【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え39

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952だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/07/30(水) 23:12:15 ID:ApzufZ180
>>949
医者は民意によって選ばれた存在ではないし、その
身体の自由を確保すべき必要性は議員に比較して
著しく低い、それこそ弁護士並にw
953だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/07/30(水) 23:15:35 ID:ApzufZ180
>>950
あのね、「繰り返すようなら」って軽く言うけどね、それまでに何人も殺されたらたまったもんではないわけよ。

2人殺したら60過ぎてから終身刑、3人殺したら60に
なったら死刑とかってルールにするなら、60になる
までの
不逮捕特権ぐらいは認めていいかもなw
954卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:19:34 ID:XXziiiUv0
毎日遅くまで「嫌ならやめろ委員会」活動、ご苦労様です。
955卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:26:07 ID:txMKpVmE0
もう飽きた。消えてください。
956卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:46:53 ID:nk3ePeDE0
>>940
>>925
>届出義務違反の被疑者が何人になるかは不明だが、

な、2代言だろ。2までしか数えられないんだとよwww
それにしてもすげえバカだな〜www便所幼稚園へいけよ赤点取り放題だからwww
957卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:47:10 ID:iyIDPMaj0
透明あぼ〜んだらけだが、
まだアフォな屁理屈こねてるのかなw
958卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:51:55 ID:nk3ePeDE0
>>940
>併せて業務上過失致死を取られうるのは加藤医師だけだろ。

だから加藤医師の業務上過失はどの手術手技だね?
まー数も数えられんバカだな〜には偏差値高すぎる質問だがな〜www
959卵の名無しさん:2008/07/30(水) 23:53:03 ID:MmvEmlJq0
>>952
投票率が趨勢的に低下している現状で、民意というものがさほどに評価されるべきものかもあや
しい。これに対して、医療の重要性が今後低下していくとは考えにくい。
また医療に過大な責任を負わせているのに、その責任の遂行を妨げるよーな刑事責任を科すこ
とは矛盾している。
過大な責任を問うのなら刑事免責すべきだろうし、刑事免責したくないのならば責任も緩和すべ
きだろう。
960卵の名無しさん:2008/07/31(木) 00:04:13 ID:nk3ePeDE0
>>958続き
2代言だな〜にあわせて質問の偏差値を下げてやるよwww

>>940
>>併せて業務上過失致死を取られうるのは加藤医師だけだろ。

手術に業務として携わった医師は4人いるのになんで加藤医師だけなんだい?

まーこれでも無理かなwww
961卵の名無しさん:2008/07/31(木) 00:45:39 ID:vI4eoFBoO
まぁ、冤罪事件の場合、被告人無実の可能性は完全に否定出来ないはずであり、
その意味においては被告人の無実は予見可能であり、裁判官には有罪判決を回避する義務があったと言える。
したがって有罪判決を出した裁判官は特別公務員職権乱用罪もしくは逮捕監禁罪が適用れるべきである。

立場を替えればこんな感じか。。。
962卵の名無しさん:2008/07/31(木) 00:46:59 ID:JY4V7kZr0
>>928 
 
アホだなwww 
喪前w 診療について何も知らんだろwww
なんでアホ・トーシロに限って医療に口出ししたがるかねぇwww
 
喪前さんの言うところによればw テストを受ければ19人の全問正解者と1人の全問不正解者がいることになるがw
まぁw それは極端な例で、40%というのも極端な例だがw 40%ほどではなくとも5%よりもはるかに大きい数の 
「平均的な技量の医者」 を逮捕することには変わりないわなwww
 
医療現場では 「95%の天才と5%の落ちこぼれ」 という極めて狭い分散はありえないwww 
診療技術にもっとも大きいのは自分が過去に経験したことがあるかどうかだがw
医学の全ての分野にわたって経験を積むなんてことは不可能だからなwww
だからw 教授や診療部長が知らないことをペーペーの2年目研修医が知ってるということも普通にあるwww
たまたまその研修医が過去に 「それ」 経験してたらなwww
 
特にw この国の包皮は 「脳外科医が心嚢穿刺できなければ過失」 と平気で言いやがるw
だから、特にこの国では分散は最大限に広く考える必要があり、
「一つのテストに正解することと次も正解すること」 は殆ど独立の事象だと言っても良いだろwww
 
