医師の再配置?勤務先の強制?憲法違反でしょ!?

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952卵の名無しさん:2008/12/16(火) 16:26:12 ID:1BWo3EtQ0
好き勝手言ってるようだが。

経営が成り立たなきゃ潰れるぞ。私立医大がどうして成り立ってるか、理解してるよな?
953卵の名無しさん:2008/12/16(火) 16:49:52 ID:7n/0YKwd0
私立医顔真っ赤にして激怒w
954卵の名無しさん:2008/12/16(火) 17:38:25 ID:QWs+vp8P0
>>951
>私立を全部自治医大化すればいい。
>医者のレベルも上がるし一石二鳥じゃないか

とても恥ずかしい発言だな・・・卒業生か?それとも受験生・学生?
入試のレベルは確かに高いが・・・
955卵の名無しさん:2008/12/16(火) 17:45:38 ID:IAP7Z18V0
検診機関や製薬会社に転職するのは問題ないのかね。
956卵の名無しさん:2008/12/16(火) 20:00:17 ID:1BWo3EtQ0
>>953
批判するのは皆該当者だとでも思ってるのかな?
ちなみに私は国立卒だ。

私立医大を運営するお金はどこから出てくるんだ?
国民の総意で「医大は全て国営に、年間学費80万円」に出来るなら、そりゃいいわな。
確かに、私立の医者は「金で資格を得ている」側面はあるだろう。
それが悪いとして、じゃあどうしたら良いだろうね?ということ。
957卵の名無しさん:2008/12/17(水) 06:31:00 ID:mPf2nLhR0
そもそも、政府には、医療に金を出す気がない
それだったら、医学教育や研究になんぞ金を出す必要は、
もうないんじゃないかと思う

そうすると、国立大学こそ無用の長物
独立行政法人ったって、親方日の丸気分が抜けていない
公立病院が膨大な赤字を生み出しているのと同じ

そうして医療の大半は失われ
心の僻地の住人は、医療過疎の中で氏んでいけばいいのさ
958卵の名無しさん:2008/12/17(水) 19:00:25 ID:sDqigXba0
大学や国公立病院の赤字体質は、コスト意識云々があるにしても、
不採算部門を引き受けているからだということを忘れてはいけない。

採算のあわない僻地に地域住民のエゴで、統廃合すらされずにずるずる
存続している公立病院、赤字は職員の責任だろうか?違うだろう。

儲けられそうな場所に、儲けられそうな診療科の病院を作れば一番楽に
金儲けが出来る。大ざっぱだけど正論でしょう?
959卵の名無しさん:2008/12/17(水) 19:32:07 ID:B0wRS00d0
結局医者は僻地には行きたがらないから病院のハコを作っても無駄。
医療費を削減してその分僻地から都会の病院に短時間で到達できる高速道路と新幹線を作る
ほうが僻地の患者にも改善になる。
960卵の名無しさん:2008/12/17(水) 21:31:11 ID:7Aw1VmnU0
土建屋が最高に儲かる方法だなW
移住が一番安いだろうよ。
961:2008/12/18(木) 12:14:59 ID:4XE+UWqB0
馬鹿すぎ。
962卵の名無しさん:2008/12/19(金) 01:20:34 ID:LlwmHq9Z0
国の税金を使って育った国立医を1年目から順に僻地に強制配置

これで万事解決

何か問題でも…?
963卵の名無しさん:2008/12/19(金) 01:23:43 ID:ORfrWlES0
>>962
すぐにやるべき。
慶応医の偏差値が日本一になるでしょうね。
964卵の名無しさん:2008/12/19(金) 01:25:25 ID:LlwmHq9Z0
崇高な慶應医には、是非国立医とともに前線に赴いていただくとしよう
965卵の名無しさん:2008/12/19(金) 01:26:41 ID:ORfrWlES0
>>964
すると慈恵の偏差値が日本一になるとw
966卵の名無しさん:2008/12/19(金) 03:22:07 ID:hNO25EiO0
強制なんてしてもそれなら医師免許返上したら逃れられるしあんまり意味ないよね。
やっぱり医者が自主的に集まる場所まで短時間で行ける道路や鉄道を整備した方が効果的。
967卵の名無しさん:2008/12/19(金) 09:15:28 ID:axwzJRp80
>>962
僻地に配置したものの、訴えられるか逮捕されるかで、討ち死に続出。
という事になるだろうな。
968卵の名無しさん:2008/12/21(日) 03:17:17 ID:L8ESq/kF0
>>962
・・・

一年目をいきなり僻地に派遣して、彼らに一体何が出来ると思いますか?

