【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 73 【捻挫】

>>822
まあ、それ用（柔整、鍼灸）の業者から仕入れて販売してるから、柔整師法などには
抵触はしないだろうと・・・思ってます。

グレーでした。

＞王子の卵さん
私には平成１４年料金改定以前、金属副子に東大式を使用していたか、
という議論と同じに聞こえる。
王子の卵さんはアルミ・キャスト材等は使用していなかったとみえる。
僭越ながら私は使っていましたね。

必要なものをきちんと説明して当然の負担を頂く。
療養費の支給対象とならないとされている以上、なんらやましい事ではないと思うし、
患者として来院していた保険者の方にも同じ説明をして同意してもらってたし。
本人の希望云々なんて、別にこちらが来て下さいなんて頼んでいるわけじゃない、
希望しない人が来院するわけがなかろうに。
病院では補装具代なら返還払いがあるのにね。

ま、そちらはリラクを盛り上げるでもいいでしょう、頑張ってください。

>>824
だからさ。
「社会通念上」っていうのが通用しないんだよ。ｗ＞お相手
それに柔整師会からの開業時に配られる張り紙の中にもあるっしょ。ｗ
「材料費は実費でいただきます」って。

熱可逆キャストなんかは実費で貰うしかないもんな。
捻挫でも当然のように使うわけで、それを組み込んでくれって要望したこともあったなぁ。ｗ
当然のように「請求額がバカでかくなりすぎるから」って蹴られたけど。(^_^; ｱﾊﾊ…

随分と煌びやかなアルフェンスやブライトンをお使いだことｗ
会なんぞこちらの都合の良いようにしてくれちゃったりするもんだ。
トータルで見ていけば間違いなく黒字だぞｗ
何でも社会通念上って言えば許されると思ってるかしいね。
誰かさんはｗ

費用かかるならかからないように努力せえよ。
いろんな意味で患者様の負担を減らしてやれよ。
なんか金金金…
嫌だね‥
俺は。

針きゅうの場合の鍼代、もぐさ代というのは別途請求するものなのでしょうか？
自費治療の場合最初に自分用の銀針・金針を別料金で購入しなければならないところもあるようですが、
保険治療の場合はどうなのでしょうか？
保険で針治療を選択してそのほかにも使い捨ての針や、人によっては金の針の代金を別に実費でとられるとしたら
どうかなと思います。お灸も千年灸を使ったからひとつ20円ねなんていわれたら嫌ですよね。

整骨院もキネシオテープ貼っときますからなんていわれて会計の時に１メートル使ったから500円いただきます、
シップ代は一枚何十円です。なんて言われたことがあるが、まあ患者としては正直実費とは聞いていないわけで
ふざけるなと。どんだけ細かいんだよ。保険は保険できっちり、それ以上に請求して、さらに実費ですか？
普通サービスか保険内でやるべきじゃないかと思うよ。

ブライトンってなんだろうと思ってググってみたらトップはこれ。
ttp://www.brightonhotels.co.jp/kyoto/
成る程、これは煌びやかで費用がかさみそうだ。
……冗談だから流してくれたまえ。

＞費用かかるならかからないように努力せえよ。
禿同、心得ております。

私、数ヶ月前まで壷使ってたけど不具合以降消したままだった。
もう不具合は出ないだろうか。
……再インスコする必要あるかな。

>>827
告知されてないんだから「知らん」で突っ張れば良かろう。ｗ
張り紙があったら読んでないあんたの自己責任。

保険無いには無い区分での話というのを理解してる？ｗ

>>829
張り紙はたくさんあったかも。
>保険無いには無い区分での話というのを理解してる？ｗ
全然知りません。

キネシオは高いのだろうけど普通実費でとるのかな？って話。
楽になっても行く度ってわけにはね、なかなか。
正直計算する方もめんどくさいでしょう。

>>827
＞針きゅうの場合の鍼代、もぐさ代というのは別途請求するものなのでしょうか？

基本的に自由診療ですから、治療院によっては別途請求されることもあるのではないだろうか？

＞自費治療の場合最初に自分用の銀針・金針を別料金で購入しなければならないところもあるようですが、
保険治療の場合はどうなのでしょうか？

＞保険で針治療を選択してそのほかにも使い捨ての針や、人によっては金の針の代金を別に実費でとられるとしたら
どうかなと思います。お灸も千年灸を使ったからひとつ20円ねなんていわれたら嫌ですよね。

さまざまな考え方・治療法があるので、金鍼や銀鍼を用いることそのものを否定しないが、衛生面を重視すればディスポーザブル針（使い捨ての針）で治療することが望ましいだろう。
医療機関でX-Pフィルム代やピストン代の実費請求がないのと同等の認識により、当院では請求していないが、別途材料費を請求しているところもあるのか？