漏れはそこまで考えて書いた訳だがw 
 


963卵の名無しさん:2008/07/31(木) 00:51:52 ID:1pGupQiL0
平均搬送45分、最大50回 「救急崩壊」最前線(3)
首都東京・救急車「たらい回し」の悪夢 (週刊文春)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/080807.htm
こうなることは医師なら誰でも予見出来た。
大野病院の加藤先生を不当逮捕不当起訴したことが大きく影響している。
また大淀病院へ警察が捜査に入ったことも影響している。
更に東京女子医大医療冤罪事件。割り箸冤罪事件も影響している。
救急医療崩壊など必然だった。
↓↓↓↓↓平成18年10月29日、天漢日常さんは既に救急医療崩壊の予兆を報告していた。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/post_2e78.html
知らないのはマスコミ、厚生労働省、政治家だった。
964卵の名無しさん:2008/07/31(木) 01:15:48 ID:OE34S3k+0
>>963
>こうなることは医師なら誰でも予見出来た。

ここちょっとチガウな。
医師なら×→まともな医師なら○
965卵の名無しさん:2008/07/31(木) 04:23:48 ID:JY4V7kZr0
>>962 をアホにも分かりやすいように書くとw
 
各設問と言うのが 循環器内科・呼吸器内科・消化器内科・内分泌内科・血液内科・腎臓内科・神経内科・消化器外科・皮膚科・耳鼻科・眼科etc..
で構成されていると考えれば分かりやすいwww 
心カテとか特定の手術に特化してそれ以外やらないという年寄りの医者ならともかくw 多くの医者(特に救急・僻地)はあらゆる分野の疾患に
適切に対応することを求められるからなw 「原則」 (つーかw包皮の脳内の 「幻想」) では医者は全てで高得点 (95%としようかw) を
取らねばならないwww
 
だが実際には循環器内科を完璧に答えられる循環器内科医が呼吸器内科や消化器内科で高得点を取れるとは限らないのは自明w
寧ろ、ある専門分野に特化して高得点をとれるようになるほど、他の分野の知識がおろそかになるのが一般的傾向www
 
だからw 「ある設問で正解できたら他の設問でも正解する化膿性が高い」 というのは現実を無視した前提に過ぎないwww
 
医者は自分達が 「全ての医学的知識を網羅してるには程遠い」 ということを自覚しててw
膨大な症例の中に必ず 「独立的事象」 とも言うべき、「自分の経験・知識が及ばない」 症例があることを熟知しててw
そして今の日本では例え1000例を適切に治療しても1例で失敗したら人生終わりだということを知ってるからw
>>434の言うように 「一つの正解率が95%なら全問正解する医者は60%」 というある意味極端な例えにも納得するwww
 
「知ってる人間は何でも知ってる。知らんのは一部の馬鹿」 と言う幻想をかたる人間は
「テメーは医療について何も知りません」 と言ってるに等しいwww
966卵の名無しさん:2008/07/31(木) 04:38:05 ID:JY4V7kZr0
>>938
 
相変わらず現実を見てないんだなwww
 
犬札・包皮には 「結果回避化膿性」 を適切に判断するだけの能力がないから大問題なんだろうがwww
大野病院事件でもそれが問題だからw これだけ全国の医者が騒いで医療崩壊に繋がったんだろwww
医者が結果回避化膿性が無いと判断してもw 
何も知らん犬札・包皮が 「結果回避化膿性がある。よって過失がある」 と判断するwww
 
それが問題なのだがw 今まで理解できてなかったのか?www
 
全ての問題は 「包皮は医療問題を適切に扱えるほど有能ではない」 という現実をいい加減に受け入れろよwww
その 「現実」 を考慮した上で議論をするのでなければw その議論から出てくる結論は現実に対して何の意味も持たないwww
 
「前提が偽ならば結論も偽」 その程度のことも分からんか?www
967卵の名無しさん:2008/07/31(木) 04:43:08 ID:JY4V7kZr0
>>938
 
ところで矛盾で思い出したがw
 
喪前さん、>>623-624
>「法的にエラーを認識する基準」 が「普通の医師の判断」 にあるのだと言うのならばw 
>その「普通の医師の判断」はどうやって知ることが出来るんだ?www  
 
