のプライドや見栄の為に傷つけて、その事に気がつかない先生は
先生なんて呼ばないでいいと思う。
そういう先生に限って自分より偉い人間には弱そう。嫌な世界・・。
現実は綺麗事で済まない事も多いですが、それを含めて強くいけるといいです。
461＞お目出度いで結構。
医師に治して貰えるなんて誰も言ってないわよー。
治るか治らないかは、賭けみたいなものだと思う。
でも、努力して病と闘えば何か得られるし、今まで気がつかなかった
事に気づくようになる。無駄にはならないってこと。
現代医学でも限界があるのだから、先生達がすべて出来る訳ないじゃん。
所が・・。病名が分からないのですが、在宅での闘病は難しいんですか・・。
同じ病名の「患者の会・家族の会」とか、ネットで探して事情を話すといいアドバイス頂ける
場合ありますよ。病院の評判や治療法などの情報も、
信頼出来ると思います。
患者や家族を自分達のプライドや見栄の為に傷つけて、その事に気がつかない先生は
先生なんて呼ばないでいいと思う。
そういう先生に限って自分より偉い人間には弱そう。嫌な世界・・。
現実は綺麗事で済まない事も多いですが、それを含めて強くいけるといいです。
461＞お目出度いで結構。
医師に治して貰えるなんて誰も言ってないわよー。
治るか治らないかは、賭けみたいなものだと思う。
でも、努力して病と闘えば何か得られるし、今まで気がつかなかった
事に気づくようになる。無駄にはならないってこと。
現代医学でも限界があるのだから、先生達がすべて出来る訳ないじゃん。
どこの都市でも、医者は人間のクズだな！
実験動物乙
465 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 00:22:56 ID:+pwynMWfO
ともに裸を見せあうこと。
466 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 02:09:56 ID:WRonP9CZ0
４６２さん
温かいお言葉とアドバイス本当にありがとうございます!!
食道癌からの合併症で、癌は遠方の病院で手術し、合併症で起こった際の
手術は現在入院している病院です。
その後、家に帰って来てもクセになる病状らしく 何度も同じ苦しみを繰り返し
状態が悪いとそこから肺炎になってしまうので、入退院の繰り返しなのです。
なぜ同じ事が繰り返してしまうのかは、今の病院ではわかっていないようで、
「こちらだって患者の身体で勉強させてもらっているんだ」と言われました。
４６１さんの言うように 絶対に治してもらえるなんてもちろん考えていません。
年齢や状態、体力的なものは人それぞれなのですから。
そういう事ではなくて誠意を持って対応してもらいたい事と納得して大切な家族を
任せたいと思っているだけです。
４６２さん、ネット検索してみますね!
温かいお言葉とアドバイス本当にありがとうございます!!
食道癌からの合併症で、癌は遠方の病院で手術し、合併症で起こった際の
手術は現在入院している病院です。
その後、家に帰って来てもクセになる病状らしく 何度も同じ苦しみを繰り返し
状態が悪いとそこから肺炎になってしまうので、入退院の繰り返しなのです。
なぜ同じ事が繰り返してしまうのかは、今の病院ではわかっていないようで、
「こちらだって患者の身体で勉強させてもらっているんだ」と言われました。
４６１さんの言うように 絶対に治してもらえるなんてもちろん考えていません。
年齢や状態、体力的なものは人それぞれなのですから。
そういう事ではなくて誠意を持って対応してもらいたい事と納得して大切な家族を
任せたいと思っているだけです。
４６２さん、ネット検索してみますね!
467 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 02:39:45 ID:NJ2k8nQJ0
病気を病気と受け入れられない奴は
早く死んだほうがいいよ
早く死んだほうがいいよ
468 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 12:33:49 ID:5thI0yG80
医者は人殺し集団だぞ。
もういい加減気づいたらどうだ。
笑いながら善意の面をかぶり人を嬲り殺す。
ヤクザゴロツキ以下だな。
もういい加減気づいたらどうだ。
笑いながら善意の面をかぶり人を嬲り殺す。
ヤクザゴロツキ以下だな。
466さん＞食道癌の合併症で肺炎を繰り返されているのですか。
肺炎にかかると、体力が落ちてしまうし、高齢なので体はしんどそうですが。
転院を進めてしまいましたが、実際は遠い病院だと家族が通えないとか、
色々と問題も出てきますネ・・・。
うちの父も病院で亡くなってますが、手術したら末期ですでに転移していたので、
どうしようもないと言われました。当時は本人に告知するかしないかという事も、
まだ一般的じゃなく、告知しない方向での治療でしたが、気づいていたよう。
癌の闘病は患者の家族も辛いですよね。今は癌の家族会など多いかも。
家族も相当精神的に不安定になるので、先生達にはせめて「心ない言葉を吐かない」を
最低限の事として頂きたいです。死を目前にしてる患者や家族の気持ちが、
分からなくなるぐらいに、多くの人を診ていて感性が麻痺するのか・・。
そのような先生ばなりでない事を祈ります。
うちの父も主治医とは信頼関係なかったみたいですよ。
最後の方は心閉ざしてしまってたので、そちらの方が辛かったです。
だけど、主任看護士さんがベテランの元気なおばちゃんで、父にも私達にも
いつもあたたかい声をかけて下さいました。だから、救われていたと思います。
先生以外のスタッフの方でいい方いる場合もありますネ。
誰か一人でも病院にそのような方がいらっしゃれば、辛い事も乗り切れるかも。
先生との関係も、患者や家族が気を使う場合の方が多いと思います。
長くなりました。
看護で疲れてしまう時もあると思いますが、ご無理はされませんよう。
誠意を持って・・、本当に！
「出来ない事は最初から出来ない」と言って貰える先生の方が患者は有難いですね。
肺炎にかかると、体力が落ちてしまうし、高齢なので体はしんどそうですが。
転院を進めてしまいましたが、実際は遠い病院だと家族が通えないとか、
色々と問題も出てきますネ・・・。
うちの父も病院で亡くなってますが、手術したら末期ですでに転移していたので、
どうしようもないと言われました。当時は本人に告知するかしないかという事も、
まだ一般的じゃなく、告知しない方向での治療でしたが、気づいていたよう。
癌の闘病は患者の家族も辛いですよね。今は癌の家族会など多いかも。
家族も相当精神的に不安定になるので、先生達にはせめて「心ない言葉を吐かない」を
最低限の事として頂きたいです。死を目前にしてる患者や家族の気持ちが、
分からなくなるぐらいに、多くの人を診ていて感性が麻痺するのか・・。
そのような先生ばなりでない事を祈ります。
うちの父も主治医とは信頼関係なかったみたいですよ。
最後の方は心閉ざしてしまってたので、そちらの方が辛かったです。
だけど、主任看護士さんがベテランの元気なおばちゃんで、父にも私達にも
いつもあたたかい声をかけて下さいました。だから、救われていたと思います。
先生以外のスタッフの方でいい方いる場合もありますネ。
誰か一人でも病院にそのような方がいらっしゃれば、辛い事も乗り切れるかも。
先生との関係も、患者や家族が気を使う場合の方が多いと思います。
長くなりました。
看護で疲れてしまう時もあると思いますが、ご無理はされませんよう。
誠意を持って・・、本当に！
「出来ない事は最初から出来ない」と言って貰える先生の方が患者は有難いですね。
470 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 22:10:14 ID:srze6Ltv0
今日もクタクタで帰って飯をくったところだ、
これだけは言っておく。
患者や家族と話して、信頼されてないな、と感じる時、
その患者の治療に全力をつくそうなどとは、決して思わない。
絶対訴訟されないように、注意して医療をしよう、と思うだけ。
あなただけが、私の患者ではない。
これだけは言っておく。
患者や家族と話して、信頼されてないな、と感じる時、
その患者の治療に全力をつくそうなどとは、決して思わない。
絶対訴訟されないように、注意して医療をしよう、と思うだけ。
あなただけが、私の患者ではない。
>>470
お疲れ様です。
私は医者と患者の関係は、残念ながら「治療費の他」の
「着手金」だと思っています。
残念ながら今、それをお支払いする力はありませんが、
まぁ、ラッキーセブンと言う事で７万円。
手術の場合や長期化する場合は７０万円。
障害者手帳など取得時には７００万円。等級変更も同額。
まぁ、そんな感じでしょうか？
税法上、勤務医の先生がそれをどう処理されるかまでは存じ上げませんし、
興味もございません。
でも仕方ない事じゃないじゃないですか？先輩友人身内でも無い方の「仕事」
を請けて頂くのですから。
医者も、患者の経済力を鑑みて下さると悪い気はされず、それすら渡せていない現状
ではへそを曲げられるのも分かる気がします。
一応、医療訴訟はしませんと言う証と、もししちゃったらゴメンね！と言う意味もあります。
まぁ、訴訟をして治るのならとっくにしてます と言う事を
理数系の優秀な方の割には理解出来ぬ先生
も、いらっしゃるのが残念ですが。
「治ったり、快方に向かうのが医者の喜び？」
止めましょう綺麗事は。
私は先輩友人身内でも無い方に、「医療行為」なんて事を医療従事者の方
にお願いするのが忍びないのですからね。
お疲れ様です。
私は医者と患者の関係は、残念ながら「治療費の他」の
「着手金」だと思っています。
残念ながら今、それをお支払いする力はありませんが、
まぁ、ラッキーセブンと言う事で７万円。
手術の場合や長期化する場合は７０万円。
障害者手帳など取得時には７００万円。等級変更も同額。
まぁ、そんな感じでしょうか？
税法上、勤務医の先生がそれをどう処理されるかまでは存じ上げませんし、
興味もございません。
でも仕方ない事じゃないじゃないですか？先輩友人身内でも無い方の「仕事」
を請けて頂くのですから。
医者も、患者の経済力を鑑みて下さると悪い気はされず、それすら渡せていない現状
ではへそを曲げられるのも分かる気がします。
一応、医療訴訟はしませんと言う証と、もししちゃったらゴメンね！と言う意味もあります。
まぁ、訴訟をして治るのならとっくにしてます と言う事を
理数系の優秀な方の割には理解出来ぬ先生
も、いらっしゃるのが残念ですが。
「治ったり、快方に向かうのが医者の喜び？」
止めましょう綺麗事は。
私は先輩友人身内でも無い方に、「医療行為」なんて事を医療従事者の方
にお願いするのが忍びないのですからね。
>>470
お前、バカだなｗｗｗ
お前、バカだなｗｗｗ
473 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 22:32:42 ID:zm5tCSoZ0
食道がん手術後で肺炎はあるでしょう。
http://www.onh.go.jp/seisaku/cancer/kakusyu/syokudog.html
も、ひとつの理由だと思うし、
誤嚥したり、胃液が逆流しやすかったり、抵抗力がなかったりも理由にはなると思うよ。
食道がんの場合は手術方法がいろいろあるから合併症どれが出やすいかはそれぞれ違うと思うけど。
ここは医師板だからはじめから病名、病気分類（ステージ）、術法など書いたほうがいいと思うけどね。
どんどん後出しされるとそれこそ信頼度が落ちる（ここは便所の落書きだからどうでもいいかもしれないが、お涙ちょうだいにするのであれば信頼度は高いほうがいい）
http://www.onh.go.jp/seisaku/cancer/kakusyu/syokudog.html
も、ひとつの理由だと思うし、
誤嚥したり、胃液が逆流しやすかったり、抵抗力がなかったりも理由にはなると思うよ。
食道がんの場合は手術方法がいろいろあるから合併症どれが出やすいかはそれぞれ違うと思うけど。
ここは医師板だからはじめから病名、病気分類（ステージ）、術法など書いたほうがいいと思うけどね。
どんどん後出しされるとそれこそ信頼度が落ちる（ここは便所の落書きだからどうでもいいかもしれないが、お涙ちょうだいにするのであれば信頼度は高いほうがいい）
474 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 22:58:51 ID:zm5tCSoZ0
>>472
同意。
いまどき自分の所有物でもないのに、俺の患者と言い切れるところがすごい。
強いて言うなら、自分が担当している（させていただいている）患者さん、というべきだろう。
そりゃ患者さんからも信頼されるのは難しいですよ。
同意。
いまどき自分の所有物でもないのに、俺の患者と言い切れるところがすごい。
強いて言うなら、自分が担当している（させていただいている）患者さん、というべきだろう。
そりゃ患者さんからも信頼されるのは難しいですよ。
475 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 23:04:42 ID:CNAoBqII0
>>470
おまえ偉いな
そんな奴ら相手でも「医療」をする（心がける）のか
おれなら１００％保身だけだな
適当にうっちゃって
最適解があってもリスクゼロじゃなければ絶対にしないなぁ
「そういうのもあるらしいけどうちでは無理なんで」と突き放すよ
例え隣で同じ治療している患者がいたとしても（笑
おまえ偉いな
そんな奴ら相手でも「医療」をする（心がける）のか
おれなら１００％保身だけだな
適当にうっちゃって
最適解があってもリスクゼロじゃなければ絶対にしないなぁ
「そういうのもあるらしいけどうちでは無理なんで」と突き放すよ
例え隣で同じ治療している患者がいたとしても（笑
476 ：卵の名無しさん：2009/08/14(金) 23:48:35 ID:2v40yXUnO
先生達のがやっぱり専門だ。
夜遅くまでお仕事お疲れ様です。
470＞の先生の話しが主治医の本音だと思う。
先生も人間だから、信頼されてない感じるとそれ以上はしたくなくなる
のは理解出来る気がします。
先生達がいったい何人の患者さんを一人で担当されているのか、
一般の人は知らないと思うのですが、勤務医の先生だと
50人～100人はいるのかなー。
その中でも重症の患者さんや難しい症例の患者さんがいたら、
そちらを優先されてるし、院内を走り回ってるのをＴＶで見た事あります。
24時間気が抜けない職業だから、自分の事ばかり文句言ってるのは
いけないと思うけど、自分が病気になると苦しくて自分の事しか考えられない時も
あるから・・。先生がいないと困るのは皆なので大事な仕事なのは、
分かりますよ。
医療訴訟の問題は、患者側と医師側の信頼関係がない場合に
起こると思うので、日頃から安心出来る関係でいられるのが、理想だと思います。
人間関係は、一日で出来るものではないから、シャイな人や先生に不安でも言えない
患者さんもいるから、時間はかかるのかも知れないけど。
一般に医師の経験した事ない人も先生の気持ちは分からないです。；
主治医の先生が元気なのが一番です。（信頼関係の出来てる場合です。ｗ）
大変な仕事だ・・。
誰もが簡単になれないから。
夜遅くまでお仕事お疲れ様です。
470＞の先生の話しが主治医の本音だと思う。
先生も人間だから、信頼されてない感じるとそれ以上はしたくなくなる
のは理解出来る気がします。
先生達がいったい何人の患者さんを一人で担当されているのか、
一般の人は知らないと思うのですが、勤務医の先生だと
50人～100人はいるのかなー。
その中でも重症の患者さんや難しい症例の患者さんがいたら、
そちらを優先されてるし、院内を走り回ってるのをＴＶで見た事あります。
24時間気が抜けない職業だから、自分の事ばかり文句言ってるのは
いけないと思うけど、自分が病気になると苦しくて自分の事しか考えられない時も
あるから・・。先生がいないと困るのは皆なので大事な仕事なのは、
分かりますよ。
医療訴訟の問題は、患者側と医師側の信頼関係がない場合に
起こると思うので、日頃から安心出来る関係でいられるのが、理想だと思います。
人間関係は、一日で出来るものではないから、シャイな人や先生に不安でも言えない
患者さんもいるから、時間はかかるのかも知れないけど。
一般に医師の経験した事ない人も先生の気持ちは分からないです。；
主治医の先生が元気なのが一番です。（信頼関係の出来てる場合です。ｗ）
大変な仕事だ・・。
誰もが簡単になれないから。
475＞の病院だけは行かんどこーｗ
もうだんだん分からなくなってきたー。
直感で決める！！いい先生か悪い先生か・・。
もうだんだん分からなくなってきたー。
直感で決める！！いい先生か悪い先生か・・。
479 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 01:25:04 ID:08m1MNZo0
480 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 01:37:43 ID:lwpYj8M+0
>>476
どういたしまして！！
問題は渡し方の問題。
事務方と茄子にバレぬ様にする事！！
で、これが非常に重要なのだけど、「事務方と茄子の分も、それに含まれてますよ！」
と、忘れずに付け加えること！
「気の利く患者を相手にしている良い先生！」と言う印象をコメの方達に与え、
もって、その先生の病院での居心地の良さに帰依する事が本筋なのだから。
取り分としては、主治医6・上席医2・事務1・茄子1
手術を要する場合は、主治医と上席医の配分を変えて、麻酔科医の分を1割載せておく事が肝要！
麻酔科医にへそ曲げられたら、後遺症が残るよ！
手術の場合は、ムンテラ時に手渡し。
長期診療を受ける場合はこれはもう、タイミングを見計らって、
部長クラスの先生にお渡しするか？主治医にお渡しするか？を調整。
もちろん、「いったん全額」をお渡しすること。
間違っても、事務や茄子に先に渡すな。
あとでしっかりと届く手配をすること。
生活保護の患者が嫌われるのは、これをする経済的・心理的余裕が無い
・・・つまり、医療界での常識が無い
からよ。
これ豆知識ね。
どういたしまして！！
問題は渡し方の問題。
事務方と茄子にバレぬ様にする事！！
で、これが非常に重要なのだけど、「事務方と茄子の分も、それに含まれてますよ！」
と、忘れずに付け加えること！
「気の利く患者を相手にしている良い先生！」と言う印象をコメの方達に与え、
もって、その先生の病院での居心地の良さに帰依する事が本筋なのだから。
取り分としては、主治医6・上席医2・事務1・茄子1
手術を要する場合は、主治医と上席医の配分を変えて、麻酔科医の分を1割載せておく事が肝要！
麻酔科医にへそ曲げられたら、後遺症が残るよ！
手術の場合は、ムンテラ時に手渡し。
長期診療を受ける場合はこれはもう、タイミングを見計らって、
部長クラスの先生にお渡しするか？主治医にお渡しするか？を調整。
もちろん、「いったん全額」をお渡しすること。
間違っても、事務や茄子に先に渡すな。
あとでしっかりと届く手配をすること。
生活保護の患者が嫌われるのは、これをする経済的・心理的余裕が無い
・・・つまり、医療界での常識が無い
からよ。
これ豆知識ね。
481 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 01:42:33 ID:lwpYj8M+0
>>475
お前、人間のクズだな～
お前、人間のクズだな～
484 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 03:17:22 ID:kHo8OrX80
４６９さん
４６９さんも辛い体験をなされていたのですね。
そして、ただでさえ家族は心配なのに心を閉ざしてしまうなんて、ご本人はもちろんのこと
家族もとてもお辛い事だったのだと思います。告知しない場合特に辛いのは家族ですから
精神的にも長きに渡り大変だったのだとお察しします…
確かに今の看護士さん達は皆感じが良く、良い方ばかりだと思います。
悪い所ばかり考えずにそういう所もちゃんと見ないといけませんよね。
担当医師に酷い言い方をされたのがあまりにもショックで、つい書き込み
してしまいましたが４６９さんの温かいお言葉のおかげで、済んでしまった事は忘れるように
努力し、父が早く元気になってくれるように自分でも何かしてあげられる事を考えようと思います!
長い間のお付き合いと、ご理解頂いた事に感謝しています!本当にありがとうございました。
４７３さん
医師の方でしょうか？アドバイスなどご親切に感謝致します!!
ゼヒ参考にさせて頂きます。ありがとうございます!!
最後に…色々とお騒がせ致しました。
不快に思われた方にはお詫び致します。
家族を思う気持ちをどうかご理解いただき、お許し下さいませ。
また、時間を割きアドバイスなどを下さった方々大変ありがとうございました。
４６９さんも辛い体験をなされていたのですね。
そして、ただでさえ家族は心配なのに心を閉ざしてしまうなんて、ご本人はもちろんのこと
家族もとてもお辛い事だったのだと思います。告知しない場合特に辛いのは家族ですから
精神的にも長きに渡り大変だったのだとお察しします…
確かに今の看護士さん達は皆感じが良く、良い方ばかりだと思います。
悪い所ばかり考えずにそういう所もちゃんと見ないといけませんよね。
担当医師に酷い言い方をされたのがあまりにもショックで、つい書き込み
してしまいましたが４６９さんの温かいお言葉のおかげで、済んでしまった事は忘れるように
努力し、父が早く元気になってくれるように自分でも何かしてあげられる事を考えようと思います!
長い間のお付き合いと、ご理解頂いた事に感謝しています!本当にありがとうございました。
４７３さん
医師の方でしょうか？アドバイスなどご親切に感謝致します!!
ゼヒ参考にさせて頂きます。ありがとうございます!!
