死亡妊婦の夫が会見 「誰も責める気ない」

安心して生める社会に＝「誰も責める気ない」−死亡妊婦の夫が会見

　東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦（３６）が脳内出血で死亡した
問題で、夫の会社員男性（３６）が２７日夜、厚生労働省で記者会見し、「妻が浮き
彫りにしてくれた問題を、力を合わせて変えてほしい。安心して赤ちゃんを生める
社会になることを願っている」と訴えた。
　夫によると、妊婦特有の高血圧もなく健康だった妻の容体が変わったのは４日夕。
掛かり付けの産科医院に着くころには頭痛が激しくなり、医師が搬送先を探している
間中「痛い痛い」と言い続けていた。「こんなに医療が発展している東京でどうして
け入れてもらえないのか、やりきれない思いだった」。
　約１時間後、都立墨東病院での受け入れが決定。救急車では「痛い」とも言わなくなり、
「目を開けろ」と言ったら辛うじて開ける状態。「病院に着くころにはもう開けなかった」と
振り返り、声を詰まらせた。
　搬送要請で、医師は頭痛が尋常でない状況を伝えていたといい、「伝わらないはずが
ないと思うが、誰も責める気はない」と夫。最初に断った同病院の当直医について
「傷ついて辞めるようなことになったら意味がない。絶対辞めないでほしい」と話した。
　さらに脳死状態で３日間を過ごした妻が亡くなる日、保育器に入ったままの赤ちゃんを
連れてきて妻の腕に抱かせてくれて、親子水入らずの短い時を過ごしたエピソードを披露。
「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」とした。
　夫は、医師不足や搬送システムなど浮き彫りになった問題について「のど元過ぎれば
忘れるのではなく、具体的な目標を持って改善に向かってほしい。何かが変われば
『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』と子供に言ってあげたい」と話した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008102700918

良い人だね…

泣けた

良い人だな。




どっかから、見たこともない親戚とか、親切な人とか現れなければいいのに。

Ｔ崎さんに聞かせてあげたいですね。
これなら木刀の産科は崩壊しないかも・・

岡井崇の小説「ノー･フォールト」とまったく同じセリフだ、、、びっくりした。

どっかの誰かさんも耳の穴かっぽじってよく聴けｗ

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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ええ話や・・・
と思いつつも、いつどこぞの誰かが介入してきてこの夫を豹変させるかわからん・・・
と勘ぐってしまうところに現代日本を信用できないおいらがいるんだな・・・

やっとまともな人がいたよ。高崎、これがまともな人間だ。

高崎も最初は訴えるって言わなかった！

半年ぐらいして真実が知りたいっていいはじめた！

俺は産科でも救急でもないけどさ、医師になってよかったと
思えたよ。ありがとう。
さあ、明日からまたがんばるさ。

本当に木刀の先生、スタッフは一生懸命対応したんだと思うよ。

私、専門が周産期なんですが、
このニュース流れてから報道されるたびに
「たらい回しって書くなボケが！」
「診療拒否じゃなくて不可能なんだよ！分かれよいい加減に！」
とか心が荒んでたが、
さっきこのニュース見てすこし救われた気がしました、本当に。

亡くなった奥様のご冥福を心からお祈りします。

立派。

ところで、この一件。
御家族はこんな風に受け止めてらっさるのに

「たらい回し」「診療拒否！」って騒ぎ立てる人らに話を持って行ったのって誰なんよ？

この父親なら、子供もまともに成長しそうだなあ。

部落民は恥を知れよＷＷＷ

奥様の御冥福をお祈りいたしております！

つきなみだけど
父子で強く生きて欲しい

神とは残酷なものよ。どうしてこういう謙虚で理性的な人間が
悲しい運命を背負わなくてはいけないのか。きっとたらい回しになっている時も、声を荒げずに必死に受け入れ先がある事を願っていたのだろう。
神というのは、まっとうな人間ほど冷たい仕打ちをする非条理なものなのだろうか。やり切れん。

俺たち医者って日ごろDQNばかり相手にしているからこういう立派な人が
一人いただけで涙ぐんでまた明日からの診療頑張ろうと思うだよね。
情けないけど俺は日本の愚民に絶望していた。

間違えた 不条理だ

＜誰も責める気はありません。

悲しい言葉だな。

この言葉を無駄にしてはいけないと切に思ったよ。
大臣、知事。
君らもそう思うだろ。

>>20
恨みは自分に返ってくる。自分がその恨みにとりつかれる。
このような普通の人は心が自然に救われて行くんだよ。

何度でも騙されるバカな医者ども

ご冥福を心からお祈りします。
そしてお子様が健やかに成長しますように！

今回はまさに不幸に不幸が重なってしまったって感じだよな。それが分かっているから、誰も責めない って事なんでしょうね。
外野がうるさく騒いでいるだけなんだよね。 でも、本当は声を荒げたいくらいやり場のない怒りが沢山あるだろう。
それでも、言葉を選びながら会見してた。本当は怒ってないわけない。しかし、それは根本的な解決にならない。 外野が騒いでるだけの感情論は、いずれ忘れられてしまう。
それが分かっているから、あえて冷静に、何が問題なのかを訴えてた。

普段は悪態ついてる２ちゃん医師も、こういう話には弱いんだね（自分も含めて）。
この父の発言をきっかけに、今日が産科崩壊の底になってＶ字カーブで回復してくれることを祈っている

Ｐ．Ｓ．ついでに、日経平均もそろそろＶ字回復してくれ〜

>>1
この人、よくわかってるね。
たぶん２ちゃんのニュー速＋のカキコを見て日本の医療事情がわかったんだろうね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225114640/

>>20
>どうしてこういう謙虚で理性的な人間が
>悲しい運命を背負わなくてはいけないのか。

こういう人だから神様が「改革の象徴」としての役割を授けたんだよ。

産科医療を壊滅させた高崎氏がいなければ　
この妊婦も死なずにすんだかもしれないのに
この人は高崎氏を恨まないという
なんて心の大きな人なんだろう

あれだけひどい目にあってもまだ産科医やってる福島のＫ先生の、次の聖人（２ちゃん用語じゃなく、本来の意味で）かもね

マスコミもコメンテーターも偉そうに、批判しかしない。 批判は問題を浮き彫りにできても解決には繋がらない。
外野であるマスコミがこれ以上騒ぐ事は、問題解決を 妨げかねなかった。この会見でマスコミも変わればいいんだが、したり顔でご遺族には感動したといいつつ、病院、行政批判は続けるかもしれないが。

そっとしておいてやれよ。このスレもいらん。

最初、危ないといわれたのに妊娠して出産して病院訴えた人と勘違いしてた
正直すまなかった

心からお悔やみ申し上げます
助からなかったのは本当に残念だ
しかし日本で助からないのだから、地球上のどこでもきっと無理だった
これは傲慢な言葉ではなくて、謙虚な真実だと思う・・・


マスコミの番組構成はいつも医療批判の出汁に使おうとしている雰囲気があって気持ち悪い

「イージス艦あたご事故で夫息子を失った漁師の遺族」以来の感動だ

具体的な目標を持って改善に向かってほしい。何かが変われば
『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』と子供に言ってあげたい」と話した。

この方は言葉使いもすばらしいね。感動。

確かに助からなかったかもしれない。たらい回しになった という部分がクローズアップされて
たら れば な議論に膨らんでしまった。ただ気の毒な話ではあるよ。２人にとっては初めての子だったんでしょ。
出産を間近に控えていた2人にこんな突然すぎる不幸ってあるかね。それも、突然脳出血でしょ？ 何故このタイミング？ と思ってしまう。36年で終わる生涯が定めなら、せめて意識がある状態で子供を抱いてからだっていいじゃないか。。運命って時に残酷すぎる。
本来なら、普通に今頃赤ん坊を中心にした3人の姿があったはずなのに。

松本サリン事件で被害に遭った河野さんもこんな感じを、妻が亡くなっても貫いているよね。
（ー人ー）

人権派弁護士がアップをはじめました

「手術してもしなくても助かりませんと言われました」
ここが一番大切。すっきりした。

実際、沢山の弁護士が自宅に押しかけてるさ。
奥さんの無念をはらしましょう。このままじゃ泣き寝入りですよ。

煽るだろうね

マスコミは 一つの事を部分的に強調するからな。
極端にね

さて、日本の医療崩壊を目論む毎日新聞がどう報じるか。

奈良の捏造記事では何か受賞したんだよなあ。

この会見には涙が出ました。
奥さまは本当にお気の毒でした。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

私は医療を受ける側ですが、このニュースを見て、
病院や医師が責められるのかな・・と密かに心を痛めていました。
日夜患者のために身を削って働いているお医者さんを知っているから。。
説明(話し合い)をきちんとしてくださって、誠心誠意尽くしてくださったら、
たとえ不幸な結果でも納得できるんですよね。気持ちが伝わります。
ここまでやってくれた・・・って
今後状況が改善され、激務のお医者さんの負担が少しでも軽くなるよう、
心からお祈りしています。

あんた、いいひとすぎや。

そんなに素晴らしいことをいわれて、90％の国民が感動したって、、、

それでも今の日本は変わらない。

それくらい今の政府は無能だ。

神よ、この方を救いたまえ。

＞「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」

このコメントは毎日新聞には書けまい。
医療を傷つけてきた真犯人なんだから。

「ご冥福をお祈りいたします」

心からこう言えるのって久しぶりかも。
奈○県とか福○県とかの場合
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
だったもんな。

>>49
いや書ける
あいつらはそんなこと関係ないくらいの恥知らずだから

>>49
このコメントはＮＨＫもテレビ朝日も放送しない。

日本人のもともと持っていた美徳を感じます。

>>49
はいよ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081028k0000m040078000c.html

予想通りこのスレは伸びない。

しかたないので上げておこう

美談や美徳は分かった。
「手術してもしなくても助かりません」
これが一番大事だろ。
それをあたかも「たらい回し」が原因のごとく騒ぐマスコミ。

俺、明日の救急がんばるわ。
わかってくれる人もいるんだね。
最近、疲れていたけど少しうれしかった。

あたかも「たらい回し」（正しくは受け入れ不能だけどね）が無ければ
妊婦さんは助かったのに、とする馬鹿マスゴミ。
その根拠はどこなんだろーね？

>>49
当然報じるでしょ。
｢被害者」にこんなことを言わせるネット医者の中傷がけしからんとか
立派なこの人に比べて、救急搬送を断った病院は猛省すべきだとか
いい燃料投下じゃないか。

医療なんてそこまで進歩してないって日頃からはっきりいっちゃえばいいのに。

よし　私もがんばります。
この人に勇気をもらいました。

毎日新聞への憎しみは忘れませんが。

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

心からお悔やみ申し上げます…。

さあそろそろアンビュランスチェイサーたちが暗躍を始めていると思います。

でも今回本来責めに遭うべきは木刀側ではなく（ｒｙ

>>1
なんか日本古来からあったけど最近しばらく失われていた「美徳」
を見た気がする。

これで結局訴訟になったら、医者の良心のダメージは計り知れないな。

というか、自分自身が当事者だったら、結局は訴訟に持ち込むと思うが。

あんまり無理しすぎないでね、ほんとはやさしいお医者さんたち。
いっつも助けてくれて、気にかけてくれてありがとう。

モニタが溢れる涙で霞んで見えない

同じ会見からの記事なのに
　産経と毎日の表現が違うのだろう？
　
産経新聞の医療発展への記事

毎日新聞の医療従事者への恣意的で悪意のこもった記事

その受け入れ不能が問題だったんだろ。
（患者側だったら受け入れ拒否はたまらんだろう）
今回の報道はまともだったと思うが。
何でもかんでもマスコミが悪いというのはどうかと思う。

だから、美徳は分かったって。
「手術してもしなくても助かりません」て言われたら
しょうがないよ。
騒いでるのはマスコミだけ。元凶はＮＨＫか？

マッチで火をつけ、ポンプで火を消す。

マスコミのマッチポンプ。　只今リアルタイムでご覧いただけます。

医療崩壊の最高の回避方法はDQNの排除なんだろうね

脳死の妻に息子を抱かせた病院のいきな計らいに感動した。
意識がないと分かっていても、せめてもの…というかね。息を引き取る前に、せめて息子を抱かせて送ってやりたいっていう気持ちなんでしょうな。
救急車の中で、朦朧とした意識の中で、一体何を思っていたんだろうと思うと、気の毒。一番かわいそうなのは、30分しか息子を抱く時間をもらえなかった母親以外、他にない。
出産は今は命がけってわけじゃないって思ってたけど、やっぱりそうじゃないね。命がけだよ。やっぱりうまされるんじゃない、生まれるんだよ。
そうはっきり思った。

はあ

医者ですら>>73のように出産のリスクを理解していないわけで、
まして今時の一般人の理解レベルなど…

>>69
確かに受け入れ不能が続く状況が問題。

でも、スポーツ紙などでは「妊婦　また、たらい回し！」ですよ。
つまり「たらい回し」問題にすり替えられる。
もともとは毎日新聞が広めた表現です。

一般紙もまだ「たらい回し」表現を止めたわけではありません。
ネットで批判されるんで露骨に使えなくなったようですが、それでも各病院の
拒否理由をいっせいに並べたてた新聞報道は異常でしたよ。

結局、感情論になってしまう予感。報道の仕方ってあるよな…。同じ素材でも、マスコミに都合の良いようにも、医療従事者にとって良いようにも、庶民の都合の良いようにも
アレンジ自在。記者会見のどの言葉を強調するか だが
あの会見が、遺族の望んだ形に伝われば一番なんだがね。

>>54
毎日の記事に、それとなく悪意を感じるのは何故だろうね
奈良事件があったから、さりげなく自己正当化してるのだろうか
まったく、マスゴミってやつは．．．．

亡くなられた奥様の御冥福を心からお祈りいたします
どうか、お子様が健やかに育たれますように
ご主人さまの今後に人生に幸せがありますように

そして、墨東病院で当直していた後期研修医の先生の心が折れませんように
マスゴミの報道で死にたくなるほどの苦悩を感じてることと思います
このご主人のコメントが先生の心を救ってくださいますように

ウチの病院は心筋梗塞以外は絶対断るなという院長からの指令が出てて
院長がこわいから病院の近くに住んでるわ・・・
当直なんてほとんど意味なく専門と違ったらすぐ呼び出される
脳外の同僚なんか住民票を病院に移すかもしれない

>>78
自分に都合の良い意訳w
流石hentai侮日

>>79
やめろよ阿呆

旦那さんはえらい！
なかなか、こんな言葉を言えません。
奥様のご冥福をお祈りいたします。

どんな症状でも心筋梗塞だと思ったと言って断れ

出来た人だなぁ。

脳外の医者はここにあまりいなそうだな

マスコミに掻き回されたくなかったんじゃないの
子供の為にも、修羅場にしたくなかった
彼女が死んでしまったって事で
彼女を取り巻く子供も夫もその他家族も含めたみんなの人生が変わってしまう
家族を失うってそういうことでしょ
彼の言葉を重く受け止めるべき国も行政も医療現場も

>>76
医療関係者と一般人では捉え方が違うんだと。
受け入れ不能で、次に次にと連絡を取る、それさえも ぐるぐる回された＝たらい回し と解釈。
マスコミには医者の子弟も少なくないし、医者を友人にもつ者や病気で医者に世話になってるマスコミ人も多い。
しかし、ニュースや記事はまずは一般人目線で報道すると思う。
どんなに過酷な条件であっても、例えば公共交通で操縦士が事故を起こし、死者が出れば結果責任を問われる。
医師については、マスコミ叩きをしてる奴らがいってるほど、マスコミが目の敵にしてるとは思えない。
（特に今回の報道は）

マスコミ不信の原因を作ったのはマスコミだ、ではな。
医者はもっと冷静かと思ってたが、案外疑問を呈することもゆるさない小さい人間と自己憐憫型が多いと知った。

それより、テレビに出てタレント活動をしてる医者は、もっと一般人に向かって、
医師の認識と一般人の認識とではズレがあること、医師にできることとできないことがあることを、きちんと伝えよ。

>>87
売らんかなで誤報を垂れ流して
「結果責任？なにそれ？」なマスゴミが
何言ってもねぇw

立派な夫だった。
本当に医師に受け入れることが不可能だったか。
そもそも、医療と言うものは全体で一個の制度と考えるべきであり、
確かに、緊急病院の医療設備や宿直の医師で対応不可能な状況であったのだろうが、
地域全体の医院、
そしてそれは、開業医院の個人医師を含め、地域の医師全員がポケットベルなり携帯電話なりで、
緊急時にはいざ鎌倉へ、即座に対応できるようにしておくべきであり、
まさに医師にはプライバシーはないというべき。
政治家と医師や警察、消防などはそもそも聖職であり、
ゆえに医師の中での格差、楽ができる医師、例えば眼科医、整形外科医などがいてはいかんのだ。
ひまがあったら、その他の科も習得し、対応できるようにせよといいたい。
ゴルフなどにうつつを抜かすな、こら！
なくなった妻が何を言うかを考えると、医師を責めてほしくないだろうと思うとのこと。
記者会見をする必要もないし、したくもないのだろうに、
カメラの前でのあの発言は感動した。
サリン被害者の河野さんもしかり。
怨み、憎しみからは前へ進めない。
かえすがえすも
本村洋。
この腐れ外道の復讐魔の鬼畜には吐き気と反吐が出る。

