■医師の給料を普通の社会人並に■

医師の給料を普通の社会人並にすれば
医師不足も解決！医療費も少なくなり
全てがうまくいくのではないでしょうか？

・・・元々、普通の社会人より低いです(>_<)　　　で２げと

賛成

大学院卒業者の平均的な生涯所得が得られる基本的給与
当直、時間外労働、コールに対応する宅直手当て完全支給、またはおおむね労働基準法に則った対応
医療訴訟の危険が高いことに対する危険手当的な収入、あるいは高度な注意を要求される職業に対する手当て

などなど、本当の意味で社会人並みにしてくださいね。

たぶん今より高くつくと思うよ。

都内勤務医800万前後では？上場企業やMR以下ですが・・・・

もちろんそんな手当てはでないだろう

開業医は死にそうな爺医も含めて、平均年収2400万円。
これは公的な発表。

文句ないね？

>>6
俺は開業医だけど自分の月給60万円だよ。その公的な発表が事実なら
いろいろワルイことやって儲けてるセンセもいるんだろうね。
俺は別に月給60万円でいいけどさらに診療報酬を削られたら閉院だな。

勤務医はこれ以上下げられないけど、開業医は儲けすぎ。
いまだに既得権益にしがみついて、国民に寄生する醜い豚ってかんじ。
楽で儲かりすぎるから、勤務医が開業医になろうとし、結果として医者不足な現状になる。
必要とされるところに医者がいないからだ。
人に必要とされてないところに医者はいらない。
必要とされている勤務医の給料と、ほとんど必要ない開業医の収入をおしなべるか、勤務医の給料のほうを高くするべき。

桁が違いすぎるわ。
俺は医師の世界のことはくわしく知らんが、
ネットなどで医師専門の求人サイトなどを見ると
まだまだすごい高収入だな。
アルバイトといっても侮るなかれ、日当が８万、１０万ざらだよ。
何がアルバイトだって感じだよな。一生アルバイトでも年収１千万円はかるく稼げる。
当直だけでも、一回の当直が１０万とかだよ、なにこれ。すごすぎる。
大学病院などに勤務するより、そんなところやめて当直のアルバイトしまくったほうが得だよな。

月曜日と水曜日、金曜日の週三回の当直のアルバイトするだけで、
おまけに即日現金支払いで週に２４万円の収入。
これを４週やると、月にだいたい９６万円。

おいおい、勤務医の収入がキツイと言うが、アルバイトでいくらでも稼げるだろ。
収入３日間の当直で、当直室でネットやったり、漫画呼んで過ごすだけで、
一日８万〜１０万の収入だよ。

当直室でネットやったり、ニンテンドーＤＳライトやったり、
漫画読んでるだけで、一日８万〜１０万ってすごいわ。
当直たって患者が来なければ一日、ナースとニャンニャンしたり、
アダルトサイトをネットで一日中見たり過ごせるもんな。うらやましいー！！

まあ、それだから開成やら灘高校生らの名門高校生はみんな医学部を目指すんだな。
おしいしい職業ってことを、よ〜く彼らは知ってるんだわな。だから医学部人気なのか。

まともに働かなくても年収８００〜９００万円ももらえるなんていいよな。
患者診るのが嫌なら当直バイトしまくれば、日当８万〜１０万。
それも週３日の当直で、月に９６万円。日勤なら４万〜８万円。おいしすぎる！
まともに働かなくなっていいやん。医師免許持って待機してるだけでこれだけもらえれば、
わが天下やな。
しかしまあ、病院もよくそんなに払えるよな。異常に儲かってるって事だよな。
個人病院ですら、

　　　　（　当直/一回・８万円　）　だよ。

月収５０万円程度でいいなら、週に２回当直やって、後の曜日は
出会いサイトで知り合った奥さんとニャンニャンしたりすれば、
フリーター医師にして、毎日極楽だわな。
週２回の当直ですら、８万×週２回＝１６万円・・・これが４週で１６万×４＝６４万円。
６０万円も遊びほうけて、待機してるだけでもらえるんだよ。すげーな！！

４０代、５０代の大企業の管理職でさえ、ここまで稼ごうと思えば、
それなりの仕事しなければもらえないよ。
医師免許は最高資格だな。

灘や開成高校の生徒が医学部を目指す理由がほんとよく分かるよ。
日本一、おいしい免許なんだよな。高校生にしてよ〜く知ってるんだわな、そういうことを。賢い！！

もしもな、この高額な金額がな、訴訟リスクを含めての金額だとしてもな、
医師は恵まれてるよ。もう、恵まれてると言うレベルじゃなくて「異常」。
異常に恵まれすぎ。どこの世界に待機してるだけ８万も１０万ももらえるんだ、って話なんだよ。
まあ、これが現実にもらえるわけだから、医師免許狙いの人間が溢れてるわけだが。

訴訟リスクたって、いくらでもごまかし聞くだろうし、カルテの改ざんも何でもアリだろ。
当直なんていったら、適当に患者をあしらってたらそれで済むだろ。
まあ、いい免許だよ、いい資格だよ。やってる事は詐欺まがいだが、
医師の看板背負ってるだけで、それなりの社会地位も保証されてるしな。
うらやましいー！！最新の医療を学ばなくたっても、
金と割り切り、フリーター医師になって、当直繰り返して気ままアルバイター人生も極楽だわな。

なんで、医者の給料にはこんなに神経質なのに、
テレビ局の電波使用料の安さにはみんな優しいのだろう。
結局テレビでしかみんな勉強してないんだろうな。

>>9
そうそう、年収２億はもらわないとね。
なんせ人の命は地球より重いんだから。

>>1
普通の社会人には、中卒もいれば高卒、大卒、大学院卒も居るからね。
医師国家試験なんかやめて、学歴に関係なく誰でも医者やれるようにしたら、

医師の給料は普通の社会人並になって
医師不足も解決！医療費も少なくなるだろうね。

>>6
それはないな
俺はいわゆる「油の乗り切った」世代だが全然、全く足元にも及ばない。

それは開業医の収入のことでしょう
医師の大部分が勤務医なんだよ。

ちゃんと調べてから物を言おうね。

>>13
テレビマンの高給（勤務医よりも遥かに厚遇＆生涯所得は２〜３倍以上）は問題にしないのが不思議なんだよね。
はっきりいって仕事の内容に見合ってないと思うよ。

>>17
仕事内容に見合って無いのは医者の方だろ？
テレビマンは医者より激務なんだから仕方ないな

>>18
激務なのは，現場でピンハネされて安月給で働いている制作会社の人間で，高給とってるやつらじゃないぞ．

大学病院で働く哀れな医師登場してくれ！！！
悲惨な現場を語ろう

>6
開業医は個人事業主であり, 一般社会でいえば中小零細企業の社長
です. 社長の平均所得はいくらだ？

まぁ２ｃｈでグダグダ言ってる能無しリーマン
（２０〜３０台の手取り３０万前後の
ＮＥＥＴと大差ない
転職する勇気もない
だから医者を蔑むことで自分のアイデンティティを確立するしかない粗大ゴミ）
よりは恵まれてると思うよ。
どーでもいいけど、仕事しろよ。おめーらww。

>>1
相手にしてもらえて、よかったな。たくさんレスもらえて、嬉しいかったな。

ただ、ここにいるのは偽医者か、「自分を医者だと妄想している」人間しかいないけどね。

でも、社会と接点がもてて、良かったな。>>1よ。

だいたい25万くらいでどうよ？

なんだかんだ言っても
報酬と待遇に見合った奴が
その職業に就くんだよ
年収300万ならその程度の奴しか
医者にはならない
そんな人間に診断とかope.とか
まかせられんのか

大学病院の勤務医って給料いくら？
月のバイト代いくら？

こういうスレおおいな。
医者の職場って比較的人間関係良好なんだけど
こういう連中が入ってこれないからなんだよね。
最近気がついた。

こういうスレって、劣等感の強い人が嫉妬をぶちまけて現実逃避ができるから、
犯罪予防に役立っていると思うよ。

でも、現実と戦わなきゃね。
年齢相応の責任等から逃げるためにこんなことしてても、何も解決しないよ。

ただまあ、変な事件起こされるよりはましか。もっとこんなスレ立てていいと思うよ。
もっとも、レスつけるのは偽医者だけどね。

>>26
給料　　30万円＼月
バイト　10万円＼月

これ以上なにか？

もっと安く！

開業医の手取り年収は1070万円
ここを見よ
薬事日報　http://www.yakuji.co.jp/entry4675.html

政府の調査と違うのは、政府の調査は大きな所を調べただけの
世論を誘導するための恣意的な物
さらに新規の所はもっと安いと思われる

この額が脱サラをして開業した経営者の報酬として高いだろうか
借金や経営リスクを考えれば、むしろ安いと感じるのだが　如何

たぶんこの額見たら開業を望まない勤務医が増えると思う

中小企業の社長の年収は２，２６１万円

以下を見よ
成功の法則研究所　http://nlp.livedoor.biz/archives/50491233.html


医者辞めて別の商売した方がマシと言うこと　現実的には出来ないけどね


開業医が儲けているなんて２０年前の話じゃないの
いまでも一部の人は億稼ぐ人もいるようだが、それはかなり少ない
一般の開業医に当てはめるのは無理がある

>>19の言うとおり。
高級取りのテレビマンの勤務実態は酷いらしいぞ。
そもそもコネ入社が多いと聞くぞ。
下請けの制作会社はワーキングプアを絵に描いたような悲惨さだし、
不祥事が多発する理由が分かるような気がするわ。

本当に年収1070万円なら、１億かけて開業する医者はいない。
だがこの数字のトリックは、内部留保を意図的に無視していること。

現実に開業に殺到する医者には事実が見えている。

儲からないことに手を出すほど、さすがに医者も馬鹿じゃあないよ。

>>34
普通の中小企業の社長の報酬はは内部留保を無視していないのかい
そもそも最近の開業医は個人事業主のままで法人にならないのが多いから
内部留保なんて出来ないだろ

そのへんを君の冴えた頭でよく解説してくれよ

普通の中小企業で許されることが医者では許されないという発想は止めてほしいな
それとも何としても開業医は儲かっていて勤務医は清貧というイメージを作りたいのかい

>>34
それから君は勘違いしているようだが
勤務医が開業するのは金のためではなくて
体力的に限界を感じて開業するケースの方が多いと思うよ

なんでも金で人が動くと考えない方が良い
特に医者のような専門職はね

>>35
経営者には二通りあるよ。
会社に利益を残して、内部留保蓄積する人と会社を赤字にしても
自分の報酬を多くして一部貯蓄し会社の運営資金として留保する
人（その場合は必要に応じて会社に貸し付ける）がいるね。
一般的には後者が多いけど、ある程度の規模（５０名以上）
になると前者を採るね。
会社の税引き利益が出てることは社員の士気にも影響するからね。
自分の場合は納税額日経日本の３万社に入る事を年初目標にしてる
から後者だがね。

一般的には後者が多いけど、ある程度の規模（５０名以上）
になると前者を採るね。
訂正
一般的には前者が多いけど、ある程度の規模（５０名以上）
になると後者を採るね。

開業医の平均年収が本当に1070万なら、勤務医の平均年収は
300万を割ってるよ　ははは

どこの国の話？

>>1
そんなことしたら医者やめるやつ続出だろw

>>39
君は目の前で起きていることしか信じられない人間だな
君にとっては歴史上の出来事も創作に思えるだろ
疑うことは良いことだが少し謙虚になり給え

それから平均年収ではなくて平均手取り年収だ

　院長123人（平均年齢60.7歳）の年間給与の平均額は1847万3000円、医長以上の医師1913人（同50.5歳）は1475万8000円、年俸制が適用されない医師1474人（同40.0歳）は1073万4000円で、それぞれに約400万円の開きが見られた。医師はすべて常勤職員となっている。

俺にも社会人並みの給料をくれよ。たのむよ。
開業して以来、勤務医時代に比べて手取りは倍以上違うぞ
むろん勤務医時代の手取りが今の倍以上だってコトね

新規開業阻止委員会の方でしたか…



露　骨　す　ぎ　ま　す　よ　

15年前開業して田舎慰謝してるけど、はじめは特養とか会社の健康管理室
でバイトして一年目は、ヤバ栗だったけど、なぜか申告額は３５００マソ
で、昔は新聞に１０００マソ以上の高額納税者はのったので、自分も周囲も
びっくりしてたんだが、仏栗でバイトなしで法人化して給与１８００にして
るけど、実質は１５年前と変わらない。税金減って手取り増えたけど、体
は楽。しかし事務長雇うほどの経営規模でもないから、雑用に神経すりへら
してる。みんなどーしてるのかなー？ちなみに土地建物入れて普通装備で
１５０００かけたよ。

それだと内部留保が積み上がって税務署に睨まれない？
給与分にもう少しウエイトを置かないと、うちの管轄では厳しい。

税理士と家人に任せっきりで、実は例の保険ー保険でつみ立てれば内部留保を
退職金に節税しながら貯められますーという保険やの口車に乗ってしまったのさ！！
家族の理事収入と保険で合計３５００前後なわけ。内部留保は２０００ぐらいらしい。
何かいい対策でも？

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>47

なんのために開業医してるんだ　おい。
膨大な収入を内部留保しておいたところで、増税トレンドは目前に迫っている。
つまり個人収入への超高率課税の復活だ。
最高税率50％の今のうちに内部留保分をmax個人収入に変換するんだ。
世帯収入6000とか7000、っていうあれだよ。身辺にもさりげなくいるだろ。
究極的には金は個人名義のものにしなければ意味がない。

