イエス＊キリストは医者だったか？？

　宗教から医療のテイクオフ

　真面目に、話そう、そう

>>1さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
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北斗神拳の使い手だったから患者の体に触るだけで病気を治せたが、
医師免許は持っていなかった。

〜終了〜

え〜え〜もう終わりかよ　　当時は免許制じゃなかったぜ

足萎えの人治したって話あったぜ

あと　めしいに唾付けて治したって・・・

どうだ　医者なら説明して見ろや

ルルドの泉。

目が見えるようになった。歩けるようになった。

トキ様と　思った名医　アミバかな

　　　　　　　　　　北斗川柳拳奥義より

ルカ福音書と使徒行伝の作者は医者だったといわれている

イエス・キリストは医者だったか？
この問いに対する答えは聖書にあります。彼の生涯の概要を聖書を通して
見て行きましょう。
ヨハネの福音書14章5節
トマスはイエスに言った。「主よ。どこへいらっしゃるのか、私たちにはわかりません。
どうして、その道が私たちにわかりましょう。」
14章6節
イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
　独善的な主張に聞こえるかもしれません。しかし、真理とは、排他的なものです。
道がいくつもあるならば、いったいどの道が、真の命、永遠の命に至る道かは、
分からなくなってしまうのではないでしょうか？

　聖書はこのように主張していらっしゃいます。以下章、節を省略します。
ヨハネ3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって世が救われるためである。
6:47 まことに、まことに、あなたがたに告げます。信じる者は永遠のいのちを持ちます
(未来形ではなく、現在形で書いてあるので、死後の命ではなく、今現在永遠の命を
持っていると言う意味があります)
11:25 イエスは言われた。「わたしは、よみがえりです。いのちです。わたしを信じる者は、
死んでも生きるのです。
11:26 また、生きていてわたしを信じる者は、決して死ぬことがありません。
このことを信じますか。」

テモテへの第一の手紙
2:4 神は、すべての人が救われて、真理を知るようになるのを望んでおられます。
2:5 神は唯一です。また、神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としての
キリスト・イエスです。
2:6 キリストは、すべての人の贖いの代価として、ご自身をお与えになりました。
これが時至ってなされたあかしなのです。

使徒の働き
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。天の下でこの御名のほかに、
私たちが救われるべき名は人に与えられていないからです。」

　イエス様のこれらの主張、お弟子さん達の証言、あるいはお約束を信じるかどうかが試金石です。
父の御許に行くためには、罪が処理される必要があります。罪意識からの開放ではありません。
心理学的手法や、難行、苦行によって、罪意識から開放されたとしても、
罪からの開放はあり得ません。罪からの開放とは、法的なものです。
法的に、神様の法に従って、無罪宣告がなされているかどうかと言うことです。
※「信仰深く歩む」と言う、漠然としたものではありません。それは、
むしろ律法主義になってしまいます。最も大切なことは、罪が許されているかどうかです。

　神様の法に従えば、御子を通してでなければ、永遠の命に至ることはない！
と言う独善的主張です。
　この主張の真偽を判定する為には、福音書に記されているイエス様の歩みが、
真実なものか、それとも、「偽りな」ものかを判断しなければなりません。
永遠に関する事項です。「私には無関係！」では済まされません。
「あなたは、キリストをどう受け入れるか？」に永遠がかかっているのです。
キリストの歩みをつぶさに見つめて、「彼の歩みは偽りであった」と判断するならば、
あなたの責任に於いて、永遠の命の状態を担保に、「否！」と言う結論を出せば済むことです。

もちろん、罪からの救い主として来られたイエス・キリストは
一方で、癒し主としても描写されています。

イザヤ書
53:1 私たちの聞いたことを、だれが信じたか。主の御腕は、だれに現われたのか。
53:2 彼は主の前に若枝のように芽生え、砂漠の地から出る根のように育った。
彼には、私たちが見とれるような姿もなく、輝きもなく、私たちが慕うような見ばえもない。
53:3 彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。
人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。
53:4 まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。だが、私たちは思った。
彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。
53:5 しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、私たちの咎のために砕かれた。
彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
53:6 私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。
しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。
53:7 彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。
ほふり場に引かれて行く小羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
彼は口を開かない。

53:8 しいたげと､さばきによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。
彼がわたしの民のそむきの罪のために打たれ、生ける者の地から絶たれたことを。
53:9 彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。
彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。
53:10 しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。
もし彼が、自分のいのちを罪過のためのいけにえとするなら、彼は末長く、
子孫を見ることができ、主のみこころは彼によって成し遂げられる。
53:11 彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。わたしの正しいしもべは、
その知識によって多くの人を義とし、彼らの咎を彼がになう。
53:12 それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。
彼が自分のいのちを死に明け渡し、そむいた人たちとともに数えられたからである。
彼は多くの人の罪を負い、そむいた人たちのためにとりなしをする。

　以上のように、癒し主としての側面もありますが、しかし、ここでも強調されていることは
やはり、罪の贖いの為に奉げられた、神の小羊という概念です。
　イエス・キリストは、私達、一人一人の罪を贖うために、神の御子であられる方が
罪の身代わりとして、裁かれ、殺され、よみに下り、そして、復活により
死に打ち勝ち、私達の罪が赦され、永遠の命が与えられていることを証して下さいました。

次に、イエスの復活の出来事が、歴史的な事実であったかどうかを一緒に見て行きましょう。

ヨハネの福音書２０章
20:1 さて、週の初めの日に、マグダラのマリヤは、朝早くまだ暗いうちに墓に来た。
そして、墓から石が取りのけてあるのを見た。
20:2 それで、走って、シモン・ペテロと、イエスが愛された、もうひとりの弟子とのところに来て、
言った。「だれかが墓から主を取って行きました。主をどこに置いたのか、私たちにはわかりません。」
20:3 そこでペテロともうひとりの弟子は外に出て来て、墓のほうへ行った。
20:4 ふたりはいっしょに走ったが、もうひとりの弟子がペテロよりも速かったので、先に墓に着いた。
20:5 そして、からだをかがめてのぞき込み、亜麻布が置いてあるのを見たが、中にはいらなかった。
20:6 シモン・ペテロも彼に続いて来て、墓にはいり、亜麻布が置いてあって、
20:7 イエスの頭に巻かれていた布切れは、亜麻布といっしょにはなく、
離れた所に巻かれたままになっているのを見た。
20:8 そのとき、先に墓についたもうひとりの弟子もはいって来た。そして、見て、信じた。
20:9 彼らは、イエスが死人の中からよみがえらなければならないという聖書を、
まだ理解していなかったのである。
20:10 それで、弟子たちはまた自分のところに帰って行った。

20:11 しかし、マリヤは外で墓のところにたたずんで泣いていた。そして、泣きながら、
からだをかがめて墓の中をのぞき込んだ。
20:12 すると、ふたりの御使いが、イエスのからだが置かれていた場所に、ひとりは頭のところに、
ひとりは足のところに、白い衣をまとってすわっているのが見えた。
20:13 彼らは彼女に言った。「なぜ泣いているのですか。」彼女は言った。
「だれかが私の主を取って行きました。どこに置いたのか、私にはわからないのです。」
20:14 彼女はこう言ってから、うしろを振り向いた。すると、イエスが立っておられるのを見た。
しかし、彼女にはイエスであることがわからなかった。
20:15 イエスは彼女に言われた。「なぜ泣いているのですか。だれを捜しているのですか。」
彼女は、それを園の管理人だと思って言った。「あなたが、あの方を運んだのでしたら、
どこに置いたのか言ってください。そうすれば私が引き取ります。」
20:16 イエスは彼女に言われた。「マリヤ。」彼女は振り向いて、ヘブル語で、
「ラボニ（すなわち、先生）。」とイエスに言った。
20:17 イエスは彼女に言われた。「わたしにすがりついていてはいけません。
わたしはまだ父のもとに上っていないからです。わたしの兄弟たちのところに行って、
彼らに『わたしは、わたしの父またあなたがたの父、わたしの神またあなたがたの
神のもとに上る。』と告げなさい。」

20:18 マグダラのマリヤは、行って、「私は主にお目にかかりました。」と言い、また、
主が彼女にこれらのことを話されたと弟子たちに告げた。
20:19 その日、すなわち週の初めの日の夕方のことであった。弟子たちがいた所では、
ユダヤ人を恐れて戸がしめてあったが、イエスが来られ、彼らの中に立って言われた。
「平安があなたがたにあるように。」
20:20 こう言ってイエスは、その手とわき腹を彼らに示された。弟子たちは、主を見て喜んだ。
20:21 イエスはもう一度、彼らに言われた。「平安があなたがたにあるように。
父がわたしを遣わしたように、わたしもあなたがたを遣わします。」
20:22 そして、こう言われると、彼らに息を吹きかけてενεφυσησεν言われた。
「聖霊πνευμα αγιονを受けなさい。
20:23 あなたがたがだれかの罪を赦すなら、その人の罪は赦され、あなたがたが
だれかの罪をそのまま残すなら、それはそのまま残ります。」
20:24 十二弟子のひとりで、デドモと呼ばれるトマスは、イエスが来られたときに、
彼らといっしょにいなかった。
20:25 それで、ほかの弟子たちが彼に「私たちは主を見た。」と言った。
しかし、トマスは彼らに「私は、その手に釘の跡を見、私の指を釘のところに差し入れ、
また私の手をそのわきに差し入れてみなければ、決して信じません。」と言った。
20:26 八日後に、弟子たちはまた室内におり、トマスも彼らといっしょにいた。
戸が閉じられていたが、イエスが来て、彼らの中に立って「平安があなたがたにあるように。」
と言われた。
20:27 それからトマスに言われた。「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。
手を伸ばして、わたしのわきに差し入れなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさい。」
20:28 トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
※素晴らしい信仰告白です。一神教；唯一真の神を信じていたユダヤ人が、
この告白を行うことは、実に大変な事なのです。
20:29 イエスは彼に言われた。「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」

コリント人への手紙第一１５章
15:12 ところで、キリストは死者の中から復活された、と宣べ伝えられているのなら、
どうして、あなたがたの中に、死者の復活はない、と言っている人がいるのですか。
15:13 もし、死者の復活がないのなら、キリストも復活されなかったでしょう。
15:14 そして、キリストが復活されなかったのなら、私たちの宣教は実質のないものになり、
あなたがたの信仰も実質のないものになるのです。
15:15 それどころか、私たちは神について偽証をした者ということになります。なぜなら、
もしもかりに、死者の復活はないとしたら、神はキリストをよみがえらせなかったはずですが、
私たちは神がキリストをよみがえらせた、と言って神に逆らう証言をしたからです。
15:16 もし、死者がよみがえらないのなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。
15:17 そして、もしキリストがよみがえらなかったのなら、あなたがたの信仰はむなしく、
あなたがたは今もなお、自分の罪の中にいるのです。
15:18 そうだったら、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。
15:19 もし、私たちがこの世にあってキリストに単なる希望を置いているだけなら、
私たちは、すべての人の中で一番哀れな者です。
15:20 しかし、今やキリストは、眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
15:21 というのは、死がひとりの人を通して来たように、死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
15:22 すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように、
キリストによってすべての人が生かされるからです。

なんだ、この害基地スレは！！！

マルコの福音書２章を通して癒しについて見てみましょう。
2:1 数日たって、イエスがカペナウムにまた来られると、家におられることが知れ渡った。
2:2 それで多くの人が集まったため、戸口のところまで隙間もないほどになった。
この人たちに、イエスはみことばを話しておられた。
2:3 そのとき、ひとりの中風の人が四人の人にかつがれて、御許に連れて来られた。
2:4 群衆のためにイエスに近づくことができなかったので、その人々は
イエスのおられるあたりの屋根をはがし、穴をあけて、中風の人を寝かせたまま
その床をつり降ろした。
（４人で、担架に乗せて、屋上まで持ち上げ、屋根を壊して、寝かせたままで床まで
吊り降ろした訳ですから、ヨボヨボの爺さんには無理な芸当です。
麻痺が来て然るべき年齢の病人であったなら、４人の人もここまで一生懸命には
ならなかったと思います。この病人は比較的若い３０〜４０歳位の人ではなかったかと
思われます。若くして、中風になり、座ることもままならないくらいの麻痺を来たしている
訳ですから、医学的に考えると、大酒呑みで、荒れた生活を送った人だった
のではないでしょうか？すると、次の節の

2:5 イエスは彼らの信仰を見て、中風の人に、「子よ。あなたの罪は赦されました」
と言われた。
(が理解されてきます。普通に考えれば、中風を、麻痺を癒して貰いたいと言う
願いを持って来た筈ですから、イエス様が敢えて「子よ。あなたの罪は赦されました」と
言われたと言う事は、この人の中に、中風になった事を通して、罪深い生活を送った事の
反省と後悔の気持ちがあったのではないでしょうか？だから主は敢えてこの人に
「子よ。あなたの罪は赦されました」とおっしゃった？のではないかと思うのです。)
2:6 ところが、その場に律法学者が数人すわっていて、心の中で理屈を言った。
2:7 「この人は、なぜ、あんなことを言うのか。神をけがしているのだ。
神おひとりのほか、だれが罪を赦すことができよう。
（パリサイ人は理解していました。イエス様が、自分を神だと主張している事を。
このイエス様の発言は、当時のユダヤ人の社会に於いては、命懸けの主張でした。）

2:8 彼らが心の中でこのように理屈を言っているのを、イエスはすぐにご自分の霊で見抜いて、
こう言われた。「なぜ、あなたがたは心の中でそんな理屈を言っているのか。
2:9 中風の人に、『あなたの罪は赦された』と言うのと、『起きて、寝床をたたんで歩け』と言うのと、
どちらがやさしいか。
（「あなたがたは、神のほか誰も罪を赦すことは出来ない、
地上の人間は誰もその権威をもっていない、と言う。そのとおりです。
ではあなたがたに尋ねますが、今、目の前にいるこの麻痺した人に、立ち上がって歩け、
と言うことはそれよりも易しいことでしょうか？あなたがたに、それが出来ますか？
出来ないでしょう。どちらも人間には出来ません。そうであるならば、
もしわたしがこの人を歩かせたなら、人間を超える権威が、ここに働いていることを
あなたがたは認めなければなりません。その人間を超える権威が、
この人の罪が赦されていることを宣言するのです」。）
2:10 人の子が地上で罪を赦す権威を持っている（私は神様である！と言う主張）ことを、
あなたがたに知らせるために。」こう言ってから、中風の人に、
2:11 「あなたに言う。起きなさい。寝床をたたんで、家に帰りなさい」と言われた。
2:12 すると彼は起き上がり、すぐに床を取り上げて、みなの見ている前を出て行った。
それでみなの者がすっかり驚いて、「こういうことは、かつて見たことがない」と言って神をあがめた。

（皆の者と記してありますから、当然律法学者もこの中に含まれていました。
イエス様は、中風の人が癒され、救われるためだけでなく、心の中で理屈を言った
律法学者の救いのためにも、この癒しの奇跡を行われたのではないでしょうか？
律法学者ならば、９節〜１０節の意味する事が即座に理解出来た筈です。
実は、イエス様は、パリサイ派を忌み嫌っていただけのように見えますが、
聖書はイエス様の帰天後弟子達によって記されたわけですから、
パリサイ人に対する弟子達の印象が最初から反映されています。
しかし、聖書を仔細に読むと、パリサイ派の律法学者にも救いの機会を提供しておられた
ことが分かります。この場に居合わせたパリサイ人は幸です。）

※人々を教会に導くのは、クリスマスや、愛や、交わりのメッセージだけ語っていて良いのでしょうか？
むしろ、地の塩、世の光としての教会の存在理由を考えると、教会は、もっと、必ず来るべき、
裁きと、永遠の地獄の存在を語らなければならないのではないでしょうか？
※裁きがあるから、救いがあるのです。逆説的な言い方かもしれませんが、完全に義なる神様の、
正義が満足されるために、地獄が存在し、完全に愛である神様の愛が満足されるために、
贖いが存在するのです。正義と愛と言う、一見相反する２つが、矛盾無く共存するために、
キリストの十字架、神様の一方的な恵みによる救いがあるのだと思います。
教会が、バプテスマのヨハネに習って、裁きを宣べ伝え、救いを宣べ伝えるなら、
主が多くの魂を教会に委ねてくださるのではないでしょうか？
ｃｆ　ローマ人への手紙６章２３節
6:23 罪から来る報酬は死です。
しかし、神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。
『罪から来る報酬は死です！』教会は、この事を、切迫感を持って、危機意識を持って、
世の人に語らなければならないのではないでしょうか？

で、結論は？　　タルムード＝家庭の医学？

>>24
人間の癒しは、イエス・キリストの受肉の目的ではありません。
第一義的目的は、贖罪の為の「神の小羊」となるために受肉されました。
ピリピ人への手紙
2:6 キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨てることができないとは考えないで、
2:7 ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
2:8 キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、
実に十字架の死にまでも従われたのです。
2:9 それゆえ、神は、キリストを高く上げて、すべての名にまさる名をお与えになりました。
2:10 それは、イエスの御名によって、天にあるもの、地にあるもの、
地の下にあるもののすべてが、ひざをかがめ、
2:11 すべての口が、「イエス・キリストは主である。」と告白して、
父なる神がほめたたえられるためです。

コロサイ人への手紙
1:13 神は、私たちを暗やみの圧制から救い出して、愛する御子のご支配の中に移してくださいました。
1:14 この御子のうちにあって、私たちは、贖い、すなわち罪の赦しを得ています。
1:15 御子は、見えない神のかたちであり、造られたすべてのものより先に生まれた方です。
1:16 なぜなら、万物は御子にあって造られたからです。天にあるもの、地にあるもの、
見えるもの、また見えないもの、王座も主権も支配も権威も、すべて御子によって造られたのです。
万物は、御子によって造られ、御子のために造られたのです。
1:17 御子は、万物よりも先に存在し、万物は御子にあって成り立っています。

ペテロの第一の手紙
2:22 キリストは罪を犯したことがなく、その口に何の偽りも見いだされませんでした。
2:23 ののしられても、ののしり返さず、苦しめられても、おどすことをせず、
正しくさばかれる方にお任せになりました。
2:24 そして自分から十字架の上で、私たちの罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、義のために生きるためです。キリストの打ち傷のゆえに、
あなたがたは、いやされたのです。

イエス・キリスト＝ユダヤ人だよね。
本来はユダヤ教の中でイエスは何派？　　パリサイ？　サドカイ？
他の宗派？

アーメンｗ

神の国は近いｗ

エッセネ派と言う説もあります。しかし、強いて言えばユダヤ教の異端でしょう。

最初の人間アダムとイブが善悪を知る知識の木の実を食べてはならないと言う
神の命令に違反した時、罪が人類に入りました。
その時から、全地万物を創造された、創造主なる神（父なる神）による
救済史が始まりました。
ノアが選ばれ、セムが選ばれ、アブラハムが選ばれ、イサクが選ばれ、
ヤコブが選ばれ・・・・・・・と言う、神の選びの歴史の中で、
ダビデの子孫である、ヨセフと、そのいいなずけ、マリアから、処女降誕（聖霊）によって
イエス・キリストが生まれました。
つまり、ユダヤ教と言う観点から診れば、イエス・キリストはユダヤ教の異端の一派
と言えるかもしれませんが、創造主なる神様の救済史の本流、本筋が
御子（神の一人子）イエス・キリストであります。

>>28
マタイの福音書
12:22 そのとき、悪霊につかれた、目も見えず、口もきけない人が連れて来られた。
イエスが彼をいやされたので、そのおしはものを言い、目も見えるようになった。
12:23 群衆はみな驚いて言った。「この人は、ダビデの子なのだろうか。」
12:24 これを聞いたパリサイ人は言った。「この人は、ただ悪霊どものかしらベルゼブルの力で、
悪霊どもを追い出しているだけだ。」
12:25 イエスは彼らの思いを知ってこう言われた。「どんな国でも、内輪もめして争えば荒れすたれ、
どんな町でも家でも、内輪もめして争えば立ち行きません。
12:26 もし、サタンがサタンを追い出していて仲間割れしたのだったら、
どうしてその国は立ち行くでしょう。
12:27 また、もしわたしがベルゼブルによって悪霊どもを追い出しているのなら、
あなたがたの子らはだれによって追い出すのですか。だから、あなたがたの子らが、あなたがたをさばく人となるのです。
12:28 しかし、わたしが神の御霊によって悪霊どもを追い出しているのなら、
もう神の国はあなたがたのところに来ているのです。
12:29 強い人の家にはいって家財を奪い取ろうとするなら、まずその人を縛ってしまわないで、
どうしてそのようなことができましょうか。そのようにして初めて、
その家を略奪することもできるのです。

２８節で、イエスは「もう神の国はあなたがたのところに来ているのです」と
言っています。なぜなら、イエス・キリストが悪霊を追い出していると言う
事実そのものが、神の国が来ていることの証拠になると主張しています。
　悪霊を追い出している事は、否定することの出来ない事実であることが分かります。
その、驚異的な御業を目の当たりにした律法学者は、神に栄光を帰せず、ベルゼブルや、
悪霊のかしらのせいにしました。
悪霊が悪霊を追い出しているとすれば、悪霊の国は内部分裂しており、
その国は成り立っていかないのではないでしょうか？と律法学者の解釈の
論理的な破綻を見抜き、抗弁されました。
　悪霊が追い出されている事実を否定することは出来ない訳ですから、
それは、取りも直さず、悪霊の頭が追い出されたことの証拠ではないのでしょうか？と、
律法学者の現実認識の瑕疵；間違いを指摘され、実際に起こっている事の、
霊的解釈を「こう考えてはどうでしょうか？」と提示されました。

>>29　確かにエッセネ派という説は有力。
でもあなたの言い分の方が正しい。宗派に関しては。でも、神は産まず生まれず。「イエス・キリスト＝神の子」は、少し苦しい。

>>32
ヨハネの福音書の冒頭から端折って診てみましょう。
1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
1:2 この方は、初めに神とともにおられた。
1:3 すべてのものは、この方によって造られた。造られたもので、
この方によらずにできたものは一つもない。
1:9 すべての人を照らすそのまことの光が世に来ようとしていた。

1:10 この方はもとから世におられ、世はこの方によって造られたのに、世はこの方を知らなかった。
1:11 この方はご自分のくにに来られたのに、ご自分の民は受け入れなかった。
1:12 しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、
神の子どもとされる特権をお与えになった。
1:13 この人々は、血によってではなく、肉の欲求や人の意欲によってでもなく、
ただ、神によって生まれたのである。
1:14 ことばは人となって、私たちの間に住まわれた。私たちはこの方の栄光を見た。
父のみもとから来られたひとり子としての栄光である。この方は恵みとまことに満ちておられた。

1:18 いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、
神を説き明かされたのである。

3:13 だれも天に上った者はいません。しかし天から下った者はいます。すなわち人の子です。
3:14 モーセが荒野で蛇を上げたように、人の子もまた上げられなければなりません。
3:15 それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。」
3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、
御子によって世が救われるためである。

>>29
あなたが敬虔なクリスチャンだと言うことは良くわかりました。嫌みではなく。
質問。あなたがこのスレ立てた人？

ヨハネの福音書に「ことば」として登場しているギリシャ語では「λογοＳ」で
記されている存在が、イエス・キリストを指していることは、文脈から明らかです。
「三位一体」と言う言葉は聖書にはありませんが、注意深く聖書を読めば、
「三位一体」の概念、「子なる神キリスト」と言う存在を聖書が説明していることは
明らかでしょう。

>>34
違います。
メール欄に「？？？」と入れている人は、他のスレッドで見たことがあります。
その内容から考えると、鹿児島在住の人ではないかと想像しています。
私は埼玉人です。

>>34
やっと見つけました。医歯薬看護板です。

195 名前： 名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2008/08/21(木) 16:10:21 ID:???
やはり鹿児島の病院ネタでは天誅が
鉄板・神ですか・・・。

サンドイッチマン

>>32
イエス・キリストは父なる神から生まれたのではなく、
永遠の昔から、父なる神、聖霊なる神とともに
存在していました（自存の神）です。

関連スレ；

■釈迦は医者だったのか？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221524831/l50

>>39
板違いを承知で質問。ムハンマド曰く。「イエスは預言者だが、神の子ではない。神が人間の女性と交わるはずがない。」
つまり、額面通りに受けとめたムハンマドはそこを間違えていた？

意地悪な質問にもたちどころに答えるあなた。素人の私から見ると、まるで神学者。これだけ原典を読み込んでいる人は「ものみの塔」の信者？　ただのクリスチャン？　モルモン教徒？　クエーカー教徒？

あ、>>41を見て急にこのスレが楽しくなってきた。
ギリシャの哲学者プラトンによると、紀元前1万年以上前に天空から降りてきた
ポセイドンという人物が地元民の女性と交わり、10人の子供をもうけた。
これがアトランティス王国10王家の始まり。
ちゃんと著書「クリティアス」にそう明記してある。
つまり多神教の神は、人間と交わることがあった。
問題は一神教の神だが、イスラム教のコーランによると、神はこれまで
10人の予言者を地上に託した。一人目がアダム、そして途中でモーゼも
いて、9人目がイエス＝キリスト。そして10人目の預言者がムハンマドで
あり、この人が最強、最大のカリスマ〜、じゃなくて最後で最大の
預言者だから、この人の言うことを聞くように、とのこと。
ムハンマドはキリストを神の子ではなく、自分の先代の預言者と位置づけ
たかったのだと思う。
間違えたというより故意だと思ってる。

高校生の時、県立図書館でプラトンの著書クリティアスをやっとみつけ、
当時聖闘士星矢という漫画にも出ていたオリハルコンという金属が
アトランティス大陸に実在したというプラトンの記述を見つけたときは
未知の古代文明に想いを馳せてワクテカだったw

ちなみに幸福の科学によると、イエスキリストはこの地上に10人しか存在しない
9次元救世主の一人。
残りはイスラム教やキリスト教の神である存在と、仏陀、ニュートン、あと
モーツァルト、その他だったかな？
偏差値大好きな東大出身者が2000冊の本を読破したときに閃いた宗教だけあって、
すべての人間を次元という名の数直線上に位置づけるなど、なかなか現代的だと
思った。
でも、最近の研究でニュートンは結構傲慢な人物だったことが分かってきて、
とてもキリスト教の神と同列の存在だったとは思えないんだがw

オウム真理教の本も地下鉄サリン事件前に読んだが「この人、幻覚が見えてるよ」
としか思わなかった。

>>44
オリハルコンは“海のトリトン”の方が先に使ってました。手塚治虫の原作の
アニメだよ。トリトンが“オリハルコーン”ってさけんでました。手塚氏の教養
の広さから発想したんだろうて。セイントセイヤがまねしたんじゃ？？

39=43ですか？
違いますよね。多分。39さん、今日はお疲れなのかな？

まあ手塚先生も使ったにしろ、一番最初が紀元前のプラトンであったという
ことにかわりはないと思うし、そこから色々な作品で流用されるように
なったんだと思う。
ちなみにクリティアスの中では「オレイカルコス」という名前で登場します。

>>39と>>43(私)は別人です。

>>49
マジレス、サンキュー。

ウフォ、良い教祖。

>>51
（一緒に布教を）やらないか？

中学高校は東海という変な野郎ばかりが集まる仏教校だったし、結構
色んな宗教に興味を持った方なんだけど、最終的にはアインシュタインの
語った神を信じている。
「この自然界に存在する余りにも美しすぎる自然法則の向こうに人知を越えた
　神の英知を感じる」
これが自分にとっての唯一絶対神だな。
高校生の時、相対性理論の美しさに感動したんだが、それじゃあ喰えないと
親に言われて医者になりますた。

>>41
ムハンマドの主張と、聖書の証言とどちらが歴史的な事実なのかを
あなた自身でよく検証して下さい。
キリスト教の存在そのものは、イエス・キリストの復活が歴史的な事実かどうかに
かかっていると私は思います。パウロがコリント人への第一の手紙でこう記しています．
15:12 ところで、キリストは死者の中から復活された、と宣べ伝えられているのなら、
どうして、あなたがたの中に、死者の復活はない、と言っている人がいるのですか。
15:13 もし、死者の復活がないのなら、キリストも復活されなかったでしょう。
15:14 そして、キリストが復活されなかったのなら、私たちの宣教は実質のないものになり、
あなたがたの信仰も実質のないものになるのです。
15:15 それどころか、私たちは神について偽証をした者ということになります。なぜなら、もしもかりに、死者の復活はないとしたら、神はキリストをよみがえらせなかったはずですが、私たちは神がキリストをよみがえらせた、と言って神に逆らう証言をしたからです。
15:16 もし、死者がよみがえらないのなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。
15:17 そして、もしキリストがよみがえらなかったのなら、あなたがたの信仰はむなしく、
あなたがたは今もなお、自分の罪の中にいるのです。
15:18 そうだったら、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。
15:19 もし、私たちがこの世にあってキリストに単なる希望を置いているだけなら、
私たちは、すべての人の中で一番哀れな者です。

>>42
「ものみの塔」は三位一体を否定しています．
私は、医学部で６年間、プロテスタントの神学校で２年間学びました．

P.S.念のためトリップつけました．

おめーら、日本人ならお釈迦様を大事にしろよ！

南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

>>53さんのおかげで、自分の頭の整理がついてきた。
多神教の特徴→日本神話、ギリシャ神話→�@人間の女性とも交わる
�A神々と人間の境目が曖昧。殿上人みたく。人間が神になったりする。�B死者の国はあるが、天国的な概念はない。

ちなみに、人間である釈迦が説いた仏教には天国的な概念がある。

少しずつ、わかりかけてきた。
ちなみに私は、アインシュタインの説を支持。

いやー、板違いと知りつつ、深入りしてしまいました。かねてからの疑問が氷解するもので、つい。
皆様、マジレスダンケ。

日本人ならキリストも釈迦も犬作も八百万の神も、何でもアリだ
　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　■■■■ 　|　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
ケコーン式は教会チャペルで　　　赤ん坊生まれたら神社へお宮参り　　親族がアボーンしたら寺で焼香だ

救世主よ　来てください

４２
「原典を読み込んでいる」で真っ先に上がるのが
「ただのクリスチャン」じゃなくて「ものみの塔信者」
なんやね

がんばれよ一般クリスチャン。

おめーら、日本人ならお釈迦様を大事にしろよ！

南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

彼岸なんだから、墓参りに池！

イエスが来て人々は新たな重荷を背負うハメに！！
『私を信じないと地獄行きだ！！』
それを聞いたユダヤ人は大半が旧訳聖書に留まった。

結論:イエス・キリストは医者ではない。常識で考えれば。少なくとも生業とはしていない。

>>63さんがスレを立てたのおかげで、多数の疑問が氷解しました。有り難うございます。
63さんに、ついでに質問。このスレを立てた意図は？

台風だからって
墓参りサボるなよ！

>>61
お言葉を返すようで申し訳ありませんが……。
日本人だからこそ、混乱しているのです。
確かにキリスト教よりは仏教の方が日本人にはしっくりくる。仏教より儒教、道教の方がしっくりくる人もいる。日本神道が一番しっくりくるかも。でも、私の様な一般人には、頭の中で混乱しているのですよ。
神や神々、哲学者などが。
それで、このスレが有り難かったのです。

南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

>>67
これが又わからない。
南無阿弥陀仏＝阿弥陀仏に全ておまかせします　
南無妙法蓮華教＝法華経に全ておまかせします
なんで？　阿弥陀仏と法華経では当然阿弥陀仏＞法華経。なのに、南無妙法蓮華教は阿弥陀仏よりその教えを重視。不思議。誰か、教えて下さいな。

>>67　言われて見れば確かに不思議。キリスト教やイスラム教ではどうなの？

>>68でした。失敗失敗。

コリント人への第一の手紙
1:18 十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、
救いを受ける私たちには、神の力です。
1:19 それは、こう書いてあるからです。
　「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、
　賢い者の賢さをむなしくする。」
1:20 知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。
この世の議論家はどこにいるのですか。
神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。
1:21 事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、
神の知恵によるのです。それゆえ、神はみこころによって、
宣教のことばの愚かさを通して、信じる者を救おうと定められたのです。
1:22 ユダヤ人はしるしを要求し、ギリシヤ人は知恵を追求します。
1:23 しかし、私たちは十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。
ユダヤ人にとってはつまずき、異邦人にとっては愚かでしょうが、
1:24 しかし、ユダヤ人であってもギリシヤ人であっても、
召された者にとっては、キリストは神の力、神の知恵なのです。
1:25 なぜなら、神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。
1:26 兄弟たち、あなたがたの召しのことを考えてごらんなさい。
この世の知者は多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。
1:27 しかし神は、知恵ある者をはずかしめるために、
この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、
この世の弱い者を選ばれたのです。
1:28 また、この世の取るに足りない者や見下されている者を、
神は選ばれました。すなわち、有るものをない者のようにするため、
無に等しいものを選ばれたのです。
1:29 これは、神の御前でだれをも誇らせないためです。
1:30 しかしあなたがたは、神によってキリスト・イエスのうちにあるのです。キリストは、私たちにとって、神の知恵となり、また、義と聖めと、贖いとになられました。
1:31 まさしく、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりになるためです。

南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚

>>71　 神の存在を信じていいのですか？

>>73
思考実験をしてみては如何でしょうか？
大前提は２種類です。
１、神は存在している
２、神は存在しない

次に、神は存在していると仮定した場合、
i .聖書が説明している神が神である
ii.聖書が説明している神は神ではない

私は、中学生の頃から宇宙論に興味を持っていました。
いつしか、この秩序に満ちた宇宙は、意志を有している
創造主に拠って創造されたに違いないと言う考えを持つようになりました。

大学時代、聖書に接して、聖書が説明している神（＝創造主）が、
この宇宙の創造主と果たして同一の存在なのか？と言う疑問が
最終的に残りました。もし、聖書が説明している神が、本当の
創造主であるならば、聖書の神は人格を有した神で、
「聖書を読む事と、祈ること」で神と人間はコミュニケーションをとることが出来る
と言うのが聖書の主張でしたから、その事を証明して貰いたいと言う
願いを以って聖書を読み、祈りました。

結局、聖書の神が創造主と同一であるかどうかは、
聖書が誤りのない神の言葉であるかどうか？
イエス・キリストの復活が歴史的な事実であるか？
この二点に懸かっていることが分かりました。
妄信は、盲信は避けなければならないと思います。
参考
使徒の働き１７章１０節：兄弟たちは、すぐさま、
夜のうちにパウロとシラスをベレヤへ送り出した。
ふたりはそこに着くと、ユダヤ人の会堂に入って行った。
17:11 ここのユダヤ人は、テサロニケにいる者たちよりも
良い人たちで、非常に熱心にみことばを聞き、
はたしてそのとおりかどうかと毎日聖書を調べた。
17:12 そのため、彼らのうちの多くの者が信仰に入った。
その中にはギリシヤの貴婦人や男子も少なくなかった。

ベレヤのユダヤ人のように、果たしてその通りかどうか？
聖書を調べる必要があると思います。
何故なら、聖書の主張が真であるとするなら、
肉体の死後、死後の世界での魂の有様が、
今、この時点で、どう言う決心をするかどうかに懸かっているからです。

再掲します。イエス・キリストの復活が歴史的な事実であるかどうかに
キリスト教の全てが懸かっていると言っても過言ではないと思います。
コリント人への手紙第一１５章
15:12 ところで、キリストは死者の中から復活された、
と宣べ伝えられているのなら、どうして、あなたがたの中に、
死者の復活はない、と言っている人がいるのですか。
15:13 もし、死者の復活がないのなら、
キリストも復活されなかったでしょう。
15:14 そして、キリストが復活されなかったのなら、
私たちの宣教は実質のないものになり、
あなたがたの信仰も実質のないものになるのです。
15:15 それどころか、私たちは神について偽証をした者ということになります。
なぜなら、もしもかりに、死者の復活はないとしたら、神はキリストをよみがえらせなかったはずですが、私たちは神がキリストをよみがえらせた、と言って神に逆らう証言をしたからです。
15:16 もし、死者がよみがえらないのなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。
15:17 そして、もしキリストがよみがえらなかったのなら、
あなたがたの信仰はむなしく、あなたがたは今もなお、
自分の罪の中にいるのです。
15:18 そうだったら、キリストにあって眠った者たちは、
滅んでしまったのです。
15:19 もし、私たちがこの世にあってキリストに単なる希望を置いているだけなら、
私たちは、すべての人の中で一番哀れな者です。
15:20 しかし、今やキリストは、眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
15:21 というのは、死がひとりの人を通して来たように、
死者の復活もひとりの人を通して来たからです。
15:22 すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように、
キリストによってすべての人が生かされるからです。