に答えてないんじゃないか?www
 
レスが多くて見逃したかも知れんからw
レスしてたらレス番教えてくれwww
968卵の名無しさん:2008/07/31(木) 06:50:26 ID:+yWC+/kp0
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969卵の名無しさん:2008/07/31(木) 06:59:15 ID:+yWC+/kp0
2008/07/30(水)
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970卵の名無しさん:2008/07/31(木) 07:08:37 ID:2OPKoj/b0
>>961
法曹の能力不足による冤罪を防ぐためにも、
「推定無罪」の原則があるのだが、
日本ではなぜかおろそかにされておりますからね。
逮捕、いや書類送検の段階で犯罪者扱いする
マスコミが元凶ではありますが。
971卵の名無しさん:2008/07/31(木) 07:55:56 ID:QvSQ7NmnO
患者に内緒で人体実験やって逮捕どころか咎めも受けない奴も居んのね

おかしいよね
972卵の名無しさん:2008/07/31(木) 08:48:29 ID:wBNNKf670
【緊急アンケートのお願い(>▽<)!!!】

医療特集の視聴率がかなりいいそうです。
たくさんの方々の意見をききたいそうですので、
ご協力お願いいたします ..。*?
https://www.ntv.co.jp/zero/actionxzero/entry.html

973卵の名無しさん:2008/07/31(木) 08:50:41 ID:8GPq7UdU0
>>939
>繰り返し試行の際に事象の発生確率を単純かけ算して
>よい場合は各事象が独立の場合だけだよ。基本中の
>基本だ。
基本じゃなくて、計算の「前提条件」な。
各々の患者が赤の他人なら独立した事象とみなしていいだろ。家族性の疾患じゃなければ。
違うのか?「独立」した事象ではない、との論の説明をしてくれよ。
974卵の名無しさん:2008/07/31(木) 09:03:28 ID:V1aox6v60
>>940 だな〜 ◆DaNaRmQr3I

>>法律の定義は何?
>>法律の目的は何?

> 社会契約

両方とも社会契約という認識でいいのか?

>>882
な、全く認識が違うでしょ

975卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:01:20 ID:JY4V7kZr0
>>939
>そういう突っ込みを予想してああいう表現にしたわけ
>だが。お前、孫悟空みたいだな。  
 
なんかw 例の有名なAAを思い出させるなwww
 
>最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
>言ってるの多いよね。
> これは、どっちかというと、
>
>
>
>          ,〜〜〜〜〜〜 、
>|\     ( 釣れたよ〜・・・)
>|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
>し   \
>゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
>          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>                 ト>゚++<
>              ノ)
>
>かと思うんだけど、どうよ?
 
でw 肝心の答えが明記されてないなw
 
結局、
>包皮は 「社会の全領域を対象とする」 法を見てはいるがw
>「社会の全領域」 を見てるとは言えんだろうがwww
ということを認めるってことかwww
976卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:11:01 ID:8GPq7UdU0
>>928
>ある問題の正解者が次の問題に正解する確立は95%ではなくそれより高い。
この妄想はいったいどこから来てるんだ?
検査の感度とか特異度とか尤度比とか陽性的中率とかググって見ろって。
977卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:23:50 ID:OE34S3k+0
バカだな〜は幼稚園児でも数える3以上の数が数えられんバカだが、その奴の
言い草が福島地検と驚くほど一致しているのには、はあ〜ビックラこいたwww
ふつうこんなバカが大人を起訴などしちゃいかんだろw
志布志やら富山やらでバカ晒してるのにま〜だわからんのかねpppっぷ
978卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:42:25 ID:e9oUTmqk0
>>958
>だから加藤医師の業務上過失はどの手術手技だね?

胎盤の用手剥離をするに際し、輸血と子宮全摘の準備をしていなかった点。
979卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:51:44 ID:rqbJCwFE0
>>978
輸血はともかく、子宮全摘に準備ってあるのかな?
輸血は準備しようがない、あれが問題なら大学病院とか基幹病院以外では不可ということで
これを教訓にしっかりその方向に流れているようですけど。
980卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:54:49 ID:8GPq7UdU0
>>951
>医師も当然にミスするし、そのミスの中には処罰相当のものも間違いなくある。
何が正しくて、何が間違っているか、なんてこともはっきりわかってないし、
時代によって逆転することもある。何がミスかどうかもはっきりわからない。
そんな中で、なんで素人さんが処罰を前提に、執拗にミスがあったかどうか
だけ追求するの?そこんところが不思議で仕方が無い。
あまり生産的な行為ではないと思うが?症例検討会なり、学会報告の方が
よっぽど世のため人のためだと思うが。
981卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:54:56 ID:OE34S3k+0
>>978
>輸血と子宮全摘の準備をしていなかった

その行為が患者を死に致らしめたのかね?もう少し言わせてやるよw
982卵の名無しさん:2008/07/31(木) 10:58:57 ID:9bsEihAK0
輸血の用意もしてあったし、子宮全摘の準備はどんなときでも用意できていますが?