>>88
それを言ったら、一般人の「結局、自己保身の医者が何を言ってもねえ」にならないか？
マスコミ憎しなだけで論になってない。
自分たちの意にそぐわないことは報道するなか？まるで赤い国の指導者だな。
マスコミは一方で医師不足の現状や何とかせいと少し前から報道してた。
こちらは何も悪くないんだろうか。
例の墨東病院は、地元医師会に要請しても医師を確保できない現状を、世に訴えて周知させていたんだろうか。
それこそマスコミ頼みも必要だったはずだ。

誤報をした記者が謝罪会見をしないマスコミへの不公平感はあるが、感情的な書き込みはどうかと思う。
この板には、以前から医療関係者でないマスコミ批判工作員がきてるから、頭の悪い書き込みは医者でないことを祈る。

問題の本質はそこではない。
臭いものにはふたをしろ、
なぜ墨東病院だけに緊急医療の負担を負わせておるのだ。
江戸川区、江東区、墨田区にいったいいくつの病院があり、医師がおるのだ。
緊急病院の議論をしておるのではない。
病院はすべて緊急病院であるべきなのだ。
その体制のために、医師が、ここでいう医師は医師免許を持っておる開業医も含めた
全医師が何をすべきかなのだ。
緊急医療担当の医師ではなく、医師の怠慢が緊急医療担当の医師への負担を押し付けておるのだ。

>>87
受け入れ不能で、次に次にと連絡を取るのを「たらい回し」と解釈するなんて、
一般人でもそうはいない。

マスコミはセンセーショナルに取り上げることで売り上げを伸ばすのが宿命で
そもそも一般人の目線で報道なんてしていないよ。
残念だが、今回の報道も当初は冷静なものは皆無だったと思う。

正直なところ、あなたの書き込みはマスコミを無理に擁護しようとしてるとしか、
私には思えない。

>>91
>>91
>>91
>>91

>>90
＞誤報をした記者が謝罪会見をしないマスコミへの不公平感はあるが

不公平感とかではなくて。
何の責任もとらない組織や業界に説得力はない、ということだろ。

誤報があれば訂正する。謝罪する。反省する。
社会的に当たり前のことをマスコミはやってこなかった。
だからマスコミの信頼感がなくなった。それだけのことだ。
感情的でもなんでもない。

松添が医者を増やすと言いながら、同時に官僚も増やす案を潜ませてるんだよね。
数すら数えられない癖に。

>>87
釣れますか？
工作員必至だな；文章の質が哀れみを誘います。

>>15

私もそれ、知りたい。

この妊婦さんが頭痛を発症したのは10/4、亡くなられたのはその3日後。

報道されたのは10/22。

で、脳内出血とわかっていれば云々などの余計なコメントを墨東が22日に出した。（事務屋かな。）
そして、それに対応してすぐに（22日夜）記者会見を開いた5の橋。
（5の橋の会見では「今後、子どもの顔が見られない母親を作ってほしくない」とする遺族のメッセージが読み上げられた。
）

とくだねにご主人のインタビューが流されたのは23日。

うーん。

ソース（妊婦　死亡　でヤフー検索）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000036-mai-soci
10月22日11時36分配信 毎日新聞
＜妊婦死亡＞７病院に受け入れ拒否され手術３日後に　東京

妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の３６歳の女性が今月４日夜、都立墨東病院（墨田区）など七つの病院に受け入れを断られ、
約１時間２０分後、最終的に墨東病院に搬送されたものの、３日後に死亡していたことが分かった。墨東病院はリスクの高い妊婦に
対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、産科医不足で休日の当直医が１人態勢となり、救急患者の受け入れ
を制限していた。都は一連の経緯に問題がなかったか調査している。
（中略）
墨東病院を運営する東京都は２２日、及川繁巳・病院経営本部経営企画部長らが記者会見した。病院が当初受け入れを断ったこと
について及川部長は「（女性の主治医から）頭痛があると聞いていたが、脳内出血が疑われるとは伝わらなかった」と釈明した。
（以下略）。【須山勉、木村健二】

この釈明とやらがあって、報道されたの？？？
それとも、報道が先にあって、墨東が会見を開いた？

ちなみにほかの新聞社

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081022-00000520-san-soci
10月22日11時58分配信 産経新聞
７病院に断られ…妊婦が出産後に死亡　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081023-00000112-sph-soci
10月23日8時2分配信 スポーツ報知
また病院たらい回し！３６歳妊婦死亡

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000021-yom-soci
10月27日13時8分配信 読売新聞
産科医６団体、２月に医師不足改善の要望書を東京都に提出

毎日新聞は時事通信より早く報道してる。
しかも、奈良の遺族まで持ち出している。

マスゴミ側の火付け役は毎日新聞でしょう。

では誰が、毎日新聞に話を伝えたのか？

今回亡くなられた妊婦さんのご冥福、心からお祈りしたい。
ご主人は36歳とまだ若いのに本当に立派な方だと思う。

高崎の場合も最初は訴えていない。半年ぐらいして真実を知りたいっていいはじめた！

医者です。ありがとう。

試練に直面したとき、その人の本当の強さが明らかになるよな

責めるつもりはないってことで、納得しているとか、仕様がなかったとか思っているわけではない

タラレバの妄想が頭を駆け巡っているに違いない

けど、噴き出しそうになるものをぐっとこらえてるんだ　必死で押し殺してるんだ

妻を喪ったと時を同じくして、父親になったんだもの

はやいとこ、若くて乳のデカい新妻をさがしてください

俺も医者だが91が正論だと思う

>>104
携帯非医者釣り師乙

大臣　「東京都は何をやっているんだ」
知事　「桝添くん反省しろ」

･･････・・・・「マスコミ」・・・・・・・・・

遺族　「誰も責める気はない」

この人格の違いは何？

ご遺族＞＞＞＞＞（越えられない人格者の壁）＞＞＞＞＞知事・大臣＞＞＞＞＞（越えられない知識の壁）＞＞＞＞＞マスコミ

>>95
>>松添が医者を増やすと言いながら、同時に官僚も増やす案を潜ませてるんだよね。

ええーー！？単なる官僚の犬じゃん。やっぱり東大文系は駄目だわ。

>>87
>>それより、テレビに出てタレント活動をしてる医者は、もっと一般人に向かって、
>>医師の認識と一般人の認識とではズレがあること、医師にできることとできないことがあることを、きちんと伝えよ。

タレント活動をしている医師（医師とは認めがたいが）は、医療現場に疎くなるため、ピントのはずれたコメントしかできない。
医療現場で頑張っている医師は、タレント活動をしている暇などない。
結論：現場の医師が書いているブログが一番（夜中にちょっと時間が出来たときに書けるからね。）

>>91
霊柩車の止まる医院に誰が行きたがるものか。

つまりはそういうことだ。

久しぶりに感動した。

>>99
最初は週刊文春だよ。
その記事が出ることがわかってNHKから報道が始まった。

なぜあの記者がこの母体死亡の一件を知ったのかは分からんが。

奈良の高崎、福島の渡辺みたか？これが本当の夫婦愛、肉親愛だ。お前たちは肉親愛というより賠償金愛ではないのか？心に手を当てて考えてみろ。

>>112
どこが話の元なんだろ？消防かな？
彼らは患者の様態等を、守秘義務無視でテレビで喋っちゃうくらいだから。

さらにそのうち、学会の症例報告をネタにしたスクープ記事も出るんだろうな。

>>113

それは言いすぎ。

福島の遺族はお金目当てじゃないと思った。
逆恨みからくる復讐目当てでしょう。きっと。

>>112

週間文春の記事は何日に出たの？

>>89
整形外科はそんなに楽ではないですよ。
救急外来にかかる患者は内科、小児科の次に多いんじゃないかな。

>>117

整形外科には慢性疼痛を訴える患者さんとか
自賠責の患者さんとかが多いから、
外来、結構大変そう。

精神科医の私が言うのもなんですけど、今時楽な科なんてそうそうありませんよ

冷静なご主人の対応にびっくり。

今時こんな人がいるなんて。。。

もう少し現場を続けます。。。

医者のオレでさえ、このスレには吐き気を感じるな。
患者が医者を責めなければ感動しました、泣けました、ご冥福をだとｗ
この遺族だって子供という人質を木刀に捕まれてるから迂闊なこと胃炎のは当然。
本当はハラワタ煮えくり返ってるだろうよ。
病院が受け入れなかったのは当然、医療崩壊が止まらないのも当然。
全てはアメリカ様が仕組んだこと、政府の方針、愚民をミスリードするマスコミも企業の指示通り。

私は今回なくなられた妊婦さんはもちろんのこと、
奈良の妊婦さんのご冥福も、福島の妊婦さんのご冥福もお祈りするよ。

後2者の遺族は嫌いだけど。

亡くなられた妊婦さんは病死だけど、お気の毒と思う。

>>121
いちいち「医者のオレでさえ」ですか

そういうのはね、つっこんじゃあ、いけないよ。

生暖かい目で見守ってあげないと。

>>121
通常の病死でなぜ医者が患者遺族から責められるんだ？
お前が本当に医者なら妊婦が脳出血起こしたとき死亡＋ベジがどれくらいの確率か
知ってるか？そうしたケースすべて医者が責められるのか？
お前、工作員だろww

だ〜か〜ら〜

つっこんじゃだめだってば。

スルーしないと。


わかる人にはわかるさ。

>>90
声なき人の声に耳を澄まし、
国と世界の将来を憂え、警告を発する
それが「社会の木鐸」だろうがよ。
医療界で「患者が何も言いませんでした」で
重大な変化を見落としてたら、大変よ〜

>>116
これだな
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/backnumber.htm
2008年10月30日号 / 10月23日発売 /
週刊文春「医療再生プロジェクト」
ルポ「産婦人科の戦慄」

23日のとくダネで伊藤隼也が今回の件の直後から追っているって自慢してた。

>125
事実は確率論ではない。

お前が本当に医者なら妊婦が脳出血起こしたとき死亡＋ベジがどれくらいの確率か
知ってるか？そうしたケースすべて医者が責められるのか？

これ根拠になってない。
確率論で事実は認定されない。

>>120
騙されなさんな。

今回はたまたま、こうした対応をするご主人だった。それだけ。
（鬼女板では、旦那さんの空気読めすぎぶりに、旦那さんネラー説すら流れている）
これで医療従事者が再度、滅私奉公に邁進して喜ぶのは誰だ？
患者さんが喜ぶのはいいよ、本来それがワシらの仕事だ。
しかし、許せるか？あんた。
アンタのその美しい心から来る頑張り（言葉を変えれば「お人よし」）に乗じて
現場に責任をかぶせてのうのうとしている政財界。一番喜ぶのは彼らだよ。

>>128

それが発売されたのは10/23で
新聞、ＴＶが報道しはじめたのは10/22でしょう？

文春が予告を出した後に
ＴＶや新聞が続いたの？


伊藤隼也でぐぐってみた

ttp://www.kouenirai.com/profile/2539.htm

■経歴

　 出版社・写真部勤務後
1982年
フリーランスカメラマンとしてスタート
1994年
医療事故で父親を亡くす
1997年 「医療事故市民オンブズマン・メディオ」を有志とともに設立
2000年 医学ジャーナリスト協会会員
医師、弁護士とともに株式会社医療情報研究所設立
2002年 東京都病院協会　医療安全推進委員会PSM小委員会委員
2003年 東京都医療安全推進事業評価委員会委員
フジテレビ「とくダネ！」メディカルアドバイザー
2005年 日本医療機能評価機構　広報委員会外部委員
大学病院の医療事故外部調査委員なども務める。

この立派な旦那さんの発言で
「こういう人もいるんだな。もう少し頑張ってみよう」
と思う医者がどれだけいたことか。

崩壊しつつある現在の医療を、ほんの少しでも食い止めようとしてくれた
この旦那さんと、亡くなられた奥さんと、残されたお子さんに幸あらんことを祈ります。

ぐぐった結果の続き


ttp://www.shunya-ito.tv/pro/index.html

プロフィール

主婦の友社・写真部勤務を経て1982年よりフリーランスカメラマンとしてスタート。
多岐にわたる趣味と好奇心を持ち、被写体のジャンルは幅広く、中でも人物写真
を得意としている。94年、自身の父親を医療事故で亡くした事をきっかけに、医療
問題に深い関心を持ち、フォトジャーナリズムという視点から、医療に関する多く
の作品を発表している。講談社や光文社などをはじめとする出版社においてエデ
ィトリアルの分野を中心に活動。中でも、医療分野に関するフォトルポルタージュ
は、自ら企画提案し、全国の病院や医療現場を精力的に取材。それらを、週刊現
代、フライデー、などをはじめとする雑誌メディアなどで発表し続けている。同時に
市民運動家として、1997年10月「医療事故市民オンブズマン・メディオ」を医療被害
者の支援と市民のための医療制度確立を目指して有志と共に設立し、医療改善の
ための様々な活動にあたる。


ttp://www.koushinkai.net/itou.shtml

ある日自分の人生が突然変わってしまうような事件に出会いました。それは今から
７年前、当時71歳だった父親が、東京の大学病院で突然死をしたことです。その時、
病院に色々なことを尋ねたり、不信に思っていることを聞くわけですが、彼らは何も
答えてくれませんでした。説明もしてくれない。こんなことでいいのかという思いが、
いまやっている医療事故を考えるきっかけになったわけです。



この94年の医療事故？ってどんなんだったの？
訴訟になったの？

>>130
その通り

>>130

でも、この旦那さん、
とくダネのインタビューでは
システムの批判してたよ。

政財界の思惑通りにはならないんじゃないの？

っていうのは余りにも甘い、希望的な観測かなぁ・・・。

で、
今回の件に直後から伊藤隼也が関わってたとなると、
直後に伊藤隼也に情報を流したのは誰？

さんせーい。

とりあえずこういう人もいるということで。
あしたから、とりあえず耐えよう。ただし期限つきですが・・・。

でも声のトーンで、こういう人か、モンスターかはすぐ分かるけどね。
声が柔らかい人ってスキ。

>>131
2002年 東京都病院協会　医療安全推進委員会PSM小委員会委員
2003年 東京都医療安全推進事業評価委員会委員

この人本来は責任を取るべき立場なんじゃないの？

>>135
なんというか
そういう甘さが残っているところが羨ましいというか
バカバカしいというか
ひととしてはいい人だと思うけどね
ホラー映画で最初にＨしてるカップルの片割れにしか見えない

＞139
おっ、産科ゴロorプロ市民光臨だ！

>>138

だよねぇ。

>>139

受売りなんだけど、以下の言葉をプレゼント

楽観主義者はすべての困難の中に機会を見つけ
悲観主義者はすべての機会の中に困難を見つけると言うよ。(Churchill)

私はまだ、日本という国を見捨てたくないんだよね。

医者が団結すれば、医療だけでなく
日本の政治の腐敗にも切り込めるんじゃないかと思うんだ。

だって、
医者は経団連にもマスゴミにも政治家にも官僚にもやくざにも
なーんの義理も借りもないもの。
むしろ、そういう集団に虐げられて、体よく使われてきた。

でもって、
医者はある程度以上の知的レベルを保った集団で
かつ、
大多数はお人よし（善人）ときたもんだ。
（なかにはおかしな、悪い医者もいるけどね。）

そういう医者の集団が団結して
医療や政治をよくするように動いたら、
すごいと思うんだけどなぁ・・・。

でも、医者って一匹狼的な人が、多いからなぁ・・・。

>>132
あんな意見は他に女がいなければありえない
妻妊娠中
浮気してたんやろｐｇｒ

>>142

貴方、可哀相な人だね・・・。

で、
伊藤隼也に最初に情報流したのは誰？

消防？

墨東の職員？

5の橋？



消防か、5の橋なぁ・・・

だって、墨東以外に受け入れ要請した7（後に東大をいれて8となったけど）つの
大病院の名前も公開されてたもんねぇ。

墨東側だったら、それ以外の病院については知らないだろうし。

>>144
委員会からアクシデントレポートとして知ったのなら守秘義務があるはずだよね。

>>145

だよね。

もしも、
それを元に記事にしたとしたら、
守秘義務違反だよね。

と、まだまだ
誰が情報源かについては興味がつきないんだけど、
やらなきゃいけないことが差し迫ってるから、
今日はこれで２ちゃんから落ちます。

誰か、わかったら教えてね。

ﾉｼﾉｼ

>>141
下手に賢いから先が見えてしまうんだよ
その目を塞いでいた「仕事に対する誇り（のようなもの）」が無くなれば
当然それ相応の動きをすると思うが・・・

＞日本という国を見捨てたくないんだよね

気持ちはわかるけどね
患者診るように冷静に見てみろよ

>>148

２ちゃん落ちるつもりがまた見ちゃった。


＞患者診るように冷静に見てみろよ

貴方は日本がもう、terminalの状態だと思ってる？

だとしたら、貴方は、、、日本から出て行くの？
どこに行くの？

まだ、治療の手段があるんじゃないかと思う、私はやっぱり甘い？

>>149
なんでターミナルだと考えたら日本から出て行くの？
今の医療制度がターミナルなだけでしょうに
自分が廃人になるまでやらなくても
普通に食っていくことくらいはできると思いますけど