医者の給料なんか高くても，低くてもどうでもいいから，訪問介護なんかやってる人の給料を，
公務員なみにしてやれよ．
公務員以上の社会貢献してんだから．

財源ないから無理。

てゆうか、これから本格的に梯はずしが来るよ。

大丈夫？ ？ ？

>>51
正確には、「財源ないから」じゃなくて「財源増やすつもりは無いから」だな。

５０に同意。
あの介護報酬なんとかしなきゃ。
コムスンって不正働いていたのに介護部門は赤字だったんだよ。

医者の給料、「こいつには高すぎる！」「この人にはもっと給与アップしてあげてほしい」
と思うこと多々あり。医者は能力給にすべき。公平に査定する人が必要だけど。

コミュニケーション能力が高くて患者に人気で患者数が多い医者、手術時間がある程度短く
感染率も低く治癒も早くベッドの回転をさせられる医師（もちろん科にもよる）
そんな医師を評価して給料を上げ、モチベーションを高くしてあげてほしい。
目が見えなくて手術もできん、だからといって患者にも人気なく文句を言われ、
看護師が時間をかけてしりぬぐい・・・。こんな医者は給与下げてほしい。

そしたら変に開業医ばかり増えないと思う。
やりがいないでしょう。がんばってもがんばらなくても、同じじゃ。正義感との戦いのように思える。
ま、それは看護も同じ。
介護の方は確かに給料安すぎ。
どんだけ人間は重いって思ってるんだ！！
一人抱えただけで腰ぬかしそうになるし（ボディメカニクスにも限界はある）
医療が発展して、「どんだけ〜」って長生き。
いいことなのか、本当にわからん。
日本人、もっと「自分の死に方」について考えながら生きていくべき。
死に方は、生き方。やすらかに、顔腫れずに、私は死にたいよ〜だんなにも子供にもそう思っていてほしい。


バイトに行くのはいいけど、亡くなりそうな患者いるときは、バイト変わってもらって！
患者や家族に「先生は今バイトで・・・」なんか言えずに、何度とりつくろったか！
それくらい本業しっかりできなければ、バイトはするべきではないです。

500床程度の病院のしがないしょうもない看護師長でした。
なんか読んだらかなり意味混乱・・・乱筆失礼ね。

月300万円の収入なのに
月350万円以上、時には400万円の支出が出ている
俺の医院はどうしたらイイン？

５４
バイト先のにも待ってる患者がいる
楽して儲けてると誤解してる？
バイト急には変われない
コンビにのバイトと同じと思ってる？
上手く取り繕うのも師長の仕事
自分も本業しっかりがんばれ

>>48
キミの言いたいコト�@だけにまとまる
さらに、それには｢以前に比べて｣が抜けている
したがってキミの主張は根本的に意味を持たない

>>57
「自民党を支持する非富裕層の人間は真正のバカ」という結論は正しいな。

>>58
キミは前提条件が欠けているor間違っていることに気づいてない。
何を言っても意味を持たない。

医者の給料を公務員並みにあげてくれ、頼むから。

どうしたらそんなに稼げるのか教えてほしい

医療費が減ってGOOD

それを言う前に糞の役にも立たない国会議員の給料を下げろ、ヴぉけ

国会議員の定員も削減してくれ。あんなにいらないだろ？

俺の給料も社会人並みにしてくれ。
もう1年も給料が出てない。当直バイトで食いつなぎ、職員に給料払ってるんだ。
なあ、金くれ。金くれよぉ。

年収　３００万以下　　は　獣医で可

年収　３００万の患者　は　年収　３００万の二級医者

年収１０００万の患者　は　年収１０００万の一流医者

年収２０００万の患者　は　年収２０００万の特急医者

年収２０００万以上　　は　時価の　スーパードクター

>>66
で、いくら医療費を払ってくれるんだいw

>>66

できる医者までそんな低給とな？？？

医者の世界もさもしくなったなぁ ｼﾐｼﾞﾐ

普通の社会人並にあげれば残業代休日出勤手当はもちろんつきますよね？

昔は開業医の収入が高いとみんな信じていたから
こういうスレは盛り上がったけど
最近は

開業医の手取り年収は1070万円
それなのに
中小企業の社長の年収は２，２６１万円

しかも
院長123人（平均年齢60.7歳）の年間給与の平均額は1847万3000円、医長以上の医師1913人（同50.5歳）は1475万8000円、年俸制が適用されない医師1474人（同40.0歳）は1073万4000円で、それぞれに約400万円の開きが見られた。医師はすべて常勤職員となっている。

なんてのまででてきて、思った程開業医が儲かっていないデータが出てくると盛り上がらなくなってしまったな

政府は開業医は儲かっていて悪
勤務医は苦労してるのに収入が少ないので善
と言うイメージを植え付けたいようだがな

病院に受診する患者の一人当たりの医療費は開業医より高くなるのは周知の事実
医療費に占める病院の割合は約７割ということを知っているかい
同じ病気でも病院だとすぐ検査だから高く付いちゃうんだよね

これから医師増えるらしいから勤務医の給料は減るだろうね
それにつれて看護師や事務の給料も抑制されるんだろうな
休みもしっかり取れて呼び出しもなくなれば少しぐらい給料下がっても医者は良いだろうが
パラメディカルは嫌がるんじゃないのかな
質が落ちなきゃ良いが

ソースも無しに適当な数字並べられてもって感じですけどね

開業医の手取り年収は1070万円
それなのに
中小企業の社長の年収は２，２６１万円

あほらしいデータだな。
開業医は手取り、社長は税込みじゃねえか。

開業医の手取り額が借入金返済後なら
税込みはたぶん社長と同じくらいになるぞ。
１０年で返済終われば平均年収２２００万
だから全く悪く無いね。

それって何科？

>>72

ま、なんだ、この国の民はその程度の「操作」で軽くいなせちゃうわけだ。
平均2000万ってのは、70過ぎて振戦出てる爺婆開業医も含めての
数字だから、働き盛りの成功組は世帯所得で１桁多いはずだ。

普通の社会人なら35歳くらいで年収１０００万円前後だよね？

>>75
３０代で平均４８４万円

サラリーマン全体では４３６万円

上場企業のサラリーマン限定だと平均年収は６５７万円

大卒以上の年収で判断しないと意味ないじゃないのよ

一部上場企業の理系大学院卒の２倍くらい良くないと誰も医者になんかならんよ

>>78
だったら自分で調べろ、総務省が調査結果をＨＰで公開してる。

医者って自営業というかフリーターというか…安定感のない職業ですよね…
それでも子供を医者にしたい母親は鬼畜ですか…そうですか…

そもそも子供の職業を○○になってほしいなんて親が決めることじゃない
だろう。バカじゃねーの？

それより4大卒看護師（1年目）と研修医1年目の給料比べるとどちらが
仕事密度濃いの？
確かに看護師は最初から一人前。研修医は半人前。


ぶっちゃけ看護師のほうが手当て充実なぶん、給料いいよね？

>>81
うちの息子もそれ言ったわ
身分が違うからで納得してくれたよ…
金なんかいくらでもあるから医者になってくれって…言った

医者も格付けしろ

最近この手の妬み僻みのスレ多いね
そんなに給料高いわけじゃないけど見るとついニンマリしてしまう

普通の社会人並みでも300万でも言うだけなら誰でもできるが>>1あたりは
スレ立てて妄想を書き並べるだけで満足しているのだろうか？

>>65
なんでそんな状況？
卒後1、2年でも900くらいもらえるでしょ。
バイトすれば+300から500上乗せできるし。
バカ？

65はたぶん開業医でしょ
研修医はバイトできないし、900出す病院は数少ないよ

石の給料が低くて　仕事してないサラリーマンの給料がもっと低いのは普通だとおもうけどな

「社会人」って言葉、学生さんがよく使う言葉だよね。

>>1 は生徒・学生、もしくは社会に出ていない引き籠りさんですね。
はやく「社会人」になれるといいですね。

気づいてないんだろうけど、社会を恨んでる暇があるほど、人生に時間は無いんだよ。
親御さんを心配させるんじゃないよ。
安月給でぺこぺこする仕事だっていいじゃないか。頑張れよ。

いいよ！

仕事は9時から5時まで、これ以外は診察なし。もちろん。12時から1時までは事務のカウィコちゃんとランチ。
仕事へくっても訴えられないでOK
土日は当然お休み。
急患？　あり得ないでしょ。

拘束時間も一般社会人並みにしてくれ。
後、大学も4年でOK。卒業すればそれで資格あり。

すべて、一般社会人並みにしてくれ！
それなら、いいよ

>>89

ん？俺いつもそんな生活（いやそれより楽）だけど、
それで年収激減するなんていやなこった。

アンタみたいな輩が医者の収入を激減させるんだな迷惑な話だ。

全国の開業医を敵にまわしたいのかい？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:27:15.01 ID:CiMHJicr0


漏れの今年の夏のボーナスだお（´；ω；｀）ゥウッ

http://imepita.jp/20080721/766890




あんなにがんばったのに少ないお＾ｐ＾ノ
















--------------------------------------------------
月収200万、夏のボーナス680万だそうな。

夏のボーナスこんだけです・・・（´；ω；｀）
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216643235/

医者ってプライド高いのかすぐ怒るよね。
不安だから質問したら大体の医師が適当に答えるか、
いらいらしだすか、のどっちか。
眼科でいきなり目薬買えって言われて市販の目薬じゃだめなんですか？
と聞いたらなんか色々言われてその後じゃあもう出しませんね！
と切れてた。
渋谷の眼科ね。

年収　３００万以下　　は　獣医で可

年収　３００万の患者　は　年収　３００万の二級医者

年収１０００万の患者　は　年収１０００万の一流医者

年収２０００万の患者　は　年収２０００万の特急医者

年収２０００万以上　　は　時価の　スーパードクター

>>91

いいなー
彼女が羨ましい

労働環境改善と、
患者が死んだ場合、一切免責、されるなら、
俺は、全然それで、オッケー

保険診療で、一通りの医療しか買えなくて当たり前、なのは、
ご理解とご協力を、いただきますが

>>92
あなた様の治療をさせていただいて、あなた様と健康保険からいただく
微々たるお金の中には、そこまで説明するお代は含まれていません。

>>92
いい医者じゃないかｗ
無駄な薬剤費が浪費されずに済んだとも言えるわけだから

NECの官公庁向け作業単価1人日=72500円（8時間）
某輸入車ディーラー入庫時工賃単価950円/5分

ｳﾊｳﾊ開業医でもここまでは稼げないだろう。

すばらしい

そういう国が現実にある（またはあった）。
旧ソ連、東欧、北朝鮮などなど。
医療水準もすばらしいと聞く。

なにより医師の技量も大変高いらしい。
家庭菜園とかトラック運転とか闇市での商談とか、(女医なら）客引きのテクニックとか、
日本の医者など足元にも及ばないだろう。

年俸だが、１８年目で基本給１５００万、当直料７マンだからそうさね〜年１７００万位か。あと患者から年１００マンくらいでなんとか暮らしてる

かわいそうに。
税務署から9割5分も把握されてるのか.....

給料貰う奴なんざ医者じゃなくてもそうだろうが。

医師の月給を、せめて普通の社会人の年収並み程度にはしてくれ

>>100
おいおい、妄想と現実が一緒になってるぞ。共産圏の中でも北朝鮮と一部の東欧では薬品庫が空だったり、物が足りなくてまともな医療なんかできなかったろ。
共産圏で一番医療がまともなのは、意外にもキューバだったりするんだが、
それでも、同じようなシステムの日本の方が上だったりするんだな。
ちゃんと調べろよ。

大賛成！！！！！

３分診療で何で１万も取られるのか？不思議。

現状みたいに、免許取った後は、安泰の時代は終わりにして
これからは、医師をがんがん増員して、実力、能力主義にしたほうが良いよ！！

日本の発想は遅いし古いと思う

ここは半島マンセーのスレですか。

>>105

>>100はどう考えても皮肉だろ。読解力なさすぎｗ

>>105
すばらしいってのはそういう意味でのすばらしいじゃなくてｗ

左巻き系の人はキューバ医療を絶賛するけどどうだろうね。
一党独裁・全体主義国家の統計がどこまで信用できるか。
もし事実なら、国がそこそこ考えてきちんとデザインすればある程度のものができるという好例ではあろうが。

ただ、いずれにせよ医師の流出は問題になっているようですな。

安月給でも医師は続けられますか？

それは無理かな

日本のように、通常の診療行為で逮捕される可能性のある異常な国で、ペイまで安かったら
医師はいなくなるでしょう。

今でも安いんだがｗ

>>109
キューバの医療費はぜんぶタダ
ただし、そのために国家が破綻しかかってるよ

キューバはもっとも南米で尊敬されている国だよ

たくさんの留学生が学んでいる

ぶっちゃけると、今の医師高給はある私大の研修医の両親がご子息の死後に起こした訴訟に始まるんだよね
これ、昔、テレビで報じられたことがありましたね。
今でこそ、研修医の給料が年収420ですが、当時は年収0〜120万ぐらい、その上、激務で休みなしでした。
勉強させてやっているから、給与はいらないという感じだったんです。
亡くなったあと、遺族が正当な医師の初任給同様の報酬を求めて訴訟を起こして勝訴しました。
結果、研修医の給与が420万になった。
研修医時代の収入が上乗せされたものが医師の初任給でしたから、その計算が今も続いています。
20年以上前に医師になった医師は若い医師ほど高給取りじゃないです。
いわゆるサラリーマン並の年収です。
その判例の前に医師になった人と判例の後に医師になった人で年収が全く違います。
あと、医師も最初から高給ではなく、Jr.レジデントとシニアレジデント時代は420万ぐらいです
この間はサラリーマン並ですし、420万ぐらいで、理学療法士や看護師の方々と変わりません。
つまり、その判例前の医師は120＋420です。その判例後の医師は420＋420＝840
つまり、当初から1000万ぐらいとか期待して医師になるとがっかりしますよ。
加えて金目当てで年配の医師と結婚しても、収入に？になりますよ。
20＋24＝44が医師収入のサラリーマン並か高給取りかの境目ですからね。