聖書の聖典論【聖書は神のことばより抜粋】
（１）『十全霊感』
　　聖書の全部分は同等に神の霊感を受けて記されている．
⇒これは、自由主義者たちの言う「部分霊感」すなわち、聖書には霊感を受けた
　箇所と、受けなかった箇所がある、という立場を否定します．もし、この部分霊感
　の立場を認めるなら、「誰が霊感を受けた場所を決定するのか？」という、
　『究極的権威』に関する疑問と、聖書自身の主張と相反する疑惑が残ります．
　神の啓示の書である聖書から、人間の理性と常識（それは誰一人として一致する
　ことがないと思いますが）に反する部分を取り除いたら、後に残るものは
　一体何なのでしょうか？
（２）『逐語霊感』
　　神の霊感の程度に関するもので、神の霊感は一語一語の言葉の選択にまで
　　及んでいるという立場を採ります．
⇒「思想霊感」すなわち、霊感が及んだのは、聖書記者の思想にだけであって、
　言葉の選択に関しては、誤りを含んでいる可能性があるという立場を否定します．
　誤り無き神が誤り無き真理を、誤りのある人々の言葉で伝達されたとは
　考えられません．
（３）『動力霊感』
　　聖書記者達が、聖霊の特別な助けを与えられて聖書を記録する時、彼らの
　個人的な性格や活動と少しも抵触しなかった事を意味します．イザヤはイザヤ
　らしく、パウロはパウロらしく記しました．
⇒「自然霊感」「天才霊感」すなわち宗教的な天才がひらめきを感じて記した
　という考えを否定します．
⇒また、聖書の一言一句が、記者の人格や個性とは関係なく、機械的に、ちょうど
　ワープロとして記者が使われたという「機械霊感」を否定します．

>>74
納得いくまで、やってみます。

イエス・キリストが本当に神の子なら、
どうしてキリスト教国であるアメリカが
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク侵略など
残虐行為をおこなたのか？

あなたを想って聖書を読み、祈ります。
さようなら。

>>79 cf
ttp://www.path.ne.jp/~robcorp/bbsss/wwwboard.cgi

>>79
文脈を読めないの、あなた様？
他の方の質問と段違いのレベルの低さ。

宇宙の美しい秩序といったって、別の反証が出ればひっくり返るわけで・・。
混沌に耐え難い恐怖を感じる人間が、藁を陸地だと思い込んでしがみついているようで、儚い。

冠動脈は終動脈だが、これ飛行機でいえば単発機の燃料系統が一系統しかないのと同じ。
また脳動脈輪も工学的にみると問題のある構造だそうだ。
代謝に関して言えば失われてしまった機能はたくさんある。

もし造物主というものがあり、人がその意図で作られているのであれば、
・そもそも死すべきものとして作られた
あるいは
・余程の粗忽者が作った、あるいは手抜き
のどちらかということになるな・・・。

>>68
阿弥陀仏というより、その本願（第十八願）により悟りの道が約束されることへの喜びという意味だったかと。
不確かですみません。

南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
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南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚 南無妙法連華経 人参戦争十三枚

　光、光，光の世界へ

>>86
もはや、突っ込む気にもならんわ。

神はひとが作ったｗ

フロイトのことばが実感できるｗ

>79
クリスチャン医師の漏れが答えますデス。
神は、戦争を推奨、しています。聖書のどこを見ても、戦争はイケナイ、とは
書いてないヨ。聖書が全てじゃないけどね。
神が求めているのは、信仰。
戦争で、殺されるときに、｢お母さん｣と叫ぶ人もいるけど、｢主よ｣と叫ぶ人も
いるわけで、その人の信仰心、が神にとって、おいしい(良い実)なわけです。
だから、戦場は、神にとって良い実を得るための畑なわけです。

>>89
明快な解説で、すっきりします。
快刀乱麻。
と言っておきながら埼玉県在住の方に質問。
かの有名な
エロイ　エロイ　ラマ　サバクタニ
復活の一連の流れの中で、この言葉は矛盾していませんか？

補記
８９さんか、埼玉県在住の方に質問。
聖書を買った事も読んだ事もありません。
活字の大きい聖書を購入したいのです。
おすすめの出版社がありましたら教えて下さい。

訂正
埼玉県在住の方×
埼玉人○

補記
東海高校出身の方とか、他の方々。本当に知的ですね。感動します。

>>90
イザヤ書５３章を見てみましょう。
53:1 私たちの聞いたことを、だれが信じたか。主の御腕は、だれに現われたのか。
53:2 彼は主の前に若枝のように芽生え、砂漠の地から出る根のように育った。
彼には、私たちが見とれるような姿もなく、輝きもなく、私たちが慕うような見ばえもない。
53:3 彼はさげすまれ、人々からのけ者にされ、悲しみの人で病を知っていた。
人が顔をそむけるほどさげすまれ、私たちも彼を尊ばなかった。
53:4 まことに、彼は私たちの病を負い、私たちの痛みをになった。
だが、私たちは思った。彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。
53:5 しかし、彼は、私たちのそむきの罪のために刺し通され、
私たちの咎のために砕かれた。彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
53:6 私たちはみな、羊のようにさまよい、おのおの、自分かってな道に向かって行った。
しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。
53:7 彼は痛めつけられた。彼は苦しんだが、口を開かない。
ほふり場に引かれて行く小羊のように、毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
彼は口を開かない。
53:8 しいたげと､さばきによって、彼は取り去られた。彼の時代の者で、
だれが思ったことだろう。彼がわたしの民のそむきの罪のために打たれ、
生ける者の地から絶たれたことを。
53:9 彼の墓は悪者どもとともに設けられ、彼は富む者とともに葬られた。
彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。
53:10 しかし、彼を砕いて、痛めることは主のみこころであった。
もし彼が、自分のいのちを罪過のためのいけにえとするなら、
彼は末長く、子孫を見ることができ、主のみこころは彼によって成し遂げられる。
53:11 彼は、自分のいのちの激しい苦しみのあとを見て、満足する。
わたしの正しいしもべは、その知識によって多くの人を義とし、彼らの咎を彼がになう。
53:12 それゆえ、わたしは、多くの人々を彼に分け与え、
彼は強者たちを分捕り物としてわかちとる。彼が自分のいのちを死に明け渡し、
そむいた人たちとともに数えられたからである。彼は多くの人の罪を負い、
そむいた人たちのためにとりなしをする。

苦難のメシアが預言されている箇所です。
キリストは、生贄の小羊として、私達の咎のために
十字架に付けられて、罰せられました。
本来ならば、死刑に処せられなければならない私達一人一人の
罪のために、身代わりに、死刑に処せられたのです。
父なる神の義が満足されるためには、キリストの処刑は
フェイクであってはなりませんでした。キリストは
肉体に於いて死を経験し、霊的にも、父なる神様との
交わりから完全に絶たれる、断絶させられると言う
霊的死を経験したのです。
＞エロイ　エロイ　ラマ　サバクタニ
このキリストが十字架上で吐いた絶望の、嘆きの叫びは、
本来ならば、私達一人一人が、聖書で言うところの地獄で
叫ばなければならなかった叫びであります。
キリストは、愛唱していた詩篇第２２篇を、自分の心情を
吐露する嘆きの叫びとして、十字架上で苦しまれたのです。

詩篇第２２篇
指揮者のために。「暁の雌鹿」の調べに合わせて。ダビデの賛歌
22:1 わが神、わが神。どうして、私をお見捨てになったのですか。
遠く離れて私をお救いにならないのですか。私のうめきのことばにも。
22:2 わが神。昼、私は呼びます。
しかし、あなたはお答えになりません。
夜も、私は黙っていられません。
22:3 けれども、あなたは聖であられ、
イスラエルの賛美を住まいとしておられます。
22:4 私たちの先祖は、あなたに信頼しました。
彼らは信頼し、あなたは彼らを助け出されました。
22:5 彼らはあなたに叫び、彼らは助け出されました。
彼らはあなたに信頼し、彼らは恥を見ませんでした。
22:6 しかし、私は虫けらです。人間ではありません。
人のそしり、民のさげすみです。
22:7 私を見る者はみな、私をあざけります。
彼らは口をとがらせ、頭を振ります。
22:8 「主に身を任せよ。彼が助け出したらよい。
彼に救い出させよ。彼のお気に入りなのだから。」
22:9 しかし、あなたは私を母の胎から取り出した方。
母の乳房に拠り頼ませた方。
22:10 生まれる前から、私はあなたに、ゆだねられました。
母の胎内にいた時から、あなたは私の神です。
22:11 どうか、遠く離れないでください。
苦しみが近づいており、助ける者がいないのです。
22:12 数多い雄牛が、私を取り囲み、バシャンの強いものが、
私を囲みました。
22:13 彼らは私に向かって、その口を開きました。
引き裂き、ほえたける獅子のように。
22:14 私は、水のように注ぎ出され、私の骨々はみな、はずれました。私の心は、ろうのようになり、私の内で溶けました。
22:15 私の力は、土器のかけらのように、かわききり、私の舌は、
上あごにくっついています。あなたは私を死のちりの上に置かれます。

22:16 犬どもが私を取り巻き、悪者どもの群れが、私を取り巻き、
私の手足を引き裂きました。
22:17 私は、私の骨を、みな数えることができます。
彼らは私をながめ、私を見ています。
22:18 彼らは私の着物を互いに分け合い、私の一つの着物を、
くじ引きにします。
22:19 主よ。あなたは、遠く離れないでください。
私の力よ、急いで私を助けてください。
22:20 私のたましいを、剣から救い出してください。
私のいのちを、犬の手から。
22:21 私を救ってください。獅子の口から、野牛の角から。
あなたは私に答えてくださいます。
22:22 私は、御名を私の兄弟たちに語り告げ、会衆の中で、
あなたを賛美しましょう。
22:23 主を恐れる人々よ。主を賛美せよ。ヤコブのすべてのすえよ。
主をあがめよ。イスラエルのすべてのすえよ。主の前におののけ。
22:24 まことに、主は悩む者の悩みをさげすむことなく、
いとうことなく、御顔を隠されもしなかった。
むしろ、彼が助けを叫び求めたとき、聞いてくださった。
22:25 大会衆の中での私の賛美はあなたから出たものです。
私は主を恐れる人々の前で私の誓いを果たします。
22:26 悩む者は、食べて、満ち足り、主を尋ね求める人々は、
主を賛美しましょう。あなたがたの心が、いつまでも生きるように。
22:27 地の果て果てもみな、思い起こし、主に帰って来るでしょう。
また、国々の民もみな、あなたの御前で伏し拝みましょう。
22:28 まことに、王権は主のもの。主は、国々を統べ治めておられる。
22:29 地の裕福な者もみな、食べて、伏し拝み、ちりに下る者もみな、
主の御前に、ひれ伏す。おのれのいのちを保つことのできない人も。
22:30 子孫たちも主に仕え、主のことが、次の世代に語り告げられよう。
22:31 彼らは来て、主のなされた義を、生まれてくる民に告げ知らせよう。

>>90
中型聖書新改訳 第3版 は、活字が大きくなって読みやすくなりました。
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%96%B0%E6%94%B9%E8%A8%B3-%E7%AC%AC3%E7%89%88/dp/4264020182/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1222523074&sr=8-4

また、ちょっと、活字は小さいし、値段は高くなりますが、
新改訳聖書―注解・索引・チェーン式引照付は、解説付で分かりやすいと思います。

>>90
中型聖書新改訳 第3版 は、活字が大きくなって読みやすくなりました。
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E5%9E%8B%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%96%B0%E6%94%B9%E8%A8%B3-%E7%AC%AC3%E7%89%88/dp/4264020182/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1222523074&sr=8-4

また、ちょっと、活字は小さいし、値段は高くなりますが、
新改訳聖書―注解・索引・チェーン式引照付は、解説付で分かりやすいと思います。

最後は、二重投稿になってしまいました。失礼しました。
明日は、礼拝の司会ですので、今夜はこのくらいにして
失礼ですが、入眠します。
おやすみなさい。

>>92-95
即レス、感謝。
思考実験を繰り返しました。
確かに、イエスの復活の有無がポイントのような気がします。
とにかく、聖書を購入します。
クリスチャンになると決めた訳ではありません。当然ですが、聖書がないと、まず話についていけないので。

アメリカ保守層のがちがちの右派キリスト教徒見て、自分らのためだけにアメリカ、
いや世界が存在し、それ以外の人種や宗教認めない狭量さが反吐が出そうなほど嫌
いだョ。そいつらが全米ライフル協会やぺリンを支持するような白人至上主義者だろ？
キリスト教って、中東の荒れ地で貧窮に喘ぎ周りから嫌われてるユダヤ人がこの世
の幸福をあきらめて救世主が現れてあの世で幸せに成れるという処世術でしょ。一番
嫌いなイスラム教徒は何千年も前から（イスラム教出来る前から土地取り合ってるん
だろうが）虐殺してもいいっていう宗教じゃあるまいか。ま、なんにしろザビエルの
時代から侵略の手先として文化的浸透図ってきた毛唐の宗教なんか語るに足りん。
キリスト教なんざ哲学的完成度からすれば、仏教に比べて基地外事故中集団だ。
宇宙を語るに、色即是空、空即是色！！！宇宙の存在に意図も神もない。
物質＝存在そのものが宇宙なんだってね。所業無常　南無

ついでに聞いとくけどキリスト産んで周りに侵略戦争繰り返すユダヤ人
国家イスラエルなんか認めてるわけ？亡命ユダヤ人マッドサイエンティ
ストが作った原爆落とされてるの日本なんだけどなー。普通の日本人なら
アメリカ富裕層＝ユダヤ人＝イスラエル嫌いで当たり前。興和がイスラ
エルのくそ企業の子会社に成り下がったんで悲しいよ。アデホス使わん！

ミクロネシアの孤島から、南米インカなんかの侵略の手先として狂信的
宣教師送りこみ言語を奪い文化を破壊し人々を恐怖で思考停止に陥れ改宗
させそうして侵略し土地や資源を奪い奴隷化させた主犯格がキリスト教
だったって歴史は物語ってるけど、こんな極悪非道な偏光思想が宗教として
まかり通ってる事に対して（現在のイラク戦争も言わずもがな）信者やっ
てることになんら引け目も感じずかい？？？？

>>100
まあ、1回東京に核爆弾を落とされてから考えてもいいんじゃない？

>哲学的完成度からすれば、仏教に比べて

どうだろうね。
絶対に外せない虚構（神の存在、処女の妊娠、死者の復活）に手足を縛られつつ論争に勝ち続けた連中故、
（でなきゃ火あぶりだからそりゃ必死だわな）
相当手ごわいと思うが。

虚構に固執し哲学まで昇華できていない。科学的な進化論や宇宙物理学ですら
否定する狂信的宗教。自分という生物を神とのかかわりでしか語れない、客観
的に物事を判断することを避けてる基地外＝キリスト教信者。

やっぱ 日本人なら仏教だろ

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

死人を生き返らす奇跡を聖書読んで感動している間に交通事故でその倍死んでいる事実。

やっぱ 日本人なら仏教だろ

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

太陽はただ人々に暖かな光を与えるだけ
けれどだたの一度も金を払えとはいわない

自然はいつも生き物にただ無償の恩恵を与えてくれている

人々を育み、生きる希望を与えてくれる
自然こそが永遠普遍の神性だと思うのです

orz

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
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南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

ではご親族の皆様から、お焼香をドゾー

不思議なスレ。
まず、???さんはどう思っているのですか？

負け組ユダヤ人の必死の妄想ｗｗｗ
奇跡は神の前に実在しない。
奇跡を使う神はお粗末。

神を大真面目に語るのは科学者としていかがなものか？神という存在を脳内で
妄想し依存しないと生きられぬ人間として客観的に論じるべき。中東の嫌われ
者たちの現実逃避の為の妄想につきあうなんてpgr！！キリスト教はいかにして大
衆を取りこみ、時として集団ヒステリー化しつつ、被抑圧民の来世の幸福を説き
権力者は狂信者を手先に戦争侵略の手段としてきたか？何でこんなちんけな毛唐の
宗教にかぶれるやつがいるのか解らん。ふつうに理性があれば創価や有象無象のかす
カルトに騙されて金吸い取られるアホーも理解不能だ。

http://gimpo.2ch.net/news4plus/subback.html

ここ見ていると医者以前に朝鮮人だったと言われ兼ねんぞ。

日曜日は　教会に行きましょう！

110:卵の名無しさん :2008/10/03(金) 09:29:47 ID:SuwCiVWq0 [sage]
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
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南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

ではご親族の皆様から、お焼香をドゾー

>>1
｢???｣は医者だったのか？

???はユダヤ人だったのか？

>>76
確かにそうらしい。
しかし、二千年も皆を悩ませた問題。
パウロの改宗のみ真実味があるが。パウロの目から鱗のような物が落ちた。
私の目には鱗が飛び込んできたのか？
今一つ、すっきりしない。

細かい議論はさておき、以下の様になる。
�@神は存在しない→完結。
�A神は存在する→聖書の神→完結。
�B神は存在する→ユダヤ教の神→完結。
�C神は存在する→イスラム教の神→完結。
�D　�@〜�C以外の神が存在する→完結。

>>120
正確に言うと以下のようになるのかな？
�@�A�B�C�D
�Eその他の場合

ユダヤ教やキリスト教、イスラム教で謂う所の神が実在するとしても、
その神自身が迷妄の中にあり救済者たり得ないという考え方もあるぞ。

部下に裏切られ、被造物に食べちゃいけないものを食べられ、
挙句キレて大洪水でみんな流してしまい、
それでも気に入らないと十字架に架かって自作自演してみたり･･･
人間で言えば、立派なアレだよな。

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
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南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

>>122
突っ込む訳ではないが・・・・・。実際、旧約聖書の神は独善的な癇癪もち。
それでも神は神。別に人格者（？）である必要はないのだろう。
イエスも、結構過激な布教者だったらしい。
正直、よく、わからない。
宗教（信仰）と道徳や倫理はまったく別物という印象。
クリスチャンの医師、誰か教えて下さいな。

神の存在を証明するのは人間には不可能。　
五次方程式は、一般には解けない、と似てる。少しだけ。

メリットがあるから信じるのも変。
イエスの三日後の復活とその後の昇天をいきなり信じるのもきつい。

イエスは複数人の商売人（或いはその組織そのもの）で、医術に通じた者もいただろうな。

>>125
キリスト教的な神の存在については、
「あんたの万能の神様とやらは、自分の言うことをきかない女を創ることが出来るのかい？」
でＦＡだろ。
日本的な神なら証明もへったくれもないけどな。

イエス＝いつの世にもどこの地方にでもいる意思の強い善人の一人。
周りのイカサマ師集団が神だ神だとまつりあげて、宗教一丁出来上がり。

教皇？神父？・・・教会に籠った時点で、イカサマ師の末裔。

溺れた人を助けて溺れ死んだ人、
線路に落ちた人を助けて轢死した人、
そして安月給で患者のためにに働く公立病院医師・・・よっぽどイエスに近い。

>>127

公立病院医師？　ギャグのつもりか？

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
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南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
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南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

人間が強い意思を持ちイエスを否定した時「永遠の命をやろう」「私を信じないと地獄に落ちるぞ」の悪魔は立ち去る。

>>130
悪魔とか神とか何千年前の呪術の迷信の中で生きてるの？飢えや無知の恐怖に
古来人間が立ち向かうために作った迷妄の産物に何で今さら惑わされてる？？
よっぽど絶望してんだね？でなきゃ君の脳は非常にprimitiveなんだろうな。

>>96
埼玉人さんへ
日本聖書協会の文語訳の聖書が読みやすいのですが、これでもいいのですか？

埼玉人さん、信頼されてますね。
ま、いい事だ。

>>132
字が大きくて読み易いと思います。
翻訳に一部？がありますが、
エホバの証人の新世界訳のような
恣意的な翻訳は無いので大きな問題は無いと思います。

毛唐も、人非人のユダヤも、糞あほカルトのキリスト教も本とにデーキレーダ。
あの厚顔無恥さにゲロが出そうなほど嫌いなのは、ユダヤが作った原爆落とされ
ただけでなく、キリスト右派が牛耳り、銭ゲバユダヤ人が思うままに操るアメリカ
政府に日本国が植民地の奴隷のように搾取されてるのを嫌ってるからだ。よくもオメラ
イケシャァシャァと滓みたいな2000前の呪文にかこつけて現実から目を反らせられるよな。

>>127
誰も言わないから私が言います。
素晴らしい名文。最高。
>>135
気持ちは分かります。でも134さんは単なる敬虔なクリスチャン。
133さんは、純粋に宗教学的知識を深めたい。
と見受けられますが。

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　　　　　　　　　　　 | 　| |　　|　 |　.| 父よ、この者たちをゆるしたまえ、自分が何をしているのかわからないのです
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>>137
それって、あんた＝???
の事だよね。
明らかに。

埼玉人さんへ
私も便乗質問。
私見で構わないのですが…。クリスチャンはピラトをどう思っているのですか？

弱い人
道理をそれなりに尽くした人
悪人　
極悪人
そもそも問題外で話題にもならない人

>>139
一言で言えば、キャリア官僚です。ローマ皇帝と、自分の上役を恐れ、
また統治の難しいユダヤ地方の総督として派遣され、
「貧乏くじを引いてしまった」と思っていたのではないでしょうか？
自分が、その担当になっている間は、何の問題も起こらないように
只管、保身に徹し、事なかれ主義に徹したローマの官僚の姿を
そこに見ることが出来ます。
日本のキャリア官僚に極めて似ていると私は思います。
ｃｆ、ヨハネの福音書
18:28 さて、彼らはイエスを、カヤパのところから総督官邸に連れて行った。
時は明け方であった。彼らは、過越の食事が食べられなくなることのないように、
汚れを受けまいとして、官邸にはいらなかった。
18:29 そこで、ピラトは彼らのところに出て来て言った。
「あなたがたは、この人に対して何を告発するのですか。」
18:30 彼らはピラトに答えた。「もしこの人が悪いことをしていなかったら、
私たちはこの人をあなたに引き渡しはしなかったでしょう。」
18:31 そこでピラトは彼らに言った。「あなたがたがこの人を引き取り、
自分たちの律法に従ってさばきなさい。」
ユダヤ人たちは彼に言った。「私たちには、だれを死刑にすることも許されてはいません。」
18:32 これは、ご自分がどのような死に方をされるのかを示して話された
イエスのことばが成就するためであった。

18:33 そこで、ピラトはもう一度官邸にはいって、イエスを呼んで言った。
「あなたは、ユダヤ人の王ですか。」
18:34 イエスは答えられた。「あなたは、自分でそのことを言っているのですか。
それともほかの人が、あなたにわたしのことを話したのですか。」
18:35 ピラトは答えた。「私はユダヤ人ではないでしょう。あなたの同国人と祭司長たちが、
あなたを私に引き渡したのです。あなたは何をしたのですか。」
18:36 イエスは答えられた。「わたしの国はこの世のものではありません。
もしこの世のものであったなら、わたしのしもべたちが、わたしをユダヤ人に渡さないように、
戦ったことでしょう。しかし、事実、わたしの国はこの世のものではありません。」
18:37 そこでピラトはイエスに言った。「それでは、あなたは王なのですか。」
イエスは答えられた。「わたしが王であることは、あなたが言うとおりです。
わたしは、真理のあかしをするために生まれ、このことのために世に来たのです。
真理に属する者はみな、わたしの声に聞き従います。
18:38 ピラトはイエスに言った。「真理とは何ですか。」
彼はこう言ってから、またユダヤ人たちのところに出て行って、彼らに言った。
「私は、あの人には罪を認めません。」

以上のやり取りからも、ピラトの性質を垣間見ることが出来ます。
しかし、結局、摂理の神の御手は、こんなピラトをも用いて、
イエス様が十字架に付けられてしまったのです。

　89で、「戦争を神が認めている理由」を「明快」に示した、クリスチャン医師
の漏れです。
　医師スレなので、少し難しい話をします。

　神は、聖書の記述を素直に読むと、過去から未来まで、時間を一望のもとに見
渡しているようです。つまり・・・

　人間のことは、受精卵から臨死体まで連続して、一本の棒のように見えている。
　もっと言うと、遺伝情報の連鎖が連続して見えている。
　もっと言うと、（ミトコンドリアＤＮＡ研究で判明した人類の共通の祖先、ア
フリカにいた）女原人イブを根として全人類が、一つの大きな（生命の）樹として
見えている。
　その大樹の重心あたりに位置する女マリアに、神は干渉し、イエスが生まれた。
　その干渉による「救い」の波が、過去から未来に渡って、全人類に波及した。
　まるで、病気の樹の真ん中に、栄養剤の注射をしたように。

　これがキリスト教です。

　また漏れです。
　で、このキリスト教を信じざるを得なくしているのが、イエスの復活とい
う、「歴史的事実」です。

　この「復活」が否定できないので、困っている。
　誰か、この「復活」を科学的、論理的に否定してくれ。

　漏れは、ありとあらゆる文献から推理しても、「復活」を否定できかったの
ので困った。嫌なのに、クリスチャンにならざるを得なかった。

>>140-144
ご教示、有り難うございます。
示唆に富んでいますね。
当たり前か。

>>142
医師＝科学者；キリスト教の狂信者は神の存在の蓋然性を論じるにあたり全くスルー
するカルトぶりが、科学的客観的に議論しないんで科学者とは言えない。神がいるという
論点からスタートする妄信ぶりはどこから？側頭葉癲癇の患者の発作時、臨死体験の様な
大いなる光のイメージ＝神を見たと感じるらしい。昔LSDなんか使ってプシ科の医者は
そんな神＝宗教体験を実験的に作ったりしてたと思う。神秘体験、神と対話した、解脱した
なんてのは側頭葉の異常興奮で得られるイメージ。重度の低酸素で脳が見る神の国＝臨死体験
はどう思うね？人間の脳は神を感じる能力が極限状態にて現れる。だからと言って脳の反応
生存に必要だから獲得したsensationで脳の変調で時々現れる現象なので、客観的事実ではない。

>>143
はじめまして
私も、復活が歴史的な事実であることを否定することが出来ませんでした。
洗礼を受ける時に、創造主なる神様から
「お前は、神には敵わなかっただろ！ザマァ見ロ」と言われたような気持ちがしました。
有名な映画ベン・ハーの原作は、ルー・ウォーレスという英国の有名な将軍が著したものです。
ルー・ウォーレスは、無神論者でキリスト教を完全に否定するための書物を書こうとして、
二年間、欧米の主要な図書館で資料をもとに研究を重ねたそうです。ところが、
その本の第二章を執筆中、不思議なことに突然彼はひざまずいて、イエスに向かって、
「わが主よ、わが神よ」と叫んだそうです。
　彼の努力の結果は、皮肉にも(幸いにも）キリストが完全無欠な人間であったことと、
神であるということを否定できない事実に圧倒されて、もはや彼は、
イエス・キリストが神の子であることを打ち砕くことができなくなってしまったのです。
そして後年、この映画の原作「ベン・ハー」が生みだされました。
聖書の証している神様が、この世界の創造主である事を否定しようとすると、
不思議なことに、その逆の結果を招いてしまうことが多々あるようです。
私もそうでした。

＞神は、聖書の記述を素直に読むと、過去から未来まで、
＞時間を一望のもとに見渡しているようです。つまり・・・
私も、先生のご意見に禿同です。
これからも宜しくお願い致します。

↑こんなあほ馬鹿カルトが医者の筈がない。教え込まれた噴飯ものの昔話
に何の客観的議論も出来ない宗教中毒プシだ。

>>145,>>147
神の存在、先在は、キリスト教の大前提です。
数学的表現をするならば、「公理」ではないでしょうか？
創世記1:1 初めに、神が天と地を創造した。
聖書は、この言葉で始まっています。
しかし、私達は、この言葉で決して思考停止状態には陥ってはいません。
概出レスを見ていただいたら明らかですが、
イエス・キリストの復活が歴史的な事実かどうかに
聖書の記述が真であるか、偽であるかが掛かっていると思います。
イエス・キリストの復活が歴史的な事実であるかどうかは
法学的、歴史学的検証をする必要があります。
あなたが、裁判官になって、聖書の記述（内的証拠）、
世界史、文化史など外的証拠を詳細に検討してみて下さい。
その上で、あなたがどのような心証を持つか？そして、
あなたはどのような判決を出すのでしょうか？
「イエス・キリストの復活は歴史的な事実である」
＞イエス＝いつの世にもどこの地方にでもいる意思の強い善人の一人。
＞周りのイカサマ師集団が神だ神だとまつりあげて、宗教一丁出来上がり。
なのか？
周りのイカサマ師集団は、自分達が偽りだと知っている、イエスの為に
殉教の死を遂げたのだとすれば、精神病理学的に非常に興味深いですね。

嘘のために殉じた人なんてたくさんいるじゃないですか。

キリスト教からみたらムハンマドの取り巻きだってそうでしょう。
一向門徒だってそうでしょう。
共産革命の闘士だってそうでしょう。

心地よい嘘に浸る、
あるいはそれが事実と思い込まなければガタガタになるような状況なら、
人間簡単にそんな行動が取れるんじゃないですかね。

｢歴史的事実｣という言葉の意味が今一つわかりません。単なる事実？
真実？
クリスチャンの方、教えて下さい。

>>150
宗教では「事実」をterminology的に２つに分類することが出来ます。
一つは、「歴史的事実；客観的事実」、もう一方は「信仰的事実；主観的事実」です。
Ａさんが、「イワシの頭」に、Ｂと言う事項を祈った結果、それが叶えられたとします。
Ｂと言う事項が、Ａさんにしか理解；了解出来ない事項であれば、
それはＡさんにとっては、「信仰的事実；主観的事実」であるかもしれませんが、
Ａさん以外の誰も、それを理解；了解；認識する事が不可能ですので、
それは「歴史的事実；客観的事実」ではありません。
イエス・キリストの復活が、イエスの弟子達の希望に基づいた幻であるとするならば
それは、イエスの弟子達にとっての「信仰的事実；主観的事実」であって、
「歴史的事実；客観的事実」ではありません。
しかし、歴史学的なテストをパスして、客観的事実と認められれば、
それは「歴史的事実；客観的事実」となります。
それでは、歴史学的なテストとは何でしょか？それはＷｉｋｉｐｅｄｉａの歴史学研究法に
詳記されていますのでご参照下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%B3%95

古代、しかも多くは教育程度の高くない人たちです。
しかも後世、「信じなければ火あぶり」の時代に歪曲された可能性は大でしょう。

信者の記録じゃなくて、ローマ帝国側の
「処刑したはずの罪人が墓から抜け出して大騒ぎになっている」
という文献があるのでしょうか。
もしこういった事例があればローマ人なら必ず調査し記録するはずです。

はい。
聖書では事実上ダニエルがバビロニアを動かしましたが世界史で「ユダヤ人の執権が善政を引いた」とは決して聞きません。
神の霊に満ちても政治は失敗した証と言えます。

…暴れん坊将軍・吉宗ですら「世直し」将軍と認められているのに…。情けない。

死から行き返りが最大奥義か。
卵が先か鶏が先かだけど。

『まず始めに死ぬ。それから生き返った』

のを忘れては困る。
死からの生き返りは「死」がないと生きない。つまり存在出来ない。

まさにサタンさまさま。サタンさまがいらっしやらないと「ぼく」メシアとし営業出来ましぇん〜。サタンさま。どうか人間を殺しまくって下さい。お願いしまつ。

とな。
ちなみに信者は「ギリシャの神？ ありゃー神話だ。人間が作った神だ。生きた我々の神とは勝負にならん」ですが。
痛烈な嫌味を言えば「いやー聖書の神？ ありゃー唯一人間に唾を掛けられ、殴られ、殺された神だ。弱いよねー」となりますな。

>>152-154
この本を是非読んでみて下さい．
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AF%E7%A5%9E%E3%81%8B%E5%81%BD%E5%96%84%E8%80%85%E3%81%8B-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B7%E3%83%A5-%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB/dp/4264023297

あと、この本も是非お読み下さい．
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E7%A5%9E%E3%81%AF%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B-%E2%80%95%E3%80%8C%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E3%80%8D%E3%82%92%E8%AA%BF%E3%
81%B9%E3%81%9F%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%AB/dp/4264023564/ref=pd_sim_b_1
長すぎて、エラーが出ましたので、後半と前半を合成して下さい．

南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無妙法連華経 人参戦争十三枚
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打
南無阿弥陀仏　南無妙法蓮華経　何枚陀何枚打

>1-157
「原理主義」は（お分かりかもしれませんが）「その宗教の教典を一言一句真実だと信じる人たち」です。
創世記の箇所も「神は７日で世界を創造された」とあれば、他の人たちなら
「７日と言われているが、ここの１日は相当長い期間かもしれない…つまりこれは長い進化の過程を７段階に区切っているのだ」
と、ある程度の「解釈」を加えたりするのが、原理主義者たちは
「『７日』と書いてあるなら『７日』だ。神ならそれができるはずだ」と、テキストを字面のままに受け取ります。

クリスチャンとキリスト教に学問的興味を示す人。
そして全くの否定派。
野次馬。
それに（愚鈍そうな）スレ立て人。一応討論の場になっている。
勉強になるなぁ。ある意味世間の縮図だよね、これは。

イエス・キリストの再来と言われる人にイタリアの「ピオ神父」がいます。
2005年ぐらいにバチカンで、「聖人」と認定された人です。
イエスとの共通点は、大きく二点。不治の病を治したという事と、聖跡（手足5箇所から出血した）が
あったということです。
バチカンが聖人と認めるには調査が通常70年ぐらいかかるそうです。
認定には人の証言ではなく、「科学的・医学的証拠」が根拠となるというのに私は強く興味を持ちました。
ピオ神父が奇跡を起こして病気を治したという科学的・医学的証拠（医者の証言等、ビデオにも残っています。）
が明確であった為、聖人と認められるのが大変早かったようです。
　また遺体が腐っていない事も聖人の条件の一つとされています。
2008年4月に、ピオ神父の遺体が公開されましたので、下記にご紹介致します。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2382567/2863104

ピオ神父のエピソードには、イエス・キリストやマリア様の姿を見たとか、
「ヨハネ・パウロ二世」に「あなたはバチカン司教になる」
と予言したとか、イタリア語しか分からないのに、他言語を理解したという逸話、
二つの場所に同時にいたという逸話があります。
ピオ神父はいつもスミレの香りが漂っていたとか、ピオ神父が亡くなったとき、
天から天使のような歌声が響いてきたという話もあります。
ピオ神父のお弟子さんが、まだ生きておられる為、その神父様も不思議な逸話を本に書いておられます。
イエス・キリストの逸話と近い話もあり、興味深いところですが、
何よりも、1968年と比較的、ビデオが残っていたり、
証言者（ヨハネ・パウロ二世や同じ教会のお弟子さん・医者）がまだ生きているので
現実感があるというのが、特質だと思います。

私はカトリック徒なのですが、イエス・キリストの再来とかピンときません。
しかし、もしイエス・キリストが
医者（といより超能力者？）であったというのが、真実だとしたら、一本の木のように、
何かが残っているはずだと思います。逆説的に、ピオ神父の様々な逸話が『全て真実』なら、
イエス・キリストが奇跡を起こしていたというのは、真実ではないか？と考えます。
ピオ神父のお墓がある場所には、病院が建てられているそうです。
祈りと医療が結びついたピオ神父が残した結晶です。