＞治療の手段があるんじゃないかと思う、私はやっぱり甘い？

甘いとは思わないよ
机上でぐりぐり考えるならお遊びでいいわけだし
でも本気で何とかしようだとか考えてるなら
甘いじゃなくって「バカ」だと思う

奈良のDQNな旦那に比べてしっかりしてんな〜
奈良の旦那は大淀病院の産婦人科医にも因縁つけ続けて
大淀病院から産婦人科を「あぼ〜ん」させたからな
この人はまともだね
マトモな人ばかりじゃいからね
奈良の旦那みたいのもいるからね。
気をつけないと

>>150

そういう意味で、
　>貴方は日本がもう、terminalの状態だと思ってる？
って書いたんじゃない。
医療についてだけの意味で書いたんじゃない。

私は日本の”医療”だけではなく、
貴方が日本という国そのものについて諦観して
私に
　＞患者診るように冷静に見てみろよ
と言ったのかなと思ったの。
（私の誤解だったみたいだけれど。）

それで、>>149を書いたの。



今の日本の医療制度の改悪の背景には
日本からいいように搾取しようとする存在があるでしょ。

でもま、今日はここまでにしておく。

もう、1時間もしないうちに日付が変わってしまうけど、
今日中に片さなきゃいけないことがあるし、
スレッドの内容とは大分、ズレてきちゃったから。

私の戯言につきあってくれて、ありがと。
ﾉｼﾉｼ

それもそうなんだけどね
死に体に呼吸器つけるような「やさしさ」という側面もあってな
この人のいい旦那さんが奈良のお人なみだったら良かったとも思うわけだよ

首を切り落とす途中で
手加減して刀を振り下ろす速度を緩めたようなもんだｗ

これはたらい回しじゃないの？
墨東と産科医の言い分が違うじゃん。
墨東が地雷踏みたくないからたらい回ししたのは明らかじゃん。
まあどっちみち助からないけど、気分悪い後味は残るね。
それを旦那さんがなぜ言わないのかまた不思議だ。

>>152
＞日本からいいように搾取しようとする存在があるでしょ。

こんなものは戦後ずっと変わらないよなぁ

＞日本という国そのものについて諦観

日本という国でまともに医療することは諦めてるけど
この国の中でおもしろおかしく個人として生きるのは諦めてないよ
そういう意味では「日本」という国を信頼しているｗ
とりあえず”円”を稼ぐことができるわけだしね

わしらは土方のおっちゃんと同じ
現場でつるはしもって会社の社長連中がわかってねぇなぁとくだを巻いているだけ
何を言っても社長以下に通じることはないし
彼らは現場の意見を取り入れるような振りをして
結局都合の良いことを押し付けるための道具にするだけの話だしね
日本という国とその官僚制度にあっては自己改善なんてのはないだろうね
歴史的に見ても日本が改革を行ったのは全て外圧によるものだけだしねぇ

心よりご冥福お祈り申し上げます。

俺都立病院の医者だけど、
「この旦那はまともだな。うんうん。それでいいんだ。それにくらべてあの○○は」
みたいなこのスレの流れには反吐が出ます。関係ないでしょ。

>俺都立病院の医者だけど
はなくてもいいんぢゃないのかなっと。

>>154
ありゃま、泰葉なみのKYがいた。

>>155

これでほんとに最後。

興味あったら、このサイト、見てみて。
（押し付けるつもりはないよ。）

ttp://www.anti-rothschild.net/index.html

>>144
個人情報保護法もあることだし、患者さんのご主人のたれ込みでも無いん
だったら、誰が情報を漏らしたかみんなで探してみようや。
まずは時間軸で最も速く報道した記事はどこ？

ははは馬鹿だな。たれ込んだのは登頂だよ！なんでわからんの？
そもそも、何の情報もないＮＨけけ何で朝の6時に放送できるんだ。
ＮＨけけはあれだけの情報を一番で配信して、その後は殆どネタなし！
ＮＨけけは登頂の記者会見でも何にも質問せず？だって筋がわからないんだもん。
的確な質問してた記者連中は全員、ぶんしゅんの早刷りを持っていた。
おまけにぶんしゅんにこう書いてあると質問までしていた。
医療界は相変わらず世間知らずが多いな。
全ては明日のぶんしゅんにぜんぶでてるよん。
なんか可哀想だな、ホント。
悪いのは政治家と行政なのにそれに対抗できる唯一のマスコミ叩いてどうす
るんだよ。特に最大のアホは僻地の産科医とやらだよな。とほほ。
情報戦のプロと勝負できるわけないじゃん！
ブログで寝言書くのもいいけど、そのうち行政に医師法違反か名誉毀損か何
かで寝首をかかれるぞ。

何行目かを教えろ　ｺﾗ

>>156
お前は一生、都立とその同類の底辺病院に勤務する人生を送るだろう。

>>146
マスコミ側の守秘義務？ ｗ
告発スクープは証言だけでなく内部のマル秘文書の提供を証拠とするわけだが

クズ毎日新聞とプロ市民が一番今回の対応に苛立っているんだろな。因みにこの妊婦は最初に木等に運ばれても８割強は社会生活復帰できず。
だからたらい回しの報道は誤り。早くても遅くとも助からない。

>>161

マスゴミがこの板をうぉっちしていることを明かしてくれて、ありがとう。
マスゴミの邪悪な本性を露呈してくれて、ありがとう。


>>164

伊藤隼也はマスゴミの人間かもしれないけど、
と、同時に
＞東京都病院協会　医療安全推進委員会PSM小委員会委員
＞東京都医療安全推進事業評価委員会委員
なわけでしょ？
それとも今は上記の委員はやってないのかな？

もし、委員の立場を利用して得た情報を漏らしたのなら、
重大な守秘義務違反だと、思うけどねぇ・・・。


ま、明日（というか今日）の文春を見てみますわ。
私は一般人だから、早刷りとかは手に入れられないからね。



そうでしたか。
都庁の人間が垂れ込んだんですか。

ふーん。

なるほどマスゴミはこの２ｃｈを敵視してるのが良く分かりました。だって自分達より速く正確な情報が２ｃｈに来ちゃうもんね。
マスゴミお得意の世論誘導てまきないもんねー。毎日変態新聞が目の敵にするわけだわ

つくづく、ひろゆきは偉大だとおも。

胆の小さい人間だったら、２ちゃんの管理人なんてできないよね。

>>1
わかったから、遺族はさっさと厚労大臣と石原都知事を訴えろよ！

そして瀕死の産科医と救急医を守ってやれ！

>>125
ちゃんと新聞やニュースを見たか？
この件では、医師は責められていない。
かかりつけ医院の会見で墨東病院側の対応に疑問がある、つまり患者の容態を伝えたのに、という内容を伝えていただけで、
今回はシステムが機能されていなかったこと、都内であっても医師不足だったことへの報道だった。
税金が使われているのに、いざという時に機能しなかった点に、ふつうに「おかしい」と感じるのは当然だと思うが。

このスレのマスコミ批判はヒステリック過ぎる。

あ、今度は手を変えてきた。


ご主人の会見、
偏向報道してたじゃない。　＞マスゴミ

ご主人が医師や墨東を責めなかったら、
東京都のシステムを批判したら、
5の橋と墨東の連絡、連携の問題にすり替えて、
コトの問題を矮小化しようとしてたじゃない。　＞マスゴミ

毎日新聞なんて
奈良の遺族のコメントまで持ち出してたじゃない。　＞マスゴミ


上記についてはどう、申し開きするのかなぁ。

そして、肝心なことは報道しないよね。

亡くなられた妊婦さんは脳出血だったということだけど、
果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、
生命予後に関する重大な内容はぜーんぜん、報道してくれないよね。


そして相も変わらず
「たらいまわし」とか「受け入れ拒否」とかいう言葉を使うよね。

実際はベッド（≒設備）または人材の不足による
「受け入れ不能」なのに。

>>172
正論より逃散ですよ。議論は無駄です。行動で示してください。

だってベッドがなくても
医者がいなくても受けろってゆってるんでしょ。
病院である以上受け入れ不能なんていう事態は
想定外にされちゃってるんだよ。

公立は大変にゃ。お大事に…。

とりあえず、都立病院からは逃げたよ。　＞私

情報漏らしたのが都庁なら、逃げて正解でしょうね。

うん。逃げといて良かった。

なぜ医者の方々が、搬送先の情報ソースに
ここまで拘るのか理解できない。
この時代、秘匿できるわけなく、
遅かれ早かれ出てくる内容だろうに。

本当に医師の方かは分からないが、
遺族に鞭打つ書き込みにはゲンナリorz

今回なくなられた妊婦さんの遺族のご主人は立派な方だと思っている。

少なくとも、私は
このご遺族に鞭打つような書き込みはしていない。

情報ソースにこだわることはご遺族に鞭打つことにはならない。

患者さんの情報は医療者にとっては”絶対”守らなくちゃいけないものだから、
その秘義務が守られてさえいれば、
遅かろうが早かろうが、世間一般に出てくるようなものではない。

今回、ご主人がマスゴミに情報を流したわけではないのだから、
誰が情報源かは気になるね。
とっても。

ご遺族はむしろ、そっとしてほしかったんじゃないのかな。
マスゴミには顔を出したくないとおっしゃっていたんだし。

＞悪いのは政治家と行政なのにそれに対抗できる唯一のマスコミ叩いてどうするんだよ。

そりゃ、まともなマスコミの話しだな。
毎日新聞みたいのは害にしかならんわあ。

背後に敵になりうる人がいるかどうかでしょ。
マスコミは味方でないことはわかってますからもはやどうでもいい。

ＳＡＨの脳室せんぱしてます。誰がこの状態で助けられるのでしょうか。
マスゴミお得意の名医連中でさえ早期に運んでれば助けられるとは誰一人言ってないことに注意してください。

>日本赤十字社医療センター（東京・渋谷）の杉本充弘・産科部長は「かつて都立病
＞院医師の給与は平均的な在京病院より高かった。待遇が悪くて人がいなくなり、
＞仕事がきつくなり、さらに人が来なくなっている」として、「こうした状況を招
＞いた都の責任は大きい」と話した。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200810240304.html?ref=recc

朝日新聞GJ！！

>>172
>果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
>出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、
>生命予後に関する重大な内容はぜーんぜん、報道してくれないよね。

そこで「死因不明遺体」の解剖問題につながる訳だが
NHKによれば、日本人はご遺体を「仏様」と考えるので、「仏様に
傷をつけることを嫌がり」従って遺族が解剖を拒否するので死因が
解明できない。また解剖医も不足しており、予算も不足。おみとりした医師自体も
死因不明と書きたがらないので、本来解剖が必要で今度のデータとしても
死因究明が必要なケースが闇に葬られる傾向にある。
そんな中でご遺体をCTにかけ、スキャンして死因の
めどを立てる方法も使われるようになった。

金だけの問題じゃなくてＤＱＮ患者プラスプロ市民の相手疲れには触れませんか？

>>185
「戦慄の実態！！これがモンスターペイシェントだ！」のタイトルで
マスゴミに特集報道してもらう

どっきりカメラで、医師に怒鳴り込むDQN家族を取材するルポ
BGMはエクソシストやエイリアンやジョーズのテーマソング

名案っしょ

>>184

>果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
>出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、

↑
これは病理解剖しなくとも、
御亡くなりになる前の頭部ＣＴでわかることです。

頭部ＣＴもせずに頭部の手術をしたとは考えにくい。

>>183

お金のコトはいいよ。

却って、医師への国民感情を悪くさせる可能性がある。

（勤務医としてはその仕事に見合う待遇、收入はもちろん欲しいけれど、
さんざんマスゴミに医者は金持ちだなんだと吹き込まれた国民に
そういうニュースを流しても、ねぇ・・・。）

それより、言いがかり的な訴訟やトンデモ判決のコトを取り上げて欲しいね。

ERと看板出してる病院でこのようなこをが起こったのはもう末期的状態だ。
やはり東北、奈良というあの産科事件の影響がある。
マスコミの商業的報道が医療を萎縮させているのは明らか。
誰も地雷を踏みたくないから今後もこのようなケースは誰も引き受けないでしょう。
厚生省や役人がいくら騒いでも無理です。
引き受けるかどうか判断するのは現場の医師なのですから。
墨東の医師もほんとはすんなりと引き受けたかったに違いありません。
しかし、その後のことを考えると聞かなかったふりをせざるを得なかったのでしょう。
実際、私がその立場だったら、何か理由をつけて断ります。
これは医師不足や病床の問題とは別の問題です。

>>189
ERじゃなくて産科に受け入れ要請したからER関係っていえばない

マスコミ悪玉説か

問題が提起されて、大阪の状況もシステムが変わったわけで。
マスコミが大人しくして動かないでいてくれれば、医療側だけで改善していたであろうか。

冷静に報道を見ずに、マスコミが大きく騒いでる、とステレオ型の反応はどうだろ。
あれは仕方のないこと、とそこで止まっていていいんだろうか。
我々のみで自浄・解決能力あるとは思えない。
悪いのは政府やマスコミや騒ぐ患者……ではな。

誰もが言いたいことを主張し改善され快適になるのがいいのか、不便を強いられるがお互い遠慮しあい節度を保つ昔の日本がいいのか。
世の中が前者の流れで、我々もそのサービスを享受して生きている中、自分たちの分野だけは、部外者の口出しはゆるさんは通らんだろう。
医療関係者では問題にならない当然の事案であっても一般人には「なぜ」なら、理解してもらうように説明し続ける必要があろう。
どうせ両者の壁はなくすことはできないから無駄、避難が一番とするならあまりにも情けない。

医療に税金が使われており、納税者でもある国民にニュースを伝えるのはマスコミの仕事で、彼らはそれをやったまでだ。
報道の仕方がおかしいというのであれば、抗議すべき。
今回の報道は、国民の知る権利の範囲だったし、医師を責めてもいなかった。
システムが正常に機能していなかった病院もあったことも分かってよかったじゃないか。
患者は所詮実験材料と思ってんだろ、と決めつけられたら怒りと無念さが湧くように、
マスコミは売れるために間違ったことでもセンセーショナルに報じる、と決めつけるのも短絡すぎる。

「妊婦さん病院たらい回し死亡」旦那さんの会見に「ムカッ」ときました（怒）
ttp://blog.livedoor.jp/nina1192/archives/538090.html

突っ込みどころ満載です。

>>192
ブログ主、自分で｢ダメ男｣と言っているから、許してやってｗ

>>191
>医療側だけで改善していたであろうか
　
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
　
病人の搬送システムを整備するのは行政の仕事だろうがｗｗｗ
そのシステム作るのに行政は現場の人間の言うことを聞くことは殆ど無いｗｗｗ
　
つまりｗ　個々の症例でのミスだの何だのは医者が気をつけたり勉強したりして個人・医療者集団の努力で何とかなるがｗ
搬送システムだとか地方の病院で必要な医療資源の整備には医者側の努力ではどうにも出来ないｗｗｗ
　
かといってｗ　行政も現場の医者の言うことは聞かないしｗ　院長くらいの言うことは行政は聞くかも知れんがｗ
そういう院長とかは現場を離れて何年も経ってるかｗ　官僚社会で完全に官僚化してるので現場の声にはならないｗｗｗ

旦那さん言ってたじゃん。「手術してもしなくても助かりませんと言われました」
まずこれが大前提ね。
ます病状を分かってもらわないと。それでも納得できん、て言われたらアンタ、そりゃ医者じゃ無理ですわ。ダンナも「事件」って言っちゃったよな。つい本音が出たんだろう。

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？？

公立病院なんかにのこってるのは、本当の意味で無能な負け犬ばかりだよ
本人たちは気づいていないと思うが・・・
マトモな医者はみんな逃散済みですからｗ

この事件を受けて、調査して、医師不足が具体的な数値としてわかったから
この問題について対策するって厚生労働省が言っとるな

医者のリスク回避のための救急お断りにマスゴミなんかにとやかくいわれる筋あいはない。救急返上するだけさ

>>195
あの大淀のメガネザルですら本来は妻を突然の不幸で失った可哀想な人間として同情されるべきで、その事自体は墨東の旦那さんと何ら変わりはないんだよな

もしかしたら今回もあのデーモン族がマスコミを通じて遺族に接触していたのかも知れない

しかし今回の旦那さんは自制心が強く、マスコミやデーモンに踊らされることがなかったのだろう

フジテレビのニュースでインタビューの場面で、この人も妻の死を誰かのせいにして誰も幸せにしない裁判を起こすかもと思ったが外れて良かった

この先旦那さんとお子さんには妻であり母であるはずだった女性がいない人生が待っているが、その不幸を乗り越えられるよう願っている

>>199
調査するって、今月、俺、患者調査も、医療機関静態調査も、書いたぞ。
これ以上、何を調査するというのか？？

>>202
調査して、具体的な数値がわかったので〜
お・ち・つ・け

>>194
馬鹿丸出しの言葉はそのまま返そう

現場から院長を動かす声をあげたんだろうか。行政を動かす活動は十分だったか。
正規のルートで動かないのであれば、世論に訴える方法だってある。
一方、医師はそこまでやる必要なし、あとは行政の仕事だ、知るか！と世間に向かって堂々と開き直る勇気もない。