今は研修医時代400万ぐらい、研修医後420万＋420万＝840万からのスタート
最初から1000万はないですよ。
Jr.レジデント＋シニアレジデントは420万ぐらいです。
50前後の先生は30代スタートが520万ぐらいだから、たぶん、55として700万〜800万ぐらい、赤字の公立なんかだと600万ぐらいだよね。

医学部偏差値が上がったのは、その判例後
理由はその裁判のために医師になりたい人が激減したから。
今の医学部人気と逆の現象が起こったわけだよね。
つまり、金目当てで医師を狙うなら、年配の医師と結婚しても、イメージ通りの高給取りの奥さんにはなれないですよ。
だから、女医＋男医の結婚が一番多いわけだよ。当初は二人で医師一人分の給与、安定してから二人分の給与になるから
金目当ての看護師なら、一番おいしいのは、翌年研修医から正規の医師を狙うことですよ
研修医と結婚した金目当ての看護師は金のことで愚痴ってばかりだからね。
つまり、金目当ての看護師に狙われたら、給与明細（研修医時代）を見せて、「医師が高給なんて嘘だよね」って愚痴るといいんだよね。

すでに社会人以下の給料ですが

医師と教師の生活は国民が守るべきです。
教育と医療は資本主義の原理では成り立ちません

>>116
生涯年収と物価の変動を合わせて考えないとｗ

昔は開業さえすれば若い頃の無給を補って余りあるほどの金を儲けられたからなあ。

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

命の対価が世界一安い先進国日本。

☆医師
　人口当たりの＜実働＞医師数はOECD対比　１／２ （平均診察回数２倍）
　年収はOECD対比　１／２
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　OECD諸国平均と比較して１／４の評価

☆医師以外の公務員
　人口当たりの公務員数はOECD対比　１／２
　年収はOECD対比　２倍
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　１／２×２＝１倍
　よって公務員平均年収は妥当な値　

☆民間
　？？？
　日本の民間企業も少数精鋭であり、
　＜１倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位
　2020年には最下位となる。

OECD諸国の医療費対GDP比率（2006）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

OECD諸国の医師給与（過去レス）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214754238

４４歳、呼吸器内科、週５民間病院勤務、月二回寝当直で１６００万、週一バイト４００万、計２０００万。妥当か？少ないか？

急性期病院なら安すぎないか。

そりゃもらいすぎだな

>>123の式で言えば医師と医師でない公務員との格差是正のためには
勤務医平均年収を現行の１０００〜１４００万円から４倍して
４０００〜５０００万にする必要があるという計算になる。

>>124
普通に探すと週５で２０００という常勤先なんて一杯あるよ

>>128

例えば？

40越えて当直か
できねぇなぁ

>>129
たとえばも何も
先輩からとか声かからん？

かかるわけないじゃん
そもそも壇泥といわれる人種は皆人間とのコミュニケーション能力に
著しく劣る人の確率が激高でそ
情報不足の中、自らどんどん労働単価を切り下げていくんだって

知り合いのコンサルがほくほくして話してくれた

先輩なんて自分の奴隷の鎖を押し付けたい奴ばーっか

人脈なんかあるわけねーよ。
元来、頭をさげないし、人間嫌いでね。
今の病院首になったら
どうやって勤め先探せばいいかわからんよ。
いい歳してハローワークにでも行けっていうのか。
バカヤロー

>>134
医事新報とかジャミックジャーナルとか
バイト先に転がってるだろ

勤務医だけど６０歳で３億の銀行預金めざしてるのだが、それが関の山だな〜

社会人並みというのはこういう事ですね。大変よく分かります。

職務権限や待遇が不十分なのに管理監督者とみなされ、長時間働いても残業代が出ない
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は９日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来３１年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年１月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に（１）職務内容や権限（２）勤務時間の裁量
（３）賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
３点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、（１）職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働（残業）を命じる権限がない」こと。
（２）勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
（３）賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。

こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)

*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html

これって勤務医全員あてはまるよな　絶対に

>>136
少なくとも税込で最低限６億は稼がなくてはならないぞ
しかも爪に灯をともすような生活だな
４０年働くとして、研修医時代の無給を含めて
コンスタントに税込１５００万円稼ぐというわけだな

余裕を持つなら中堅以降年収２５００万円はほしいところだな

非現実的でもないが、普通に開業すれば１０年以内で達成可能ではある

>>138
さすがコンサルの知り合いは言うことが違うねぇー
コンサル料いくらっすか？

紺サルに頼らなきゃ開業もできない屑は一生壇泥やってろ

医師給与は高くない

まず医師の頭脳の希少価値について考えてみると、
学力では「平均」偏差値６５〜７０程度（河合塾）が医学部入学に必要とされており
これは全受験生の上位２〜数％に相当する値である。

一方、サラリーマンの平均年収の分布は下記の通りとなっている。
1,000〜1,500万円 6.1%
1,500〜2,000万円 1.2%
2,000万円超 0.6%

単純に分布と比較すれば、勤務医の現在の平均年収
（調査機関によってばらつき。1100〜1400万程度）は妥当であるように見える。
しかしながら、医業に伴うリスク、労働環境、責任等と考慮すれば、
決して満足のいく額面ではないことが言える。

ソース；
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

>>138
あてはまるよ。
人権弁護士さんはなぜか認めたがらないようだけどｗ

>>127
日本の税制では、せめて年収１億円以上はないとやってられないな。

確かにコンビニ受診されながら週１当直で手取り１４００万は引き合わんな。

◇　日本は2位　◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
（日本を含む）ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足である中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。

普通の社会人並みって表現がよくわからないな。
普通って平均収入ってことか？
なら、医者になるやつはとっととやめるかもしれない馬鹿ばっかりになって、平均寿命が大幅に下がるだろうな。
医療費は画期的に減るだろうｗ
国はけっこううれしいかもしれない。

医師の平均収入と、その国の平均収入が同等って国があるのか？
面倒くさいから調べる気にもならんが

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当たりの医師数　　 上記年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると
日本がぶっちぎりで最下位！

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

>>148
客観的資料の調査、乙。

それにしても俺が医者になった当初はお布施は月最低２０万は有ったのに最近の患者ドモは人の道を弁えてないね、月５万がやっとだぜ。

>>148
国民皆保険の日本と自由診療主体のアメリカを
比較するするとは、あんたアホ？

話変わるが国民性、市場も考慮せんといかんのよ
日本とアメリカの上場企業役員報酬の格差
どれだけあるか知ってる？
破綻したリーマンの役員報酬は１０億だったかな

>>148
上位１％にも満たないような極一部の連中の話では国レベルの平等な議論はできません。
あくまで国民平均が基準。

国民性、市場がどうあろうとその国に医師がどれだけの人数いて、
国民平均年収の何倍の給料を貰っているかというのは一つの客観的指標になり得ます。

ちなみに医師収入、待遇の良いオランダ、カナダ、フランス、イギリスも
【国民皆保険】ですよ！

↑
>>151でした

>>148に追加

日本の医師がどれだけ安く買い叩かれてるのかって話ですよ！

※ 日本の一人当たり医師診察回数は加盟国中最も多い（数字は０５年）。
日　　　　英　　米　　　　独　　　　仏　　　　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　OECD平均
13.8(04)　5.1 　3.8(04) 　7.0(04)　 6.6(04)　 2.8　 　　6.8

※ 日本の平均在院日数は、ＯＥＣＤ加盟国中最も長い（数字は０５年）。
日　　　英　　　米　　独　　　仏　　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　OECD平均
19.8日　6.1日　5.6日　8.6日　5.4日　4.6日　　6.3日

※ 日本の急性期病床数（人口千人対）は加盟国中最も多い（数字は０６年）。
※ 日本では高度・高額な医療機器の設置数が突出して多い。
※ 日本のマンモグラフィ受診率や子宮ガン検診率は、データのある国中最も低い。
※ 総医療費支出のGDP 比及び一人当たり総医療費支出（数字は０５年、２０２０年にはOECD最下位）。

http://www.oecd.emb-japan.go.jp/top/healthdata2007.pdf#search='英国%20医師%20ＯＥＣＤ%20診察回数'

>>154
だから医者だけじゃないって>>151が熱弁してるだろ。
弁護士、会計士の年収格差が日米でどれだけあるか知ってのか？
医者の比じゃないな。
経営者もしかり・・・
もっとも単純な例はプロスポーツ選手や芸能人かね。

事務系公務員の年収は逆に日本が一番高いみたいだね（年功序列でどんどんあがる）

つまり、事務系公務員の年収を下げて（昇給の上限を下げる）、
医師や弁護士等の専門職の収入に回せばいいんじゃないかな。

それから、マスコミ関係者の年収も、仕事の内容に比して高すぎるよね。

弁護士年収は日本の方がかなり高い！
ちなみに日本の弁護士平均年収は弁護士白書２００６年版１３０頁に
よると平成１８(２００６)年は１６３２万円

厚労省の統計では僅か一年で平均年収が2097万から772万に減少したことに
なっているが、統計の取り方に偏りが有る可能性が高く、
精査し直しているとのこと。要するに誤り。
（そりゃ例年より数百人多く合格者が出たからって一年でそんなに下がる訳がない）。

全米平均年収は10万2470ドル
米国は弁護士数も多いが訴訟件数は遥かに多い。

http://www.trkm.co.jp/sonota/08021801.htm
http://www.us-lighthouse.com/career/e-8409.html

>>155
＞もっとも単純な例はプロスポーツ選手や芸能人かね。
そりゃー米国の音楽産業、スポーツ産業は世界一の高水準だからね
でも日本の医療レベルも世界Ｎｏ.１なんですけど
日本の医療、報われなさ杉

↓日本の医療は世界第一位（ＷＨＯ評価）
http://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/nihoniryou.html

↓日本は2位（技術力、設備主体）
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

>>157
日本の専門職で収入が国際水準に比べて著しく低いのは医師だけなのか・・・・・
ふざけんな、日本政府（怒）

医師が給与の引き上げを要求すれば周囲からすぐゼニゲバだとか
聖職者としてあるまじき言動だとか言われる。
医師だって普通の人間なんだよ？
人間の心は感謝の気持ちだけでは埋まらない。
ましてやその患者さんの感謝の気持ちですら薄らいできている。
もう限界だ。

医師が聖職者なら政治家や官僚だって聖職者であるはず。
医師と政治家・官僚との待遇の違いはあまりにも大きすぎる。
現職の医師、特に勤務医はせめて先進国並の収入くらいは貰ってもいいはずだ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222543181/

とりあえず混合診療は解禁ですね。

身体が腐っても世話になっている人の待遇が更に悪くなるように願うような腐った心の持ち主には
なりたくないねｗ。
それともネットカフェ難民とかホームレスに医療行為をやってもらって歪んだ優越感に浸りたいのかな？
おまえらは医師の労働基準法無視の奴隷労働を放置しているのも同じ理由だろう!!。
あの大阪で起こった事件みたいにティッシュに火を点けられて火事にされない
とわからないのかな。

>>160
４０歳で１５００万もあれば十分すぎるだろ。
それ以上欲しいなんて開いた口がふさがらん。

勤務医にも医師優遇税制が必要だな。

>>163
正当な額の報酬をもらうのは当たり前。
分りやすい例で言うと、３割３０本塁打のプロ野球選手が
年俸5000万円で納得がいかないのと一緒。

だったらリスク背負って開業しろ
リスク背負わず報酬だけもらおうなんてどうかしてるな

今労働者２５０人に一人が医師だからな
そんな５０００万とかの希少性は無い

勤務医で充分リスク高いんですが

金の話でリスクといったら経済的リスクという意味
に決まってるだろ　あほ

だから充分リス（ry

馬鹿なのかな？
資本だしてない勤務人に経済リスクという意味での
リスクはゼロのだよ

一般の起業と比べて、開業医なんざ所詮お上の規制に守られたローリスクの商売だよ。
失敗しても破産なんて余り聞いたことないだろ。甘い甘い・・

>>165
＞３割３０本塁打のプロ野球選手
→２億でも納得してない

世界一の医療の提供者としての医師
→平均１２００万（大阪市バス運転手レベル）ぐらいでは納得できない

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増しにしてもまだ平均以下。

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

バス運転手が１２００万のわけないだろ
ばか

医師はこんな戯言気にする必要はないｗ
この国の人間は努力や才能でのし上がった人間に対してでさえも
妬みや嫉みから何か欠点や短所がないかとあら探しをしてそれが
見つかろうものならあげつらってこき下ろすことで少しでもそういった人間の
相対的な位置を愚かな自分たちにできるだけ近い位置にまで引き下げて
自分たちと大して違わないんだと安心するという方法でしか溜飲を下げられない
キムチ臭い隣の国の民族性によく似た精神構造ですからね