ピオ神父の姿はＴｕｂｅでも見られます。
１９６８年に亡くなっている為、比較的ビデオが残っているのですね。
下記にご紹介致します。

http://jp.youtube.com/watch?v=XXxLaR9Bd2A

神などあんたの頭の中で創り出してる妄想だ。“神が存在する”という前提が
全く思いこみでしかないのにそこから抜け出せない馬鹿ばかり＝主観でしか物
事を見られない人が医者になってりゃ診断も思い込みだらけで結構なこったが、
他人に害悪を垂れ流すな。

クリスチャンの生活は飽くこと無き自分との闘いに過ぎません。
完璧で美しい魂の開花は、痛みによる贖いなしには有り得ません
（パードレ・ピオの言葉）

↑；シゾに何言っても日本語通じない。キリスト教の神はホモサピエンス
の頭の中だけに存在する妄想の産物だっていう議論は、スルーきめ込む狂信ぶりは
笑もんだよ。

>>155　IDが凄いですね！www
155 名前： ◆7UyJQFtLEU 投稿日： 2008/10/10(金) 14:40:23 ID:Kill/j9t0

>>166
このＩＤの意味を教えてもらえますか？

埼玉人さんへ

差し支えなければＩＤの意味を教えて頂けますか？

ピオ神父に関してはほぼ全く知らないに限らず、退いて敬意を持っています。
カトリックに関しましては、中世ヨ−ロッパの歴史から『人が攻撃をする時、必ず当人の悪事を摘む』否定されがちですね。
なんで愛の宗教が、同じ兄弟で「オレの方が上！」と聖霊に反する行いをするのでしょうか。
私はカトリックではありませんが、カトリックを恨み、攻撃するのはおかしいと思っています。

クリスチャンの方々、誰が誰だか、わからなくなってきた。
何らかの手当てをお願いします。

以前、ＮＨＫでも特集をやってたけど、バチカン内には奇跡に関する調査機関があるんだよね。
聖人（奇跡を起こした人）と認定するのに数十年調査しているのは、すごいよね。
それに意外な感じがする、ウレシイよね。何でも奇跡を起こした聖人に認定するようなら、
怪しい宗教だもん。
ピオ神父は、すごいよ。キリストは分かりにくいという人も一度、調べてみるといいと思う。

埼玉人の影響で、新約聖書を読んでます。ちなみにクリスチャンどころか、無神論者。
しかし、クリスチャンを批判する方々は新約聖書を読まない方がいいね。
自分がクリスチャンになる危険（？）が増大するから。

　　（合唱）
抱〔いだ〕かれよ、数多〔あまた〕の者よ！
この口づけを全世界へ！
兄弟達よ！星空の彼方に
愛する父（なる神）がおられるはずだ。
地にひれ伏さぬのか？ 数多の者よ。
創造主（の存在）を感じるか？ 世界よ。
星空の彼方に求めよ！
星々の彼方に彼の御方（神）がおられるはずだ。

カラマーゾフノ兄弟「罪もない幼子の血と涙｣
イワンが大審問官前に語りに語るあの部分、児童虐待の最たるものみたいな
読んでて辛いあの部分は確かに、キリスト教徒にとってもかなり厳しい部分だよ。
神の与える試練を経て磨かれるとか言う論拠と、
天国へ向うことが決まっていると言う論拠と、
あるいはイワンの言うようにキリストに栄光を帰するためだろうと、
（この部分が聖書理解をしていないと全然わからないだろうけど）
幼い子供がただひたすら虐待されて死んでいくのは
やっぱり是認し得ないんだろうなと思うよ。
自分も現実の世の中の虐待をニュースで見たりして考えるとき、
神様の行ったことでも、やっぱり辛く感じるよ。
（でもそこを乗り越えてこその信仰なのかもしれないなぁ）

>>174
イワンが長口舌をふるい続けるあの部分か。
かつては感動して読んだ覚えがある。もう一度読んでみるか、そこだけ。長いけど。いや長すぎるけど。

自分は高校時代トルストイの作品を読んだ。
「光ある内に光の中を進め」がよかった。

>>176
ロシア文学、以外と人気ありますね。
私の思うロシア文学の特徴：
偉大な長編で馬鹿げているが感動的。

>>168
分かりません。
すみません。
Killの事を言いたいのでしょうか？

街を歩いていて「いい感じだ。きっとクリスチャンだな」と空気してる人、まずいない。
街で買い物をしていて、非常に謙虚で奥ゆかしく「うむ。クリスチャンとはかくの如しか」自身の道徳なさを恥じるような空気をしている人、まずいない。
クリスチャンは「神がいる・いない」「罪」「終末・地獄」「奇跡」ではない。
一般人の誰が見ても、道徳的に惚れ惚れし『憧れ焦がれる』存在が神の子であろうに。
教会や聖書読み、神はいるとかいないでは、聖霊が降っておらず、全てはおままごとと言えよう。

>>178
>>155 >>166-168
はい、そうです何か意味があるのですか？

遅くなりましたが。聖書選びの助言有り難うございました。文語体が格調高く。自分には妙にフィットしますね。

クリスチャンは清貧を重んじているからきっと街で買い物はしないんでしょ

自分は無神論者。だけど、新約聖書の福音書を読んで圧倒された。

イエスが「神の子」かどうかの議論はさておき。
二千年前に偉大な人物が存在したのは確からしい。
無神論者としては、ここからが苦しい闘いになってしまう。
新約聖書に精通している無神論者（？）がいたら、ヒントを下さいな。
以下、基本中の基本だけど。
新訳聖書と書いたりする人は、そもそも批判する資格なし。
このスレ読んでる人で。新約と新訳の違いを知らない人はまずいないと思うけど…。

神などいない

そんなこともわからないのか

聖書は比喩的表現が多いとされています。
文字通り受け取るのは危険です。
できれば神父様の元で一年間位勉強した方がいいです。
近隣の教会のホームページをみるとクラスの案内が確認できます。
神父様やクラスのいろんな人達と資料を読み合わせたり、
様々な考えや体験を自由に話す機会も与えられます。
出席もそんなに厳しくないです。
そうして1年後ぐらいに（ほとんど4月の復活祭に）洗礼を受けることになります。
結局は祈りと体験が結びついてこそなんですよ。
洗礼を受ける頃に何かが見えてくるぐらい。
自分は、洗礼を受けたあとは、仕事で消えたいと思う位ボロボロでも、教会内に入ると、外とは
全く違う聖なる空気を感じて、ハッとしたことが何度かあります。
洗礼を受ける前は、外と教会内は同じ空気を感じていたんですけどね。
教会にいくのが難しければ「心のともしび」（ラジオ）
を聴くといいかもしれませんね。

>>182-184
人類が作り出したものの中で神と金（カネ）は両横綱。（神は実在しない、との立場をとった場合。）

カミとカネ。この二つのモンスターを誰かなんとかしてくれ。

183は、自己欺瞞。
七五三のとき神社には行かなかったのか？
個人的に正月に詣でたことは一度もないのか？？
お笑いだなあ。

神社には神がいるんですか？

>>187
失礼ながら。
上手く説明できないけど、観点がずれているような気がします。

>>183は「神など いない」と書いた

>>186は「（それは）自己欺瞞。神社には行かなかったのか？」と書いた

神社に行くのは　そこに神がいるからか？

神（の存在）など信じなくても神社には行くだろ？
キリスト教の信者じゃなければクリスマスに浮かれちゃいけない？
先祖のお墓の前で線香炊いて手を合わせて何かしら唱えるのは？

そんなこと、もう既に日本人の習慣だろ？

それなのに「神など いない」に対する答えが>>186じゃあ、
それこそお笑いだとおもうんだがねｗ

上手く説明できないなら　書かない方が良いと思いますよ♪
失礼ながらｗ

>>189
まぁ、確かにそうですね。

それにしても、異彩をはなっているのはスレ立て人と埼玉人。
二人ともただ者ではない印象。
埼玉人の凄さはすぐにわかった。
スレ立て人の凄さは後からやっとわかった。

「どにーちょ」は観点がずれているような気がします。
＞188に激しく同感

>>192
どうも有り難うございます。

医者も国手だが政治家も国手だ。


ぽこたん王のうんこ団2000万票は、人工心臓でセックスできない
このガマイチ郎を応援します！我々と子供達が生きるために！！
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http://jp.youtube.com/watch?v=MxBqRhsZDLk&feature=related
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND47023/index.html

�@新約聖書に精通している。
�Aクリスチャンではない。
�B高度の学識がある。
�C医師である。
�D温和である。
�E神の存在に疑問を持ち苦悩した事がある。

上記全てを充たす方がいらしたら。�Eの苦悩からの脱出方法を教えて下さい。

ニーチェと仏教で、引いてみました。
http://geopoli.exblog.jp/7354519/

いつも、夜更かしなんですね。
どこにでもいるし。くす。

ああ、
�@から�Eの条件をすべて満たしているのは、あなたなんですね？
私はその条件、ひとつも当てはまらないのに。

ごめんなさい。

>>197 念。�@�B�Dか当てはまりません。もしかしてスレ立て人さんは当てはまるかも？
元クリスチャンだったとか……。

>>198
訂正。
念→残念

訂正。

�@新約聖書に精通している。
�A消去。
�B高度の学識がある。
�C医師である。
�D温和である。
�E神の存在に疑問を持ち苦悩した事がある。

�@�B�C�D�Eを充たす方がいらしたら。�Eの苦悩からの脱出方法を教えて下さい。

イエス様の光があたれば、細菌ウイルス病気遺伝子はすぐに死にます。
一番大事なことは、今までに憎んだ方を許してあげてください。
神様に、許しましたと言ってください。
寝る前に主の祈りをして、イエス・キリストの名前でしめてください。
気になったら、みなさんの幸せを祈ってください。
そして、イエス・キリストの十字架により癒されたと言って、治っていると霊的告白をして強く治った姿を見てください。
私もすぐいのります。
絶対に大丈夫です。
☆これだけでも、末期ガン患者が何人も癒されています。
すぐに実行してください。明日、変わります。
みんなを許して寝るのですよ、寝ている間に、あなたからサタンが出ていきます。
もしかして、今、出ていったかもしれません。
癒されているのが、その証拠です。

まったく、癒されませんが？

>>201-202
アンカーをお願いします。

>>196-197
言い忘れていた。バレー部乙。

>>200
ニーチェが解決済み

そうなんだよ、解決してあげてるのに
ぐだぐだと・・・。
バレー部って何さ？
いつも遊んでくれてありがとうぐらい言えよ。

>>205
人間の頭で神を考えようとすると
最後は発狂すると言う事でしょうか？

>>195>>200
1. ((わたしの結論))　"GOD" ＝ 【the Light of Love】
ひとまず「神」を「愛の光」と定義してみる。(換語 metaphrase)

2. ((仏教聖典))を読んでみる。(人間の人生テーマは何か？）
ttp://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm

なるほど「【こころ】(のありかた)」が人生のテーマなのですね。
(the Mind-Only Theory)＝【唯識論】

3. ナザレのイエスは仏教世界でいう【菩薩】(bodhisattva)と理解できる。
----------------------

患者様はお客様です
↓
お客様は神様です
↓
神様はイエス・キリストです
↓
患者様はイエス・キリストです

昔クリスチャン系幼稚園の子が、マリア様はアベマリアだから
イエスさまは阿部イエスなの？と保母さんに聞いたそうだ。

友人が血液の病で亡くなった。
診断が下されたとき、神父様やシスターが「世界平和の為に祈って下さい」
とその友人に言った。友人は「ワタクシで宜しければ喜んで」と答えていた。
そうして洗礼を受けた半年後に亡くなったのだが、
最期には歯の痛みで薬さえ飲めないほど、痛みに苦しんでいた。
しかし友人は最期まで祈り続けていた。

自分は教会での葬儀のとき、友人の変わり果てた姿にショックを受けた。
全身から出血したのだろうか、
「血液が一滴も残っていないのでは？」と思われるような遺体だった。
今でもあの遺体の姿を思い出すと呆然としてしまう。眠れなくなる。
けれども、天国で、今もみんなの為に祈り続けているような気もする。
それが慰めだ。

>>196
仏教はそもそもお釈迦様が考え出した哲学であり、無神論です。
人間の知性によって到達し得る、ある意味究極の哲学の一つと言っても過言ではないでしょう。
日本に仏教が伝わった時、先祖供養や氏神など、土着の原始宗教と融合して
今の葬式仏教、儀式宗教が成立しましたが、元々は生きていく上での苦悩、煩悩を
解決するために、お釈迦様や阿弥陀様が、長年に渡って、難行苦行瞑想の末
悟りを開きました。そこで、彼らは、仏陀、すなわち、悟りを得たものになりました。
だから、哲学と、仏教は波長が合うのだと理解しています。

それ、人間の浮生（ふしょう）なる相（すがた）をつらつら観ずるに、
凡（おおよ）そはかなきものは、この世の始中終（しちゅうじゅう）、
幻の如くなる一期なり。
　されば未だ万歳（まんざい）の人身（じんしん）を受けたりという事を
聞かず。一生過ぎ易し。今に至りて、誰か百年の形体を保つべきや。
我や先、人や先、今日とも知らず、明日とも知らず、おくれ先だつ人は、
本の雫（もとのしずく）・末の露（すえのつゆ）よりも繁しといえり。
　されば、朝（あした）には紅顔（こうがん）ありて、
夕（ゆうべ）には白骨（はっこつ）となれる身なり。
既に無常の風来りぬれば、すなわち二（ふたつ）の眼たちまちに閉じ、
一の息ながく絶えぬれば、紅顔むなしく変じて桃李の装を失いぬるときは、
六親・眷属（ろくしん・けんぞく）集りて歎き悲しめども、
更にその甲斐あるべからず。
　さてしもあるべき事ならねばとて、野外に送りて夜半の煙と
為し果てぬれば、ただ白骨のみぞ残れり。あわれというも中々おろかなり。
されば、人間のはかなき事は老少不定のさかいなれば、誰の人も、
はやく後生（ごしょう）の一大事を心にかけて、阿弥陀仏（あみだぶつ）を
深くたのみまいらせて、念仏申すべきものなり。

日本人は、ほとんど、社会生活や判断に、宗教的影響を受けない数少ない先進国なんだから、
それを生かすべきだと思うな。

イスラム教徒ともキリスト教徒とも対立がないのだから、逆に宗教的な問題はない。

最後に、地球の1/6-1/5を占領しようとしたから、周りの国から危険視されているだけで、英仏
なんて100年戦争しても、お互い危険とは思っていないしねぇ。

>>212
ええ、「仏教は哲学」だと思います。信仰心はあるけれど、無神論者です。
聖書を読む会に行ったり、創価の講演にだまされて連れていかれたこともあるけど、
入信することはありませんでした。
入院時、退屈だろうから何か本でも・・と選んだのは、ニーチェでした。
不安な時、頼りになるのはのは宗教よりも哲学かなと思ったのですが、
ニーチェと共に般若心経に行き着いたという・・。そんな感じです。
だからって仏門に・・とも思いませんし、キリスト教を否定したりもしません。
聖書の一節に癒しを求めて、パラパラめくる時もあります。

>>215
何を癒されたいのですか？

>>216
心です

必死になると神は光る。
神居る所に不幸あり。
元来救世主など神とし恥じるべき存在なのに、喜んで現れたその卑しい根性。
人不幸にし光り輝く神イエス。

誰が何と言っても池田先生は日蓮大聖人の生まれ変わりだ！

世界と日本を救う最後の救世主、人間革命家！日蓮大聖人の生まれ変わり！偉大なる御本尊！生き仏様！その名も偉大なる池田先生に、


絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

絶対帰依するぞ！

最後まで絶対帰依するぞ！！！

イエスはキリストだったのだろうか？

>>220　訂正
イエスは本当に、キリスト（メシア）だったのか？

このスレも廃れてきた。閑古鳥が鳴いている。

釈尊と阿弥陀仏の関係
　まず阿弥陀如来と釈迦如来の関係ですが、 『仏説無量寿経　巻上　序分　発起序　出世本懐』に
以下のように顕されています。
【意訳】（浄土真宗聖典　浄土三部経　現代語版より）
　よろしい阿難よ、そなたの問いはたいへん結構である。そなたは深い智慧と巧みな弁舌の力で
人々を哀れむ心からこのすぐれた質問をしたのである。如来はこの上ない慈悲の心で
迷いの世界をお哀れみになる。世にお出ましになるわけは、仏の教えを説き述べて人々を救い、
まことの利益を恵みたいとお考えになるからである。
これは弟子の阿難が釈尊の光り輝くお姿に驚き、発せられた問いを受けたものです。
この後釈尊は、阿弥陀如来の成仏のいわれとして本願を説かれるのですが、
ここを浄土教学の完成者である親鸞聖人は、 『顕浄土真実教行証文類　教文類一　六句嘆釈』に
おきまして
【意訳】（浄土真宗聖典　顕浄土真実教行証文類　現代語版より）
　すなわち、これらの文は、真実の教を顕す明らかな証である。まことに『無量寿経』は、
如来が世にお出ましになった本意を示された正しい教えであり、この上なくすぐれた経典であり、
すべてのものにさとりを開かせる至極最上の教えであり、速やかに功徳が満たされる尊い言葉であり、
すべての仏がたがほめたたえておられるまことの言葉であり、時代と人々に応じた真実の教えである。
よく知るがよい。
　とあり、また、『顕浄土真実教行証文類　行文類二　正信偈』には
【意訳】（同上より）
　如来が世に出られるのは、ただ阿弥陀仏の本願一乗海の教えを説くためである。
　五濁の世の人々は、釈尊のまことの教えを信じるがよい。
　と、味わっておられます。

　「仏教は釈尊から始まった宗教である」というのは一般的な解釈ですが、本質的に言いますと、
釈尊独自のものではありません。時空を越えて普遍的に証明される教えです。
　ですから、釈尊の教説の中に、釈尊個人の覚りに留まらず、出家在家の別、男女の別、才能の別、
国や時代の違い、そうした垣根を越えて覚りを得さしめるものがなければ、釈尊がこの世に生まれた意味は空虚なものとなってしまいます。
　この点を金子大榮氏は「口語訳　教行信証」の中で、
　愛情の動乱する生死海の底深く、善悪を是非する争いの世の彼方に、佛佛相念の境地が
感ぜられる。その境地において佛たちは群生の救いの道あるに微笑み、各々の法も一に
帰することに頷きあいたまう。これによりて諸佛の称名は弥陀の本願となり、群生の信心は
涅槃の真因となるのである。
と領解してみえます。
宗教の本質は、私という有限の時空にある身が、その有限性ゆえに苦悩することを縁として、
いかに無限の時空と関わっていくか、ということにあります。仏教では、無限の中に個人が埋没し
解消するのではなく、 無限のいのちの象徴を有限のこの身に証してゆく、といういのちの方向性を
一切衆生に示し、自覚を得さしめてゆくわけです。
　阿弥陀如来の本願は、無限のいのちのほとばしりであり、それは釈尊の覚りの本質でもあり、
釈尊の覚りを私たち一人一人に意味あるものに仕上げたものです。
　私たちは、そうしたをはたらきそのものを拝ませていただくわけで、そこには釈尊と
阿弥陀如来の別はありません。ただ実際、浄土真宗や浄土宗の信徒が本尊として安置し、
拝ませていただく仏像（仏画）は、阿弥陀如来一尊なのですが、それはそこに釈尊の覚りが
完全な形で含まれているからです。

>>223-224
閑古鳥の代わりにカケスの大軍が来たか。
と、思いつつ良く読んでみたら内容はしっかりしていた。
玉石混交とはこの事か。

何度も言うように、宗教感覚、神を感じる脳機能は側頭葉の刺激で誰でも起きうる。
光を見神を見たといった聖パウロだとか、ジャンヌダルクは側頭葉の病気だったって、
推測されるって。側頭葉癲癇だったんだろう。臨死体験での神に遭遇するイメージや、
断食や極度の疲労困憊や孤独で外界の刺激が遮断されて感じる悟りも同じ。人類の進化の
過程で共通の倫理感、一体感が集団幻想を見る事＝宗教感覚を共有することで生存競争
に勝ち残る集団たりえたんだろ。進化の過程で側頭葉に宗教観機能が内在する動物って事。
キリストも釈迦もより普遍的宗教感覚で多くの信者がいるし、時に為政者の道具となって
宗教感でがんじがらめの無知蒙昧の人民は命投げ出す兵士として操られるわけであって、
非常にプリミティブな原始的欲求であるから連綿としてすたれない。だからみなさん、もっと
食欲性欲を語るように客観的に、“神”という側頭葉の幻想に依存しなけば生きられない
やわな自分、巨大宗教の権力志向のあの手この手に乗らされる、哀れな自分の側頭葉って感じ
で客観視してよ。

>>226=>>145デツ。
１４５の思いを強めていたらやはり昨日10月26日の読売新聞２P目に南方熊楠
の脳の写真と一緒にこの側頭葉＝神を感じる機能、として記事があったんで
宗教ヲタの君たちに勧めるよ。南方は科学者だから自身の頻回の神秘体験を
宗教に結びつけず、脳の研究して欲しいと遺言し、阪大医学部の熊楠の脳をMRI
で調べたら側頭葉病変＋だって。医者として科学者のはしくれなのに糞みたいな
クリスチャンの君たちにこのエピソードを捧げるよ。

>>226-227
私もこの意見のように思っていた（いる）。
普通に考えれば、この結論にたどり着かざるを得ない。
しかし、それくらいでジャンヌ・ダルクのように活躍出来るのかな。
ジャンヌ・ダルクはレアケースかな。
そもそもそういうレアケースの集大成が。キリスト教やイスラム教なのかな、と。
自問自答し続けていた。

>>226-228
に対して、まともな反論求む。合理的な反駁求む。
「埼玉人さん」や「???」さんとか。
もしかして、並列されて。お互いに不愉快・不本意に感じているかもしれませんが。

反論でなくとも構いません。ドストエフスキーを研究されている方など是非ご意見下さい。

ユダヤ教→イエスとその弟子達の神秘体験→キリスト教か

突っ込まさせて頂くと。ビッグバン以来140億年も黙っていた神が。最近になって突然この地球上の人間に語りかけるのは、変。
天地＝この世界を神生み出したと考える一神教のユダヤ教。そのユダヤ教にイエスが現れて。そして弟子達がキリスト教をつくったと考える方が合理的。だと思うのですが…。

連投スマソ。死ぬほどの極端な低酸素脳状態で見られる臨死体験の圧倒的な
光と幸福感に満ちたあの世のイメージ。彼岸を見た人は死が怖くないという。
宗教的人格変化もあるらしい。しかし以前別のスレでも言ったがオラッチのかァ
ちゃんは、分娩子癇で瀕死状態になり数日意識不明で典型的臨死体験を経験してるが
大変世俗的であるンだが。20年ほど前臨死体験ブームの時立花タカシの本で確か
小動物が肉食獣に捕食される時、もどうも人間の臨死体験のように抗わず恍惚境で
死ぬとか？？書いてあったように記憶するんだが間違い？
ヨガの行者の悟りなんかも極限状態の幻覚だし、死ぬほどの極限で脳が見せる神の国
って人類の進化の過程は飢えや、氷河期なんかの極限状態でも絶望せずに家族集団でも
互いに殺しあって食らったりせずに来たから生き延びられたんで、極限の苦痛もその先に
神の救いや極楽浄土があるって言う幻覚を見るシステムを獲得したんだと思う？

227さん＝232さんですか？

>>毛唐の宗教に洗脳されてる人へ！！

プリミティブな欲求であるから、誰しも魂の安寧を求め宗教的に生きるのは大切だが、
直感的に宇宙の大きさに畏怖し大きな流れの中で生かされてる自分を哲学するのはいいけど
2000年前の食い詰めたユダヤ人の仲間内での生存の為のルールや現世での幸福追求に諦めを
促す処世術だと思うよキリスト教は。


　脳の苦痛回避システムに“神”って擬人化するのは、自然界のありとあらゆるもの
を擬人化し、神格化する原始人のなごりだと思う。

>>233
145=233=232=234

↑；マツガイ、２３３×→２２７○

>>235-236
丁寧なレスありがとうございます。

クリスチャンの方へ。
私は新約聖書を毛嫌いしている訳ではありません。念の為。
むしろ興味深く読めました。
ただ常識では信じられない箇所をどう理解したらいいか悪戦苦闘していただけです。

>>238
＞常識では信じられない箇所をどう理解したらいいか悪戦苦闘していた
人間の常識は、一人一人異なっています。
いずれにしても、その人が生きて来た中で得た有限の知識の範囲内がその人の常識です。
対人関係においても、あなたの常識を超える人が最低一人はいたのではないでしょうか？
あなたの、或いは、私の常識の範囲内に収まるような、そんな小さな神様なら
逆にあなたに伺いたいと思います。果たして信じる価値があるのでしょうか？
>>234
ヒューマニズム基準は人間であり、人間が作り上げた概念を絶対とすします。
その基準を神に適用して、｢神は善か？｣とか｢神は美か？｣とか｢神は全能か？｣とか｢神は存在するか？｣という質問をします。
それは哲学とも言って良いでしょう。哲学における神は、聖書の神とまったく異なっています。
哲学では、神は、人間の前で歌ったり踊ったりして評価を受ける審査対象物でしかありません。
通常哲学では、｢満点者｣が「神」である。次は天使。次は人間、動物、昆虫、･･･無生物と続きます。
満点をつけられてもあくまで「哲学の神」は｢審査を受ける側｣でしかありません。
しかし、「審査を受けるのは人間」であると言うのが聖書の主張はです。
審査員は「神」です。
私たちはヒューマニズムの思考に慣れてしまっているので、無意識のうちに神を評価します。
参考：黙示録２０章１２節〜
　また私は、死んだ人々が、大きい者も、小さい者も御座の前に立っているのを見た。
そして、数々の書物が開かれた。また、別の一つの書物も開かれたが、それは、いのちの書であった。
死んだ人々は、これらの書物に書きしるされているところに従って、自分の行いに応じてさばかれた。
海はその中にいる死者を出し、死もハデスも、その中にいる死者を出した。そして人々は
おのおの自分の行いに応じてさばかれた。
それから、死とハデスとは、火の池に投げ込まれた。これが第二の死である。
　いのちの書に名のしるされていない者はみな、この火の池に投げ込まれた。

>>239
「埼玉人」さんですね。
レスありがとうございます。

>>240
風邪で、服用した総合感冒薬中のｄ−マレイン酸クロルフェニラミンのせいで、少し頭がボーっとしていますので、
誤字、脱字、論旨不明瞭はお許し下さい。
>>226
＞宗教感覚、神を感じる脳機能は側頭葉の刺激で誰でも起きうる。
＞光を見神を見たといった聖パウロだとか、ジャンヌダルクは側頭葉の病気だったって、
＞推測されるって。側頭葉癲癇だったんだろう。
１２使徒を始めとして、イエスの復活に関して、初期キリスト教では、
５００人以上の復活の証人がいると記されています。
それらの人々が全て側頭葉癲癇だったのでしょうか？
側頭葉癲癇はそんなに普遍的な病気なのでしょうか？
Ｎ＝数人であるならば、統計学的な有意差は殆ど無いのではないでしょうか？
A case report of ...　で、神の存在を果たして否定しても良いのでしょうか？
帰納的議論では、聖書を否定することは出来ません。
聖書を否定するには、何度も繰り返して書きますが、復活が歴史的な事実である事を
否定するのが一番の近道だと思います。是非とも、「キリストは神か偽善者か？」を
お読み下さい。アマゾンで中古本を購入できます。

>>241
私も全てが「側頭葉癲癇」で一刀両断出来るとは思いません。
しかし、「イエスの復活」がキリスト教の核心にはたじろぎました。
（他の概説書数冊にもそうありました。当然ですが。）
押し問答をするのが趣旨ではないので、しませんが。

とにかく、クリスチャンでない私にとって。
イエスの魅力を知る事ができました。新約聖書と「格闘」しないでとりあえず教養書として読み返すつもりです。
素人の素朴な質問に丁寧なお答え、有り難うございました。

追伸。
「キリストは神か偽善者か」も購入する予定です。

昔の情報の得られない知的でない人々に集団ヒステリーが起きたのは容易に想定できる。
精神医学の古典にもあった筈だ。キツネツキは集団感染するって。他人の言を素直に何の批判
もせず受け取るような教育を受けていない昔の素朴な人を恐怖や神などという言葉で幻惑し
集団ヒステリーに導くのは現在よりもっと簡単なことだ。現在でもオーム真理教や、マルチ
商法の洗脳なんか簡単だモンな。絶望的な人はゆるぎない態度の詐欺師に割と簡単に今でもダマされ
カルトにひきずられてる。2000年続いたカルトはカルトとは圧倒的多数なんでよばないだけさ。
2000年前のおとぎ話を信じる精神構造が理解できない。古事記の天岩戸の説話をそのまま信じる
現代人はいない。何かの昔の出来事のシンボライズされた話と考える。それとおなじ。額面どうり
信じるのは勝手だけど、宗教は人間の進化の過程で遺伝子が、脳が、指示し、あんたが欲しキリスト教
を受け入れたってことだけ、それが事実だ。それがなければ集団として団結し生存できなかったから、
精神的な生き物なんだから。神という抽象的概念をこさえて知的生物として進化したって素直に認める
のが嫌なんだ。おラッチの宗教観は、自然・宇宙・悠久の時間の流れと向き合い内省する禅の心に近い、しかし誰かに
教義を押しつけられるようなものではない非常に個人的感覚だと思っている。悟り、解脱、神の啓示、なんてのは
側頭葉異常興奮のしるしで本当の宗教ではない。>>241へ、側頭葉異常興奮は何らかの手段で誰にでも起きうる
って書いてるんだけど。私は専門家じゃない。精神医学の方をもっと勉強して出直したら？集団ヒステリー→トランス状態
側頭葉異常発火なんてとこか？？簡単に神様に会える側頭葉刺激の機械を”神のヘルメット”って
呼んで実験してるて書いてあったよ。10/26の前述した読売新聞に記事にね。あんたもキリストに会いたかったら
かぶりゃーいいんだ。自分の脳内の幻想に会ってどうなったか教えてよ。

聞くけどさ〜。前TVでやってたが100年ちょっと前だったかスペインかどこかで
聖者がいて(ここから胡散臭いんだけど）何千何万人の大群衆に天から降りて来る
キリストを見せたっていってたぞ。ある程度近代でも奇跡＝集団ヒステリーが起きてるんだ。
何万人がキリストの復活見たって言ってもなー。本とに食い詰めて頭おかしくなったユダヤ人
が、集団催眠か集団白昼夢って何か精神医学的に不気味。

こう言う集団幻想は、ユングのあの有名なUFO見る集団精神異常にちかくね？？
キリストの復活＝現代のUFO見た見た集団幻想、集団精神異常。な、誰か精神科の
エキスパート変わってよ。精神科的教養の底がみえた。

↑；以上>>226=>>232=>>145=>>244=>>246

>>244
私も基本的には、244さんの立場なのです。
いくら証人がいても。信じられない箇所は容易に、いや絶対に信じられません。
丹念に考えていくと、244さんの立場にたどり着かざるを得ないのです。
また「ひろさちや」さんが指摘している事実。
→白人のキリスト教徒の考え方。
→「キリスト教でないカラードは人間とは見てない節がある」
→そういう人種には憤慨しか覚えません。

しかし、新約聖書は面白いのです。244さんは新約を通読されて。そして、キリスト教批判しているように感じます。私もまず新約を繰り返し読み返すつもりです。
個人的にはお二方を凄いと思います。
私は多分「人間としてのイエス」に魅力を感じているのでしょう。
クリスチャンの蛮行。特にカトリックはとてもひどいと思いますから。

蛮行とは以下を差します。
歴史的には十字軍やユダヤ教徒迫害。
近年においてはヒトラーによるユダヤ人大虐殺の黙認。（ヴァチカン。）

>>231
http://www.concentric.net/~hnori/ev2.htm
だってｗ

>>251
情報有り難うございます。
こういう宗派がいると聞いてましたが、思い出せなくて。

さすがに判断に苦しむが、イントネーションありそうかな……。

>>252
まさに神業！UFOだって！ｗ
ほんじゃ蒸し返して悪いけど、脳科学者が被験者に被せると誰でも“神”に会える
側頭葉に電流流すヘルメットの実験データの意味はどうおもうの？
カイカンは遺伝子が与えるご褒美だとおもうよ。子孫繁栄のDNA増殖のためにSEX
にはオーガスムがある。死にそうなほどの極限状態か、激しい修行などで脳が与える
ご褒美が神のイメージ、絶望して死んではDNAは増殖できない。ただたまたま側頭葉
てんかん患者に宗教体験が多いって言うだけで、昔の“聖者”をみんな病人扱いして
無いって。極端な激しい修行者が見る神のイメージがあるのは周知の事実だからだ。
極限状態＝生存が危ぶまれる状態、そこで生き延びた先祖がいたからいまわれわれがいる。
食うや食わずの原始人の時代からその側頭葉に神を感じる能力が醸成されたんだとおもっている。

あっ！ハンドルネーム間違えた。でも、IDはウソ（WsO)！ｗ

だからって神の実在の証明に成る訳ないじゃん。きっと宗教ヲタは神を感じる
側頭葉機能は神が実在する証を人間にお与えになったって、いいように解釈するだろうな。

>>253さんへ
私はUFO=248です。
つまり253=244の支持者です。
私も様々な奇跡・奇蹟は信じられないのです。
ただ「埼玉人」さんには敬意を払っていますが。
私のキリスト教観は素人なりに調べたら「アリウス派」に近いのです。
つまりクリスチャンから見ると異端派です。
奇蹟・奇跡は信じられない。
でもイエスは凄いとなると、このような中間的な立場になってしまうのです。
253さんの世界観・宇宙観も賛成です。今まで自分が無意識に思っていた事を言語化したようです。
ちなみにUFOには自分でも驚きました(^^ゞ。

そろそろ閉鎖かな、このスレは。

医者はイエス・キリストだったのか？

もう出てこないよ。キリスト教は、毛唐アメ公ユダヤ人の他民族他宗教を排斥し侵略戦争
の道具であり続ける以上デーキレーだっつうことでおしまい。どうしてキリスト教信者は
主観的にしか語れないんだか。おてあげ。カルト洗脳信者と同じレベル。

ひとまず、閉鎖します。
又、誰かしら、討論の場（？）として活用下さい。

おしまい。

ＱｒＯは、キリスト教の悪口聞くの嫌なんだ？？ガキじゃあるめーに、いかにキリスト教信者が
侵略し、他民族をジェノサイドし、広島・長崎に原爆落とし、イラクに劣化ウラン弾おとしDNA
破壊し、ベトナムにダイオキシンまいて皆ゴロシしたかだ。昔の教典のコピペ繰り返していた
糞カルトたち！一遍まともに一般日本人に向かって、キリスト教がいかにくっだらないか、そう
でなかったらカルト用語一切抜きで返事してみろ。ヘタレメガ！！！

>>261
聖書の主張は、「政治運動によって地上の神国、排他的なキリスト教国家を創ること」ではなく、
「伝道」によって、人々の心を神と和解させることです。
政治運動は、和解した人々が神に喜ばれる生活がしたいからという理由で行われる
「伝道の果実」です。
心の和解がない社会に対して、無理やり「排他的なキリスト教国家」を作ることなど聖書には記されていません。
神は、レイピストではありません。
強制や暴力によって、女性の愛や尊敬を獲得できるでしょうか？
聖書には、キリストは花婿であり、教会は花嫁であると記されています。
政治活動や侵略によって人々や国家をクリスチャンにしようと主張する人間は、
キリストのことを「レイプによって女性を獲得し、家庭内暴力によって彼女を支配し続ける」
人間として描いているのと同様です。
聖書はそんなことを述べてはいません。
むしろ、キリストは、「妻のために命を捨てた夫」として描いています。
政治を変え、法律を作り、警察を動かし、軍隊を派遣し、反対者を粛清し、人々を恐怖によって
支配しようとするのは、キリストではなく、サタンの方法であります。
聖書はそのようなことを述べてはいません。
マタイの福音書２６章５２節にはこう記してあります。
「剣をもとに納めなさい。剣を取る者はみな剣で滅びます。」
ですから、聖書の基準に基づいて判断するならば、
「キリスト教信者が侵略し、他民族をジェノサイドし、広島・長崎に原爆落とし、
イラクに劣化ウラン弾おとしDNA破壊し、ベトナムにダイオキシンまいて皆ゴロシした」
事は、絶対的な悪であり、非聖書的な蛮行であると断言出来ます。