各業種には各業種の常識やしきたりがある。
だからといって、問題が発生した時に、しかるべきルールを作っておかなかった行政が悪い、と言い逃れで世間は納得しない。

君の話は愚痴レベルだ。他が悪くて馬鹿で終了。

>>204
たぶん2chのこういう板で、それを言っても無駄だよ
日本人って流されやすい民族で、マスコミに扇動されやすいわけだが、
そのマスコミと扇動される日本人を叩くという2ch内の一種のブームに扇動されてる人が多い
大事なのは取捨選択する事なんだがねぇ
誰か、何かを悪者に祭り上げなきゃ気がすまないのもやはり気質なのかね

>>197
恥ずかしいとか、反省するとか、客観的に考えてみるという感覚が
欠落した人だけがマスコミに集まってるのさ。

まともな感覚の人は残れない業界だよ。
配達業者を低賃金で働かせながら、自分達の高収入を維持しつつ
格差社会は政府の失策だと批判するくらいの人間じゃなきゃ。

■女子アナ年収！■
２．０億円　　安藤優子　　１．７　　　　小宮悦子
１．５　　　　草野満代　　１．２　　　　三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円　　 小島奈津子　　８．０　　　　　渡辺真理
７．０　　　　 小谷真生子 ７．０　　 　　 久保純子
５．０　　　　 　田丸美寿々 ５．０　　　　　麻木久仁子
３．０　　　　　 魚住りえ　　　３．０　　　　　高木千佳子
２．７　　　　　清原久美子 ２．４　　　　　八塩圭子
２．０　　　　　小林麻央
２．３千万円　　豊田順子 ２．２　　　　　笛吹雅子
２．１　　　　　小栗　泉 ２．１　　　　　松本志のぶ
２．３千万円　　吉川美代子
２．７千万円　　松尾紀子 ２．６　　　　　益田由美
２．４　　　　　吉崎典子 ２．３　　　　　阿部知代
２．１　　　　　田代尚子 ２．０　　　　　佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！

ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、 警戒区域から出るよう
要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに 殺したクズの仲間だろ？

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者の「そこには 無くなった方がいるので踏まないでください」との声を無視して
「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？

日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、
あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに
救援物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、
すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、 文化大革命翼賛。 戦後の混乱の中で
闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間で そのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、 詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。


そ　う　い　う　ク　ズ　ど　も　の　何　が　「正　義」　だ　（笑

失　せ　ろ　ウ　ジ　虫　！

２０４は人間のクズだな。医療崩壊が現実に起きてるから声を出して改善しようなんてこれっぽっちも思ってないよ。
愚民とマスゴミが医療崩壊で困惑するのが高みの見物だけど。

■議会制民主主義■

国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！

弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！

マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！

マスゴミこそが民主主義の敵なのである！

我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・

政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ

二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！

　■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
　■二大政党制のキャンペーン中止■
　■マスゴミ党を作れ！■

墨東の研修医が会見して、こうなったのは愚民とマスゴミが悪い、
俺たち医者は愚民とマスゴミが医療崩壊で困惑するのを見物するだけ、
ヤバくなったら逃げるだけ、と言い、その後医者に対してどういう反応が起きるか見てみたい、というか高見の見物してみたい

>>211
バッシングの嵐だろうね。それを見たい。
研修医が自殺でもしたら最高だ。

シンポジウム：医療事故遺族ら、奈良女子大で−−来月3日　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20081029ddlk29040607000c.html

　医療事故で家族を亡くした遺族らによるシンポジウム「医療事故遺族が求める真実とは」が11月3日午後1〜4時、
奈良市北魚屋西町の奈良女子大人間文化研究科会議室で開かれる。福島県立大野病院で04年に起きた
帝王切開中の医療事故で死亡した女性（当時29歳）の父の渡辺好男さんらが、どうすれば事故の検証や紛争の解決ができるか討論する。
　大淀町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、搬送先で死亡した高崎実香さん（当時32歳）の
義父憲治さんらも討論に加わる。患者と医師との対立を超える方法や、産科の救急医療のあるべき姿についても意見交換する。
　一般の人も傍聴できる。傍聴は事前の申し込みが必要。先着40人。住所、氏名、連絡先を明記し、
ファクス（０７４２・２０・３７７３）で、奈良女子大人文社会学科の栗岡幹英教授へ。【高瀬浩平】

>>213
医療過誤の問題は、ついに社会学になるのかぁ。弁護士資格のある人でも出てくるのかなぁ？

>>211
やばくなったら逃げる医者は産科研修医などしているわけがない
ただこれで彼は産科救急から逃げ出せなくなったな、がんばってくれ

研修医ということは偶然産科を回ってただけ？
初期か後期かわからないけど。
初期なら受けるか断るかを決めた上級医がいるわけだろ？

>>191
＞大阪の状況もシステムも変わった

もしそれが具体的かつ本当に有効だというのならそれをきちんと示してください

＞誰もが言いたいことを主張し改善され快適になるのがいいのか

それによって「崩壊」した医療があり
その社会状況を『快適』と評価するならそれでいいとは思いますが
そのように評価するひとから

『我々』なんて言葉を言ってほしくはないですねぇ
携帯で医者の振りをするお人お疲れ様でした

>墨東病院の常勤産科医の定数は９人だが、（中略）その後も減り続け、
>今年４月には３人に。１０月から１人増えたものの、定数の半分に満たない。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008102500220&rel=j&g=soc

医者４人で、２４時間３６５日の救命センターをやってたのか？そら、無茶だろ。
妊婦の救急もみるんだったら、もっと産科医いないと、そんなの出来るわけないじゃん。

公立病院がそんなものを放置していたんなら、医療行政の存在意義無いじゃん。
国も都も無茶苦茶だけど、マスコミはなぜそこを掘らないんだ？？

中途半端に４人勤めていることが全ての元凶だよ
なんでとっとと辞めないんだ　このキチガイどもは

559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 18:23:32 ID:taQpSk5x0

記者　「病院に対して言いたいことは？」

夫　「妻が示したこの問題を、力を合わせて改善してほしい。」

記者　「搬送要請で医師は頭痛が尋常でない状況を伝えていなかったのではないか？」

夫　「伝わらないはずがないと思うが、誰も責める気はない。」

記者　「２ちゃんねるは見てますか？」

夫　「ええ、良く見ますが何か？」

奈良は毎日新聞に躍らされていた面もあるからな
今回は、各社の囲みだったから
もちろん、今回の夫の方が年も上で人生経験もあっただろうし、

奈良の人は、、、、、、、、、、、、、
（あと、自粛

職歴があるとこんなに違うものなんだね。
真っ当な職業に付いている人は評論家になる必要が無いんだね。

>>213
奈良の件も今回の件も「医療事故」では無いと思うが、すくなくとも
搬送や受け入れ施設の問題で、事故ではないと思うが
大野病院は無罪が確定していて、冤罪が決定しているし、これも医療事故ではない　
そもそも、おかしくねーか。
それこそ、女子医大の血管外科とか、駒込病院とかの遺族を呼ぶべきなんじゃ？ないのでしょうか？？

少子化に拍車がかかりそう･･･
http://d.hatena.ne.jp/bunchan_k/20081023
http://s04.megalodon.jp/2008-1027-2257-10/d.hatena.ne.jp/bunchan_k/20081023

出血が止まらないから状態が悪くなる前に送るんじゃないの! 嘱託医じゃ対応できないから、お願いしてるんですけど？！
と憤慨しつつも、その時は一応、妊婦さんの主治医に電話で確認し、やっぱり無理とのことでした。
救急車は呼んでから、割とすぐに来てくれたものの、救急車の中で、救急隊員さんたちが搬送先をいくつも当たってくれ･･･
墨東病院はそもそも電話がつながならい（なぜ？）。
その間に、産婦さんは「（血が）流れてます。」と言うし･･･
とりあえず、子宮収縮剤を使ったものの、全く効き目なし。

＞とりあえず、子宮収縮剤を使ったものの

夫の強い志を継ぐために、悪質な産院を通報しましょう。

助産婦石村
http://www.josanpu-ishimura.com/

警視庁への連絡先
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

だから事件でもないものに首を突っ込んで犯罪者にしたてあげるマスコミが全て悪いんだよ。
言論の自由を逆手に取りいいいたい放題の新聞、テレビを放置しているのが最大の問題。
新聞、テレビに関して報道規制すべき。
マスコミは報道に関しては事実を伝えることだけ許される。
よけいな怪しい評論家のコメントはすべて禁止。
わけわかんない低レベルな社説も禁止。
テレビはニュース以外はバラエティだけ放送すればよい。
さらに、新聞社、テレビ局はこんなにいらないので統合し半分以下に減らす。

シンポジウム：医療事故遺族ら、奈良女子大で−−来月3日　／奈良

栗岡幹英氏（奈良女子大学文学部）

　・専門　医療社会学・理論社会学
　・研究テーマ　医療被害者の語りを聞く
　・著書　『薬害の社会学』（共著）

>>161

今日発売の週間文春では
週間文春は遺族の協力のもと取材したと言ってるが、
実際のところはどうなんだろ・・・。

とりあえず、週間文春は

　た　ら　い　ま　わ　し

と、表現しているよ。

栗岡幹英という男、何がしたいんだろうね

とりあえず、文春は
墨東病院の産科の常勤医があれだけ少なかったのに、
総合周産期センターの看板を下ろさせなかった
東京都を責めているみたいだね。

ただ、たらいまわしっていう表現はやめてほしいよ。

>>225
アニメは禁止しないでくれよ

>>229
「たらいまわし」でいいよ。
徹底的に現場を叩いて欲しいよ。

こんなくだらない助産院が　墨東に患者送りまくってるんだから
そりゃ電話もつながらんわの〜

墨東病院
初期研修医
９　身分及び待遇　（1）東京都非常勤職員（臨床研修医）
　　　　　　　　　（2）報酬　月額　307,200円（夜間研修費含む）　
　　　　　　　　　　　 通勤手当支給あり、賞与なし
　　　　　　　　　（3）健康保険・厚生年金あり
　　　　　　　　　（4）その他　 宿舎あり　宿舎使用料月額（平成20年4月現在）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単身住宅　17,200円〜17,400円
　　　　　　　　　　　　　　　　白衣等、貸与被服制度あり

こんなとこでも全部マッチングーしてるらしいよ。
なんで？馬鹿はどこでもいるもんだね。

初期研修医の身分で月３０万以上ももらえて、
東京都内に住めるのなら
行きたい人はいると思うよ。

常勤医としては行きたくないねぇ・・・。

>>188
>（勤務医としてはその仕事に見合う待遇、收入はもちろん欲しいけれど、
>さんざんマスゴミに医者は金持ちだなんだと吹き込まれた国民に
>そういうニュースを流しても、ねぇ・・・。）

気持はわからないでも無いが、相変わらず「医師は高給取りのくせに
こんな無様な」みたいに思い込んでるDQN国民もまだまだ存在する訳だ。

>>189
このチャンスに便乗してERを閉鎖したいER関係者乙w
濡れ手に粟だっけかw

社会派気取りのなんちゃってブログとか見るとまさに・・

>>194
>そのシステム作るのに行政は現場の人間の言うことを聞くことは殆ど無いｗｗｗ

それをいま朝日のようなマスコミが報道を通して解明しつつあるんじゃね？

>>201
厚労省みたいな役所とか自民党みたいな動脈硬化起こしたジジイ集団は
今後引き続き大量の死者がでないと何も変える気はないと思うんだが

薬害エイズしかり
薬害肝炎しかり
スモンしかり
水俣病しかり
喫煙しかり

東京で30万て...
人間らしい生活は送れないよね。
そりゃ断りたくなるよ。
なんでそんな安月給で無理して受け入れなきゃならないんだ。
まともな人間ならそう思うはず。

毎日新聞：社説　2008年10月30日
周産期センター　産科医不足解消は緊急課題だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081030k0000m070134000c.html

　24時間態勢でリスクの高い妊婦と新生児のトラブルに対応する「総合周産期母子医療センター」で、
産科医不足の現実が明らかになった。東京都内の妊婦が8つの病院に受け入れを断られ脳出血で死亡した問題を受け、
厚生労働省が全国75カ所の同センターに緊急調査を行って分かった。
　常勤産科医が6人以下だったのは都立墨東病院をはじめ15施設あった。厚労省は当直体制を回すには
10人の常勤医が必要とみており、今回と同じことが多くの周産期センターで起きてもおかしくない実態が浮き彫りになった。
　緊急調査から産科医不足の厳しい現実がみえてくる。同センターは妊婦や新生児の救急医療に対応するために設置されたはずだ。
しかし実際には「最後のとりで」となっていなかった。これでは、安心して子どもを産むことができない。
　周産期センターは、国が96年から全国で整備を始めたものだ。だが、調査の結果をみると、制度を作って補助金を出すだけで、
施設の運営や医師不足の実態について点検をしてこなかったのではないかと指摘せざるを得ない。国だけではなく、
都道府県にも責任はある。地域医療に対する責任をもっているのだから、周産期センターの診療体制を確保し、
地域の医療機関とも十分な連携を取り、産科救急患者を確実に受け入れる態勢を整備すべきだ。

夜間研修費て何？要は残業含めてこれでしょ？
これは奴隷です。6年生のみなさん、今すぐマッチングを取り消しなさい。
君たちの考えは間違っています。

>>225
↑
ゆとり教育の成れの果て

>>241続き

　産科救急が危機的な状況に陥っている大きな理由は産科医不足だ。医師の全体数は毎年約4000人増えているが、
産婦人科・産科医は98年から06年までに1割減少している。過酷な勤務や医療事故による訴訟リスクなどが背景にあり、
結婚や子育てなどで一時的に離職する女性医師も多い。
　厚労省は医学部定員を増やす方針を決めているが、短期間で医師養成はできない。そこで緊急的な対応策を作って、
早急に医師不足を解消する必要がある。具体的な案を挙げてみたい。
　まずは女性産科医に復職してもらうための労働条件や環境の整備だ。短時間勤務の導入や病院内に保育所を作ることも必要だ。
地域の医師会などとの連携を強化し緊急時には臨機応変に医師派遣を行う仕組み作りを急いでほしい。土日曜、祝日の当直は
2人以上が望ましいとされており、これは緊急に手当てすべきだ。
　患者の家族やかかりつけ医と周産期センターなど救急病院との情報、連絡体制の再構築も必要だ。大阪府が昨年秋に設置した
搬送先の調整に当たるコーディネーターもひとつの手段だ。患者の情報を的確に病院に伝え、受け入れ拒否を起こさないための
有効な手だてとなろう。
　「妻が死をもって浮き彫りにした問題を、力を合わせて改善してほしい」。墨東病院で死亡した妊婦の夫が記者会見でこう訴えた。
重く受け止めたい。

>>240

？
充分人間らしい生活、送れるよ。
家賃は都が出してくれるわけでしょう？

そんなに贅沢に遊びたいの？

都内３０なら普通だし、住宅付きだろ

>>245
使う暇がないかもね。

病院内に保育所作ってもナースの子でいっぱいになるから
ドクターまで廻ってこないよねえ

>>245
君のような考えが医療を駄目にしたんだよ。
まだこんなこという奴がいるとはね。
月給30万で研修医がしかもこのような判断を迫られることは有り得ないことだよ。
狂ってるよ。
医師不足で騒いでるくせに全く医師を大切に扱っていないよね。
世の中に贅沢してる勤務医がいたら教えてくれ。
馬鹿じゃないの？

ちょっと前までその半額だったのにね

だって

　研　修　医　

でしょ？

一人では診療行為のできない初期研修医でしょ。

（今は昔と違って医師法が変わっていて、初期研修の2年間を
ちゃんと修了しないと、一人での診療は認められていない。
開業することはもちろんのこと、病院の常勤の勤務医になることすらできない。）


大学初任給が15マンぐらいだよ。


今の研修医はほんっと贅沢だよねぇ・・・。

>>251
しかし時給にしたら200円くらいになるわけで。

あ、書き間違えた。

大手企業の大卒、総合職の初任給が15マンくらいだよ。


初期研修医の都内の住宅付で月30マン以上は恵まれてるよ。

研修医より病院の売り上げに実際に貢献している、
常勤医、中堅どころをもっと大事にしたらいいのにねぇ・・・。　＞都立病院

ちょっと前までは15ﾏｿで一人で全部してたのにね
そのころでも時給200円くらいだったから
いまは400円じゃないかな

>>252

最近の研修医は私らのころのような
奴隷労働なんかはしないよ。

9時17時、遅くとも18時には帰る香具師が多いもの。

墨東の内部事情はしらないけどね。

こちらのご主人には、ぜひ毎日新聞社を責めていただきたい。
責め倒して頂きたい。

医者が十分もらってるという間違った考えする奴がまだいるんだな。
企業などサラリーマンと同じに扱わないでほしい。
仕事内容が全く違うわけだから。
いい加減みんなプライドだけで仕事するのはやめよう。
むかしに比べたら恵まれているって、むかしが異常だっただけだよ。
「先生みたいにもうかってませんよ〜」とか言われながら、実際心の中では
「これだけしかもらってないの？医者ってもうからないんだね」と思われてるんだよ。

>>238
マスゴミが「解明」するものだと思っているとはオメデタイ
マスゴミが体制側のプロパガンダ役に過ぎないよ
それに説得力を持たせるために一部の中身にそういった「偽装」を施しているのみ
たとえば、もし解明したいというのならアメリカ大使館のＨＰに掲げられた対日要求の中身と
政策の符号をきちんと報道するだろう
それすらない、もしかしてマスゴミの中の人は英語も読めないのか？（笑