最後に…色々とお騒がせ致しました。
不快に思われた方にはお詫び致します。
家族を思う気持ちをどうかご理解いただき、お許し下さいませ。
また、時間を割きアドバイスなどを下さった方々大変ありがとうございました。
>>483
お前、頭悪いなw
お前、頭悪いなw
486 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 12:32:25 ID:wZhU2+M60
↑ んなもん病院よって違うんだよ。
自分の極小範囲の視野でスレしてくんな！ボケが！
自分の極小範囲の視野でスレしてくんな！ボケが！
>>477
おまえ ゆとりか？
＞その中でも重症の患者さんや難しい症例の患者さんがいたら、
＞そちらを優先されてるし、院内を走り回ってるのをＴＶで見た事あります。
ＴＶ脳丸出しだな ＴＶでやってる事は全て真実と思ってるのか？
江口洋介みたいな、「医者って、かっこいい」とでも思っているのか？
勝手に妄想して、自分でつくり上げた、医者の理想像でも、追っかけてろ！
ここのレスを見ても分かるだろう・・・
医者の本音なんて、
４７０とか４７５みたいな奴ばっかりだよ・・・
ちょっと、挑発すれば、こんな答えさ～
＞人間的なクズさ加減かどうかなど医者の評価には関係あるめぇ？
評価ばかりで、医者である前に、人間の心を持ち合わせてないのだよ
分かったか？
おまえ ゆとりか？
＞その中でも重症の患者さんや難しい症例の患者さんがいたら、
＞そちらを優先されてるし、院内を走り回ってるのをＴＶで見た事あります。
ＴＶ脳丸出しだな ＴＶでやってる事は全て真実と思ってるのか？
江口洋介みたいな、「医者って、かっこいい」とでも思っているのか？
勝手に妄想して、自分でつくり上げた、医者の理想像でも、追っかけてろ！
ここのレスを見ても分かるだろう・・・
医者の本音なんて、
４７０とか４７５みたいな奴ばっかりだよ・・・
ちょっと、挑発すれば、こんな答えさ～
＞人間的なクズさ加減かどうかなど医者の評価には関係あるめぇ？
評価ばかりで、医者である前に、人間の心を持ち合わせてないのだよ
分かったか？
489 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 20:34:50 ID:xhR/ao7n0
488＞どうも私のコメントにいちいち突っかかる人。
ゆとりと言う人では残念ながらありません。
そして、ドラマはあまり見ない、報道ドキュメント番組やニュースは見てる。
一部、人の心を持ち合わせてない医師がいるのは私も感じてる。
でもそんな先生ばかりじゃないのは現実に経験してる。
だからって綺麗ごとだけで済まない世界なのも知ってる。
残念ながら妄想族なのはあなた。
人間的なクズな先生に治療してもらうぐらいなら、自然死選ぶ。
あんたこそ、医者に恨みでもあるの？
どうせＴＶ見るなら小児科病棟24時を見てよ。
ちなみに江口洋介とか好きじゃない。ｗ
ゆとりと言う人では残念ながらありません。
そして、ドラマはあまり見ない、報道ドキュメント番組やニュースは見てる。
一部、人の心を持ち合わせてない医師がいるのは私も感じてる。
でもそんな先生ばかりじゃないのは現実に経験してる。
だからって綺麗ごとだけで済まない世界なのも知ってる。
残念ながら妄想族なのはあなた。
人間的なクズな先生に治療してもらうぐらいなら、自然死選ぶ。
あんたこそ、医者に恨みでもあるの？
どうせＴＶ見るなら小児科病棟24時を見てよ。
ちなみに江口洋介とか好きじゃない。ｗ
490 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 20:42:09 ID:4OZWnttGO
何ゆうてはるんや
信頼関係なんてないよ
治す側、治療を受ける側
それだけやん
信頼関係なんてないよ
治す側、治療を受ける側
それだけやん
491 ：卵の名無しさん：2009/08/15(土) 21:41:18 ID:wZhU2+M60
481＞確かに、患者側が評判の良い先生を探すのは至難の業。
雑誌等評判の良い病院ランキングもどれだけ信憑性があるのか疑問だし。
新聞やＴＶで取り上げられた有名な医師が、めちゃくちゃ名医かと言えば、
けしてそうではない気がする。派手な宣伝には誤魔化されない。
地道に活躍されてる先生が一番いいです。
一生のうちに一人でも、良い先生に出会えたら、ラッキーだと思います。
それだけ良い先生に出会えるのはむずかしい・・。
診療科によっても、先生達の雰囲気違うし、もうわからん・・・。
今年もクリスマスの日が診察の日になったら、
先生達もサンタの衣装着て診察して欲しい。大学病院のスタッフ全員が、
サンタの服着て、一日仕事していてくれないかな～。
すごいｈａｐｐｙになれそうだから。患者さんも喜ぶと思う。
雑誌等評判の良い病院ランキングもどれだけ信憑性があるのか疑問だし。
新聞やＴＶで取り上げられた有名な医師が、めちゃくちゃ名医かと言えば、
けしてそうではない気がする。派手な宣伝には誤魔化されない。
地道に活躍されてる先生が一番いいです。
一生のうちに一人でも、良い先生に出会えたら、ラッキーだと思います。
それだけ良い先生に出会えるのはむずかしい・・。
診療科によっても、先生達の雰囲気違うし、もうわからん・・・。
今年もクリスマスの日が診察の日になったら、
先生達もサンタの衣装着て診察して欲しい。大学病院のスタッフ全員が、
サンタの服着て、一日仕事していてくれないかな～。
すごいｈａｐｐｙになれそうだから。患者さんも喜ぶと思う。
493 ：卵の名無しさん：2009/08/16(日) 00:06:18 ID:OmvxPiFb0
495 ：卵の名無しさん：2009/08/16(日) 09:40:58 ID:i6b8Xsoe0
>>492
サンタの服はだめだよ。あの服はバイ菌（細菌）をひっつけやすいから。
サンタの服を見た瞬間は喜ばれるかもしれないが、そのあとに院内感染広めて患者さんが苦しむことになるね。
院内感染でバタバタ患者さんしぬよ。クリスマスがくるしみま～すにかわってしまうね。
感染制御を考えると、とてもじゃないけどできないよ。
ちなみに、最近はネクタイもやばいみたいね。
http://www.medience.co.jp/column/0607k.html
素人さんが思っている理想は怖いよ。
医者が変に患者サイドに迎合しちゃうと、サンタの服みたいに殺人になりかねないね。
信頼関係は医者から無理に作ろうとはしないのが一番。
患者さん側が勝手に医者に信頼を置くのはOKだけど、距離感を縮めすぎるのは治療にぶれが出てよくない。
適度な距離を置きながら仕事をするのが、患者さんの治療成績には一番。
サンタの服はだめだよ。あの服はバイ菌（細菌）をひっつけやすいから。
サンタの服を見た瞬間は喜ばれるかもしれないが、そのあとに院内感染広めて患者さんが苦しむことになるね。
院内感染でバタバタ患者さんしぬよ。クリスマスがくるしみま～すにかわってしまうね。
感染制御を考えると、とてもじゃないけどできないよ。
ちなみに、最近はネクタイもやばいみたいね。
http://www.medience.co.jp/column/0607k.html
素人さんが思っている理想は怖いよ。
医者が変に患者サイドに迎合しちゃうと、サンタの服みたいに殺人になりかねないね。
信頼関係は医者から無理に作ろうとはしないのが一番。
患者さん側が勝手に医者に信頼を置くのはOKだけど、距離感を縮めすぎるのは治療にぶれが出てよくない。
適度な距離を置きながら仕事をするのが、患者さんの治療成績には一番。
490＞小児科に入院してる時はあった。
もうなくなってしまったけど、Ｔ市民病院のＮ・Ｙ先生。
麻酔がかかり過ぎてて、夜中に一次危篤の時に、
緊急輸血してくれた。ミドリ十字社の製剤を使わず、身内の血で輸血して
くれたから、薬害エイズ訴訟の原告側にならずに免れた。
先生がちゃんと勉強してくれててとっさの判断で・・。
父親の友人の友人で当時は部長だったけども、みんなに良い先生だった。
小児科病棟で辛い思い出よりも、先生達の優しさや笑顔の方を良く覚えてる。
すごく面白くてみんなを笑わせてくれてた。
494 495＞サンタの服はダメなんだ・・。じゃあ、素でいいよ。
もうなくなってしまったけど、Ｔ市民病院のＮ・Ｙ先生。
麻酔がかかり過ぎてて、夜中に一次危篤の時に、
緊急輸血してくれた。ミドリ十字社の製剤を使わず、身内の血で輸血して
くれたから、薬害エイズ訴訟の原告側にならずに免れた。
先生がちゃんと勉強してくれててとっさの判断で・・。
父親の友人の友人で当時は部長だったけども、みんなに良い先生だった。
小児科病棟で辛い思い出よりも、先生達の優しさや笑顔の方を良く覚えてる。
すごく面白くてみんなを笑わせてくれてた。
494 495＞サンタの服はダメなんだ・・。じゃあ、素でいいよ。
498 ：卵の名無しさん：2009/08/16(日) 19:09:00 ID:G5wSro74O
>>486
そう言う那須に限って、「取り分」の１割分だけでももらうと、
患者に対する態度が急に態度が軟化する件ｗｗ
そりゃ、面と向かって、ドゾ！と渡して断らない阿呆はおらんやろ？
一声掛けて、まずは主治医に全額渡すんやで。
それは郵政や社会保険、厚生年金系の病院でも同じなんやで。
東京は金の街、キムの街 やから尚更そうや。
そう言う那須に限って、「取り分」の１割分だけでももらうと、
患者に対する態度が急に態度が軟化する件ｗｗ
そりゃ、面と向かって、ドゾ！と渡して断らない阿呆はおらんやろ？
一声掛けて、まずは主治医に全額渡すんやで。
それは郵政や社会保険、厚生年金系の病院でも同じなんやで。
東京は金の街、キムの街 やから尚更そうや。
>>493
そりゃあんたは貧乏ではなかろうて。
そんなあんたをバカボン医大に入れて出した為、
あんたの親御さんが貧乏になったかも知れへんけどな。
せっかくの親御さんの努力も、息子だか娘だか、んなもん興味無いが、
あんたの様な「２ちゃんねらー医者」になっちまったらアウツやなｗｗ
そりゃあんたは貧乏ではなかろうて。
そんなあんたをバカボン医大に入れて出した為、
あんたの親御さんが貧乏になったかも知れへんけどな。
せっかくの親御さんの努力も、息子だか娘だか、んなもん興味無いが、
あんたの様な「２ちゃんねらー医者」になっちまったらアウツやなｗｗ
500 ：卵の名無しさん：2009/08/17(月) 05:02:06 ID:gcUplPey0
手術前とかその他いろいろ、お金を渡されるっていうのは
医者にとっては屈辱的じゃないかなあ？
それだけ信頼されてないってことだし。
だいたい「主治医にみんなの分も渡してくばってもらう」なんて
聞いたことないけどね・・
医者にとっては屈辱的じゃないかなあ？
それだけ信頼されてないってことだし。
だいたい「主治医にみんなの分も渡してくばってもらう」なんて
聞いたことないけどね・・
馬鹿だな 主治医に金品を渡すのは患者自身のためだ
渡すことによって覚えが愛でたくなり医者は俺の治療に最善を尽くすだろうと妄想する。
その妄想が治療の不安を低減させるタイプが居るんだよ。
俺もよく貰うけど、お心付けで治療に気合入れたりしないけどな。
でも夜間や休日に呼び出されても金品を年間60万以上出した患者には優しくしてるかも
渡すことによって覚えが愛でたくなり医者は俺の治療に最善を尽くすだろうと妄想する。
その妄想が治療の不安を低減させるタイプが居るんだよ。
俺もよく貰うけど、お心付けで治療に気合入れたりしないけどな。
でも夜間や休日に呼び出されても金品を年間60万以上出した患者には優しくしてるかも
502 ：卵の名無しさん：2009/08/17(月) 10:52:14 ID:ra9CeTHT0
>>502
なんとなくそのニュアンス、わかる。こわい、この世の中。
なんとなくそのニュアンス、わかる。こわい、この世の中。
504 ：卵の名無しさん：2009/08/17(月) 23:05:19 ID:Dy7eaxc/0
病死は病死
506 ：卵の名無しさん：2009/08/18(火) 13:38:41 ID:JHK2mzVA0
医者を続けるためには、一定の割合で必ず遭遇する
いわゆる”クレーマー”を軽く受け流し、
時には無視し、全体業務に影響のない様にすることが
絶対必要である。
それは職場の全職員のためでもあり、
また他の善良なる一般患者のためでもある。
いわゆる”クレーマー”を軽く受け流し、
時には無視し、全体業務に影響のない様にすることが
絶対必要である。
それは職場の全職員のためでもあり、
また他の善良なる一般患者のためでもある。
507 ：卵の名無しさん：2009/08/18(火) 13:49:52 ID:K9BOCgH00
だね、けど自分が悪い時には、猛省し、同じ間違いをしないようにする。
しかし、誤診をして、患者に傷を負わせたとしても、絶対 謝罪はしない。
それは職場の全職員のためでもあり、
自己保身のためでもある。
それは職場の全職員のためでもあり、
自己保身のためでもある。
510 ：卵の名無しさん：2009/08/18(火) 14:44:30 ID:fw+8+C9F0
>>509
医者は脅迫もするんだなwww
医者は脅迫もするんだなwww
クレーマーに遭遇するのは馬鹿だけ。
まともな医者はクレーマーを避ける知恵を持っている。
まともな医者はクレーマーを避ける知恵を持っている。
512 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 12:25:47 ID:WWC8Gm1k0
>>511
あなたは、スーパードクターですね
あなたは、スーパードクターですね
>>512
クレーマー回避能力が医者の能力を測る物差しだよ。
クレーマー回避能力が医者の能力を測る物差しだよ。
514 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 15:36:50 ID:zNmDfPye0
508＞でも、心の中ではちゃんと患者に誤ってネ。
でないと患者の気持ちが浮かばれない・・。
先生信じて治療お任せしてるのに・・。
511・513＞
症状を訴えているのにクレーマーと思い込み、先生が過剰に自己防衛して
診察を誤る場合もあるようですが、そういう先生に当たってしまった
時はどう対処するのがいいでしょう。
これだけ医療業界へのイメージが低下したら、
一般市民も「この先生は大丈夫かしら・・」って不安を抱えながらの受診をする方も
少なくないと思うのですが。クレーマーとクレーマーじゃない患者との違いはどの当りでしょう。
先生によっては、診断の説明を求めると機嫌が悪くなり、邪険になる方もいます。
ＨＰでは、医師に説明を求めていいと書いてあったのに・・。
痛いというと、気のせいだとか、騒ぎすぎと言う先生にはクレーマーと思われているんでしょうか・・。
でないと患者の気持ちが浮かばれない・・。
先生信じて治療お任せしてるのに・・。
511・513＞
症状を訴えているのにクレーマーと思い込み、先生が過剰に自己防衛して
診察を誤る場合もあるようですが、そういう先生に当たってしまった
時はどう対処するのがいいでしょう。
これだけ医療業界へのイメージが低下したら、
一般市民も「この先生は大丈夫かしら・・」って不安を抱えながらの受診をする方も
少なくないと思うのですが。クレーマーとクレーマーじゃない患者との違いはどの当りでしょう。
先生によっては、診断の説明を求めると機嫌が悪くなり、邪険になる方もいます。
ＨＰでは、医師に説明を求めていいと書いてあったのに・・。
痛いというと、気のせいだとか、騒ぎすぎと言う先生にはクレーマーと思われているんでしょうか・・。
515 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 15:39:29 ID:zNmDfPye0
痛くて病院に来てるのに。。思い出したら泣けてきたー。。
516 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 15:46:34 ID:zNmDfPye0
でも、今はいい先生です。色々と親切にしてくれます。
痛いと言ってもあまり取り合ってもらえない場合は、やっぱり
来て欲しくないという事なんでしょうか。。、
痛いと言ってもあまり取り合ってもらえない場合は、やっぱり
来て欲しくないという事なんでしょうか。。、
517 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 16:06:21 ID:G5ZaWzoo0
ID:zNmDfPye0さんは何科？
518 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 17:48:17 ID:zNmDfPye0
517＞整形外科です。。
本来クレーマーというのはクレーム（文句）をつけて金を脅し取る人のこと。
訴えが多いとか、質問が多いというのはクレーマーではない。
医者が治せなくて目の前でおなじ訴えをくりかえしている患者をもうみたくないとき、
患者を責める。
訴えが多いとか、質問が多いというのはクレーマーではない。
医者が治せなくて目の前でおなじ訴えをくりかえしている患者をもうみたくないとき、
患者を責める。
520 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 18:24:07 ID:zNmDfPye0
519＞そっか、じゃあ、先生に嫌われてるんじゃないんだ・・。
症状は今の先生の所にかかってかなり良くなってきてるし、
なにより先生が東洋医学もできて、体質や体調の方も診てくれているので、
痛みがあっても気力や体力はぐーんとｕｐしてます。
先生の前に4人の先生に診てもらいましたが、「治療方法がない」という事で
ほとんど何もしてもらえませんでした。なのでかなり落ち込んでました。
まだ天気が雨の日や、夕方から夜にかけて、緊張したり、泣いたりすると
痛くなりますが、先生のお薬飲んで頑張ります。
患者側もたとえ治らなくても、通うという事は先生の治療で良くなっているから
感謝しているから・・。
貴重な意見をありがとうございます。
症状は今の先生の所にかかってかなり良くなってきてるし、
なにより先生が東洋医学もできて、体質や体調の方も診てくれているので、
痛みがあっても気力や体力はぐーんとｕｐしてます。
先生の前に4人の先生に診てもらいましたが、「治療方法がない」という事で
ほとんど何もしてもらえませんでした。なのでかなり落ち込んでました。
まだ天気が雨の日や、夕方から夜にかけて、緊張したり、泣いたりすると
痛くなりますが、先生のお薬飲んで頑張ります。
患者側もたとえ治らなくても、通うという事は先生の治療で良くなっているから
感謝しているから・・。
貴重な意見をありがとうございます。
521 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 20:31:40 ID:5Z94g3kiO
お世話になった先生に、季節の挨拶状（残暑見舞いや年賀状）を差し上げてもいいですよね？
もちろん、返事はいらないです。
もちろん、返事はいらないです。
522 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 21:15:34 ID:ilN8EGA3O
うちの僻地の診療所のヤブは信頼は全く無し。
検査結果が読めず、説明が出来ない。
読めないから誤診続き。だから薬も効かない。
患者が可哀想です。
検査結果が読めず、説明が出来ない。
読めないから誤診続き。だから薬も効かない。
患者が可哀想です。
医療が契約じゃない日本では成り立たない。
524 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 21:47:30 ID:zNmDfPye0
519＞治せなくて、自分を責めなくちゃいけないところを患者責める？
勘違いしてました。
勘違いしてました。
>>524
まぁ～、このスレは石も見てるようだし、本音トークは出来ないなぁ～
まぁ～、このスレは石も見てるようだし、本音トークは出来ないなぁ～
526 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 23:11:15 ID:zNmDfPye0
525＞そうですよね～、ここで聞くのが間違いでした。
失礼しました。
失礼しました。
>>514
お前は死ぬべきだ。神様がそう告げた
お前は死ぬべきだ。神様がそう告げた
529 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 23:40:17 ID:zNmDfPye0
527＞お疲れ様でした。
528＞
神様はまだ生かせたいようだ。
いまだに生きている。
528＞
神様はまだ生かせたいようだ。
いまだに生きている。
530 ：卵の名無しさん：2009/08/19(水) 23:44:16 ID:fcxiSx4J0
>>529
いいかげんアンカーのつけ方くらい覚えろ 池沼
いいかげんアンカーのつけ方くらい覚えろ 池沼
>>530
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
532 ：卵の名無しさん：2009/08/20(木) 00:29:09 ID:pFCm1UFG0
529＞アンカーって何？
533 ：卵の名無しさん：2009/08/20(木) 00:59:39 ID:R7evfWCWO
>>532
リレーの最後の走者
リレーの最後の走者
534 ：卵の名無しさん：2009/08/20(木) 01:01:40 ID:pFCm1UFG0
535 ：卵の名無しさん：2009/08/20(木) 01:02:44 ID:pFCm1UFG0
536 ：卵の名無しさん：2009/08/20(木) 01:05:49 ID:pFCm1UFG0
>>530
できた☆時間かかった。
できた☆時間かかった。
>>536
専ブラ使えば
専ブラ使えば
>>530
なんで教えちゃうんだよお！
なんで教えちゃうんだよお！
540 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 13:04:38 ID:2yQkEvUi0
うるさい患者ばかりで、信頼なんて、あるわけないじゃん（笑）
541 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 17:39:46 ID:AjtnzJaA0
ガンで入院した医者が「初めて患者さんの気持ちが分かった」とよく言うように
他人の立場や痛みを理解するのは、分かっているつもりでいても難しいよ。
542 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 19:51:09 ID:Pz75BY/sO
死ぬ２年半前に出会う。以来毎日のように、治療のために面談を重ねた。
マリリンは愛してくれなかった母、男達、結婚と流産のこと、クスリなど、多くの心の闇を語ったという。
夫のアーサーミラーがシナリオを書き、マリリンが主演したのが『荒馬と女』。〔原題「はみだしもの」〕
３人の男と荒馬の中でもがき苦しむこの女性の役は、自分にそっくりだとマリリンは言った。夫は愛と憎しみを表すためにこの役を書いたのだと思った。
夫であり、監督であるアーサーミラーは、酒とクスリで目が充血しているとマリリンにいらだちをあらわにした。そしてひどい言葉をなげつけた。「神経質な死にたがり女にはいらいらする」
なぜマリリンを起用したのかと聞かれて、｢それは君が女優ではなく、君がホンモノの娼婦だからだ。そのままで演じればいい。役になろうとするな。｣
｢アクターズスタディオなどに行くな。精神分析は演技のじゃまだ。悩みのないやつに演技などできるか。｣
心身がずたずたになっていたマリリンは、映画を楽しめず、出演し演技するのが苦痛になっていた。マリリンの目はうつろになっていた。結婚生活の終わりを感じていた。
『荒馬と女』の撮影がようやく終ってマリリンは叫んだ。「私はずっとマリリン・モンローを演じてきた。偽りの自分を演じてきたのよ。アーサーミラーと結婚したとき、これでマリリン・モンローから解放されると思った。でも現実は同じことの繰り返し。」
クラーク・ゲーブルについて、大好きだったがセックスしたいというのではなく、父親と娘のような愛情で関わりたかったという。
１９６１年１月、離婚。
精神分析医ラルフ・グリーンソンがいないＮＹでは、鎮静剤に頼って部屋に引きこもる生活。食事もとらず、精神病院に収容された。
１２日後退院のときにメディアにさらされ容赦ない質問の嵐。
マリリンは愛してくれなかった母、男達、結婚と流産のこと、クスリなど、多くの心の闇を語ったという。
夫のアーサーミラーがシナリオを書き、マリリンが主演したのが『荒馬と女』。〔原題「はみだしもの」〕
３人の男と荒馬の中でもがき苦しむこの女性の役は、自分にそっくりだとマリリンは言った。夫は愛と憎しみを表すためにこの役を書いたのだと思った。
夫であり、監督であるアーサーミラーは、酒とクスリで目が充血しているとマリリンにいらだちをあらわにした。そしてひどい言葉をなげつけた。「神経質な死にたがり女にはいらいらする」
なぜマリリンを起用したのかと聞かれて、｢それは君が女優ではなく、君がホンモノの娼婦だからだ。そのままで演じればいい。役になろうとするな。｣
｢アクターズスタディオなどに行くな。精神分析は演技のじゃまだ。悩みのないやつに演技などできるか。｣
心身がずたずたになっていたマリリンは、映画を楽しめず、出演し演技するのが苦痛になっていた。マリリンの目はうつろになっていた。結婚生活の終わりを感じていた。
『荒馬と女』の撮影がようやく終ってマリリンは叫んだ。「私はずっとマリリン・モンローを演じてきた。偽りの自分を演じてきたのよ。アーサーミラーと結婚したとき、これでマリリン・モンローから解放されると思った。でも現実は同じことの繰り返し。」
クラーク・ゲーブルについて、大好きだったがセックスしたいというのではなく、父親と娘のような愛情で関わりたかったという。
１９６１年１月、離婚。
精神分析医ラルフ・グリーンソンがいないＮＹでは、鎮静剤に頼って部屋に引きこもる生活。食事もとらず、精神病院に収容された。
１２日後退院のときにメディアにさらされ容赦ない質問の嵐。
ロスに戻り、３５歳の誕生日を迎えた。しんどかったが陽気に振舞うことができる状態だった。
死ぬまでの数ヶ月、マリリンは、セックスとクスリに依存するようになっていた。
グリーンソンは、彼女が以前にもまして行きずりのセックスを求めることに危機感を感じていた。
公の場で見知らぬ相手と関係をもったと警察から連絡をうけることもあった。
男性に対する恐怖心が、誘惑したいという欲求につながっているのだと、グリーンソンは解釈し、不安に襲われた。
おぼれていくマリリンは、グリーンソンを深い闇の世界に引きずり込んだ。グリーンソンは、医師と患者の関係を越え、
夜中でも相談に応じた。自分の子供をマリリンと交流させ、マリリンを自宅にも泊まらせた。他の患者の依頼を断ってマリリンを優先した。グリーンソンは完全にコントロールを失っていた。
死ぬまでの数ヶ月、マリリンは、セックスとクスリに依存するようになっていた。
グリーンソンは、彼女が以前にもまして行きずりのセックスを求めることに危機感を感じていた。
公の場で見知らぬ相手と関係をもったと警察から連絡をうけることもあった。
男性に対する恐怖心が、誘惑したいという欲求につながっているのだと、グリーンソンは解釈し、不安に襲われた。
おぼれていくマリリンは、グリーンソンを深い闇の世界に引きずり込んだ。グリーンソンは、医師と患者の関係を越え、