若いうちは、頼れる指導者が複数いて、症例の多い(有益な経験を多く
つめる)基幹病院に勤める。実に理にかなってるんですよ。
そこを何も考えないで、ただ若手を田舎に飛ばしても、まるで無意味です。
地方の病院も統廃合して規模を確保した後であれば、まだ理解出来ますが。
現状において若者を下放する発想は、何もわかっていない人の思いつきです。
969卵の名無しさん:2008/12/21(日) 03:21:04 ID:L8ESq/kF0
医局みたいな括りで、一定地域の病院をひとまとめにして統一的な人事を行えば、
若手が短期間田舎に行って、その後基幹病院に戻るようなことも可能でしょう。
今のように、各病院がバラバラに研修医を募集して2年なりで放出する方法では
地方官公立病院に若手中堅を確保する機会など、ほとんどないんじゃないでしょうか。
970卵の名無しさん:2008/12/21(日) 03:22:58 ID:L8ESq/kF0
一言でいうと、くだらん大義名分のためにくだらん制度を作って、
結果以前よりも状況が悪化してしまったと。そういうことです。
これが立案者にとって予想外の事態なのか、それとも計画の範囲内なのか。
そんなことは、私にはわかりませんが。
971卵の名無しさん:2008/12/21(日) 11:27:49 ID:xE/Hu/x90
保険医の指定まで要件

・自治体の指定する病院で5年次まで研修を行う
 この場合の保険診療は指導医の名義で行い、事故などについての保障は別途整備する

・5年次からは個別に保険医指定を受けるが
 地域および病院を指定しての限定的な免許とする

・15年経過後、地域および病院の指定を解除した保険医指定を受ける

_________________

とりあえず
”保険医”だけでこれくらいまでは制限が可能
もちろん
移行前の取得者は従前の権利を保持w
972卵の名無しさん:2008/12/21(日) 14:34:23 ID:L8ESq/kF0
指定病院は研修先として適切か?研修医は成長出来るのか?
・・・という観点と、逆に
指定されなかった病院に明日はあるのか?私立の基幹病院はどう扱うのか?
・・・という観点と、


某国のように基幹病院は全て国営にするとかでないと、うまくいかないと思う。
973卵の名無しさん:2008/12/21(日) 14:36:56 ID:Tfqyb6eu0
>>971
医師会は保険医総辞退するがいいのかね。
974卵の名無しさん:2008/12/21(日) 14:58:11 ID:xE/Hu/x90
>>973
今のこの時代で足並みそろえるのは至難の業だと思うよ
出来ればお見事なんだけどさ
可能なのは田舎の医師会単位で保険指定を返上していくことだと思う
975卵の名無しさん:2008/12/21(日) 16:22:24 ID:0/EgqLA2O
保険医定年制にして六十歳以上の医者をへきち以外は保険医になれない制度が一番だと思う。
976卵の名無しさん:2008/12/21(日) 17:00:21 ID:3g/s3rKcO

売国奴自民党の工作員は失せろ!

派遣社員も路頭に迷うことを放置して野垂れ死にさせようとしているくせに
韓国人、中国人を一千万移民する悪魔!

未来の日本
富裕層…移民、在日ニート
貧困層…日本人(無職またはワーキングプア)

977卵の名無しさん:2008/12/21(日) 17:03:05 ID:xE/Hu/x90
>>975
都会の老人開業医は
若い医者の開業を抑制するのに一役買っているし
そもそも医者の数が少ないと国民がのたまっているのに
医者の総数を減らしかねない方向で動かせるわけがないだろw
978卵の名無しさん:2008/12/21(日) 23:26:32 ID:lvgP7UHu0
>>974
むしろ、有名な医者や教授から自由診療になっていき、
地域医療を守る医師会は保険診療をしばらくは守る予感。
979卵の名無しさん:2008/12/21(日) 23:29:16 ID:+zBwgxt00
いつまでも夢のようなこと言ってないで、さっさと医療崩壊食い止めないと
歯科医と同じ運命になるぞ。
980卵の名無しさん:2008/12/22(月) 00:58:46 ID:91iBUruZ0
小手先の話が好きな人、多いね。
981卵の名無しさん:2008/12/22(月) 02:18:09 ID:zH/mkP4j0
公務員でもない輩に勤務先の強制はできないだろうね。