医療政策は政府の既定事項だからな
真実を報道し解明に動くなんてことは無いよ
医者たたきをやりすぎて医者が逃げ出し困ったから
少しだけ緩めているに過ぎない
医者を叩くことも既定事項だ

医者よりたくさんもらっているマスゴミが何を言っても説得力無いな
政治家も同じだが

>>204
　
馬鹿だなｗｗｗ
　
>医師はそこまでやる必要なし、あとは行政の仕事だ、知るか！と世間に向かって堂々と開き直る勇気もない。
　
喪前さんは今までどこに住んでたんだ？ｗ　昨今の医者の逃散・医療崩壊を知らんかったのか？ｗｗｗ
それこそｗ　医者が　「開き直って」　行動した結果だろうがｗｗｗ
ﾃﾒｰが今まで気付かなかったﾂｹを医者に回すんぢゃねーよｗｗｗ　
　
>しかるべきルールを作っておかなかった行政が悪い、と言い逃れで世間は納得しない。
　
ﾃﾒｰに聞くがｗ　行政の仕事　てのは何だ？ｗｗｗ
何に対して連中は高給貰ってんだ？ｗｗｗ
　
医者ってのは目の前にいる患者に対して医療を施すのが仕事であってｗ
広域的な医療を整備するのはあくまでも行政の仕事だｗｗｗ　それが連中の仕事であって
そのために時間も与えられてるしｗ　カネも貰ってるはずだからなｗｗｗ
　
行政のｱﾎのﾂｹまで医者に負わすなよｗｗｗ　馬鹿すぎるぞｗｗｗ
　
それでなくてもｗ　日本は医者にカウンセラーから宗教家的な役割まで負わせてるんだからなｗ
他の国ならそれ専門の人間がいるのにｗ　日本は医療費をケチるあまり
医者が医者本来の仕事以外で忙し過ぎるｗｗｗ

>>213
「設備の整わないところで治療するな」という福島のオヤジと、
「廊下でも何でもとにかく受け入れろ」という奈良のオヤジ。
全く正反対の主張の二人だが、「医療者を叩きたい」という点では思いは一つということか…
げに恐ろしきは、人の怨念なり。
それにも増して恐ろしいのは、その怨念を吸収して増大し続けるあの一味。
今回ご主人の取り込みに失敗して、なりふり構わない行動に出たのか？

遺族によるシンポジウムで患者側の一方的な意見しか述べられないのに
患者と医師の対立を超える云々ておかしいだろ

まあ医師はこんな会に出る暇があったら救急車受け入れてろってことかなww

>>258
>マスゴミが体制側のプロパガンダ役に過ぎないよ

え、いつから朝日新聞が体制側のプロパガンダになったんですか？
なんか売国嘘売新聞や自民党広報紙産経と間違えていませんか？

>>253
手取り？税込み？
一般企業とかだと、寮などに入れられて研修しながら、
三食も付いてくるわけでしょ？
福利厚生もあるわけだし、最終的には退職金に繋がる勤続年数にもカウントされるわけでしょ？
大概の病院は医師の赴任期間よりも少々長めの勤続期間がないと退職金を支給しないようになっ
ているからねぇ。

皮相だけでモノを見るのはよろしくないかと。

修行中で教えてもらって、３０万も住宅もあてがわれるのか、贅沢だなあ

人口減少で医者増産だろ？
研修生なんか無給無休でいいじゃあないか

おれはふつうのサラリーマンだがテレビで見てると医者の給料て安いねw
十分おれのほうが勝ち組だと実感するよ。
負け組の医者は勝者である俺たちに奉仕するのは当然のことでしょ？
なんでたらい回しにするの？
負け組は汚い仕事を休みなくこなすのが世の中のルールでしょ？
病院が赤字っていうけどおれなら黒字にする自信があるよ。
人件費が一番のコストなんだから看護婦とか事務や掃除の人数を減らせばいいんだよ。
医者が患者の世話とか掃除をすればいいんじゃないの？
なんで医者は病院の掃除しないの？
掃除のおばさんはいらないでしょ。

俺も自信ある。
国内の全病院でカルテルを結び、一斉に人件費カット。開業医は行政がコントロールして世帯収入を勤務医と同レベルにする。
どうだ、簡単だろう。

ID:U3VMveJ+O
ID:37xwJOau0

また変なのが沸いてきたｗ

今回ばかりは一般市民の常識が優勢だな。
ここらへんが時代の転換点だな。

なんか針が見えてるんですけど・・・

一般市民だって
こりゃすげえ

>>267
給料を減らすのが、コストを下げてなおかつクオリティーを上げる王道だぞ。
なんたって、志の高い、本当に人を助けたり、病院を掃除したり、病人の世話をしたい奴が来るからな

現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■

>>267
開業医は自分で掃除してるだろ
病院が全て掃除の人を雇っているわけがないだろう
お前の会社といっしょにすんなよ

■女子アナ年収！ ■
２．０億円　　安藤優子　　１．７　　　　小宮悦子
１．５　　　　草野満代　　１．２　　　　三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円　　 小島奈津子　　８．０　　　　　渡辺真理
７．０　　　　 小谷真生子 ７．０　　 　　 久保純子
５．０　　　　 　田丸美寿々 ５．０　　　　　麻木久仁子
３．０　　　　　 魚住りえ　　　３．０　　　　　高木千佳子
２．７　　　　　清原久美子 ２．４　　　　　八塩圭子
２．０　　　　　小林麻央
２．３千万円　　豊田順子 ２．２　　　　　笛吹雅子
２．１　　　　　小栗　泉 ２．１　　　　　松本志のぶ
２．３千万円　　吉川美代子
２．７千万円　　松尾紀子 ２．６　　　　　益田由美
２．４　　　　　吉崎典子 ２．３　　　　　阿部知代
２．１　　　　　田代尚子 ２．０　　　　　佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！

ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！

この位欲しいよね！、いやこんなにいらんかな〜人間が腐ってしまうかな…

医者の給料下げても愚民ちゃんの給料は上がりません

a dog in a manger

残念だったな

公務員の給料下げろよ！

　　　　　　　　■日米所得　対決　■　

　　　　　　　　　　　 米国　　　　　　　　　　 日本
○ 事務公務員　 $30,390 (334万円)　 　　628万円 金金金
　（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師　　 $48,289 (531万円）　 　 741万円 金金
○ 警察官　　　　$44,951 (494万円)　 　　840万円 金金
○ 消防士　　　　$37,182 (409万円)　 　　572万円 金

● 医師　　　 　　$266,733 （2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医　　　　$116,026 （1276万円）　 780万円 貧貧
● 薬剤師　　　　$94,054 （1034万円）　 　515万円 貧貧貧
● 看護師　　　　$57,139 （629万円）　　 464万円 貧
● 介護士　　　　$32,280 （356万円）　　 333万円 貧
○ 床屋　　　 　 $24,940 (274万円)　　　295万円

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

病院管理者は責任をとって辞任すべし。院長はエコ事業など馬鹿げたことはやめて、医師確保に全力を尽くすべし。できないのなら院長自ら当直し、救急を受け入れるか判断せよ・・・
要求しすぎでしょうか？

>>280

多分　すぐ辞めると思うよ〜、何の旨みも義理もない…

チョンと突けば、民間に行く踏ん切りがつくだけだろな〜

もう、ゴネれば、誰かが何とかしてくれる的な考えは

日本人の伝染病、致命傷になり国が腐る前に直すのが先。

今回の件のご遺族は御自分から文春にアクセスされたんだろうか。

どっか、ほかに情報ソースがあって
文春のほうからご遺族に接触したってことはないんだろうか。

　医学会の常識！高齢父親は危険！

[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

今回の事件は>>283の９.にあたる可能性！

>>284
妊娠前から高血圧だったという情報あったか？？

先日の妊婦死亡事件も、高齢父親原因による高血圧での脳出血の可能性！
　　　↓
安心して生める社会に＝「誰も責める気ない」‐死亡妊婦の夫が会見

　東京都内で８つの病院に救急搬送を断られた妊婦（３６）が脳内出血で死亡した
問題で、夫の会社員男性（３６）が２７日夜、厚生労働省で記者会見し、「妻が浮き
彫りにしてくれた問題を、力を合わせて変えてほしい。安心して赤ちゃんを生める
社会になることを願っている」と訴えた。
　　　↓
　医学会の常識！３５歳以上の父親は危険！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　

>>285
ないと思う。だが突然血圧上昇するリスクはあったのではないか？

>>285
新聞報道をみた限りでは、妊婦が高血圧だったという情報は見当たらなかった。
だが高齢父親要因のため、妊婦してから高血圧になってしまったのでは？

>>287
そりゃあ誰だって・・・・

>>288
なんで父親の素因が母親に影響するんだ？？

>>290
詳しくはソースに！

>>291
このソースじゃ分からんな。
母親の年齢で訂正したかどうかがわからんからなこれ。
高齢父親は母親の高齢を招くことが多いなんて言うのと同類かもしれんとしかいえない。

>>292
そんな単純なミスをおかすような学会発表が
世界的に注目されたとは思えんのだがな。
ソース元の論文読む価値はあるんじゃね？

まあソース元と言ってもメディア記事だけだから、
論文は自分で調べないとわからんだろうけど。

マスコミは大野事件を医療事故の例として取り上げますが。
この医療事故という言葉に違和感を感じます。

医療事故というのは医療側に過失があろうと、なかろうと、医療行為の結果で
死亡したり損傷した場合をいいますね。
しかし、一般に対人行為の結果からなる事故というものは、相手側の過失を
安易に連想しやすいものです。

問題のない医療行為の結果に医療事故という言葉を使うのは、患者側に無用な
不信感を生む、ひとつの要因になっていると思います。

脳卒中という■病気という不幸■を


■事故という人為的な不幸■にしようし


国民の感情を掻き毟るマスゴミ


だから、最低人種なんだよ！

ぜんぶのマスゴミを十把一絡げにするアホは
すべての医師を「医者」とひとからげにするアホと似ている

奴隷医師が墨東に派遣されるらしいな。
どこの人事なんだ？
受ける奴も受ける奴だな。
ほんと馬鹿。
医者って搾取されるのに慣れすぎてて搾取されてることにも気づかない。
ぼんぼんが多いから。
ボロボロの車に乗って質素な生活して十分もらってますからって顔してる奴がいまだに多い。
やはり大量に増量して過剰状態にし年収300万ぐらいにしないとお金の価値がわからないと思う。
お金の価値がわからない者は仕事もできない。
よって医療ミスを起こす。

木刀病院は全員引き上げでいいんじゃないか

この夫は出来た人だとは思う　なら

>>297
優れたマスゴミは報道を止めたマスゴミだけだよ（笑

>>297

お前らマスゴミはな〜NHKとかネットとかの悪口しか言わんだろ〜
■お前らマスゴミはCM料乞食なんだよ！■
NHK有料結構じゃないか！
お前も中身で勝負したら、金払ってもいい！と言わせろよプロなら！
コンテンツが良ければ、ネットでも有料テレビでも流せる
CM乞食だって、いい作品作れば、スポンサーの見識も評価される
良い作品を評価するようにインセンティブにしろや〜
金は自由に山分けしていいから〜
わかるか〜
お前の業界で
■視聴率以外の内容で儲かる仕組みが無いってことだ！■
■ビデオリサーチ以外に第3者的な機関に権限を持たせる勇気があるか？■
って事だ！
勿論事例によってはこの二つは必ず対立する。
乗り越えるのか？、斜陽するチンドン屋で終わるのか？
以前視聴質議論があったが、権限を与えなかったろ〜
これから先どうするねん！

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

マスゴミ人間は、他の人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■

誰も〜責める気ね〜〜　　は〜い　おっぱっぴぃ〜〜〜！！！

昨日のNHKで、流れた
産科・小児科・救急廃止、または、縮小って・・・本当なんですか？
これって、もう市谷では、決定案で動いているからNHKにリークされたんですよね。

http://www.nhk.or.jp/news/k10015082231000.html

真実なら、今後の防衛医大って、どういう方向に向かうのでしょうか？

アフガニスタンでポリクリ

難関マスコミ受験に失敗した就職浪人の遠吠えスレ

>>304
なんかお前は不謹慎だ。奈良や福島は
「医療崩壊しちゃったよ、でもそんなの関係ねえ、でもそんなの関係ねえ、でもそんなの関係ねえ、
は〜い　おっぱっぴぃ〜〜〜！！！ 」
で良いけど、この方には謹んでお悔やみを申し上げたい。

919 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/11/01(土) 22:19:29
今、家を買う予定で夫婦で不動産屋巡りしてます
主人が気に入った不動産屋で良い物件を見つけ、お任せしているのですが
その不動産屋さんに‥私は一目惚れしちゃいました　もうタイプで仕方がありません
彼に逢いたくなり気に入った物件を見に行くと主人に言い物件見に行く口実で
私一人で不動産屋さんに行き、物件案内をしてもらいました。
今、まだ契約途中なのですが、頻繁に物件見に行くのは変だし。どうしたらいいのか‥
このまま、この気持ち閉まっておくべきですよね
又‥逢いたい一目惚れしちゃうなんて‥本当最低な話しですよね

920 名前: 恋する名無しさん Mail: 投稿日: 2008/11/01(土) 22:25:21
>>919 案内先の物件でノーパンスカートで行って転んでチンポぶっさしてもらえよ
922 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/01(土) 22:28:50
>>919 真面目な話、誘ってヤっちゃえば？後腐れなくさー。
923 名前: 919 Mail: 投稿日: 2008/11/01(土) 22:32:46
いや、どれも無理 上手い‥さりげないアプローチ方法とかありません？
924 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/01(土) 22:35:36
離婚してからなら相談に乗れますよ。ちなみに離婚届は夜でも出せますよ。
925 名前: 919 Mail: 投稿日: 2008/11/01(土) 22:41:41
まともな恋愛は望んでない 遊びで‥割り切って付き合ってみたい
もうメチャメチャタイプでだけど立場上、押せないし
旦那がいる事バレてなく違う出逢い方なら、落とす自信あるけど‥
我が家の内情知ってる相手だし家購入の為、変な事出来ないし、、
真剣にいい作戦ありませんか？皆さん頭がキレる賢い人みたいなんで
いい案があれば実行したいと思ってます
926 名前: 恋する名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/01(土) 22:46:57
押せなきゃ無理です。遊びで割り切るつもりなら立場は関係ありません。
立場が重要になるのは割り切れない場合です

マスコミって無責任だよね。
神の手とかいって医者を持ち上げるときは持ち上げ、
医療による殺人とか行って、落とすときは落とす・・・

マスコミに限らないんじゃ？
日本人の特性かもな

>>89
平成二十年度「犯罪被害者週間国民のつどい」中央大会
【主催】内閣府
【協力】警察庁、総務省、法務省、文部科学省、厚生労働省、国土交通省、
　　　　犯罪被害者団体・支援団体
　開催日時　平成20年12月1日（月）13：30〜17：00

13：50〜14：50（60分) 基調講演
「犯罪被害者支援の躍進と更なる発展へ向けて」
　講師：本村　洋（全国犯罪被害者の会（あすの会）幹事）

https://sv54.wadax.ne.jp/~hanzaihigaisha2008-com/co/write.cgi　

妊婦死亡：産科医「頭部疾患伝えた」
　妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の女性（３６）が都立墨東病院など７病院に受け入れを断られた後に死亡した問題で、
最初に女性を診察した江東区の「五の橋産婦人科」の医師が２２日夜、記者会見した。
「（受け入れを要請した）墨東病院の当直医に（女性は）頭が痛くて痛くて七転八倒しているニュアンスを伝えた」
と証言し、「脳内出血が疑われる症状は伝わらなかった」とする墨東病院の説明に反論した。

　会見したのは、塩野結子（ゆうこ）医師（３８）。会見は遺族の同意をもとに開かれ、川嶋一成院長と小西貞行弁護士が同席した。

　塩野医師によると、女性は初めての妊娠で定期的に検診を受け、妊娠３５週と４日目だった。
４日午後６時に夫から「下痢とおう吐があり、食中毒かもしれない」と電話があり、救急車で来院するよう伝えた。
救急車は同５２分に医院に到着し、夫は「自宅に救急車が着く直前に『頭が痛い』との訴えがあった」と話し、本人も頭痛を訴えたという。

　採血と超音波で妊娠によるトラブルがないことを確認したが、頭痛が尋常ではなかったため、電話で墨東病院に受け入れを要請。
詳しい症状を伝えたが「１人当直なので受け入れられません」と断られたという。

　塩野医師は「脳内出血を疑ったからこそ、脳神経外科と産科のある病院に連絡をした。
ただ、電話で『脳出血』とは言っておらず、伝え方が悪かったかと言われれば真しに受け止めるが、
頭部に疾患があることは伝えた。急いでいる状態を察していただきたかった」と話した。

　これに先立ち、墨東病院を運営する都の及川繁巳・病院経営本部経営企画部長は都庁で記者会見し、
「（塩野医師から当直医が）頭痛があると聞いていたが、脳内出血が疑われるとは伝わらなかった」と釈明した