>>820
王子、珍しく焦っているな。もちつけ。　

>>831
ん？もちついてないぞｗ

まあ…誰か様は自費にて施術されるそうだから材料別に請求してもわたくしめ、何も文句ありませぬｗ

>>831
それから揚げ足を取るとは>>828みたいなことをいうんだぞｗ
ちみはまだ揚げ足を取るのが下手だ。

玉ねぎ師匠を師と仰げｗ

>>832
よしｗ

>>831
自分でレスしてから気が付いたのだが…
物品販売は別として、金鍼や銀鍼、もぐさなど治療に用いる材料を保険適応治療時に別途請求すること自体が混合診療になるのか？
保険適応外の新薬を使った治療は全額自己負担になる…と同じことだよな？

ときどき患者さんが貼ってくるんですが、
キネシオテープって、おまじない以上の効果がありますか？　 >>all

>>835
買って試しなさい。
http://www.3123.jp/suppoter/kinesio/

訂正
http://www.3123.jp/supporter/kinesio/

>>835
張り方を間違えるとおまじないにもなりませんが効果はあります
私は○ーラス以上だと思っていますが・・・・・
これはスパイラルテープも同じ事、何事も使い方次第です。

材料を実費云々ありましたが、各会の指導通りで良いと思います。
ここで論議するのは危険だと思われますが！？

http://a-beach.net/BBS/lovely/51086.html

モーラスと比べられないべ。
確かにスパイラルなんかは対戦相手に逆に力が発揮出来ない張り方をして実力が下の選手が勝ったなんて話しもあったな…
知識もないのに使用すると患部を悪化させてまうからちゃんと勉強しとかんと。
まあ９５％は左方系だからまず間違いは起こさないだろうが。

>>835
キネシオの効果？それともテーピングとしての効果？
テープに於ける「キネシオ」っていうのは固有名詞なんだが。

一般に於いての伸縮テープのことなのか、固有名詞としてのキネシオテープということ
なのかにより回答が変わる。

>>835　１ドクター。テープを貼っているのに貴男の所に訪れたと言う事は、その患者さまには効果がなかったのでしょう。貼り方が悪かったか、キネシオの適応外だったのでしょうね。このような事は簡単な事ですが大事な問題です。しかしここで話す事ではなさそうです。

http://www.daily.co.jp/ring/2008/10/10/0001513394.shtml
保険を使ってのマッサージですか？
チャンピオンもどこか捻挫しているのかな？

それを言ったらだめですよ

固定費費用だテーピングだなんてやらなくても
捻挫なんかほっときゃなおるじゃねぇかよバカ獣どもw

外傷、捻挫の程度もピンキリじゃよ。
無知>>845くんｗ

>>843
ジム直営の整骨院か。目の付けどころがいいね。
練習生をトレーニングの後にスポーツマッサージできますね。
これからの整骨院はこれらの経営者の草刈り場になるでしょうね。

>>843
捻挫はしていません。
ケガではないので保険は使っていません。
不正請求はしません。

>>841
あんたも頭固いな。
固有名詞としてのキネシオだろw

>>849
いやいや申し訳ない！
うちの舎弟は昔からデジタル思考なもんで…
ほとほと手を焼いておるんですわ。
奴に変わってわたくしめがお詫びします。

ホント、すんませんですたｗ

>>845
そんなことして後遺症を残すわけですね。わかります。ｗ

>>849
一般人にとって、スポーツしている輩の中でも混同しているわけよ。
テーピングの種類に関しては１氏も一般人と同等だからね。

>>843
保険どうこうは置いておくとしても、そこの施術所レベルが知れてるわな。ｗ
普通じゃ禁忌だぞ。。。＞練習直後のマッサージ

貧乏神降臨ｗｗｗ
株式投資か。今頃大損ぶっこいてるんだろうね、くっくっく。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1220413327/948-949

スレッド違いで申し訳ありません。
あの自称中村清が２００８年１０月１０日鎌倉警察署に18時に拘留されました。48時間以内に証拠や以前被害届けを出された方情報が
無いとまた警察から逃れます。
どうか情報をお願いいたします。以前どなたたかが東京都の警察署に画像つきで被害届けを出したという記事をネットで見かけました。至急情報求めます。
ご協力お願いします。

自称中村清が２００８年１０月１０日鎌倉警察署に18時に拘留されました。
48時間以内に証拠や以前被害届けを出された方情報が無いとまた
警察から逃れます。どうか情報をお願いいたします。
以前どなたたかが東京都の警察署に画像つきで被害届けを出したという記事をネットで見かけました。至急情報求めます。
ご協力お願いします。