〉171
想像力が足りない

>>175
医者なめられすぎでしょう？

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

↓ソース；公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

医師を抜いた公務員でも>>174のような計算をすればきっとＯＥＣＤレベル以上か
日本の医師の待遇を遥かに超えたものになる。
公務員全体（400万人）の給料を５％減らして勤務医（16万人）の給与に充当すれば
そうすれば勤務医一人当たり９００万円程度の手当が捻出できる。

☆公務員年収（２００２年ごろ？）

・ドイツ　　　　　 355万円
・イギリス　　　　 410万円
・カナダ　　　　　 320万円
・フランス　　　　 310万円
・アメリカ　　　　 340万円
・日本　国家公務員 638万円
・日本　地方公務員 690万円

誰か国民平均年収と公務員数を調べて計算してみて（他力）

またまた、売国奴自民党、福祉(笑)の公明党の政府は、金を撒き散らすか？
日本などにアフガン費用として約１兆７０００億円の負担を要求

【ワシントン６日共同】米国防総省当局者は６日までに、治安が急速に悪化している
アフガニスタンの国軍増強のための費用として、米政府が少なくとも１７０億ドル
（約１兆７０００億円）の負担を日本を含む同盟諸国に要求したことを明らかにした。
ロイター通信が同日伝えた。

ロイターによると、米政府が費用負担を求めたのは、米同盟国のうち、日本やアフ
ガンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に派兵していない北大西洋条約機構
（ＮＡＴＯ）加盟国など。

モレル国防総省報道官はロイターなどに対し、アフガン国軍増強について「少なく
とも１７０億ドルが必要。これは誰かが支払わなければならない」と指摘した上で、
「アフガンに軍隊、特に戦闘部隊を派遣することに消極的な国は、財政的な貢献を
するべきだ」と述べた。

同報道官によると、米政府は既に日本に費用負担を要請済みだが、要請は福田前
政権に対し行われたため、麻生政権に対してもあらためて要請する方針という。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000896.html

ちょっとまったあ、１５００万円は縊死のメシ代ではないぞよｗ

患者さまの人権を保障するための大切なおかねじゃあｗ

日本の医師は先進国中最低の労働条件（休暇・給与）

医師だけ共産主義適用ですか？

市バス運転手が１２００万のわけない
でたらめ書くな
医者は平均１５００万
平均がそれということは能力があれば２０００以上
あるということ
逆に能力がなければ１０００以下もありうる
文句を書き込むアホは能力がない証拠

そして医療裁判での賠償金はダメリカ並み！
ダメリカの病院の患者あたりの医療関係者数の10分の1で同じようにしろと！

タクシーの初乗り料金しか払わない安上がりな医療費のくせに文句ばかり！

医師の皆さんをこんな奴隷労働させるのは全部売国奴自民党のせい！

まあ、能力があればどこへ行っても２０００はもらえる
のが専門職の強みだからな
能力スキルもないくせに一律に年収あげろっていうのが
無理な話だ
能力スキルあるやつはこんなところで文句は書き込まんよ
スキルも能力もないクズ医者が無能さを棚に上げ不平不満の女々しい
泣き言を書き込んでるだけだな

>>183
ソース見れば？
そしてＯＥＣＤ諸国ではこれら職種の就業者と医師との
平均年収倍率は４〜５倍
それに対して日本では１．５倍程度

☆勤務医の平均年収は1228万円
☆清掃職員が年収1100万円の「高給給与体系に問題あり」と奈良市見直しへ

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

↓ソース；公務員って最高じゃん？
http://news.livedoor.com/article/detail/3826906/
http://fp34.cocolog-nifty.com/fpit/2004/03/post_21.html
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
http://homepage3.nifty.com/bom-money/2_isya/sigoto/nensyu.html

保険診療で世界一安上がりな医療費を強いておいて能力？
はぁ！
タクシー初乗り料金しか払わない安物患者のくせに！

>市バス運転手が１２００万のわけない

バカゆえに無限受験勉強ループで
新聞に載っているようなことすら知らなかったんですねｗｗｗ

弱いものほどキャンキャン吼えるからな
情けない無能医者はこんなところで自己の薄給を訴えるしか
ないのだろう
どれだけ吼えようが現状は変わらんよ
能力のある優れた連中にはちゃんと３０００万とか
払ってるからな
そういう連中はここで蛆虫がウダウダ言ってるあいだも
勉強スキルの向上に励んでいるのだ

◇　日本は2位　◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
（日本を含む）ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足の中、
これだけの結果を残しているのは奇跡であるとしか言いようがない。
その先進医療も日々、加速度的に崩壊し続けている。

能力スキルのある連中はこんなアホスレで不満もいわず
勉強にはげむ
そしてここにいる蛆虫との実力差はどんどん広がるだけ
優れた医者には５０００万払っても惜しくないね
ここのクズは３００万で十分だな
とくに市バス運転手うんぬんいってるアホとかな

ぷっ(笑)、お前もな。

>>190のデータにより、医療費の安さを除いても日本の医療の質の高さが証明された。

>>189がぐだぐだ主張しているが、せめて日本の「平均的」医師には

技術に見合うよう世界トップクラスの「平均的」給与をあげてやってください。

>>193つづき
つまり最低でもこれくらいは貰わないとー

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8

能力実力のないクズの特徴はすぐ平均値の底上げを
主張することだな
５０００万とか１億とかちゃんと払ってるよ
実力スキルのある医者には５億払ってもいいよ
さすがにそんな医者にお目にかかったことはないけどな
だが一律にとか平均とかいう愚かものには
３００万で十分だな
文句言う蛆虫ほど実力がない
実力者にはこっちからボーナス２０００くらい払うが
文句ばかりでスキル向上に励まない馬鹿には給料泥棒
のレッテルを貼って苛め抜いて首だ
ID:SjCa5hAF0みたいな奴はいらん

いや、医師数がＯＥＣＤ平均の２／３なんだから
その１．５倍貰って初めてつりあう

>>195さん
無能でないのであれば客観的指標でモノを言いましょう。

えーそれから私は無能で結構ですよ。
ただし、きちんとした技術を持った医師には相応の報酬をあげてくださいね。
世界トップの医療レベルに見合っただけの報酬を。

というのが私の主張です。

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=91431

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増しにしてもまだ平均以下。

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

優秀な医師には高額報酬で報いてる
当然のことだ
そういう連中はこんなアホスレにいる蛆虫とは違う種類の人材
だな
一律とか平均とか言うから腹が立つ
なんで平均、平均言うのだ
そんな暇があったら勉強しろ、スキルアップはかれ
能力のない奴もふくめて一律に１５００万やるなら
優秀な一握りにボーナス１０００アップで報いてやりたいね

>>201
貴方に平均以下として格付けされた私が、日本の平均的医師のために主張しているのですよ。
美徳でしょうが？

だから、安い給料、できれば、自分の給料より安い給料の医師に診察してもらって歪んだ優越感に浸りたいならば、ネットカフェ難民やホームレスに白衣着せて診察してもらえ！
そして、アキバの加藤みたいに突然、刺してもらえ！
または、大阪のDVD店みたいに突然、火事にされたりしてもらえ！

>>195
『実力スキルのある医者には５億払ってもいいよ』 って、おまえどんだけ病弱なんだよ。
そう言っておきながらそのあと・・・
『実力者にはこっちからボーナス２０００くらい払うが 』っておいおい、５億じゃねえのかよ(笑)
馬鹿なの？
ねえ、この人は馬鹿の人なの？
病弱の馬鹿って何の為に生きてるの？

Gv3yrqwn0は、明らかに厨房か等質クンでしょ
かわいそうな人ですよ

医者１人１人の給与を好き勝手に決められる人なんか
４０年も昔の大もうけしてた私立病院のワンマン経営者くらいしかいなかったでしょ

医者の給料を決められる立場でもないのに
給料泥棒だとか、腕がよければ５億あげてもいいとか

気の毒で涙を誘うねｗ

>>205
まあまあ、涙を拭けよ。
奴らを人間だと思うから涙が出るんだ。
チンパンジーだと思えば・・・・ほら、不思議と笑顔になるだろ？

医者なんてチンパンと思えばいいんだ。
予約時間過ぎて待たされてもチンパンだから一生懸命やっても遅れるんだと
思えば腹も立たない。あいさつもできずタメ口の医者でもチンパンが一生懸命
日本語しゃべってるんだと思えば穏やかな気分で居られる。そしてさっさと
目当ての処方箋さえゲットして帰ればいい。

>>207
おいおい、チンパン。
無理して喋らんでもいいぞ。
チンパンのくせに生意気に病院通ってんのか？
医療費の無駄だからマツキヨで治せよ。
まあ治せるもんならな（笑）

ひえ〜
目当ての処方箋さえゲットして帰ればって、
物言いが怖い

普通の患者さんは、別に処方箋をゲットしにくるわけじゃないんだよね
>>207 って、詐病しながらクリニックを回って
向精神病薬とかを集めているヤカラじゃないの？

薬中だわ

まずはチンパンも含め個人負担5割に。

ソルジャーやって４０歳でやっと額面２０００万、安いね〜世間の野郎は土曜日も遊んでるのによ。

>>207
あなたのテーマソング流しておきますね。

♪チンチンパンパン　チンパンパン
♪チンチンパンパン　チンパンパン
♪チンチパンパ　チンチパンパ　チンパンパン

所詮、医者なんて将棋でいえば歩、戦国時代でいえば足軽
なんだから仕方ないさ

20万くらいになったらどうするよ？

それはきついだろうな

あ〜、身近にいるわ〜どうにもならん若造医師が。卒後、形式的に入局したが金の為に個人病院で就職してる駄目人間。コイツがﾋﾄﾞｲﾋﾄﾞｲ、暇さえあれば複数の製薬会社に電話をし接待を強制。毎週だぜ？

彼の頭の中ではＭＲはお友達なんだよね。ようやく転勤で関わりが無くなったけどﾒｰｶ間では有名だった。あまりにも横柄なので病院内や周囲からは｢はだかの王様｣。彼の中では人望もあり慕われてると思ってる様子。

ﾒｰｶの金で毎回複数の関係ないお供や友人を引き連れて飲み食いさせるんだよな。常識的に有り得ない。自分の金で奢らないと誰もついてきませんよ？(笑)

利益を生まない医者を過剰接待するような重罪MRは即リストラだ

　「228万円の黒字」というけれど、、、
http://www.senkensoi.net/opinion/051108.html

今日、かみさんが石妻と茶を飲んで来て怒りまくってたのですが…

その40代、元茄子妻曰く

石の平均年収1200万なんて言うけど、そんな給料なら私も主人にやめてもらう
給料の他にも謝礼がもらえるし、当直は別給与だからモゴモゴモゴ
商品券が山積みで、デパートでお金を払って買い物したことがない
大学生の娘が、年収1000万以下の人とは結婚したくないと言っているが当然だ


私は40の医学部の基礎系の准享受なので、年収は1000万には当然届いてません。
その話に、かみさんは相当腹を立てたようでありました…汗。
医者って袖の下とか普通にもらう物なの？と聞かれたので、私のところは国立法人なので、
公務員はもらえないはずから、そういうことは無いと思うよと言いましたが。

重労働で社会人並はかわいそうだと思っていましたが、こういう石や石嫁は社会人並の給与で十分だと感じました。

医者の妻はこういうアホも多いね
こういうのと結婚しないように注意したいなｗ
友達のおばさんがこんなんで子供ながら呆れてたなｗ
人生って何って質問したくなるねｗ

開業したら収入が１０倍になった

君もやってみなよ

か

確かに医師嫁って微妙！全身ｼｬﾈﾙでｴﾙﾒｽ抱えて…夫の私大卒を知られたくないらしく？経歴は…医局入局からしか語らない！全てがﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向の空っぽ嫁！あんなの嫌だよなぁ

知り合いの医師奥は地味だけど良いもの着てる。

そういうバカな奥って、ほとんどが看護婦だよね　

しかも、謝礼やバイトや稼ぎ等々そういった妬まれるような他人に話すべきでない事を得意気に大声で話す。だからマズゴミは医者は儲けすぎと言われる。
茄子嫁は鈍感。謝礼にしても、本来貰う人の懐具合を考えてあげたら、病気に陥って大変なのだから辞退するのが礼儀だろう。
患者のなかで謝礼を経費で落とせるとか、渡さないと気が済まないような江戸っ子気質の者や、お金が腐る程あるような金持ちなら、謝礼をしてもいいかもしれないがそんな人間世の中にそう簡単に居合わせないと思う。
話変わるが医者の給料以前に国公立病院や大学病院のロクに働かない茄子や米や事務の給料や退職金を一般のサラリーマンや派遣並の待遇にしたら、病院経営は人件費浮きまくりでメチャメチャ経営が好転して黒字が出まくって、ドル箱になるんじゃねえか。
どうせ、こんな医者を奴隷にしてぬるま湯に浸かった連中なんて、他所に行く場所もないから同じ場所で飼い殺しだろうし。

(^-^)/

自分は、なんちゃって英文科卒　英検2級も怪しいレベルなのに
子供に医学部目指して勉強しろと言う母ちゃんもどうかしている。
医者の旦那の遺伝子だけならまだしも、あんたの遺伝子が入ってしまって
脳力相当落ちてると思うけど。