だから医者として働くための免許をもう一つ作っちゃえばいい。
第二種普通自動車運転免許を持っていても勝手に個人タクシーになれないよね。
あれと同じようにしちゃえばいいんだよw
各地の保健所等で、もう一回試験を受けさせて、その管轄内でのみ医者として働いていいって。
もちろん、善きサマリア人の法まで制限するものじゃない。
当初は人口1万人あたり医者○名までとか法律で規制して、地方にも上手く散らばるようにしてしまう。

腰を落ち着けて働いてもらう必要があるから国選弁護制度を真似るのは難しい。

ま、とにかく今は医者に甘すぎるんだよ。医師法も医療法も。
小児科や産科、外科等で頑張ってる医者には頭が下がるが
毎日定時で上がって、休日もしっかり休んでいて、当直ったって殆ど起こされないのに
文句ばかりぶー垂れているマイナー科の馬鹿医者どもを何とかしないとね。
馬鹿とハサミは使いようだ。
982卵の名無しさん:2008/12/22(月) 08:17:07 ID:KC9xFPOS0
>>981
>今は医者に甘すぎるんだよ。
いや、なあ、

>毎日定時で上がって、休日もしっかり休んでいて、当直ったって殆ど起こされないのに
>文句ばかりぶー垂れているマイナー科の馬鹿医者
には、もの凄く甘いんだが、

>小児科や産科、外科等で頑張ってる医者には
もの凄く厳しいんだよ。
一か八かで助けてやろうと寝食削って頑張っても、助けられなければ逮捕されてしまうんだからな。
983卵の名無しさん:2008/12/22(月) 10:23:42 ID:uywbF5EX0
お前医者じゃないだろ >>981

基本は定時で退社、残業代は基本給の2割増しというのは
医者以外では、世間では当たり前の待遇だ

メジャー勤務医が、マイナー医者や開業医を恨みに思う…
つまり、医者同士が足を引っ張りあって、現状の奴隷環境を維持するというのは
官僚や愚民が、まさに望んでいる構図だ

そんな仕掛けにのるもんかよ





984卵の名無しさん:2008/12/22(月) 10:32:44 ID:Rgka7LQ90
>>981,982
>毎日定時で上がって、休日もしっかり休んでいて、当直ったって殆ど起こされないのに

て言うか、そもそもこれの何が問題なわけ?
これこそ本来あるべき労働の姿だろ?
産科・小児科等の勤務が異常なだけ。
985卵の名無しさん:2008/12/22(月) 10:48:38 ID:x4gnUZh20
>>983
医師の待遇の国際常識、日本の物価に照らし合わせると、
9時17時勤務、週36時間労働、当直明けは休み、年間休日120日、医療訴訟完全免訴で
年収手取り2000万円以上。それでいて、日本の医師のレベルに比べて、医療水準は相当低い。

今の日本の医師がいかに安く買い叩かれているかが分かる。
986卵の名無しさん:2008/12/22(月) 11:22:45 ID:KC9xFPOS0
まあ、医者の待遇を
>>985にあるような国際水準程度に引き上げるだけで、すべて解決するんだけどな。

あと、勘違いしないように>>985に追け加えておくが、
この待遇水準って先進国だけの話じゃないからな。
発展途上国でも、この程度の待遇を実現してる。
確かに、この水準を達成できない貧乏な国もあるが、
そういう貧乏国は医者がいなくて悲惨な状況になってる。
987卵の名無しさん:2008/12/22(月) 11:24:35 ID:u0HlrhED0
医学部の地域枠ってのは、昔、禁止された看護師のお礼奉公と同じじゃないか。
看護師のお礼奉公も復活させるか? 医師だけ増えても看護師が増えないんじゃ
成り立たんぞ。
988卵の名無しさん:2008/12/22(月) 11:27:25 ID:x4gnUZh20
>>987
日頃から人権にうるさい市民団体は、なぜか医師の人権だけは無視しますね。
ダブスタがデフォルトの人たちなんでしょう、多分。
989卵の名無しさん:2008/12/22(月) 12:18:11 ID:mwq6zTbY0
>>988
>日頃から人権にうるさい市民団体は、なぜか医師の人権だけは無視しますね。