夜中でも相談に応じた。自分の子供をマリリンと交流させ、マリリンを自宅にも泊まらせた。他の患者の依頼を断ってマリリンを優先した。グリーンソンは完全にコントロールを失っていた。
６１年１０月、マリリンはロバート・ケネディ〔既婚者〕と夕食会で出会う。マリリンは酔ってロバートに送られる。その後、マリリンは、ケネディ大統領とも、
その弟のロバートとも愛人関係になった。ＦＢＩはケネディ大統領兄弟に、マリリンのまわりにいるマフィアに近づくなと警告した。マリリンは左翼の脚本家とも
関係を持っていた。ＦＢＩはマリリンと共産主義者との親交を警戒した。電話を盗聴され、脅され、マリリンはようやくケネディ大統領兄弟と別れるべきだと気付いた。
その後にマリリンが書いた絶望的な詩には「助けて。命が迫ってくる。私は死にたいだけなのに」
と書いてあった。
マリリンは映画でセリフを話すことは怖かったが、無言でできる写真に撮られることは好きだった。気持がふさいだとき、
写真を撮られると苦しさが少し減った。
１９６２年２月、マリリンは、撮影所とグリーンソンの家の間に、グリーンソンの家と同じような家を買った。
その弟のロバートとも愛人関係になった。ＦＢＩはケネディ大統領兄弟に、マリリンのまわりにいるマフィアに近づくなと警告した。マリリンは左翼の脚本家とも
関係を持っていた。ＦＢＩはマリリンと共産主義者との親交を警戒した。電話を盗聴され、脅され、マリリンはようやくケネディ大統領兄弟と別れるべきだと気付いた。
その後にマリリンが書いた絶望的な詩には「助けて。命が迫ってくる。私は死にたいだけなのに」
と書いてあった。
マリリンは映画でセリフを話すことは怖かったが、無言でできる写真に撮られることは好きだった。気持がふさいだとき、
写真を撮られると苦しさが少し減った。
１９６２年２月、マリリンは、撮影所とグリーンソンの家の間に、グリーンソンの家と同じような家を買った。
後１本、映画に出れば、映画会社との契約から解放されると、彼女は希望を持っていた。
そんなとき『女房は生きていた』への出演を命じられた。高額の出演料を勝ち取り、グリーンソンは特別顧問に納まった。グリーンソンとマリリンの関係は、常軌を逸していた。マリリンは昼夜を問わず電話をかけた。
そのころのマリリンはやせ細っていて、多くの人はマリリンはもう終わりだと感じていた。
電話ばかりかかるので、たまりかねたグリーンソンはヨーロッパに出かけた。マリリンは取り乱し、テープレコーダーを買い、暗い部屋で自分の気持を吹き込んだ。
その告白は、４０年後、ロサンゼルスタイムズに載ることになる。テープを書き起こしたものだった。
映画『女房は生きていた』の撮影は悪夢だった。マリリンは監督が自分を嫌っているといい、自殺すると騒ぎ立てた。
マリリンは撮影所を抜け出し、５月１８日、ＮＹへむかった。ケネディ大統領の誕生祝賀会で歌うためだった。映画会社は彼女を解雇すると脅した。
マリリンは大統領の誕生祝賀会リハーサルをうまくこなせなかった。３０回も歌い、搾り出される歌声は恐怖を感じさせるものだった。
そんなとき『女房は生きていた』への出演を命じられた。高額の出演料を勝ち取り、グリーンソンは特別顧問に納まった。グリーンソンとマリリンの関係は、常軌を逸していた。マリリンは昼夜を問わず電話をかけた。
そのころのマリリンはやせ細っていて、多くの人はマリリンはもう終わりだと感じていた。
電話ばかりかかるので、たまりかねたグリーンソンはヨーロッパに出かけた。マリリンは取り乱し、テープレコーダーを買い、暗い部屋で自分の気持を吹き込んだ。
その告白は、４０年後、ロサンゼルスタイムズに載ることになる。テープを書き起こしたものだった。
映画『女房は生きていた』の撮影は悪夢だった。マリリンは監督が自分を嫌っているといい、自殺すると騒ぎ立てた。
マリリンは撮影所を抜け出し、５月１８日、ＮＹへむかった。ケネディ大統領の誕生祝賀会で歌うためだった。映画会社は彼女を解雇すると脅した。
マリリンは大統領の誕生祝賀会リハーサルをうまくこなせなかった。３０回も歌い、搾り出される歌声は恐怖を感じさせるものだった。
マリリンは言葉を発するのを怖れていた。言葉で伝えられないものを表情で伝えられると思っていた。３６歳になった。
その後もマリリンはヌード写真を撮らせ続けた。若返りの注射も打った。若いうちに死んでいればよかったと思った。
マリリンは、グリーンソンに「精神分析は私を助けてくれない」と訴えた。もう彼に頼りたいとは思わなかった。
マリリンは、グリーンソンと最後のゲームをしていた。
大統領の誕生会でなぜあんな演技をしたのかとたずねられ、会場が静かになって私に注目が集まったから。後悔はないわといった。
マリリンは、母のことを話し始めた。
母は死んだのではなく、精神を病んでいた、と。
６２年８月５日 クスリの過剰摂取で、マリリンが死んだ。
状況は、引退と死を示唆していたので、自殺と推定すると発表された。
その後もマリリンはヌード写真を撮らせ続けた。若返りの注射も打った。若いうちに死んでいればよかったと思った。
マリリンは、グリーンソンに「精神分析は私を助けてくれない」と訴えた。もう彼に頼りたいとは思わなかった。
マリリンは、グリーンソンと最後のゲームをしていた。
大統領の誕生会でなぜあんな演技をしたのかとたずねられ、会場が静かになって私に注目が集まったから。後悔はないわといった。
マリリンは、母のことを話し始めた。
母は死んだのではなく、精神を病んでいた、と。
６２年８月５日 クスリの過剰摂取で、マリリンが死んだ。
状況は、引退と死を示唆していたので、自殺と推定すると発表された。
>>521
挨拶状は大丈夫だと思います。でも当たり障りのなさそうな
さらりとした文章がいいかも。手術でお世話になったとかなら
季節の挨拶ついでではない、独立した「お礼状」のほうがいいと思います。
返事が来なくても、外来で「有難う」と言って貰える可能性も。
葬儀はジョーディマジオが執り行った。彼は映画界からは誰一人参列を許さなかった。
他殺だったという噂はすでに広まっていた。グリーンソンにも疑いの目が向けられた。
検死解剖にたちあったジョンマイナー検事は真実を求めていた。
夜になってもジョンマイナーの質問は続いた。
なぜマリリンは自殺したといったのですか？
マリリンの死因は薬の過剰摂取だった。つまり他殺だったかもしれないのだ。
だが真相を明らかにするのは、もはや不可能だった。
わからない。だが精神分析も原因の一つだろう。
殺しはしなかったまでも、生かすことができなかったのだから。
他殺だったという噂はすでに広まっていた。グリーンソンにも疑いの目が向けられた。
検死解剖にたちあったジョンマイナー検事は真実を求めていた。
夜になってもジョンマイナーの質問は続いた。
なぜマリリンは自殺したといったのですか？
マリリンの死因は薬の過剰摂取だった。つまり他殺だったかもしれないのだ。
だが真相を明らかにするのは、もはや不可能だった。
わからない。だが精神分析も原因の一つだろう。
殺しはしなかったまでも、生かすことができなかったのだから。
テープを巻き戻し頭から再生する。
マリリンモンローの最後の告白を聞く為に。
物事はいつも終わりから始まる。
これから始まる物語はたとえ結末を帰ることができたとしても
暗いものになるだろう。
悲しい物語。
マリリンの微笑み。
美しすぎることを詫びるようなあの微笑をもってしても
この悲しみを払いのけることはできない。
マリリンモンローの最後の告白を聞く為に。
物事はいつも終わりから始まる。
これから始まる物語はたとえ結末を帰ることができたとしても
暗いものになるだろう。
悲しい物語。
マリリンの微笑み。
美しすぎることを詫びるようなあの微笑をもってしても
この悲しみを払いのけることはできない。
ハリウッドでは精神分析が大流行だった。繊細なハリウッドのスターたちは
言葉という強い薬に癒しを求めた。映像の世界の人々と言葉の世界の人々とが
良くも悪くも手を結んだのだ。
ラルフグリーンソンはスターたちの精神分析医だった。
心を病んだ女優たちを何人も治療してきたが、マリリンの話し方には特に心を打たれた。
つらいことをなんでもないように話すのだ。
グリーンソンがホテルの部屋を訪れたとき、マリリンはベッドの上で放心していた。
薬物の乱用で命は危険に晒されている。
グリーンソンはマリリンを助けようと決めた。
彼女が前向きに生き、死に急ぐことがないように。
言葉という強い薬に癒しを求めた。映像の世界の人々と言葉の世界の人々とが
良くも悪くも手を結んだのだ。
ラルフグリーンソンはスターたちの精神分析医だった。
心を病んだ女優たちを何人も治療してきたが、マリリンの話し方には特に心を打たれた。
つらいことをなんでもないように話すのだ。
グリーンソンがホテルの部屋を訪れたとき、マリリンはベッドの上で放心していた。
薬物の乱用で命は危険に晒されている。
グリーンソンはマリリンを助けようと決めた。
彼女が前向きに生き、死に急ぐことがないように。
顔を背けた穏やかな裸婦の絵、彼女は不思議そうに医師に尋ねた。
彼女の秘密は何かしら。
グリーンソンは聞いた。
撮影を怖がるのは自分のイメージを盗まれるとおもうからかい。
精神分析医はいつもこれが最後だという覚悟で面談にのぞまなければならない。
多くを語らない患者であっても、わずかなサインに事の本質が隠されているのだ。
マリリンはそれ以上語らなかった。
横になって、
といわれなかったことに、同時にほっとしていたのだ。
そう言われるのが嫌いだったのだ。
彼女の秘密は何かしら。
グリーンソンは聞いた。
撮影を怖がるのは自分のイメージを盗まれるとおもうからかい。
精神分析医はいつもこれが最後だという覚悟で面談にのぞまなければならない。
多くを語らない患者であっても、わずかなサインに事の本質が隠されているのだ。
マリリンはそれ以上語らなかった。
横になって、
といわれなかったことに、同時にほっとしていたのだ。
そう言われるのが嫌いだったのだ。
553 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 12:19:36 ID:onGD7VaIO
医師には
治してあげたいから臨床をやってる医師と、
業績あげたい・その病院の質をあげる為、に動く大学病院の真似をしたがる医師に別れる
患者はどう信頼してついていくかが鍵
治してあげたいから臨床をやってる医師と、
業績あげたい・その病院の質をあげる為、に動く大学病院の真似をしたがる医師に別れる
患者はどう信頼してついていくかが鍵
>>553
「業績あげたい・その病院の質をあげる」の業績や質には
患者を治すことも入ってるんじゃない？
その2つは相互関連性もあるような気がするなぁ。
法律の「契約」の考え方を応用して考えてみた。
医師と患者にはちゃんと債権債務関係がある。
医師には、最善の治療をする債務(義務)がある。
患者には、最善の治療を受ける債権がある。
医師(病院側)には、報酬債権がある。
患者は、報酬支払義務がある。
患者は身体的・精神的に弱くなると、つい、医師が何か利益を与えてくれる
とか、治療が成功して当たり前と考えてしまうが、やはり最善の治療を
受けるためには、患者側にも一定の努力が必要だとおもうようになった。
手術や検査結果の事前説明を十分にお願いし、医師がそれを嫌がらずにしてくれる、
という互いのコミュニケーションの努力も必要。
患者は医師の指示を守っておたがい協力して治療できれば最高。
これが信頼関係かと。
慢性疾患でもう5年くらい同じ医師にずっと診て貰ってます。
ストレスが関係していると言われてる病気だからか、
病状以外にも細かな日常にも気を配って頂けるし、
診て貰ってる病気とは直接関係の無い相談にも乗ってくれます。
とても良い先生だと思うので、こちらも出来るだけ迷惑を掛けないように、
医師の指示を守り、発作が起きないように日常生活にも気をつけるし、
発作が起きても診察時間まで待てるように、急場の凌ぎ方も聞いてます。
大学医局から派遣で来てる医師なのでそろそろ移動してしまうと思うけど、
素晴らしい医師に出会えて本当に有り難いと思ってます。
次にいらっしゃるであろう医師も、今の医師の先輩か後輩に当たる方なので、
出来る限り迷惑を掛けないようにと思っています。
医師の心配りと、患者側の心がけ。
当たり前かも知れないけど、こういう事が信頼関係（と言うと大袈裟かな？）と
言うのかなと感じてます。
ストレスが関係していると言われてる病気だからか、
病状以外にも細かな日常にも気を配って頂けるし、
診て貰ってる病気とは直接関係の無い相談にも乗ってくれます。
とても良い先生だと思うので、こちらも出来るだけ迷惑を掛けないように、
医師の指示を守り、発作が起きないように日常生活にも気をつけるし、
発作が起きても診察時間まで待てるように、急場の凌ぎ方も聞いてます。
大学医局から派遣で来てる医師なのでそろそろ移動してしまうと思うけど、
素晴らしい医師に出会えて本当に有り難いと思ってます。
次にいらっしゃるであろう医師も、今の医師の先輩か後輩に当たる方なので、
出来る限り迷惑を掛けないようにと思っています。
医師の心配りと、患者側の心がけ。
当たり前かも知れないけど、こういう事が信頼関係（と言うと大袈裟かな？）と
言うのかなと感じてます。
ある日、マリリンはグリーンソンとの面談に３０分遅れてきた。
遅刻だよ、医師はいった。
チェスの愛好家でもある彼は相手の出鼻をくじくのが好きだった。
マリリンは言い返した。私は相手が誰でも遅刻するの。あなただけじゃない。
大物監督が相手でもマリリンはいつも撮影に遅れてきた。
彼女は病的なほど内気だった。カメラの前に立つのが怖くて隠れたくなる。
言葉を発するのがつらい。身体を見せるだけならずっと楽。
映画「ノックは無用」ではマリリンは撮影のたびにもどしていた。
マリリンが演じたのは母親そっくりの役だった。
自分を捨てたどうしようもない母親。
では、君の遅刻の話にもどろう、ここは撮影所ではないんだよ。
マリリンは答えた。
遅れるのはね、私を待っている人がいることを確めるため。他の誰でもない。
そして、こうもいった。
遅刻するのは怠けているからではない。自分のイメージを損なわないように
着る物や言う事を念入りに、選んでいるからだと。
彼女は言いたいことをあらかじめメモしていることを打ち明けた。
グリーンソンは遮って言った。
いや、マリリン、遅れるのはあなたが嫌い、あなたとは会いたくないという意味になる。
だがマリリンの心は違っていた。
遅れる私を待つのは私を愛しているから。
愛する者は待つ、と決まっていたのだ。
それ以降、彼女が面談に遅れることはなかった。
遅刻だよ、医師はいった。
チェスの愛好家でもある彼は相手の出鼻をくじくのが好きだった。
マリリンは言い返した。私は相手が誰でも遅刻するの。あなただけじゃない。
大物監督が相手でもマリリンはいつも撮影に遅れてきた。
彼女は病的なほど内気だった。カメラの前に立つのが怖くて隠れたくなる。
言葉を発するのがつらい。身体を見せるだけならずっと楽。
映画「ノックは無用」ではマリリンは撮影のたびにもどしていた。
マリリンが演じたのは母親そっくりの役だった。
自分を捨てたどうしようもない母親。
では、君の遅刻の話にもどろう、ここは撮影所ではないんだよ。
マリリンは答えた。
遅れるのはね、私を待っている人がいることを確めるため。他の誰でもない。
そして、こうもいった。
遅刻するのは怠けているからではない。自分のイメージを損なわないように
着る物や言う事を念入りに、選んでいるからだと。
彼女は言いたいことをあらかじめメモしていることを打ち明けた。
グリーンソンは遮って言った。
いや、マリリン、遅れるのはあなたが嫌い、あなたとは会いたくないという意味になる。
だがマリリンの心は違っていた。
遅れる私を待つのは私を愛しているから。
愛する者は待つ、と決まっていたのだ。
それ以降、彼女が面談に遅れることはなかった。
>>555
＞慢性疾患でもう5年くらい同じ医師にずっと診て貰ってます。
との事ですが、他の病院は行かれた事はないのでしょうか？
それとも、何軒も病院で診てもらって、同じ病名、同じ意見で、
慢性疾患だと分かり、その医師に診てもらっているのでしょうか？
＞慢性疾患でもう5年くらい同じ医師にずっと診て貰ってます。
との事ですが、他の病院は行かれた事はないのでしょうか？
それとも、何軒も病院で診てもらって、同じ病名、同じ意見で、
慢性疾患だと分かり、その医師に診てもらっているのでしょうか？
>>557
まず近所のクリニックで診察を受けましたが原因不明と言われ、
紹介状を書いて貰い今の病院に行きました。
最初は別の医師でしたが、移動で今の医師が来ました。
病名や治療方針はどちらの医師も同じです。
まず近所のクリニックで診察を受けましたが原因不明と言われ、
紹介状を書いて貰い今の病院に行きました。
最初は別の医師でしたが、移動で今の医師が来ました。
病名や治療方針はどちらの医師も同じです。
>>558
ありがとうございました。
ありがとうございました。
560 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 22:55:59 ID:DQy+QIPzO
支払い
共依存を一言でいえば、「他者に必要とされることで、自分の存在意義を見い出すこと」となる。
自分の内面が空虚で他者の評価を必要とするだけでなく、他者の評価を獲得するために他者を道具
として利用する人たちのことをいう。一般的傾向としては、他人の世話を焼きたがる割には、他人
に対して不誠実で策謀的な点があげられる。
共依存は周りを巻き込むため、共依存関係を配慮した対応を取る必要がある。
共依存の原因となる被共依存者への対応としては、一定の距離を置きながら援助すべきである。被共依存者は、援助が
少ないことに見捨てられた気持ちを抱く可能性もある。
が、「自分の人生は自分で切り開いていくしかない」と気づかせることが、結果として被共依存者の回復に繋がる。
http://trauma.or.tv/1checklist/c-2.html
自分の内面が空虚で他者の評価を必要とするだけでなく、他者の評価を獲得するために他者を道具
として利用する人たちのことをいう。一般的傾向としては、他人の世話を焼きたがる割には、他人
に対して不誠実で策謀的な点があげられる。
共依存は周りを巻き込むため、共依存関係を配慮した対応を取る必要がある。
共依存の原因となる被共依存者への対応としては、一定の距離を置きながら援助すべきである。被共依存者は、援助が
少ないことに見捨てられた気持ちを抱く可能性もある。
が、「自分の人生は自分で切り開いていくしかない」と気づかせることが、結果として被共依存者の回復に繋がる。
http://trauma.or.tv/1checklist/c-2.html
562 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:20:01 ID:MHSEBOdUO
着手金を渡せば手抜きされない
563 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:25:48 ID:FmOMzPgG0
>>541
見方をかえよ
ほとんどの医者は（海外も国内も）患者の痛みなんぞ知らないままに仕事し
きちんと仕事をこなしている
そもそも患者の痛みや苦しみを実感するのは医者の仕事ではない
ましてやそれを何かに置き換えたり解放したりするのは医者の仕事ではない
医者の仕事は「医学」に基づいてそれらを理論的に減弱させることにあるのみ
>>542
（上段に続けて）それゆえ、欧米含めてそもそも緩和ケアを「医師だけで完結する」などという感覚は存在しない
宗教ほかの手助けを当然のごとく考慮に入れている
日本でこれらが浸透しないひとつの理由が
そうした社会文化背景の欠如にあるのと
「根源的に安い医療費」により、医療以外に金をかけないことによる
無報酬で多分野からの応援なんぞ手に入るわけがない
これに対して医者に責を求めるのはお門違い
見方をかえよ
ほとんどの医者は（海外も国内も）患者の痛みなんぞ知らないままに仕事し
きちんと仕事をこなしている
そもそも患者の痛みや苦しみを実感するのは医者の仕事ではない
ましてやそれを何かに置き換えたり解放したりするのは医者の仕事ではない
医者の仕事は「医学」に基づいてそれらを理論的に減弱させることにあるのみ
>>542
（上段に続けて）それゆえ、欧米含めてそもそも緩和ケアを「医師だけで完結する」などという感覚は存在しない
宗教ほかの手助けを当然のごとく考慮に入れている
日本でこれらが浸透しないひとつの理由が
そうした社会文化背景の欠如にあるのと
「根源的に安い医療費」により、医療以外に金をかけないことによる
無報酬で多分野からの応援なんぞ手に入るわけがない
これに対して医者に責を求めるのはお門違い
564 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:31:43 ID:onGD7VaIO
だから医師は偽善で
○○ケア担当をするわけですから。
○○ケア担当をするわけですから。
565 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:32:16 ID:FmOMzPgG0
一言で言えばそうだなｗ
仕事だからやってるだけ
仕事だからやってるだけ
566 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:44:40 ID:onGD7VaIO
なら、>>541-542も無しな話しではない。患者にとっていい医師と言われる、痛みもわかる、、ようになった経験は無駄じゃないし、痛い経験をしない医師は、患者の気持ちはわからないけど
緩和～女性専門コーナー設立～ブレストケア～退院支援～地域医療～外来化学治療、、、
を、いかにも患者様の精神的負担を軽くってゆ偽善的なやり方なんだから。
緩和～女性専門コーナー設立～ブレストケア～退院支援～地域医療～外来化学治療、、、
を、いかにも患者様の精神的負担を軽くってゆ偽善的なやり方なんだから。
マリリン、それでは、君は誰のもの？グリーンソンはしつこく聞いた。
恐怖よ。
撮られることの恐怖、撮られないことの恐怖。
映画は、撮られること。それも何度も何度も。
４０人ものスタッフの前で立ち往生する日々、繰り返される二つの言葉の前で雁字搦めにされる日々。
テイク そして カット
彼女は撮られる側としてファインダーの中に存在していた。
どこにも属さず、誰のものでもない自分を、求める人全員のものだと感じるのは
自然なことだった。
マリリンは言葉を切り、再び低い声で話しはじめた。
母のことを話すわ。
前に「死んだ」といったのは、母が精神を病んでいることを隠したかったからだ。
母親のグラディスはマリリンの死に関わっていたのだろうか。
恐怖よ。
撮られることの恐怖、撮られないことの恐怖。
映画は、撮られること。それも何度も何度も。
４０人ものスタッフの前で立ち往生する日々、繰り返される二つの言葉の前で雁字搦めにされる日々。
テイク そして カット
彼女は撮られる側としてファインダーの中に存在していた。
どこにも属さず、誰のものでもない自分を、求める人全員のものだと感じるのは
自然なことだった。
マリリンは言葉を切り、再び低い声で話しはじめた。
母のことを話すわ。
前に「死んだ」といったのは、母が精神を病んでいることを隠したかったからだ。
母親のグラディスはマリリンの死に関わっていたのだろうか。
568 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 23:55:07 ID:FmOMzPgG0
>>566
言い方はきついかもしれないけどね
私はその経験はっきり「無駄」だと思うよ
患者の自由意志での決定を考える場合に
冷静な科学的な根拠に基づく選択肢を与えるのが医者の仕事
そこにそういった経験をもつ医者が入ると
その経験によって提示する選択肢は歪みかねないからね
そうした主観が入り込む余地というのは
パターナリズムを是とする時代ならともかく今の時代には無駄ということ
医者に必要なものは表面上はソフトであっても内面は冷徹なくらいの冷静さです
まぁその表面上の「ソフト」さには有利かもしれないか
それならわかる
言い方はきついかもしれないけどね
私はその経験はっきり「無駄」だと思うよ
患者の自由意志での決定を考える場合に
冷静な科学的な根拠に基づく選択肢を与えるのが医者の仕事
そこにそういった経験をもつ医者が入ると
その経験によって提示する選択肢は歪みかねないからね
そうした主観が入り込む余地というのは
パターナリズムを是とする時代ならともかく今の時代には無駄ということ
医者に必要なものは表面上はソフトであっても内面は冷徹なくらいの冷静さです
まぁその表面上の「ソフト」さには有利かもしれないか
それならわかる
569 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:00:23 ID:VGGugS8L0
患者はお医者様に病気を治してもらうことを期待する！
お医者様は病気を治す！
これが信頼関係ですよ～♪
お医者様は病気を治す！
これが信頼関係ですよ～♪
570 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:04:37 ID:onGD7VaIO
>>568さんよ、
ワタクシは>>566で
何もさあ、痛みのわかる医師が、緩和や地域医療やらをやれとは言ってない。
医師みんなが手術経験してないなら、痛みのわからないスタッフから、緩和だの女性専門外来だの地域医療だの言葉だけを病院案内や医療理念看板に掲げて宣伝してるスタッフから医療を受ける→どう信頼する→どうとらえる？
と考えるだけ。
何もこうなくてはならないとかは言ってないからね。
ワタクシは>>566で
何もさあ、痛みのわかる医師が、緩和や地域医療やらをやれとは言ってない。
医師みんなが手術経験してないなら、痛みのわからないスタッフから、緩和だの女性専門外来だの地域医療だの言葉だけを病院案内や医療理念看板に掲げて宣伝してるスタッフから医療を受ける→どう信頼する→どうとらえる？
と考えるだけ。
何もこうなくてはならないとかは言ってないからね。
571 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:06:19 ID:a/bK7xMKO
>569
同意
でも、世の中、やっぱりお金だよ
つか、病院は選ばないとダメだね…
同意
でも、世の中、やっぱりお金だよ
つか、病院は選ばないとダメだね…
572 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:08:07 ID:P/xvd8py0
>>570
普通にそれをやる気・宣伝なんだと思えばいい
なんでわざわざこねくり回して考えるのか理解できんわ
むしろ経験を売り物にしてものを売るほうが胡散臭さ満載に感じる
私の感性ではね
真夜中のテレビショッピングレベルの胡散臭さだ
普通にそれをやる気・宣伝なんだと思えばいい
なんでわざわざこねくり回して考えるのか理解できんわ
むしろ経験を売り物にしてものを売るほうが胡散臭さ満載に感じる
私の感性ではね
真夜中のテレビショッピングレベルの胡散臭さだ
573 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:09:27 ID:P/xvd8py0
574 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:11:33 ID:WH3b5RdT0
そんなあたりまえのことをいまさら......