給料下げればさらに医師不足でしょ

>>232
優秀な人材を集めたければ待遇を下げるのは欧米では常識です。

ニュー速+に書いてあったよ。

普通の社会人並みって、どの程度かわからないけど、
公立病院で、看護師並みの給料と休みがもらえるなら、
反対する医者はほとんどいないと思うね。

特に国立病院の給料はひどかった。
１０年前だったけど、
手取り、１３万。ボーナスなし。
しかも３月３１日は、休み扱い。

生活保護以下でいいのか？　勤務していたやつバカじゃねえの？

働かねば善しｗ

そんなことより勉強はしておるのかｗ

給料なんか貰って働くのが下簾。そんなの貰って働けば、額の多少に関わらずどのみち文句言われる。
儲けるものは働かず、働くものは儲けず。奥田や便所はぬくぬくと自分の懐を肥やし、奴等を肥太らす為に濃き使われてきた派遣が簡単に切り捨てられホームレス同然に。
保険点数を稼ぎ医者が濃き使われて、働かぬアホんだら理事長、茄子、事務、米をバッシングされながら養う。

re

ありえないでしょ
ゆとり脳もここまで落ちたかw
ニッポンの未来がマヂ心配。

むりむり

偽医者が整形外科やって何十年もバレねえーぐらいだから
医者なんて誰だって一般診療ぐらいできる。
だからボロカスに医者増やして溢れさせて向こうが患者に頭下げさせるぐらい即増やしゃいいだけ。
後は患者が自分に合う医者を選べやいいだけ

誰でも出来る一般診療で充分な疾患なら医療はいらんだろｗ
くだらないことで先生様のお手を煩わすんじゃない
この池沼が

町には開業医があふれて、暇で2ちゃんやるしかない。
とにかく開業医は儲からないし、病院勤務医や患者からは馬鹿にされるし、
、開業はもうしないでください。

さて、そろそろだな。厚労省がいっせいに開業医絶滅政策を発動するのは。

高額の負債を抱えて首の回らなくなった医者たちをひっ捕らえてトラックに乗せ、

僻地に護送するのだ。

君たち、ドナドナの練習でもしていなさいよ。

おいら東大卒45歳　年収600万くらいでちゅー☆
独立行政法人の病院はそのくらいでちゅー♪

自ら不倫を暴露して喜んでいた人格異常教授がこのたび主任教授の座から退くことになりました。
不倫してるくらいだから少々のことでびくつかないでしょう、頑張ってな！

有名国立大卒、医学部を目指すが3年落ち…40過ぎ。その間無職。
彼のこの先が心配です。。。
医者になる頃はきっと500。きちんと家族を養えるのでしょうか

↑
間違えました。医者になれても50歳位ですよね…。
やる気のない本人に振り回され、「結婚」と言われても病弱な私は不安です。

今はぺーぺーの医者でも研修医でも、時給一万円以上。
時給1200円が妥当だと思う。看護士は1400円が妥当。

時給1200円程度の治療といえば、戦争末期の
何もない状態での治療と同レベルで十分ですね。

全身火傷にも、焦土の灰を塗りつけるだけで
おしまい、というレベルだがな。
今ならサランラップでも巻いてやるけど。

時給1200ならもっと楽な仕事がある
臨床などしないわなー

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　刺身の上にタンポポのせる仕事の方がましだお…
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　やってみたらいいんでない。
医学部のレベル落ちてどういう医者が出てくるか。
金持ちだけ、保険の効かない病院でちゃんとした医療受けて、一般人は
保険で馬鹿医者が診ると・・・、馬鹿だって人間的にいい人なら満足する
患者が多いみたいだし。

医師法を改正して一般人でも医療行為を出来るようにすれば良いだけじゃね？

傷縫い屋さんとか、飲み薬を自由に選べるショップとか
あったら楽しそうだなｗ
傷縫いだったら数こなせば一般人でも上手に出来るように
なるんじゃないかｗ

愚民は医療レベルの低下なんか気付かない
どんな高度の医療でも治らなかったら最悪の医療と認識する

そうだそうだ、昔はフィガロみたいに床屋が外科医をかねてたわけだし。

昔の日本みたいに、自分で「医者」と宣言すれば誰でも
医者になれるようにすればいい。

誰でも出来る仕事なんだから安くても文句言うな。実際誰でも出来るんだろ？
地域枠とか推薦で入った医学生なんで馬鹿ばかりじゃないかｗ
そもそも多浪してそこそこ医者として出来てる先例がうじゃうじゃあるんだし。
入学する人数べらぼうに増やして中で落とせばいいじゃん。多留で学費貢がせた上に中で人員調整できるし。
まあ指導医が足りないんだろうから急には出来ないんだろうけどさ。
あと開業医減らせよ。あんなにいらんしそいつら医局に戻せ。
どうせ手に負えない病気なんか勤務医がヒーコラ働いている病院に推薦状で厄介払いするんだし。

今夜のぼくの当直なら誰にでもできる仕事に近いかもしれないなあ。
救急依頼を２件撃退してPCの前でアダルトと２ch見てるだけだもんな。
そう考えればまる１日当直でたった8万だけど文句言わん方がいいのかな？

>>260
24時間工事現場とか工場で働いて月手取り１０マン行かない奴もいるんだから…
真のブルーワーカーは凄いぞ…

age

開業して年収５千万。
午後はヒマでPCゲームかネット三昧。

自分でもこれは間違ってると思う・・・

私、30代の会社役員
勤務時間は朝〜だいたい夕方。休みは週に2日くらいを好きな日に。なので打ち合わせは自己都合で入れる。会議は年に数回。責任を負うような業務内容は一切無し。勤務中9割の時間はジャージかジーパン。1500です。

勤務医の給与もっとあげるべき。
今の倍、３千万くらいでいいんではないか？
そうすれば開業医辞めて勤務医に戻ってくる医師も多いだろう

財源は訳わからん薬局に支払う点数を見直して削減、
あとはジェネリックの強行推進、・・・・・・うーーん、難しいか

普通の給料並にすることは賛成。
その為には医師になる為の教育費をゼロにするところから
病院そばの社宅、スーパーや学校や役所を完備し、
残業をなるべくなくし極力家族との時間、新しい医療技術の勉強をする時間を
持てるようプチ社会主義的アプローチが必要になる。
困難な手術で長時間掛かるものなどまったく残業を無くすことは難しいだろうし。
手術を途中で交代できるような時代も来るのかな？w
同級生医師夫婦の離婚を何組か見て来て最近何かできないかと思い始めてた。
彼らはたくさんのお金を持って外車に乗り、ゴルフをやり、愛人を持ち、
製薬会社の接待を夜の街で受けるような奴等じゃない。
私がおじさんになってから知り合ったスーパーカーに乗ってる連中とは違う。
人それぞれ離婚の理由はあると思う、仕事が忙しいばかりではないかもしれない。
でもずっと何かしたいと思っていた。いつか彼らと故郷に。

時給一万

日本人に煮え湯を飲ませる改革が自民党の改革だからな♪

いや石の給料はもっと上げるべき。
薬価も１０倍に！（薬価差も１０倍ｗ）診療点数１０倍。
そんで、なんとなく受診の患者は・・・
例）
�@、ドラッグストアで買うと高いからモーラスパップだけ１０袋貰える？
診察なんかしないわよ。去年一度もらったから前回Do．で事務の子に
処方箋出してもらったわ。
�Aデジレルとかトリプタノールとかさ〜、こんなに飲めないって、オレ。
でいくら？一応払うけど、こんなの飲まね〜よ。帰ったら捨てるし・・
�Bうちの子（母７０、本人４０）、厳格な血糖コントロールが必要ってわかってるけど、
いくら言っても聞かないのよ。ちゃんとアクトス、ベイスン飲んで１日３回
インスリンしろって言ってるけど・・ほんとダメね〜。そうそう足がもう
潰瘍で皮膚科でプロスタンディンもらったわ。

というような患者は薬剤師の独断で自費にするｗｗｗ
それで本当に病気を治したい人には、負担を１％にする。

必要なところに必要なお金を！
勤務医は本当に大変そうだよ。まあ代わってやりたいとは思わんけどｗｗｗ

確かに年収が高すぎる。
特に開業医は”やらずぶったくり”で、ひどいもんだ。いつまでこんなボロ儲けが
続くのかいいかげん政治にしっかりして欲しいもんだ。
医師不足といいながら、全く医者が増えない。統計で増えてるなんて言ってるのは、
女性医師が増えただけ。今や３０歳以下の４０％弱は”女性医師”だ。
救急はイヤ。２４時間産科はイヤ。外科はイヤ。
これじゃ医者は増えないわな。
医学部の女性は１０％以下にするべきだな。
医学部定員も今の３倍は必要だ。１学年９０名ってなんだ？
保育園の定員じゃないんだぜ。
人数増やせば年収も下がる。だから「医師会」が増員大反対なわけだ。

むしろ８割女でいいよ
手術もいや術後管理もいや
急変なんて誰が診る

これが一般化する
外科産科救急全部消滅
今いる男医も時流に乗ってウマー

>>271
で3倍にして誰が教えるんだ？

定員９０名で、その内２０名が推薦という名の”裏口”。
来年からはもう１０名推薦が増える。
実際にまともに試験で入学してるのは６０名。
まぁこの中にも多少「ウラ」がいるけどな。
親が医者だと間違いなく推薦合格。けっこうアホで、地方国立工学部危ない奴
でも親が医者なら国立推薦合格！
定員増やすと同時に、入試を公正にしなけりゃ、今の国立医学部入試は
不法状態だぜ。
レイプで国立医学部退学になっても他の国立医学部再入学で医師になれるんだから
怖いもんだ。産婦人科だったらどうすんだ。

まさか、

「一部上場の大企業の管理職と同じぐらいの給与」

を期待しているわけ？　病院って中小企業だよ。外国に支店とかある？

>>275
一部上場企業のサラリーマンと医者とどっちが多いんだ？

医者の方が多い。

>>274
矛盾している

＞レイプで国立医学部退学になっても他の国立医学部再入学で

これ、純粋に学力で入試の合否判定をした結果だろ
バカは受からないってだけの話さ

医学部に管理能力が無いって話だ。
千葉大は入学後に知って退学処置だ。
こういう医学部が珍しいちゅうことは国立医学部に管理能力が無いってわけだ。

>>277
東証1部上場企業 1711社あるんだけどね。

>>279
国家試験取得時に犯罪歴を理由に交付されないのは問題がないとしても
学問を学ぶ部分で過去の（清算された）犯罪を理由に排斥するのはどうなのかなぁって思うけどな
大学はあくまでも教育・研究の場だからね

清算されてねぇんじゃないの？
清算て「金」か？

ここだけ？病院たくさんあるよ。景気の悪さに看板撤収多いのに病院の（個人も）看板だらけ。電柱も！見る限り楽な内科系皮膚科眼科ばっか。医師不足って偏ってるんじゃないの？

>>282
示談でおわる＝不起訴＝犯罪として確定しなかったものなら尚更おかしい
示談ですんだなら十二分に清算といえる
刑事事件となっても刑に服した後なら「清算」というべき

たしかに「レイプ」というものに過剰反応するのはわかるがね
それだけで思考停止して火病ってたらただのキチガイだよ

さすが医学生は”夢”が大きくて、日本の将来も明るいな！

中小企業の課長さんクラスが、偉そうなことを言う。倒産しないだけマシだろうに。

テレビの人の平均年収1500万だよね。
勤務医は休み取れない夜眠れないのは
仕方ないとあきらめてるけど

自分の好きなことして眠れない
職業だったらそのときがたとえ
どんなにつらくても
正直うらやましい

>>1
給料なんて需給できまるのだから需給バランスの均衡が
取れて来れば医者の給料なんて自然に下がるよ。
ある意味バランスが崩れてる今がピークだろ。
民主が政権とって定員が倍増して１０年もたてば医者の
年収は少なくとも３割ダウンだろね。

医者が充足して需給バランスがとれるのに１０年はかかるから、
その間に医療過疎地域の高齢者人口は３割引になるだろうけどね。

医療過疎地域の高齢者人口が３割引になれば医療費の国民負担も軽減。
いい事尽くめだ。

早く医師の給料が普通の社会人並に高くならないかな

今のままだと安くてどうにもならん

まず医者の勤務時間を普通の社会人並にだろ

そういう話は週４勤務9時5時当直なし、参加するだけで１４００万もらってる
ボケ爺医の息の根を止めてからにしてくれ

健康診断を受診して特定指導をうけたあとも、病罹患予防をしていないと判断される方の医療費は高額になるようにすればよいのではないかと思います。
それから、薬剤師さんが簡易な処方は行えるように制度変更を行えばよいと思います。

>291
東京女子医科大学の准教授（50歳代）の年収が800万円と聞いて卒倒した。
宮廷（旧帝国大学医学部の出身で、偏差値も、IQ, EQ も高いのに）

>>295
教授と坊主は三日やったらやめられないって諺知らんのかｗ
８００万のわけがないが仮に本当だとしても実収入（講演、執筆
バイト、袖の下を含めた）なら２０００近いはずだな

>>296
おまいのエビデンスは諺でつかｗ
現実を知らないニートは引っ込んでろ。

給料は今の水準で労働環境を改善しろ。平均寿命以上のジジババの医療費を自費にして無駄な治療をゴリ押しする馬鹿家族を激減させる。救急車も医者による必要性の証明がなければ自費。
救急外来も同様。自己管理を行なわないＤＭ患者の合併症も含めた治療費、その果ての透析も自費。アル中、薬中、自殺なども自費。他の無駄な医療費を食ってるのもバサバサ切って
いけばずいぶん財源が確保できるだろ。

