953 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:24:06 ID:jNR4/sjl0
なあ、舛添君よ、犠牲者が出ないと行政が動かないというのは、君の政治信念としては、
恥ずべき状況じゃないのか? 民間人が死ぬのを避けるのが国際政治学の根本だと思う
がねぇ。
大臣辞めてから、回想録なんて書くなよ。
医師が見かけ上増えてるように錯覚されてるのは
医師免許には更新制度がなく、死亡などで返上するには
「本人」の届けが必要なため。結果、不死身の医師が
増え続けている。
956 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:27:18 ID:3FHY36w/0
舛添厚労相:都道府県に周産期センターの改善策報告を要請
http://mainichi.jp/select/science/news/20081028k0000e040044000c.html 舛添要一厚生労働相は28日の閣議後会見で、東京都立墨東病院(墨田区)などに受け入れを拒否された妊婦が
死亡した問題について、墨東病院の医師補充策として他の都立病院から産科医を回すべきだとの考えを示した。
また都道府県に対し、各地の周産期医療センターの運用状況を調べ、11月下旬までに改善策をまとめるよう通知したことを明らかにした。
通知は27日付で、周産期医療センターの当直体制や救急部門との連携、搬送先の検索システムの更新頻度などを来月4日までに報告し、
必要があれば改善策を同28日までにまとめるよう求めている。
医療機能の集約・再編による医師確保の検討も求めており、舛添厚労相はこの点について「(渋谷区の)広尾地区には、
いい産科の病院がたくさんあり、例えば都立広尾病院を他の都立と一緒にして医療資源を他の病院に回せば(墨東病院の)問題は解決する。
一つの方策として提言したい。やるかどうかは都の裁量だ」と述べた。
また、産科医療を巡る課題について、近く産科と救急医療の専門家を集めて短期的な対策をまとめる意向を示した。【清水健二】
957 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:28:13 ID:jNR4/sjl0
>>951 バカにされる医師になったのは、どうしてなのか、よく考えろよ。
爺医任せの医師会運営、「医療システム自体が老朽化している」
20世紀の感覚で、21世紀の医療システムの構築なんてできないだろ。
本当に「新自由主義」を掲げるのなら、
「妊婦が1人や100人、死んでも、政治家としては当然」
のように振る舞うべきだよ。
958 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:30:51 ID:M8Ds1EOW0
法務大臣が福島の産婦人科医の前で土下座するとか、
福島地検を全員左遷するとか
みんなをあっと思わせるようなことしないとなにも変わらない。
土下座左遷だけでは足りないけど
959 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:31:20 ID:jNR4/sjl0
>>956 墨東病院が電話で判断を間違えれば、その妊婦は死ぬ、他にはbackupがなくなるのだからね。
ギャンブルだよなぁ。今回の問題は、墨東病院への情報提供、墨東病院の判断ミスが原因なのに。
拠点病院が「搬送の必要なし」と判断したら、他に搬送するはずがないだろ。
960 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:33:56 ID:jNR4/sjl0
混合診療、自由診療といっているが、東京都で、
「自由診療でなら、搬送していただいて結構です。」
と答えた医療機関はなかったんだろ? 金が万能じゃないよ。
961 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:38:05 ID:m3xfVaWa0
>医師が見かけ上増えてるように錯覚されてるのは
爺医より医師免許を取っても家庭に入ってしまう女医の急増が問題だ。
大学によっては50%以上が女医、昔は10%以下に制限されていた。
>爺医任せの医師会運営、「医療システム自体が老朽化している」
医師会は古い開業医の団体で、病院運営や救急体制には関係ない。
むしろ病院、勤務医の有力団体が無いことが馬鹿にされる原因だ。
962 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:38:50 ID:Jqd5BCuz0
>>946,948
そもそも過失という言葉は犯罪と峻別するために存在するのであって、
「過失」なら処罰されないという人間社会の基本倫理的お約束を殊更に
無視して、処罰を前提とした業務上過失致死傷「罪」なんちゅう罪名を
作り出したにっぽん法律学者の基本的学力の低さときたら、同じ日本語
を使う者として恥ずかしい限りだ。
かようなまでに刑法について基本的な理解ができていない日本の法律家
いや法律屋の無学レベルを相手にして、刑事免責について通常の議論が
できるとは到底思えんなw
963 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:54:00 ID:jNR4/sjl0
>>961 それが関係なくないんだなぁ、どうも厚労省は医師不足を開業医の動員で解消しようとしている
フシがある。そんなことのできるのは医師会ぐらいだろ。行政よりにすり寄っている医師会は、従う
だろ?
病院に動員された爺開業医が古臭い医療で医療事故をおこしたら、当然、刑務所に入るんだよね?
責任は全部病院勤務医に丸投げ、ならば、病院は確実に崩壊するな。
965 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 15:57:17 ID:jNR4/sjl0
>>962 Manslaughter、ちゃんと米国でも過失による死亡は刑事犯だよ。
>>960 自由診療の病院がハイリスク疾患に手を出すとは思えないなあ。
>>965 日本のように、どんな田舎の人手不足の病院でも、最高水準の医療を提供できなければ逮捕されるの?
968 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:00:27 ID:jNR4/sjl0
>>964 爺医は当番制を免責にするだろ、医師会なんだから。
開業産科医は医師会を辞められない、収入なくなっちゃうもんなぁ。
969 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:01:58 ID:SdajLazI0
公的な資格である『母体保護法指定医』が
私的な団体である『都道府県産婦人科医会』により
『独占的』に選定されていることは独占禁止法に引っかからないのかな?