上の記事の追加です。
情報ご存知の方鎌倉市警察署0467−23−0100です。
もし情報を知っている方がいたら
警察署に電話連絡で情報を提供してください。
よろしくお願いします。

>>852
酸素カプセルに入っているんだろう。
スポーツ選手は直後というわけではないが、疲労回復のマッサージは普通にしているはずだが。
保険のことは別にして。
雇われ院長も経営者からの圧力もあるだろうし、大変そうだな。

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、
現在、有力とされるものは４案めでございます。
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/103）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/125-127）

賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。

そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

ローカルルールを強引に設定したいものが
案をいくつも上げて
あたかも「もう設定することが決まったかのように」誘導しています
ご注意ください！

>>835
１先生は皮内鍼なども含めてご自身で試したことがないのではないですか？
好き嫌い、合う合わないも当然あるでしょうけどなんでも試してみたらいかがですか？
よかったら患者さんにもしてあげればいいじゃないですか。
きっと喜ばれますよ。

>>835　１教授
以前私が使った時はピクとも反応してくれなかったのにぃ→　＞all
キネシオテープですか。
とても便利なものですが、見よう見まねで貼ったものは
皮膚をカブレさせる効果しかないですね、
逆効果も考えられる。

ほら、
プンクで惹起される炎症と一緒ですよ、ようは施術者次第。

>>845
それじゃあ生計内科と同じじゃん。

どうせ大魔神が見たのはさらさだよｗ

さらさも効かないこたないが…。

おっさんにはキネシオもさらさも一緒だかんな。素人だから。


糞味噌一緒だねｗ

１　基本的に>796があるんだから、全ての薬剤料、材料代等は協定料金に含まれると考えないといけない
２　追加オプションとして高級材料を使う場合は、患者へ高級材料を使った場合の利点の説明と患者からの同意が不可欠。
それをせずに、勝手に上乗せして一部負担金を徴収していれば、一部負担金過剰徴収になるので、患者から返還請求が来れば返還すべき
領収書と施術明細書にそのことを明記すべき
３　標準材料を使っているのに、材料費を協定料金に上乗せして徴収していれば、患者に返還すべき。
団体で材料費は別だと決めているのであれば、その団体は組織的に協定違反をしていることになるので、その団体を丸ごと受領委任取り扱い停止にすべき。
もちろん、患者に今まで追加して徴収した材料費を返還すべき

>>835
> ときどき患者さんが貼ってくるんですが、
> キネシオテープって、おまじない以上の効果がありますか？　 >>all

ゲートコントロールは知っておるな。
それ以前に、知覚神経の分類を言ってみろ。

テープによる皮膚接触刺激は、運動によって増強される。
この皮膚接触刺激の方が、疼痛刺激より早く脳に至る。
結果、弱い疼痛刺激は無効化される。
単純な理屈だ。
この刺激が入るようにテープを貼れば、皮膚に対する伸張牽引の侵害刺激が低下する。
そのためにかぶれにくいのだ。
わかったか、虫卒。
あ〜そうそう、以上とおまじないの効果には大して差はない。
脳科学を学べば、おまじないが如何に有効か分かるんだよ。
くっくっく。

>>782
大嘘付き玉子いい加減にしろ

ゲートコントロールか、なるほど。
言われてみればそうだ。
PNFの原理かと思ったけどゲートの方もわかりやすい。

>>866
オフレコだが…本当の話しなんじゃよ。

>>864
玉ねぎさんの言い分も分かる。
王子さんの言い分もまた正論。
だが、昨日の話に乗っかろうとしても
空気が変わってることに気づかないのか？すでに遅いねww
ひねたアンチって所詮はこんなＫＹなヤツなんねwww

あいぶさきの目的がわからない

>>857
いあ、記事に書いてあるだろ。＞直後マッサージ
炎症を促進させるだけだ。ヽ(´ー`)ノ
マッサージをするなら成長ホルモン分泌が終息する３時間後以降だな。普通。

過激な練習には運動直前プロテイン＋直後アイシング＋30分後バイクが最強だ。ｗ

>>831>>834ざぶとんさん
お答えいただきどうもありがとうございます。
座布団さんのところでは保険治療も並行して行っており、その際は鍼代は頂かないのですね。
ディスポは10本最低100円くらいかかるでしょうから約一割の経費になりますが大丈夫なのですか？

でも普通は材料費込ですよね。
柔整細かくとりすぎ。しょうもないシップ250円とかで販売しているし、誰が買うのかって。