私は常々実践していますよ。
「甲状腺ですか。やはり別府ですかねえ。」
500km離れてるけど、うるさいお客はとっとと縁切り。
私は常々実践していますよ。
「甲状腺ですか。やはり別府ですかねえ。」
500km離れてるけど、うるさいお客はとっとと縁切り。
575 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:11:37 ID:MurTWvc+O
みんなそれなりに考えがあるってこったよ
576 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 00:34:00 ID:vs7r91VWO
たとえ治せなくても二年半延命できた。
グリーンソンは検事に責められるべきではない。お門違い。
医師は彼女のことなぜ、芸名で呼んだのかしら。
面談は撮影とは違うのに。
グリーンソンは検事に責められるべきではない。お門違い。
医師は彼女のことなぜ、芸名で呼んだのかしら。
面談は撮影とは違うのに。
医療者側は患者を見下してますよ。信頼関係なんてはなから無料です。
578 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 07:29:10 ID:MurTWvc+O
見下すって言うか、
最初から甲乙関係なのは確かです。
信頼関係なんて意識しなくても医療は受けれますが、疾患が重くなれば、治療は長くなるわけですから、患者は素直に頼らないといけないし、医師は治療をしなければならない。
それをどちらかが崩す場合はありますからね。
最初から甲乙関係なのは確かです。
信頼関係なんて意識しなくても医療は受けれますが、疾患が重くなれば、治療は長くなるわけですから、患者は素直に頼らないといけないし、医師は治療をしなければならない。
それをどちらかが崩す場合はありますからね。
579 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 08:30:54 ID:9jvijPCX0
医者は偽善を装い人殺しする連中なのだから信頼なんかするアホは
女、子供、老人くらいのものだ
人殺し予備軍に頭を下げるなんて馬鹿じゃねえのか
女、子供、老人くらいのものだ
人殺し予備軍に頭を下げるなんて馬鹿じゃねえのか
580 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 08:39:23 ID:XM2gHZMY0
茄子になるとき、蝋燭をともして
「患者さんの痛みをわかちあい・・」とかナントカ、誓ったわよ。
誓いは破れません。
「患者さんの痛みをわかちあい・・」とかナントカ、誓ったわよ。
誓いは破れません。
581 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 12:40:17 ID:ultjc53q0
信頼なんかしてくれなくていい
人生相談持ち出されたり
家のペットの相談されたり
娘のコン活にのせられそうになったり
こどもの進学相談されたり
うんざりだ。
忙しいんだ。
あっちへ行ってくれ。
人生相談持ち出されたり
家のペットの相談されたり
娘のコン活にのせられそうになったり
こどもの進学相談されたり
うんざりだ。
忙しいんだ。
あっちへ行ってくれ。
582 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 14:01:24 ID:XkuN1WQf0
医師も蝋燭の式に入れてもらって、誓えた人だけ免許もらえるように
なればいいんだ。
「患者さんを傷つけません。生涯医療従事者としての使命を善において全うし
、人生の意味を深く理解し、医療の進歩発展に帰依します。」
なればいいんだ。
「患者さんを傷つけません。生涯医療従事者としての使命を善において全うし
、人生の意味を深く理解し、医療の進歩発展に帰依します。」
低脳な茄子と一緒にするな！
採血もレントゲンも手術も患者を傷つけるから禁止ということですね判ります
585 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 19:20:13 ID:MurTWvc+O
ここのみんなは>>581レベルを言ってるんではないから
586 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 19:22:29 ID:ML22ycxQ0
ネガキャン好きのジミンのせいで医師と患者の関係は目茶苦茶になった。
さらのジミンの徹底した民主のネガキャンは意味のない最後の悪あがきだな
ターミネーター２で溶鉱炉に落とされた液体金属のターミネーターが最後に今までの化けてきたキャラに色々変身するのと同じ。
ご存知の通りその後奴は溶けて消滅する
さらのジミンの徹底した民主のネガキャンは意味のない最後の悪あがきだな
ターミネーター２で溶鉱炉に落とされた液体金属のターミネーターが最後に今までの化けてきたキャラに色々変身するのと同じ。
ご存知の通りその後奴は溶けて消滅する
587 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 21:33:27 ID:M+9vA0630
588 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:10:32 ID:XM2gHZMY0
「ヒポクラテスの誓い」で、
「生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。」が好きだわ。
「生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。」が好きだわ。
589 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:12:45 ID:XM2gHZMY0
時代にあってないと叩かれそうだけどｗ
590 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:32:08 ID:M+9vA0630
>>588
ヒポクラテスの誓いを本気でまもったら面白いことになるけどな
ヒポクラテスの誓いを本気でまもったら面白いことになるけどな
>>587
そう。医師も白衣着て蝋燭の中で誓わないと。
看護でじゃなく、医療従事者として生涯患者の人生に関わるという誓い。
患者の人生の一部を供に生きるにことに深くかかわる訳だし、
人の最後を看取るんだよ。治せばいいって問題だけじゃないじゃん。
厳粛に・・。
そう。医師も白衣着て蝋燭の中で誓わないと。
看護でじゃなく、医療従事者として生涯患者の人生に関わるという誓い。
患者の人生の一部を供に生きるにことに深くかかわる訳だし、
人の最後を看取るんだよ。治せばいいって問題だけじゃないじゃん。
厳粛に・・。
592 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:37:08 ID:M+9vA0630
593 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:41:08 ID:XM2gHZMY0
592>>
じゃ、誰の仕事です？
看取るのは。
治療で最後までなんかしてるのは医師じゃないの？
ヒポクラテスとか言われても、一般市民にはなぁ・・。
すごい昔の人じゃん。
じゃ、誰の仕事です？
看取るのは。
治療で最後までなんかしてるのは医師じゃないの？
ヒポクラテスとか言われても、一般市民にはなぁ・・。
すごい昔の人じゃん。
やっぱ治療して最後まで患者さんに関わるんだから、
変な医者じゃ嫌だ！！
変な医者じゃ嫌だ！！
596 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:54:14 ID:WH3b5RdT0
わしは変な医者だから、外来でちゃんと忌避してね。
お願いです。
お願いです。
597 ：卵の名無しさん：2009/08/24(月) 22:54:14 ID:M+9vA0630
>>594
家族
宗教家
看護婦は療養上の世話をするだけ
最後まで世話をした結果「必然的に看取りまで含まれてしまう」だけ
医者も同じ、最後まで治療に携わるから「必然的に含まれてしまう」だけ
ホスピスなんか見てみ
死んだのを見つけて確認に行くだけだ
在宅の大往生も同じ確認に行くだけな
家族
宗教家
看護婦は療養上の世話をするだけ
最後まで世話をした結果「必然的に看取りまで含まれてしまう」だけ
医者も同じ、最後まで治療に携わるから「必然的に含まれてしまう」だけ
ホスピスなんか見てみ
死んだのを見つけて確認に行くだけだ
在宅の大往生も同じ確認に行くだけな
ヒポクラテスの誓い
医の神アポロン、アスクレピオス、ヒギエイア、パナケイア、及び全ての神々よ。
私自身の能力と判断に従って、この誓約を守ることを誓う。
・この医術を教えてくれた師を実の親のように敬い、自らの財産を分け与えて、必要ある時には助ける。
・師の子孫を自身の兄弟のように見て、彼らが学ばんとすれば報酬なしにこの術を教える。
・著作や講義その他あらゆる方法で、医術の知識を師や自らの息子、また、
医の規則に則って誓約で結ばれている弟子達に分かち与え、それ以外の誰にも与えない。
・自身の能力と判断に従って、患者に利すると思う治療法を選択し、害と知る治療法を決して選択しない。
・依頼されても人を殺す薬を与えない。
・同様に婦人を流産させる道具を与えない。
・生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。
・膀胱結石に截石術を施行はせず、それを生業とする者に委せる。
・どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。
・医に関するか否かに関わらず、他人の生活についての秘密を遵守する。
この誓いを守り続ける限り、私は人生と医術とを享受し、全ての人から尊敬されるであろう！
しかし、万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう。
遥か昔にもう規律が出来てたんだ。すげー
医の神アポロン、アスクレピオス、ヒギエイア、パナケイア、及び全ての神々よ。
私自身の能力と判断に従って、この誓約を守ることを誓う。
・この医術を教えてくれた師を実の親のように敬い、自らの財産を分け与えて、必要ある時には助ける。
・師の子孫を自身の兄弟のように見て、彼らが学ばんとすれば報酬なしにこの術を教える。
・著作や講義その他あらゆる方法で、医術の知識を師や自らの息子、また、
医の規則に則って誓約で結ばれている弟子達に分かち与え、それ以外の誰にも与えない。
・自身の能力と判断に従って、患者に利すると思う治療法を選択し、害と知る治療法を決して選択しない。
・依頼されても人を殺す薬を与えない。
・同様に婦人を流産させる道具を与えない。
・生涯を純粋と神聖を貫き、医術を行う。
・膀胱結石に截石術を施行はせず、それを生業とする者に委せる。
・どんな家を訪れる時もそこの自由人と奴隷の相違を問わず、不正を犯すことなく、医術を行う。
・医に関するか否かに関わらず、他人の生活についての秘密を遵守する。
この誓いを守り続ける限り、私は人生と医術とを享受し、全ての人から尊敬されるであろう！
しかし、万が一、この誓いを破る時、私はその反対の運命を賜るだろう。
遥か昔にもう規律が出来てたんだ。すげー
600 ：卵の名無しさん：2009/08/25(火) 00:25:38 ID:gs2ryxey0
【ダメな医者】
・言ってることをコロコロ変える医者
・早口で喋り、専門用語を使いたがる医者。
しかも、にわか勉強とバレバレの開業医
・説明不足の医者
・「めんどくさい」が口癖で患者のモチベーションを下げる医者
601 ：卵の名無しさん：2009/08/25(火) 00:37:19 ID:gs2ryxey0
【ダメな患者】
・心を開かない患者
・診断前なのに病名を先に出す患者
・医療過誤、救急医療に意見ありの患者
・レントゲンで被曝しないのか？など不信をもった患者
> 「めんどくさい」が口癖で患者のモチベーションを下げる医者
名医だよ。君子危うきに近寄らず。しかも、危うきが自ずから遠ざかるんだから、大したものだ。
名医だよ。君子危うきに近寄らず。しかも、危うきが自ずから遠ざかるんだから、大したものだ。
>581
聞いてあげてるんだ。このツンデレ。（ ・∀・）σ)Д`)
聞いてあげてるんだ。このツンデレ。（ ・∀・）σ)Д`)
606 ：卵の名無しさん：2009/08/25(火) 18:02:10 ID:gs2ryxey0
>>602
「ただいま～メシは？」
「めんどくさいから、カップメンで済ませて」
「欠陥マンションでは？？」
「ああ柱の一部はめんどくさいから、省略しちゃった。アハハハ・・」
「あのメスが使い勝手がいいんだけど？」
「ああ、コレ？めんどくさいこといいますね」
「マスクしてください」
「めんどくさいからしません」
「手術室の消毒は？明日の準備は？」
「めんどくさいから、先生、自分でやってください」
「ただいま～メシは？」
「めんどくさいから、カップメンで済ませて」
「欠陥マンションでは？？」
「ああ柱の一部はめんどくさいから、省略しちゃった。アハハハ・・」
「あのメスが使い勝手がいいんだけど？」
「ああ、コレ？めんどくさいこといいますね」
「マスクしてください」
「めんどくさいからしません」
「手術室の消毒は？明日の準備は？」
「めんどくさいから、先生、自分でやってください」
精神分析医はいつもこれが最後だという覚悟で面談にのぞまなければならない。
多くを語らない患者であっても、わずかなサインに事の本質が隠されているのだ。
多くを語らない患者であっても、わずかなサインに事の本質が隠されているのだ。
わずかなサインに事の本質が隠されている。
患者から医師だって同じ。この医師は怪しいと少しでも感じたら、
転院するか通院を辞める。
自分の命を預けられない。
患者から医師だって同じ。この医師は怪しいと少しでも感じたら、
転院するか通院を辞める。
自分の命を預けられない。
611 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 08:56:48 ID:LlcmZOfk0
なるほど
612 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 08:57:25 ID:ezXurLdp0
●自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！ と、明言してるぞ
///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」 自民・厚労部会などが決議
伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日 メディファクス ５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////
●麻生、二階は医療費を削減して医療崩壊を医師のせいにしたね。
●鳩山は医師への感謝を忘れない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090824AT3S2400724082009.html
●民主党の鳩山由紀夫代表は24日午前、茨城県ひたちなか市内で街頭演説し、茨城県医師会が県内の同党候補者に推薦を出したことに
触れ、「医師会が勇気を持って応援してくれている茨城県で、
民主党の仲間がそろって当選を果たさなければならない」と述べ、30日投開票の衆院選での勝利を訴えた。(12: 32)
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20081121/1227225564
●全国都道府県知事会議で医師不足への対応を問われた麻生太郎首相が「自分で病院を経営しているから言うわけではないが、医者の確保は大変だ。
（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と述べた。
http://ayaka0501.iza.ne.jp/blog/entry/791544/allcmt/
●二階は、「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
●問題の舛添厚労大臣の発言は、報道によれば、7月17日に開かれた「『安心
と希望の医療確保ビジョン』具体化に関する検討会」のなかで
のもので、「医師に対する不信感を何とかして欲しいという
国民の声もある。
あえて私は時々『医師を信用しない一国民』の立場で発言することもある」というもの。
///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」 自民・厚労部会などが決議
伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日 メディファクス ５６７１号
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●麻生、二階は医療費を削減して医療崩壊を医師のせいにしたね。
●鳩山は医師への感謝を忘れない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090824AT3S2400724082009.html
●民主党の鳩山由紀夫代表は24日午前、茨城県ひたちなか市内で街頭演説し、茨城県医師会が県内の同党候補者に推薦を出したことに
触れ、「医師会が勇気を持って応援してくれている茨城県で、
民主党の仲間がそろって当選を果たさなければならない」と述べ、30日投開票の衆院選での勝利を訴えた。(12: 32)
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20081121/1227225564
●全国都道府県知事会議で医師不足への対応を問われた麻生太郎首相が「自分で病院を経営しているから言うわけではないが、医者の確保は大変だ。
（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と述べた。
http://ayaka0501.iza.ne.jp/blog/entry/791544/allcmt/
●二階は、「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
●問題の舛添厚労大臣の発言は、報道によれば、7月17日に開かれた「『安心
と希望の医療確保ビジョン』具体化に関する検討会」のなかで
のもので、「医師に対する不信感を何とかして欲しいという
国民の声もある。
あえて私は時々『医師を信用しない一国民』の立場で発言することもある」というもの。
613 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 09:16:38 ID:HcldaSu2O
のび太医師には心開けてもデキ杉医師には心開けない心理
医者は、DQN患者に向かって
「もお、来るな！ボケ！」と、はっきり言えない。
だから、もう来ないように、オブラートに包んで表現しているのだが。
空気読めよ。 お前はいらない患者なんだよ。
「もお、来るな！ボケ！」と、はっきり言えない。
だから、もう来ないように、オブラートに包んで表現しているのだが。
空気読めよ。 お前はいらない患者なんだよ。
紹介状書かないの？ ○○病院なら更に良い治療が！･･･とか言って
雑な診察、雑な患者への対応
患者の目を見ない・・・ 信頼されたら困るから
618 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 12:19:53 ID:nqEw6ujP0
>>614
具合悪い時に 空気読んでる余裕あるかよ！
オブラートに包まず はっきり言えばいいやん。
｢もっと近くの病院紹介するよ｣とか 言えばいいやん。
医者は あんただけじゃないし そんなあんたに診られる患者が可哀想。
具合悪い時に 空気読んでる余裕あるかよ！
オブラートに包まず はっきり言えばいいやん。
｢もっと近くの病院紹介するよ｣とか 言えばいいやん。
医者は あんただけじゃないし そんなあんたに診られる患者が可哀想。
620 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 12:39:50 ID:nqEw6ujP0
>>603
こういう反発があってうれしい。期待通りだ。お前は俺の診察を受けたがらない。狙い通りだ。
こういう反発があってうれしい。期待通りだ。お前は俺の診察を受けたがらない。狙い通りだ。
622 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 13:11:17 ID:nqEw6ujP0
>>622
眼科医だから死亡診断書を書いたことすらないw
眼科医だから死亡診断書を書いたことすらないw
624 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 13:16:26 ID:nqEw6ujP0
>>624
その前は研究医だったから臨床すらしたことが無かったw
その前は研究医だったから臨床すらしたことが無かったw
30年前の研修は患者を潰しながら技術を磨いたもんじゃった。
最近はそんな乱暴なことは出来ん御時世じゃから、若い医者は大変じゃと思う。
もう少し医療崩壊が進めばまたあの逝け逝けの時代が来るはずじゃ。
お若いの。もう少しの辛抱じゃぞ。
最近はそんな乱暴なことは出来ん御時世じゃから、若い医者は大変じゃと思う。
もう少し医療崩壊が進めばまたあの逝け逝けの時代が来るはずじゃ。
お若いの。もう少しの辛抱じゃぞ。
辛抱してもいいこと無いのがわかってるし…
水が低きへ流れるように生きていくよ。
水が低きへ流れるように生きていくよ。
628 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 14:29:57 ID:nqEw6ujP0
>>628
あなたが医者嫌いなのは よーくわかった！
因果応報で したことへの仕返しは あるから(^_^;)
所詮 医者と患者の間に信頼関係なんかもないし 医者も流れ作業で診察 来院して来たから仕方なく診察
患者だって ドラックストアで取り扱ってない薬だから 処方箋がほしいだけで来院
紹介状出されたから 仕方なく来院してる人も居るんだからさ そんなに噛みつかなくても…
あなたが医者嫌いなのは よーくわかった！
因果応報で したことへの仕返しは あるから(^_^;)
所詮 医者と患者の間に信頼関係なんかもないし 医者も流れ作業で診察 来院して来たから仕方なく診察
患者だって ドラックストアで取り扱ってない薬だから 処方箋がほしいだけで来院
紹介状出されたから 仕方なく来院してる人も居るんだからさ そんなに噛みつかなくても…
630 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 22:51:07 ID:/c4Mk5Gw0
病院の外来でつけあがる患者さん
最近多くて、困ります。
丁寧に、やさしく、親切にすると、
いろいろ要求出したり、
あたらしい症状言い出したり、
無理な相談もってきたり、
どんどん仕事量が増える。忙しくなって
後の患者が、待たされた、とふんぞり返ったり
苦情を長々と言い出して診療にならなかったり、
自分の昼ごはん食べる時間がなくなったり。
ろくなことはない。
だから、冷たくします。
苦情を言われない程度にね。
ヒトの時間を獲らないで。
最近多くて、困ります。
丁寧に、やさしく、親切にすると、
いろいろ要求出したり、
あたらしい症状言い出したり、
無理な相談もってきたり、
どんどん仕事量が増える。忙しくなって
後の患者が、待たされた、とふんぞり返ったり
苦情を長々と言い出して診療にならなかったり、
自分の昼ごはん食べる時間がなくなったり。
ろくなことはない。
だから、冷たくします。
苦情を言われない程度にね。
ヒトの時間を獲らないで。
631 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 22:53:11 ID:XrKPUV14O
財前は外科医で
里見は内科医
ブラックジャックは外科医で天使でも悪魔でもない
里見は内科医
ブラックジャックは外科医で天使でも悪魔でもない
里見は内科医のクズ。里見のような内科になってはならない。
メタ検索は内科医の仕事だ。己の怠惰を棚に上げるクズ、それが里見だ。
メタ検索は内科医の仕事だ。己の怠惰を棚に上げるクズ、それが里見だ。
633 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 23:01:55 ID:lIW2iNOO0
興味のある症例は丁寧に
興味の無い症例はそれなりに
むかつく患者はぞんざいに
そんなもんはあたりまえ
その患者の病気が治ったって別に医者がうれしいわけではない
興味の無い症例はそれなりに
むかつく患者はぞんざいに
そんなもんはあたりまえ
その患者の病気が治ったって別に医者がうれしいわけではない
634 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 23:10:00 ID:XrKPUV14O
自分が身内がいつか病気になる。
>>632
眼科医ごときが偉そうな口を叩くな ヤブ医者が！消えろ ボケ！
眼科医ごときが偉そうな口を叩くな ヤブ医者が！消えろ ボケ！
>>635
里見が内科医のクズなのは医者なら常識だろう。
里見が内科医のクズなのは医者なら常識だろう。
638 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 01:15:48 ID:uFeUaPLW0
最近、悩んでいる。
医者にどこまで打ち明ければいいのかということなんだけど、
何かをお願いするときとか、症状の説明とか、具体的にいわないと
いけないとなると、説明が長くなるし、医者は患者の個人的な事情なんて
興味もないだろう、余計な情報はいらないだろうと思うと、説明不足
になるし、患者は星の数ほどいるのだから、負担がかかっちゃいけないと
思ったりで、気をつかう。あー。。
医者にどこまで打ち明ければいいのかということなんだけど、
何かをお願いするときとか、症状の説明とか、具体的にいわないと
いけないとなると、説明が長くなるし、医者は患者の個人的な事情なんて
興味もないだろう、余計な情報はいらないだろうと思うと、説明不足
になるし、患者は星の数ほどいるのだから、負担がかかっちゃいけないと
思ったりで、気をつかう。あー。。
>>638
気を使うくらいなら日野原重明に診てもらえ
気を使うくらいなら日野原重明に診てもらえ
640 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 01:25:12 ID:uFeUaPLW0
気を使う時も多々ある。
でも、それは自分の性格なんだろうと思う。
で、結論は無い。
でも、それは自分の性格なんだろうと思う。
で、結論は無い。
642 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 01:31:26 ID:uFeUaPLW0
>>641
無いって何が？
無いって何が？
644 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 01:36:40 ID:uFeUaPLW0
６４３から全ての患者がいなくなりますように。
祈ってあげた。
祈ってあげた。
645 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 01:42:25 ID:r51TuS7UO
>>642
あ、いえ、だからどーとかってのが無いって事です。
あ、いえ、だからどーとかってのが無いって事です。
>>638
その書き込み読んでもなんにもわからん。
あなたが考えを纏める力が弱いんじゃないの？
医者に行く前に困っている症状を書きだしてごらんよ。
それを自分で読んで、さらに整理してみる。
だらだら話されても医者じゃなくても困る。
その書き込み読んでもなんにもわからん。
あなたが考えを纏める力が弱いんじゃないの？
医者に行く前に困っている症状を書きだしてごらんよ。
それを自分で読んで、さらに整理してみる。
だらだら話されても医者じゃなくても困る。
医者と信頼関係なんてあるわけない
なぜか
医者は人殺しの集まりだからだ
人殺し風情と信頼関係を築けるのは刑事くらいのものだ
なぜか
医者は人殺しの集まりだからだ
人殺し風情と信頼関係を築けるのは刑事くらいのものだ
先生一人で責任もって診れる患者さんの数って一日何人ぐらい？
病院もコンビニと同じと思えば気が楽だよ。
治れば患者もＯＫだし。
コンビニ診察でいいよ。症状に対して効く薬と副作用を考えながら
医者の利益や欲でなく患者の事を考えて出してくれる先生ならＯＫ。
先生達も激務でお疲れなよう・・。
誰かがどかかで、一人勝ちで儲けようとしている。
製薬会社って、利益大きそう。ＴＶニュースで抗鬱薬の注意がやってた。
日本の精神科は薬出さないと病院の収益上がらないから、
医師によっては過剰に薬出してるようだ。患者の体が壊れるじゃん。
イギリスでは認知療法やカウンセリングにも点数ついてると聞いたよ。