キリスト教を征服の道具に用いたのは、神ではなく、人間です。人間は元来悪であり、
自分の利益のために、宗教を利用しようとします。

キリスト教の特徴は、歴史上の事実だと主張されている出来事に基づいた信仰であると言うことです。
もし、その出来事が起こらなかったとしたら、偽りであり、人を惑わすことになる信仰であり、
もし起こったとしたら、その適切さにおいて比類が無く、また、私達に、
それだけに服従することを求める信仰です。
コリント人への第一の手紙１５章を通してパウロはこう述べています。
15:1 兄弟たち。私は今、あなたがたに福音を知らせましょう。これは、私があなたがたに
宣べ伝えたもので、あなたがたが受け入れ、また、それによって立っている福音です。
15:2 また、もしあなたがたがよく考えもしないで信じたのでないなら、私の宣べ伝えた
この福音のことばをしっかりと保っていれば、この福音によって救われるのです。
15:3 私があなたがたに最もたいせつなこととして伝えたのは、私も受けたことであって、
次のことです。キリストは、聖書の示すとおりに、私たちの罪のために死なれたこと、
15:4 また、葬られたこと、また、聖書の示すとおりに、三日目によみがえられたこと、
15:5 また、ケパに現れ、それから十二弟子に現れたことです。
15:6 その後、キリストは五百人以上の兄弟たちに同時に現れました。その中の大多数の者は
今なお生き残っていますが、すでに眠った者もいくらかいます。
15:7 その後、キリストはヤコブに現れ、それから使徒たち全部に現れました。

15:8 そして、最後に、月足らずで生まれた者と同様な私にも、現れてくださいました。
15:9 私は使徒の中では最も小さい者であって、使徒と呼ばれる価値のない者です。なぜなら、
私は神の教会を迫害したからです。
15:10 ところが、神の恵みによって、私は今の私になりました。そして、私に対するこの神の恵みは、
むだにはならず、私はほかのすべての使徒たちよりも多く働きました。しかし、それは私ではなく、
私にある神の恵みです。
15:11 そういうわけですから、私にせよ、ほかの人たちにせよ、私たちはこのように宣べ伝えて
いるのであり、あなたがたはこのように信じたのです。
15:12 ところで、キリストは死者の中から復活された、と宣べ伝えられているのなら、
どうして、あなたがたの中に、死者の復活はない、と言っている人がいるのですか。
15:13 もし、死者の復活がないのなら、キリストも復活されなかったでしょう。
15:14 そして、キリストが復活されなかったのなら、私たちの宣教は実質のないものになり、
あなたがたの信仰も実質のないものになるのです。
15:15 それどころか、私たちは神について偽証をした者ということになります。なぜなら、
もしもかりに、死者の復活はないとしたら、神はキリストをよみがえらせなかったはずですが、
私たちは神がキリストをよみがえらせた、と言って神に逆らう証言をしたからです。
15:16 もし、死者がよみがえらないのなら、キリストもよみがえらなかったでしょう。
15:17 そして、もしキリストがよみがえらなかったのなら、あなたがたの信仰はむなしく、
あなたがたは今もなお、自分の罪の中にいるのです。

15:18 そうだったら、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。
15:19 もし、私たちがこの世にあってキリストに単なる希望を置いているだけなら、
私たちは、すべての人の中で一番哀れな者です。
15:20 しかし、今やキリストは、眠った者の初穂として死者の中からよみがえられました。
15:21 というのは、死がひとりの人を通して来たように、死者の復活もひとりの人を通して
来たからです。
15:22 すなわち、アダムにあってすべての人が死んでいるように、キリストによって
すべての人が生かされるからです。
15:23 しかし、おのおのにその順番があります。まず初穂であるキリスト、次にキリストの
再臨のときキリストに属している者です。
15:24 それから終わりが来ます。そのとき、キリストはあらゆる支配と、あらゆる権威、
権力を滅ぼし、国を父なる神にお渡しになります。
15:25 キリストの支配は、すべての敵をその足の下に置くまで、と定められているからです。
15:26 最後の敵である死も滅ぼされます。
15:27 「彼は万物をその足の下に従わせた」からです。ところで、万物が従わせられた、
と言うとき、万物を従わせたその方がそれに含められていないことは明らかです。
15:28 しかし、万物が御子に従うとき、御子自身も、ご自分に万物を従わせた方に従われます。
これは、神が、すべてにおいてすべてとなられるためです。

15:29 もしこうでなかったら、死者のゆえにバプテスマを受ける人たちは、
何のためにそうするのですか。もし、死者は決してよみがえらないのなら、なぜその人たちは、
死者のゆえにバプテスマを受けるのですか。
15:30 また、なぜ私たちもいつも危険にさらされているのでしょうか。
15:31 兄弟たち。私にとって、毎日が死の連続です。これは、私たちの主キリスト・イエスにあって
あなたがたを誇る私の誇りにかけて、誓って言えることです。
15:32 もし、私が人間的な動機から、エペソで獣と戦ったのなら、何の益があるでしょう。
もし、死者の復活がないのなら、「あすは死ぬのだ。さあ、飲み食いしようではないか」
ということになるのです。
15:33 思い違いをしてはいけません。友だちが悪ければ、良い習慣がそこなわれます。
15:34 目をさまして、正しい生活を送り、罪をやめなさい。神についての
正しい知識を持っていない人たちがいます。私はあなたがたをはずかしめるために、
こう言っているのです。
15:35 ところが、ある人はこう言うでしょう。「死者は、どのようにしてよみがえるのか。
どのようなからだで来るのか。」
15:36 愚かな人だ。あなたの蒔く物は、死ななければ、生かされません。
15:37 あなたが蒔く物は、後にできるからだではなく、麦やそのほかの穀物の種粒です。
15:38 しかし神は、みこころに従って、それにからだを与え、おのおのの種に
それぞれのからだをお与えになります。

15:39 すべての肉が同じではなく、人間の肉もあり、獣の肉もあり、鳥の肉もあり、
魚の肉もあります。
15:40 また、天上のからだもあり、地上のからだもあり、天上のからだの栄光と
地上のからだの栄光とは異なっており、
15:41 太陽の栄光もあり、月の栄光もあり、星の栄光もあります。個々の星によって栄光が違います。
15:42 死者の復活もこれと同じです。朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものによみがえらされ、
15:43 卑しいもので蒔かれ、栄光あるものによみがえらされ、弱いもので蒔かれ、
強いものによみがえらされ、
15:44 血肉のからだで蒔かれ、御霊に属するからだによみがえらされるのです。
血肉のからだがあるのですから、御霊のからだもあるのです。
15:45 聖書に「最初の人アダムは生きた者となった」と書いてありますが、
最後のアダムは、生かす御霊となりました。
15:46 最初にあったのは血肉のものであり、御霊のものではありません。
御霊のものはあとに来るのです。
15:47 第一の人は地から出て、土で造られた者ですが、第二の人は天から出た者です。
15:48 土で造られた者はみな、この土で造られた者に似ており、天からの者はみな、
この天から出た者に似ているのです。
15:49 私たちは土で造られた者のかたちを持っていたように、天上のかたちをも持つのです。
15:50 兄弟たちよ。私はこのことを言っておきます。血肉のからだは神の国を相続できません。
朽ちるものは、朽ちないものを相続できません。

15:51 聞きなさい。私はあなたがたに奥義を告げましょう。私たちはみな、眠ることになるのではなく
変えられるのです。
15:52 終わりのラッパとともに、たちまち、一瞬のうちにです。ラッパが鳴ると、
死者は朽ちないものによみがえり、私たちは変えられるのです。
15:53 朽ちるものは、必ず朽ちないものを着なければならず、死ぬものは、
必ず不死を着なければならないからです。
15:54 しかし、朽ちるものが朽ちないものを着、死ぬものが不死を着るとき、
「死は勝利にのまれた」としるされている、みことばが実現します。
15:55 「死よ。おまえの勝利はどこにあるのか。死よ。おまえのとげはどこにあるのか。」
15:56 死のとげは罪であり、罪の力は律法です。
15:57 しかし、神に感謝すべきです。神は、私たちの主イエス・キリストによって、
私たちに勝利を与えてくださいました。
15:58 ですから、私の愛する兄弟たちよ。堅く立って、動かされることなく、
いつも主のわざに励みなさい。あなたがたは自分たちの労苦が、
主にあってむだでないことを知っているのですから。

虚心坦懐にこの書を読んでみて下さい。洗脳されたものの言葉でしょうか？
情報が乏しかった時代の無知と蒙昧の産物でしょうか？むしろ、高度な学問を修めた、
論理的考察です。彼が、主張するように、復活が歴史的な事実でなかったとするならば、
彼らの、そして我々の信仰は、キリストに単なる希望を於いている、すなわち、根拠のない、
妄信となってまいます。

１２使徒の一人である、トマスですが、トマスを通して復活を見てみましょう。

ヨハネの福音書２０章
20:1 さて、週の初めの日に、マグダラのマリヤは、朝早くまだ暗いうちに墓に来た。
そして、墓から石が取りのけてあるのを見た。
20:2 それで、走って、シモン・ペテロと、イエスが愛された、もうひとりの弟子とのところに来て、
言った。「だれかが墓から主を取って行きました。主をどこに置いたのか、私たちにはわかりません。」
20:3 そこでペテロともうひとりの弟子は外に出て来て、墓のほうへ行った。
20:4 ふたりはいっしょに走ったが、もうひとりの弟子がペテロよりも速かったので、先に墓に着いた。
20:5 そして、からだをかがめてのぞき込み、亜麻布が置いてあるのを見たが、中にはいらなかった。
20:6 シモン・ペテロも彼に続いて来て、墓にはいり、亜麻布が置いてあって、
20:7 イエスの頭に巻かれていた布切れは、亜麻布といっしょにはなく、
離れた所に巻かれたままになっているのを見た。
20:8 そのとき、先に墓についたもうひとりの弟子もはいって来た。そして、見て、信じた。
20:9 彼らは、イエスが死人の中からよみがえらなければならないという聖書を、
まだ理解していなかったのである。
20:10 それで、弟子たちはまた自分のところに帰って行った。
20:11 しかし、マリヤは外で墓のところにたたずんで泣いていた。そして、泣きながら、
からだをかがめて墓の中をのぞき込んだ。

20:12 すると、ふたりの御使いが、イエスのからだが置かれていた場所に、
ひとりは頭のところに、ひとりは足のところに、白い衣をまとってすわっているのが見えた。
20:13 彼らは彼女に言った。「なぜ泣いているのですか。」彼女は言った。
「だれかが私の主を取って行きました。どこに置いたのか、私にはわからないのです。」
20:14 彼女はこう言ってから、うしろを振り向いた。すると、イエスが立っておられるのを見た。
しかし、彼女にはイエスであることがわからなかった。
20:15 イエスは彼女に言われた。「なぜ泣いているのですか。だれを捜しているのですか。」
彼女は、それを園の管理人だと思って言った。「あなたが、あの方を運んだのでしたら、
どこに置いたのか言ってください。そうすれば私が引き取ります。」
20:16 イエスは彼女に言われた。「マリヤ。」彼女は振り向いて、ヘブル語で、
「ラボニ（すなわち、先生）。」とイエスに言った。
20:17 イエスは彼女に言われた。「わたしにすがりついていてはいけません。
わたしはまだ父のもとに上っていないからです。わたしの兄弟たちのところに行って、
彼らに『わたしは、わたしの父またあなたがたの父、わたしの神またあなたがたの神のもとに上る。』と
告げなさい。」
20:18 マグダラのマリヤは、行って、「私は主にお目にかかりました。」と言い、
また、主が彼女にこれらのことを話されたと弟子たちに告げた。
20:19 その日、すなわち週の初めの日の夕方のことであった。弟子たちがいた所では、
ユダヤ人を恐れて戸がしめてあったが、イエスが来られ、彼らの中に立って言われた。
「平安があなたがたにあるように。」
20:20 こう言ってイエスは、その手とわき腹を彼らに示された。弟子たちは、主を見て喜んだ。
20:21 イエスはもう一度、彼らに言われた。「平安があなたがたにあるように。
父がわたしを遣わしたように、わたしもあなたがたを遣わします。」
20:22 そして、こう言われると、彼らに息を吹きかけて言われた。「聖霊を受けなさい。
20:23 あなたがたがだれかの罪を赦すなら、その人の罪は赦され、
あなたがたがだれかの罪をそのまま残すなら、それはそのまま残ります。」

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3798725

日本語でかけ！カルト専門用語は大昔の自己閉鎖的な完結世界で、現代の
常識的論理的な議論とは全く噛み合う訳ない。キリスト教が糞だと思っ
てる人に神がどう言った、聖書にこう書いてあるって言っても、あんた自分で
検証可能な事実でしゃべれってことだ。あんたとの対峙は、やくざとしゃべってる気がする。
絶対相手を自分の土俵に引きずり下ろす。自分の言いたいことしか言わない。
自分の手持ちのボキャブラリーで相手を威圧し、言いくるめとようとする。
実在しないあんたの妄想の神を盾にし、しゃべるな。あんたの世界は他社の批判
から身をそ向けてる。貧弱な思考回路、堂々めぐりの妄想の世界だ。
で！！キリスト教の犯罪行為はどうなの!!!

横からすみません

キリスト者は、自分が罪深いことを知りそれに打ちのめされ何にも望みを求められないほど絶望し
なにか大いなるものの救済に身を預けた人である、と

あらゆる限界や生命のはかなさや人の哀れを　神　とする人知を超えたところに委ねる、ゆだねざるおえなくなった
そんな人のありようでは　　ないでしょうか


だから　どうか私に力を得させてくださいと　祈る
そういうことではないでしょうか

とか言うわたしですけれど、クリスチャンではない　かも

信仰にはどれも共通のある何かがあるようです

生きている人の営みが生じさせる悩み苦しみはきっと普遍だからなんでしょうね

ここのタイトルは「医者はイエスキリストだったか」のほうがいいような気がします

そのほうが話が広がりそうな感じです

さかのぼって眺めたら、◆7UyJQFtLEU さんの方法では限られた人にしか届かないので
２７２さんが怒るのはその理由でしょう

そしてID:PKNkEbQrOさんが>>258でもうわたしの言った案を出されていました（笑

＞又、誰かしら、討論の場（？）として活用下さい。
面白いことをおっしゃいますね

連投規制に引っ掛かってしまい、１時間書き込めませんでした。（続きです）
20:24 十二弟子のひとりで、デドモと呼ばれるトマスは、イエスが来られたときに、
彼らといっしょにいなかった。
20:25 それで、ほかの弟子たちが彼に「私たちは主を見た。」と言った。
しかし、トマスは彼らに「私は、その手に釘の跡を見、私の指を釘のところに差し入れ、

また私の手をそのわきに差し入れてみなければ、決して信じません。」と言った。
20:26 八日後に、弟子たちはまた室内におり、トマスも彼らといっしょにいた。
戸が閉じられていたが、イエスが来て、彼らの中に立って「平安があなたがたにあるように。」
と言われた。
20:27 それからトマスに言われた。「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。
手を伸ばして、わたしのわきに差し入れなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさい。」
20:28 トマスは答えてイエスに言った。「私の主。私の神。」
↑素晴らしい信仰告白です。一神教；唯一真の神を信じていたユダヤ人が、
この告白を行うことは、実に大変な事なのです。
20:29 イエスは彼に言われた。「あなたはわたしを見たから信じたのですか。
見ずに信じる者は幸いです。」
（←私たちに主が言われています。目撃者である最初の弟子達の目撃証言を信頼しますか？
それとも、現在は、目撃証言以外、得ることの出来ない復活の証拠を見ることを望んでいるのですか？
弟子達の証言は信頼出来ます。特に、冷静な科学者の目を持った、
Doubting Thomas；疑い深いトマスとして、negative imageで捉えられているトマスですが、
疑い深いトマスの証言ほど信頼出来る証言はありません。
彼は、現代の私達と同様、人は死んだら生き返らないと言う知識をもっていました。
だから、他の弟子達が、どんなに説得しても、頑なに、自分の目で、あるいは、五感を使って、
そのことを確認するまでは、絶対に受け入れられないと言ったのです。その彼が、
１８０度態度を変えたのは、イエスの復活の状況証拠であると思います。
トマスが、１２弟子の一人に選ばれた意義はまさしく、この点にあると私は思います。）

>>276
はい。討論の場です。
しかも大声を出した人が勝つ討論の場。
基礎知識や紳士的な態度は問われないのです。
相手を罵倒すればOK。
真面目な議論をしようとしても、無駄と痛感。
勝手に閉鎖宣言を出しました。

ローマ官憲側の記録はあるのでしょうか？
なければ問題外。

あればあったで
・処刑が不完全だった
・キリスト教国教化以降に改ざんされた
可能性のほうが遥かに高いですがね。

>>279
確か、存在していたような…。
学識のる埼玉人さんくらいの人でないと、正確に答えられないかな…。

そのゴミの様な知識はオタクがゲーム世界の用語を熱く語っているかのような
自己満足と時間の浪費にしかすぎない。哲学してる人生とは程遠いね。カワイソス。

ね、必ずこういう輩がわいてくるんですよ。
観点がずれているのに気が付かない。
病識ないだけに始末が悪い。
相手を罵倒するのが、論客と勘違いしている。

>>279
　印刷技術が無かった、２０００年前の文書が、時代を超えて、現在まで伝わるためには
写本と言う作業が必要不可欠です。当然、どんな文書でも、写本が作られ、保存されるわけでは
ありません。写本は、写本する価値のあるもの、当時の人が、写本してまで自分のものに
しておく価値があると判断したものしか、書き写されませんでした。
　最も写本の数が多いのは、実は新約聖書で、現在のところ２００００以上の写本が伝えられています。
新約聖書に次いで写本の数が多いのはイリアッドですが、６００を超えるくらいです。
　さて、写本が残っているローマ帝国側の資料としては、「年代記」があります。
ローマの歴史家タキトゥスが、２世紀の初めに記した文書です。そこに次の記述があります。
「［キリスト教徒という］この呼び名のもととなったクリストゥス［キリスト］なる者は、
ティベリウスの治世下に、総督ポンティウス・ピラトゥス［ポンティオ・ピラト］によって処刑されていた。
この有害な迷信は、一時は阻止されていたが、再発し、その害悪の発生地ユダヤばかりでなく、
世界中からおぞましいものや恥ずべきものがことごとく集まって流行するこの都にも、
広がっていたのである」（『年代記』１５･４４）

　ここで注目していただきたいのは、タキトゥスがイエスの復活を全っく信じていなかったということです。
事実として受け入れ難い事は、たいへん合理的に切って捨てています。
彼にとって、イエスの処刑によって、いったん解散してしまったイエスの弟子集団が、
再び甦ったイエスと出会い、新しい力を得て再び宣教を始めた、なんてことは頭にありません。
「イエスの処刑で有害な迷信がいったん阻止されたのに、また再発し始めた」という
事実認識しかないわけです。しかし、そういうドライな物の見方をしている人の記録だからこそ、
逆に、「『クリストゥス』という人間がいたらしい」という彼の報告は信用しうると考えられるのです。
　しかも、彼はイエスという名前は知らないようです。これは、彼が、クリスチャンたちが
誰を信じているのか詳しく知らないことを示しています。ということは彼はクリスチャンたちの
内部資料を入手していない可能性が高いと考えられます。
　したがって彼は、「皇帝ティベリウスの治世下にピラトゥスによってクリストゥスという者が
処刑されたらしく、それがあの有害な迷信のもとになっているらしい」という情報を、
クリスチャンたち以外のルートから入手している可能性が高いのではないか。
信者ではない人びとを伝って伝えられたのならば、それだけこの情報は信用できるのではないか、
と考える事ができるわけです。（（クロッサン『イエス』）p.314参照）

ローマ皇帝の権威を脅かす、反逆者、
ユダヤ教指導者から見れば、神を冒涜した異端の首領です。
その死は、他の誰にも増して、厳密に確認されました。
検死をしたのは、多くの処刑を担当した百人隊長（１００人の部隊の長）でした。
検死後、念のため、槍でわき腹から胸部にかけて刺し通されました。
その後、屍体は、当時のユダヤ人の習慣に従って、香油を塗られ、
胞体でぐるぐる巻きにされて、石灰岩に掘られた横穴に埋葬されました。
入り口は大きな石で塞がれ、厳重に封印されました。
封印を破ったものは、場合によっては死刑や、鞭打ちにされました。
そして、ローマの下級兵士たちが寝ずの番を行いました。
彼ら、ローマの下級兵士たちは、囚人に逃げられたら、死罪に処せられるので、
一所懸命に番をしたはずです。
このように、イエスの死は確かな事であり、また、埋葬も、その後の
厳重な墓の管理も確かな事であったのです。

（合唱）
抱〔いだ〕かれよ、数多〔あまた〕の者よ！
この口づけを全世界へ！
兄弟達よ！星空の彼方に
愛する父（なる神）がおられるはずだ。
地にひれ伏さぬのか？ 数多の者よ。
創造主（の存在）を感じるか？ 世界よ。
星空の彼方に求めよ！
星々の彼方に彼の御方（神）がおられるはずだ。

上げ。

聖書以外の古代文献は、残されている写本の数が極端に少ないのです。
一方、聖書は、今朝も記しましたが、多くの写本が残されています。
しかも、数百年の時代を経ても、写本間に、大きな相異が認められていません。
驚くほどの正確さで、一文字一文字、一言一句、大切に書き写されてきました。
古代のキリストの弟子達が、如何に大切に、聖書を保存し、書き写し、
伝えて行ったかが良く理解出来ます。
さて、このように写本間の相異が少ない聖書ですから、史料としても十分
信頼に足るべきものです。
例えば、ルカの福音書（医者であり、優れた歴史家でもありました）の冒頭と、
同じルカによる使途の働きの冒頭を記しますので、比較検討してみて下さい。
　私たちの間ですでに確信されている出来事については、初めからの目撃者で、
みことばに仕える者となった人々が、私たちに伝えたそのとおりを、多くの人が記事に
まとめて書き上げようと、すでに試みておりますので、私も、すべてのことを初めから
綿密に調べておりますから、あなたのために、順序を立てて書いて差し上げるのがよいと思います。
尊敬するテオピロ殿。それによって、すでに教えを受けられた事がらが正確な事実であることを、
よくわかっていただきたいと存じます。
　テオピロよ。私は前の書で、イエスが行い始め、教え始められたすべてのことについて書き、
お選びになった使徒たちに聖霊によって命じてから、天に上げられた日のことにまで及びました。
イエスは苦しみを受けた後、四十日の間、彼らに現れて、神の国のことを語り、
数多くの確かな証拠をもって、ご自分が生きていることを使徒たちに示された。

テオピロと言うローマの高官に宛てて書いている訳ですが、呼称が異なっているのは、
使途の働きが記された時にはテオピロがキリスト者になっていたためであります。

282も埼玉野郎も常識とまったくかけはなれた池沼カルトだな。普通の日本語
でしゃべれない狭量さが浮世離れして益々、こんな香具師が本とにまっとうな
大学教育受けたの？って普通人は思うよ。医者はもっと論理的思考訓練ができて
るはず。なりすまし医師はきえろ！

ファイナルアンサー？
「危ない医者」スレも見てるはず。

>>290=>>282
IDおなじだよっ。ほんとに医師？ま、浮いてる奴ってどこにもいるわな。自分が危ないってかpgr？

ホモ寺って、ホモのお坊さんが、多いのかな？
ファイナルアンサー？

他のスレまで遠征して喧嘩か。
天上天下虚々実々。

それじゃ、寝ずの番をしていた下級兵士が処罰された、って記録もありそうなものですが。

指導者を失ってから却って集団がまとまり勢いを盛り返すということも無きにしも非ず。
タキトゥスの記録はイエスが存在したという証拠にはなりますが、
復活したという証拠とは言えないのでは？

500人の弟子が熱にうかされて幻影を見た、
あるいは誰かが一芝居打った。
（大勢を短期間、または少数を長期間だますのは可能といいますね）
こう考えるほうが理にかなっていると思います。

>>289
申し訳ありません。
しかし、私の日本語の方が、あなたの日本語より遥かにマトモだと思います。
如何でしょうか？あなたは、激しい感情を文章に込めるのは長けていらっしゃるようですが
あまり、感情に訴える文章では、ディスカッションが出来ないのではないでしょうか？
一応、私は、本スレッドに記述する前に、ワードで原稿を書いて、推敲してから
出来るだけ簡潔な文章になるようにしてから、書き込んでおります。
ただ、聖書からの引用に関しましては、文脈から解釈することが
聖書解釈学に於いては重要な事ですので、出来るだけ段落全体を記すように
しております。従って、時に冗長過ぎるきらいはありますが、文脈から切り離して
特定の箇所を引用すると、間違った私的解釈を行う危険性がありますので
ご了承下さい。ｃｆペテロの第二の手紙１章１９節〜２１節
　また、私たちは、さらに確かな預言のみことばを持っています。夜明けとなって、
明けの明星があなたがたの心の中に上るまでは、暗い所を照らすともしびとして、
それに目を留めているとよいのです。
　それには何よりも次のことを知っていなければいけません。すなわち、聖書の預言はみな、
人の私的解釈を施してはならない、ということです。
　なぜなら、預言は決して人間の意志によってもたらされたのではなく、
聖霊に動かされた人たちが、神からのことばを語ったのだからです。

私の学歴に関しましては、>>54をご参照下さい。

>>294
兵士が処罰されたと言う記録が当時あったとしても、その記録を書き写してでも
保存したいと言う人がいなかったのか？残念ながらそのような記録は現存していません。
しかし、内的証拠としてはマタイの福音書２８章１１節〜１５節にこう記されています。
　女たちが行き着かないうちに、もう、数人の番兵が都に来て、起こった事を全部、
祭司長たちに報告した。
　そこで、祭司長たちは民の長老たちとともに集まって協議し、兵士たちに多額の金を与えて、
　こう言った。「『夜、私たちが眠っている間に、弟子たちがやって来て、イエスを盗んで行った』と言うのだ。
　もし、このことが総督の耳に入っても、私たちがうまく説得して、あなたがたには
心配をかけないようにするから。」
　そこで、彼らは金をもらって、指図されたとおりにした。
それで、この話が広くユダヤ人の間に広まって今日に及んでいる。

埼玉人さんへ

>>289は私（文語体の聖書の持ち主）の件なので気にしないで下さい。
>>294 >>296
問題はこちら。
話の整合性は、イエスの復活の方に傾いていると思います。
しかし、以下の二点が納得できないのです。
�@常識的にはあり得ない。
�Aイエスの人格が旧約の神と余りにかけ離れている。
キリスト教の核がイエスの復活にあるのは理解しましたが。
クリスチャンではないイエスのファン、の立場でしょうか。私は。
明日は日曜日。
私は議論をしたいわけではありませんので。
余裕のある時に、又。
おやすみなさい。

>>296
早速ありがとうございます。
ローマ人は記録魔というイメージがあるもので、何かあればそれなりの記録はあるかな、と思った次第。

ともあれ296のエピソードからわかるのは、
・兵士の綱紀があまり厳正ではなかった（ために諸々の工作も行われやすい）
あるいは
・兵士もある程度イエス一派に好意的・・・？
ではないか、と。
いずれにせよ、「復活」が受け入れられやすい素地はありそうですね。

兵隊さんはローマ兵ではなくて現地徴募のユダヤ人なのでしょうか。

>>297　おはようございます
＞�@常識的にはあり得ない。
復活はありえないと言うのは、古今東西、そして聖書の時代の人々も
我々と同様、常識的にはありえないと考えていました。
そして、１２使徒を始めとして、イエスの弟子達も同様に常識的にはありえないと思っていました。
その常識的にありえないことが起こったからこそ、キリスト教が始まったとも言えるのです。
復活を境に、弟子達一人一人がどのように変わったのか、聖書はペテロの裏切りや、
イエスの刑死直後、ユダヤ人を恐れて、２階の部屋に隠れていた弟子達の姿、
ある弟子に至っては、着ていた着物を脱いで、素っ裸で逃げ出した様子が正直に記されています。
それらの、情けない弟子達が、復活を切っ掛けに、全く別人と言っても良いほど変わってしまっています。
＞�Aイエスの人格が旧約の神と余りにかけ離れている。
これは、旧約聖書を全巻読んでいただくしかないと思います。極めて、整合性がとれていると
私は思います。

なお、私は、礼拝出席後、今夕から火曜日の朝まで、当直日勤当直のネーベンですので
書込は暫く途絶えてしまいます。あしからず、失礼致します。

>>298
＞・兵士の綱紀があまり厳正ではなかった（ために諸々の工作も行われやすい）
ローマ兵の規律は、かなり厳しかったようです。規律＝ローマ兵と言っても過言ではありません。
＞・兵士もある程度イエス一派に好意的・・・？
少なくとも、イエスの処刑に携わった兵士たちは、最初は好意的ではありませんでした。
悪意に満ちていました。しかし、その中の一人に、イエスが神の子であることに気付いた
兵士がいたこともまた、聖書に記されています。
参考マタイの福音書２７章５４節 百人隊長および彼といっしょにイエスの見張りをしていた人々は、
地震やいろいろの出来事を見て、非常な恐れを感じ、「この方はまことに神の子であった」と言った。
＞兵隊さんはローマ兵ではなくて現地徴募のユダヤ人なのでしょうか。
ローマ兵の中には傭兵も多くいましたし、また、ローマ市民権を持っていない兵士も大勢いました。
ユダヤ人傭兵もいたと考えられます。千人隊長でさえも生まれながらのローマ市民でない人もいました。
参考使徒の働き２２章２６節〜２９節
　これを聞いた百人隊長は、千人隊長のところに行って報告し、「どうなさいますか。
あの人はローマ人です。」と言った。
　千人隊長はパウロのところに来て、「あなたはローマ市民なのか、私に言ってくれ。」と言った。
パウロは「そうです。」と言った。
　すると、千人隊長は、「私はたくさんの金を出して、この市民権を買ったのだ。」と言った。
そこでパウロは、「私は生まれながらの市民です。」と言った。
　このため、パウロを取り調べようとしていた者たちは、すぐにパウロから身を引いた。
また千人隊長も、パウロがローマ市民だとわかると、彼を鎖につないでいたので、恐れた。

289=291
は私が「埼玉人」さんを尊敬しているので嫉妬に狂ったのか。
他のスレにまで来て暴言を吐く。
まるでボーダーラインの患者さん。
「座敷わらし」を見た最後の世代なんよ。
神＝まれびと
が刷り込みされているんだな。
遠野で育ち柳田先生を心底敬愛しているんだね。きっと。
ぐすん…。泣けるなぁ。
私と舶来の神に二重に嫉妬しているのか…。
あわれで、度しがたい奴。

本当に度しがたい奴。
一部で噂されていた他殺説。
即ち、意識的にか無意識的にか自殺に追い込んだ、という説。
私も今は、それを信じるね。
無意識的にうつ病に追い込んで、無意識的に自殺においやった。
と確信してしまった。
この論争を通して。
この論争のおかげで。

おめーら、日本人ならお釈迦様を大事にしろよ！
日蓮上人の生まれ変わり池田大作先生万歳！　
やがてＳＧＩは世界を席捲する。
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

>>303
すでにお前さんがこのスレを席巻しているよ。

>>302の続き。　
結局、精神科的な知識や素養を持ってなかったのだ。　
だから崖っぷちにいる彼女を励まし続け、彼女は落ちた。そして、死んだ。
最後の一押し＝ラスト・ストロー　でとどめを刺したのがあいつだ。
納得したが、後味悪い。
あの事件から本人が何も学習してないもの。
この論争を通して感じる限り。
いや、むしろ、後退したか？
自分の非を認めないタイプだからな。
間接的な人殺しと同じようなもんだ。

今度、スレを立ててみようかな。
「奥様を自殺に追い込んだ医師って、どうよ」って。

おしまい。

ハロウィンは悪魔礼拝である。
起源はケルト人のドルイド教で、彼らは人間の子供を生贄として捧げていた。
今日の合衆国では、悪魔礼拝の教会では、最大のお祭りとして、盛大に
ハロウィンを祝っている。合衆国では、生贄として捧げるために、
ハロウィンの時期になると、子供が誘拐される事件が頻発する。
誘拐された子供達は、ドルイド教の習慣に従って、柳の枝で編んだ籠に閉じ込められて
生きながら焼き殺される。そして、誘拐事件は迷宮入りとなってしまうが
多くは、ハロウィンのために生贄として供されると推測されている。
日本人よ！ハロウィンの悪習を日本に取り入れるのは止めよう！
あなたの子や、孫が、悪魔への生贄として誘拐され、焼き殺される
時代が来る前に！

自分の女房に自殺を強いる状況をSETTINGする方が、よっぽど悪魔的。
議論があるなら、このスレでなく元のスレでオープンに。

もしくは、その為のスレを立てたろか？

おめーら、日本人ならお釈迦様を大事にしろよ！
日蓮上人の生まれ変わり池田大作先生万歳！　
やがてＳＧＩは世界を席捲する。
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

>>308
すでに、以下同文。

要するに、確信犯なんよ、お主は。
どうせ確信犯の意味を誤解しているだろうから、辞書で調べな。


余談
間違えられてる日本語表現BEST３
�@確信犯
�A檄をとばす
�BＡ級戦犯

東北大学は確か二次に現国があったはず。

イエスキリストは、今で言えば『心療内科専門医』、その頃の心霊術とか、何らかの
恍惚状態を引き起こす御香等を駆使する呪術師でもあり、そういった群集の中から、
イエスの伝聞録である、新薬聖書をパウロが広める事で、イエスキリストが神と異端
のキリスト教を排除しながら、中世的なカトリック教会を国教として、イデオロギー
として確立し、商人が金品を宝として蓄積する過程で、旧教・新教戦争を起こしプロ
テスタントとしたイデオロギー国家としてヨーロッパ型の先進国家になる事が
できた。

従って、タイムマシンでイエスの時代に行っても、イエスに遭える訳ではなくて、
遭えるのは、パウロ等のエバンゲリストに裏切られる悲惨なユダヤ人新興宗教家の
姿でしかない。

>>311
妄想もここまで確信（革新）的だと尊敬,呆れを通り越して感動！あなたは偉い！山田！座布団３枚！

>>312
頭悪いね。

途中で入ってくる訳のわからないのは、私の個人的なバトル相手の事です。
不審に思われる方は「新潟大学医歯学総合病院４」のスレをご確認下さい。
皆様、失礼しました。
m(__)m。

これは罠だわ…
　　 ／￣￣＼-、
　 ／　　　　　＼
　/　　　/⌒"⌒丶丶
`/　　　/　　　 | |
(　　 ／　　　　| |
|　 ／"⌒丶 /⌒`| 丶
|　丿ノ●丶｜ｨ●丶 |
|ﾉノ　 ￣ 　＼￣　)|
(ﾋ|　　　r丶　)) ｉ|
| | ＼＿／　￣ 丶｜|
丶丶　丶<⌒ｖ⌒> /ノ
　￣＼　 丶￣ツ /
　　　＼　 ￣ ノ
　　　　￣￣￣