内容は大いに賛成だが
自費認定の役割を医者に押し付けるなよ

ナマポ認定の役人がどんだけチョンコロに苦しめられてるか
想像を絶するわけだが

>>299
生活保護は警察庁の管轄にすべき、暴力団の資金源を絶つにも役立つし。

日本の医療や福祉はずいぶんと無駄が多いねｗ

医師国家試験の合格率が９７パーセントらしいな。


試験じゃねーよ。儀式だよ



看護婦の年収８００万も多過ぎる

三行とも何の繋がりも無いんだがｗ

>>302
看護婦になればいい。

離職率高いから就職も比較的簡単だし。
根性あれば、ヤンキーあがりでも免許取得可。
春の入学だから　平成25年ごろにはあなたも高給取りの仲間入り。

>>304
看護師がヤンキーなら医者は人殺しだろ
いいコンビだな
どっちも死ねや

んで　お前は祈祷師頼みってかｗｗｗ

ほとんどの医師の給与って腕とまったく比例しないんだよね。
楽に金儲けするために医師になったバカはウハウハ、使命感に燃えるまともな（愚直な）医師は公立病院でこき使われワーキングプア・ワーキングポア同然
このままじゃまともな医師が絶滅しちゃう

>>298 自殺はもともと自費診療。
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/call/faq/zeikin/kokuhoiryou/2191/

>>307
全員漏れなく貧乏にすれば日本の医療問題は解決します。

公立病院のどこがワーキングプアなの？
年収１５００とかもらってるじゃん
そんなにやる価値あんのかな、だから赤字病院増えるんじゃないか！

>>310
そのとおり。思い切って年収300万円まで減らせば赤字が解消するよ。

>>310
医者という職業自体無駄だ
医者は人殺しで金儲けしてるヤクザだからな
治療の仮面をかぶって偽善者面してるだけゴロツキよりたち
が悪い
全員捕まえてガス室にでも送り込んでやれ

俺5年目の医者だけど、今より給料悪くなったら絶対に日本での医業やめるなw

USMLE合格してるし、コネもあるから海外で働くわ

でも実際　医療行為って、患者を助ける事が目的ですが、患者が減ったら
生活できない
やっぱり裏腹な部分があるのは事実ですな

健康保険という名の税金から給料もらってんだから
いくらなんでも払いすぎだよ！
公務員の税金無駄使いの一部と同じ
給料高いの知ってるからダメ医者に対し患者はシビアになる
よくある診療費不正請求問題もふざけてる

一般社会を全く知らないから自分らは大変だと騒ぎ、うまくマスコミ利用し
自分らは被害者みたいな発言しているけど、一般社会なんてもっと大変！
だから病気になって病院行くそれで医者は儲かる
一回社会に出てから医者になるべき

あとほぼ１００％ボンボンの私立医の学生はどんどん削減すべき
あの異常な学費を普通に払っている感覚で医者になるから、給料安いとか騒ぐ
私立医で一般金銭感覚備えた医者なんて育つのか？

>>315
君は祈とう師に見守られて死ねばいい。

>>310
公立病院の常勤医です。18年目で税込み1000万ちょいですが何か。

一般的金銭感覚を養うなら
残業手当を請求するだろうし
夜間呼び出しの交通費を請求するだろうし
昇給させないが為に３・３１に全員解雇して
４．１に再雇用となるような三重大学には就職しなくなるだろう

あら、少しずつ３１５の希望に近づいてるねｗ

健康保険という名前の税金・・・

無知自慢はブログでやってくれよ

>>316-317
公務員風情が公費で２ちゃんか
死刑にせんといかんな

1000万ちょいでなにが問題なの！税金だからしかたないでしょ
民間不振で税収下がってんだから
なんで医者は特権階級意識が強いんだ、なんか勘違いしてる

勤務医なんて年収三百万円なんてざら。一方、接骨院の院長は一千万円は下らない。

確かに３１６、３１７が本当に公務員医師ならふざけてるな！
勤務中に２ちゃんか、
休憩時間としても、職場で２ちゃんか
一般公務員だけでなく医師の公務員も市民に喰わせてもらってるという認識ないのか

>>322
職場のPCに専ブラ入れてますがなにか？
市民に喰わせてもらってる認識はありませんね　嫌になったら職場を変えますがなにか？
ところでお前は消費税以外の税金払ったことあるの？

市民に食わせてもらっているとかww
さすがにちゃんねらーはいうことが違うぜwww

医者だって税金払ってるわいww

>>323
税金泥棒は死んで詫びよ

>>324
税金泥棒はズレている
死んで詫びよ

言葉使いからして高飛車

おそらく１８年勤務というと年配だろうから
昔のお馬鹿な私立医大出のボンボンかな？
１５年以上前の私立医大は一部除いて相当レベル低い

>>302
医学部定員激増させるらしいから、国家試験合格率は新司法試験並みに下がると思うよ。
量よりも質の担保が大事だからな。

んで、安月給にして医者の質が落ちると真っ先に文句いうんだろなぁww

ここでどんだけわめいてもしばらく医者の待遇はかわらんし、おまえらが負け犬以下なのにかわりはない訳だw
悔しいだろww

俺は5年目だけど1100貰ってるぞー

診てほしかったら診てやるから来いよw
精神科に紹介くらいしてやるよww

ウチの病院生保お断りの方針だけどなww

>>329
人殺しは消えろ

>>328
馬鹿め、そんな愚行を医師会が許すと思うのか

医師会？何の力もない組織だが。

>328
物凄い誤解。入学定員の増員と卒業迄の６年間で、１年毎に３０人の落第を
続けて、卒業試験で３０名の不合格。医師国家試験の３回受験資格消失後の医
師国家試験受験資格の取り消しにより、受験希望者が激減。何しろ、医師の平
均可処分所得が５００万円じゃ、４０歳での開業準備資金が全く用意できない。
医師保険医定年制６５歳じゃ、医師になるメリットなどなし。。

医者の給料を社会人並みに算定したら・・・もっと上がるんでないのか？

>>330

本当のこと言われておこっちゃったの？

ごめんねーww

まあ頑張って生きてね、ゴミはゴミなりにひっそりとなwww

>４０歳での開業準備資金が全く用意できない。
医師保険医定年制６５歳じゃ、医師になるメリットなどなし。。


すでに十分あるから世襲制完成かw

もう少し下がってもいいかもね。800万平均くらいで。
年寄り増えて医療費かかるし、子供にはばら撒かなきゃならないし、高速も無料にしなくちゃだし。
配偶者控除廃止して医者の給料下げるくらいしか、財源確保できないわｗ

>>335
おまえを殺してやろうと思ってる輩は一人や二人ではない
せいぜい後ろに気をつけることだな

↑
気にするべきでない、どうせ常識知らずの馬鹿私大出のボンボンだろうから
もしくは医者じゃないかも

医師で２ちゃんやってて「www」なんて使ってるとしたら……恥ずかしいよ

自演乙www

残念ながら旧帝医学部ですよぉww
結局お前らとはゲノムレベルで違う人種ってこったwww

馬鹿私立じゃなくて残念だったなwwwww

5年目で1100貰ってるなら御の字ですね。
地方で？
やはり地方じゃないとなかなか難しいのかな。

俺5年目で1400だけど、普通の社会人並みの人権がもらえるのなら
給料半減でも全然構わない。月に13回もド田舎の病院に泊まる生活はもう嫌だ。

あまり言うと特定されてしまうのでかけませんが、いわゆるブランド病院と言われる施設だそうです。田舎なのでそういう実感はありませんが、施設や教育の充実ぶりを見てるとそうなのかなと思うこともあります。

病床数も多く、3次救急もやってるため、勤務自体はキツイです。

今は専修医として専門医取得を目の前にしている段階です。

学位、留学についてもそろそろ考えないといけないお年頃です。

>>341
安価つけ忘れてましたすいません。

とくしゅうかいでさえ5年目920でしょ
民間5年以上1000以下はほとんどねぇべ
1200とか非常勤こみでしょ

公務員で仕事はしない　首にするならどうぞって態度で遊んでるが
1500万いくぞ
だが税金やら保険やらで1/3は引かれるｗｗ
リストラされる無能無職に俺の金がいくと思うと腹がたつなｗｗ

>>ID:z5N1UV7B0

犯罪予告書き込みとして通報しますた。

>>340
旧帝だろうがなんだろうが、おまえは人を殺したことがあるはずだ
おまえの責任感の欠片も感じられない稚拙な書き込みから
すぐわかった
おまえを殺してやりたいほど呪ってる患者、家族は一人や二人では
ないだろう
おまえはその怨念に脅えつつ生きて行くのだよ

はっきり言ってやろうかww

俺のせいで死んだ患者などいないwww

おれが助けたと胸を張れる患者ばかりで困っちゃうぜwww

ちなみに通報されて人生終わるかもしれんお前のこれからが楽しみだwww

俺も通報しといたから安心しろwww

通報はこちらから↓ 予告in
http://yokoku.in/

>>349
おまえは人殺しだよ
胸に手を当てて考えてみよ
そして懺悔してみよ

>>ID:RfbKLerm0

これは、マジで通報しないと危ないな。典型的な犯罪者気質の人間の文章だ。

>>349
そんなくだらない通報する暇があったら
おまえが殺した患者のカルテでも早いこと
改ざんしておいた方がいいぞ
おまえはこそ新聞に載るだろう
おれにはおまえの愚かな文章から
おまえの殺人行為が手に取るように
わかった
おまえに殺された患者家族の怨念が
おまえの稚拙な文章から伝わってきた

>>351
白衣を着た殺人鬼に嬲り殺された患者とその家族の怨念と怒りを
代わりに書き込んでやってるだけだよ

ないねwwww
お前みたいのに限って、運ばれて来たとき

先生助けてください

と泣きわめくんだよwww

助かる価値もないくせに不思議ねえwww

>>354
お前の愚行はすべてお見通しだ
おまえは近々痛いしっぺがえしを食らうだろう
それが患者家族の直接の愚行か公権力によるものか
それは私にもわからん

しかしおまえへの天罰は必ずおきる
それはおまえ自身が一番分かっているはずだ
おまえの愚行はおまえの愚かな文章の行間から
にじみ出ているのだよ

>>317
死ねよ、白痴奴隷。

怨念がおんねんてかww

他に言いたいことはない？w

これから嫁と映画いくからしばらくかまってやれんけどごめんねwww

君も大変だねwww
一回精神科で見てもらったほうがいいかもねwww

>>357
大量殺人鬼のおまえに精神科うんうんを語る資格などない

自分は欺けんものだ
人殺しという重大犯罪を善意の仮面をつけ犯した罪は重い

せいぜい嫁を大切にしてやれ
おまえが豚箱に入れば当分会えんだろうからな

すげーな。２ちゃんのカキコみただけでそいつが殺人者だとわかるんだ。
俺は未熟だからRfbKLerm0がPだということくらいしかわからん。

せめてバイトに行かないですむくらいには給料を上げてください。

勤務医からのお願い♪

いやBだと思う

西川史子が医者のイメージをだいぶ悪くしてる！

あれは典型的なボンボン（女だからお嬢様？）で今よりもレベル低い聖マリ出身
だから底辺なんだろうけど、
当時の私立医大出なんてみんな、あんなふうに金金言ってるのか！
金なければ決して医者になれる頭ではないのに……

基地外怨念ヤロー
まだいるかー？ww

それともどっかで泣いてるのか？？w

>>363
彼はあちこちのスレに出没しているよ。
それにたぶん日中は寝ているんじゃないかなー
そんなに彼のことが気に入ったの？

気にいったww
通宝するとか言われてもひるまないところがいいねw

天罰を明言してるんだから
もしかすっと神様かも知れないし、
まあ、少なくとも天国関係の方なんじゃないだろうかとプロファイる。

夏まで当直月1−2回で2.2kだったのが、諸事情から来月転職、
今度は当直なし、週４だけど1.4k。
ここでしか言えないけど、もんのすごく不安。

学生時代６畳一間のアパートから3dkのバブリーなマンションに
移って、研修時代に大学のそばに住むようにいわれて
もう一度ワンルームに入らざるをえなかったときのことを思い出す。
スタートの部屋より広いのに、モノも気分もすっかり3dk気質に
なってたところからのワンルームは恐怖だったなと。

NTT Data 通信：３０歳で、年収１６００万円。

共産圏並みの医者の診療レベルに落ちてくのって
今の贅沢な日本人に我慢できるの？？

ロシアじゃ医者なんて日本の看護師程度の社会的地位しかないしな。
その代り医療レベルは低い。

ロシアじゃ現場の医者より研究者などのほうが待遇はいい。
というかよかった。

そういうふうになっても安くあげたいならそれも選択肢の一つで
いいんじゃないの？

>369
ロシアのモスクワでは、保険診療は無料だが、自由診療を遣っている開業医も多い。
イギリスみたいなもんだ。ただし、医療レベルはもっと低いらしい。
もともと、医師の年間収入では家族が養えないので、女医が医師の７０−８０％。
しかも、看護師に毛が生えたことくらいしか出来ない。

医師国保では自家診療が認められてないため、
他の保険証を持った従業員が餌食になるのが
実態です。私もよくカルテ使われました。
院長本人や家族の薬が出るため、私のカルテには
子供やお年よりがなるような病名が沢山ついていました。
院長曰く、どこの開業医もやっているとのこと。
更に、国はそんなのは見て見ぬ振りですからね〜。
そんなの普通にできるわけだから、楽して儲けて
羨ましい限りです。