ＥＵではアロマテラピーも保険適応されてて、患者が治療法選べるみたい。
日本は製薬会社と悪徳医師が儲かる。
患者の体はガタガタになる。利益追従の医療はいぇーん。
病院もコンビニと同じと思えば気が楽だよ。
治れば患者もＯＫだし。
コンビニ診察でいいよ。症状に対して効く薬と副作用を考えながら
医者の利益や欲でなく患者の事を考えて出してくれる先生ならＯＫ。
先生達も激務でお疲れなよう・・。
誰かがどかかで、一人勝ちで儲けようとしている。
製薬会社って、利益大きそう。ＴＶニュースで抗鬱薬の注意がやってた。
日本の精神科は薬出さないと病院の収益上がらないから、
医師によっては過剰に薬出してるようだ。患者の体が壊れるじゃん。
イギリスでは認知療法やカウンセリングにも点数ついてると聞いたよ。
ＥＵではアロマテラピーも保険適応されてて、患者が治療法選べるみたい。
日本は製薬会社と悪徳医師が儲かる。
患者の体はガタガタになる。利益追従の医療はいぇーん。
653 ：計札 が バカすぎて困ります。：2009/08/27(木) 10:41:05 ID:EBI1VRoQ0
支払いだよ。 これ以外ないだろ。 ギブ アンド テイク
逆の方が 問題が 多いんじゃないかな。 客は 払えるからね。
あとは、、 期待に こたえれるか、、 こたえる技術をもっているか。。。
無理してないか、、、
逆の方が 問題が 多いんじゃないかな。 客は 払えるからね。
あとは、、 期待に こたえれるか、、 こたえる技術をもっているか。。。
無理してないか、、、
>>638
何科か知らんけど･･･メモ書きは効果あるよ。
当然医者だって患者の訴える情報から治療に必要なものとそうでないものを
取捨選択している。あなたが医師だったら、ダラダラ喋る患者困るだろ？
まず言いたいことをすべて書き出してみたら？。
それから箇条書きに整理する。
たとえば、症状、心配事、お願いとか。文章は具体的に。
直感を全て言葉に置き換える。
A4で1枚くらいにまとめて凝縮してみなよ。
個人的な事情は、もちろん治療に関連するものだけ。余計な情報はいらない。
患者は星の数ほどいるが、あなたに割いている時間は先生を
独占できると考えて、極端に遠慮しないほうがいい。
気をつかうのは礼節を守ってくれている証拠だと思う。
何科か知らんけど･･･メモ書きは効果あるよ。
当然医者だって患者の訴える情報から治療に必要なものとそうでないものを
取捨選択している。あなたが医師だったら、ダラダラ喋る患者困るだろ？
まず言いたいことをすべて書き出してみたら？。
それから箇条書きに整理する。
たとえば、症状、心配事、お願いとか。文章は具体的に。
直感を全て言葉に置き換える。
A4で1枚くらいにまとめて凝縮してみなよ。
個人的な事情は、もちろん治療に関連するものだけ。余計な情報はいらない。
患者は星の数ほどいるが、あなたに割いている時間は先生を
独占できると考えて、極端に遠慮しないほうがいい。
気をつかうのは礼節を守ってくれている証拠だと思う。
>>654
名前を呼ぶことからはじめて、診察室出るまで初診での時間だけど
もろもろの人件費、固定費などで1時間当たり5万円を売り上げるとして、
初診料2700円は、3.24分にしかならない。
再診料600円は、0.72分＝43.2秒
別の考えだと、一分間に833円ほど払ってもらえるのならゆっくりお話できるんだけれどね。
タクシーのメーターみたいにさ。
10分で8333円 30分で25000円 一時間で5万円
実際には、いくらお話したって1円にもならない超低コスト医療なんだよね。
名前を呼ぶことからはじめて、診察室出るまで初診での時間だけど
もろもろの人件費、固定費などで1時間当たり5万円を売り上げるとして、
初診料2700円は、3.24分にしかならない。
再診料600円は、0.72分＝43.2秒
別の考えだと、一分間に833円ほど払ってもらえるのならゆっくりお話できるんだけれどね。
タクシーのメーターみたいにさ。
10分で8333円 30分で25000円 一時間で5万円
実際には、いくらお話したって1円にもならない超低コスト医療なんだよね。
薬だけ取りに来るが、診察室には入ろうとしない、医者嫌いの患者は困る
658 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 17:43:25 ID:VM6CvS5K0
>>657
あ、よっぽど嫌われている。
あ、よっぽど嫌われている。
659 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 17:55:28 ID:uFeUaPLW0
先生は優しくて診察日がたのしみ。
先生に会うだけでも、ほっとするのは患者心。
でも、見破られたのか、こないだは診察時に冷たかった。。。
そんなにガード固くするほど、男前ではないのだし、先生は
自意識過剰なのかもと思う。
今度の診察じにはぶすっとしてみようかな？
いやいや、大人だし、笑顔つくれないぐらい体調が悪いわけでは
ないので、営業スマイルで行くことにする。
そしたら又、ガード固くされるんだろうか。。。疲れる。。。
先生に会うだけでも、ほっとするのは患者心。
でも、見破られたのか、こないだは診察時に冷たかった。。。
そんなにガード固くするほど、男前ではないのだし、先生は
自意識過剰なのかもと思う。
今度の診察じにはぶすっとしてみようかな？
いやいや、大人だし、笑顔つくれないぐらい体調が悪いわけでは
ないので、営業スマイルで行くことにする。
そしたら又、ガード固くされるんだろうか。。。疲れる。。。
660 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:20:12 ID:uFeUaPLW0
というか、社会生活上、病気が原因で困ったことがあったので、
（身体上は問題なしなんだけど）聞いてみた。そしたら、
軽く機嫌が悪くなり、多分、私におこった出来事があまり愉快な
出来事じゃなかったということで、その周りの人に憤慨したんだと
思うんだけど、私も要領が悪くて、おこられたような感じで、
次の質問にも、さー次は又、何言い出すんだ的な感じだった。
へこむ。どこいっても私が悪いのか、病気になった私が悪いのか、
健康だったら、こんな事なかったのにと、めちゃへこんだ。。。
（身体上は問題なしなんだけど）聞いてみた。そしたら、
軽く機嫌が悪くなり、多分、私におこった出来事があまり愉快な
出来事じゃなかったということで、その周りの人に憤慨したんだと
思うんだけど、私も要領が悪くて、おこられたような感じで、
次の質問にも、さー次は又、何言い出すんだ的な感じだった。
へこむ。どこいっても私が悪いのか、病気になった私が悪いのか、
健康だったら、こんな事なかったのにと、めちゃへこんだ。。。
お互い信頼し合い、患者の病気について言いたい事を言い、聞きたい事を聞いたうえでないと、納得した医療を受けることはできないだろう
662 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:31:51 ID:VM6CvS5K0
663 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:39:00 ID:uFeUaPLW0
>>662
私を診てくれてる先生は６６２みたいな人じゃないと信じたい
私を診てくれてる先生は６６２みたいな人じゃないと信じたい
664 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:41:42 ID:VM6CvS5K0
665 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:43:48 ID:uFeUaPLW0
666 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:54:21 ID:UgM1HYooO
うっとしいよ、確かに。なにをぐちゃぐちゃ考えて病院来てるんだ。
667 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 18:55:01 ID:uFeUaPLW0
668 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 19:40:08 ID:6jomRXDQ0
669 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 19:47:10 ID:uFeUaPLW0
いくらネットの見えない世界だからといって、こんなにひどい言葉遣いできる
医者もいるんだね。。。全く信頼できないよね。
私をみてくれてる先生は２ちゃんねるにカキコするほど、暇じゃないだろうけど。
医者もいるんだね。。。全く信頼できないよね。
私をみてくれてる先生は２ちゃんねるにカキコするほど、暇じゃないだろうけど。
670 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 19:49:09 ID:Ep0ZSy1XO
>>662の気持ち、私はわかりますがねー。
>>659
ID:uFeUaPLW0さん
申し訳ないけど、あなたはその先生に何を求めているんだ？
医者は診察や治療をするのが仕事。あなたに優しく振舞うとき
もあるかもしれないが、それは「仕事」のうち。
スマイルだの、ガードだの･･･よくわからん。･･･
少しでも異性としてみてるなら、医者側は迷惑。>>662 >>670に同意
ID:uFeUaPLW0さん
申し訳ないけど、あなたはその先生に何を求めているんだ？
医者は診察や治療をするのが仕事。あなたに優しく振舞うとき
もあるかもしれないが、それは「仕事」のうち。
スマイルだの、ガードだの･･･よくわからん。･･･
少しでも異性としてみてるなら、医者側は迷惑。>>662 >>670に同意
672 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 22:51:28 ID:GVL5uV6n0
673 ：卵の名無しさん：2009/08/27(木) 23:13:57 ID:iKQUeZtuO
私の主治医は超男前。
この間待合室にいたらおばさまがたが話していた。
「○○先生は、話し方も優しいしいいわね。」
「そう。声がいいのよね。」
「私、診察日以外でも何かあったらいつでも来てね。
病院には来てるからね。と先生が言ってくれて。」
「私も」
私もです(心の声)
先生はこのように患者を信用してくれてるのに、
私はすきあらば、先生を押し倒そうとしている
いけない患者です。
先生、ごめんなさい。
一度だけお姫様抱っこさせてください。
この間待合室にいたらおばさまがたが話していた。
「○○先生は、話し方も優しいしいいわね。」
「そう。声がいいのよね。」
「私、診察日以外でも何かあったらいつでも来てね。
病院には来てるからね。と先生が言ってくれて。」
「私も」
私もです(心の声)
先生はこのように患者を信用してくれてるのに、
私はすきあらば、先生を押し倒そうとしている
いけない患者です。
先生、ごめんなさい。
一度だけお姫様抱っこさせてください。
はいはい
>>674
お姫様抱っこさせてくれるんですか？先生！
お姫様抱っこさせてくれるんですか？先生！
御苦労さま
677 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 00:38:45 ID:Zn5mgWMr0
信頼関係が、医療の行使に影響を与えることがあるのでしょうか？
私は裁判所で証言台に立ちましたが
、はっきりと問いたい。
信頼関係があれば、医療事故や、ミスがあっても、少しでも免責されるのか？
私はそうしたことが全く無くとも、裁判所に呼ばれ、医療の限界が
私の責任ではないかと裁判官、速記者、原告、傍聴者に疑いの目で見られ続けている。
私の人生の全価値を責められた、あの地獄のような日々は決して忘れません。
そして確信しています。
信頼関係なんて、患者が医者を便利に使うための言い訳だと。
私は裁判所で証言台に立ちましたが
、はっきりと問いたい。
信頼関係があれば、医療事故や、ミスがあっても、少しでも免責されるのか？
私はそうしたことが全く無くとも、裁判所に呼ばれ、医療の限界が
私の責任ではないかと裁判官、速記者、原告、傍聴者に疑いの目で見られ続けている。
私の人生の全価値を責められた、あの地獄のような日々は決して忘れません。
そして確信しています。
信頼関係なんて、患者が医者を便利に使うための言い訳だと。
678 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 00:41:31 ID:63qKx0Br0
679 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 00:44:10 ID:63qKx0Br0
680 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 00:48:42 ID:mwu43U0S0
結婚している医師は異性じゃないし、社会人として挨拶と笑顔は当たり前。
世の中には既婚のくせに独身者の恋愛の対象に自分がなりえると誤解してる
人もいるようだが。
対人関係を良く保つ努力をするのが社会人としての最低限のルールだと思う。
社会生活で困った事があり、医者に許可してもらうようにといわれたので
聞いてみたら、「他の人は適当にごまかしてるよ」と機嫌が悪くなり、
他の患者と比べ、まるで私が要領が悪くいけないという言い方。
やさしくて誠実な先生だと信頼していたのにショックだったよ。
世の中には既婚のくせに独身者の恋愛の対象に自分がなりえると誤解してる
人もいるようだが。
対人関係を良く保つ努力をするのが社会人としての最低限のルールだと思う。
社会生活で困った事があり、医者に許可してもらうようにといわれたので
聞いてみたら、「他の人は適当にごまかしてるよ」と機嫌が悪くなり、
他の患者と比べ、まるで私が要領が悪くいけないという言い方。
やさしくて誠実な先生だと信頼していたのにショックだったよ。
681 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 00:51:57 ID:qiYMDMn+0
>>680
具体的な内容を書かないから
単なるオナニーレスにしか聞こえん ＞社会生活で～
「医者に許可して」
こんなことを言うやつは多いけど
許可するかってそんなに「易い」ものなのか？
何でもかんでも医者にたよってんじゃねーよ
外に出て生活できないなら入院でも自宅療養でもしとけ 阿呆
具体的な内容を書かないから
単なるオナニーレスにしか聞こえん ＞社会生活で～
「医者に許可して」
こんなことを言うやつは多いけど
許可するかってそんなに「易い」ものなのか？
何でもかんでも医者にたよってんじゃねーよ
外に出て生活できないなら入院でも自宅療養でもしとけ 阿呆
682 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 08:08:58 ID:mwu43U0S0
>>681
阿呆はあなたのほうね。
阿呆はあなたのほうね。
684 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 12:30:01 ID:eZPJoyY/0
686 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:02:05 ID:eZPJoyY/0
687 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:06:29 ID:eZPJoyY/0
>>685
おまえを恨んでる輩は一人や二人ではあるまい
おそらく最悪の結末が近いであろう
せいぜい後ろに気をつけて歩くこったな
まあ、おまえが惨めな死にざまさらそうが
ザマアミロとしか掛ける言葉はないがな
おまえを恨んでる輩は一人や二人ではあるまい
おそらく最悪の結末が近いであろう
せいぜい後ろに気をつけて歩くこったな
まあ、おまえが惨めな死にざまさらそうが
ザマアミロとしか掛ける言葉はないがな
ニュー速+ならともかく、医者板で感情にまかせて書き込んでも意味がないのに…
689 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:10:39 ID:wvd9FAfq0
690 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:11:17 ID:eZPJoyY/0
意味など関係ない
おまえのような人殺しにはもっとも悲惨な
死に様を神が用意しているであろう
おまえのような人殺しにはもっとも悲惨な
死に様を神が用意しているであろう
691 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:11:49 ID:EzP4zYn60
>605
遅くなったけど、なんか読み違えてない？自分は患者側なんだけど。
医者10人20人に恨まれてるとしたら、ある意味、すごいことだｗ
遅くなったけど、なんか読み違えてない？自分は患者側なんだけど。
医者10人20人に恨まれてるとしたら、ある意味、すごいことだｗ
693 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:20:13 ID:eZPJoyY/0
>>692
おまえのことを神は許さないであろう
おまえのことを神は許さないであろう
694 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:20:25 ID:cF6VwaWSO
患者の信頼が得られなければ それは医者の負け
695 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:29:53 ID:63qKx0Br0
696 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:35:29 ID:EzP4zYn60
|∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
|･ω【◎】 ∧_∧ ﾊﾟｼｬッ
| っ 9 【◎】＼） ﾊﾟｼｬッ
|―ｕ' └＼ ＼
∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 ｶｼｬ!
(つ ９ ＼ ＼ ∧＿∧
｜ ｜ | >692 ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
∧_∧
( )】 ﾊﾟｼｬッ
/ /┘ ﾊﾟｼｬッ
ノ￣ゝ
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| っ 9 【◎】＼） ﾊﾟｼｬッ
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∧＿∧ ／ く￣(
（ ´∀【◎】 ｶｼｬ!
(つ ９ ＼ ＼ ∧＿∧
｜ ｜ | >692 ｶｼｬ! 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿） ／ しと,.＿_,.,..＿っ
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( )】 ﾊﾟｼｬッ
/ /┘ ﾊﾟｼｬッ
ノ￣ゝ
697 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:35:48 ID:wvd9FAfq0
698 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 13:49:55 ID:63qKx0Br0
「痔」とか、人に言えない病気なんだろうな。
699 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 14:04:14 ID:wvd9FAfq0
痔かよｗ。
700 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 14:16:54 ID:NUBZ87YGO
手術をしてもらう医者にはいまだに金渡さなあかんの？
>>694
まさに、負けるが勝ち、ですな。
まさに、負けるが勝ち、ですな。
702 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 15:41:02 ID:WIujG98dO
痔ぬしよ～
それも大痔ぬし。
それが何かしら。
それも大痔ぬし。
それが何かしら。
痔くらいでいばるなよｗ
704 ：卵の名無しさん：2009/08/28(金) 17:49:41 ID:63qKx0Br0
いや、「痔」は重症だよ。
何せＴバックが履けなくなるだろう。
ゆゆしき事態だ。
何せＴバックが履けなくなるだろう。
ゆゆしき事態だ。
705 ：卵の名無しさん：2009/08/29(土) 18:30:40 ID:RJ/YOp7V0
最近このスレはわけわからん書き込み増えたな。
恋愛話(？)やめようよ･･･
>>677
裁判官に疑いの目を向けられているという表現はどうかなぁ？
訴訟での裁判官は3人いたと思うが、裁判官の話し方や
質問の仕方には暗黙の役割分担があるとも言われている。
一つの問題を複数の角度から質問すると、きつく聞こえる場合も
あると思うが、どうでしたか？
疑われていると感じたのは、もしかして左陪席裁判官ではありませんか？
あと書記官、速記官、傍聴人に訴えても無駄です。
また、裁判は、人間の価値を否定する制度ではありません。
司法試験受験生や司法修習生が練習する裁判や判例の事案では
たいてい医者の罪責は重くならないんだよなぁ･･･
「治療行為は社会的に有用な行為のため･･･違法性阻却
または正当行為」とかなんとか言って。実際は大変だよな。
でも、現職の法曹の中にも、一方的に医者に責任を押し付ける
風潮は良くないと考えている人（裁判官）は必ずいてくれると思うんだ。
この前、東京地方裁判所で医療事故の裁判を傍聴したんだが、証人尋問で
医師数人が長時間拘束されていた。大損失だと思った。
その時間を他の患者さんに割くこともできるからね。
その裁判の原告には気の毒だが。
医療事故が起きる前に防げたら本当にいいよな。
医者も誰も悲惨な思いをしなくて済むからね。
恋愛話(？)やめようよ･･･
>>677
裁判官に疑いの目を向けられているという表現はどうかなぁ？
訴訟での裁判官は3人いたと思うが、裁判官の話し方や
質問の仕方には暗黙の役割分担があるとも言われている。
一つの問題を複数の角度から質問すると、きつく聞こえる場合も
あると思うが、どうでしたか？
疑われていると感じたのは、もしかして左陪席裁判官ではありませんか？
あと書記官、速記官、傍聴人に訴えても無駄です。
また、裁判は、人間の価値を否定する制度ではありません。
司法試験受験生や司法修習生が練習する裁判や判例の事案では
たいてい医者の罪責は重くならないんだよなぁ･･･
「治療行為は社会的に有用な行為のため･･･違法性阻却
または正当行為」とかなんとか言って。実際は大変だよな。
でも、現職の法曹の中にも、一方的に医者に責任を押し付ける
風潮は良くないと考えている人（裁判官）は必ずいてくれると思うんだ。
この前、東京地方裁判所で医療事故の裁判を傍聴したんだが、証人尋問で
医師数人が長時間拘束されていた。大損失だと思った。
その時間を他の患者さんに割くこともできるからね。
その裁判の原告には気の毒だが。
医療事故が起きる前に防げたら本当にいいよな。
医者も誰も悲惨な思いをしなくて済むからね。
706 ：卵の名無しさん：2009/08/30(日) 21:08:53 ID:o+7xcww10
裁判に参加して権利を主張するのは基本的人権でもあり近代人の義務でもあるからね
要は裁判が忙しいので仕事（患者の治療）はできませんってのは真っ当な理由です。
こういう社会の余裕が我々の権利意識を高めてくれるってのは誰も否定できない建前ですからｗ
要は裁判が忙しいので仕事（患者の治療）はできませんってのは真っ当な理由です。
こういう社会の余裕が我々の権利意識を高めてくれるってのは誰も否定できない建前ですからｗ
なんで真っ正面から、もう来んなって言ってくれないんでしょうね。
あ、それこそが信頼関係がないという証しか
あ、それこそが信頼関係がないという証しか
俺は東大病院とか慶応病院を勧めるよ。
それでも文句を言う奴にはハーバードを勧める。
それでも文句を言う奴にはハーバードを勧める。
709 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 19:57:01 ID:yrSSWryN0
>>707
つ応招義務
つ応招義務
710 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 20:38:39 ID:pBmM3kzH0
>>709
来るな・むかつく・おまえなんか大嫌いだ
こういう言葉が直接応召義務違反に問われることはないですよ
実際に診てくださいといわれて診ない事だけが応召義務違反に問われます
来た奴に「帰れ」
これだけが問われますｗ
来るな・むかつく・おまえなんか大嫌いだ
こういう言葉が直接応召義務違反に問われることはないですよ
実際に診てくださいといわれて診ない事だけが応召義務違反に問われます
来た奴に「帰れ」
これだけが問われますｗ
711 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 20:59:17 ID:ueH+VmL0O
信頼について質問
医師「どうしても手術は予定日迄出来ないと外科から言われたんですが、だからってそれまで、痛みを鎮痛剤で誤魔化すのはよくないです。少し入院して管理させて下さい」
と指導する医師は信用できますか？
医師「どうしても手術は予定日迄出来ないと外科から言われたんですが、だからってそれまで、痛みを鎮痛剤で誤魔化すのはよくないです。少し入院して管理させて下さい」
と指導する医師は信用できますか？
712 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 21:00:20 ID:pBmM3kzH0
>>711
絶対に信用してはならない。
天皇変化の侍医に見てもらうべきだ。大体東大の系列病院で外来をしているはず。
応召義務があるから断れないので、天皇陛下と同レベルの医療が受けられます。
平民の医療など受けてはいけません。国民には皇族と同じ医療を受ける権利が保障されているのでどんどん行使すべきです。
絶対に信用してはならない。
天皇変化の侍医に見てもらうべきだ。大体東大の系列病院で外来をしているはず。
応召義務があるから断れないので、天皇陛下と同レベルの医療が受けられます。
平民の医療など受けてはいけません。国民には皇族と同じ医療を受ける権利が保障されているのでどんどん行使すべきです。
714 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 21:44:19 ID:qIVB8wXp0
716 ：卵の名無しさん：2009/09/01(火) 22:00:03 ID:pBmM3kzH0
宮内庁病院って一般人受診できたっけ？
東大系列の先生でいいんだよ。
http://j.peopledaily.com.cn/2003/01/18/jp20030118_25317.html
一般人が国王の主治医に診てもらえる国なんて全世界で日本だけだろう。
この権利を最大限に行使すべきだね。
http://j.peopledaily.com.cn/2003/01/18/jp20030118_25317.html
一般人が国王の主治医に診てもらえる国なんて全世界で日本だけだろう。
この権利を最大限に行使すべきだね。
>709>710
ああそういうのがあるんですね。勉強になります。ありがとうです。
フェードアウトも考えたのですが、、医師のほうに先手打たれてorz
（相手に先に言われると、その方法を使いたくない性格を見抜かれた？）
>708
ハーバードは、色んな分野が集まった集合体と知り合いに聞いたのですが
（ハーバードのどこ、って言えないと、このド素人がって言われる。くっ）
もっとも、治療費を思うと、とてもアメリカには行けない・・（；´Д｀
ああそういうのがあるんですね。勉強になります。ありがとうです。
フェードアウトも考えたのですが、、医師のほうに先手打たれてorz
（相手に先に言われると、その方法を使いたくない性格を見抜かれた？）
>708
ハーバードは、色んな分野が集まった集合体と知り合いに聞いたのですが
（ハーバードのどこ、って言えないと、このド素人がって言われる。くっ）
もっとも、治療費を思うと、とてもアメリカには行けない・・（；´Д｀
> もっとも、治療費を思うと、とてもアメリカには行けない・・（；´Д｀
じゃあ、日本の医療に文句言うな。
いやならハーバードに行けよ。
じゃあ、日本の医療に文句言うな。
いやならハーバードに行けよ。
>>719
日本の医者は殺人者しかいないから駄目なのだ
日本の医者は殺人者しかいないから駄目なのだ
721 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 11:06:33 ID:WpKYZ2LY0
725 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 12:21:07 ID:ioMOuaVl0