おっと、やたら中国朝鮮や同和利権と仲が良い人たちの悪口はそこまでだw
990卵の名無しさん:2008/12/22(月) 12:19:43 ID:6mDiL8Q40
>>987
未成年時の重大な契約なんてそもそも無効です
成年時にその契約を破棄するには人生に重大な損失を与えすぎるようなものの場合
『追認』についても有利に争うことが可能です


よって
金を返す程度で契約の履行は義務じゃないw >地域枠
991卵の名無しさん:2008/12/22(月) 15:30:04 ID:rcWAURh/0
>>981
社会主義統制経済路線ね 結構結構
但し 今の診療報酬体系で実行したら医者の成り手が減ってレベルは下がるだろうな
少なくとも国立医学部に入れる地頭のいい連中は医者にならなくなる
得るもの(←金だけじゃないぞ)が小さくリスクだけが極大みたいな仕事を誰がやりたがる?

>>986 が正解
992卵の名無しさん:2008/12/22(月) 17:25:39 ID:duppmkjI0
どろっぽ医の逃げ場 検診 コンタクトバイトを
コンタクト処方は眼科専門医のみ
検診は検診施設で常勤とする産業医のみ
また
夜間の当直は各自の病院で常勤医として確保すること
にすれば医師の給与は上がりそう
993卵の名無しさん:2008/12/22(月) 17:34:40 ID:6mDiL8Q40
病院の勤務医の給与が
仕事を増やせば(病院の収益を増せば)あがると思ってるなら
相当におめでたい
994卵の名無しさん:2008/12/22(月) 17:40:21 ID:x4gnUZh20
>>992
コンタクト処方は眼科専門医にはそっぽを向かれるし、
検診は内科の各専門医が分担する時代だし。
当直医というか、夜勤医を確保するのは今の安い医療報酬では不可能だし。

まあ、医療費削減政策が続く限りどうしようもないわなw
995卵の名無しさん:2008/12/22(月) 17:57:27 ID:f4L+rFB60
需要と供給のアンバランスが問題なんだから、解決策は簡単だ。
供給は増えないんだから、需要を減らすしかないんだよ。
だから、公的保険は止めて、貧乏人は医師に診てもらえないようにすれば、
簡単に解決します。もうすぐ、民間医療保険を導入しますから、
それで解決でしょう。
     By政財界厄人一同
996卵の名無しさん:2008/12/22(月) 18:02:43 ID:P9MEw2Jq0
【国民1人あたりの年間受診回数(2005年)】

 日本(13.8)
 韓国(11.8)
 ドイツ(7.0)
 OECD平均(6.8)
 フランス(6.6)
 カナダ(6.0)
 英国(5.1)
 米国(3.8)
 スウェーデン(2.8)

「図表で見る医療(2007年版)」 by 経済協力開発機構(OECD)
997卵の名無しさん:2008/12/22(月) 21:05:44 ID:zH/mkP4j0
>>982>>984
だから何の問題もないはずなのに文句ばかりぶー垂れてる馬鹿医者が問題なんだよ。

>>983
医者が医者以外のことを考えた意見を述べるか。この馬鹿。

>>985>>986
日本の医療水準を高めているのは世界最高品質の医療機器、医療器具、医療用品。
医者のレベルは最低水準だろう。ほぼ100%の医者が平然と嘘を吐くんだからね。
しかも基本的な安全管理プロトコルさえ自ら確立できない無能集団。
そんな馬鹿どもには今の給料でも払いすぎだ。

>>989
医者には在日中国人や在日韓国朝鮮人が多いからなw

>>991
アホ。これ以上レベルを下げようがないだろうが。ったく。

>>996
健康診断受診者数を含めて計算すればそうなるだろうね。
998卵の名無しさん:2008/12/22(月) 21:18:12 ID:zH/mkP4j0
>>995
ま、それがいいのかもしれんな。
999卵の名無しさん:2008/12/22(月) 21:21:24 ID:mwq6zTbY0
>>997
>医者には在日中国人や在日韓国朝鮮人が多いからなw

そうなの?
俺は

>日頃から人権にうるさい市民団体

について言ったんだが?w
そして文脈上もそうとしか読めないはずだけどな。
ところで

>医者には在日中国人や在日韓国朝鮮人が多いからなw

ってソースあるの?
1000卵の名無しさん:2008/12/22(月) 21:23:33 ID:zH/mkP4j0
特別養護老人ホームだっけ?立派な建物があちこちに出来たが
あんなもん作ってないで老人収容所を作ればいいのに。特に地方。
もっと効果的にカネと人を使わないと、いくらあっても足りなくなる。
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