>>315
何が罠だ？　　　罠なら誰にどんなデメリットがある？　
後先考えずに文章書く奴だな、本当に。
ま、いいや、ここで完全に降りた。バイビー(^^)v。

結構知ってる人いると思うけど、「心のともしび」
http://www.tomoshibi.or.jp/index.html

↑　　↑
魔よけの護符です。
ホモ寺が割り込んでくるんでリズムが狂った。

新約を読んでいるおかげで。「埼玉人」さんの引用している部分が。理解できるようになってきた。
概説書よりも分かりやすく深みがありますね。
埼玉人さんの解説は。当たり前か。

新約を繰り返し読んでから、議論して頂きたいものだ。

間違えました。

新約の福音書は四つあるが、そのどれか一つ。
一つを通読してから、議論して頂きたい。
確かにイエスは過激。でも旧約の神と比べたら模範生、優等生の印象。それが三位一体説のネックの一つ。

イエス様にも、旧約聖書に記されている父なる神のように怒れる姿の描写があります。
マタイの福音書２１章１２節〜１３節
　それから、イエスは宮にはいって、宮の中で売り買いする者たちをみな追い出し、
両替人の台や、鳩を売る者たちの腰掛けを倒された。
　そして彼らに言われた。「『わたしの家は祈りの家と呼ばれる。』と書いてある。
それなのに、あなたがたはそれを強盗の巣にしている。」

イエス様は食いしんぼうの大酒飲みと非難されています。
ルカの福音書７章３１節〜３５節
　では、この時代の人々は、何にたとえたらよいでしょう。何に似ているでしょう。
　市場にすわって、互いに呼びかけながら、こう言っている子どもたちに似ています。
『笛を吹いてやっても、君たちは踊らなかった。弔いの歌を歌ってやっても、泣かなかった。』
　というわけは、バプテスマのヨハネが来て、パンも食べず、ぶどう酒も飲まずにいると、
『あれは悪霊につかれている。』とあなたがたは言うし、
　人の子が来て、食べもし、飲みもすると、『あれ見よ。食いしんぼうの大酒飲み、
取税人や罪人の仲間だ。』と言うのです。
　だが、知恵の正しいことは、そのすべての子どもたちが証明します。」

聖書に通じていたユダヤ人達が綿密に聖書を調べて、旧約聖書の父なる神との間に
整合性を認めたようです。
使徒の働き１７章１０節〜１２節
　兄弟たちは、すぐさま、夜のうちにパウロとシラスをベレヤへ送り出した。
ふたりはそこに着くと、ユダヤ人の会堂にはいって行った。
　ここのユダヤ人は、テサロニケにいる者たちよりも良い人たちで、
非常に熱心にみことばを聞き、はたしてそのとおりかどうかと毎日聖書を調べた。
　そのため、彼らのうちの多くの者が信仰にはいった。

埼玉偽医者ウゼ〜!!周りから浮いてるでしょ?カルト洗脳妄信というより本物の基地外だな。
まかり間違っても医者であってはいけない。お馬鹿私立医でイッパイ人殺しといて贖罪の日々
日本語がしゃべれなくなったか。

>>322
お言葉を返すようで恐縮ですが…。そんな事はないですよ。
私も最初はあなたのように思っていましたからね。
このスレの前半で色々と意地悪な質問を投げかけましたから。しかし、たちどころに的確な答が返ってきました。

私はクリスチャンではないけれど。心底、感心しました。　

カルト宗教の人なら、これだけの学識を積むのは到底不可能でしょう。

学生時代の内科で例えれば。いささか乱暴な例えですが。「朝倉」や「新臨床内科学」を熟読玩味しているようなものですね。
どの箇所を聞かれても即答できる。と言うのは並々ならぬ事です。

>>322
はっきり言います。
日本語に見えないのは貴方の日本語力＆知識不足のせいです。

はっきり言っておくが
医者じゃない！

同じ時間に同じ言い回し。いやな予感。

ホモ寺退散！

宗教心は人間社会の中で必要悪？とおもっている。ただしどこかの宗教学者が書いてたが、
（自分の個人的脚色で拡大解釈すると）中東の不毛の地の食い詰めた２０００年前のユダヤ
人が必要に迫られて作った宗教＝キリスト教。集団の和を重んじる精神風土がない西欧社会に
於いて対個人と“神”（ンなもんいるわけねー）との契約、個人主義的な宗教が資本主義の
発展と非キリスト社会への侵略に寄与した。今こそ和を尊ぶ仏教的世界観が必要だなんてね。

という様にバタバタしていますので。本日はここまでにします。
旧約との連続性、又、自分でも考えてみます。

文語体より。

>>324
2000前の中東の言い伝えなんて現代日本人になんら検証も出来ない非科学的
昔話なんて、ケルト人の妖精のおとぎ話同様まったくのゴミ知識＝日本語でない。
日本人としての精神的素養に無意味な直訳的受け売り。古代ユダヤ人の歴史的
経済的立場とその精神風土って言うごくせっまーい歴史の解析と考えてひまじんが
読むものでしょ、“聖書”なんて。

>>329
ま、貴方には貴方の宗教観があるでしょうから…。
貴方が正しいかもしれないし…。

>>328　文語体様
創世記、出エジプト記、士師記、ヨブ記、ルツ記、第一サムエル記、詩篇、
イザヤ書あたりが比較的取り付きやすいと思います。
一方、レビ記、民数記、申命記、歴代誌、小預言書あたりは取り付きにくいと思います。
>>322　私は「カルト洗脳妄信」者ではありません。物見の塔、統一原理等の異端とは一切関わりはありません。
マイルドカルビン主義に立つ歴史的、正統的なプロテスタントに属する教会の会員です。

>>323
私は学生時代「新臨床内科学」のお世話になりました。
朝倉やセシルは分厚過ぎて、とてもじゃないけど全巻読破出来そうにありませんでしたから。
ハリソンは買いましたが、辞書的に使用しただけで、まぁ正直言いまして本棚のお飾りです。
しかし、最近は「新臨床内科学」も分厚くなりましたね。あれじゃ学生さんは大変です。
病理は「現代の病理学」を全巻読破しました。外科は標準外科学、
私は医学書院の本が好きです。金芳堂のマイナーテキストブックシリーズは嫌いでした。
いずれにしても、新臨牀内科学は熟読吟味したので、何処に何が書いてあるか
学生時代は大体把握していました。
聖書の勉強も同様です。１年かけて、新旧約聖書を２回は読破しております。
そのような生活を２０年以上続ければ、馬鹿でも、聖書の何処に何が書いてあるか
大体把握出来るようになると思います。
私は某県立高校進学校を卒業しました。優秀な同級生は首都圏の国立大学医学部に
進学しましたが、私は高校時代不勉強でしたから、現役ではありましたが
地方国立大学医学部にやっと合格出来ました。
しかし、そこで行われていた、聖書研究会に誘われて、参加し、聖書に興味を持ち、
最終的にはイエス様を信じるようになり、大学４年生の時に洗礼を受けました。
大学卒業後６年目に神学校で２年間学びました。

>>331
って言っても、枝葉末節にこだわった知識披露されても現代日本人に何にも心に
響かないよ。多分に政治的だけど現実に即した宗教者としてのダライラマは現代の
liveな宗教者として多くの人の心を動かす。だから、埼玉県人の言動は普通カルト
とみなされるだけで（ま、経典オタクっていうか）自分の宗教的な精神世界をより
高め、押し売りでも、古代ユダヤ人の考えの直訳でもなく自然に宗教的高みに達した
人としてふるまえたら尊敬してあげるよ。５０近くでオタク的知識の披露にのみ
self　identityを確立し得ないかわいそうな人としか見えないよ。

言っとくけど聖書なんて読んだことないよ。高校の頃フロイト、ユング、エリクソン
（self　identityの確立ってボキャね）なんかとウパニシャッドと、もう忘れてたけど
”現代のエスプリ”っていう月刊誌よく読んでたな精神科医一時目指してたもんで。大学
医学部入ってから森田療法や精神科外来見学し、ポリクリではキリスト見えてる患者さん
もいたりして、すぐに諦めた。共感不能。内科医して２５年余。他人を説得するのは本とに
難しってシミジミ思う今日この頃、３３１みたいな頑迷な人を相手に精神科行って扱わな
くって良かった良かった。科学的に古代ユダヤ人の精神病理学的見地、気候、風土、周囲の
他民族との軋轢、迷信深さなど総合的に客観的に聖書を読もうとしないのか、埼玉県人自称
医師は??

そんな体たらくだからオウムに入信するはめになるのじゃ！

石川正悟師理�V。地方国立に入りなおし無罪放免はNo2としておかしい。どっかで
医師になってるんだろうな。２０００年前のたわごと信用する香具師はオウムとキリスト
掛け持ち？pgr。

>>333 >>334
334さんは正しい。慧眼の持ち主。
333さんのような
「聖書なんか読んだ事ない」といばる「宗教音痴」。
カルトに入るのはそういう宗教音痴の人が大半だ。と良く指摘されている。

宗教音痴だからこそ、怪しげな新興宗教にはまるのだ。
神の概念を知らないから。

ま、いいや。
人それぞれ。議論は嫌い。

>>329
http://www.wickerman.jp/
見たことある？

ウパニシャッドってインド哲学の奥儀書なんでｗ。もう高校生で宗教に見切り付けてるよ。
人間は不安の生き物。そこに付け込む既存宗教には全く無関心だよ。不安の精神病理に興味
があり、埼玉県人みたいな言われたままの教義をうのみにする何かにすがらずに生きられ
ない弱い精神構造に興味がある。自分も弱いって解ってるが詐欺とペテンの集団には50に成
るまで近寄らせないし興味無いね。ダライラマは一つの生き方としていま一番現代に生きる
宗教者として多くの人に影響を与えるって思うから名前を挙げたんで、なに者も信用してないよ。
そういう宗教に引き寄せられ多くの時間と金と労力を惜しまない人と、それを飯のタネにする
ずるいやつが嫌いなだけ。チベット人みたいに民族のIdentityの危機的状況で宗教が必要だろう
特に政治的危機に際し心を一つにする必要に迫られるはな。進化論的に、社会学的に、精神病理学的に
宗教を客観視出来る人が、アホが手ぐすね引いてるカルトにはまるわけない。で、あんなにお勉強ができた
オウムNo2の石川某（何度も言うが理�Vね）は純粋すぎて人を疑わなかったんだよねっていう意味合いで
埼玉県人を回りくどく揶揄してんのに君ら単純すぎ。

言っとくけど仏教の奥儀は哲学なんで神や仏を信心する葬式宗教とちがうよ。
神様にこっち向いてほしいってお願いしたり、助けて欲しいってお願いしたりの
キリスト教って何かちんけでpgr。答えの無い思索を深めていく精神修養で自身をたかめるのが本当の宗教。
教義として誰かが思いついた言葉の垂れ流しは自分にとって宗教でなく、集団催眠か
詐欺レベル。

>>311 >>338-339
311さん＝338さんでしょうか？

貴方はきちんとした価値観を持ってらっしゃるようですね。
312＝ホモ寺のように。貴方の言う事を理解できない手合いがいるのでややこしくなり。こちらも少しイライラして失礼しました。
貴方の言い分は良くわかりますよ。

ちなみに>>312

>>311＝338さん？なら辻褄があうのですが…。
>>312＝ホモ寺
>>313＝私

旧約読んでます。
モーゼは偉大ですね。

旧約の中で一番か二番に有名なだけありますね。

埼玉人さんへ
初歩的な質問で恐縮ですが。
聖書は何故一行ごとに数字をふっているのですか？

目には目を
歯には歯を
手には手を
以下略。
同態復讐法という名前だったかな？
なんと、出エジプト記に記されているのですね。
ハンムラビ法典やイスラム教の専売特許かと信じていたので。驚愕しました。

>>344-345
聖書に記してある数字は、あくまで便宜的なもの、後代のものです。
〜の〜章〜節を一緒に読みましょう・・・という時などに便利だからです。
「同態復讐法」とは、仕返しをする時に、
例えば、１発殴られたら、７倍返しで７発殴る、
眼を潰されたら、命を奪うと言った、過剰な復習を防ぐために定められました。
決して、眼を潰されたら、眼を潰し返しなさいと言う、復習を推奨する定めではありません。
創世記には次のような記録があります。
4:19 レメクはふたりの妻をめとった。ひとりの名はアダ、他のひとりの名はツィラであった。
4:20 アダはヤバルを産んだ。ヤバルは天幕に住む者、家畜を飼う者の先祖となった。
4:21 その弟の名はユバルであった。彼は立琴と笛を巧みに奏するすべての者の先祖となった。
4:22 ツィラもまた、トバル・カインを産んだ。彼は青銅と鉄のあらゆる用具の鍛冶屋であった。トバル・カインの妹は、ナアマであった。
4:23 さて、レメクはその妻たちに言った。
　　「アダとツィラよ。私の声を聞け。
　　レメクの妻たちよ。私の言うことに耳を傾けよ。
　　私の受けた傷のためには、ひとりの人を、
　　私の受けた打ち傷のためには、
　　ひとりの若者を殺した。
4:24 カインに七倍の復讐があれば、
　　レメクには七十七倍。」
傷を負っただけで、その傷を負わせた若者を殺害した邪悪なレメクの記録があります。
このような過剰報復が当時の社会でした。それに対して、報復の限界を示したのです。

「同態復讐法」で大切なことは、殺人事件の加害者は、
過失でなければ、必ず殺されなければならないと言う教えでした。
命には命をもって償わなければならない。
他の何ものをも替えることは出来ないと言う教えでした。
出エジプト記では
21:22 人が争っていて、みごもった女に突き当たり、流産させるが、殺傷事故がない場合、
彼はその女の夫が負わせるだけの罰金を必ず払わなければならない。その支払いは裁定による。
21:23 しかし、殺傷事故があれば、いのちにはいのちを与えなければならない。
21:24 目には目。歯には歯。手には手。足には足。
21:28 牛が男または女を突いて殺した場合、その牛は必ず石で打ち殺さなければならない。
その肉を食べてはならない。しかし、その牛の持ち主は無罪である。
21:29 しかし、もし、牛が以前から突くくせがあり、その持ち主が注意されていても、
それを監視せず、その牛が男または女を殺したのなら、その牛は石で打ち殺し、
その持ち主も殺されなければならない。
21:30 もし彼に贖い金が課せられたなら、自分に課せられたものは何でも、
自分のいのちの償いとして支払わなければならない。
と言う規定もあります。２２節では、人が争いから妊婦に突き当たって、妊婦又は胎児を殺害した場合
死刑が適応されました。また、以前から突く癖のある牛が殺傷事故を起こした場合、
場合によっては持ち主が死刑になるという規定もありました。現在の日本に適応すれば、
土佐犬や秋田県が殺傷事故を起こしたら、持ち主は死刑！と言う事になりますね。

この辺りの事は、埼玉県和光市在住の富井健先生が詳しく研究し、
ご自身のＨＰで解説しています。
参考ＵＲＬ
ttp://www.path.ne.jp/~robcorp/cgi-bin/home.cgi

ここでちょっと一言。
私はクリスチャンではない。
奇蹟や復活も信じられない。
しかし、福音書も読まないで聖書を馬鹿にする方は頂けない。

それは…。
「猫」だけを読んで漱石を馬鹿にするようなもの。
同じく、ニュートンやガウスを馬鹿にするようなもの。
と、思いますが。ま、個人的な見解ですがね…。

まずは質問です。
モーゼが神の名前を尋ねた時。
神は「我は有りて在るもの」と答えます。
映画「十戒」でも確か同じ漢字を使ってそう字幕に書かれていました。
これは英語だとどういう表現になるのですか？

あと「十戒」は意外と長いですね。チャールトン・ヘストン主演の映画とは違って。
特に偶像崇拝禁止の項目。
十戒以外の戒律は刑法、示談の仕方、民法かな。
これが恐らく現代の法律の源になっているのでしょうね。

あと安息日＝聖なる日なんですね。
つまり日曜日はSundayではなく
ホーリーなデイ＝Holidayなんですね。本来は。

　　　　∩_＿＿∩
　　　／　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　　│　　　がんばれよー
　　ミ　　　　　　　　） 　　　
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彡　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ　　　　　　　ヘ_／:::
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キリストを描いた、メル・ギブソン監督・製作の映画「パッション」は良い出来だったと思う。

>>349
その理屈だと資本論を読破しなきゃ共産主義の悪口はいえないし、
アラビア語をマスターしてコーランを暗誦できなきゃイスラム教批判もできなくなってしまう。

信者の行状や宗教について聞く内容に対して「なっとらんじゃないか」「おかしいのでは」と言うのは、
確かに軽薄かつ横着な態度で大変頂けないが（正しく自分のことだなｗ）、
これはもう言うほうの勝手、自由に属すること。

「これを読め。話はそれから。終了。」という手もあるがそれでは本当にそこで終了になる。
それに対して何とかしてやろうと仏心（？）を起こすのであれば、
面倒ながら一つ一つ事実や出典を示してその概略をかいつまんで説明するほかないように思う。

その点、埼玉人さんの努力は最上級の尊敬に値すると思う。
まだ聖書は読んでないけどｗ

そんなもん読んで人生無駄使いすんな。医者ならもっと論理的科学的思考に
時間を費やせよ。

>>354
やや極端だが、一理ありますな。
確かに。

埼玉県人好きな人→いずれなんかの宗教にとっつかまっちゃう人。飛んで火に入る夏の虫。

嫌いな人→自分のことだけど、西欧文明から宗教まで唯々諾々と受け入れ洗脳され植民地化が厭な国粋主義者、でも天皇制廃止論者。
　　　　　天皇だって万世一系信じてお参りする奴隷根性が厭だね。

>>357
余りと言えば余りに単純な論法のような気がしますが…。
逆にカルトに洗脳されにくいと思いますよ。
正しいイエス・キリスト像を伝えようと努力してらっしゃるから。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1222843170/l50

旧約は出エジプト記。新約は四つの福音書と使徒行伝しか読んでないけど。
聖書は凄い書物ですよ。
ま、三大宗教の信者には自明の理でしょうが。
仮に、神話＋伝記＋創作だとしても。

今から約二千年前に。イエスと言う熱心なユダヤ教徒が人物が処刑された。
ここまではまず皆異議なし。

ユダヤ教徒は
イエス＝ぺてん師
キリスト教徒は
イエス＝キリスト
イスラム教徒は
イエス＝預言者

現代日本人はクリスチャン以外はユダヤ教徒の立場か。

今から約二千年前に。イエスと言う熱心なユダヤ教徒が人物が処刑された。
ここまではまず皆異議なし。

ユダヤ教徒は
イエス＝ただの人間


キリスト教徒は
イエス＝キリスト

イスラム教徒は
イエス＝預言者

実際、イエスなる人物を表する時、この三つの立場しか表現しようがない。

何でゴータマ・シッダールタやムハンマッドの人心掌握と比較しないでキリスト一辺倒なのさ。
ワシらにしちゃー巨大宗教の開祖って言うだけで値打ちに差があるとも思えんが。
各々の出自によって思考のバイアスもかかり何に一番の価値を置きその当時の社会情勢地域性
でどう言う教義を作ったかだ。ローマからすれば弱小貧乏民族の自決を促す手段としての人心
掌握の呪文みたいなもんだろ聖書って。その点でダライラマに通じるってか?キリストは。
いろいろ伝説作ってプロパガンダするのうまいプロデューサーがいてその当時その地域のその
知性に応じた宗教が席卷するはな。普通に考えればそんだけのもんなのに“聖書”の枝葉末節
にこだわり人生無駄にしてる人がいるのが現代人としては不思議！

>>350 文語体さま
昨日は当直でした。
今日は、直明けで、眠たいので、これだけにレスさせていただきます。
口語訳聖書
「わたしは、有って有る者」
新改訳聖書
「わたしは、『わたしはある。』という者である。」
新共同訳聖書
「わたしはある。わたしはあるという者だ」
英語版
"I AM WHO I AM."
ギリシャ語聖書
εγω 　ειμι

日本語訳の方が、ぴったりくるような気もしますが…。
とにもかくにも有り難うございました。
お疲れ様でした。
おやすみなさいませ。

な、埼玉県人。普通の人が理解不能な自分らに解る符丁めいた言葉のやりとりとしか見えんぞ。
他者の批判もかわし仲間内だけで自己陶酔しててもなー。何の役にも立たないゴミ知識披露
して悦にいってたって浅間山荘に籠った連合赤軍並みに世間一般常識から浮いてるぞ。

>>350
そう言えば。学生時代にギリシャ歴史を選択したらギリシャ語の授業でした。

ギリシャ語もラテン語も格変化が多すぎますね。

医学生なら誰でも覚えさせられた（？）


オムニス　セル　ラ　エ　セル　ラ

コギト　エルゴ　スム


等々、格変化のお陰で短く表現できますが…。
習得しようと言う気持ちには、ちょっとなれませんね。

>>364
アンカーミス

>>368
生き方のミスじゃないか？

>>369
そうなんよ。
おっしゃる通り。
岩手県なんかに生まれたばっかりに。
嗚呼！

永訣の朝
雨ゆぎとてきてげんしゃ


カムパネルラ　　とザネリとジョバンニだったっけ？

本題に戻りましょう。

出エジプト記の律法は、信仰と習慣を除いて…。
今日の刑法、示談、民法等々の淵源になっているような印象。
聖書を軽んじるのは、自らの無知を露呈していると言ったら、言い過ぎか。

何度も言うが古事記に書いてあること信じないように、聖書に書いてること１字１句
信じるなんてありえない、そのまま鵜呑みってどう言う精神構造してるんだか。よく
そんなんで科学的思考過程や検証が必要な医師がつとまるな？昔の伝承は隠喩やシン
ボライズだらけだよ。

>>374
＞聖書に書いてること１字１句信じるなんてありえない、
＞そのまま鵜呑みってどう言う精神構造してるんだか

私は、聖書は原典に於いて誤りの無い神の言葉と受け取っております。
聖書は、それが記された当時の平均的な知的レベルの人が理解できるように
平易な言葉で記されていますが、時代も、背景も異なる現在の日本人である私たちが
理解するためには、やはり、ある程度の勉強は必要です。とは言っても、ヘブル語やギリシャ語の
勉強が必要だと言っているのではありません。幸い、私たちには、原典から母語である
日本語に翻訳された日本語訳聖書を有しておりますので、まずは日本語訳聖書を読んでみて下さい。
原則として、文脈に於いて理解すると言う事が大切であると思います。
ユダヤの古代詩の特徴である並行法や比喩的表現法などは知る必要があります。
また、聖書は別な箇所で説明していますので、その箇所を探す努力は必要だと思います。

聖書は、神話の集合体である古事記や日本書紀、あるいは叙事詩などとは全く異なっております。
創世記から黙示録まで１６００年以上の成立年代の隔たりがあります。
また、４０人以上の時代も背景も異なった著者（王、農民、哲学者、漁師、医師、政治家、学者
詩人、農場主、祭司、歌手）によって記されたにも関わらず
単なる諸文書の集成ではなく、驚くべき一貫性を有しております。
テモテへの第二の手紙３章１６節を代表聖句として、聖書自らを神の言葉であると主張しています。
『聖書はすべて、神の霊感によるもので、教えと戒めと矯正と義の訓練とのために有益です。』
誤解を恐れずに書けば、
聖書の内容の真偽を人間の限られた理性で判断するならば、それは、神の言葉より
その真偽を判断する人間を上位の立場に置く行為であります。
もし、聖書の主張を拒否しようと思うのなら、聖書自体の首尾一貫した主張を否認することから
始める必要があります。

またSchizophreniaが沸いてきた。↑。宝塚やヨン様にどっぷりつかってる人に
ま、一回見て見たら魅力にはまるよって言われ続けてる感じ。面と向かって
“くっだらねー”って言ってもびくともしないんだろう。ハマり続けて、魔法
がかかってる人には。死ぬまで現実を見られず、自分を客観視できずに魔法に
酔っ払って死ねるといいね、埼玉県人サン！

私たちは、進化論の影響を受けていますので、古いものより、新しいものが
より発達している、より進歩していると考えてしまいがちです。
別な言い方をすれば、２０００年前〜３６００年前に記された文書は
時代遅れのシーラカンスのようなものだと考えてしまいがちです。
しかし、皆さんが中学時代に学んだ幾何学は紀元前４世紀、
今から２４００年近く昔にΕυκλειδηｓによって記されたΣτοιχειαが
元になっていることはご存知の通りです。昔の人を頭から否定するのはどうかと思います。
さて、宗教改革と言うと、私たちは革新することだと考えてしまいがちですが、
キリスト教における宗教改革とは、実は原典である聖書に帰ろうとする運動でした。
ルターの宗教改革は言うに及びませんが、卑近な例では例えば、
Yale Universityは、Harvard Universityの世俗化を批判して創設されました。
聖書を旧約聖書からじっくり読んでみてください。首尾一貫性に驚かれる筈です。
信仰の父とされるアブラハムの失敗、罪、あるいはノアの箱舟で有名なノアの失敗
ヤコブの子であるシメオンとレビ（後の祭司の家系、貴族家系の祖）の暴虐行為、
イスラエル建国の父であるダビデの罪（部下を殺しその妻を謀議を謀って奪った）、
イエスの弟子ペテロの裏切りなどを赤裸々に記録しています。
キリスト教にとって都合の悪いことも隠すことなく記しているのです。
決して人を騙して、カルト宗教の信者にしようと言う意図は感じられないと思います。

神様はレイピストではありません。神様は、人を強制的に信じさせようとする方法は選択されませんでした。
キリストの降誕も処女降誕と言う、受け入れがたい方法を選択されました。
何故神様は、御子の受肉をこのように一見受け入れ難い方法で、誤解を招くような方法でなされたのでしょうか？
大勢の御使いと共に、華々しく、成人したイエス様が受肉されたとしたら、
当時の人も誤解のしょうがなかったのではないでしょうか？
なぜ、胎児の段階から受肉する必要があったのでしょうか？
マリヤから聖霊による妊娠の事実を告げられたときに、当然の事ですが、
ヨセフはマリヤの話を信じることは出来なかったことでしょう。
当時の社会は迷信深く、科学知識もなかったので．．．．．．と言う人がいますが、
２０００年前のユダヤ人を馬鹿にしてはいけません。処女が妊娠することなどありえないことは、
ヨセフだってちゃんと知っていました。律法に従えば、不倫を働いた女は石打の刑に処せられます。
何がヨセフを変えたのでしょうか？正しい人で、彼女を晒し者にはしたくはなかったので、
内密に去らせようと心に決めていたヨセフが、何故、彼女を迎え入れることが出来たのでしょうか？

コリント人への第一の手紙１章１８〜２５節にこう記されている通りだと思います。
1:18 十字架のことばは、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私たちには、
神の力です。
1:19 それは、こう書いてあるからです。
　「わたしは知恵ある者の知恵を滅ぼし、　
　賢い者の賢さをむなしくする。」
1:20 知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。
この世の議論家はどこにいるのですか。
神は、この世の知恵を愚かなものにされたではありませんか。
1:21 事実、この世が自分の知恵によって神を知ることがないのは、
神の知恵によるのです。それゆえ、神はみこころによって、宣教のことばの愚かさを通して、
信じる者を救おうと定められたのです。
1:22 ユダヤ人はしるしを要求し、ギリシヤ人は知恵を追求します。
1:23 しかし、私たちは十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。
ユダヤ人にとってはつまずき、異邦人にとっては愚かでしょうが、
1:24 しかし、ユダヤ人であってもギリシヤ人であっても、召された者にとっては、
キリストは神の力、神の知恵なのです。
1:25 なぜなら、神の愚かさは人よりも賢く、神の弱さは人よりも強いからです。

じゃま、一回般若心経読んでみたら？色即是空、空即是色をきわめてみたら？
つまらん教義にとらわれてる自分の小ささがよっく解るよ。．．．無理か？
洗脳が解けるまで100万年かかりそうｗ。

>>380
要約すれば、
「我思う。故に我在り」
だと思いますが如何？

確かに自分もあなたをカルト宗教＝キリスト教から解き放とうと心がとらわれてる。
心を空にして先入観やこだわりを捨てて自由に深く瞑想思索してください。がんじ
がらめの心のかわいそうな埼玉県人サンwww。

>>381
個人主義の西欧文化的発想から抜け出てないよ。

自我の確立にもがく高校生の時ウパニシャッドに出会って、自我は大いなる存在
ブラフマン＝宇宙＝空に同一化するって言う、直観的に理解しなくても感じる哲学に
強く人生観を180度転回させられて以降宗教は必要でなくなった。インド哲学は教義
なんて教え込まれなくても言葉すら要らない、一度実感すれば宗教的な迷いはない。
個人なんてうたかたのもの、ただあるのは圧倒的な宇宙だけ。色即是空。

>>384
しかし、あなたのウパニシャッド？
＞ブラフマン＝宇宙＝空に同一化するって言う、
＞直観的に理解しなくても感じる哲学
は他の人へ伝達可能な概念でしょうか？
あなたが体得したものが真理である保証はありますか？
＞圧倒的な宇宙だけ。色即是空。
それが普遍的な真理である証明をして下さい。

心の自由さが必要っていてるのに。キリスト教みたいに多民族の言葉を奪い文化を消し去りしてまで
布教しなくてはいけない理由などないよ。だって哲学だもん。言葉で伝達＝強引な布教。迷惑だね。
誰かに教えを乞わなくても、自分で瞑想し感じる宇宙の真実は非常に個人的感覚。人に押し付ける
もんでないって再三言ってるが。

言ってみれば教義なんてないんだから。自分を見つめなおし思索する哲学。自分
という宇宙の物理学法則で生まれて自我を芽生えさせた一個体もいずれ死に万物
流転の一瞬でしか無いって感じない人に何言っても.....既存の宗教に頼らずとも
自分が大丈夫であればいいって何度も言ってる。金もうけに走る巨大宗教は不安
に付け込む手管と化してるので信用しないって何度も言ってる。

>>386
誰もあなたにキリスト教を押し付けていないと思いますが・・・・・
繰り返し記していますが、キリスト教は押し付けられて信じるものではありません。
欧米人（毛唐）が、大航海（侵略）時代に、キリスト教を利用して、
言葉を奪い、文化を奪ったのは事実です。
しかし、その責任は、神様にもイエス様にもありません。
その責任は、欧米人が負うべきです。
もしかして、あなたはエホ証や統一原理などのカルト信者から迷惑を蒙った方なのでしょうか？
それであるなら同情申し上げます。
キリスト教は本来出入り自由、来るもの拒まず、去るもの追わずですから。

ウパニシャッドも知らずよく宗教を語るね、埼玉県人サン。

>>388
神学校まで行ってるのに、達観の域に達してないね。埼玉県人サン。煽りに
つられてる？高校時代から自分自身で精神医学領域の本を読み宗教は不安の生き物
の人間であるがゆえに必要悪と思っている。インド哲学を読んで自分なりの宗教観
が確立したので、他者に教えを乞うて人生の不安が消えるものではないという一番
の精神医学的事実に気づいたのでーそれこそ他人に説明不能の経験ー、既存金儲け
宗教は、はっきりいって馬鹿にして寄りつくわキャーない。
く訳もない。

神に助けてほしいとか、安心したいとか、善幸施したつもりになったりとか
魂がすくわれたいとか、この宗教で悩んでる人救ってあげたいとか、そんな欲求
の集合でしょ、はっきりいってキリスト教って。欲求が解消されずにいると不安になるでしょ？
不安は解消されなければいけないって囚われた心でいるから苦しいって気づく事。
不安も苦しみもあって当たり前。全肯定する時から心は自由になるんだよ。

なんだか、良いスレですね。

金魚鉢の中の金魚たちに、俺がエサをやっていることをどうやって知らせるか
？
金魚鉢の中に手を突っ込んでも、金魚たちは逃げ回るだけで、俺のことには気
づかない・・・金魚として生まれて、金魚語をしゃべってみるか？

人間は、しょーもない生き物で、なかなか人間を信じない。
何もない部屋に、太郎が入ってすぐに出てきて、その後、次郎が入ってみたら
１００万円があったと言う。
次郎は、「どうして１００万円が置いてあるのか、わからない」と言う。

あらかじめ１００万円が置いてあった部屋に、太郎が入ってすぐに出てきて、
その後、次郎が入ってみたら、１００万円が無くなっていたと言う。
次郎は、「太郎が１００万円を盗んだ」と言う。

人間は、自分たちの利己的なところ、卑しさをよーく解っている。
だから、イエスがつかまったときに、われ先に逃げ散った弟子。理解で
きる。
しかし、イエスが処刑された後で、その弟子たちが、「イエスは神」と
叫びながら殺されていく。理解できねー。
・・・なんかとんでもないものを見たのか？イエスが神だったとしか考
えられないような、何かを見たのか？

こういうやりかたでのみ、神は自分の存在を人々に伝えることができる。
俺は、金魚に俺の存在を教えられる。

・・で、イエスが「復活」したとんでもないやつだとしたら・・
おれならイエスが生前に何を言っていたかを調べるね。
人間離れした「復活」したようなやつなら、本当のことを言っているだ
ろう。

で、そのイエスは、神は存在する、神は愛だ、と言っていた。
それを信じるしかないと思うよ。おれは。

前に、おれはこんなことも書いた。

神は、戦争を推奨、しています。聖書のどこを見ても、戦争はイケナイ、とは
書いてないヨ。聖書が全てじゃないけどね。
神が求めているのは、信仰。
戦争で、殺されるときに、｢お母さん｣と叫ぶ人もいるけど、｢主よ｣と叫ぶ人も
いるわけで、その人の信仰心、が神にとって、おいしい(良い実)なわけです。
だから、戦場は、神にとって良い実を得るための畑なわけです。

そして、こんなことも書いた。

神は、聖書の記述を素直に読むと、過去から未来まで、時間を一望のもとに見
渡しているようです。つまり・・・

　人間のことは、受精卵から臨死体まで連続して、一本の棒のように見えている。
　もっと言うと、遺伝情報の連鎖が連続して見えている。
　もっと言うと、（ミトコンドリアＤＮＡ研究で判明した人類の共通の祖先、ア
フリカにいた）女原人イブを根として全人類が、一つの大きな（生命の）樹として
見えている。
　その大樹の重心あたりに位置する女マリアに、神は干渉し、イエスが生まれた。
　その干渉による「救い」の波が、過去から未来に渡って、全人類に波及した。
　まるで、病気の樹の真ん中に、栄養剤の注射をしたように。

　これがキリスト教です。

>>376
Schizophreniaと言う単語は間違い、と言うか、無い。
他人の悪口言う前に、医学用語を正確に使えるようにしましょう。

>>391
おはようございます。
欲求が解消されないと不安になる？
キリスト教は御利益宗教ではありませんので、
＞不安は解消されなければいけないって囚われた心でいるから苦しいって気づく事。
聖書では「世の心づかいや、富の惑わし、その他いろいろな欲望」と表現しています。
マルコの福音書４章１９節
　世の心づかいや、富の惑わし、その他いろいろな欲望が入り込んで、
みことばをふさぐので、実を結びません。

　しかし、クリスチャンであっても、なくても、誰でも、これらの誘惑に遭遇するのではないでしょうか？
世の心遣い、富の惑わし、欲望と信仰を対立する、二者択一のモノとして捉えるのではなく、
一元的に考えて、これらのモノを、信仰を働かせて、どう対処して行くのか？と言う事を
考えることが大切だと認識しております。人間ですから、誰でも不安はあると思います。

イエス様は、捕縛され十字架に渡される前日、弟子達に告別説教と称する一連のメッセージを
残されました。ヨハネの福音書の１３章〜１７章にかけて記されています。
３年間に渡って、イエス様から直接指導を受け、訓練されてきた弟子達の、しかし、
不安と恐怖に慄いている様子と、それに対するイエス様のお取り扱いが記されています。