実体がないのに総合周産期母子医療センターの看板を下ろさず、
補助金を受け取っていた都の責任をこの遺族には追及してほしいな。
とりあえず墨東病院を運営する都の及川繁巳・病院経営本部経営企画部長と石原都知事を
訴えてほしい。

>>314
実体はあったでしょう，一部要件を満たしていなかったかも知らんが．

どれだけ真剣に産科医を確保しようとしていたかは，問題になるでしょうね．

>>313
>「（塩野医師から当直医が）頭痛があると聞いていたが、脳内出血が疑われるとは伝わらなかった」と釈明した

今さらどの先生も責める必要はないんだけど、
「尋常でない頭痛」と伝えても「脳出血疑い」は想定されないものなの？

今後、緊急の病院間・病院対患者とのやりとりは、録音にとるシステムを作ったほうがいいと思う。
PCでデータを管理し、聞きおこしもできるはず。

>>317
だね、交通事故の「やった」「やらない」と似てるし。

>>1
でもこれって、結局は、死んだ妊婦さんの加入していた生命保険会社が
「ドクターや病院を訴訟してくれないと保険金は払いませんよ」って
逃げ回って、それで保険会社が遺族に訴えるようそそのかすんでしょ？


悪いのは保険会社じゃない？

>>316
「尋常でない」が伝われば、想定されるもの。
紹介元ではCT取れる訳じゃなし、脳内出血の診断は下せない。
へたに脳内出血疑いと言えば他の疾患に目がいかない可能性もあるので、主症状を強調するのが妥当だと思う。
紹介元の側に非があるとすれば、口頭だけで紹介したこと。これは心肺停止などよほどの修羅場じゃなければ
走り書きの紹介状をFAXするくらいはできるわけで、行き違いを防止するためにもそれはやるべきだった。
心肺停止であっても普通送り出した後簡単な紹介状のFAXはやるもんだとは思う。

言った言わない論争になっていると言うことは、それがないんだよね？

>>320
>走り書きの紹介状をFAXするくらいはできるわけで、行き違いを防止するためにもそれはやるべきだった。

これは時間がかかって大変だよね。FAX番号調べて（必ずしも代表
FAX番号じゃ違うところに届く場合もあるし、個人情報だし）
届いたか確認してもらって電話のこっちで待って...一カ所にFAXおくって
相手が受け取った確認がとれるまでに１５分かかるなんてザラ。
まさに人海戦術だ罠。もっとハイテク方法が必要だね。
メールかな。

あぼーん

>>320,321
一刻を争うという事態でメール？
やはり電話になるんじゃね？（紹介元がOBだってんなら尚更）
ファクスの有無はともかく、
紹介状は搬送時に最低限（母体／胎児の情報を）持たせるはず。
もっとも、電話（口頭）での内容と紹介状の内容が違うなんてザラだがw

>>312
顔を憎んで鼻を切れば、唇も消える: 天国からのラブレター　本村洋・弥生著
ttp://yuki19762.seesaa.net/article/24800216.html

劇場版『天国からのラブレター』を観て　酷い原作歪曲
ttp://s19171107.seesaa.net/article/56044605.html

>>279
お医者さんがクアトロCなら看護士、特に介護士はまだまだ下げの余地あるじゃん

福岡大医学部、弁護士を教員採用へ

　医療訴訟などの増加を受け、福岡大学医学部（福岡市）は来年度から、弁護士を
研究職の教員として採用する方針を決めた。

　この教員は、トラブルが起きれば、病院、患者双方から意見を聞き、病院側の過失も
指摘しながら法的問題を説明して訴訟などを防ぐ。中立性の確保が課題となるが、
裁判以外の解決を探る取り組みとして注目を集めそうだ。文部科学省は「医学部が
弁護士を教員に採用するのは初めてではないか」としている。

　福岡大病院では、訴訟まで発展しないものの、入院費の支払いや手術の結果を巡っての
トラブルが増加している。患者による看護師らへの暴力事件も、昨年は４件、今年は１１件
（１０月末現在）発生した。最高裁によると、昨年の医療訴訟の提訴件数は９４４件で、
この１０年間で約１・６倍に増加。医療訴訟は、医療行為と事故の因果関係の立証が
難しいことなどで、平均審理時間は約２年と長い。膨大な時間と費用が必要なため、
患者の負担が大きく、病院側にとっても医師が訴訟の多い産科や外科を敬遠し、
医師不足につながっている。

　同大医学部によると、採用する弁護士は、トラブル発生の際、第三者的な立場で
病院と患者から意見を聞き、手術経過などを分析して法的問題を指摘する。

　弁護士は原則、利害が対立する複数の代理人になれないため、病院の顧問弁護士であれば、
患者の利益を図ることはできない。しかし、教員なら、病院側の利益にとらわれる必要はなく、
患者に病院の過失を指摘できるという。

　採用するのは、昨年度の司法試験に合格し１２月に弁護士資格を取得予定の女性で、
消化器外科の助教に迎える。薬剤師として約１１年の勤務経験もあり、医療現場にも
通じているという。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081109-OYS1T00237.htm

「お医者さん同士のコミュニケーションがうまくいっていない。ＩＴ技術を活用した形で、両省で協力しながら国民のためになる仕事をしたい」（舛添要一厚労相）

　「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）

　２人の大臣はＩＴ技術者にアイディアを出してもらい、大学病院で実験を行うことで一致しました

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20081110/20081110-00000043-jnn-soci.html

まだ意識が戻ってないんだね

自称医者
ttp://blogs.yahoo.co.jp/crazy_tombo/36944976.html#36944976

＞「医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」

日本の医療、終わったな。

最近の医療事情は・・・。 - 「福祉への道」〜ある相談員の日記〜 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/road_to_fukushi/36979383.html#36979383

最近の残念な事件ですが、高度な医療を要する出産で病院をたらい回しになり、
死亡もしくは重症になっているケース。

医師不足、特に産科の医師不足という大きな問題に加え、救急医療体制の不備、
裁判のあり方などいろいろな要素が根底にあり、解決の糸口が見えません。
特に驚いたのはこの事件が首都東京で起こっていることです。
高度な医療体制を整え、大学病院や医師が集中している（と思っていた）東京で
こんなことが起ころうとは。
搬送を拒否した病院も、東大、慶応、慈恵などまさに最高峰の病院。
２０年間東京暮らしをしていた自分としてはまったく驚きです。

医療関係者の「当事者意識」は欠如してないでしょうか。
困難なケースは「できれば受け入れたくない、責任をとりたくない」という気持ちは
当然あるでしょうが、せめて日本を代表する大学病院であれば
「うちの病院の後はない」ぐらいの気概がほしいものです。
また、そう思えるような周囲の環境整備が早急に進むように願うばかりです・・・。

坂の上のサインボード : 妊婦拒否「医者のモラル」
http://signboard.exblog.jp/8965963

この発言に関しては、賛成は出来ないにしても理解はできる。
このところ頻繁に報じられている救急患者拒否問題。
はたして「医師不足」だけが原因なのだろうか。
テレビの特集などで現状の医師不足の問題はある程度理解する。
しかし、起こりうる問題に対して病院側が改善努力をしているようには思えない。
「忙しい、人が足らない」たから仕方がないではすまされる問題ではない。
この問題に直視せず、「臭いものにはフタ」をしている状況は、
やはり「医師のモラル」の欠落であると思う。

悲惨！妊婦死亡・・・ - ＊ﾏﾐﾑﾒもみじ＊･･･潤いの時 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/panpakapan831/diary/200810230001

今回亡くなられた妊婦さんの掛かり付けの江東区の
産婦人科病院も、墨東病院も私は大変お世話になりました。
私には信じられませんでした。命を救われた病院でしたから。

今朝も自殺した医師のニュースもやっていましたが・・・
病院側にも様々な事情があるのでしょう・・・が！が！

脳出血と知らなかったとしても苦しむ妊婦を受け入れ拒否しますかね！
人として・・・取り敢えず応急処置だけでも・・・

しかも７病院・・・救急車の中でどんなに悔しい思いをした
事でしょう。考えただけで気が狂いそうです！！・・・

赤ちゃんが無事で本当に良かったですけど・・・
あんなに素晴らしいドラマあったじゃないですか〜？？
コード・ブルーとかドクターコトー、ブラックジャックによろしく・・・
見て頂きたいです！現実は厳しいでしょうが気持ちで・・・

医者のモラルの問題 - オカキチ日記 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/fpokakichi/diary/200811130000

全医連が二階経産相に抗議。

イヤイヤ批判は日本医師会にすべしだし、元々医師会対抗の団体だろう？
何より、妊婦受け入れ拒否なんて、第一にモラルの問題やん。

大臣も簡単に謝るなよ！

医者のモラルの問題 - 光 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/bd2dog/3386428.html

まあ、正論よね

ただ、ちょっと一言足りないよね

医者と言うか病院と医学業界の問題よね

労働時間か凄いとか、医者に負担が大きいとか

業界自体が危機管理甘かっただけでしょ

はっきり言って

他の業界でそんな言い訳通用するのかな？

人が足らないなら増やせば良いじゃない

人材が居ないなら付属大学のやり方を変えれば良いんじゃないの

つうか国も悪いよね

医学関係にはもっともっと金使うべきじゃないの

つうか、これでキレル医者も大人気なくない？

「忙しいからこれ以上仕事できません」なんてどこでもある話しなのだから

人が足りないから仕事を減らしてるんですよ

heekの　おへそ　 医者は、報酬か？　使命感か？
http://straightparm.blog42.fc2.c●m/blog-entry-404.html

最近、医者不足で、各市町村が大変だ！

先日、ほっぺマンの故郷も、産婦人科がないので、違う市に行かないと、出産できない事実を聞いた。

大阪の阪南市長選で、市長の方針転換により、市民病院の医者が8人もやめたらしい。

確かに、人間は労働をして報酬を得て、生活をする。

今回、麻生総理が持ち出した、交付金でもそうだが、生活にお金が必要であり、民主主義により、自由に生活水準が違っている。

医者の話にもどるが、市長の考えもあれだが、医者も報酬が変わるから患者を見捨てて去ってしまう。

医者の生活もあるが、それ以上に、患者もいる。

歩合制だから、やる気がでる。

確かに、経営者としては、やる気をどうしていけばいいのか考えるが、命の問題でもある。

インタビューに答えたご老人も、医者はいい加減やな、報酬ばかりで、責任はないんかい。

ほっぺマンの考えなので、流していただければとも思うし、世の中、やっぱりおかしいです。

無料奉仕なんて、過去の言葉なんでしょうね。

ほの暗い、こころの湖。 ... なんという贅沢な連中だ！
http://mentaldiary.blog52.fc2.c●m/blog-entry-208.html

大阪府阪南市立病院の医師が、年収引き下げに反発して辞職の意向を伝えたそうだ。

でも、その年収のレベルを聞いて驚いた！

平均年収を
１２００万円から２０００万円まで引き上げられた過去があって、それを引き下げるという話！

なんという贅沢な連中だ！

たとえ元々の年収の１２００万だったとしても、月１００万。
どうやっても贅沢な生活しか出来んだろう！
家族もいい思いをしているだろう！

これら金銭感覚の狂った医者どもも医者の家族も、憎ったらしい！

だいたい、元々の低いほうの年収が１２００万だと！？
うちの両親の収入の約３倍だぞ！

憎たらしい！　本当に憎ったらしい！！

「お金が全てじゃない」などというのは、どういう人間の戯言だ！！

俺の劣等感のひとつには、「家の経済状況の悪さ」がある。
これも災いして、同年代の友人が作れない！
相手の家が裕福だったことを考えると、そこで痛感する劣等感は計り知れんよ。恐ろしい！

全くもって贅沢な医者どもだ。死ね。

カフェ・ファルケ♪: 阪南市立病院医師不足問題
http://yosuie.bl●g.ocn.ne.jp/mochablend/2008/10/post_9f8d.html

これまで１２００万から２０００万に引き上げられた医師職員の給与を新市長が引き下げようとしているため、
たちまち病院の医師たちが大量辞職すると言い出して大騒ぎになっているとか。

私なんか、なんて現金な医者たちだろうと思いますね。金さえ積んでもらえりゃええんかい、と。

阪南市立病院の経費がかさんで阪南市は再建管理団体になってしまうおそれがあるとか。
医者たちにとってはそんなのどうでもいいんですかね？

医師の過剰勤務とか医師の過労死とかいろいろ問題になってますが、報酬を２０００万にしたら「頑張ります！」で、
市が破綻するから下げたいとまだ正式に言ってもいないのに、「辞めます。さよなら」てのは、ちょっとあんまりやない？

なんぼ人の命を預かる専門職やからって、メチャクチャな話。時給７００円で働いてる人たちとは身分が違うんかい。

厚生労働省は医師の不足数を９０００人とも言っているらしいが、９０００×２０００万で１８００億円でしょう？　すごい金やと思う。

共産党系の日本医労連なんか「医師の不足数は１２万人」と言っている。となると２兆４０００億円！

これ、結局税金で負担することになる。
産経新聞まで「医師報酬を上げよう、医師の数を増やそう」と言っているのがバカにしか思えない。

まさに医師天国で、自治体がつぶれれば「ハイ、さよなら」。私は納得いかへんな。

受け入れ拒否問題・・対応に疑問-情報とかニュースとか
http://dragon416.bl●g.drecom.jp/archive/166

医師が他の患者に対応中だからというのは
断る理由になってない
なぜなら、緊急の患者とそうでない患者を
混同してしまってはいないか？

命の尊さは人間なら平等である
しかし、緊急性という観点からみたときに
そんなに大病でない場合でも
医師は診察などの対応をして緊急患者を
みることを嫌っているように感じる

他の患者も緊急だというなら
緊急な患者ばかりみている病院ということになり
そこは救急救命センターなのかと
問いただしたくなる

先日、経産省の大臣が
「医師のモラルの問題」と発言し
問題になったが、実はモラルの問題というのも
あると思う

このようなことが続けば
いずれ、医師本人に罰があるとしか
思えない

医療関係者全部とは言わないが
少なくても医師は、その使命を
理解していないといけない

ワタクシの地元、医者が足りません。 - 無力な言葉の持つ底力。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/stardust_dream1222/46506425.html

。。。医者って何？金？そんな心の黒い奴らは辞めちまえ。

志を持って医者になる人って居ないのかなぁ。。。

廊下で治療しろ
って言った某奈良の家族と違って
まともな人で
墨東病院も助かったね
某奈良の中の人みたいだったら
墨東病院から産婦人科が消えていたかもしれん

でも、墨東で働き続けるなんて馬鹿としか思えないけど。

あの墨東で亡くなられた妊婦さんのご主人が
今の報道の状況を本当に望んでいたんだろうか・・・。

文春の例のカメラマンが
どこからか違法に個人情報を入手して
（あるいはなんちゃら委員会の立場で情報を入手しておいて、
それを守秘義務を破って自分のネタに回したとか）
ご主人に近づいたとしか思えない。

なんか、厚生大臣に再発防止と徹底調査の申し入れしたみたい

なら　っぽくなってきたんじゃないかい

会見の始めの部分を見たら、その考えは変わるだろ。
受け入れてもらえなかったことに疑問と怒りを含んだ言葉だったぞ。

例の魔族の手中に落ちるのも時間の問題だね。

妊婦の夫 再発防止策を要望（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/t10015461811000.html

　東京都内で脳出血を起こした妊婦2人が、病院に相次いで受け入れを断られ、死亡したり意識不明になったりした問題で、
2人の夫が18日に厚生労働省を訪れ、舛添厚生労働大臣に「再発防止の対策を徹底してほしい」と訴えました。
　厚生労働省を訪れたのは、先月、東京都内で妊娠中に脳出血を起こし、8つの病院に相次いで受け入れを断られたあと
死亡した女性の夫と、ことし9月に同じように相次いで病院に受け入れを断られ、意識不明の重体になっている女性の夫の2人です。
2人は、18日夕方、舛添厚生労働大臣に会い、原因の究明や再発の防止を徹底するよう求める要望書を手渡しました。そして、
「東京都なども立ち入り調査をしていますが、わたしたちのところには話を聞きに来ません。きちんと調査を行い、
再発防止策の徹底をお願いします」と訴えました。これに対し、舛添厚生労働大臣は「厚生労働行政を預かる者として、
ほんとうに申し訳ありません。何が悪かったのか、どこを直せばよいのか広く検証して、国民の命を守るために全力をあげたい」
と答えました。舛添厚生労働大臣は、記者団に対し、「こういう不幸なことを防げなかったことは、ほんとうに申し訳なく、
厚生労働行政を預かる者として反省し、改善に向けて全力で努力していくことを約束した。今回の問題を受けて検討会を開き、
再発防止策を話し合っているが今後は、出産時のリスクの高い妊婦を受け入れる『総合周産期母子医療センター』に、
救急医療の機能が備わっていなければ、センターとして認めないという方向でやっていきたい。ただ、土日に当直が複数いないと
認めないなど、あまり厳格にすると閉鎖してしまうセンターも出てくるので、地域の特性に応じて考えていきたい」と述べました。

未来永劫に再発するのに何を夢見ているんだろうね。
自然科学の素養がないとこうなるいい見本だね。

「徹底的に調べて」妊婦受け入れ拒否で夫2人が厚労相と面会
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081118/bdy0811182249003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081118/bdy0811182249003-n2.htm