>>724
まず人殺し代表としておまえを北朝鮮に送りこんでやる
まず人殺し代表としておまえを北朝鮮に送りこんでやる
726 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 12:26:06 ID:fNlDr/Tg0
728 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 13:08:49 ID:Zy4mHCPB0
患者が医者を裏切るんだから、信頼関係など構築しようがない。
729 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 13:09:12 ID:fNlDr/Tg0
自分の発言に責任を持てという事。
知りもしないのに、こういう文（713）を書くな↓
「天皇変化の侍医に見てもらうべきだ。大体東大の系列病院で外来をしているはず。
天皇陛下と同レベルの医療が受けられます。
国民には皇族と同じ医療を受ける権利が保障されています。」
東大系列の病院で電話して「天皇陛下と同レベルの医療が受けられますか？」
と問い合わせても、「受けられます」と答える医療従事者はいないだろう。
一般人の癖に、ウソの発言と断定的な表現で、東大系列の病院に迷惑をかけるな！！という事。
知りもしないのに、こういう文（713）を書くな↓
「天皇変化の侍医に見てもらうべきだ。大体東大の系列病院で外来をしているはず。
天皇陛下と同レベルの医療が受けられます。
国民には皇族と同じ医療を受ける権利が保障されています。」
東大系列の病院で電話して「天皇陛下と同レベルの医療が受けられますか？」
と問い合わせても、「受けられます」と答える医療従事者はいないだろう。
一般人の癖に、ウソの発言と断定的な表現で、東大系列の病院に迷惑をかけるな！！という事。
730 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 13:11:38 ID:HC8oO/2X0
医者が患者を裏切るんだから、信頼関係など構築しようがない。
731 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 13:14:37 ID:fNlDr/Tg0
732 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 13:16:18 ID:ioMOuaVl0
医者は人殺しだから、人殺しと信頼関係など構築しようがないし、
したくもない。
したくもない。
http://www.lattice.ne.jp/dantai/filder.html
現代医学に限界があるから、医師にすべてを期待するのはおかしい。
東洋医学やその他の治療法と現代医学を融合させて診てもらえるのが
一番いいと・・。
こいう病院もあるのを発見。
現代医学に限界があるから、医師にすべてを期待するのはおかしい。
東洋医学やその他の治療法と現代医学を融合させて診てもらえるのが
一番いいと・・。
こいう病院もあるのを発見。
>719
だからハーバードのどこ？って話よ。>718参照
だからハーバードのどこ？って話よ。>718参照
患者の命の問題ではなく、興味のない患者は排除
医師による患者差別ってひどいね
737 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 18:53:13 ID:IO+4Nntj0
都合がいんだよ。
"信頼関係"なんて発想は、
患者が医者にサービスしてもらいたいが為に使う発想だ。
”病気の苦しみを分かち合ってほしい”だと？
宝くじが当たったり、いいことがあった時は、
おすそ分けしてくれるんすか？
"信頼関係"なんて発想は、
患者が医者にサービスしてもらいたいが為に使う発想だ。
”病気の苦しみを分かち合ってほしい”だと？
宝くじが当たったり、いいことがあった時は、
おすそ分けしてくれるんすか？
>>737
人殺しにサービスなんぞ期待せんよ
人殺しにサービスなんぞ期待せんよ
740 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 23:40:53 ID:YIlLxMHY0
>739
ググりにいったら、今日はドラえもんの誕生日だって♪おめでとう
てか、そこ、読むだけで10時間超える。クイズだらけ（；´Д｀）助けてドラえもーん
ググりにいったら、今日はドラえもんの誕生日だって♪おめでとう
てか、そこ、読むだけで10時間超える。クイズだらけ（；´Д｀）助けてドラえもーん
744 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 07:33:39 ID:yfIs4PjsO
信頼するとかしないとかされるとか感じるとか。
そんなの、何かメリットあんのかな？
治す、治してもらう。
それでオールオーケーだ
そんなの、何かメリットあんのかな？
治す、治してもらう。
それでオールオーケーだ
745 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 08:57:32 ID:3MJ3A1Ub0
治らなかったら医者を訴えるでオールオーケーだな
746 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 08:58:47 ID:ads22cX20
治らなかったら死ねばそれでよい
医者は次の患者
患者は次の世界
それでオールオーケーだｗ
医者は次の患者
患者は次の世界
それでオールオーケーだｗ
747 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 09:47:59 ID:YiKSXxIS0
医療＝合法的殺人と考えた方が良い。
でももうそろそろ患者と利益が一致しないサービスは切り捨てた方が良いと思うな。
毎年１～２兆ずつ総医療費が伸びていく。
でももうそろそろ患者と利益が一致しないサービスは切り捨てた方が良いと思うな。
毎年１～２兆ずつ総医療費が伸びていく。
新型インフルエンザ、大流行を待ち望む厚生労働省。
750 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:26:07 ID:yfIs4PjsO
みんな結果オーライ
で
オールオーケーや
で
オールオーケーや
>>747
お前の好きな最高レベルの名医がずらり揃ってるよ。ここへ行けばいいじゃん。
お前みたいな池沼でも名前くらい知ってるだろう。ジョーンズホプキンスだよ。ここへ行けば全部解決するぞ。
http://www.hopkinsmedicine.org/
お前の好きな最高レベルの名医がずらり揃ってるよ。ここへ行けばいいじゃん。
お前みたいな池沼でも名前くらい知ってるだろう。ジョーンズホプキンスだよ。ここへ行けば全部解決するぞ。
http://www.hopkinsmedicine.org/
752 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:42:27 ID:QP4GtIoE0
>>752
ジョーンズホプキンスで好きなだけ殺して来いよ。
ジョーンズホプキンスで好きなだけ殺して来いよ。
754 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:46:51 ID:QP4GtIoE0
755 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:47:47 ID:QP4GtIoE0
756 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:50:44 ID:yfIs4PjsO
殺す殺さないは信頼には関係無い。
757 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 12:54:35 ID:QP4GtIoE0
>>757
ジョーンズホプキンスはコルレオーネ一家の息がかかっているというのはまんざら嘘ではないのか？
ジョーンズホプキンスはコルレオーネ一家の息がかかっているというのはまんざら嘘ではないのか？
759 ：卵の名無しさん：2009/09/03(木) 17:53:20 ID:yfIs4PjsO
全員がヤァサンやないから
痛みさえ抑えてくれたら
医者なんてすぐ頭さげられる立場。
痛みさえ抑えてくれたら
オールオーケー
痛みさえ抑えてくれたら
医者なんてすぐ頭さげられる立場。
痛みさえ抑えてくれたら
オールオーケー
760 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 11:11:03 ID:N2cjq+zq0
痛みさえ抑えられない、誤診する医者ばかり
その上、高圧的な態度、信頼なんて出来る訳がない
その上、高圧的な態度、信頼なんて出来る訳がない
761 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 11:26:41 ID:n9nyGtNhO
痛みくらい抑えれる
薬くらい知っているから
オールオーケー
薬くらい知っているから
オールオーケー
>>760
信頼なんてゴキブリと同じだ。
信頼なんてゴキブリと同じだ。
763 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 14:56:25 ID:zGquqkvr0
痛いのはどうせ患者
薬が違ってようと点数は生じる
所詮はやっつけ仕事だから どうでもいいがな
薬が違ってようと点数は生じる
所詮はやっつけ仕事だから どうでもいいがな
患者もゴキブリだ。訴えの多い患者はちゃばねゴキブリだ。
765 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:02:54 ID:j5+93kgJ0
医者は鬼畜殺人鬼である。
鬼畜殺人鬼は虫けらに劣るのだ。
鬼畜殺人鬼は虫けらに劣るのだ。
766 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:05:09 ID:zGquqkvr0
鬼畜と唾棄しつつ
その鬼畜にいいように扱ってもらいたいと必死になる虫
あっ 踏んじゃった ﾌﾟﾁｗ
その鬼畜にいいように扱ってもらいたいと必死になる虫
あっ 踏んじゃった ﾌﾟﾁｗ
767 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:06:21 ID:j5+93kgJ0
769 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:08:37 ID:j5+93kgJ0
770 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:11:08 ID:j5+93kgJ0
>>769
お前は上に気をつけろよ。踏みつぶされるぞ。ゴキブリなんだから。
お前は上に気をつけろよ。踏みつぶされるぞ。ゴキブリなんだから。
772 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:14:03 ID:j5+93kgJ0
>>772
ゴキブリ1匹を殺そうと奮闘中です。
ゴキブリ1匹を殺そうと奮闘中です。
774 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:31:23 ID:j5+93kgJ0
775 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:32:43 ID:+Xt9YQ7r0
懺悔します！
患者をゴキブリなんて思っていません。
ゴキブリが居たら私は大騒ぎしますが、患者に対しては極力関わらないようにしています！
患者をゴキブリなんて思っていません。
ゴキブリが居たら私は大騒ぎしますが、患者に対しては極力関わらないようにしています！
776 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:35:18 ID:j5+93kgJ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ おまえのレスから猛烈な死臭がする
| |r┬-| | おそらく重大な害悪と恐怖がおまえとおまえの家族に降りかかるであろう
＼ `ー'´ ／ まえの家族に降りかかるであろう
ノ ＼ おそらくおまえは自ら犯した罪の重さを痛感することになろう
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ゴキブリのくせにWWW
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) なにが、おそらく、おそらく、おそらく…だよWWW
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ おまえのレスから猛烈な死臭がする
| |r┬-| | おそらく重大な害悪と恐怖がおまえとおまえの家族に降りかかるであろう
＼ `ー'´ ／ まえの家族に降りかかるであろう
ノ ＼ おそらくおまえは自ら犯した罪の重さを痛感することになろう
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ゴキブリのくせにWWW
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) なにが、おそらく、おそらく、おそらく…だよWWW
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
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778 ：ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6 ：2009/09/04(金) 15:43:28 ID:iFtVmnURO
昔、獣医学部に通っていた知人は
ネズミさんが大好きだったのでつ。
でも、その知人にはネズミさんの卵巣を摘出する係りが割り当てられ、
毎日毎日ネズミさんを殺したのでごんす。
ネズミさんが大好きだったのでつ。
でも、その知人にはネズミさんの卵巣を摘出する係りが割り当てられ、
毎日毎日ネズミさんを殺したのでごんす。
779 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:47:30 ID:j5+93kgJ0
780 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:48:21 ID:zGquqkvr0
>>776
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ >>776 ID:j5+93kgJ0
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
その語彙の少なさそろそろ飽きた
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ >>776 ID:j5+93kgJ0
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
その語彙の少なさそろそろ飽きた
781 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:49:25 ID:j5+93kgJ0
>>780
人殺しは消えろ
人殺しは消えろ
782 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 15:53:18 ID:j5+93kgJ0
10年前の>>782
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
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/ く / / ／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
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｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜ 学歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ￤ ｜なし ｜
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｜ ￤ ｜ 職歴 ｜
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｜ ￤ ｜なし ｜
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｜ ￤ ｜ 以上 ｜
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／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
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｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
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｜ ￤ ｜ 職歴 ｜
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｜ ￤ ｜なし ｜
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｜ ￤ ｜ 以上 ｜
信頼関係はお互いのためにあるんです
それが分からない人は誰ですか
それが分からない人は誰ですか
785 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 16:07:43 ID:cIHtUGNkO
つーんか、考えなくなった時に信頼関係が結べているのでは？
‥と個人的には思う。
そうでもないよ
それがあることが自然になっている幸福はおたがいにいつも感じられること
関係をささえているという実感があるのだからね
とりわけ契約関係では需要供給だけでない血が通ったものになるか否か
それはとても大きなことだよ
それがあることが自然になっている幸福はおたがいにいつも感じられること
関係をささえているという実感があるのだからね
とりわけ契約関係では需要供給だけでない血が通ったものになるか否か
それはとても大きなことだよ
787 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 16:16:02 ID:cIHtUGNkO
788 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 16:18:12 ID:j5+93kgJ0
>>783
おまえは人殺しヤクザである
おまえは死して国民に償わねばならんのだ
国民よ目を覚ませ
医者にかかると殺されるぞ
「医者は人殺しヤクザ軍団である
この世から抹殺すべき職業である
人殺しヤクザと信頼もへったくれもないのだ」
おまえは人殺しヤクザである
おまえは死して国民に償わねばならんのだ
国民よ目を覚ませ
医者にかかると殺されるぞ
「医者は人殺しヤクザ軍団である
この世から抹殺すべき職業である
人殺しヤクザと信頼もへったくれもないのだ」
特に治療関係において信頼関係が大事だと思う点があります
時間切れなのでまた後で
時間切れなのでまた後で
790 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 17:50:19 ID:won9njVl0
>>785
信頼関係は折々に試されるよ。
ちょっとしたことでお医者にかかり、よい結果が出ているあいだはよし。
深刻な病気を抱えたとき、難しい慢性病を抱えたとき、信頼は試されることがあるし、
それはあたりまえだとおもうけど。
信頼関係は折々に試されるよ。
ちょっとしたことでお医者にかかり、よい結果が出ているあいだはよし。
深刻な病気を抱えたとき、難しい慢性病を抱えたとき、信頼は試されることがあるし、
それはあたりまえだとおもうけど。
791 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 18:48:18 ID:DlAmFah+O
付け届けの有無で治療内容や診察方針が変わったりする
792 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 19:00:40 ID:zGquqkvr0
793 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 19:41:01 ID:won9njVl0
やっぱりさ、患者の側からすれば一定の信頼は必要。あたりまえのこと。
医者の方だって、モンペが増えているなか、また開業医は経営上、一定の信頼を得たいだろう。
って、医者は患者への信頼はいらないのか・・？
医者の方だって、モンペが増えているなか、また開業医は経営上、一定の信頼を得たいだろう。
って、医者は患者への信頼はいらないのか・・？
794 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 20:00:17 ID:di+cyR7O0
795 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 20:13:15 ID:n9nyGtNhO
なんにも要らない捨ててしまおう！
ただ治して欲しい
治してやるよ
これで桶
ただ治して欲しい
治してやるよ
これで桶
796 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 20:38:44 ID:won9njVl0
797 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 20:49:47 ID:n9nyGtNhO
そうよね？信頼関係をわざわざ意識する必要がないような。
かなり嫌な目に遭った方にとっては
なかなか取り戻すのが難しい「信頼」のようで
受け入れがたいことなんだろうか
なかなか取り戻すのが難しい「信頼」のようで
受け入れがたいことなんだろうか
799 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 21:17:43 ID:n9nyGtNhO
それなら、別に信頼関係を築かずに、終わりを迎えたらケースワーカーに訴えるなりなんなりしたら
信頼関係を築こう、と頑張る必要性はない、
信頼関係を築こう、と頑張る必要性はない、
人は治療で治ることもあればどうしても避けがたく死ぬものでもあるからね
だからこそ
だからこそ
最期をどういった気持で迎えられたかはとても大事なことになる
なにより大事かもしれないね
関わる者にとってはそれをどう迎えさせたかも そうだ
なにより大事かもしれないね
関わる者にとってはそれをどう迎えさせたかも そうだ
信頼なんていらないね。
そもそも、患者は自分の利益を第一に考えている。患者の利益のために医者の時間、労働、その他を無料で提供することが信頼関係と考えている。
そんなもの不要だ。
そもそも、患者は自分の利益を第一に考えている。患者の利益のために医者の時間、労働、その他を無料で提供することが信頼関係と考えている。
そんなもの不要だ。
相手の利益となるように それを考えること
なにが利益か ってことも考える
患者自身がそれをよく考えられることが目標になるね
なにが利益か ってことも考える
患者自身がそれをよく考えられることが目標になるね
804 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 21:42:41 ID:dgn3FLSY0
嫌な目に遭わせてしまっても、その後の治療に誠意をみせればいいよ。
術後、抜糸した時に、傷口パックリ。
ついてないとは思いもしなかった。
化膿の治療の為に通院してもらったが、きちんと来てくれてほっとした。
術後、抜糸した時に、傷口パックリ。
ついてないとは思いもしなかった。
化膿の治療の為に通院してもらったが、きちんと来てくれてほっとした。
805 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 21:43:17 ID:mczGQjh60
医者にとって一番の利は
「手間がかからない」ことだよ
早く死のうがフェードアウトしようがね
「手間がかからない」ことだよ
早く死のうがフェードアウトしようがね
806 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 21:44:08 ID:dgn3FLSY0
>>798 804は798へのレス
とにかく、来るな。家で死んでろ。
手間だの楽だの収益だのってものより嬉しそうとか笑顔とか穏やかさとか
そういった相手のなにかしらが大変な仕事をしていく中で身にしみる
そういった相手のなにかしらが大変な仕事をしていく中で身にしみる
810 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 22:08:26 ID:mczGQjh60
それ、普通？
病気になって、赤の他人（医師）に、
治療として、体を切ったり刺したりされて、とにかく治療される側は痛みや
不安感や恐怖感との戦い。とくに小児病棟の子ども達は、
まだ何をされてるのか分かっていない年齢の子だと、「虐待」されてるのと
同じぐらいのトラウマを抱えると、アメリカでの研究で調査されていたのを
ＮＨＫでやってた。確かに、毎日痛い事されてた気がする。
失敗したら死ぬかも知れない恐怖感や
不安感を抱えて、それでも生きる希望を持って、医師を信じて
治療を受けてる患者に、「信頼関係いらん！」と言えるのか・・。
承諾書に‘何があっても・・同意します’とサインをした後も、
麻酔をかけられて意識がなくなる少し前までの恐怖感は尋常じゃないんだ。
治療として、体を切ったり刺したりされて、とにかく治療される側は痛みや
不安感や恐怖感との戦い。とくに小児病棟の子ども達は、
まだ何をされてるのか分かっていない年齢の子だと、「虐待」されてるのと
同じぐらいのトラウマを抱えると、アメリカでの研究で調査されていたのを
ＮＨＫでやってた。確かに、毎日痛い事されてた気がする。
失敗したら死ぬかも知れない恐怖感や
不安感を抱えて、それでも生きる希望を持って、医師を信じて
治療を受けてる患者に、「信頼関係いらん！」と言えるのか・・。
承諾書に‘何があっても・・同意します’とサインをした後も、
麻酔をかけられて意識がなくなる少し前までの恐怖感は尋常じゃないんだ。
813 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 23:31:59 ID:mczGQjh60
>>812
不安から逃れることとそれを乗り越えて得られる「かもしれない」利益
子供は別として
それなりに歳を重ねたものなら自由意志と責任で選べ
どっちを選んでも構わないが全部自分で背負え
病気は誰でもないおまえ自身のもの
生き残って得られる利益も誰のものでもないおまえ自身のもの
他人に頼りその責任も押し付けてくるなら
得られる利益も一定払い続けてみろよ
子供の分は親が背負え
それができないなら親でございなどと偉そうな顔して権限を主張すんじゃねー
>>810
どこぞの店員が客が喜べばそれでいいと自由に商品を持たせてやるかね
「お似合いですね」とにこやかに微笑むのも全ては仕事だからだよ
不安から逃れることとそれを乗り越えて得られる「かもしれない」利益
子供は別として
それなりに歳を重ねたものなら自由意志と責任で選べ
どっちを選んでも構わないが全部自分で背負え
病気は誰でもないおまえ自身のもの
生き残って得られる利益も誰のものでもないおまえ自身のもの
他人に頼りその責任も押し付けてくるなら
得られる利益も一定払い続けてみろよ
子供の分は親が背負え
それができないなら親でございなどと偉そうな顔して権限を主張すんじゃねー
>>810
どこぞの店員が客が喜べばそれでいいと自由に商品を持たせてやるかね
「お似合いですね」とにこやかに微笑むのも全ては仕事だからだよ
>>813の前半は同意できる
そもそも押しつけることは不可能だし、もしそうしてしまうなら本人に不利益が生じてくるだろうね
そのことを>>803で言ったつもりだよ
提供されるものは当事者自身で選び取るための手伝いであれば、その通りです
後半はー（笑）
まああなたは分かってながら書いてるのじゃないかと思うのでこれ以上言わないどく
そもそも押しつけることは不可能だし、もしそうしてしまうなら本人に不利益が生じてくるだろうね
そのことを>>803で言ったつもりだよ
提供されるものは当事者自身で選び取るための手伝いであれば、その通りです
後半はー（笑）