ヨハネの福音書１４章１節〜６節、２７節
14:1 あなたがたは心を騒がしてはなりません。神を信じ、またわたしを信じなさい。
14:2 わたしの父の家には、住まいがたくさんあります。もしなかったら、
あなたがたに言っておいたでしょう。あなたがたのために、わたしは場所を備えに行くのです。
14:3 わたしが行って、あなたがたに場所を備えたら、また来て、あなたがたをわたしのもとに迎えます。わたしのいる所に、あなたがたをもおらせるためです。
14:4 わたしの行く道はあなたがたも知っています。」
14:5 トマスはイエスに言った。「主よ。どこへいらっしゃるのか、私たちにはわかりません。
どうして、その道が私たちにわかりましょう。」
14:6 イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。

14:27わたしは、あなたがたに平安を残します。わたしは、あなたがたにわたしの平安を与えます。
わたしがあなたがたに与えるのは、世が与えるのとは違います。
あなたがたは心を騒がしてはなりません。恐れてはなりません。

父の御許に行くためには、罪が処理される必要があります。罪意識からの開放ではありません。
心理学的手法や、難行、苦行によって、罪意識から開放されたとしても、
罪からの開放はあり得ません。罪からの開放とは、法的なものです。
法的に、神様の法に従って、無罪宣告がなされているかどうかと言うことです。
※「信仰深く歩む」と言う、漠然としたものではありません。それは、
むしろ律法主義になってしまいます。最も大切なことは、罪が許されているかどうかです。
神様の法に従えば、御子を通してでなければ、永遠の命に至ることはない！
と言う独善的主張です。
この主張の真偽を判定する為には、福音書に記されているイエス様の歩みが、
真実なものか、それとも、「偽りな」ものかを判断しなければなりません。
永遠に関する事項です。「私には無関係！」では済まされません。
「あなたは、キリストをどう受け入れるか？」に永遠がかかっているのです。
キリストの歩みをつぶさに見つめて、「彼の歩みは偽りであった」と判断するならば、
あなたの責任に於いて、永遠の命の状態を担保に、「否！」と言う結論を出せば済むことです。

但し、誤解や無知、偏見に対して、キリスト者はペンや言葉の武器で戦う必要があると認識しています。

>>389
「されど口より出づるものは心より出づ、
これ人を汚すものなり。」
の正に典型的な例ですな。

ところで、皆様、同じ土俵で戦っていないんだよね。
二、三人は理解しているようだけど。

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　私は凡ての優婆尼沙土を修め多くの修行を経て梵天 と一体となった
　　　　　　　　　　　梵我一如の存在なる麻原彰晃なり。
　　　　凡ての愚民よ我の前に平伏せ。最高聖なる存在にして解脱を得た
　　　　　　　　　　　　　　　現代の仏陀なり。

イエスは三年程しか活動していないのか？
聖書の影響力や恐るべし。
旧約も含めると、世界中の殆んどの人々が影響されている。

インド・ヨーロッパ語族と一致しているようだ。
インドだけはバラモンからの宗教観が続いているのけど。
支那・チベット語族には馴染まなかったのかな？

おめーら、日本人なら池田大作先生を崇拝しろ！
日蓮上人の生まれ変わり池田大作先生万歳！　
麻原彰晃はただの俗物、大量殺人犯！
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

順序は異なるけど、ＩＤにＳＧＩ（GSl8AW7z0）が出たよ！
コイツは日曜から縁起がいいね！
Soka Gakkai International　万歳！

そう言えば、麻生首相は似非クリスチャンらしいね。
一応カトリックの信者ということになってるからね。
本当のクリスチャンだったら、池田先生が協力するわけないからね。

池田某先生は82歳位？
後継者は息子（息子がいるかどうか知らんが）？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E8%A5%B2%E6%92%83%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
池田大作(1928年1月2日生まれ(80歳))サリン襲撃未遂事は、
1993年12月18日に発生したオウム真理教信者による殺人未遂事件。
この事件で標的とされた池田大作は創価学会の名誉会長で、同教団の事実上のトップである。
オウム真理教の教祖、麻原彰晃は同じ新宗教である創価学会を敵視していた。
麻原によれば、『創価学会は、仏教団体を名乗りながら煩悩を肯定している宗教』であり、
『原始仏教やチベット仏教を見下している』また、オウム信者をオウムから学会に改宗させようと
個人的に妨害活動をする学会員も現れ、『池田大作は「仏敵」であるからポア（殺害）しなければならない』、
や、『池田大作はオウムを滅ぼそうとしているからできるだけ早くポアしなければ』等と独り言を呟いていた。
サリン製造成功を機に、麻原彰晃は池田大作をサリンで暗殺することを企図し、村井秀夫らに実行を指示した。
1993年12月18日土曜日、東京都八王子市の創価大学では演奏会が開かれる予定になっており、
池田大作も出席することになっていた。当日未明、創価大学の近隣にある創価学会施設
「東京牧口記念会館」にオウム真理教のサリン噴霧車が到着し、3kgのサリン溶液を噴霧した。
しかし防毒マスクを着用していたせいで、会館の警備を担当している創価学会牙城会の会員に怪しまれ、
直ちに逃走した。その際、実行犯の新実智光は防毒マスクを外したせいでサリンを大量に吸引し重体に陥った。
新実は直ちにオウム真理教附属医院に搬送され、治療の結果一命を取り留めた。
池田大作本人には被害は無かったものの、当日警備していた牙城会員が、視力減退や倦怠感など
サリン中毒特有の症状を訴えたという。
この後、オウム真理教は1994年6月27日に「松本サリン事件」、1995年3月20日に「地下鉄サリン事件」を起こした。
池田大作サリン襲撃未遂事件の犯行の事実は1996年1月の松本サリン事件公判で明らかにされた。

金魚鉢の喩えは面白かった。
お前たちが羊を飼っている様に実はお前たちも飼われているんだよ、ということか。

そして2000年前の超常現象（処女の妊娠と死者の復活）を信じるか否か、というところに集約されるわけですね。
で、信じないと永遠の命はないよ、と。

寂滅を楽と為す、という発想なので、たぶん今後も聖書は読まないでしょう。
いろいろありがとうございました。

このスレ又、怪しくなってきたな。
埼玉人さんがいないと保たないスレだ。

福音書を読むとなぜか感動する。

私はクリスチャンではないし、復活も信じられない。
にもかかわらず、イエスの生涯は感銘をもたらす。

ユダヤ教徒の中に突如現れた過激派イエス。

古い律法を打ち破り新しい解釈を施し。堕落した権力者と対立する。

旧約のモーゼも偉大だが、イエスは次元が異なっている印象。


注）あくまでも超初心者の感想です。出エジプト記と四つの福音書しか読んでませんから。

訳あり上げ。

びっくりしたべ・・・・・コテハン一緒だ。

キリスト教の様な奇跡とか神とかで愚かな信じやすい人をだます宗教って、信じてるレベル
の人って細木数子信用して金払ってカモられてる人とおんなじ精神構造だろうな。精神病理学者
はこのスレ馬鹿にしきって出てこんのか?

訳あり上げ
略して、訳上げ。

>>413
医師の基本は疑うことだと心得ております。他人の意見を鵜呑みにしない事です。
あなたはきっと他人の意見、前医の紹介状の内用を鵜呑みにする方でしょう。
あなたの批判は、伝聞に基づいた批判で、あなた自身新約聖書さえ未読であることが判ります。
次の聖書をご自身で読んで、ご自身で判断してください。
＞キリスト教の様な奇跡とか神とかで愚かな信じやすい人をだます
宗教かどうかを。（高校教科書の副読本でも紹介されている有名な記事です）

マタイの福音書４章１節〜１１節
4:1 さて、イエスは、悪魔の試みを受けるため、御霊に導かれて荒野に上って行かれた。
4:2 そして、四十日四十夜断食したあとで、空腹を覚えられた。
4:3 すると、試みる者が近づいて来て言った。
「あなたが神の子なら、この石がパンになるように、命じなさい。」
4:4 イエスは答えて言われた。
「『人はパンだけで生きるのではなく、神の口から出る一つ一つのことばによる』と書いてある。」
4:5 すると、悪魔はイエスを聖なる都に連れて行き、神殿の頂に立たせて、
4:6 言った。「あなたが神の子なら、下に身を投げてみなさい。
『神は御使いたちに命じて、その手にあなたをささえさせ、
あなたの足が石に打ち当たることのないようにされる』と書いてありますから。」
4:7 イエスは言われた。「『あなたの神である主を試みてはならない』とも書いてある。」
4:8 今度は悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世のすべての国々とその栄華を見せて、
4:9 言った。「もしひれ伏して私を拝むなら、これを全部あなたに差し上げましょう。」
4:10 イエスは言われた。「引き下がれ、サタン。『あなたの神である主を拝み、主にだけ仕えよ』と書いてある。」
4:11 すると悪魔はイエスを離れて行き、見よ、御使いたちが近づいて来て仕えた。

残念ながらパリサイ人に何を言っても無駄でしょう。
埼玉人さんの論議の土俵に上がらないで野次だけ飛ばしている方々ですから。

パリサイ人→パリサイ人のような人々

>>416
ありがとうございます。
以後相手にしないようにします。

埼玉県人へ、宗教にとらわれ、偏狭な視点でしか物事を判断できないような君は、人に
聖書（pgr！）読めって言う前に、自身を客観視するために仏教やインド哲学、イスラム教
なども比較できるようにまず自分が読みこなし、普通の感覚からすると医師が非科学的教義
にそこまで嵌るのは何らかの精神病理学的欠点があると思われるんで、（あえて糖質とは
言わないでいてあげよう）精神医学、脳科学も極めてから人に偉そうにお説教垂れなさい。

埼玉県人へ、一回“聖書”―何でかっこ付きか解る自分らで聖なる書つったってｗ。
だれもそうは思わん―のコピペ止めれ。あほの一つ覚えでかっこわりぃーよ。

>>420
これは笑止。
議論の内容以前の問題。
まず、丁寧で正しい日本語を書けるようにしましょう。

>>419
キリスト・イエスのみが唯一絶対だと言うことが判っていますので
他の宗教や哲学を学ぶ必然性も認めませんし、時間もございません。

＞精神病理学的欠点
それを言うなら「精神病理学的欠陥」でしょう。
医学用語は精確（正確）に使って下さい。

Ｐ．Ｓ．精神医学は究めるのに一生かかるようです。
私はそれほど暇ではありません。
議論を吹っ掛けるのでしたら、宗教版でどうぞ！

かわいそうなほど精神的余裕のない埼玉県人サン。他人には聖書を読めといい、
他の視点に立ち自分自身客観視する余裕さえない。原典読まずとも好いから、あんた
よりもっと教養の深い、キリスト教に偏ってない現代の宗教学者のエッセンスでも読みな。
重箱の隅突く様な聖書の読み方してて何になる。狭い見識のままだよ。対立的な立場
の知識を得ようともしないのは偏狭な考え方との誹りを免れない。

Schizophreniaという言葉はない。
意味わかったのかな？

>あなた自身新約聖書さえ未読であることが判ります。
と
>キリスト・イエスのみが唯一絶対だと言うことが判っていますので
>他の宗教や哲学を学ぶ必然性も認めませんし、時間もございません。
が両立できてしまうところが恐ろしい。

「聖書と違うことが書いてある本は嘘だから焼き捨てる。
　同じことが書いてある本は聖書を読めば十分なのでこれもまた焼き捨てる。」
なんて本気で言いそう。ｺﾜｲｺﾜｲ・・・

エリ･エリ･レマ･サバクタニ

ピリピ人への手紙２章６〜７節
2:6 キリストは、神の御姿であられる方なのに、神のあり方を捨てることができないとは考えないで、
2:7 ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
2:8 キリストは人としての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、
実に十字架の死にまでも従われたのです。
2:9 それゆえ、神は、キリストを高く上げて、すべての名にまさる名をお与えになりました。
2:10 それは、イエスの御名によって、天にあるもの、地にあるもの、
地の下にあるもののすべてが、ひざをかがめ、
2:11 すべての口が、「イエス・キリストは主である。」と告白して、
父なる神がほめたたえられるためです。

ヨハネの第一の手紙１章１〜１０節
1:1 初めからあったもの、私たちが聞いたもの、目で見たもの、じっと見、
また手でさわったもの、すなわち、いのちのことばについて、
1:2 ──このいのちが現れ、私たちはそれを見たので、そのあかしをし、
あなたがたにこの永遠のいのちを伝えます。すなわち、御父とともにあって、
私たちに現された永遠のいのちです。──
1:3 私たちの見たこと、聞いたことを、あなたがたにも伝えるのは、
あなたがたも私たちと交わりを持つようになるためです。
私たちの交わりとは、御父および御子イエス・キリストとの交わりです。
1:4 私たちがこれらのことを書き送るのは、私たちの喜びが全きものとなるためです。
1:5 神は光であって、神のうちには暗いところが少しもない。
これが、私たちがキリストから聞いて、あなたがたに伝える知らせです。
1:6 もし私たちが、神と交わりがあると言っていながら、しかもやみの中を歩んでいるなら、
私たちは偽りを言っているのであって、真理を行ってはいません。
1:7 しかし、もし神が光の中におられるように、私たちも光の中を歩んでいるなら、
私たちは互いに交わりを保ち、御子イエスの血はすべての罪から私たちをきよめます。
1:8 もし、罪はないと言うなら、私たちは自分を欺いており、真理は私たちのうちにありません。
1:9 もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、
その罪を赦し、すべての悪から私たちをきよめてくださいます。
1:10 もし、罪を犯してはいないと言うなら、私たちは神を偽り者とするのです。
神のみことばは私たちのうちにありません。

>>425
に対しての説明だとしたらは無駄ですよ。残念ながら。

文字通り、豚に真珠。真珠を蹴飛ばして、かつ攻撃してきますから。

なるほど。異教徒がブタに見えるわけですね。ｺﾜｲｺﾜｲ

おかしなことはたくさんあるわけです。
1.非キリスト教信者の立場からキリストの復活に言及した記録がない
これは二つの点で重要です。
非キリスト教信者の立場から、「禍々しい迷信の信奉者が、罪人が復活したと騒いでいる」との記録が無い。
もしこれがあればキリストの復活についてはより確かなものとなるわけです。
もちろんこの種の記録が無いからといってキリストの復活がなかったと断定は出来ない。
（あまりに非常識的な出来事ですから、普通は無かったと考えるというのは別として）
しかしキリスト教はその後ローマ帝国の国教となっています。
その後も1000年以上の時間が経過しています。
もしキリストの復活が根本であるなら、復活に関する記録がより精力的に調査されるはず。
極端な話、捏造することもあり得る。
だがそれが無いということは、キリストの復活現象が根本とまでは位置づけられていなかった…
そうなりませんか？
根本がグラグラ揺らいでいるということです。

もう一つ決定的なこと。
一つの神が最初の人類を創り…が事実であれば、
キリスト教と類似した宗教が世界各所に散在しているはず。
宣教師がどこかの奥地に行って、
「その話なら爺さんの爺さんのずっと前から聞いてるよ」
なんて話が当たり前だったはず。でも実際は…　
実におかしな話ですね。

>>430
異教徒＝豚
ではありません。道理が分からない人々を豚としました。

ちなみに私はクリスチャンではありません。
「豚に真珠」はマタイ伝からの引用です。

>>430
異教徒＝豚
ではありません。道理が分からず、かつ好んで他人を論破したがる人々。その人達をことわざで例えただけです。
それに鬼の首でもとったかのような突っ込みを入れないで下さい。
突っ込み所は満載なのですから。
ちなみに私はクリスチャンではありません。
なお「豚に真珠」はマタイ伝からの引用です。

テスト

>>384へ

>homoderaへ

　
>「埼玉県人」へ

>>432
突っ込みどころ満載、ってのは聖書のことですか？

>>437
はい、そうです。
（クリスチャンの方々、ご免なさい。）

>>438
聖書は旧約も新約も含めてです。
だから、正しくはユダヤ教徒、キリスト教徒、イスラム教徒の方々、ご免なさい。

>>439
論破云々は考えていないが反応はある程度予測している。

・古代のどこかの民族の神話と伝承
・ある若者とその仲間の言行録
・怪奇現象(又は奇跡)とその後日談

成立年代もまとめた人も、その後の編集や読まれ方もバラバラ。
当然突っ込みどころが満載なのはむしろ当然で、
いちいち取り上げる方が野暮だというのは確かにそうだな。

これらの突っ込みどころについて素直にウソ・誤解が紛れ込んでると判断するか、
これらを事実とした上でこの矛盾こそが神がいる証拠だと信じ込むか…
まあそれが信仰ということかね。

一番の難関は「イエスの復活」です。

例えとして適切か否かわかりませんが。パラレルワールドの印象に近いかな。

量子力学のパラドックスは。パラレルワールドの概念を採用すれば直ちに解決します。
でも、パラレルワールドはにわかには信じられないでしょう。

イエスが神の子なら、新約も瞬時にして、疑う余地のないものに完結しますが…。

クリスチャンの方々、ご免なさい。

「りんぐ」「らせん」「ループ」　シリーズに似ているかな。
りんぐの竜司（漢字忘れた）
は実は、現世から仮想現実に送りこまれました。

イエスをその竜司の様なと考えない限り。復活はすんなり納得できないのです。

復活は常識的に不可能、ではなく、物理的に不可能でしょう。

クリスチャンの方々、ご免なさい。

埼玉人さんへ

ま、以上の様にややゴタゴタしています。
合理的に疑う人や、めちゃくちゃに罵倒する人。
様々ですが、今回は合理的な方と見受けられました。

又、医師としての職務に差し支えない程度に。お疲れの所恐縮ですが、啓蒙をお願い致します。

と、言いながら早速質問ですが。

新約で、イエスに部下を治してもらった百人隊長。
そして「げに彼は神の子なりき」と言った百人隊長。二人は同一人物と考えられているのですか？

>>444 文語体様へ
「主よ、わが僕、中風を病み、家に臥しゐて甚く苦しめり」とイエスに請ひ願った
百卒長と、「實に彼は神の子なりき」と言った百卒長が、同一人物かどうか
聖書には明示してありません。然し、百卒長はユダヤに大勢いたわけですし、
別人である可能性の方が高いと思います。
けれど、もし、同一人物だったとしても、百卒長は、マタイ傳８章８〜９節に於て
「主よ、我は汝を我が屋根の下に入れまつるに足らぬ者なり。ただ御言葉のみを賜へ、
さらば我が僕はいえん。我みづから権威の下にある者なるに、我が下にまた兵卒・・・」
とありますように、権威と言うものを正しく認識していますので、上官の命令であれば
イエスの処刑を指揮したと考えます。

>>441
イエスは、旧約聖書を総て（一点一画に至まで）受け入れていました。
マタイ傳５章１７〜１８節
「われ律法また預言者をこぼつために来れりと思ふな。こぼたんととて来らず、反って成就せん為なり。
誠に汝らに告ぐ、天地の過ぎ往かぬうちに、律法の一点、一画も廃ることなく、ことごとく全うせらるべし」
と仰ったことでも理解出来ると思います。

なるほど。
有り難うございました。

>>440
マタイの福音書５章１７〜１８節に
5:17 わたしが来たのは律法や預言者を廃棄するためだと思ってはなりません。
廃棄するためにではなく、成就するために来たのです。
5:18 まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、
律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。
とありますように、イエス様は旧約聖書を総て誤りの無い神の言葉として受け取って
いました。文語訳様が仰ったように、新約聖書の神的権威と同様、
旧約聖書の神的権威は、究極的には今まで何度も記して来ましたように
イエス様の十字架上での刑死と、埋葬、そして３日目の復活が
歴史的な事実であるかどうかに掛かっています。
歴史的な事実であるならば、旧新約聖書に記されている総ての奇跡の記録が
真実であると受け取ることが出来るわけですし、一方、
イエス様の十字架上での刑死と、埋葬、そして３日目の復活が、嘘、偽り、捏造、
あるいは悲嘆にくれた弟子達の見た幻であったとするならば、
旧新約聖書はナンセンスな御伽噺であり、また、イエスが何を言おうと、
彼はペテン師であり、詐欺師であったと断定出来る訳です。

しかし、金魚の喩えで分かりやすく示して下さったように、悲嘆にくれ、ユダヤ人を
恐れて逃げ隠れしていた弟子達が、突如、表通りやユダヤ人最高議会の席上で
イエスは主である。イエスは復活された、自分達はその証人であると人が変わったように
宣教活動をし始め、しかも、その宣教活動は死をも恐れない大胆不敵なものでした。
何かがあった筈です。私は、復活が歴史的な事実であったとする以外の、
合理的、論理的、歴史学的解釈をすることが出来ませんでした。

読む者を試す本だということが良く分かりました。

http://blog.goo.ne.jp/doctor-mk/m/200701

ナザレに戻ったイエスいわく。
「預言者は、おのが郷おのが家の外にて尊ばれざる事なし」

孔子も、近所の人からは
「東家の丘」つまり東隣の丘さん、としか呼ばれていなかった。
洋の東西を問わず、同じですな。

カトリックとプロテスタント教会がほぼ同じ内容で重んじる基本信条があります。
使徒の時代にまで遡る事が出来る基本信条ですから、「使徒信条」と呼ばれています。
使徒信条はグノーシス主義の影響にある仮現説など初期の異端に対抗して生まれて来ました。
イエスの受肉、十字架刑によって確実に死んだ事、葬られた事、陰府（よみ）に下った事
死後３日目に復活した事を強調しています。
内容を仔細に調べると、信仰に属する部分と、歴史的事実の確認に分かれています。
信条と言うと、イエスの教えが列挙されていると思われていますが、
初代教父（１〜２世紀に活躍した教会指導者達）が要約した信条は、初期キリスト教が
異端との戦いの中で、纏め上げてきた、教えのエッセンスと言えます。
従って、キリスト者（クリスチャン）が、何を信仰しており、また、何を歴史的事実として
受け入れているか、区別して理解していただけると思います。

使徒信条

我は天地の創り主、全能の父なる神を信ず。

我はその独り子、我等の主イエス・キリストを信ず。

主は聖霊によりてやどり、処女マリアより生れ、
ポンテオ・ピラトの下に苦しみを受け、
十字架につけられ、死にて葬られ、陰府（よみ）に下り、
三日目に死人の内よりよみがえり、
天に昇り、全能の父なる神の右に坐し給えり、
かしこより来たりて生ける者と死ねる者を審き給わん。

我は聖霊を信ず。
聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪の赦し、体のよみがえり、永遠の命を信ず。

アーメン。

>>451-452
いつもお疲れ様です。
聖書を読む時や自分で考える時の大きなヒントになり、助かります。

糞宗教のオタク集合糞スレ！

>>454
本当にそうだよな。
岩手県民の集まりかな。

喚き散らしているのは、ホモ寺利一という奴です。
スルーして下さい。

ルカの福音書、及びルカによる使徒の働きで見た、イエス刑死前後のペテロの変化

　 22:31 シモン、シモン。見なさい。サタンが、あなたがたを麦のように
ふるいにかけることを願って聞き届けられました。
22:32 しかし、わたしは、あなたの信仰がなくならないように、あなたのために祈りました。
だからあなたは、立ち直ったら、兄弟たちを力づけてやりなさい。」
22:33 シモンはイエスに言った。
「主よ。ごいっしょになら、牢であろうと、死であろうと、覚悟はできております。」
22:34 しかし、イエスは言われた。「ペテロ。あなたに言いますが、きょう鶏が鳴くまでに、
あなたは三度、わたしを知らないと言います。」
　 22:54 彼らはイエスを捕らえ、引いて行って、大祭司の家に連れて来た。
ペテロは、遠く離れてついて行った。
22:55 彼らは中庭の真ん中に火をたいて、みなすわり込んだので、
ペテロも中に混じって腰をおろした。
22:56 すると、女中が、火あかりの中にペテロのすわっているのを見つけ、
まじまじと見て言った。「この人も、イエスといっしょにいました。」
22:57 ところが、ペテロはそれを打ち消して、「いいえ、私はあの人を知りません」と言った。
22:58 しばらくして、ほかの男が彼を見て、「あなたも、彼らの仲間だ」と言った。
しかしペテロは、「いや、違います」と言った。
22:59 それから一時間ほどたつと、また別の男が、
「確かにこの人も彼といっしょだった。この人もガリラヤ人だから」と言い張った。
22:60 しかしペテロは、「あなたの言うことは私にはわかりません」と言った。
それといっしょに、彼がまだ言い終えないうちに、鶏が鳴いた。
22:61 主が振り向いてペテロを見つめられた。
ペテロは、「きょう、鶏が鳴くまでに、あなたは、三度わたしを知らないと言う」と言われた
主のおことばを思い出した。
22:62 彼は、外に出て、激しく泣いた。

　 23:50 さてここに、ヨセフという、議員のひとりで、りっぱな、正しい人がいた。
23:51 この人は議員たちの計画や行動には同意しなかった。
彼は、アリマタヤというユダヤ人の町の人で、神の国を待ち望んでいた。
23:52 この人が、ピラトのところに行って、イエスのからだの下げ渡しを願った。
23:53 それから、イエスを取り降ろして、亜麻布で包み、
そして、まだだれをも葬ったことのない、岩に掘られた墓にイエスを納めた。
23:54 この日は準備の日で、もう安息日が始まろうとしていた。
23:55 ガリラヤからイエスといっしょに出て来た女たちは、ヨセフについて行って、
墓と、イエスのからだの納められる様子を見届けた。

　 24:13 ちょうどこの日、ふたりの弟子が、エルサレムから十一キロメートル余り離れた
エマオという村に行く途中であった。
24:14 そして、ふたりでこのいっさいの出来事について話し合っていた。
24:15 話し合ったり、論じ合ったりしているうちに、イエスご自身が近づいて、
彼らとともに道を歩いておられた。
24:16 しかしふたりの目はさえぎられていて、イエスだとはわからなかった。
24:17 イエスは彼らに言われた。「歩きながらふたりで話し合っているその話は、
何のことですか。」すると、ふたりは暗い顔つきになって、立ち止まった。
24:18 クレオパというほうが答えて言った。「エルサレムにいながら、
近ごろそこで起こった事を、あなただけが知らなかったのですか。」
24:19 イエスが、「どんな事ですか」と聞かれると、ふたりは答えた。
「ナザレ人イエスのことです。この方は、神とすべての民の前で、
行いにもことばにも力のある預言者でした。
24:20 それなのに、私たちの祭司長や指導者たちは、この方を引き渡して、
死刑に定め、十字架につけたのです。
24:21 しかし私たちは、この方こそイスラエルを贖ってくださるはずだ、
と望みをかけていました。事実、そればかりでなく、その事があってから三日目になりますが、
24:22 また仲間の女たちが私たちを驚かせました。その女たちは朝早く墓に行ってみましたが、
24:23 イエスのからだが見当たらないので、戻って来ました。
そして御使いたちの幻を見たが、御使いたちがイエスは生きておられると告げた、と言うのです。
24:24 それで、仲間の何人かが墓に行ってみたのですが、
はたして女たちの言ったとおりで、イエスさまは見当たらなかった、というのです。」

イエスの刑死、埋葬、そして使徒達が復活したと宣教を始めた直後のペテロの様子

　 2:14 そこで、ペテロは十一人とともに立って、声を張り上げ、人々にはっきりとこう言った。
「ユダヤの人々、ならびにエルサレムに住むすべての人々。
あなたがたに知っていただきたいことがあります。どうか、私のことばに耳を貸してください。
2:15 今は朝の九時ですから、あなたがたの思っているように
この人たちは酔っているのではありません。
2:16 これは、預言者ヨエルによって語られた事です。
2:17 『神は言われる。
　　終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。
　　すると、あなたがたの息子や娘は預言し、
　　青年は幻を見、
　　老人は夢を見る。
2:18 その日、わたしのしもべにも、はしためにも、
　　わたしの霊を注ぐ。
　　すると、彼らは預言する。
2:19 また、わたしは、上は天に不思議なわざを示し、
　　下は地にしるしを示す。
　　それは、血と火と立ち上る煙である。
2:20 主の大いなる輝かしい日が来る前に、
　　太陽はやみとなり、月は血に変わる。
2:21 しかし、主の名を呼ぶ者は、みな救われる。』
　 2:22 イスラエルの人たち。このことばを聞いてください。神はナザレ人イエスによって、
あなたがたの間で力あるわざと不思議としるしを行われました。
それらのことによって、神はあなたがたに、この方のあかしをされたのです。
これは、あなたがた自身がご承知のことです。
2:23 あなたがたは、神の定めた計画と神の予知とによって引き渡されたこの方を、
不法な者の手によって十字架につけて殺しました。
2:24 しかし神は、この方を死の苦しみから解き放って、よみがえらせました。
この方が死につながれていることなど、ありえないからです。

2:25 ダビデはこの方について、こう言っています。
　　『私はいつも、自分の目の前に主を見ていた。
　　主は、私が動かされないように、
　　私の右におられるからである。
2:26 それゆえ、私の心は楽しみ、
　　私の舌は大いに喜んだ。
　　さらに私の肉体も望みの中に安らう。
2:27 あなたは私のたましいをハデスに捨てて置かず、
　　あなたの聖者が朽ち果てるのを
　　お許しにならないからである。
2:28 あなたは、私にいのちの道を知らせ、
　　御顔を示して、私を喜びで満たしてくださる。』
2:29 兄弟たち。父祖ダビデについては、私はあなたがたに、確信をもって言うことができます。
彼は死んで葬られ、その墓は今日まで私たちのところにあります。
2:30 彼は預言者でしたから、神が彼の子孫のひとりを彼の王位に着かせると
誓って言われたことを知っていたのです。
2:31 それで後のことを予見して、キリストの復活について、
『彼はハデスに捨てて置かれず、その肉体は朽ち果てない』と語ったのです。
2:32 神はこのイエスをよみがえらせました。私たちはみな、そのことの証人です。
2:33 ですから、神の右に上げられたイエスが、御父から約束された聖霊を受けて、
今あなたがたが見聞きしているこの聖霊をお注ぎになったのです。
2:34 ダビデは天に上ったわけではありません。彼は自分でこう言っています。
　　『主は私の主に言われた。
2:35 わたしがあなたの敵をあなたの足台とするまではわたしの右の座に着いていなさい。』

　 2:43 そして、一同の心に恐れが生じ、使徒たちによって多くの不思議としるしが行われた。
2:44 信者となった者たちはみないっしょにいて、いっさいの物を共有にしていた。
2:45 そして、資産や持ち物を売っては、それぞれの必要に応じて、みなに分配していた。
2:46 そして毎日、心を一つにして宮に集まり、家でパンを裂き、喜びと真心をもって食事をともにし、
2:47 神を賛美し、すべての民に好意を持たれた。主も毎日救われる人々を仲間に加えてくださった。
2:36 ですから、イスラエルのすべての人々は、このことをはっきりと知らなければなりません。
すなわち、神が、今や主ともキリストともされたこのイエスを、
あなたがたは十字架につけたのです。」
　 2:37 人々はこれを聞いて心を刺され、ペテロとほかの使徒たちに、
「兄弟たち。私たちはどうしたらよいでしょうか」と言った。
2:38 そこでペテロは彼らに答えた。
「悔い改めなさい。そして、それぞれ罪を赦していただくために、
イエス・キリストの名によってバプテスマを受けなさい。
そうすれば、賜物として聖霊を受けるでしょう。
2:39 なぜなら、この約束は、あなたがたと、その子どもたち、ならびにすべての遠くにいる人々、
すなわち、私たちの神である主がお召しになる人々に与えられているからです。」
2:40 ペテロは、このほかにも多くのことばをもって、あかしをし、
「この曲がった時代から救われなさい」と言って彼らに勧めた。
2:41 そこで、彼のことばを受け入れた者は、バプテスマを受けた。
その日、三千人ほどが弟子に加えられた。
2:42 そして、彼らは使徒たちの教えを堅く守り、交わりをし、パンを裂き、祈りをしていた。 4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。天の下でこの御名のほかに、
私たちが救われるべき名は人に与えられていないからです。」

　 4:1 彼らが民に話していると、祭司たち、宮の守衛長、またサドカイ人たちがやって来たが、
4:2 この人たちは、ペテロとヨハネが民を教え、
イエスのことを例にあげて死者の復活を宣べ伝えているのに、困り果て、
4:3 彼らに手をかけて捕らえた。そして翌日まで留置することにした。すでに夕方だったからである。
4:4 しかし、みことばを聞いた人々が大ぜい信じ、男の数が五千人ほどになった。
　 4:5 翌日、民の指導者、長老、学者たちは、エルサレムに集まった。
4:6 大祭司アンナス、カヤパ、ヨハネ、アレキサンデル、そのほか大祭司の一族もみな出席した。
4:7 彼らは使徒たちを真ん中に立たせて、
「あなたがたは何の権威によって、また、だれの名によってこんなことをしたのか」と尋問しだした。
4:8 そのとき、ペテロは聖霊に満たされて、彼らに言った。
「民の指導者たち、ならびに長老の方々。
4:9 私たちがきょう取り調べられているのが、病人に行った良いわざについてであり、
その人が何によっていやされたか、ということのためであるなら、
4:10 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、よく知ってください。
この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、
神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。
4:11 『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、礎の石となった』
というのはこの方のことです。
　 4:13 彼らはペテロとヨハネとの大胆さを見、またふたりが無学な、
普通の人であるのを知って驚いたが、ふたりがイエスとともにいたのだ、ということがわかって来た。
4:14 そればかりでなく、いやされた人がふたりといっしょに立っているのを見ては、
返すことばもなかった。

4:15 彼らはふたりに議会から退場するように命じ、そして互いに協議した。
4:16 彼らは言った。「あの人たちをどうしよう。あの人たちによって著しいしるしが
行われたことは、エルサレムの住民全部に知れ渡っているから、われわれはそれを否定できない。
4:17 しかし、これ以上民の間に広がらないために、今後だれにもこの名によって語ってはならないと、
彼らをきびしく戒めよう。」
4:18 そこで彼らを呼んで、いっさいイエスの名によって語ったり教えたりしてはならない、と命じた。
4:19 ペテロとヨハネは彼らに答えて言った。「神に聞き従うより、
あなたがたに聞き従うほうが、神の前に正しいかどうか、判断してください。
4:20 私たちは、自分の見たこと、また聞いたことを、話さないわけにはいきません。」
4:21 そこで、彼らはふたりをさらにおどしたうえで、釈放した。
それはみなの者が、この出来事のゆえに神をあがめていたので、人々の手前、
ふたりを罰するすべがなかったからである。
4:22 この奇蹟によっていやされた男は四十歳余りであった。

埼玉人さんの宣教スレになってますね。

>>465
仮にそうだとしても、私は満足ですが…。
宗教関係で誠実に答えてくれる人は稀ですから。文語体。

イエスキリストは最高の麻酔科医でしたよ
アーメン

Afoばっかし！

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　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　年末までに１０００レスいくぞ！　いいね
　　　　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│ ｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｰｺｰ♪
　　　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　　　ｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｼｮｰｺｰ♪
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

　よくやった　きみ
　　国民の９９％はかっさいしてるぞ！

　　超悪　厚労省に


　　　ついに　神の裁きがくだる！！！

２ちゃんねるで言うのもなんだが、ちと不謹慎かな。
あのイワンの超長口舌を理解している人なのに…。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、ばあちゃん俺俺俺俺…
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

麻生総理は学生時代から敬虔なクリスチャン。
いつも胸にクロスのチェーンをしてるらしい。

ややこしいのが引っ付いてくるもので。
あちらのスレで埼玉人さんを探しています。
あちらの板にいらっしゃるのかな？

>>474
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html
最近宗教板には来ていないみたいです。

>>475
恐れ入ります。

皆、洗脳されてんじゃねーの？

>>440
マタイの福音書５章１７〜１８節に
5:17 わたしが来たのは律法や預言者を廃棄するためだと思ってはなりません。
廃棄するためにではなく、成就するために来たのです。
5:18 まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、
律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。
とありますように、イエス様は旧約聖書を総て誤りの無い神の言葉として受け取って
いました。文語訳様が仰ったように、新約聖書の神的権威と同様、
旧約聖書の神的権威は、究極的には今まで何度も記して来ましたように
イエス様の十字架上での刑死と、埋葬、そして３日目の復活が
歴史的な事実であるかどうかに掛かっています。
歴史的な事実であるならば、旧新約聖書に記されている総ての奇跡の記録が
真実であると受け取ることが出来るわけですし、一方、
イエス様の十字架上での刑死と、埋葬、そして３日目の復活が、嘘、偽り、捏造、
あるいは悲嘆にくれた弟子達の見た幻であったとするならば、
旧新約聖書はナンセンスな御伽噺であり、また、イエスが何を言おうと、
彼はペテン師であり、詐欺師であったと断定出来る訳です。