334
＞医者の給料を社会人並みに算定したら・・・もっと上がるんでないのか？

同感

同感

>371
>そんなの普通にできるわけだから、楽して儲けて
>羨ましい限りです。

レセプト枚数が、数百枚もあって、時に千枚を超えている場合も多い。
従業員数が高高１４人くらいで、１０００ + １４ 枚ならば、１０００枚
であるのとあまり違わないと思う。
もっと、レセプト枚数が、３０枚くらいだったら、従業員が１名居て、
３１枚と、３０枚では相当違うよね。

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩の病院　無免許医師勤務。

>>372
来年4月1日の労基法改正で、60時間超えの時間外は割増率50%。

サービス残業を少々しても、社会人なみに算定してもらえるなら
給料も相当ましになるだろう。

それに病院を変わっても、同じ医局に所属してんだから退職金を入局時または学会所属時から
カウントしてほしいよ。
医者の退職金なんて、何十年も勤めるわけではないんだから、本当にないよ。
それに会社員は福利厚生が医者よりしっかりしてんだから文句いっちゃいけないよ。

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩○部地域病院　無免許医師勤務　お○○　○う○○

サラリーマン（１年間を通じて勤務した給与所得者平成20年4,587 万人）

平均年収 平成21年調べ（単位万円）
　　　　　平成10年465円、平成11年461円、平成12年461円、平成13年454円、平成14年448円、平成15年444円、
　　　　　平成16年439円、平成17年437円、平成18年435円、平成19年437円、平成20年430円。

平成21年調べ（単位1000人）
200万円以下　平成16年9632人、平成17年9812人、平成18年10228人、平成19年10323人、平成20年10675人。
1000万円以上　平成16年2179人、平成17年2147人、平成18年2242人、平成19年2326人、平成20年2235人。

平成20年は、200万円以下の人が、年々増加して全体の23.3％。4.3人に一人が200万円以下の年収です。
平均年収は、過去10年を通して、減少傾向にあり、10年前と比べると、平均年収は、30万円ダウンしています。
その一方で、年収1000万円を超える人たちは、増加傾向にあります。

国税庁調べ

厚生・都庁と通報電話。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だよね。

医者の給料はどれだけ高額でも構わないから、
健康保険を全面的に廃止して10割負担にしたらどうなるのかな？

無免許医師について厚生・都庁と通報電話。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だ。

年収3000でも6000でもあんまり変わりないって。ほとんど税金だよ。
やっぱり、５億位ないとね。そうなると、不妊医療をやるしかない。

無免許医師について厚生・都庁と通報電話。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だ。

一度訴訟で億単位の金を取られる。
今、医者は一人最低一回は訴訟に巻き込まれるらしい。
それを、月30万でどうやってまかなえと？
訴訟費用を除いての普通の社会人並みの給料にしてくれ、ぜひ。

訴訟に巻き込まれてない奴もいるよ〜。それは腕がいいというよりも、隠蔽するのが上手いんだと思う。
１５年近くも医師免許なしで未だにバレてないのもいるしね〜。
こういちさん、あなたのしてることは問題ですよ。
Ａ名誉教授がやらせてるとはいえ、病院の関係者も知っているのに・・・、
金持ちだとこんなにも上手くできるもんなんだね。
恐ろしい！！！！！！！！

>>388
保険に入ればいいじゃん。
確実に今の厚遇は続かないだろうけど。

http://d.hatena.ne.jp/ward_of_lights/20091107

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

あのさ、よく頭使ってよね。
この国における最高学歴は東大医学部。国立の医学部は東大の理系と同等なの。わかる？もの凄い苦労するわけ。私立なんかだともの凄い金がかかるわけ。
サラリーマンはさ、失敗しても上司に怒られたり最悪クビだよ。でも医者は一歩間違えれば殺人になるわけだ。

医者になっても勉強して、論文かいて、接客して、診断やら手術しなきゃならない。過酷な労働なんだよ。年収が高いのに自殺者や過労死がいる変な職業。人の内臓から口の中までみなきゃならない。

サラリーマンと同じ年収にしてさ、誰が好き好んでこんな職業するんですかね？

１０人に８人はマジメに手術
一人は腹の中で爆竹鳴らして
一人は腸で大蛇襟巻き遊びｗ

これならやりたい奴は居ると思う　＞サラリーマンと同じ年収

>>1
人の命が懸かってるのに給料がほかと同じとか…馬鹿じゃね？
医師になれる人数が毎年だいたい決まってるの知らないの？

むしろ同じ給料にしたらどの大学の医学部でも定員割れしてさらに医師不足に拍車がかかると思うが…

マスコミの高給を批判しない愚民の群れ

１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる
モルヒネ：ICP、CBF、脳代謝率にほとんど影響しないが、ヒスタミン遊離による
　　　　　血管拡張作用がありCBF増加の可能性がある。
●糖尿病性網膜症：
◎滲出性変化：網膜出血、硬性白斑
◎虚血性変化：VEGF産生、軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
◎増殖性変化：新生血管→破綻→硝子体出血、増殖膜→牽引→網膜剥離
○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。

１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる
モルヒネ：ICP、CBF、脳代謝率にほとんど影響しないが、ヒスタミン遊離による
　　　　　血管拡張作用がありCBF増加の可能性がある。
●糖尿病性網膜症：
◎滲出性変化：網膜出血、硬性白斑
◎虚血性変化：VEGF産生、軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
◎増殖性変化：新生血管→破綻→硝子体出血、増殖膜→牽引→網膜剥離
○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。

１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる
モルヒネ：ICP、CBF、脳代謝率にほとんど影響しないが、ヒスタミン遊離による
　　　　　血管拡張作用がありCBF増加の可能性がある。
●糖尿病性網膜症：
◎滲出性変化：網膜出血、硬性白斑
◎虚血性変化：VEGF産生、軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
◎増殖性変化：新生血管→破綻→硝子体出血、増殖膜→牽引→網膜剥離
○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。
カス乙

１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる
モルヒネ：ICP、CBF、脳代謝率にほとんど影響しないが、ヒスタミン遊離による
　　　　　血管拡張作用がありCBF増加の可能性がある。
●糖尿病性網膜症：
◎滲出性変化：網膜出血、硬性白斑
◎虚血性変化：VEGF産生、軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
◎増殖性変化：新生血管→破綻→硝子体出血、増殖膜→牽引→網膜剥離
○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。
●カス乙

【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。
カス乙


402 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 22:36:24 ID:s88Cai6q0
１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる
モルヒネ：ICP、CBF、脳代謝率にほとんど影響しないが、ヒスタミン遊離による
　　　　　血管拡張作用がありCBF増加の可能性がある。
●糖尿病性網膜症：
◎滲出性変化：網膜出血、硬性白斑
◎虚血性変化：VEGF産生、軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
◎増殖性変化：新生血管→破綻→硝子体出血、増殖膜→牽引→網膜剥離
○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。
●カス乙

○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。


963 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 22:43:45 ID:s88Cai6q0
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。


961 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 22:38:27 ID:s88Cai6q0
１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる

○単純型：網膜出血、硬性白斑
○前増殖型：軟性白斑、網膜内細小血管異常（IRMA）
○増殖型：新生血管、増殖膜、硝子体出血、網膜剥離 ○黄斑症
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。


963 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 22:43:45 ID:s88Cai6q0
【検査】眼底検査、蛍光眼底造影（FAG）、網膜電図（ERG）→律動様小波の検出
※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。


961 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 22:38:27 ID:s88Cai6q0
１０４４３ １１０
１２６→１８０４５、CBF（脳100gあたり一分間55ml）、全吸入麻酔薬はCBFを増加させる

※オピオイドの副作用：�@便秘�A吐き気、嘔吐�B眠気
※オピオイド：モルヒネ、フェンタニル、オキシコドンなど。鎮痛効果強い。

※アバスチン® ：VEGFに対するモノクローナル抗体。VEGFの働きを阻害することにより、血管新生を抑えたり
腫瘍の増殖や転移を抑えたりする作用を持つ。分子標的治療薬の一つであり、抗がん剤として使用される他、
加齢黄斑変性や糖尿病性網膜症の治療薬として期待されている。
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
ウェブ医学ノート医学部卒業試験、医師国家試験の勉強を記録したノート。
医学部卒業試験、医師国家試験の勉強を記録したノート。医学部卒業試験、医師国家試験の勉強を記録したノート。 ...
医学ノートは、ページ数約2,000、項目数約4,000を有し、それぞれが綿密にリンクされ
相互の関連性を表現しています。 ... 医学ノートは、各項目に、その都度得た知識を
メモ的に書き留めて ...メモ的に書き留めて ...メモ的に書き留めて ...suuchan.net/note suuchan.net/note -ブックマーク：
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研修医の勉強ノートです。 ... HTML形式のノート作成. 医学ノート Ver.2. はじめに. † 学生時代のノートを
もとにしたメモの集積であり、医学的内容について正確な情報を提供するためのものではありません。 参考にされる ...
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電子医学ノート. 注意. 以下の文書は一学生が医学を学ぶにあたって知識を整理するために作成していたものであり、
医学を学ぶ他の学生への便宜を目的として公開しています。 ... 医学用語辞書を用いてインデックスを作り直しました。 ...
... 議論の場所は混乱を招かないためにこのノート:医学で行っていくということで。 ...ダブルカテゴライズやそのほかの重複は
ja.wikipedia.org/wiki/ノート:医学 -キャッシュダブルカテゴライズやそのほかの重複はウェブCategory‐ノート:基礎医学
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態
※アロデニア：本来触っても痛いはずはないのに、触っただけで痛いというように触覚が痛覚に変わってしまう状態

医者の給料もドイツみたいに600万くらいに落ち着くでしょ。
今が異常なんだね。まあ、ぼったくり医者は必ず地獄に落ちるが。

ドイツは医師の海外流出激しいからねえｗｗ
週30〜36時間労働、完全交代制でもね。
年収600万になるとレベルが落ちるのは自明の理。

まあ600万でもいいけどｗ
残業代請求したり診療時間の削減交渉したり当直での外部患者の診療拒否したりして
給料にあった生産性に自己調節するから

>>410
理屈の上では内部患者も本来拒否していいんだよ
「電話番程度」であるのが宿直の定義であり約束事だから
今は医師の応召義務（の誤解）だの倫理だのでなしくずしでやってるだけで
本来急変することが普通に起こりうる入院患者を置いている病院内で
当然のごとく急変に対応することも含めているなら
その時間労働準備として常に待機していないといけない
「寝ぼけまなこ」で事故起こしても本人の責任だし
そんなリスクかかえて眠ってその眠っている時間は労働時間にカウントしないなんておかしいからね

ただそれをまだ誰も司法に問うてはいないｗ

年収600万だと、

週労働時間20時間
１日の外来患者３人（診察だけ）
検査なし
投薬なし
入院受け持ちなし
もちろん、時間外呼び出し完全禁止
医療訴訟完全禁止

だろうなあｗ

>>412
外来診察で全部紹介状書きに徹していれば
訴訟のリスクは限りなくゼロに収束するよ

入院？
そんなもん居るわけがないｗ

「紹介状専門クリニック」

すでにありそうな気がするｗ

そして金持ち御用達の自由診療のお出まし
外資も参入し放題と。

マスコミが発表してる開業医の給料うんぬん以前に

28ルールについて、みんな知ってるのか。
マスゴミは、開業医叩きこそすれ、美味しい税制上の特権の批判はしない。

だから、テレビ、新聞、ネットくらいしか情報源のない民は、何にもしらんのだが

医者の年収600万
今の御仕事量を６分の１にしてバイト病院を３つにすれば実質２倍の年収になるではないか！

　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

国民が望むならそれでいいじゃん。
休日深夜に病気になっても捨て殺しだけど。

【09年度版ＭＲ白書】ＭＲ総数は５万8000人強‐男女とも順調な伸び
http://www.yakuji.co.jp/entry16872.html

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

age

>>1
会社に年間1億の利益をもたらす営業マンに対する給料って、いくら位が適切だと思う？

>422
２０％の人員だけで、全体の８０％の収益を上げている。収益を上げている
グループが抜けると一時的には大損害になるのだが、残りの８０％の人材から
逸材が育ってくる。つまり、最初の全体の１６％で、最初の８０％の収益を上
げ始める。つまり、もっと収益構造が良くなるのである。そういうことでリス
トラが出来る。逸材は、企業にとっては金食い虫なのだ。
企業の社員とは、株式を持った役員の事を云う。従業員とは、勤務者を言う。
会社組織の鉄則である。
従って、才能があるものは、独立を目指して刻苦奮闘し、銀行家から借金を
して起業するのである。が、会社の企業家の苦労と従業員時代の従業員の苦労
とは質が違うので、社長業が勤まるようにいつでも自分自身を磨く必要がある。

>423
医療は、国家資格を持った医師、薬剤師、看護師、臨床検査技師が居な
いと医療行為が出来ない。医師が履いて棄てる程居ても、医師が医療機関
が辞めると、請求権がなくなるので、一般企業とは異なる。
しかし、全体の医師の２０％が、医療機関全体の８０％を稼いでいる事
も事実だ。それで、過労死が一部となる。最大で２０％の医師しか過労死
しないのである。８０％は、怠けているのではなくて、自分の体を守って
いるのである。１００％の医師が、自分の体を守れば、４０％しか稼ぎが
なくなるのであるから、倒産するのである。今の医療機関の状態が此れで
ある。国家の補助金で赤字を補填しているに過ぎない。後は、逃散するこ
とで、医療機関が突然死するだけである。