まああなたは分かってながら書いてるのじゃないかと思うのでこれ以上言わないどく
患者側の信頼って「治るはず」っていう期待感と混同しているからな。
「僕は治せません」と言った場合、大抵の人は期待を裏切られて御不満だからな
「正直に言ってくれてありがとう」「言いにくいことを勇気を持って伝えてくれてありがとう」といってくれる患者は極少数
結果より過程を評価できる人達や辛い結果も冷静に評価できる人達は本当に少ない。
一般の人間は相手から有利な反応を引き出す交渉術として信頼している振りをしているにすぎない。
俺は現実を正直に言うことにしているけど、「いきなり癌だと言われてショックだ」とか
「２年も痛みが続く心筋梗塞なんてないと一笑された！おまえのは診断でなく思い込みだと馬鹿にされた！」とか結構クレームがあるよ。
ニヤニヤしながら読んでるｗ
最近辞めることを決心したので、接客マナーを心得て診療をしている。患者の評判は上々ｗｗ
担当患者も増えているｗｗ辞めたときの混乱が今から楽しみだｗｗｗ
「僕は治せません」と言った場合、大抵の人は期待を裏切られて御不満だからな
「正直に言ってくれてありがとう」「言いにくいことを勇気を持って伝えてくれてありがとう」といってくれる患者は極少数
結果より過程を評価できる人達や辛い結果も冷静に評価できる人達は本当に少ない。
一般の人間は相手から有利な反応を引き出す交渉術として信頼している振りをしているにすぎない。
俺は現実を正直に言うことにしているけど、「いきなり癌だと言われてショックだ」とか
「２年も痛みが続く心筋梗塞なんてないと一笑された！おまえのは診断でなく思い込みだと馬鹿にされた！」とか結構クレームがあるよ。
ニヤニヤしながら読んでるｗ
最近辞めることを決心したので、接客マナーを心得て診療をしている。患者の評判は上々ｗｗ
担当患者も増えているｗｗ辞めたときの混乱が今から楽しみだｗｗｗ
816 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 08:18:18 ID:ASlbhU7DO
なんで
治す←→治してあげる
だけじゃだめなん？
治す←→治してあげる
だけじゃだめなん？
>>813
全部自分で責任背負ってこの医師でＯＫと覚悟して治療受けてるわよ。
医師も自分が患者のすべての責任持たなきゃと思い込みすぎなのかも。
出来ない事を期待されたら逃げたくなる。
>>他人に頼りその責任も押し付けてくるなら
それは医師の思い込み。
ダメならせめてユーモアとｓｍｉｌｅをお願いします。
名医はモンペなんかに負けず信じる治療続けてる。昔の医者は親にも怒って
たわよ。患者にも。いい事ばかり言う人より本当の事言ってくれる医師が必要。
自信ないと本当の事は言えないだろうけど。患者は見抜きます。
全部自分で責任背負ってこの医師でＯＫと覚悟して治療受けてるわよ。
医師も自分が患者のすべての責任持たなきゃと思い込みすぎなのかも。
出来ない事を期待されたら逃げたくなる。
>>他人に頼りその責任も押し付けてくるなら
それは医師の思い込み。
ダメならせめてユーモアとｓｍｉｌｅをお願いします。
名医はモンペなんかに負けず信じる治療続けてる。昔の医者は親にも怒って
たわよ。患者にも。いい事ばかり言う人より本当の事言ってくれる医師が必要。
自信ないと本当の事は言えないだろうけど。患者は見抜きます。
>>818
昔の医者は誤診もすごかったけどなw
昔の医者は誤診もすごかったけどなw
820 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 11:08:22 ID:CZ6+8UAC0
>>818
＞ダメならせめてユーモアとｓｍｉｌｅ
保険点数にないもんまで要求するのか
お前らが払っているのは（保険分含めて）原価スレスレの超安値だ
そんな無駄なもん期待する暇があったらとっとと（服着て）次の乞食に席譲れ
＞ダメならせめてユーモアとｓｍｉｌｅ
保険点数にないもんまで要求するのか
お前らが払っているのは（保険分含めて）原価スレスレの超安値だ
そんな無駄なもん期待する暇があったらとっとと（服着て）次の乞食に席譲れ
821 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 12:21:07 ID:NDCIEcGi0
>>820
にたにたしなくていいから、すべきことしてくれ＞医者
それと、自分が治せない、学校で教えた貰わなかったからといって安易に患者を
ぷしこ扱いするな。
どんだけ患者を傷つけていることやら。
わからないことはわからない、と正直に言ってくれ。
にたにたしなくていいから、すべきことしてくれ＞医者
それと、自分が治せない、学校で教えた貰わなかったからといって安易に患者を
ぷしこ扱いするな。
どんだけ患者を傷つけていることやら。
わからないことはわからない、と正直に言ってくれ。
>>821
わかるとか、わからないといかいう問題の前にプシコなんだからやむを得ないだろう。
わかるとか、わからないといかいう問題の前にプシコなんだからやむを得ないだろう。
823 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 13:00:51 ID:NDCIEcGi0
>>822
無知と盲まいが一緒になって、医者の衣を着ている。
無知と盲まいが一緒になって、医者の衣を着ている。
824 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 13:07:55 ID:CZ6+8UAC0
825 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 13:10:31 ID:NDCIEcGi0
プ歯科がプしじゃないってさ。
みんなプシ科が受け持ちじゃないってさ。
みんなプシ科が受け持ちじゃないってさ。
826 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 13:13:52 ID:CZ6+8UAC0
否認ｗ
>>819
そうかも。一部難病が現代医学で治りやすくなったのも医師の研究のおかげ。
その間に何人もの患者が亡くなってます。
>>820
保険点数の件で患者側に文句言うのは違うんじゃない？
別の機関に文句言えば。
>>821
その通り！わからない事をわかる振りしてダラダラ治療してる間に
症状が悪化する。早く紹介状書いて詳しい医師に回してくれるのが
いい医師だよね。
そうかも。一部難病が現代医学で治りやすくなったのも医師の研究のおかげ。
その間に何人もの患者が亡くなってます。
>>820
保険点数の件で患者側に文句言うのは違うんじゃない？
別の機関に文句言えば。
>>821
その通り！わからない事をわかる振りしてダラダラ治療してる間に
症状が悪化する。早く紹介状書いて詳しい医師に回してくれるのが
いい医師だよね。
828 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 13:20:02 ID:CZ6+8UAC0
>>827
＞保険点数の件で患者側に文句言うのは違うんじゃない？
違わないぞ
保険診療病院では保険診療を受ける約束で診療契約が結ばれるんだ
保険収載されていないものを要求するのは間違っているし
それに応える義務は無い
単に好みのものなら得られるところに勝手に移ればいいんだよ
＞保険点数の件で患者側に文句言うのは違うんじゃない？
違わないぞ
保険診療病院では保険診療を受ける約束で診療契約が結ばれるんだ
保険収載されていないものを要求するのは間違っているし
それに応える義務は無い
単に好みのものなら得られるところに勝手に移ればいいんだよ
829 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 14:05:47 ID:6QHQ7PMb0
保険点数にないものを求めるなって言う医師の気持ちも分からないでもない。
診療・治療以外にも膨大な雑務に追われてるんだから、余裕が無くなるのも分かる。
でも医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい。
カルテやパソコンから目も離さずに、ぼそぼそ話すのは医師だ看護師だって言うより
人としての問題だと思う。
厳しい事でも嘘偽り無く説明して頂ければ、過剰なサービス
（笑顔やユーモア、｢患者様｣って呼ばれ方とか）は必要と思わない。
医師も患者も人間である以上100%は絶対に無い。
信じすぎるのも頼りすぎるのも問題あり。
診療・治療以外にも膨大な雑務に追われてるんだから、余裕が無くなるのも分かる。
でも医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい。
カルテやパソコンから目も離さずに、ぼそぼそ話すのは医師だ看護師だって言うより
人としての問題だと思う。
厳しい事でも嘘偽り無く説明して頂ければ、過剰なサービス
（笑顔やユーモア、｢患者様｣って呼ばれ方とか）は必要と思わない。
医師も患者も人間である以上100%は絶対に無い。
信じすぎるのも頼りすぎるのも問題あり。
831 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 15:13:34 ID:QTZjultS0
>>829
>でも医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい。
カルテやパソコンから目も離さずに、ぼそぼそ話すのは医師だ看護師だって言うより
人としての問題だと思う。
希望は希望として聞いておくが、
最低限向かい合って話すためにパソコンで処方や予約を
医師にさせない様に、スタッフを雇える診療報酬を設定しなかったり、
利権目的で電子カルテやらコンピューターオーダーシステムを導入させているバ官僚が
諸悪の根源だという事は理解してるかね？
医者だってあんたの言うようにしてやりたいってやつも居るんだよ。
板挟みになって苦しんでる医療者を
＞人としての問題だと思う
と攻めている事がいかに愚かで、ポイントを外しているか、
批判の矛先を間違えているか理解してるかね？
あほ。
>でも医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい。
カルテやパソコンから目も離さずに、ぼそぼそ話すのは医師だ看護師だって言うより
人としての問題だと思う。
希望は希望として聞いておくが、
最低限向かい合って話すためにパソコンで処方や予約を
医師にさせない様に、スタッフを雇える診療報酬を設定しなかったり、
利権目的で電子カルテやらコンピューターオーダーシステムを導入させているバ官僚が
諸悪の根源だという事は理解してるかね？
医者だってあんたの言うようにしてやりたいってやつも居るんだよ。
板挟みになって苦しんでる医療者を
＞人としての問題だと思う
と攻めている事がいかに愚かで、ポイントを外しているか、
批判の矛先を間違えているか理解してるかね？
あほ。
832 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 15:20:47 ID:CZ6+8UAC0
>>829
＞医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい
いやなら他所へ行けばいい
日本の病院はフリーアクセスなんだからな
「欲しい」
そういえばなんでも求められると思ってんじゃねー
おまえがいなけりゃその医者もすこしは楽ができるだろう
＞医師も患者も人間だから、最低限向かい合って話をするくらいはして欲しい
いやなら他所へ行けばいい
日本の病院はフリーアクセスなんだからな
「欲しい」
そういえばなんでも求められると思ってんじゃねー
おまえがいなけりゃその医者もすこしは楽ができるだろう
833 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 16:09:35 ID:6QHQ7PMb0
他所へ行けと言われても僻地なんでそこ以外に行きようが無い。
3～4人居る医師の内顔見ないで話すのは1人だけなので
医師の技量とか仕事量ではなく人としての問題だと感じた。
そうではなくシステムの問題だと言うなら、現場の人たちにもっと
声を大にして言って貰いたいけど、そんな時間も無いだろうから
悪循環で悪くなる一方だろうけど、何が悪いのか、何が問題なのかも分からない
一般人にはどうにもしようがない。
3～4人居る医師の内顔見ないで話すのは1人だけなので
医師の技量とか仕事量ではなく人としての問題だと感じた。
そうではなくシステムの問題だと言うなら、現場の人たちにもっと
声を大にして言って貰いたいけど、そんな時間も無いだろうから
悪循環で悪くなる一方だろうけど、何が悪いのか、何が問題なのかも分からない
一般人にはどうにもしようがない。
834 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 16:14:47 ID:CZ6+8UAC0
835 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 16:19:24 ID:QTZjultS0
>>833
>何が悪いのか、何が問題なのかも分からない 一般人にはどうにもしようがない。
かろうじて、状況を理解できてないのが理解できるんだったら、
誰が医療を壊してるかを自分で勉強してみろよ。
医療系のブログなんかじゃ、言い古された問題だぜ、あんたの言ってる事は。
>>何が悪いのか、何が問題なのかも分からない
これがバ官僚をのさばらせる肥やしになってる、ってことだけは教えといてあげるよ。
>何が悪いのか、何が問題なのかも分からない 一般人にはどうにもしようがない。
かろうじて、状況を理解できてないのが理解できるんだったら、
誰が医療を壊してるかを自分で勉強してみろよ。
医療系のブログなんかじゃ、言い古された問題だぜ、あんたの言ってる事は。
>>何が悪いのか、何が問題なのかも分からない
これがバ官僚をのさばらせる肥やしになってる、ってことだけは教えといてあげるよ。
836 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 17:29:54 ID:M9bdSPHr0
多摩○○地域病院には無免許医師が勤務しています。
837 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 19:38:23 ID:Yp0VfUmX0
卓越した技量と人望があれば問題なかろう。
医師を皆ではげまして、悪い奴らをやっつけて！！
あと副作用が強い薬を利益優先に次から次へと開発しすぎで、
正義のナで儲けてる巨大製薬会社。
副作用のない薬をいい加減開発してー。
効用より副作用が多いよ。副作用けしにまた薬追加。
体壊れるじゃん。
昔は医薬品なくても治してたんだよね。
> 昔は医薬品なくても治してたんだよね。
そうそう。平均寿命も100歳以上だったしね。
そうそう。平均寿命も100歳以上だったしね。
840 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 20:32:04 ID:NZBcAeRo0
>>838
薬＝毒
あたらしい薬を開発すること（ルールに従って）自体はいいこと
でもあの利益は許されないね
ゾロ製薬会社も次々自社ビル建てて
医療を食い物にしているとしか思えんよ
参考
http://www.yasui-archi.co.jp/works/detail/2008_taiyoyakuhin/index.html
http://www.j-futsal.net/japan/event/ladies/final/arena/021.html
薬＝毒
あたらしい薬を開発すること（ルールに従って）自体はいいこと
でもあの利益は許されないね
ゾロ製薬会社も次々自社ビル建てて
医療を食い物にしているとしか思えんよ
参考
http://www.yasui-archi.co.jp/works/detail/2008_taiyoyakuhin/index.html
http://www.j-futsal.net/japan/event/ladies/final/arena/021.html
841 ：卵の名無しさん：2009/09/05(土) 20:59:20 ID:M9bdSPHr0
多摩○○地域病院には無免許医師が勤務しています。
842 ：卵の名無しさん：2009/09/06(日) 13:04:25 ID:pma5baQl0
>>834
おまえみたいなクズ医者なんか辞めてしまえ！
おまえみたいなクズ医者なんか辞めてしまえ！
843 ：卵の名無しさん：2009/09/06(日) 13:20:37 ID:NW2sThaE0
>>842
俺がやめると
俺が見ている患者があぶれる
そのうちの「良い患者」がお前らを仕方なしにみている医者のところに行き
選べば当たり前だが・・クズであるお前らがあぶれることになる
医療は分業だってのを忘れないほうがいい
～科だのチーム医療だの以前に
医者全員でクズも診させられているんだからな
『診てもらっている』分際だっつうのを忘れんほうがいい カスｗ
俺がやめると
俺が見ている患者があぶれる
そのうちの「良い患者」がお前らを仕方なしにみている医者のところに行き
選べば当たり前だが・・クズであるお前らがあぶれることになる
医療は分業だってのを忘れないほうがいい
～科だのチーム医療だの以前に
医者全員でクズも診させられているんだからな
『診てもらっている』分際だっつうのを忘れんほうがいい カスｗ
医者に辞めろと言える立場と思ってるところが笑止千万だな。
『医師はあくまでも手助けをするだけで治すのは患者』これが最初の先生の言葉。
手助けをしてくれる医師を信頼できてはじめて患者は治るのだということ
医師と患者の間でも信頼関係や絆が大切なんだと考えさせられた。
手助けをしてくれる医師を信頼できてはじめて患者は治るのだということ
医師と患者の間でも信頼関係や絆が大切なんだと考えさせられた。
>>843
キモイんだよおまえ～ カス ペッ！
キモイんだよおまえ～ カス ペッ！
848 ：卵の名無しさん：2009/09/06(日) 14:57:11 ID:pma5baQl0
>>847
低脳だなwwwwww
低脳だなwwwwww
849 ：卵の名無しさん：2009/09/06(日) 14:59:33 ID:NW2sThaE0
>>848
自己紹介乙
自己紹介乙
>>848
乙
乙
852 ：卵の名無しさん：2009/09/07(月) 00:20:06 ID:zocc3kcm0
>>852
治らないと医者の責任なんですね。よくわかります。
治らないと医者の責任なんですね。よくわかります。
854 ：卵の名無しさん：2009/09/07(月) 00:31:37 ID:zocc3kcm0
>>855
では、地域の医者は信用出来なくて、一流の限られた医者だけが治せるんですね？
では、地域の医者は信用出来なくて、一流の限られた医者だけが治せるんですね？
>>855
別にあなたと論じる事はありませんので・・・
別にあなたと論じる事はありませんので・・・
>>857
論じないのは勝ち目がないからですね。よくわかります。
論じないのは勝ち目がないからですね。よくわかります。
860 ：卵の名無しさん：2009/09/07(月) 00:45:19 ID:ncUwC9cX0
病気が治らないのは病気のせい
障害が残ったのも病気のせい
手術をしたから？ 病気や怪我がなかったら手術も受けなかったんだから
すべてはその病気やケガのせい
赤の他人のために働いて
逆恨みされたらやってられないねぇｗ
障害が残ったのも病気のせい
手術をしたから？ 病気や怪我がなかったら手術も受けなかったんだから
すべてはその病気やケガのせい
赤の他人のために働いて
逆恨みされたらやってられないねぇｗ
草野球のバッターとイチローの話をしている時点で、
全然話になりませんから・・・
草野球はプロではありません。
全然話になりませんから・・・
草野球はプロではありません。
>>861
たとえ話の否定のように枝葉末節に走るということは議論に勝ち目がないことを自覚しているわけですね。
「ごめんなさい。私がばかでした。そして、白痴でした。」と謝ったらいろいろと指導してあげるよ。
たとえ話の否定のように枝葉末節に走るということは議論に勝ち目がないことを自覚しているわけですね。
「ごめんなさい。私がばかでした。そして、白痴でした。」と謝ったらいろいろと指導してあげるよ。
863 ：卵の名無しさん：2009/09/07(月) 08:48:59 ID:3+EFNFnm0
医者は殺人やくざゴロツキ集団である
合法的殺人が可能なだけやくざより劣る
殺し屋と信頼関係なんてありえん
人殺し医者はこの世から抹殺すべきであり
それが国民のためである
治療と言う名のオナニーや人体実験を
信じてはならぬ
やつらは殺人鬼集団である
合法的殺人が可能なだけやくざより劣る
殺し屋と信頼関係なんてありえん
人殺し医者はこの世から抹殺すべきであり
それが国民のためである
治療と言う名のオナニーや人体実験を
信じてはならぬ
やつらは殺人鬼集団である
この人は殺人やくざゴロツキ集団の頭領なのかな？
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/information/dean/greeting_200901.html
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/information/dean/greeting_200901.html
865 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 08:47:42 ID:+WKFOiA/0
人はいつか必ず死ぬ。医者に出来ることは結局死ぬまでの時間をほんの少し
延ばすだけのことなんじゃないでしょうか。
そのとおりだ。それが１０分かもしれん、１時間、１日、１年かもしれん。
だが、そのわずかな時間が、ときに人生の意味を変える。
そのために腕を磨く。
そのことはけっして間違っていない、俺はそうおもっている。
それがすべてって訳でもないがな。
延ばすだけのことなんじゃないでしょうか。
そのとおりだ。それが１０分かもしれん、１時間、１日、１年かもしれん。
だが、そのわずかな時間が、ときに人生の意味を変える。
そのために腕を磨く。
そのことはけっして間違っていない、俺はそうおもっている。
それがすべてって訳でもないがな。
866 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 09:30:29 ID:6QumczPL0
867 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 09:34:50 ID:+WKFOiA/0
自分が病気になるかもしれないって
忘れてる？
そうおもうなら、あなたが病気になったときそうしたらよいだけ。
忘れてる？
そうおもうなら、あなたが病気になったときそうしたらよいだけ。
>>866
余計なことじゃなくて必要なこと。
死を目前に人生を省み
家族や自分の人生の意味を考える時間は大切。
宗教哲学や人生観を持ってる医師でないと、難しい。
医療の対価は金でない。
治ればいいってだけの問題ではないから。
余計なことじゃなくて必要なこと。
死を目前に人生を省み
家族や自分の人生の意味を考える時間は大切。
宗教哲学や人生観を持ってる医師でないと、難しい。
医療の対価は金でない。
治ればいいってだけの問題ではないから。
869 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 09:49:17 ID:eitMslrVO
話をもとに戻すとさ、
信頼関係を築く築かないなんて、考えなくてよいんだよ
なぜなら、信頼関係なんて自然と築けているようなもんだから
信頼関係を築く築かないなんて、考えなくてよいんだよ
なぜなら、信頼関係なんて自然と築けているようなもんだから
毎日自宅にやってくる乞食と信頼関係ができましたｗ。
871 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 10:30:01 ID:6QumczPL0
872 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 10:40:39 ID:6QumczPL0
873 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 10:55:50 ID:IZshQskU0
末期肺がん入院中が本当だとして、
>>866
の主張はあなたの考え。
何もして欲しくないなら、主治医にそう伝えれば良いだけ。
あなたの意思を尊重してくれるでしょう。
そう思わない人間も医師は相手にせねばならない。
というわけであなたが否定している>>865の意見は
余計な事ではありません。
お大事に。
>>866
の主張はあなたの考え。
何もして欲しくないなら、主治医にそう伝えれば良いだけ。
あなたの意思を尊重してくれるでしょう。
そう思わない人間も医師は相手にせねばならない。
というわけであなたが否定している>>865の意見は
余計な事ではありません。
お大事に。
874 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 11:31:18 ID:+WKFOiA/0
お医者さんは、目の前に苦しんでる患者をみて、ほうっておけない類の人。
名声とかお金だけで、できる仕事じゃないから。
だって大変すぎるでしょう？
８６６さんは釣り？
病気になると考え方が歪むから本当なら
誰もあなたを責められない。ただ、死んだら楽なのかどうかも
わからないから、後悔することがないように。
今出来ることは今のうちに。
とても苦しかったとき、救ってくれた先生がいなかったら、
今はなかったから、感謝してるなあ。
わたしは、弱いから自分が病苦のさなかにいたころ、
医療費のムダなんて客観的にはなれなかった。
名声とかお金だけで、できる仕事じゃないから。
だって大変すぎるでしょう？
８６６さんは釣り？
病気になると考え方が歪むから本当なら
誰もあなたを責められない。ただ、死んだら楽なのかどうかも
わからないから、後悔することがないように。
今出来ることは今のうちに。
とても苦しかったとき、救ってくれた先生がいなかったら、
今はなかったから、感謝してるなあ。
わたしは、弱いから自分が病苦のさなかにいたころ、
医療費のムダなんて客観的にはなれなかった。
875 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 11:49:50 ID:eitMslrVO
治す
治してもらう
せんせありがと
どういたまちて
でオールオーケー
治してもらう
せんせありがと
どういたまちて
でオールオーケー
876 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 12:07:45 ID:Ut4dBE0G0
877 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 12:27:12 ID:+WKFOiA/0
>>876
そうだよ
そうだよ
878 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 14:45:34 ID:O9DNRR+h0
879 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 15:11:22 ID:Ut4dBE0G0
880 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 19:45:37 ID:f/ozeZQY0
>>878
お前が、とっとと死ねよ！ カス！
お前が、とっとと死ねよ！ カス！
881 ：卵の名無しさん：2009/09/09(水) 19:57:06 ID:kIIG+OK0O
医師が腹診後、無防備に後ろ姿晒してカルテ書いているとき。
半袖白衣になり、白くて細い腕を披露してるとき。
信頼されてるな。
と思います。
半袖白衣になり、白くて細い腕を披露してるとき。
信頼されてるな。
と思います。
>>879
お前は人殺しだ。確実に人殺しだ。逮捕されることが確実だ。
お前は人殺しだ。確実に人殺しだ。逮捕されることが確実だ。
アンカー違いじゃなければ＞882は「反響行為」
884 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 08:38:23 ID:bWclSgkG0
>>882
おまえがチンピラに刺されて東京湾に沈められるのが先だなｗ
おまえがチンピラに刺されて東京湾に沈められるのが先だなｗ
>>884
俺は１対20でもチンピラをボコボコにするだろう。
俺は１対20でもチンピラをボコボコにするだろう。
886 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 08:55:57 ID:yrx46N9s0
>>885
tueeeeeeeeeeeee!!!!!!!
さぞかし名の有るストリートファイターなんでしょうねー
ぜひ武勇伝をここにいる引きこもりどもに語ってください
全国制覇とかの夢も語ってくれるとおもしろいっすｗ
tueeeeeeeeeeeee!!!!!!!