　東京都内で妊婦2人が複数の病院から受け入れを断られた問題で、妊婦の夫が18日、厚生労働省で舛添要一厚労相と面会、
問題の原因究明と再発防止などを求める要望書を手渡した。2人の夫は「再発防止の徹底を」「事実を明確にして」と要望。
厚労相は「きちんと検証して二度と起こらないようにする」と述べ、再発防止に全力を注ぐ考えを示した。
　都立墨東病院に搬送を断られ、脳内出血で妻を亡くした都内在住の夫＝（36）＝は、「すでに関係機関が動いていると思うが、
改めて再発防止に徹底的に取り組んでもらいたい」と強調した。杏林大病院などに搬送を断られ、現在も妻が入院中の調布市の夫
＝（39）＝は「東京都も立ち入り調査などをしていると思うが、当事者には何も連絡が入ってこない」と語気を強め、
「事実を明確にしてもらいたい」と訴えた。
　要望書を受け取った舛添厚労相は「（今回の問題は）医師の伝え方ではなく、構造的な問題も大きい。何が悪かったのか。
きちんと検証して、二度と起こらないようにする」と述べ、全力で再発防止に取り組む姿勢を強調した。
　また、リスクの高い妊婦などに対応する「総合周産期母子医療センター」の指定要件にER（救急治療室）を組み込み一体化することで
検討に入る考えも示した。厚労省では再発防止のため、産科と救急の診療科間の連携のあり方や、救急搬送システム改善など対策の検討を始めている。
　約40分の面会後、2人は記者団の取材に応じた。調布市の夫は「妻の意識はまだ戻っていない。先が見えない状況」と声を落とし、
「妻は分からないかもしれないが『頑張ったんだよ』と伝えたい」と話した。妻を亡くした夫は、先週末に赤ちゃんが退院したことを明かし、
現在は妻の実家で預かってもらっているという。「週に１回は通って、しっかりお父さんをしている」。最後に夫は
「徹底的に調べて結果を伝えてくださいとお願いした」と話した。

病院受け入れ拒否問題で、舛添厚労相に要望書を提出する妊婦の夫ら＝18日午後、厚労省
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/081118/bdy0811182249003-n1.jpg

>>348
当方、理系の一般人ですが、自然科学を学んでいない人は、
自然の摂理があるって事を知らないですよね。思いもしないというか・・・
出産だって、少し調べれば命がけでやるもんだって分かるはずなのに。


この再発防止の意味を勘違いしている人、結構な数いると思います。

>>350
ですよね。
付き合いきれなくなって産科医、救急医がいなくなるのも道理ですよね。

383 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:19:33 ID: goIOrDZC0
或ﾋﾄﾓﾄﾞｷの生き様

　　　　　　　　　　　　　　　＜　筑紫訃報スレにて　＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　＜お前らいくらなんでもやり過ぎだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´Д｀) =>　　＜人として恥ずかしくないのかよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／旦|――||/／ ／|


　　　　　　　　　−−−−−−−−−数日後−−−−−−−−−−−


　　　　　　　　　　　　＜元厚生事務次官刺殺事件スレにて＞　←今ここ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギュォオオオオオオオオ!!!　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝Ｏ=　 　　　　＿＿＿_＿_　　＜メシウマメシウマ〜〜〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ　 ∧_,,∧ Ｏミ.　 |│＼　　　 ＼.　＜やった奴ＧＪ！〜〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　ﾐ.. <＃｀田´>　..Ｏ |｜ 　|ｻﾑｽﾝ　|.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ ミ ○三○彡　|｜／￣￣￣/ .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜/　　｜二二二」二二二二二|

★連続テロか　元厚労事務次官宅で女性が刺される

828 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:29 ID: O24gX4ML0
年金テロばんじゃーい
830 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:30 ID: W3ZJc3Bz0
以前からの年金問題で誰か責任とった？とってないよね。
だから責任とらされていってるだけじゃないの？
831 名前: あ Mail: 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:31 ID: VBBpjYo3O
祭りだ。祭りだ祭りだ。。祭りだ。祭りだ。祭りだ。祭りだ。祭りだ。祭りだ。祭りだ。祭りだ。
833 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:32 ID: ugcbBFY80
確かに（合法的に）人を殺してるのは国（官僚）だけだな
836 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:36 ID: ctD0VUZ5O
この寒さの中、犯人は平気か?
風呂と衣類と金かすよ
838 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:38 ID: 0ftMLh8R0
北斗の世界って、大恐慌厨の妄想かと思ってたけど、
案外近々現実化するかもなｗ
モヒカンと皮の繋ぎと手斧とバイクを用意しないとこのブームに乗り遅れるｗ
840 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:40 ID: /I2AWz9s0
元厚生事務次官の山口剛彦さん（６６）
５０歳位で退官して６５まで約１５年間、天下り、退職金ゲッツを
繰り返してきたんだろう？
殺されなくても生き恥を晒して生きていかなきゃいけなかったのか。
841 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:40 ID: LetLgxFC0
　　　　　　　　　　　　後　藤　組　　ＧＪ　　！！！！！
　
842 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/11/19(水) 00:25:40 ID: 494KUZeY0
どぅーん　ででででででででん　晴らせぬ恨み　お願い致します

妊婦たらい回し問題　夫2人が舛添厚労相と面会、再発防止に向けた徹底調査を求める(動画あり)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00144343.html

　東京で脳内出血を起こした妊婦2人が病院から受け入れを断られ死亡するなどした問題で、夫2人が舛添厚労相と面会し、
再発防止に向け徹底的な調査を求めた。
　この問題は、東京の2人の妊婦が脳内出血を起こし、救急搬送の受け入れ要請をした病院などから相次いで受け入れを断られ、
死亡するなどしたもの。
　夫2人は18日午後、厚生労働省を訪れ、舛添厚労相に要望書を提出した。
　被害者の夫は「あらためて再発防止に関して、徹底的に取り組んでいただきたい」、「都なども立ち入り調査をしていますが、
当事者に何も連絡が来ていない」と訴えた。
　舛添厚労相は「今回の残念な件を無駄にしないで、国民の命を守るよう全力を挙げたい」と応じた。
　2人の夫は再発防止に向けて、構造的な要因に至るまで徹底的な調査を求めた。

コーチング前ちゃん:舛添さーん - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/heppocoach/archives/51095241.html

救急車たらい回しの件なんですけど、生きるか死ぬかでやらないとだめですよ。
阪神大震災の時はテント張ったり、病院の廊下にけが人や病人を寝かしたんですよ。
たらい回しするくらいなら、院長室やらナースステーションやら待合室やら
いくらでもスペースを確保できると思いますけど。

空きベッドが無いとかアホ丸出しな理由は通りませんよ。
知恵遅れも度が過ぎますな。

【妊娠出産】妊婦受け入れ拒否「徹底調査を」…夫２人が厚労相に要望
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227013073/

医者が工夫すればたらい回しは防げる - ものがたりの歴史 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co　.jp/itouk_monogatari_rekishi/20361068.html

宮崎県都城市の藤元早鈴病院についてテレビでレポートしていた。
この病院では出産に関して拒否はしない。必ず受け入れるということだ。

満床にしないために、帝王切開が終わった妊婦など、症状の軽くなった人を他の病院に移したり、
開業医が他の病院での出産補助に協力するよう、ネットワークができている。
「担当医がいない。満床」などと言って患者を拒否する病院は怠慢である。
担当医がいなければどこならいいのか、プロなのだからそれをきちんと患者や救急隊員に報告すべきだ。

つまり、受け入れ拒否をする医者に常識が欠けている、ないしは拒否する医者のモラルの問題というのは
一部において正しい。モラルというより仕事に対する責任感が缺落している医者がただ患者を拒否するだけで、
「どこならいいか」を言わずに患者を拒否するのだ。

また、救急車が消防の管轄で、病人を乗せてから病院を探すのも遅すぎる。
救急車が出動する前から、附近のどこの病院が満床で、どこの病院が受け入れ可能か、
一目で分かるシステムを作っておくのが当然で、それには救急車を消防でなく病院のもの、
行政でいえば消防庁でなく厚労省の管轄にすべきである。
我々のほうでも、病院は患者を拒否する薄情なところだと覚悟した上で、安易に病院にかからない心構えが必要だ。
救急車など呼ぶより、自分で医者に電話して、直接、病人を届けるほうがいいかも知れない。

早鈴病院から轉院した患者の一人は「私はもうだいじょうぶなので、
もっと大変な人に早鈴病院のベッドを使ってもらえればいい」とコメントしていた。

源氏九郎の「漢字一文字」: 今日の漢字 「命」
http://bellflower23.mo-blog.jp/proyakyu/2008/10/post_fe87.html

東京で妊婦さん盥回しで死亡・赤ちゃんは無事出産元気。
東京を代表する大病院が盥回し、6病院、、
先ず「断る」のが、病院の基本姿勢だろうか？まさか？
是が日本の首都・東京の現実か？情けない、、
国民の生命ひとつ守れなくて、何の経済大国、先進国ぞ、、
「先ず受け入れる」、医者ならば、いや人間ならば、、

偽医者と妊婦への病院のたらい回し - 日々疑問と向上 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/k_shiinajp/4306006.html

千葉県の市川で偽の医者が捕まったらしいけど
何か釈然としない　気分
最近､都内で妊婦の救急を断ってたらい回しにして　死に至らしめた病院
からは逮捕者は1人も出てない
妊婦が無保険の場合や　妊婦が合併症を併発していた　
担当の医者が別の患者で負われてて　などの理由があるかもしれないが
もう少しなんとか　ならないものかと思う。
桝添さんも　たらい回しにした病院とか廻ってたけど　多分何も意味をなさないだろう
医者が少なくなってきたというよりも　外科も内科もより専門的な分野に枝分かれしぎて
専門馬鹿になっていると思う。
確かにいろんな意味で成功率生存率とかはあがると思うが
今から高齢者社会に入る中で各病院で1分野に1人の医者では間に合わなくなるのは目に見えている
事から　これからは高齢者の方が増えていくペースより　若い医者を育てるペースを上げなくては
病院自体が少なくなるだろう。　
研修医も都会の病院ならではの研修制度で実践を積むのと
地方の病院でのはﾍﾞﾃﾗﾝの先生の元での即実践という風に育てて行かなくては
早くいい医者は育たないであろう。

だが
医師国家資格を持った者しか医療行為が出来ないという法律があっても医者に診察してもらえないなら
偽医者でも知識を持った人に診療して　生き延びた方がましだと思うので
偽医者にも準国家資格をあげたいと俺は思う

わははは(^O^) - 鉄空ステーション - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co　.jp/tekkuryotei/diary/200811190001/

麻生君、ナイス名言！
訂正・陳謝の必要ないんじゃない？(笑)

（中略）

何の為に医師免許を取ったのかな？
病気に苦しむ人を助けたいんじゃないのかな？

医科大卒業(で)たら、すぐ《先生》だもんな。
教師もそうだけど、大学出て先生と呼ばれる連中は《増長》すんの、当り前だよな。

《プロ意識》がないんだよ。
大学病院の教授クラスの老いぼれ連中も諸悪の根源。
大学病院の医局制度、止めようよ。
さっさと若手に《知識と技術》を受け継いでりゃいいんだよ。
現役にしがみついてふんぞり返ってないで。
若手は若手で、『今、患者サイドは何を欲してるか』を理解しようよ。
有名な病院で働き、最新の技術ばかりに目が行ってる。

別に最新式じゃなくてもいいじゃない。
都会の有名な病院じゃなくてもいいじゃん。

まずは患者を救おうよ。
地方医療を救おうよ。
金にばかり執着すんなよ。
なあ、お医者さん。

あなた方は『先生』じゃない。
『お医者さん』なんだよ・・・・

怖いねえーー；最近の病院の受け入れ拒否の問題が・・； - めざすで！！ハンデキャップ１０！！ - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co　.jp/shownin46/diary/200811140002

病院で９回も収容断られ８２歳女性死亡福島県郡山にて

福島県郡山市で今年２月に救急搬送された市内在住の女性（当時８２）が市内にある救急指定の５病院から
計９回の受け入れを断られ死亡していたことが１４日確認された

郡山地方広域消防組合によると各病院が「ベッドが満床」「処理が困難」と言われたという

女性は結局市内から３０分以上はなれた病院に運ばれたが運ばれてる途中で意識を失い
収容された病院で死亡が確認されたらしい

なんじゃそりゃ〜何のための救急病院やねん受け入れ出来ねえ救急病院なら最初からやってんじゃねえよ

普通救急病院ならベッドを空けていなかったら助けられる訳ねえだろうが処置だけでもしろや
処置後に違う病院で入院すれば良いんじゃねえのかよ

最近の病院も当てにならねえよなホンマに・・・・

病院も金儲け主義になって来てんのかよベッドを空けるより入院患者で埋めたいって事なんだろうよ金が入ってくるからな

それだったら救急の指定を辞めろってんだよマジで誰に命を預けたら良いんだってんだよ

世も末だね本当に信用できる機関って有るのかね

どいつもこいつも金金金ウンザリするぜ

公共の施設等も信用できねえしなあはあイヤだ嫌だ

医者・病院｜カエルの囁き
http://ameblo.　jp/kage1202/entry-10161667842.html

今、問題になってる産科医不足…急患はたらい回され最悪な状態になる。
なんでこうなるのかしら？医者をめざしてる人は沢山いてもリスクが少なく金を稼ぐ事ができる科に行く。
子供が少ないと言いながら生める世の中ではない。何の為の救急車なんだろ？何のためのＥＲ？
ベットがなくてもまず！受け入れ診る事が先じゃないかしら？ベットはその後探せばいいじゃない！？
結局アレよ。医者は金儲けしかないのよ。
そうじゃない先生ももちろんいるよ！
デカイ病院のお偉い先生！見習いなさいよ。
国も都も県も医師も考えなさい！人の命を。
何の為の医師免許なの？

また発覚！受入拒否で死亡！｜競馬の夜明け
http://ameblo　.jp/oguricap64/entry-10164735164.html

今年の２月の事らしいが〜
また急患の受入拒否で〜
おばあちゃんが亡くなり〜
福島の郡山市で６病院が拒否し45km離れた福島市の病院に着いたのが７時間後。
何の為の救急病院だか〜

救急病院は受入拒否したらアカンやろ！
救急病院の資格を剥奪しろや！
救急病院の資格を持っているなら〜
そこそこ大きな病院のはず〜
だったら横の関係を密にして〜
ベッドが足りないなら〜
取り敢えず治療だけして〜
入院は他の病院にするとか〜
方法はいくらでも有るやろ〜
もっと、国や都道府県、市町村が真剣に考え〜
病院と話し合えちゅ〜ねん！
人命が第一や！ボケ！

って、一人怒る小生であった。

なんだかな〜。 - ☆チワウのおもちゃ箱☆ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co　.jp/chiwauu/57644976.html

夫は病院もやっていない時間だから（夜中の２時近く）様子を見て、
朝になっても腫れも痛みも引かなければ病院に行こうと思っていたみたいだけど、
ひどくなって動けなくなっても大変だし、駅前にある大学病院が確か救急指定病院だったので
すぐにそこに行くよう言いました。

で、最初は「救急車」っと思ったんですが、「最近たいしたこともなく救急車を呼ぶ人が多くて問題になっている」と
良く聞く事を思い出し、自分で動けはするからとタクシーを使って行かせることにしたんです。

本当は私も一緒に行ってあげるべきだったんでしょうけど、
いきなり飛び起きたので気分が悪くなり１人で行かせちゃいました（苦笑）

少しして夫から
「病院に着いたけど、担当の医師がいないから診察できないと断られた。」
っと言う電話がかかってきたんです。

（中略）

それにしても、救急指定の病院なのに診察すらもしてくれないって、「一体何の為の救急指定なの？」って思っちゃいます。
もしかして出血していたわけでもないし、自分で病院まで来れたから救急ではないって思われちゃったのかな？

こんな対応されると診察時間が過ぎた場合、タクシーで大丈夫でも救急車を呼んだ方が絶対良いって思っちゃうし、
これからはきっとそうしちゃうと思います。

タクシー代わりに救急車をすぐ呼んでしまう人も多いんだろうけど、
病院のこういう対応もすぐに救急車を呼んでしまう原因の１つなんじゃないのかな〜？

??幸せ色の出産ラブストーリー??: 特別研究リポート：「なぜ、健康な筈の妊婦が脳溢血死をしてしまったのか？」
http://tamaty-kingdom.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-e481.html

今年、陣痛直後に脳溢血を発症した妊婦が救急車で運ばれたにも拘わらず、
病院を盥回しされた挙句に死亡するという事故が発生してしまった。これは単なる医療事故というよりは、
医者たちの不作為の殺人事件に近い事故である。
さすがに事は重大と見て、東京都の石原慎太郎都知事は迅速に動いて都立病院の改善を命じ、
厚生労働省の舛添要一郎厚労大臣も迅速に動いて医師の数を増やすよう命令を下しだ。
これら両名の決断は、何でも先送りにしてしまう国会議員たちよりは、遥かに素晴らしい行動であると評価を与えたい。

だが、しかし、問題は、病院に当直医がいなかったとか、妊婦が盥回しにされたというものではなく、
なぜ、健康な筈の妊婦が、脳溢血を発症したのかということである。
増してや、医者の数が少ないということは問題なのではないのだ。
老人が起こす脳溢血をなぜ若い妊婦が引き起こさなければならなかったかということである。