>>422
粗利と営業利益、経常利益の区別もつかない低脳馬鹿ｗ

>>422
会社を辞めても一億の利益出せるなら話を聞いてやろうｗ

>>426
どの会社（病院）に行っても必ず１億以上あげる優秀な社員だぞｗ

>>427
会社員と違って、能力が組織に依存しないのが医師だよなｗ
まあにスーパーエリート。

↑
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

スーパーエリートのお医者様はもうこのスレには来ない・・・
医者板でなく投資一般板でカキコしているのさｗｗｗ
だから過疎るのさｗｗ

俺は公務員だからここに書き込む。
医者は給料高すぎ！！！
私立病院の医者の給料下げてこっちによこせ！

俺は市況2に入り浸ってるよ
大損こいてるよマジで

>>428
組織の「能力」に依存しないだけで
組織の「存在」には依存しているよ

「どこでも」一億くらい揚げられるというのはその通りだけどね

>>432
いわゆる一流のビジネスマンでも組織が全くなくてもやっていけるのはほとんどいないからな。
（例外は、自分で組織を作れる、本当の天才）

>>430
公立病院の経営は、赤字が普通。

その理由は、
確かに医師の給料は公立病院より私立病院の方が高い。
しかし
看護師・パラメディカ・一般職員の平均給料は、
公立病院の方が私立病院より遙かに高い。

その病院が属している自治体の公務員の給料体系に合わしているためと、
その人数は、一般に医師一人あたり１０人以上いるため赤字となる。

もし、公立病院を黒字化したければ、公務員の給与を引き下げればいい。

まあ、日本の医療費が世界的に見て安すぎる事が本当の原因だけどね。

組合公務員が高給すぎるからな

無免許医師を取り締まれ！

デリヘル嬢に刀抜く　容疑の医師を緊急逮捕、福岡県警2010年2月17日16時55分

　派遣型風俗店から呼んだ女性を日本刀で脅したとして、
福岡県警久留米署は１７日、同県久留米市東合川８丁目、
勤務医田代祐士容疑者（４５）を暴力法違反容疑で緊急逮捕し、発表した。
田代容疑者は「愛刀を鑑賞するために抜いただけ」と容疑を否認しているという。

　発表によると、田代容疑者は１７日午前０時４０分ごろ、
派遣型風俗店のデリバリーヘルスから自宅に呼んだ女性従業員（２５）に対し、
日本刀（刃渡り約７０センチ）を抜いて振りかざしながら性交を求め、
「おれを誰と思っとうとや。なめとうや」などと怒鳴って脅した疑いが持たれている。

　女性が逃げ出し、店が１１０番通報したという。
　田代容疑者は趣味で日本刀を集めており、自宅には計４本の刀があったという。
　田代容疑者は熊本県内の病院に勤務しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0217/SEB201002170008.html

俺医者辞めた
株で3.8億貯まったから庭で犬ぞりして遊んでる
結構馬鹿馬鹿しくて楽しいよ

開業医の衛生面上の通報って保健所でいいのかな？

警察でもマスゴミでも、どこでもお好きなトコへドゾーｗ

給料の話をする前に医学部の学費をもっと低くしろ！　　
学費が高いから元を取り返そうとして「医は算術」になるのだ！！

国公立大学医学部の学費は他の学部と同じ（ry
6年制だから、その分多くかかるだけ。

しかも医師不足対策として
奨学金制度が充実しているから
その辺の駅弁行くより安くあがるって

もう何年も前から「医学部の学費は高い→国立は他の学部と一緒」でループしてるがなｗｗ
やっぱり愚民には何を言っても無駄だなｗ

勤務医の給料て以外に少ないのです。
私はアメリカに留学していたので英語が少し話せます。
海外の色々な国々を訪れています。
滞在したホテルは殆ど有名５つ星超豪華一流ホテルです。
カリブ海クルーズにも行きました。
別にセレブではありません。

↑
英語が少し話せる代わり日本語がかなり不自由なんですね。
頑張ってください。

すでに１０年ぐらい前から、
勤務医の生涯獲得金額≒一部上場企業のサラリーマン
ですけど・・・・・・・・

「患者のためだ」といいながら「僕ってなんていい人」の演出するためにただ働きしてきた代償でしょｗ
自業自得だｗ
商売に徹するなら商売に徹しろ

いちいちどうかんです

賛成。先生と呼ぶのもバカバカしい。

呼ばなければ良いし、利用しなければ良い

ただそれだけの話なんだよ

勤務してりゃイヤでもよばんといけんけど（笑）

医者なんて金さえあれば誰でもなれる賤しい職業

金がなくとも「普通」の頭があればなれるよ

なれないのは貧乏人のバカだけｗ

医者なんてあほでもできるのは１９８０年代の私立医卒が証明済み
先進国でもドイツ、イタリアは医者の平均年収１０００万ないが
白人国家の中で平均寿命はトップクラス
偏差値４０の医者だろうが７０の医者だろうが治せない病気になったら治せないんだし
平均寿命なんて栄養状態と、公衆衛生と薬がしっかりしてれば
医者の能力に関係なく勝手に伸びる

医者に高給与えて優秀な人材ぶち込む理由なんてまったくない

>>456
同意です。
無試験で医者をたくさん作るべきです。
そもそも資格すら必要ない。
資格があっても治らない病気があるのだから資格は不要です。

イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4〜５万ポンドになってる(１ポンド約160円)

まあまずフランス、ドイツ、イタリア並みに下げるべきだよね

>>458
同意です。来年度から一気にやるべきだ。善は急げです。

>>456
妬みがひどいなぁ。医者なんて別に高給じゃないだろう。
正直日本で医学部行くのは東大に行くのと同じくらい学力が必要
とされるが、そのわりには勤務医の給料なんて学歴に見合っていない
でしょう。それにいったい年間何日休みあると思ってる？長時間労働
していて、コンビニのバイトと同じでしょう。地位があるかないかの
話。看護師のほうがよっぽど働いた分稼げて、低学力のわりに
得をする仕事だといえるね。

医師免許で経営者になっても、フリーターやっても、そりゃぱっと
見は稼げるように見えるけど東大卒を売りにして学習塾やるのと
同じだよ。身分が不安定。ただライセンスによっていくらでも
職場がある、仕事があるから恵まれているだけ。

>>460
その労働条件なら、今の給料は釣り合いが取れていない。年収400万円だと調和がとれる。

>>458
その当時は1ポンド200円前後。

年収150万円でいいよｗ

年収ゼロでいいよ。その代わり自治医大方式で全寮制にすればいいよ。
病院ごとに寮を設けて、そこから病院へ通うようにすればいい。もちろん、送迎バス。
食事も運動、休息、睡眠の時間も国家が厳格に管理すれば過労死を防げる。最大効率が実現できる。
寮を出られるのは70歳という風にすれば医者不足も簡単に解決できる。

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_1d70.html
ドイツでも医療行為が刑事罰の対象になる

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/00-34/kitamura.htm
フランス行政判例における医療事故と無過失責任の展開


http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/100109/tnr1001090857005-n1.htm
検察は麻酔薬投与などマーレー医師の医療行為が、一般の医師が通常守るべき注意義務の基準を著しく逸脱し、重過失に当たると判断した。







http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_94a9.html
↑先進国で医者の医療行為を刑事事件で問うのは日本だけと言い張る医者 (笑)

このスレ僻みがすごいな

>>460
つーかそもそもの話
東大うかるようなやつを地方の医学部にいかせて
勤務医にさせることが
国民にどんなメリットあるの？

そんな頭のいる職業なら
昔の馬鹿私立医なんて全部適正かけるだろうから
医師免許とりあげてほしいんだけど

少々、給料よくないと、やってられんよ、医師は。

>>460
親戚の爺医は７０過ぎても

年収１０００万稼いでる。

勤務はなんと週３日でそれも午前中のみ。

患者も世間話して終わるような年寄りが
数人来るだけ。
はっきり言って医者じゃなくても出来る
レベルの仕事だな。

こんな楽な仕事見たことないね。

そういうレベルに達するまでの経験、勉強量、患者からの信頼を得るまでの時間と努力に思いを馳せてほしい。

>>470
３０年まえはそうだったかもしれないけど

どうひいき目でみても
今は一般人に毛が生えた知識レベルだね。

親戚一同から嫌われる頑固爺だから
きっと患者からも嫌われてるとおもうよ

医師免がなかったらきっと野垂れ死にして
るな

馬鹿なくせにぼったくってる私立卒の医者って恥ずかしくないのかね？
地獄に落ちることは確実だなｗｗｗｗ

愚民のみなさんほど口のうまい川崎や近畿、昭和出のアホ私大出にせっせと通院
し貢いでいますが何か？

非常に紳士的な、京大出の無駄のない処方してる先生の方が流行ってませんが何か？

国試会場で直前まで輪になって事前に漏れた答え丸暗記してるアホ馬鹿私大医見て
死ぬまでこんな奴らの医師免B級ライセンスって烙印し、額にB＝ウマシカ印の刺青
入れたらいいのにって思っていますが何か？

まあ、医者は馬鹿ほど稼げる職業だからなｗ

>>473
そうファビョるなってｗ
チンパン私立の追加追加で繰り上がって入学した連中のレベルが
地方下位旧帝の理や工の入学者レベル（偏差値60あるかないか）
もちろんこのレベルでは最下層の国立医学部には全く手が届かない憤激バカレベル
ということは俺たち旧帝（非医だがｗ）だぜとかほざいて調子に乗ってる連中はバカばっかってことなので
私立医入学者同様に激烈バカな癖して調子に乗んってんじゃねーよとさげずんでやってくれよ

■日本文化論のミニ講座 　−政府・財界の儒教的精神論＝ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ−

官僚・法曹・医師etc＞＞金持ちっていう特殊な儒教的価値観の演出。
そもそも、日本は学歴・学習履歴が給料と相関しない（証明済み）
親の資産と世襲が大きいわけで、学歴社会は庶民を競争させる釣り餌だった。

庶民をイビツな教育レールの上で競争させ、最適化した「使えるよい子たち」を
秀才だのエリートだの勝ち組だのと持ち上げ、安い給料で公務員的にこき使う。
とくに東京は、地位・名誉・出世…見栄・虚栄心・序列にこだわる権力病に。
官僚・法曹・医師…は地位も権力も金もあまりないのに、エリートとは名ばかりの
給料で馬車馬の如く働かせ、庶民の妬みに耐え、真の既得権益層の盾・使用人になる。

欧米ほど明快な階層社会ではなかったから、学歴による自然な階層化と
一億総中流の幻想＝嘘を演出したわけだ。非常にうまいシステムだったけど、
弁護士や官僚の地位凋落などでようやく目が覚めた感じだね。

俺は年収は3500万だけど、それほどもらってるとは思わない。付き合いでドレだけつかわされてることか、

俺は週30時間労働で年間180日働いて1300万だけど、もう十分足りている。
投資がうまくいけば引退を5年早める。

>>478
俺、週８０時間労働してる。
仕事があるうちが華と思ってる。

>>479
お疲れ様。
働く意味と目的は人それぞれだけど、健康には気をつけようぜ。

体を壊してこそ真の医者というものだ。
過労死、うつ病、自殺、これが医者の勲章となるべきだ。
怠け者は出て行け！

なんで公的医療保険での開業に規制がないかだ。人口に比例して開業医＝一般家庭医
の定数決めてるヨーロッパのどこかの国のようにすりゃ-いいべ！

病院からの逃散開業阻止すりゃー病院の医師不足解消は半分かたがつく。

自由に研修病院選べない職業選択の不自由があってもいい、保険診療するならば。

一生自費の美容行く香具師だけ好きに放置でOKだが、一生保険診療できなくすべきだよ。

>>481
お前はそのどれでもないだろ？
早くリスパダール飲んで隔離室に戻れよ。

>>482
なんだかんだで勤務医も将来開業考えてるやつ多いからねｗ
医師側からはそんな話絶対に出ないよ

>>484
開業しないにしても、引退したら診療所常勤でって考えたりもするしね。

公務員の医師職や奨学金制度なんとかしろよ！
ほんと税金の無駄！
ほんと医者天国だな！日本は
だから格差が生まれるんだよ！
医師優遇税制も意味分かんないし、卑怯だろ！あんなの
全くの不公平

俺14連直とかさせられて昼間も仕事してるのに2000万いかないで

時給以前に、こんなむちゃさせたら一般企業やったらそれなりに保障あるべきでしょ。

気が狂いそうです。

そんなところに居るお前が悪い。
さっさと辞めるべし。

時給以前に、こんなむちゃさせたら一般企業やったらそれなりに保障あるべきでしょ

フルミッションの不動産会社だとノルマ達成するまで何週間も
会社に泊まり込みってよくある話だよ
保障なんてあるわけないし

>>489
バカだな。14連泊とかさせる一般企業は、ブラック企業って言うんだ。
そんなところが保障なんて出すわけない。
14連直とかさせる病院はブラック医院なので、似たようなもの。>>487はとっとと逃げ出すのが賢い。

>>487
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

>>487
で、俺にどうしてほしいの？
「大変だねーでも患者さんのためだから頑張って」って嘲ってほしいの？
それとも「嫌なら辞めろ」と同情されたいの？

どっちでもおｋ