みんな医会に入っている(入らざるを得ない)のはそのためだけでしょ?
970 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:02:08 ID:jNR4/sjl0
>>966 「そのリスクでしたら、5,000万円の診療費になりますが...」
とでも言うだろ。弁護士も最高の人材を持っているだろうし。
971 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:04:15 ID:jNR4/sjl0
>>969 産業医でも同じこと、法律で定めてあれば、その法律を否定する判例が出ない限り、
合法。
972 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:04:39 ID:SdajLazI0
専門医の更新要件に分娩20件/年
ただし、60歳以上はこの限りではない。
とか爺さん達は平気でやるぜ。
医師年金でも公的年金でも後の世代のことは考えず、今のままもらって人生逃げ切り
しか考えていない世代だからな。
973 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:06:34 ID:jNR4/sjl0
>>967 状況によるだろうけれど、拠点病院とされている病院で医師不足による医療過誤が起これば
設置者と管理者の責任を問われるだろ。
974 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:08:04 ID:m3xfVaWa0
高度医療から引退したも同然の開業医がどれだけ戦力になるか疑問だな。
975 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:12:15 ID:jNR4/sjl0
>>967 例えば、北アルプスで転落して外傷を負った、搬送したけれど亡くなった。
富山県に北アルプスに病院を設置する義務があるか? ないだろ。
地方は、住民が思っている以上に、最低限の文化的生活をおくれる場ではなくなった、
東京もか?
976 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:14:16 ID:jNR4/sjl0
>>974 技量は医師個人の責任、行政は数を集めるだけ。だいたい、医師は最低限、専門の現在
標準とされる技術が要求されているだろ? 知りません、できませんは通じないと思うが。
977 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:16:35 ID:46LSIkCS0
978 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:17:54 ID:jNR4/sjl0
979 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:18:38 ID:Jqd5BCuz0
>>965 日本語の過失と米国の過失が同じだと思っているバカハケーンw
980 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:18:42 ID:46LSIkCS0
981 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:21:09 ID:M8Ds1EOW0
>>976 医師養成システムが充実してない上に、人手不足で、
行政に責任なしで済むか!
>>976 その技量が保証できないから自主的に臨床現場を降りましたが何か?
983 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:42:32 ID:jNR4/sjl0
>>980 はいはい、反論が的確にできないと、個人攻撃ね。ネットのパターンか...。
舛添と石原の非難合戦以下だな。
984 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:44:50 ID:m3xfVaWa0
おまえ、入院患者だろ。
985 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:51:34 ID:2PlsXXCj0
産科医絶滅史64巻〜それにひきかえあいつときたら〜
986 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 16:52:46 ID:3FHY36w/0
厚労省 妊婦死亡問題で通達(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/t10015006051000.html 脳内出血を起こした妊娠中の女性が東京都内の8つの病院に受け入れを断られたあと死亡した問題で、
厚生労働省は各都道府県に対し、リスクの高い妊婦を受け入れる「総合周産期母子医療センター」での
医師の当直体制などを確認し、必要に応じて改善計画を策定するよう求める通達を出しました。
今回の問題では、リスクの高い妊婦を受け入れる「総合周産期母子医療センター」に指定された病院で、
十分な当直体制が組まれていなかったことや、新生児の集中治療室のベッドの空き状況などを表示する
「周産期医療情報システム」が機能していなかったことなど、さまざまな問題点が指摘されています。
通達では、各都道府県に対し、「総合周産期母子医療センター」での医師の当直体制や、ほかの医療機関との連携、
それに「周産期医療情報システム」の運用状況などを確認し、必要に応じて改善計画を策定するよう求めています。
また、産科の医師不足に対応するため、結婚や出産で辞めた女性医師が職場に復帰しやすい環境作りなどの検討も求めています。
これに関連して、舛添厚生労働大臣は閣議のあとの記者会見で、「亡くなった女性のご家族は非常に無念だと思う。
そういう思いにきちんと応えられるよう、医師の処遇改善や臨床研修制度の見直しなど、できるだけのことをやっていきたい」
と述べました。
987 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 17:00:29 ID:ETTjbotpO
周産期医療センターの実態調査の調査結果なんか、やる前から分かってるじゃん。
「産科医は怠けすぎ。もっと急患を診るべき」
「医者がもっと働きさえすれば、全て解決する」
「官僚が作ったシステムには問題はない」
「産科医療改善の為に新しい建物が必要なので、建設費を要求します」
調査の為に使う税金が、もったいない。
役人は通達を出すだけで責任逃れができるのだから、楽だよなあw
産科医絶滅史64巻〜厚労厚労、浅〜は〜か〜厚労〜
990 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 17:06:17 ID:VEeTfOP10
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議員さんが見てるってのは期待が持てる話としていいだろう。
でも三番目はなんなんや?これ?
>>938 >大谷昭宏:しんどいことはしたくない、お金にならないことはしたくない。そんな考えになるような教育が悪い。
面白いことを言う人もいるもんだ。
是非この話題で、トヨタやオリックスやメガバンクの首脳と、対談して欲しい。
死ねばいいのに
産科医絶滅史64巻〜激しいな舛添くん〜
>>954 総数は実際に増えてる
リタイヤする世代と現在の、医学部定員の差を考えれば自明
スレ立てに挑戦してくる。しばし待て。
よく分からないスレタイになったな・・・・
苦苦苦
1000 :
卵の名無しさん:2008/10/28(火) 19:12:02 ID:KnbPzv9u0
1000なら毎日新聞倒産
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。