結論を先に言えば、「医者たちの減塩指導こそが、脳溢血死を引き起こした」のである。
医者が減塩指導などしなければ、妊婦は脳溢血を引き起こすということなどなかったのである。
妊婦は妊娠のために大量の塩分を必要としているのだ。
自分の生命の維持のために塩分を必要とするだけではなく、羊水を作るのにも塩分を必要とし、
胎児の成長にも塩分を必要としているのだ。
それなのに、医者から減塩指導を受けて塩分の摂取を控えてしまったら、
体が異常を示し、脳溢血という現象で回答してきたにすぎないのだ。

受け入れ拒否をする病院相次ぐ｜みっちゃんのブログ
http://ameblo　.jp/mitsuhiro0316/entry-10160887650.html

最近かなりニュースになっているのが、有名大学病院の受け入れ拒否問題である。

今日も、ニュースでとある大学病院の受け入れ拒否が発覚した。

ちょっと前も、妊婦の脳出血の疑いがあるにも関わらず、7の病院が受け入れ拒否を行い、
妊婦が死亡するという問題が起きたばかりだ。

大手大学病院は、人の命を何だと思っているのか？

｢緊急性がない｣｢空き部屋がない｣｢担当医がいない｣などと言い訳を言う前に、人の命を考えろと言いたい｡

苦し紛れの言い訳なんざ、聞きたくないと思います。

救急搬送妊婦の２割、最初の病院で拒否 - T_premiere0619の日記!! - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo　.co.jp/bwfpq699/49203997.html

腕に自信がないのならば、医師なんて辞めちまえ。

こういう病院のたらいまわしが続くと、人は医療に信頼を置けなくなるのです。

患者のつぶやき８６９ - 不死鳥のように - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co .jp/jukou0421/56906196.html

病院のたらい回しで赤ちゃんが死んだ。当直が一人で対応出来ない病院はあろうと思うが、
「ベッド」の空きがないの対応は疑問だ。

私の入院体験ではナースセンターの奥に患者を受け入れたこともあった。
応急の処置をしながらベッド確保を並行して他の病院にあたることも出来るだろう。

tareponyo日記　 救急患者の搬送態勢
http://tareponyo.blog60.fc2　.com/blog-entry-43.html

医療の現場にいるわけではないけど、いつも思うのが、何故受け入れられないのかが不思議でしかたない。　
人を助けるための医療機関であるまじきことだと思う。
いつも事後報告のように聞く言葉は「受け入れ態勢に問題があった。大変申し訳ない。」
言い訳にしか聞こえない。
しかもこの件に関して消防局は「七つの病院の受け入れ拒否はまれ」と言っている。
搬送している救急隊員もたまったものじゃない。必死で受け入れ先を探してても、
受け入れ側に拒否されたんじゃ助けてあげたい命も助けてあげれない。

この世に生を受けて間もない命を何だと思ってるのかと遺憾に思う。
自分の病院で何かあれば嫌だから？　自分が責任を持っても死んでしまったらどうしようと不安になるから？　
本当に受け入れができない状況だったから？
なら「受け入れができない状況」とはどういった状況を言う？
疑問だらけです。

自分の子供が、自分の家族がそんな対処をされ亡くなったらどう思う？
激怒するに決まってます。
医療現場がただでさえ大変だとは思うけど、以前あった「妊婦タライ回し」の事件をもっと教訓にしてほしい。
あの件は、母が亡くなり新しい命が生まれた。
旦那さんが奥さんの死を持って医療現場の改善を訴えておられた。
助けてあげられない人々もたくさんいると思う。でも、切羽詰まった状況で駆け込んでくるののだから、
その時どうすべきか正しい判断を下せるお医者をこれからは育ててほしい。
病院というのは弱い者の立場がはっきり分かれてます。
全て受け入れる事はできないと思います。
でも救急で来た患者をすぐ拒否するのではなく、応急処置だけでもしてほしい。
それで他の病院に要請して搬送したらいいのじゃないかなと、私は思う。
応急処置をしてダメだったとしても受け入れてくれたということだけでも、家族は少しでも安心する。
何院にも拒否られ、タライ回しにされたあげく、ダメだったとなれば家族はどん底を見る羽目になる。

7病院拒否、未熟児死亡＝自宅で出産後、昨年11月−札幌 - 今日のニュースにモノモース - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co　.jp/jackruccel/4661838.html

この手の事件が最近多いような気がする。
医者側にも言い分はあると思うけど、僕はこれは許せないことだと思う。

恥ずかしい話だけど、僕は医学部への進学を志していたことがある。
実際、医学部を受験して失敗もしている。
結局医者にはなれなかったけど(笑)

医者は、言うなれば"エリート"なのだ。
難関の医学部を経て、６年間にも及ぶ教育を受けた後、医師国家試験をパスする。
それだけでも、かなりの高い能力が要求されるのだ。
医者は"選ばれた人間"のはず。
高度な知識と技術を備えたプロの集団のはずなのだ。

なのに、なぜこのような事件が起きてしまうのか。
それは、医者のレベルとプロ意識の低下だと思う。
いまや、医学部は"偏差値が高いから"という理由で行く人が多いのだ。

本当に医者になりたい人が行っているかというとそうでもない。
医者という、社会的地位が目的の人もいる。
そういう人は、その目的がかなえばいいのであって、医者になってからの苦労はまったく考えていない。

僕は、そういう人が医学部の大半を占めていると思う。
何故なら、僕が学生のころも医学部を受験する人がみんなそうだったからだ。
そんな人が、ちゃんとしたプロ意識を持って医者を勤められるわけがない。

医者の人数を減らしたりとか、増やしたりとかではなくて、
元々の医学部受験から改善しない限り、この問題は解決できないと思う。

童貞！激熱っス！！ - 7病院拒否、未熟児死亡＝自宅で出産後、昨年11月−札幌
http://navy.ap.teacup　.com/morinokumaa/21.html

メッチャありえなくない？？
人を助けるのが医者の仕事じゃん
満床とか・・・本当に？
って、いつも思う
応急処置みたいな感じでもできなかったのかな？？

医者が工夫すればたらい回しは防げる - ものがたりの歴史 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co　.jp/itouk_monogatari_rekishi/20361068.html

受け入れた結果、法に触れるにしろ、そんなものは法自体が間違いなのだから、違法覚悟で人を助ければいいわけで、
それをするかしないかは医者個人の職業倫理、事情の違いである。
それに受け入れ拒否して患者を「死なせた」ほうの結果責任を問題にすべきである。

「赤穂浪士」の殺人行為や「鼠小僧」の窃盗を美化する民衆が、法を守って人を見殺しにするというのもおかしな話だ。
時代劇などでは麻酔に必要な薬草を違法覚悟で栽培していた医者が出てきた。

医者をやる以上、患者を助けられず、訴えられるのは覚悟の上で、それを恐れて治療をしないなど、
初めから医者になる資質に欠けていると言わざるを得ない。
安易に訴えるほうも問題である。また、何でも裁判に訴えて賠償金を請求する市民運動的な手法も、
かえって社会を停滞させることを考えるべきである。

医者に限らず、食品会社でも違法を承知でやっていることは多い。自分の私利私欲のための違法行為はなくならないのに、
人助けのために法に触れてもいいという人間がいないのがおかしい。
駐輪や2輪車の3人乗りなど、違反であってもやっている人も多い。

菅谷良男という医者が診療報酬詐欺で逮捕された。医者も自分の判断で法を破ることがあるのだから、
法に触れる覚悟で患者を受け入れてることもできるはずだ。法に違反して人を騙すか、法に違反して人を助けるか、
どちらかの違いだけ。

（中略）

「法律」など所詮は紙きれの世界で、問題なら変えればいいが、受け入れて法に触れるのを恐れる医者が多いなら、
拒否しても法に触れるように法を変えればいいだけの話。
日本で戦争被害者が自分の国の政府を訴える奇妙な論法を考えると、
受け入れ拒否をした病院も結果責任を問われてしかるべきであろう。

考える日記 たらい回し
http://vickyga403.blog75.fc2　.com/blog-entry-84.html

また病院の受け入れ拒否ですね。

病院に行く機会が多いんですけど、確かに急がしそうです。

でも、たらい回しはないですよ。

人間の命を、たらい回しにしないでくれよ。

7病院拒否、未熟児死亡 - つれづれ日記 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co　.jp/downhill33/diary/200812020001

7病院拒否、未熟児死亡のニュースが舞い込んだ。

”札幌市内の女性が昨年11月に自宅で出産した未熟児が、
7病院に受け入れを拒否され、新生児集中治療室（NICU）のない
病院に搬送された後に死亡していたことが2日、分かった。
同市病院局の野崎経営管理部長は同日午前、記者団に「誠に
残念だ。大変申し訳ない」と語った。”

又しても複数の病院が受け入れ拒否、今回は新生児の死亡が
起こってしまった。恐らくこんな深刻な結果になると分ってたら
受け入れ拒否は起こらなかったかも知れない。
アメリカの場合はどんなに混んでいても病院は受け入れ拒否を
しない仕組みになってるらしい。それはそうだろう、広いアメリカ
拒否なんかしたら他の病院まで数時間掛かるなんても起こる。
廊下にベッドを持ち込んでも受け入れるようだ。
こんな点は日本も是非真似て欲しいものだ。

楽チン♪｜☆My favorite room☆
http://ameblo　.jp/ms-you/entry-10172633066.html

…今ニュース見てるんだけど。。
また妊婦たらい回しで赤ちゃん死亡だって。
最近病院が受け入れ拒否で命が消えてくっての多すぎない？
命救うプロが『ベッドあいてない』だの『機具が揃ってない』だの言い訳にしやがって。
命なんだと思ってんだ
マジ不安になるようなことしてんじゃねーっつーの

リンク、飛べないね

病院で死んだら死因が何であれ訴えられて負けるし
助からない命はあらかじめ、診療拒否に限る。

司法を変えない限り、診療拒否は絶対になくならない。

もう・・・ - おとーとチチブのだららん日和 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co .jp/yakusokutotigau/4715843.html

北海道で妊婦のたらい回しが起きて子どももお母さんも亡くなったらしいですね。
ひどいですね。病院は何のために有るのか。
ちょっと今元気がないので・・・すいません。世の中はメチャクチャですね。平和な日はいつ来るのか。

「少子化が問題だ」という言説の欺瞞 - ものがたりの歴史 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co　.jp/itouk_monogatari_rekishi/20663846.html

病院が患者の受け入れを拒否するたらい回しで、妊婦が亡くなったと想ったら、
今度は未熟児が犠牲になった。受け入れが法に触れる（または拒否が法的に問題ない）のであれば、
法規を変えて、受け入れより拒否のほうが重い罰則を受けるようにすればいい。

飲酒運轉とひき逃げの関係を観ればわかる（ひき逃げは断じて逃げられないようだ）。
江戸時代には麻酔のもとになる薬草が麻薬と同じように禁止されていたようで、
医者が違法を承知で人助けのために使う展開が時代劇のTBS『大岡越前』とフジテレビ『銭形平次』にあった。

（中略）

受け入れ拒否をした病院は、その未熟児の命をどうしたら助けることができるか、何も考えなかった。
こうなると、社会全体が出産を子供を望んでいない、子供を助けようとしていないように想えてくる。

病院がどこも満床で医者が当てにならない以上、各人が医者の代わりに医学を学んで、
できるだけ、自分や家族の治療をすべきであろう。
江戸時代を描いたドラマでは産婆さんがいて、出産のときは自宅に産室を設け、
家のご婦人が集まって手傳った。医者が治療するときは周りの人間が患者を抑えるなど、補助した。
むしろ、江戸時代に戻ったほうがましであろう。

☆Happy Day☆: ☆7病院拒否☆
http://happy-day-happy-day.cocolog-nifty　.com/blog/2008/12/7-257d.html

少子化　高齢化が進む中　大切なのはケアする病院

でも救急病院は・・・体制が　本当に悪い

医師不足もあるでしょう

看護師をしているお友達が　色々教えてくれるけど

何か勘違いをしている医師　多すぎ〜〜

お金儲けの為の医師じゃないんだよぉ〜〜

命って重みあるんだよぉ〜〜

自分の子供＆孫＆親戚なら　どぉするぅ？？

真っ先に助けようと思えるはずなのにぃ〜

何か・・・悲しいなぁ・・・

母親が助かったことは幸いだったのはよいが、正直、またたらい回しかとあきれてしまいました。
奈良県の病院をたらい回しにされた事件もあっただけに、ほんとうにそうなのかと疑問に思うほどです。

本当にNICUはいっぱいだったんでしょうか？
本当にだれ一人の職員の手も空いていなかったんでしょうか？

テレビなどの記者会見でそんな報道がなされても、どうにも信じがたいです。

そもそも、病院側の都合だけで人の命を粗末に扱うことは許されないはずではないですか？

奈良のたらい回しの末死亡した事件のときにも思ったことですが、たとえ部屋がいっぱいでも、
職員の手が空いていなくとも、もう少し気持ちにゆとりをもっていれば助かったかもしれません。

また、国ももめ事ばっかやってないで、いますぐにでも医療制度改革を進める必要があるのではないでしょうか。
みなさんがどのように考えているかはわかりませんが、これはあくまでも私の意見です。

子供を病院の都合によって命を粗末にされた両親や
産まれて長生きすることを楽しみにしていたほかの人たちの気持ちを思うと、本当に心が痛みます。

「受け入れて病院で死んだら訴えられて負ける→診療科ごと御取り潰し」
だから受け入れられないんだよ。医者の気持ちも少しは考えれ。

また？｜妄想日記
http://ameblo　.jp/raphael0407/entry-10172741323.html

子供のたらい回しですか

妊婦さんのたらい回しといい…

てかさ、こんな事されたら怖くて誰も子供産めないじゃん(-_-メ

医者がこんな事して馬鹿みたいだわ

いくら医者不足とかNICUが不足しるっていってもさ、これはないっしょ（-""-；)

本当にこーいうニュース見ててイライラする

あんたらは何の為にそこに居るのよ - 残念賞ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ
http://blogri.jp/bbfdiary/entry/1228294226

病院の受け入れ拒否でたらい回しにされる患者さんが多いみたいですねぇ。

｢ﾍﾞｯﾄﾞ数が足りなくて･･･｣

えっ、そういう問題？

って思いませんか！みなさん!!
誰かご賛同を！誰か!!(落ち着け)

病院っていうのは患者を助ける場所だろ！
医者っていうのは患者を診る為に居るんだろ!!

今にも死んでしまいそうな人でさえﾍﾞｯﾄﾞ数だけを理由に断って良いと思ってるのか。

診察用の小さなﾍﾞｯﾄﾞだっていいじゃん！
それでもﾀﾞﾒならあんたらが脚広げて座ってるその椅子を並べて
患者寝かせるくらいしたらどうなの！え!?

あーｽｯｷﾘした(´｀)

稼働率１００％ってどうよ？ やっぱり僕らは生きている/ウェブリブログ
http://blue-sky2008.at.webry　.info/200812/article_2.html

ＮＩＣＵとは､超低出生体重児､低出生体重児や疾患のある新生児を集中的に管理部門｡
札幌市内では市立札幌病院や北大病院､札幌医大病院など計６ヶ所で４８病床があるのだが､
その稼働率が１００％なのである｡

これ､利益を求めるところなら１００％の稼働率はホクホク顔だろうが､
事､はっきり言ってしまえば人の生死に関わる所なのである｡
その場所で稼働率１００％と言われても嬉しくも何ともない｡
怖いですよ｡赤ちゃんを妊娠､出産する事が…｡
医療機関は､常に余裕がある稼動状態でなきゃいけないはずです｡

受け入れを拒否した病院にはそれぞれ､
担当できる医師が他の患者の治療にあたってたとか､
ＮＩＣＵが満床だったとか理由があるらしいが…｡
結局は､これって後付けの言い訳でしかないわけですよ｡
人が死んだ事に関して､後付けの理由なんて必要ないわけでして､
何をどう言い繕うとしても､ひとつの命がなくなった事実の前には､
偽善としか言いようがない｡

偏見と幼稚の糞ブログ 札幌、未熟児拒否
http://safaca.blog25.fc2　.com/blog-entry-191.html

ソースは携帯では貼れないので、探してくださいませ(謝)

詳細については、予定よりも早く出産となり、仕方なく家で生む事に
生まれたは良いが、子供は未熟児だった
未熟児と合いからなり危険な状態だった
そこで病院に連絡するが、どの（7つの）病院が受け入れ拒否
最終的に1つの病院が受け入れるものの、結果お亡くなりになった

というもの。

病院は病人を受け入れ治療する所
それを何故、拒むのかが理解できない
という以前に、この7つの病院は病院としての資格は無いね

何のために病院があるのか、拒否した病院は真意になって考えるべきですね。

とにかく、この拒んだ病院は、お子さんを亡くしたご夫婦の家に行き、謝罪と償いをしてください。

またかあ-桃色のハム食べたい
http://yaplog　.jp/baibai/archive/387

ドラマもつまんないからニュース見てるけど、ほんとだめ

暗いニュースばっかだな

受け入れ拒否とか

事情とかあるかもしれないけどさあ

いったいなんのための病院？

不信感が高まるばかりです