さぞかし名の有るストリートファイターなんでしょうねー
ぜひ武勇伝をここにいる引きこもりどもに語ってください
全国制覇とかの夢も語ってくれるとおもしろいっすｗ
888 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 09:15:08 ID:bWclSgkG0
>>887
わかったから早く朝ごはん食べなさい
わかったから早く朝ごはん食べなさい
>>888
43歳の俺に向かってずいぶん偉そうだな
43歳の俺に向かってずいぶん偉そうだな
890 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 09:26:38 ID:bWclSgkG0
>>889
はいはい、わかった、わかった、あんたは世界一強いし偉い偉い
はいはい、わかった、わかった、あんたは世界一強いし偉い偉い
>>890
わかったか。今日はここまでにしておいてやる。
わかったか。今日はここまでにしておいてやる。
892 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 11:40:55 ID:FOkWg6gp0
４３歳 情けない医者だなwww
>>892
お前よりは強いぞ。
お前よりは強いぞ。
894 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 11:45:02 ID:FOkWg6gp0
>>893
何が？
何が？
>>894
忍耐力
忍耐力
896 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 11:48:06 ID:FOkWg6gp0
>>895
ただの構ってちゃんかwww さよなら～～～
ただの構ってちゃんかwww さよなら～～～
>>896
さよなら～
さよなら～
898 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 14:27:28 ID:fZiXaXkI0
採血結果が悪くなった、と患者に伝えた。
患者は悲しみ、怒り、もっとやさしい言い方があるでしょう、って食って掛かってきた。
それだけでは済まず、長々と不幸の身の上を書いた投書をされた。
おかげで、あとで接遇委員会からよばれた。
もう本当のことはいわない。
訴訟にならない範囲でね。
患者は悲しみ、怒り、もっとやさしい言い方があるでしょう、って食って掛かってきた。
それだけでは済まず、長々と不幸の身の上を書いた投書をされた。
おかげで、あとで接遇委員会からよばれた。
もう本当のことはいわない。
訴訟にならない範囲でね。
899 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 14:31:51 ID:32xsx2140
>>898
嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！
901 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 15:27:46 ID:WqI2T4pn0
902 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 15:32:01 ID:32xsx2140
903 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 15:39:20 ID:WqI2T4pn0
904 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 15:45:55 ID:32xsx2140
誰にも存在を認めてもらえないお前よりは上ということか（笑
905 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 15:49:50 ID:WqI2T4pn0
907 ：卵の名無しさん：2009/09/11(金) 20:02:09 ID:QU544bIF0
>>905
減点２
減点２
908 ：拳王病院 チキン哲夫：2009/09/12(土) 14:32:30 ID:7VPccGR40
患者が石を信頼か、、、、 さといやつは、、 うちの請求書をうたがってるよ。
うたがってあたりまえなのだが、、、、 コソッと カサンしてるからね。
石が患者の、、、、、 それはひとえに、、、 「マネー」 これだよ。
うたがってあたりまえなのだが、、、、 コソッと カサンしてるからね。
石が患者の、、、、、 それはひとえに、、、 「マネー」 これだよ。
そういうの、すぐばれるから・・＾＾；
910 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 10:45:08 ID:GnXC9wTR0
911 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 10:56:52 ID:iv7P5mWr0
危険なつなわたりをしてる人がいるんだな
913 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 11:59:55 ID:+k1d/mBgO
人として信頼してる患者さん、一人だけいる。
考え方とか、育ちとか、長く診てるから解ってくる。
１番大事な患者さんだな。一生付き合っていきたい。
考え方とか、育ちとか、長く診てるから解ってくる。
１番大事な患者さんだな。一生付き合っていきたい。
914 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 16:01:29 ID:BaPShP860
何科なんだろう？
患者さんは男？女性？
患者さんは男？女性？
915 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 17:11:15 ID:ROjO/z0f0
916 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 00:32:28 ID:iuAaumh50
とくに興味ない。＞異性かどうか
すぐに性を持ち出すあたり、また恋愛と信頼をごちゃまぜにする輩が出てきたな。
すぐに性を持ち出すあたり、また恋愛と信頼をごちゃまぜにする輩が出てきたな。
917 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 00:35:08 ID:lvHbPsYC0
918 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 00:53:35 ID:Y31h62gQ0
救急専門医試験を今日終えて帰ってきました。
たぶん合格してると思うんで偉そうなことを言わせてもらいます。
今日の救急医療崩壊は、マスコミに問題があります。
毎日新聞やら朝日新聞やら産經新聞やら、その辺です（彼らの支持する民主党も僕は憎みます）。
最近はちょっと言い過ぎと思ったのか、今更ながら「救急医療がやばい！」みたいなことを言ってたりしますが、多くの辞めて行った医者たちは、マスコミやそれに同調した国民に無力感を感じて辞めていきました。
今の状況は国民が作った状況とも言えると思います。
どうか救急医を寝かせてあげてください。
明日の朝まで我慢できるなら、ちゃんと一般外来を受診してください。
いわゆるコンビニ受診はやめましょう。
森本毅郎は、「医者はサービス業なんだから24時間やって当たり前」という発言をされて大変殺意がこみ上げましたが、そうおっしゃる気持ちも分かります。
皆さんも大変な日常を送っておられることと思います。
医者だって24時間働いて当たり前と思うのは理解できます。
しかし、皆さんが平日は忙しいのは分かっていますが、僕らも忙しいことをどうか分かってほしいと思います。
平日に普通に勤務して、さらに当直勤務もしているわけでして。
僕は市中病院も含めて月に10日当直をしているんですが、外にいる時間が多すぎるあまり娘に人見知りをされる有様です。
切ないです。
勝俣州和やらダチョウ倶楽部が給料を何千万円もらってるのか知りませんが、医者はたかだか１千万円程度です。
彼らも大変なのは分かりますが、我々は人の命を扱っていることを忘れてほしくないと思います。
しかも１千万円もらってても、妻帯者の場合はその大半は自分で使うこと無く、家計に消えていきます。
僕も新しいMacを買いたいと常々思っていますが、なかなかどうして。
じゃあ医者になんかならなけりゃいいじゃん。
その通りです。
だからみんな辞めていってるわけで。
そういうわけで、おまえらは死ね
たぶん合格してると思うんで偉そうなことを言わせてもらいます。
今日の救急医療崩壊は、マスコミに問題があります。
毎日新聞やら朝日新聞やら産經新聞やら、その辺です（彼らの支持する民主党も僕は憎みます）。
最近はちょっと言い過ぎと思ったのか、今更ながら「救急医療がやばい！」みたいなことを言ってたりしますが、多くの辞めて行った医者たちは、マスコミやそれに同調した国民に無力感を感じて辞めていきました。
今の状況は国民が作った状況とも言えると思います。
どうか救急医を寝かせてあげてください。
明日の朝まで我慢できるなら、ちゃんと一般外来を受診してください。
いわゆるコンビニ受診はやめましょう。
森本毅郎は、「医者はサービス業なんだから24時間やって当たり前」という発言をされて大変殺意がこみ上げましたが、そうおっしゃる気持ちも分かります。
皆さんも大変な日常を送っておられることと思います。
医者だって24時間働いて当たり前と思うのは理解できます。
しかし、皆さんが平日は忙しいのは分かっていますが、僕らも忙しいことをどうか分かってほしいと思います。
平日に普通に勤務して、さらに当直勤務もしているわけでして。
僕は市中病院も含めて月に10日当直をしているんですが、外にいる時間が多すぎるあまり娘に人見知りをされる有様です。
切ないです。
勝俣州和やらダチョウ倶楽部が給料を何千万円もらってるのか知りませんが、医者はたかだか１千万円程度です。
彼らも大変なのは分かりますが、我々は人の命を扱っていることを忘れてほしくないと思います。
しかも１千万円もらってても、妻帯者の場合はその大半は自分で使うこと無く、家計に消えていきます。
僕も新しいMacを買いたいと常々思っていますが、なかなかどうして。
じゃあ医者になんかならなけりゃいいじゃん。
その通りです。
だからみんな辞めていってるわけで。
そういうわけで、おまえらは死ね
919 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 01:03:52 ID:iuAaumh50
>>918
それが主張なら、ちゃんとしたところで言え。
医師会とかそのほかなんでもいいから組織だってメディアに意見広告でも出せ。
また、民主党その他政党にもちゃんと説明会を持てばいい。
そういう折には、意見を整理して証拠も出して他人を納得させられ様に
提示するものだし。
２ちゃんでぐじゅぐじゅ愚痴っているだけでは誰も納得しない。
それが主張なら、ちゃんとしたところで言え。
医師会とかそのほかなんでもいいから組織だってメディアに意見広告でも出せ。
また、民主党その他政党にもちゃんと説明会を持てばいい。
そういう折には、意見を整理して証拠も出して他人を納得させられ様に
提示するものだし。
２ちゃんでぐじゅぐじゅ愚痴っているだけでは誰も納得しない。
920 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 01:07:03 ID:iuAaumh50
922 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 01:19:47 ID:iuAaumh50
辞めないどころか、あらたに救急専門医の資格をとろうというんだから、矛盾も甚だしい。
そして、最後屁。
そして、最後屁。
923 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 11:18:55 ID:d/Ca8uyQ0
救急専門医
これ、次の参院選にでるためにとったというならたいしたもの
やめた救急医が最高の救急医だということを忘れるな
これ、次の参院選にでるためにとったというならたいしたもの
やめた救急医が最高の救急医だということを忘れるな
924 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 15:23:24 ID:vgYMuGHj0
923に同意。
これを利用するために取った専門医なら説得力大。
そうでなくて、好きで救急やってるなら、まぁよし（他科医に迷惑かけない前提）。
ただ、好きでもないのに取ってるなら、自業自得。
だってこれからも救急続けるってことだろ？そう言う人達は貴重な人達だとは思うがね。
まぁ、どれにしたってこっちの世界が楽しくやって行けるのは、そっちの世界の人達の
おかげ。頑張ってくれ。
これを利用するために取った専門医なら説得力大。
そうでなくて、好きで救急やってるなら、まぁよし（他科医に迷惑かけない前提）。
ただ、好きでもないのに取ってるなら、自業自得。
だってこれからも救急続けるってことだろ？そう言う人達は貴重な人達だとは思うがね。
まぁ、どれにしたってこっちの世界が楽しくやって行けるのは、そっちの世界の人達の
おかげ。頑張ってくれ。
925 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 16:46:33 ID:ybimIYmj0
ぷぷっ、救急なんか２年が限度でつよ。
926 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 17:59:35 ID:lvHbPsYC0
先生に信頼されてないお。
先生が心開いて話してくれないお。
うっとうしがられてるようだお。
先生が心開いて話してくれないお。
うっとうしがられてるようだお。
927 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:01:23 ID:JQ1VcHGJ0
>>926
友達つくれよカス
友達つくれよカス
928 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:03:23 ID:lvHbPsYC0
>>927
てめえにそっくりかえしてやるよ。ぼけ。
てめえにそっくりかえしてやるよ。ぼけ。
929 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:14:41 ID:d/Ca8uyQ0
>>928
医者はお前の友達でも家族でもない
医者はお前の友達でも家族でもない
930 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:22:05 ID:JQ1VcHGJ0
>>929
それじゃおまえが友達になってやれよｗ
それじゃおまえが友達になってやれよｗ
931 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:22:55 ID:d/Ca8uyQ0
>>930
キモイからやだｗ ＞先生が心開いて話してくれないお
キモイからやだｗ ＞先生が心開いて話してくれないお
932 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:26:44 ID:lvHbPsYC0
患者に気をつかわせるなっつーのよ。
患者１人１人症状は違うって。
大体の人は、とか、他の人は、とか大杉。
忙しくてけっこーなことなんだろうけどさ、
１人１人きちんと診ろよって。流れ作業おつ。
患者１人１人症状は違うって。
大体の人は、とか、他の人は、とか大杉。
忙しくてけっこーなことなんだろうけどさ、
１人１人きちんと診ろよって。流れ作業おつ。
933 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:32:32 ID:d/Ca8uyQ0
>>932
自由診療で好きなだけ言え
保険診療は「国民全体が等しく一定レベル以上の医療」を受けるために存在している
とうぜん、限られた医療資源である以上
一人ひとりに割くことが出来る労力は限られている
それが理解できないバカは保険で診療を受けるのは向いていない（笑
自由診療で好きなだけ言え
保険診療は「国民全体が等しく一定レベル以上の医療」を受けるために存在している
とうぜん、限られた医療資源である以上
一人ひとりに割くことが出来る労力は限られている
それが理解できないバカは保険で診療を受けるのは向いていない（笑
>>932
流れ作業をしない病院がありますよ。
医師の給料は高給で固定制。歩合制ではないから患者さんとゆっくり向き合う。
外来は一人平均30分で完全予約制。待合室は当然ガラガラ。3時間待ちの3分診療とは無縁です。
その病院はジョーンズホプキンス病院です。もちろん、日本人だって診てもらえますよ。
流れ作業をしない病院がありますよ。
医師の給料は高給で固定制。歩合制ではないから患者さんとゆっくり向き合う。
外来は一人平均30分で完全予約制。待合室は当然ガラガラ。3時間待ちの3分診療とは無縁です。
その病院はジョーンズホプキンス病院です。もちろん、日本人だって診てもらえますよ。
グーグルで地図検索↓
39.296789,-76.592095
39.296789,-76.592095
936 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 18:59:59 ID:iuAaumh50
>>932に一票。
>>933
問題なのは、>>932が言っている「大体の人は、とか、他の人は、とか大杉」なのじゃないか。
統計が云々と、バカじゃないかとおもう。
ひとつひとつ別のケースとして観察しなくちゃ。
>>933
問題なのは、>>932が言っている「大体の人は、とか、他の人は、とか大杉」なのじゃないか。
統計が云々と、バカじゃないかとおもう。
ひとつひとつ別のケースとして観察しなくちゃ。
937 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 19:08:42 ID:d/Ca8uyQ0
938 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 19:34:05 ID:JQ1VcHGJ0
939 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 20:13:27 ID:ybimIYmj0
940 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 20:36:43 ID:v2Lsctg20
941 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 20:52:19 ID:v2Lsctg20
左がマリリン モンローの精神分析医だったDr.グリーンソン
http://himmelweg.blog.lemonde.fr/2007/01/19/charlatan
二人の出会いから面談は２年半続いたが、マリリンは死んだ
http://himmelweg.blog.lemonde.fr/2007/01/19/charlatan
二人の出会いから面談は２年半続いたが、マリリンは死んだ
942 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 22:08:03 ID:pTx653i+0
943 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 23:42:43 ID:ybimIYmj0
６５９のスレと似てるんだよね。
「先生がガードを固くしてる」「営業スマイルで行こう」とか。
お友達感覚？だったり、態度を使い分ける（営業スマイル）ところ。
こんなんは今時の若い世代は普通なんだろうか？
「体の事、どうしよう」と病んだ感じもないね、どこかケロリとしてる。
「先生がガードを固くしてる」「営業スマイルで行こう」とか。
お友達感覚？だったり、態度を使い分ける（営業スマイル）ところ。
こんなんは今時の若い世代は普通なんだろうか？
「体の事、どうしよう」と病んだ感じもないね、どこかケロリとしてる。
944 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 23:46:08 ID:ybimIYmj0
要領がいいんだろうね。
945 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 23:48:05 ID:VwmF8RkpO
てか、医師と患者は
医師と患者、、な関係でいい
信頼？必要なのか？
医師と患者、、な関係でいい
信頼？必要なのか？
946 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 23:55:14 ID:iuAaumh50
947 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 00:01:36 ID:r2F0a87IO
ず～っと定期的に病院に通わなきゃいかん身にとっては
医師と信頼関係を築きたいと思う。
医師と信頼関係を築きたいと思う。
>>947
一方、医者は辞職を考えた。
一方、医者は辞職を考えた。
949 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 00:41:56 ID:x7A9TJEK0
950 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 00:44:30 ID:deJJyLLB0
信頼と感情移入とは別ものだろうが。
951 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 00:49:57 ID:tlnHw2XM0
952 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 00:51:28 ID:x7A9TJEK0
953 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 01:07:41 ID:tlnHw2XM0
？
954 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 08:21:00 ID:66UqR6dg0
患者を信頼するだと？
おめでたい医者が出てきたものだな。
本当に医者か？
おめでたい医者が出てきたものだな。
本当に医者か？
955 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 08:41:15 ID:6jTRfj3F0
956 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 10:35:11 ID:E5FTQi990
全ての患者はDQNであると前提にして日々の診療を行うのが鉄則だろ
DQNかそうでないかの鑑別より全てDQNとして扱えよ
感染対策のStandard Precautionsの概念のようにな
あとDQNは伝染するし（朱に交われば赤くなる理論）、
１匹居つくとDQNはDQNを呼ぶぞ（類は友を呼ぶ理論）
>951は危険だぞ。しっかりリスク管理しろよ
DQNかそうでないかの鑑別より全てDQNとして扱えよ
感染対策のStandard Precautionsの概念のようにな
あとDQNは伝染するし（朱に交われば赤くなる理論）、
１匹居つくとDQNはDQNを呼ぶぞ（類は友を呼ぶ理論）
>951は危険だぞ。しっかりリスク管理しろよ
957 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 11:03:09 ID:6jTRfj3F0
全ての医者は人殺しであると前提で治療と言う人体実験を受けたい
物好きは受けるべきだな
人殺しやくざに治療なんかできん
賢者は医者なんかにはかからん
物好きは受けるべきだな
人殺しやくざに治療なんかできん
賢者は医者なんかにはかからん
958 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 11:57:58 ID:iURuOg2A0
>>951だが。
みんなご忠告ありがとう。
しかし、シゾは平和なやつが多いぞ。誰かP科医証言してくれ。
普段は俺はかなり、患者には厳しいから安心してくれ。
基本診たら負け、の精神はしっかり持っている。
そんな殺伐とした外来でシゾと話すと、一服の清涼剤にはなるぞ。
>>955
おまえアホだろ。やくざほど信頼関係が大事な世界はないぞ。
やくざだろ、ってのはこのスレでは褒め言葉だぞ。
みんなご忠告ありがとう。
しかし、シゾは平和なやつが多いぞ。誰かP科医証言してくれ。
普段は俺はかなり、患者には厳しいから安心してくれ。
基本診たら負け、の精神はしっかり持っている。
そんな殺伐とした外来でシゾと話すと、一服の清涼剤にはなるぞ。
>>955
おまえアホだろ。やくざほど信頼関係が大事な世界はないぞ。
やくざだろ、ってのはこのスレでは褒め言葉だぞ。
959 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 18:14:12 ID:deJJyLLB0
960 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 07:21:05 ID:gJMTqpkwO
患者さんも、医師との関係に色々悩んでおられるんですね。
ただでさえ、病気や怪我で不安でしょうから、医師からいい関係を築かないと…
めんどくせえ
ただでさえ、病気や怪我で不安でしょうから、医師からいい関係を築かないと…
めんどくせえ
>960
ああ・・・めんどくせえな
患者の金で病院が成り立ってるんじゃなくて、補助金で病院経営してるんだ
お前等受診しなくても構わん
せっかく引っ張ってきた医師に粘着するな
医師が規定数居ないと経営が成り立たんのだ
辞められたらまた雇うのにどれだけ金がかかると思ってる
お前等愚民は客じゃないってわかってくれないかなぁー
ああ・・・めんどくせえな
患者の金で病院が成り立ってるんじゃなくて、補助金で病院経営してるんだ
お前等受診しなくても構わん
せっかく引っ張ってきた医師に粘着するな
医師が規定数居ないと経営が成り立たんのだ
辞められたらまた雇うのにどれだけ金がかかると思ってる
お前等愚民は客じゃないってわかってくれないかなぁー
963 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 10:06:18 ID:EzgpTgKw0
＜愚民は客じゃない＞
当たり前のことをありがとうございます
当たり前のことをありがとうございます
>>962
ようするにおまえは税金泥棒ということだ
おまえはゴロツキ殺人鬼だけじゃなく詐欺師でもあるのか
医者は人殺しヤクザであるとともに詐欺集団でもある
大量殺人の上、国から金巻上げるとはとんでもない連中である
ようするにおまえは税金泥棒ということだ
おまえはゴロツキ殺人鬼だけじゃなく詐欺師でもあるのか
医者は人殺しヤクザであるとともに詐欺集団でもある
大量殺人の上、国から金巻上げるとはとんでもない連中である
965 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 10:35:12 ID:EzgpTgKw0
補助金は「出す方が」すべて決める制度
補助するに値しないなら補助を打ち切ればよい話
もし補助金そのものが「詐欺」というなら
補助やら減税をうけてモノを購入したりするのは全部詐欺
その理屈を近くの家電量販店で開陳してこいｗ
補助するに値しないなら補助を打ち切ればよい話
もし補助金そのものが「詐欺」というなら
補助やら減税をうけてモノを購入したりするのは全部詐欺
その理屈を近くの家電量販店で開陳してこいｗ
966 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 11:20:30 ID:VBj/2SN70
払ってない奴ほど税金税金ってうるさいって婆っちゃが言ってた
967 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 12:24:44 ID:D6Pt8Ote0
医者は患者なんか診なくてもメシ食ってけるんだよ。
医者→患者への信頼？
なに言ってんの？
医者→患者への信頼？
なに言ってんの？
968 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 12:26:56 ID:NXoFtHqu0
>>967
なんだ兼業農家か
なんだ兼業農家か
969 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 12:32:10 ID:NXoFtHqu0
970 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 12:33:18 ID:EzgpTgKw0
兼業農家って
本業だけじゃ食ってけないから「兼業」なんだということがわかってないバカ
本業だけじゃ食ってけないから「兼業」なんだということがわかってないバカ
ID:NXoFtHqu0はまず書き込む前に考えて伝えたいことを１回で書き込む練習をしてから大人の話に参加しなさい
972 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 12:54:01 ID:6HGjKhLw0
>>971
おまえ低脳だなwwww
おまえ低脳だなwwww
973 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 13:03:14 ID:NXoFtHqu0
>>973
おめえの理屈で言うと、医者にかかって助かってる多くの人達は
手違いによって助けられたという事になるな。
なめられたもんだ。
やくざって、言ってるが、それなら狙いを定めたら外さんはずだけどな。
おめえの理屈で言うと、医者にかかって助かってる多くの人達は
手違いによって助けられたという事になるな。
なめられたもんだ。
やくざって、言ってるが、それなら狙いを定めたら外さんはずだけどな。
975 ：被害患者：2009/09/16(水) 16:21:27 ID:h0TNxyKt0
大阪府泉南郡岬町の深日のオークワ2Fの江川クリニック、患者に二度と来るなっていってたお。
手も握らず、ぼったくられたお。
患者にあだ名つけてたお。
患者は、オットセイやメガネザルや豚や人間以下らしいお。
手も握らず、ぼったくられたお。
患者にあだ名つけてたお。
患者は、オットセイやメガネザルや豚や人間以下らしいお。
976 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 16:37:24 ID:hToF0MwnO
977 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 16:43:50 ID:VBj/2SN70
お前のあだ名は何だったんだ？
978 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 16:44:23 ID:tmLQ+mwB0
わたしのあだ名は何だろうかｗ？
979 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 17:02:04 ID:zQMs6n450
980 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 18:17:41 ID:hToF0MwnO
981 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 18:47:20 ID:YbqrVfbU0
名医ってのはいるな。
手術の腕はもちろんだけど、診てもらえるだけで、元気になる。
カリスマだな。
手術の腕はもちろんだけど、診てもらえるだけで、元気になる。
カリスマだな。
982 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 18:58:03 ID:tmLQ+mwB0
983 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 19:19:44 ID:CaOcq0DQO
私は出会いました。
診てもらえるだけで、癒されます。
診てもらえるだけで、癒されます。
984 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 19:30:31 ID:NXoFtHqu0
985 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 20:21:57 ID:LTd5DKLa0
>>984
都合の悪い意見は答えないアホ。
もう一度言うがてめぇの理屈なら、なおったり助かったりした人は手違いってことだよな。
一流の殺し屋にしてはおかしいんじゃないか？
こんだけ大量の手違いが生じてるのをどう説明してくれるんかな？
楽しみにしてっから、屁理屈考えてくれよ。頼むぜ。
都合の悪い意見は答えないアホ。
もう一度言うがてめぇの理屈なら、なおったり助かったりした人は手違いってことだよな。
一流の殺し屋にしてはおかしいんじゃないか？
こんだけ大量の手違いが生じてるのをどう説明してくれるんかな？
楽しみにしてっから、屁理屈考えてくれよ。頼むぜ。
986 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 20:31:01 ID:Um91g/020
987 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 13:46:18 ID:J5dP+OAY0
>>985
おまえの言うとおりだよ
医者にかかって治ると期待するのは馬鹿な老人くらいのものだ
基本は医者は殺し屋だよ
殺し屋が運よく治してくれたと思ってるメデタイ老人は
祈祷師でも結果は同じだったことにボケてて気づかないだけ
実はご祈祷で治る方が多いんじゃねえかｗ
おまえの言うとおりだよ
医者にかかって治ると期待するのは馬鹿な老人くらいのものだ
基本は医者は殺し屋だよ
殺し屋が運よく治してくれたと思ってるメデタイ老人は
祈祷師でも結果は同じだったことにボケてて気づかないだけ
実はご祈祷で治る方が多いんじゃねえかｗ
988 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 13:52:28 ID:2TYaRf5N0
989 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 13:54:21 ID:J5dP+OAY0
>>988
人殺しにキチ外って言われたくねえな
人殺しにキチ外って言われたくねえな
990 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 13:59:16 ID:2TYaRf5N0
991 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 14:03:17 ID:J5dP+OAY0
>>990
別に認めてねえけどな
そんなことどーでもいい
それよりおまえは何人殺したんだ？
これから何人やるつもりだ？
偽善装って老人だましてオナニー人体実験して
最後は嬲り殺すｗ どうだ仕事は楽しいか？ｗｗ
別に認めてねえけどな
そんなことどーでもいい
それよりおまえは何人殺したんだ？
これから何人やるつもりだ？
偽善装って老人だましてオナニー人体実験して
最後は嬲り殺すｗ どうだ仕事は楽しいか？ｗｗ
992 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 14:06:30 ID:2TYaRf5N0
993 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 14:07:58 ID:J5dP+OAY0
患者を治せるのは看護師だけ。
看護師が外来と手術をすれば日本の医療問題は全部解決する。
看護師が外来と手術をすれば日本の医療問題は全部解決する。
看護師って、おまえ。
看護婦だよ。
看護婦だよ。
996 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 19:55:17 ID:z/IxKqTRO
なあなあ、
大体、信頼関係を形で言葉で現そうちゅうのが無理なんやないか？
大体、信頼関係を形で言葉で現そうちゅうのが無理なんやないか？
医者が人殺しだって ここの医者どもがどうだか知らないが俺は殺したことなどない
なぜなら仕事なんかしないからな 俺の周りの死は全て自然死だ 少なくとも俺は介入してない
ただ病院に居るだけ 時々中抜けしてる
患者なんかに時間費やすより2chしてたほうが楽しいからな
そんで給料貰ってる どうだ羨ましいかｗｗｗｗｗ
なぜなら仕事なんかしないからな 俺の周りの死は全て自然死だ 少なくとも俺は介入してない
ただ病院に居るだけ 時々中抜けしてる
患者なんかに時間費やすより2chしてたほうが楽しいからな
そんで給料貰ってる どうだ羨ましいかｗｗｗｗｗ
998 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 18:30:44 ID:WWZOXeK30
医者の仕事は、病気を治し幸福へ導くことだ。
しかし多くの現場で、患者や家族がそれ以外の
なぐさみやサービスを過剰に求めて破綻が続いている。
信頼関係は手段であって目的ではない。
病気が治ればさっさと消えてほしい。
うまく治療が進んで
治って当たり前と思ってんでしょ？
医療事故やミスがあれば、すぐに訴えるんだろ？
クルマを買うときにエンジンの仕組みや
故障の可能性なんか一切説明はない。
飛行機に乗る時だって、旅行に行く時だって説明なんかない。
しかし、それよりはるかに不確実性の高く技術をようする医療行為に
多くの説明や同意をしろっていうんだから医療崩壊は当然。
しかし多くの現場で、患者や家族がそれ以外の
なぐさみやサービスを過剰に求めて破綻が続いている。
信頼関係は手段であって目的ではない。
病気が治ればさっさと消えてほしい。
うまく治療が進んで
治って当たり前と思ってんでしょ？
医療事故やミスがあれば、すぐに訴えるんだろ？
クルマを買うときにエンジンの仕組みや
故障の可能性なんか一切説明はない。
飛行機に乗る時だって、旅行に行く時だって説明なんかない。
しかし、それよりはるかに不確実性の高く技術をようする医療行為に
多くの説明や同意をしろっていうんだから医療崩壊は当然。
しね
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