しかし、金魚の喩えで分かりやすく示して下さったように、悲嘆にくれ、ユダヤ人を
恐れて逃げ隠れしていた弟子達が、突如、表通りやユダヤ人最高議会の席上で
イエスは主である。イエスは復活された、自分達はその証人であると人が変わったように
宣教活動をし始め、しかも、その宣教活動は死をも恐れない大胆不敵なものでした。
何かがあった筈です。私は、復活が歴史的な事実であったとする以外の、
合理的、論理的、歴史学的解釈をすることが出来ませんでした。

392:卵の名無しさん :2008/11/09(日) 01:09:10 ID:PPFEwS0D0
なんだか、良いスレですね。

金魚鉢の中の金魚たちに、俺がエサをやっていることをどうやって知らせるか
？
金魚鉢の中に手を突っ込んでも、金魚たちは逃げ回るだけで、俺のことには気
づかない・・・金魚として生まれて、金魚語をしゃべってみるか？

人間は、しょーもない生き物で、なかなか人間を信じない。
何もない部屋に、太郎が入ってすぐに出てきて、その後、次郎が入ってみたら
１００万円があったと言う。
次郎は、「どうして１００万円が置いてあるのか、わからない」と言う。

あらかじめ１００万円が置いてあった部屋に、太郎が入ってすぐに出てきて、
その後、次郎が入ってみたら、１００万円が無くなっていたと言う。
次郎は、「太郎が１００万円を盗んだ」と言う。

ルカの福音書１６章１９節〜３１節
　 16:19 ある金持ちがいた。いつも紫の衣や細布を着て、毎日ぜいたくに遊び暮らしていた。
16:20 ところが、その門前にラザロという全身おできの貧しい人が寝ていて、
16:21 金持ちの食卓から落ちる物で腹を満たしたいと思っていた。犬もやって来ては、
彼のおできをなめていた。
16:22 さて、この貧しい人は死んで、御使いたちによってアブラハムのふところに連れて行かれた。
金持ちも死んで葬られた。
16:23 その金持ちは、ハデスで苦しみながら目を上げると、アブラハムが、はるかかなたに見えた。
しかも、そのふところにラザロが見えた。
16:24 彼は叫んで言った。『父アブラハムさま。私をあわれんでください。
ラザロが指先を水に浸して私の舌を冷やすように、ラザロをよこしてください。
私はこの炎の中で、苦しくてたまりません。』
16:25 アブラハムは言った。『子よ。思い出してみなさい。おまえは生きている間、良い物を受け、
ラザロは生きている間、悪い物を受けていました。しかし、今ここで彼は慰められ、
おまえは苦しみもだえているのです。
16:26 そればかりでなく、私たちとおまえたちの間には、大きな淵があります。ここからそちらへ
渡ろうとしても、渡れないし、そこからこちらへ越えて来ることもできないのです。』
16:27 彼は言った。『父よ。ではお願いです。ラザロを私の父の家に送ってください。
16:28 私には兄弟が五人ありますが、彼らまでこんな苦しみの場所に来ることのないように、
よく言い聞かせてください。』
16:29 しかしアブラハムは言った。『彼らには、モーセと預言者があります。その言うことを聞くべきです。』
16:30 彼は言った。『いいえ、父アブラハム。もし、だれかが死んだ者の中から彼らのところに行ってやったら、
彼らは悔い改めるに違いありません。』
16:31 アブラハムは彼に言った。『もしモーセと預言者との教えに耳を傾けないのなら、
たといだれかが死人の中から生き返っても、彼らは聞き入れはしない。』」

ルカの福音書１６章１９節〜３１節 によれば、
死後の世界は確実に存在します．
意識は無くなりません．
この世で生きている間の状態で２種類の集団に分けられます．
アブラハムのふところに存在出来る人々と、ハデスで苦しむ人です．
アブラハムのふところとハデスの間には大きな淵が存在していて、
両者は超えられません．
聖書の記述を信じるか信じないかは皆様の自由ですが、
私は、皆様全員に、聖書の警告に耳を傾けて頂きたいと願っています．

埼玉人さん、お疲れ様です。
余り無理をしないで下さい。
玉石混交のスレですが、少なくとも私はこれからも聖書を読み続けてでいきたいと思います。
まわりにクリスチャンの方がいない私にとっては、埼玉人さんの助言は大変助かりました。
有り難うございました。

埼玉人はキリスト教原理主義者か？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>483さんが埼玉人さんに悪意を持っていると仮定して話します。もし仮定が間違っていたらご免なさい。

どうでもいいじゃないですか、埼玉人さんが原理主義者だろうが貴方が人食い人種であろうが。
天地がひっくり返るわけではなかろうし…。

最大の罪は何だか　知ってる？

>>483さんが埼玉人さんに悪意を持っている。かつ「原理主義」を悪い意味で使用していると仮定して話します。もし仮定が間違っていたらご免なさい。

どうでもいいじゃないですか、埼玉人さんが原理主義者だろうが貴方が人食い人種であろうが。

天地がひっくり返るわけではなかろうし…。

キリスト教の信者は旧教、新教合わせても日本の人口の１％未満。
１つ１つの教団は、それこそ多くて数万人、
それじゃカルトとあんまし変わんない。
カルトの方が人数はもっとずっと多いかも。

ばいばいサルさん

イエス・キリストは馬鹿だったか？？ってスレタイならいっぱい書けるんだがｗ。
埼玉県人とその取り巻き！２０００も前の伝承を後生大事に拝み奉ってコピペするの
あほーの一つ覚えでしか無いからやめな。

>>489
夜に空を見上げてみろ。
あの月だ。
自然にできたにしては、完璧な球形、
そして、太陽とまったく同じ大きさに見える位置にある。
不自然だと思わないか？

もう一度小学校の理科レベルからやり直した方がいい香具師がいるな。
唯一神の創造主様とやらがお造りになられたなんて妄想の方が余程不自然で荒唐無稽だがな。

ttp://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda3/sixdayc.htm
ttp://www.concentric.net/~hnori/earth2.htm
http://www.concentric.net/~hnori/earth2.htm
ttp://www.concentric.net/~hnori/intro1.htm
ttp://www.concentric.net/~hnori/ev2.htm

赤毛連盟は解散した。

490については、人がまず月なり太陽なりの形を認識し、
そこから「円」「球」という概念をこしらえて、
また戻ってきて「月は球体」などと言っているに過ぎない。
神はどこにも出てこない。

だからといって神がいないと証明できるわけでもないが、
神がいるとしなければ説明できないわけでもない。
宗教とはそういうものだろう。
現代日本で一般的なキリスト教徒（エホ証など除く）の与える害など僅か。
IDなんてのを大真面目に吹聴している連中が跋扈しているわけでもなし、
そこまで目くじらを立てるほどのこともないんじゃないの？

個人的には聖書にある使える豆知識、興味深い医学的逸話みたいなのをｷﾎﾞﾝ。

>>494さんの意見は、いつも正鵠を射ている。
人違いなら、すんません。

楽しそうなお話をしていますね！
映画で見た通りだったらイエスは超能力を使って怪我や病気を治したんでしょう。何故そんなことが出来たのでしょうか！？

五感は大脳の能力と聞くのですがそうなんでしょうか。霊視・透視・予知・過去世視・磁場の発生・時空を歪めて他空間から種々の放射物質を吸引する能力などの超能力は小脳の機能が母体の中、あるいは生後の特殊経験によって発達したものらしいです。

神の光で悪菌遺伝子が死滅するのは楽観的な考えな気がします。(笑
現実にあるとしたら太陽から放射される物質に遺伝子に作用するものが将来多くなって、現在よりも人体への影響が強くなるかもしれないと言う事です。

何故太陽から放射される物質が変化するのか？太陽系自体が重力の強い場所へと移動しているから恒星は圧迫されて太陽の内部が高温・高圧により未知の原子が生成されていまだかつて観測されていない放射物質を噴出す可能性があるからです。
それが人格障害者の遺伝子の悪い部分を破壊するのかと言うと、そんな簡単な解決があるのではないと思います。
そういう異常現象が起きるまでに健常な精神の人だけが安全な場所に避難できると予想した方がまだ現実的だと思います。

ちなみにイエスキリストの霊界にいると悪くも無いのに悪者にされて肉体的、金銭的、精神的苦しみを耐えなければなりません。
イエスキリストの霊界とは苦しめられる事に耐え、違う事で発散して苦を循環させる霊界です。
聖母マリアの霊界はまた違います。金を盗んだら盗まれた。人を騙したら同じような騙しをされた。人の家を壊したら自分の家を壊された。誰かにした悪い事が他の人から自分に帰ってくる霊界です。

またお金や物を人に送ったら同じように人から送られた。いいことを教えたらいいことをしてもらえた。他人の子供を自分の子供のように守ったら自分の子供がよい学校に入れた。
こういう良い行為が循環するのはマグダラのマリアの霊界です。
また他人にした良い行為が自分に帰ってくるのは聖霊ミカエルの霊界です。

なぜ、イエスキリストや聖母マリアが信仰されるのか？苦痛を伴う宗教なのに。
それは未成熟な魂を惹き付けるオーラが強いからです。
当然、そういう魂が吸い寄せられるので宗教は呪いで満ちています。
が、人数が多いと国教として採用されて上位の宗教者になると信者の教育に専念して宗教に依存しないのがすごいところです。

と言ってもこの辺の話は、幻聴とか思いつきとか直感を文章にしただけのものなのです。本当っぽい感じになってるけど、もしかしたらもっとしっかりした真実があるのかもしれません。

>>499
貴方は誰ですか？

ジーサスは医者を行うこともできるのは確かなこと。
医者かどうかは価値観による。
医療行為ができるという意味では医者であるし、
医療行為を生活の糧とするという意味では医者ではない。

ひとつだけ言えるのは、
医者だったら素晴らしいが医者でなければたいしたことないと思ってる
ノンクリスチャンにはっきりと言えるのは、

　ジ　ー　サ　ス　は　医　者　よ　り　偉　い

汝の名は何か

穢れし霊よ、この人より出て行け

いつ覗いてもまともな奴は１人も居やしねえ。なんでオカルト同然の昔話真面目に議論する。
本当に国立医か？あほ私立医じゃ無いのか？なんの論理的思考出来ないぼけばっかり。
反吐出そう。客観的に宗教なしに生きられぬ自分を、分析的に脳機能的に考えな。

前述に同じ

カルトオタク＝このスレの住人＝ジャンキー脳

詩篇４９篇７節〜
　人は自分の兄弟をも買い戻すことはできない。
　自分の身代金を神に払うことはできない。
──たましいの贖いしろは、高価であり、
　永久にあきらめなくてはならない──
　人はとこしえまでも生きながらえるであろうか。
　墓を見ないであろうか。

　彼は見る。知恵のある者たちが死に、
　愚か者もまぬけ者もひとしく滅び、
　自分の財産を他人に残すのを。
　彼らは、心の中で、彼らの家は永遠に続き、
　その住まいは代々にまで及ぶと思い、
　自分たちの土地に、自分たちの名をつける。
　しかし人は、その栄華のうちにとどまれない。
　人は滅びうせる獣に等しい。
　これが愚か者どもの道、
　彼らに従い、彼らの言うことを受け入れる者どもの
　道である。

　彼らは羊のようによみに定められ、
　死が彼らの羊飼いとなる。
　朝は、直ぐな者が彼らを支配する。
　彼らのかたちはなくなり、
　よみがその住む所となる。
　しかし神は私のたましいを
　よみの手から買い戻される。
　神が私を受け入れてくださるからだ。

　恐れるな。人が富を得ても、
　その人の家の栄誉が増し加わっても。
　人は、死ぬとき、何一つ持って行くことができず、
　その栄誉も彼に従って下っては行かないのだ。
　彼が生きている間、自分を祝福できても、
　また、あなたが幸いな暮らしをしているために、
　人々があなたをほめたたえても。
　あなたは、自分の先祖の世代に行き、
　彼らは決して光を見ないであろう。
　人はその栄華の中にあっても、悟りがなければ、
　滅びうせる獣に等しい。

>>500
精神科に通院している患者です。
決して医者ではありません。

>>501-502
確かにすごいのです。敬服します。
私はクリスチャンではなかった、と言えます。
しかし、病気を発症していろいろな霊体験をしてイエスという存在を理解した。
これはクリスチャンと言えるかもしれないです。
しかしイエスにひれふすつもりはありません。
自分自身はイエスより価値のある魂だと思っています。

そしてイエスが医者より偉いかどうかは解釈の仕方だと思うのです。
医者が数億人束になってもイエスの強い霊力には敵いません。
そして医者は医学の進展の為に多大な努力をしている事は真実だと思うのですが、その為に患者をモルモットにしているのは否定できない事だと思います。
自分の精神性を熱心に押し説き通じた時に霊力で病気を治すイエスは医者よりも偉大な努力をしていると言えると思います。

実際わたしは２年ぐらい前にイエスから「あなたを助ける」と言う声を聞きました。
そして今年の夏の事ですが、聖書の一説を思い出して自己の中で嘲笑したときに自転車で障害物にぶつかり転倒したのです。
そしてハンドルが心臓にぶつかり、自分は死ぬのだと思いました。
ところが傷みが去ると擦り傷しか外傷がなく、内臓も痛みも呼吸の苦しみもまったく無いのです。そして自分の霊感でまったく内臓に怪我が無い事を感じました。金銭的にも苦しかったので病院で治療は受けなかったのですが、３ヶ月たった今もまったく後遺症はありません。

聖書に書かれている論説と又違うキリスト教解釈の話をしたので私の中に悪魔がいると思われているようです。
その問いに沈黙しているのは聖母マリアかもしれません。

私は話すのは宗教でなくスピリチュアリズム、霊学のようなものなのですが、キリスト教の神名や用語を流用するのでクリスチャンに嫌われるようです。
しかし、霊的な存在のイエスとの交信があり、聖書を通じず霊感で私がイエスを理解していることは真実です。
それを医者やクリスチャンが肯定するか否定するかは私が強要できることではないと思います。

私はキリスト教に精通していないので聖書の文章そのままでは解からないので、解釈しなおしてみました。

「あなたは例え肉親であっても、あなたを罪人だという人に永遠に理解を求めることは出来ない。

その人の犯した罪はたとえ神に魂を売って奴隷になっても、その罪を清算する事は出来ない。
罪を犯すことは魂が大きな負債を持つことであり、それを受け入れられない人は神と話すことを永遠に諦めなければならない。
人間が永遠の命を得て生き続ける事を選ぶであろうか。墓標を立てそこで眠らずに自己を存続する事が出来るであろうか。

イエスは既に見て知っている。賢いものは挫折して自ら死を選び、神を解かろうとすることを諦めた者は生きた抜け殻のように自己の意志を消していく。
別の人たちは多くの苦しみの中で私達の代表は永遠にイエスを選び自分たちの集会は続くと心に誓い、自分達が建設し神に祈った教会のある町に名をつけ、その証を残そうとする。
それでもその町に神は逸までも平安を与えない。

人々は獣と同じように魂を汚し獣に同化していく。神が禁じた事を知りながら獣に従いそれを受け入れていく愚かな信徒の最後である。」

「獣に負けた信徒たちは死後の世界同然の苦しみがある土地で行き、
死が訪れた時に神が苦悶を取り去ったと気付く。その死をくぐった向こうでは
朝になると聖地を最初に築いた穢れを知らない過去の人々が、
最後に神の梯子をのぼれなかった魂を支配する。
獣に同化したその者たちの体は無く、光のない世界で意識が自己と向き合うのである。
しかしそこでイエスはその魂を闇から助け出すのである。
最後の脱落を怖れるな。金銭を振り回して陥れる者たち、神の試練に打ち勝ち教会を築き立派な家に住む人を見ても死ぬ時はそんな名誉も財産も持っていくことは出来ず、人が神が認めた栄誉も肉体を失っては自分を引き立てるものではないのだ。」

「その信徒たちは生きている間、神に与えられたもので幸せに暮らしていても、
その生き方が正しく立派だと名誉を讃えられても。その生を終えたら同じように
光の無い意識の世界で神を待つのだ。人々の賞賛や人よりいい暮らしをして
人生を終えても、イエスの言葉を信じてその精神を得ていなければ、魂は
滅び消える獣と同じにされる。」

罪を犯しても天国に行ける、というのがキリスト教だと思ってたんですが違うんですね。
ちゃんと意味を調べたら怖いし厳しいんですね。今の日本って、最悪の場所・・・

>>512
＞罪を犯しても天国に行ける、というのがキリスト教だと思ってたんですが違うんですね。
＞ちゃんと意味を調べたら怖いし厳しいんですね。今の日本って、最悪の場所・・・

罪を犯しても天国に行けるではなく、罪を犯した人間が天国に行けるのがキリスト教です。
マタイの福音書９章１３節
　『わたしはあわれみは好むが、いけにえは好まない。』とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです。」
ローマ人への手紙５章６節〜８節
　私たちがまだ弱かったとき、キリストは定められた時に、不敬虔な者のために死んでくださいました。
　正しい人のためにでも死ぬ人はほとんどありません。情け深い人のためには、
進んで死ぬ人があるいはいるでしょう。
　しかし私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んでくださったことにより、
神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。
ヨハネの第一の手紙１章８節〜１０節
　もし、罪はないと言うなら、私たちは自分を欺いており、真理は私たちのうちにありません。
　もし、私たちが自分の罪を言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、その罪を赦し、
すべての悪から私たちをきよめてくださいます。
　もし、罪を犯してはいないと言うなら、私たちは神を偽り者とするのです。
神のみことばは私たちのうちにありません。

イエスキリストは医者より偉いのは当然。
天下スレに詳しく書いたが、
医者は人間のビジネス。
そして医者と患者は対等。
偉いのはイエスキリストのみ。

ほらほら！！！脳機能障害患者が幻覚症状見て、キリストに会ったって言って湧いてきたぞ！
えっ!？埼玉県人！どした？パウロもジャンヌダルクも同類の基地外が沸いてきたぞ！！ハッハッ!！
やっぱり基地外の幻覚から宗教が生れ詐欺師が金儲けし、政治屋が利用するって歴史が証明してるﾖﾈｯ｡
ﾄｺﾛﾃﾞ､埼玉県人は�@基地外�A詐欺師�B政治屋＝アジテーターのどれなの？

>>515
鼻水が出た。
原稿用紙の書き方のルールを誰かこいつに教えてやれ。

>>515
やっぱり、まずは日本語だな。修得すべきは。

>>516
基地外が昂じて髄液漏ならぬ、脳液化現象で白痴化が進んでますな、ハハッ！
マッ、ばかげた宗教に人生の残り時間を割いてオメのゴミみたいな人生の最後の
残り火を燃やしてください、長くなさそうですな、脳が溶け出して鼻から出てるんだもんw

>>518
少しはすっきりした、小○寺先生？
何せ、最大の恩人だからな(^^ゞ。
最初から、お主の株の暴落が狙いだったのさ。その意図を素早く見抜いた陸上部の後輩がいただろう。
有り難うございました。
完全に暴落したと聞いて満足、満足。
私は体調を崩した時から整理ポスト行き。
だから私は痛くも痒くもありませーん。
今回もこのスレにあえて書き込んでやったのさ。恩人の為に。憤慨のあまりアポったら大変だからな。松田スレもチェック入ってそうだし。
あと、違う人に見せかける文体はやめた方がいい。
関西弁だろうが、べらんめえ口調だろうが。皆様、お主だとわかってきたから滑稽感が増すだけさ。痛々しくて、恩人に申し訳ない。
あと、もう一つ。
結○や私は高校三年間陸上部で、共通一次で900点以上を楽々クリア。
○城はりさんにも入れたが経済的事情で断念。
私も東北大学医学部位は楽勝だった。が、いくメリットがないのでいかなかった。
そういう訳で、東北大学医学部に入れる様に、国語教育に力を入れろよ。子煩悩だそうだからな。推測だがお主は850点位だったのだろう。だから二次に現国がある東北大学医学部を断念したのでは？
では恒例の、
バイバイビー！
(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

皆様、518と519はスルーして下さい。いつもややこしい奴＝518が引っ付いて来て申し訳ありません。
疑問に思ったら、新潟大学スレを参照して下さいな。
m(__)mペコペコ←平謝りの擬態語。

518は私（文語体）を引きずりだす為に、埼玉人さんへ罵詈雑言を浴びせかけているのです。
とばっちりがいってしまい、本当に申し訳ありません。
気になさらないで下さい。
本家の新潟大学スレは荒らされ放題で既に荒廃状態なのです。
本当に失礼致しました。。

>>521
ナーに馬鹿こいてんだかpgr！オメみたいな基地外知らん。なんか悪い
クスリでラリッてんのか？医師のフリ疲れて壊れたか？516の原稿用紙
ってそもそも？？？

>>522
原稿用紙の意味わからない！
お里が知れるね。
お主、論文書いた事ないだろうが。

ま、いいや。
お主の株が暴落して所期の目的は達した。
最後の最後に
バイバイビー
(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

皆様、場外乱闘、申し訳ありません。こやつ（バレー部）は、プライドの塊、いや化け物なのです。
m(__)mペコペコ。

追伸。
そう、いったんへこんだ私だが。
お主の好戦的な性格を逆手に取って、へこみを相殺したのさ。
おあいにく様。後の祭り。
暴落した株は元には戻りませーん。地元の医大の教授ポストが待ってるぞ。
提灯行列だな。

皆様、新潟大学の場外乱闘はこれで終わりにします。
こやつ（新潟大学バレー部）は埼玉人さんを罵倒すれば、私が擁護するだろうと思って、ワメき散らしているのです。
擁護の為の私の書き込みはこれで終わりにします。
余計にややこしくなりますので。

なんだねこれは
>>502って言われたのの意味分かってる？
これほど寝てなくてこういう書き込み自体が不自然
整理ポストは廃棄ゴミでいっぱいいっぱいなんじゃないの？

>>528
日本語学習、頑張れよ。
悔し紛れの突っ込み自由。

ほとんどが自作自演にみえるしとても通常の精神には見えず

携帯で異常な数の書き込みをする者の特徴を見るとその異質さを感じる

アンカーが遠くに飛ぶようなのはＰＣで見ていながら携帯の使用をしている
ＰＣでも書き込めるのになぜ携帯なんだろう

君は例のＬＲ厨なんじゃないのかね、homodera君

>>531
吹いた。

・・・

イエスは罪人を宗教へ招くと言ってるのか。
じゃあ私はイエスに罪人と思われているのだろうか。
周囲の酷い事ばかりする人に比べたら自分は罪人だとは思いたくないのに．．．

罪人にあわれだと思う人やイエスを偉いとは思わない。
罪人に流されない人が偉いと思う。

ジーザスは医者より偉い
でも私はジーザスより偉い！

はっはっはっは

ホモ寺、他の人達が混乱するの無理ないぞ。
新潟大学、新潟県スレでガンバ
Fight！

ホモ寺上げ
略してホモ上げ。

>>530失礼致しました。ホモ寺と間違えました。自作自演と取られても仕方ないですな。
新潟県スレ
新潟大学関連スレの４と５
角田宏関連スレ（全部で十位ある）
を参照して下さい。

真宗をはじめとする浄土系仏教の悪人正機説に通じるものがあるな。

中央アジアあたりで浄土教とキリスト教の接触があったのだろうか。

>>533マタイの福音書１８章２１節〜３５節を見てみましょう。

18:21 そのとき、ペテロがみもとに来て言った。「主よ。兄弟が私に対して罪を犯した場合、
何度まで赦すべきでしょうか。七度まででしょうか。」
18:22 イエスは言われた。「七度まで、などとはわたしは言いません。七度を七十倍するまでと言います。
18:23 このことから、天の御国は、地上の王にたとえることができます。
　　王はそのしもべたちと清算をしたいと思った。
18:24 清算が始まると、まず一万タラントの借りのあるしもべが、王のところに連れて来られた。
18:25 しかし、彼は返済することができなかったので、その主人は彼に、
自分も妻子も持ち物全部も売って返済するように命じた。
18:26 それで、このしもべは、主人の前にひれ伏して、
『どうかご猶予ください。そうすれば全部お払いいたします』と言った。
18:27 しもべの主人は、かわいそうに思って、彼を赦し、借金を免除してやった。
18:28 ところが、そのしもべは、出て行くと、同じしもべ仲間で、
彼から百デナリの借りのある者に出会った。彼はその人をつかまえ、首を絞めて、『借金を返せ』と言った。
18:29 彼の仲間は、ひれ伏して、『もう少し待ってくれ。そうしたら返すから』と言って頼んだ。
18:30 しかし彼は承知せず、連れて行って、借金を返すまで牢に投げ入れた。
18:31 彼の仲間たちは事の成り行きを見て、非常に悲しみ、行って、その一部始終を主人に話した。
18:32 そこで、主人は彼を呼びつけて言った。
『悪いやつだ。おまえがあんなに頼んだからこそ借金全部を赦してやったのだ。
18:33 私がおまえをあわれんでやったように、おまえも仲間をあわれんでやるべきではないか。』
18:34 こうして、主人は怒って、借金を全部返すまで、彼を獄吏に引き渡した。
18:35 あなたがたもそれぞれ、心から兄弟を赦さないなら、天のわたしの父も、
あなたがたに、このようになさるのです。」

この譬え話は、主人＝神様、１万タラントの借り（神に対する罪）のあるしもべ＝あなた
そして、
あなたに１００デナリの負債（あなたに対する罪）を負っているしもべ仲間
＝あなたの周囲にいる酷い事ばかりする人
に置き換えて考えることが出来ます。

１デナリは、当時の労働者の一日分の賃金に相当します。
１タラントは６０００デナリです。つまり１タラントは６０００日分の賃金に相当します。
従って、１万タラントは、６千万デナリ、すなわち、６千万日分の賃金に相当します。
現代日本の貨幣価値に置き換えて考えて見ましょう。
１デナリ≒５０００円で計算してみます。
すると、１００デナリは約５０万円です。
１タラントは約３千万円になります。
１万タラントは、約３千億円に相当します。

さて、あなたの周囲にいる酷い事ばかりする人は、あなたに対して５０万円の負債があります。
一方、あなたは、神様に対して、３千億円の負債を負っています。
つまり、神様の視点から、人間の罪を見ると、あなたの罪は３千億円の損害賠償が必要です。
一方、あなたの周囲にいる酷い事ばかりする人は、３千億５０万円の損害賠償が必要です。

聖書が、人間の罪に関して、何を言いたいか、もうあなたならお分かりですね？

人間は、誰でも、神様に対して、払いきれない負債を負っているのです。
（ビルゲイツや、ロックフェラー、ロスチャイルドは別としてｗ）その損害賠償は
誰も払いきれません。そこで、無限∞の価値を有する神の御子が、あなたの
罪の損害賠償として払われました。払ったのは、何と、神様御自身です。
それが、１００００タラントの負債を免除すると言う事です。しかし、負債を免除したら
その損害は、誰が被る事になるのでしょうか？
驚くべきことに、神様御自身が、そのあなたの罪を赦す代償として、支払われたのです。
その代償は、尊い神の一人子、御子イエス・キリストでした。
そんな、うまい話があるものか？
信じるも、信じないも、あなたの自由ですが、神は、このように、
信じられないような、私たちが、思い付きもしないような救いの方法を
用意して下さっています。あとは、あなたが、あなたに差し出された
その救いの手を受け入れるかどうかです。
どうか、聖書を読んで、納得するまで調べて下さい。

黙示録３章２０節
見よ。わたしは、戸の外に立ってたたく。
だれでも、わたしの声を聞いて戸をあけるなら、
わたしは、彼のところに入って、彼とともに食事をし、
彼もわたしとともに食事をする。

キリストは、あなたの心の戸をノックしておられます。
あなたが、戸を開けない限り、キリストは中に入る事が出来ません。
神様は、強引にあなたの心を支配される方ではありません。
また、夢や、まぼろしなどで、あなたの心を狂わせる方でもありません。
聖書に記されている御言葉だけが、神様を正しく説明しています。
どうか、聖書をお読み下さい。

文末ピリオドM.D. Ph.D.

キリスト教と浄土真宗の比較

原罪　⇔　凡夫（⇒後生の一大事）
罪と許し　⇔　悪人正機説
神による救済　⇔　阿弥陀仏による本願
預言者の生誕-復活　⇔　釈迦の成道

戦国時代の宣教師も一向宗とルター派の類似点を指摘しているとのこと。

>>532
＞吹く　
531の意味がわからないと吹くことは出来ない
つまり君は長年医師板になじんでいる人
>>536
なぜそのように切り返す必要がある
それは異端を見つめる目を怖れる故

>>537 >>542
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1120372851

世界三大詐欺師
キリスト アラー マホメット

>>545
これは笑止。(^^)v。
アラー（アッラー）＝God
「神＝God」にアラビア語の冠詞が付いただけ。
アルジェブラ
アルカリ
などアラビア語起源の英語と同じ。ちなみにモハメッドはムハンマドのペルシャ語訛り。

正確を期すと、
The God＝アラー
アラーが詐欺師とはこれ如何に？

>>545
連投すまん。
言わずもがなの
メシア＝キリスト＜ギリシャ語由来。

小さなこどもが野はらで、お寺をみつけました。
理かの元きなべん凶になります。
神さまがお経をよんでいるので内がわをみたら。
科がくじっけんをしてました。
新しい潟で大きなのです。
いろいろと学びました。
おわり。

君の行動は自らを表現していることになる
どう在るか君が選び取る自由がある

この宗教では、
神に負った負債は大きすぎるため贖罪のイエスによる救いしか道はない　とされる

ですが
人に負った負債は　人の慈悲（基督教では愛か）で許されるもの
にしろ、人が負債を自らどうするのかはその意志に任される
それが、人に与えられた自由
唯一その人自身が決められる「自由」

人は皆罪人です、例外なく
それでも人でなくなる罪は自ら下ろすまでその魂が永遠に背負う
身に食い込んで腐れ始める前に下ろすのを見ている（のが神である、神より賜っているｷﾞﾌﾄによりて人がそれを為す時を　
それを願い見つめるのが「祈り」です

このスレ、収拾がつかなくなってきたな。

早くいってやれ。
ぎっちゃんが手招きして呼んでいる声が聞こえない|(-_-)|のか？

お達者でー！！
バイバイビー！！
(^_^)/~
(^^)v
(^^)v
(^_^)/~

現役准看護師が東大理�V合格→医師を目指して奮闘中！

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226550824/

皆様から見放されて、スレも自演の自転車操業か。

バイバイビーーーーーーーーーッ！！！！！！！！

(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

私がイエスから声を聞いた経緯を詳しく話しましょう。

「十字架に張り付けられて殺された私をどう思うか？」と聞かれた時に
「もし私があなたに助けを請うならば、あなたと全く同じ苦しい体験を
しなければ頼むことは出来ない。
だから天国へ行きたいとあなたに頼むつもりはない。」と言ったしばらく後に
「あなたを助ける。」と言われたのです。

>>539 の話でやっとわかりました。私は天の王に三千億の借金を作っていたんですね。
それをイエスが私の代りに天の王に払おうと言っているのですね。
だから私自身も過去に恨みのある人に対して罪を責めるなと云うことですね。
つまりイエスの霊界は借金の帳消しも循環しなけれなならないのですね。

私が天の王につくった借金はなんだったのか知ろうと思いました。
ひとつは私の父は私の養育にかけたお金をセックスで返済があると
思っていた。が返済がなく売春が出来ないなら殺そうとした。
もうひとつは霊の作用等を対価を得ずにただで人に話をした。
ふたつ目の借金は私がそれを第二の本職として顔と名前を出して
仕事とするのであれば免罪されるのです。(ところが私にはそれを
するだけの十分な教養がないので出来ないのです。)

私の周りにいる酷い人たちとは、日本ではほとんどの女性がお金を
払えば男性の相手をそこそこするのだからそれをしないあなたは多くの
人を苦しめている。周りに合わせなさいよ、という事なのです。
借金を返すとは金で体を許せ、という事になります。

ところが、私は一度も誰かに売春を強要したり、それを仕方の無い事だと
諦めた事がないのです。一人でも売春をしなくても女性が生きて行ける
仕組をつくろうとすごくがんばっているのです。
つまり私は売春をしなければならない借金が一円もない、だから返済する
必要がないのです。売春をしなければならない借金は聖母マリアへの借金です。

天の王・父への借金とは男女共に金銭を対価に売春をしなければならないと
いう借金です。天の王の妃への借金は気を狂わす理由のない虐待を生きて
いる間の１／３我慢しなければならないというものです。
イエスへの借金とは人がそれぞれ彼と話して自分で知ることのようです。
聖母マリアへの借金とは理由のない虐待と金銭を対価にしての人間関係と
性的関係を強要することです。
ここで生きることは必ずどちらかに借金をつくってしまいます。檻の中です。

別の視点でみれば、天の王の配下で王に従えば多くの金銭を得て売春を黙認する
女性と自由に関係が持てるのです。また何を理由に気分を晴らそうと関係ない
他人を狂わしてもそれは罪ではないのです。
聖母マリアの加護とは、罪や穢れを知らない人に大事にされること。身体的な
苦しみが無い事。性的な虐待を受けていない事。イエスの言う言葉が無理なく
理解出来る事。この四つです。
２０歳までにこの４つの何かが架された魂は前世で神に借金があるのです。

わたしは父親の悪事を公開することで父のような悪賢い人間が一人でも子供の
虐待をする事を怖れてくれたら、と祈って書いています。私がどんなに金銭で
苛められても、子供の虐待が減るのならば私は幸せなのです。誰かが子供を
保護することにお金を使ってくれたらと願い続け、辛い過去の記憶を死ぬまで
訴えます。
そして売春を強要されている人を助ける事はできません。その人とたちは命を
捨てて売春を拒否する事をしなかったからです。でも薬害で苦しむ人を助ける事は
出来るかも知れないのです。出来るのかどうか解らないのですが、それをしてみようと
医者から話を聞きながら脳神経を潰す薬を神に支配されて飲んだみたいなのです。

やはり、うまく頭が働かないようでうまく書けていませんが、まだ
自己表現は出来るみたいです。読解にはどんどん時間を要すように
なってしまい苦しいです。

新潟県にはスキー場がありステキなロッジがあることは知っています。
また稲作の土地だと言う事も知っています。
テレビでみた越後上布の製織にはとても感動しました。
でも新潟県にお医者さんがいたなんて！初耳です！

超常現象って初めて知るとやはりびっくりするものなのでしょうか？
キリスト教は超常現象はよく起きる宗教のようですよ。公認されているのは一部で、実際には
もっともっとあると思います。ここにいくつか載っています。
聖母の出現 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%AF%8D%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%8F%BE
キリスト教に詳しい方は超常現象を知っていて以外に冷静です。
きっと世界各地で起きたいろいろな非公式の現象も知っているんだと思います。

「バレー部論争」終結宣言上げ。
自演度。

牛や豚、鳥等の家畜を殺したり皮を剥ぐ仕事。
これは言ってはいけない事ですが、士農工商より低い身分の人の仕事だと
昔はされていました。
実は西洋医学の医者の仕事もこれと同じなのです。扱っているのが牛や鶏なのではなくて
人間だというだけなのです。西洋医学の医者というのはホワイトカラーの士農工商より
低い身分の人間なのです。

神と意思が同じである穢れを持たされない医者は東洋医学の医者か霊能力を使う医者です。
西洋医学の医者は「学識・技術」という名誉を得て穢れを負わされたエタなのです。
とても傷つけてしまうことを伝えてしまいましたが、ご自身にたくさん心当たりが
あると思います。
西洋医学の医者は神への反逆という借金を仕事をする上で常に抱えているのです。
霊学・気孔では治せない病気を人間の力で治そうとするのが西洋医学の医者なのですが、
それは神に許されていない職業なのです。

私自身は西洋医学の医者を全否定するつもりはないのですが、イエスは全否定なのです。
医療行為は確かに治療ではあるのですが、副作用のない治療方法があるのを知っていながら
あえて副作用の出る薬による治療をしている事を知っている人は知っています。
そして私は、医者はエタだと知っているから投薬を続ける医者を冷静に見ることが
出来るのです。

黙示録3:21
勝利を得る者には、わたしと共にわたしの座につかせよう。
それはちょうど、わたしが勝利を得てわたしの父と共にその御座についたのと同様である。
耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい』」。

この歪んだ宇宙の根源から勝利を得て私の知恵を受ける者には私と同じ人々を救う王冠を渡そう。
それはまさに、私が自ら父を超えて私の憎き支配者と共に同じ支配力を得ていることを証明している。
声が私だと解る者は、近くにあなたを招く人に頼るがいい。

多分、中にいる悪魔が教会を訪ねる事を拒否しているのだと思うのです。
気配は聖母マリアなのです。姿は見ようとするとこんな姿で体の色は白でなく金色なのです。
http://futurestone.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_30d/futurestone/10544538.jpg

原罪　１)イエスに対する罪を持つもの
　　　　＝イエスを殴ったもの、ただ見ていたもの
　　　２)父母に対する罪を持つもの
　　　　＝生まれて来た者・その神が悪人だという秘密を知るもの

凡夫　多数派の中でそれと違う自己の価値観を通し続けるもの

キリスト教の罪と許し
　　　　イエスを選ぶ事＝同じ十字架を背負わずに選ぶのであれば罪となり
　　　　　　　　　　　　十字架を背負い受け入れるのであれは許しとなる

仏の視点から見た善悪
　　　　死ぬまで苦しみを選ぶのであればその魂は善人として報われる
　　　　死ぬほどの苦しみを拒んで楽をして遊びたいのなら悪人

キリスト教の神による救済
　　　　イエスの楽園に魂がエスケープ出来る事

仏教の阿弥陀仏による本願
　　　　弥勒菩薩　極楽浄土に魂が昇華・上昇すること

預言者の生誕-復活
　　　　７人の予言者が出現し役目を終えて天に帰ること（←まさに目前）
釈迦の成道
　　　　釈迦による仏教伝道(まだ遠い先、イエスも聖母マリアも無関係)


生まれて来ただけでも罪とされているのに。その上に更に知って罪を増やしたくない
と言う人にはこんなことを知らせるのは迷惑な話なのだろう。
父母は魂がここから逃げられる事を拒むのだ。

キリスト 勝利を得た神
アラー　女性を従える善人
　　　　男性に従って楽をしたい女性の為の神
マホメッド アラーを最初に理解した霊能者

メシア　それぞれの宗教である段階の区切りが来た時に現われるとされる救済者
キリスト教　神道　イスラム教　ユダヤ教　仏教　で、予言されてるのだろうか。

バレー部論争は終結した。

うちの院長はキリスト関係の絵やら人形やら飾ってるけど
自分がキリストかなんかのつもりなのか

終結確認上げ。

(^^)v
(^^)v
(^^)v。
岩手医大の教授として頑張れよ。
p(^^)q。
バイバイビー！
(^_^)/~
(^_^)/~
(^_^)/~。

>>557
あなたの体験が、この世界を創造された、真の神様からのものか
聖書を詳しく調べて、検証する必要があります。

使徒の働き９章１節〜９節にサウロ、後のパウロの不思議な経験が記されています。
　 9:1 さてサウロは、なおも主の弟子たちに対する脅かしと殺害の意に燃えて、大祭司のところに行き、
9:2 ダマスコの諸会堂あての手紙を書いてくれるよう頼んだ。
それは、この道の者であれば男でも女でも、見つけ次第縛り上げてエルサレムに引いて来るためであった。
9:3 ところが、道を進んで行って、ダマスコの近くまで来たとき、突然、天からの光が彼を巡り照らした。
9:4 彼は地に倒れて、「サウロ、サウロ。なぜわたしを迫害するのか」という声を聞いた。
9:5 彼が、「主よ。あなたはどなたですか」と言うと、お答えがあった。「わたしは、あなたが迫害しているイエスである。
9:6 立ち上がって、町に入りなさい。そうすれば、あなたのしなければならないことが告げられるはずです。」
9:7 同行していた人たちは、声は聞こえても、だれも見えないので、ものも言えずに立っていた。
9:8 サウロは地面から立ち上がったが、目は開いていても何も見えなかった。
そこで人々は彼の手を引いて、ダマスコへ連れて行った。
9:9 彼は三日の間、目が見えず、また飲み食いもしなかった。

使徒の働きでは、不思議な体験の直後に宣教活動を開始したかの印象を受けますが、
ガラテヤ人への手紙１章１１節〜２０節を読むと、この後パウロは、アラビヤ（モーセが十戒を授かった）
へ下って、そこに長期間滞在して、自分の体験を、聖書を用いて検証しています。
ローマ人への手紙等を読むと、そこで、旧約聖書に基づいて、自分の見たこと、聞いたことが
旧約聖書と矛盾無く、調和した出来事であるかの検証が行われた事が分かります。
1:11 兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。
1:12 私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。
1:13 以前ユダヤ教徒であったころの私の行動は、あなたがたがすでに聞いているところです。
私は激しく神の教会を迫害し、これを滅ぼそうとしました。
1:14 また私は、自分と同族で同年輩の多くの者たちに比べ、はるかにユダヤ教に進んでおり、先祖からの伝承に人一倍熱心でした。
1:15 けれども、生まれたときから私を選び分け、恵みをもって召してくださった方が、
1:16 異邦人の間に御子を宣べ伝えさせるために、御子を私のうちに啓示することをよしとされたとき、私はすぐに、人には相談せず、
1:17 先輩の使徒たちに会うためにエルサレムにも上らず、アラビヤに出て行き、またダマスコに戻りました。
1:18 それから三年後に、私はケパをたずねてエルサレムに上り、彼のもとに十五日間滞在しました。
1:19 しかし、主の兄弟ヤコブは別として、ほかの使徒にはだれにも会いませんでした。

1:20 私があなたがたに書いていることには、神の御前で申しますが、偽りはありません。
1:21 それから、私はシリヤおよびキリキヤの地方に行きました。
1:22 しかし、キリストにあるユダヤの諸教会には顔を知られていませんでした。
1:23 けれども、「以前私たちを迫害した者が、そのとき滅ぼそうとした信仰を今は宣べ伝えている。」と聞いてだけはいたので、
1:24 彼らは私のことで神をあがめていました。

人の意見に惑わされず、パウロの模範に習って、聖書のみ用いて検証する必要があります。

このように、聖書に照らし合わせて、あなたの体験が、神からのものか、それとも
悪魔の見せた幻影に過ぎないのかを検証してください。

Ｐ．Ｓ．クリスマスシーズンになりました。私個人的には、クリスマスの時期は、
１２月ではなく、１０月下旬〜１１月上旬だったと考えておりますが、従って、
クリスマスの諸行事には賛成していませんが、教会ではクリスマス行事が目白押しです。
従って、結構忙しく、なかなか、レスが出来ません。悪しからず、ご了承下さい。

おい！埼玉野郎！悪魔とか神とか空想の産物に入れ込んで無駄な時間つぶしてんな。
ほんとにその程度の脳味噌で、国立医学部出たって本当か？それも妄想幻覚、現実と
非現実が混乱してる基地外野郎の踊り狂うスレ、新潟のアホ学生も自演するしで、？？？
ばっかりいるね、ここのスレはw

>>573
スルーしよう、しようと思いつつ、指摘したい誘惑に屈した。
「原稿用紙」！
意味がわからないのかね！

(*_*)
(・・;)
(￣〜￣)ξ。

「原稿用紙！」の意味がわからないのかね？

(^!^)y~

>>573
僻地の大秀才の限界か。
気付いたら、又々、苦しい言い訳が待ってるんだろうな。

お釈迦様が生後すぐ歩くわけないやん、でも一応仏教は成り立つが、
聖書が実は嘘でしたという時点で全部パァになるわけか。
実に脆い宗教と言わざるを得ない。
薪を積み上げて異端狩りをしないと成り立たないわけだ。

>>577
脆い宗教ねぇ…。

>>577
ご指摘の通り、キリスト信仰は、すべて聖書にかかっています。
ラテン語で表現すれば、
"Sola scriptura""tota scriptura"
ですから、キリスト教を否定したかったら、聖書を否定する証拠を見つけて下さい。

追加
イエス・キリストも、弱く、脆い
赤ん坊として生まれました。
しかも、生まれたところは、家畜小屋
神の子が、お釈迦様のように王宮のふかふかのベットではなく、
寝かされたベットは藁を敷いた飼葉桶です。
貧しい、賎しい環境で生まれました。

幸せ一杯の水沢君と小高君。
うらやましいなぁ。

>>581
4wzO 頭隠して尻隠さずｗ.....基地外ップリがすげーナー。

>>582
貴重なご意見、有り難うございます。
なにせ恩人様だからな。感謝、感謝。
(^^)v
ところで、原稿用紙の意味がわかりましたか、恩人様？
ｗｗｗｗ
あと、はやくぎっちゃんのところに行ってあげな。
待ってるじゃないか。
(^_^)/~。

ホモ寺を忘れてしまった。

>>582
貴重なご意見、有り難うございます。
なにせ恩人様だからな。感謝、感謝。
(^^)v
ところで、原稿用紙の意味がわかりましたか、恩人様？　ｗｗｗｗ
あと、はやくぎっちゃんのところに行ってあげな。
待ってるじゃないか。
(^_^)/~
お達者でー！

誰としゃべってんだか??幻覚症状でてるんだなpgr、早く閉鎖病棟へ
隔離されろや。そうこうするうち、UFOにのってキリストが助けに来るからなｗｗ

落ち目の人に何を言われても痛くも痒くもありませーん。
(^!^)y~。
それより、文体に死相が出てきたぞ。私にはわかる。
やっぱり、ぎっちゃんが呼んでいるんだろうな。
はやく行ってあげなよ。
では恒例の
バイバイビー！
(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

文体の死相は、お主の心身のエネルギーがおちてきている証拠。
(^!^)y~。
恩人だからな、教えて上げるのさ。
しかし、おバカだねー。ちょっかい出したばっかりにこの始末。皆様に正体・本性が知られてしまって、昇進は絶望的。
(^^)v。
ま、とにかく恩人だから忠告ね。
�@自殺
�A交通事故
�B病死
特に、交通事故に気を付けろ。

さて、いつまでも、おバカの相手はしてられませーん。
バイバイビー！
(^_^)/~。

一部の教授や周囲のDoctorはお主の事を、相当に苦々しく思っていると聞いた。
その証拠に、新潟関連のスレは閑古鳥が鳴いている。誰も書き込みしなくなった。
書き込みはお主の自演だけ。
ま、それも無理もなかろう。
当然の帰結。
じゃ、交通事故で死んだら香典は奮発するから、安心して行ってくれ。
なんなら弔辞も読んであげようかｗｗｗｗｗ(^!^)y~。

それでは恒例のバイバイビー！
(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

★☆埼玉県の病院の評判☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209801443/636-637

>>563
動物を殺したりする仕事についていたのですか？
貴方のご先祖様は？
もしかして、岩手県民？

(^!^)y~　。

基地外が毎日張り付いて、他が寄り付かなくなってるのに何毎晩踊ってんだか？

>>591
岩手県民の集会じゃないか？
岩手県民、頭悪いからな。
イントネーションも変だし、さ。

(^!^)y~。

ゲゲッセン字一色。

原稿用紙と交通事故に気を付けろよ。

(^ .^)y-~~~　。。。

570〜572 の辺りの物語をネットで読んでみました。
聖書がなにを言ってるのかは解らなかったけど．．．
でも読んだらぼーっとしてた頭がしゃんとしてきましたよ。
不思議ですね、聖書の文章って読んだらくらくらしそうな文章なのに。

手放していた十字架ももう一度手元に戻してみました。
教会に行ってみたらイエスがわたしのこの脳の症状を治してくれるでしょうかね？
私自身は５年前にお告げを受けてるんです。ある時期までは体調の悪化はすすむ一方だと。
前の主治医もお告げどおりに病状が進行するので治るとは思ってなかったみたいなんですよ。

(^^)v(^^)v(^^)v。

(^ .^)y-~~~。(^ .^)y-~~~。

だってね。
先月今の部屋に変わったんですが、この部屋は天井にイエスの気配がするんですよ。
ずっと存在感がある訳ではないのですが。彼の巨大な存在感は十分怖れるに足りる。
でも私はイエスより偉い人だぁっての！

おー いい感じで引かれてるみたいですねー

聖書は書店で売ってるの？
教会で売ってるの？

聖書を買います。

600.

601
岩手退散。

6s+0O

602
バレー部来るな！

あぁ、もうすぐクリスマス

高視聴率の篤姫が漸く大団円を迎えました。
篤姫を見ていると、幕末から明治にかけての主役は篤姫だったと
思えるような話の流れでした。
篤姫が主役の連続ドラマですから当然と言えば、当然ですね。
一方、クリスマスシーズンとなって、巷は不況の中、クリスマスセール
一色となっています。
ところが、流れている曲を聴くと、ジングルベルや、ホワイトクリスマス、
サンタクロースの歌は聞こえて来ますが、肝心のイエス・キリストが
全くと言って良いほど、表舞台に登場して来ていません。
クリスマスの主役はイエス・キリストなのに、主役がなおざりにされています。
日本のクリスマスは、どこか変ですね。

You are like a batterd dog rising from a tomb.

ここでベートーベン第９

　
　喜びよ、美しい神々の閃光よ
楽園の世界の娘よ
私たちは足を踏み入れる、炎に酔いしれつつ
天なるものよ、あなたの聖所へと
あなたの魔法の力は再び結びつける
世の中の時流の剣が分け隔てていたものを；
乞食が王侯の兄弟になるのだ
あなたのその柔らかな翼が憩うところで

ラテンダンス ロザリを持つ人
ヒップホップ　クロスを持つ人

美佐ちゃんがいってたよ！

ラテンダンス ロザリオを持つ人
ヒップホップ　クロスを持つ人

美佐ちゃんがいってたよ！

最初から、お主の株の暴落が狙いだったのさ。
有り難うございました。
完全に暴落したと聞いて満足、満足。
私は体調を崩した時から整理ポスト行き。
だから私は痛くも痒くもありませーん。

もう一つ。
結○や私は高校三年間陸上部で、共通一次で900点以上を楽々クリア。
○城はりさんにも入れたが経済的事情で断念。
私も東北大学医学部位は楽勝だった。が、いくメリットがないのでいかなかった。
そういう訳で、東北大学医学部に入れる様に。国語教育に力を入れろよ。子煩悩だそうだからな。推測だが。お主はたったの850点位だったのだろう。だから二次に現国がある東北大学医学部を断念したのでは？
では恒例の、
バイバイビー！
(^_^)/~(^_^)/~(^_^)/~。

もう少し分かりやすく言い直そう。
７月までのinfamousな度合いを私が10000、お主が10と仮定する。
今回の騒動で被った悪評の度合いを二人ともに50とする。

私の場合は
10000＋50＝10050≒10000
（７月までの悪評度と同じ）

ところが、お主の場合は
10＋5＝60＞＞10
（７月までの悪評度をはるかに超える）
となる。

揉めれば揉めるほど好都合だった。
思考回路が短絡的過ぎましたな。

では恒例の
バイバイビー！

(^_^)/~。

明後日、聖書を買いに行こう。

>>610ホモデラよ
10＋5＝60＞＞10 って？ｗ数学が専門だったのにらしくもないなｗｗｗｗ

まだやるのか？

かわいそう

巷には慣用句でﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽの言葉が溢れる
だけどその意味するところを考えればはたしてそれを口にできるかどうか？

「アーメン」、あれは「どうかそのようになりますように」
「そのように」とは神様の御心に適うようにという意味

一年に一回しか協会に行かないんだが、
キャンドルサービスは牧師さんの説教もないからほんとはクリスマス礼拝のほうがいいのだよね.....
今日は欠席、家族達の無事の帰りを待ちながらささやかな御馳走を作ろう


クリスマスにはやっぱ鳥の足＾＾オーブンは使えないのでガスで焼く
火加減とか時間とか、焼き方の調節ちょっと難しいんだ
無水鍋は厚いからわりとうまくできるよ
今思いついたけど、焼き色を付けたら後ほんの少しでも圧力をかけたらどうだろうか？
鍋帽子をかぶせれば中まで火は通るし、　　
よ-しやってみよう

今夜だけは皆が幸せの夜を

３日遅れのサンタクロース
　.　o　　　。　　.　　　　　.　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　） ○　　　。　○　　　。
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

諸行無常のイエス

バイバイビー野郎派余詩ね。

口語体の聖書を買いに行こうと思いつつ、買いに行けない私であった。

聖書は読んでおきたい。

Homoderaよ
○田宏というのは実在の人物なのか？

実在します。
と彼は主張しています…。

目には目を

>>625
おバカにはおバカを。
自殺には自殺を。
(^ .^)y-~~~。

おバカにはおバカを。
自殺には自殺を。
(^ .^)y-~~~。。。

Homodera.は独立したキャラになりました。よって旅立ちます。

新しい家に引っ越す前だったので、小学１年生か２年生の頃だったと
思います。昨日の自分と、今日の自分、そして明日の自分は
意識の上では連続しているが、身体は、夜中に何ものかがやってきて
新しい自分と交換しているのではないかと言う考えに憑かれた事がありました。
そこで、意を決して、夏休み、徹夜をして、自分を交換に来る存在を
捕まえてやろうとした事があります。しかし、途中で眠くなり、
翌日は昼寝をして、夜に備えて、徹夜を敢行しました。
しかし、その夜は自分を交換に来る存在を見つけることが出来ませんでした。
親や、先生にこの話をしたら、馬鹿なことを考えていないで、
夜ちゃんと眠らないと大きくなれないよ！と言われました。
徹夜すると大きくなれない⇒徹夜すると身体が交換されないので大きくなれない
と言うように妙に納得して、それ以来、夜自分を交換に来る存在を探求することは
やめました。
いずれにしても、私の哲学的探神は、そこに原点があるように思います。
次は、新しい家に引っ越して、東向きにあったトイレから朝日を見つめながら
創造主の存在に興味を持ち、天体望遠鏡で、毎日飽かずに星を眺めていた
小学３〜６〜中学３年生で、段々と導かれていったのではないかと思考します。
以上、小さきものの信仰偏歴の触りを披露させていただきました。

あけおめ

埼玉って子供の頃からの筋金入りの糖質野郎だったっちゅうわけか。現実離れして生きて来て
もう３０年余りたってんのかよ。もう治らんわな。

頭の悪いお主の為に、もう少し分かりやすく言い直そう。
７月までのinfamousな度合いを私が10000、お主が10と仮定する。
今回の騒動で被った悪評の度合いを二人ともに50とする。

私の場合は
10000＋50＝10050≒10000
（７月までの悪評度と同じ）

ところが、お主の場合は
10＋50＝60＞＞10
（７月までの悪評度をはるかに超える）
となる。

揉めれば揉めるほど好都合だった。
思考回路が短絡的過ぎましたな。

では恒例の
バイバイビー！

(^_^)/~。

>>631
アンカー忘れ。

>>612の、直したはいいけど

悪評が10000ってそこまで酷いのか、、、
もうやめよう
君の場合５０は＋でなく×になる

O Lord, our Lord,How excellent is Your name in all the earth,Who have set Your glory above the heavens!
Out of the mouth of babes and nursing infantsYou have ordained strength,Because of Your enemies,That You may silence the enemy and the avenger.
When I consider Your heavens, the work of Your fingers,The moon and the stars, which You have ordained,
What is man that You are mindful of him,And the son of man that You visit him?
For You have made him a little lower than the angels,And You have crowned him with glory and honor.
You have made him to have dominion over the works of Your hands;You have put all things under his feet,
All sheep and oxen-Even the beasts of the field,
The birds of the air,And the fish of the seaThat pass through the paths of the seas.
O Lord, our Lord,How excellent is Your name in all the earth!

ミッション系の学校を出たんで危なく洗脳されかかってたが、これ見て洗脳が解けた。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4197639845259809993&hl=ja

　　　　　 　　　　　　　　　　,. '"´￣￣｀丶、
　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う良スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　このスレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
　　　　,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、　　　　ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
　 , ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{　/ /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'"　　　 ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
: : : : ::::::::/:::::::::::ll:::::::::::＿__;l_,L. --- ._,/ /::::::::::::::::::::/::::::丶::::::::: : : :
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>>629の続き
ローマ人への手紙１章１６〜２５節
　 1:16 私は福音を恥とは思いません。福音は、ユダヤ人をはじめギリシヤ人にも、
信じるすべての人にとって、救いを得させる神の力です。
1:17 なぜなら、福音のうちには神の義が啓示されていて、
その義は、信仰に始まり信仰に進ませるからです。
「義人は信仰によって生きる」と書いてあるとおりです。
　 1:18 というのは、不義をもって真理をはばんでいる人々のあらゆる不敬虔と不正に対して、
神の怒りが天から啓示されているからです。
1:19 それゆえ、神について知られることは、彼らに明らかです。それは神が明らかにされたのです。
1:20 神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、
世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、
彼らに弁解の余地はないのです。
1:21 それゆえ、彼らは神を知っていながら、その神を神としてあがめず、感謝もせず、

かえってその思いはむなしくなり、その無知な心は暗くなりました。
1:22 彼らは、自分では知者であると言いながら、愚かな者となり、
1:23 不滅の神の御栄えを、滅ぶべき人間や、鳥、獣、はうもののかたちに似た物と代えてしまいました。
　 1:24 それゆえ、神は、彼らをその心の欲望のままに汚れに引き渡され、
そのために彼らは、互いにそのからだをはずかしめるようになりました。
1:25 それは、彼らが神の真理を偽りと取り代え、造り主の代わりに造られた物を拝み、
これに仕えたからです。造り主こそ、とこしえにほめたたえられる方です。アーメン。

ジョゼフ・メリックの
「わたしの姿は確かにおかしいが
　しかし、たとえわたしが体を作りかえる事が出来たとしても、それは意味がないことだ
　人間は精神によって、評価されるべきだから」
みたいなやつがグッときた。本人の写真を見ればさらにグッと。


elephant man

アムシェル･ロスチャイルドの「私に貨幣発行権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうが関係ない」の言葉は非常に重要です。
中央銀行の紙幣発行によって、自動的にその何％かが、彼らの手に入るようになっている。
彼ら世界支配を目指す人々の資金源は、中央銀行の設立と掌握にある。
だから、中央銀行をつぶさなければならないのだが、それをやると、暗殺される。
連邦準備制度（正確に言うと中央銀行ではないが）に反対した人々は、タイタニック号で殺されたし、ケネディも連邦準備制度によらない独自通貨を発行しようとして殺された。
問題の核が中央銀行にあるということに人々は今気づいている。
日銀も何かからくりがありそうだ。

人生辛くても池田先生が居てくれればどんな困難も乗り越えられる。
自殺とかする前に学会に入れば人生展望が見えてくる。
カルトとか言われてもそんな弾圧には負けません！！
批判する奴はマジで地獄に落ちます。

とにかく、まずは必ず近くにいる学会員の話を聞いてみませんか？
分からない方はお近くの創価学会の会館へ。

今日はなぜか穏やかで、知らん顔してる自分が見える。

【ロンドン＝大野博人】神は多分いない。よくよするのはやめて人生を楽しもう――。
こんな広告を付けた路線バスが英国各地で走っている。無神論者のグループが市民から寄金を募って始めた。

発端は同じようにバスを使ったキリスト教団体の広告。
劇作家アリアン・シェリンさんがその広告主のサイトを見たら「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」。

カチンと来て反撃広告のアイデアを新聞のコラムに書いたところ無神論者のグループなどが同調。
１人５ポンド（約６７０円）の募金活動で、予想を超える約１４万ポンド（約１９００万円）が集まった。
「無神論バス」は計８００台。６日から４週間の予定で運行を続けている。

「多分」とあるのは、断定すると広告規制に引っかかる恐れがあるため。
ビール会社が「多分世界一うまい」とやってクリアしたのにならった。
神に限らず何かが存在しないことを証明するのは基本的に無理という事情もある。

それでも宗教団体は「消費者を欺く広告」と批判。
信心深い運転手の乗車拒否も起き、神の有無がバスの運行に影響し始めている。

朝日新聞　2009年1月24日18時30分
http://www.asahi.com/international/update/0124/TKY200901240121.html
「神は多分いない」と広告しながらロンドンを走るバス
http://www.asahi.com/international/update/0124/images/TKY200901240122.jpg

ttp://eikou-hoikuen.hp.infoseek.co.jp/yassan.files/hym.files/hym399.files/hym358.htm
1　小羊をば　ほめたたえよ！ 2　主なるイェスを　ほめたたえよ！
　妙なる歌声　天に満ちて。 我らの苦しみ　負いしイェスを。
　神の民よ、恵みの主に 十字架の血の　救いの主に
　栄えの冠を　ささげ歌わん。 栄えの冠を　ささげ歌わん。

3　いのちの主を　ほめたたえよ！ 4　主なるイェスを　ほめたたえよ！
　死をほろぼしたる　力の主を。 すべてを治める　支配の主を。
　神の民よ　復活の主に とわにいます　平和の主に
　栄えの冠を　ささげ歌わん。 栄えの冠を　ささげ歌わん。

ttp://english.pravda.ru/world/americas/106864-0/
USA needs nuclear explosion to turn the world into dictatorship
Is the United States going to put dictatorship into effect under the guise of the anti-terrorist struggle?
What may trigger another major transformation in 2009?
The answer is obvious: another 9/11 in the USA.
Terrible and bloody events are in store for the world in the beginning of 2009.
Most likely, the world will witness a reality show with a nuclear blast,
which will be used as a reason for the US administration to change the world order again
and leave the new Great Depression behind.
There is every reason to believe that the Russian Federation may suffer
as a result of this possible initiative too.

>>645
ゴルゴ１３のネタになりそうな話ですな。

ところで、私にはもはや一神教も必要でなくなった。
岩手県出身の一人の聖者が我が身を捨ててまで私を救ってくれたからだ。岩手県万歳！


＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／。

wikiの癲癇の所見た？？キリスト教聖者はやはりてんかん患者と認識されてるよ。聖パウロ
ジャンヌダルクなど。やっぱりね。君ら、てんかん患者の脳内妄想によく付き会ってられるよなー。
少なからず宗教は癲癇患者の幻覚＝光、神、幽体離脱なんかの普通じゃない病的兆候
をありがたがる無知蒙昧の原始人から始まってるんだから。君らも21世紀にもなってよく原始人
並みの“神”などと言う側頭てんかん患者の幻覚につき会ってられるなーpgr．．．

>>647
やっと学習したか。高い授業料を払って。


侮辱に敏感で他愛なくカッとなる。自制心が足りず一度憎んだら限度がなくなる。復讐心が強くて、恨みはいつまでも忘れない。優越感と劣等感の複雑な絡み合っている。ゆえにアイデンティティーである優越感を逆なでされると激怒してしまう。


お主、某が初めて挫折した話を私が書いたのを読んでギクッとしたはずだ。


他人の長所や頭脳の鋭敏さを私や結○は素直に認められる。


他人の長所を素直に認められないのは己が未熟と知れ。

(^ .^)y-~~~。

>>648

フーン、あんたも基地外??日本語なってないねww。

>>650

頑張れよ、Mr.岩手県


(^ .^)y-~~~。

頑張れよ、人格障害者。俺は応援しているからな


(^ .^)y-~~~。

>>652

一回ロボトミーでも受けたら?pu。オメみたいな屑には金使うのもったいないから通電でヨカ。

>>653
攻撃的な自己愛型人格障害者君、頑張るだよ。
岩手県なまりなんか気にすんな。
んだ、んだ、負けちゃなんねっぺ。

(^ .^)y-~~~。

やたらに人にからんじゃだめっぺ。
いいか、自分に理がある時だけだぞ、自分に理が。


(^ .^)y-~~~。

結果的に荒らしてしまってすみません。詳細は近くにある新潟関係スレをお読み下さい。

今はもう秋。
誰もいない海。

http://lasttrumpetnewsletter.org/2009/02_09.html
オバマの大統領就任式の2009年1月20日は占星術で第11番目の星座、
すなわち水瓶座が支配星座になる時でした。
つまりアクエリアスの時代、ニューエイジに入ったのです。
オバマの出生についてはケニア説があり、彼は本当は大統領になる資格が
疑問視されているのですが、彼の主張しているハワイの誕生地の緯度は
21.6度です。この3つの数字からなる216は6の三乗（６×６×６）で
あることはすぐ分かります。またオバマの誕生日は1961年8月4日ですが、
これは年初から数えて216日目。シカゴにある彼のオフィスの郵便番号は
６0６0６。さらに"A messiah Barack"をバビロニア式に数字に換算すると
６６６になるそうです。さらに黙示録7,14章に小羊に従う（2種類の）
144,000人がありますが、144,000÷６６６=216.216216、
144,000÷216=６６６.666666。

世の中で、大事なことは、カネを出すか、出さないか、だ。
いい人、悪い人も、正義・悪も、正しい・間違いも、判定は難しい。
正邪（せいじゃ）の判定は、立場が違えばどうにでもなる。
　が、日本国民の為に、日本の資金を奪われないように抵抗するのが、
日本にとっての正義であり、善であり、愛国者であり、いい人だ。
この原理は変えられない。
アメリカに抵抗して、お金を毟（むし）り取られないという行動をする
政治家は、いい国民指導者だ。アメリカの手先ではないということだ。
アメリカは、麻生政権潰しに公然と動き出した。
麻生らが、カネを貢がないからだ。

昨日夕方放映されたＴＢＳの番記者の
執拗な小沢一郎ネガティブキャンペーンは何だったのか？
露骨な国策捜査と、それに迎合するマスコミ、
中でも、創価学会に牛耳られているＴＢＳの
政府、自民党、公明党寄りの報道は目に余る。
君らはジャーナリストとして、公平、中立の立場を貫けず、
会社の支配者である創価学会の意向にコントロールされた
番組しか作れないのか？

>>660
番記者は日テレ
アメリカに媚を売る読売新聞のナベツネの息が掛かった
愚劣な放送局。

政治家に対する金銭供与を献金と言うが、教会でもお布施は献金と呼称されている。
思うに、政治と宗教は良く似ている。
ともに、何らかの現世的御利益を期待して、献金するわけである。
民主党は政権党ではないので、現世的利益は余り期待出来ない。
一方政権与党である自民党に対する献金は、明らかに現世的利益を期待して
奉げられたものである。
いずれにしても、政治にも、宗教にも金はかかる。
政治も、宗教も、集金力に長けた者が、その長と成り得るのである。
アメリカの大統領選挙でも、結局、集金力に長けた者が大統領の座を射止めたではないか？
現世的利益を期待しない献金は、欺瞞であり、偽善である。
その事実を認識しないで、奇麗事ばかり並べても、それは愚者の妄言と同様である。

ｷﾘｽﾄはﾄﾞMだったのです

信者も過酷な戒律に身を委ねるﾄﾞＭらちいでぬ

けっこー 面白い本だに

大前氏の提唱する「有時の経済理論」の三法則
・第一法則：人の心が凍っているパニック時に金をばら撒いても経済波及効果はない
→防衛のため消費に回らない。
・第二法則：金融機関から市場性や社会性が失われること
→防衛のため自分の生き残りだけを考える。
・第三法則：金利を下げても借り入れが増えない
→金利の影響を受ける流動性を持つ層は自己資金内でやりくりするだけだから。

福島県警、本部長賞の取り消しと謝罪まだあ？
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219204438/489
何故このスレにこんな質問が？

イエスは何者だったのか？
キリストでなければ、ただの詐欺師というのも何か変だが。

来週はイースター（復活祭）ですね。
復活が歴史的な事実であることに
キリスト信仰は立脚しています。

ローマ属領ちゃんねる　人生相談板

26：市民権のない名無しさん：0030/04/15
　家具職人をしています。息子のことで相談です。
　なかなか賢いところもあり期待していたのですが、神殿に入り浸ったかと思うと
　今度は聖職者に議論をふっかけたり、先日は仲間を引き連れ売店で大暴れまで…。
　眼を覚まさせようと平手打ちをしたら左の頬も出して挑発する始末です。
　なんとか大工の修行を続けさせる方法はないでしょうか・・・？

？

その豊かな才能を雑魚に
邪魔されないように
遺憾なく発揮して下さい。

>>670
もしかして　いや、もしかしなくても　イエス・キリストのパロディ？
歴史的事実。
難しい。

>>670 >>673
聖書ではイエスの職業は大工と記してあります。
マルコの福音書６章３節には
「『この人は大工ではありませんか。マリヤの子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。その妹たちも、私たちとここに住んでいるではありませんか。』こうして彼らはイエスにつまずいた。」
と記してあり、ギリシャ語のτ？κτονο？と言う言葉が大工と訳されています。
ギリシャ語のτ？κτονο？と言う言葉は、確かに木の職人、大工と言う意味がありますが、
当時のイスラエルの一般的な住宅は石で出来ていました。従って、「石大工」と言う
訳語がココでは適切ではないかと考えます。家具職人と言うニアンスはないと考えます。
＞眼を覚まさせようと平手打ちをしたら左の頬も出して挑発する始末です。
この認識は正しいと思います。イエスが、マタイの福音書５章３９節で
「しかし、わたしはあなたがたに言います。悪い者に手向かってはいけません。あなたの右の頬を打つような者には、左の頬も向けなさい。」
と言ったことが記してあります。そして、一般的には無抵抗の教えとして理解されていますが、
私は、むしろ、右の頬を打たれたら、左の頬も打たれる覚悟で抗弁しなさいという
教えであると理解しております。

アホ大工親父にぶたれまくりで幻覚症状、現実逃避に逃げ込み天国なんてほざくバカ息子の事ですか

>>675
Thanks a lot.

連投します。


I thank of you and her beings.

クリスマスの時期になると、東急東横店の店頭で
店員さんが、正装して。白い手袋をはめて
手回式の馬鹿でかいオルゴールを一所懸命に
回していました。

ローマ属領ちゃんねる　宗教板
128：親父の跡を継いで宮大工になったけど坊主に幻滅してます　(13)

>674
木工・家具職人と書いてある本が多いようですが、
石工説とすると、石工→神殿造影や補修に参加→宗教界に
ということですかね。

薬品メーカーのMRをしています。息子のことで相談です。
なかなか賢いところもあり期待していたのですが、医局に入り浸ったかと思うと
今度は医者に議論をふっかけたり、先日は仲間を引き連れ病院で大暴れまで…。
眼を覚まさせようと平手打ちをしたら左の頬も出して挑発する始末です。
なんとかMRの修行を続けさせる方法はないでしょうか・・・？ ｗ

医局秘書のいないときに無断で医局内に入り込むなんて、なんて非常識なｗ

↑主に祈りなさいW

イエス・キリストが復活し、
キリスト教・ユダヤ教・仏教・イスラム教・すべての宗教に
すがり続けるモノはすべて討ち滅ぼされる。
逃れようとしても、お互い罵り合い殺し合うであろう。
（日本においては（国外においても）学歴主義が宗教の役割をしている。）

細木カズコもスピリチュアルもアルカイーダもキリストも池沼ばっかだろ？

野に春が
来れば小川の
岸辺には
花咲く乙女
君に手をふる

野に山に
春来て小川の
岸辺には
花咲く乙女ら
君に手をふる


少し苦しいかな、と。 歌詠みは
下手こそよけれ
天地（あめつち）の
動き出しては
たまるものかを