もう少し下調べしてから言ってね。
983卵の名無しさん:2008/07/31(木) 11:10:52 ID:9bsEihAK0
第10回 公判傍聴記

弁護 1:宮崎大学では輸血をどのくらい準備しますか
証人: MAP 10パックです
弁護 1:本件ではMAPを5パック準備していましたが、これは不適切ですか
証人: どのくらい準備するかは施設によります。当施設では10パック用意していますが、
     血液センターからはできるだけ余計なものを準備するなといわれています。
     大学では他にいくつも手術が行われており、病院内で他の患者さん用にやり取りができるので、
     比較的多く用意しています
984卵の名無しさん:2008/07/31(木) 12:00:53 ID:e9oUTmqk0
>>982
じゃ検察は訴因のなかで何を過失に相当する作為または不作為であると主張しているんだ?
君は下調べしているみたいだから当然回答できるよな。
985卵の名無しさん:2008/07/31(木) 12:01:06 ID:9bsEihAK0
要するに、イッパンの方は正確な情報を得ていない(公開されているにもかかわらず)。
正しい医療知識もなく思いこみが強い。
だから、「一般人は専門家である医師に口を出すな!」・・・・

と、言いたいところなんだけど、この国は言論の自由は保障されているし誤解を解いて理解を得るのにやぶさかではないので一言。
「専門家に意見を言うときは、もう少し謙虚になってね。」

986卵の名無しさん:2008/07/31(木) 12:02:33 ID:9bsEihAK0
ここ、全部書いてあるから自分で読め!

ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
987卵の名無しさん:2008/07/31(木) 12:30:01 ID:OE34S3k+0
>>984
おまいバカだな〜じゃないんなら書くな目障りだ。
せっかくバカだな〜にファビョらせてやろうというスレに成り下がってて面白いのにwww
988卵の名無しさん:2008/07/31(木) 12:48:31 ID:OE34S3k+0
雑魚掃除ついでにwww
>>984
>>982
>じゃ検察は訴因のなかで何を過失に相当する作為または不作為であると主張しているんだ?

福島バカ検察はその肝心の行為を主張できてないだろwww
あのバカ検察は一体何を訴えているんだ?
まーバカの言うことはわからんw
んで、なぜか知らんがオマイにはわかるのか、バカの言うことがwww
989卵の名無しさん:2008/07/31(木) 13:28:39 ID:fZUWL8jy0
刑事免責を主張する医師はそれをいいことに人体実験して論文を書くつもりだろ。許さんぞ!

>病理医だが、死亡判定がいい加減でまだ心臓が動いてる患者を解剖したことがある。
>先輩は泣き叫ぶ患者を押さえつけて無理やり腹を裂いたことがあると豪語していた。

こいつらは患者がそうされたように凌遅刑に処すのが相応しい。
http://turandot.ish-lyon.cnrs.fr/Event.php?ID=1
990卵の名無しさん:2008/07/31(木) 13:33:29 ID:5aJGE3mD0
>>989
そんなのある訳ないだろ。嘘は信じるな。
毎日捏造新聞も変態捏造記事書いたことがあるのだから、そんな嘘信じるな。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1.html
991卵の名無しさん:2008/07/31(木) 13:39:16 ID:ZG3hz7ie0
人体実験ってあると思うよ
989が言ってるようなのはちょっと過激すぎると思うけど。
患者が知らない間にってのは、あると思う。

医者は商品に見えてしかたないんじゃない?人間の身体が
992卵の名無しさん:2008/07/31(木) 14:00:31 ID:OE34S3k+0
おーいバカだな〜、早く書かないとバカのままオマイの糞スレが埋まっちまうよ〜んw
993卵の名無しさん:2008/07/31(木) 14:22:01 ID:EBhn2IUk0
>>989
ひどいデマだな。
994卵の名無しさん:2008/07/31(木) 14:48:11 ID:9bsEihAK0
>>989
>>991
>>all だな〜

ここは、気が触れた人間の集まりか?
995卵の名無しさん:2008/07/31(木) 14:57:32 ID:k06r10d70
なんか加藤先生が無罪になりそうなんで焦ってる奴がいるな。
996卵の名無しさん:2008/07/31(木) 15:18:18 ID:OE34S3k+0
>>995
つうより福島地検による冤罪が明らかになりそうなんで焦ってるのかもなwww
997卵の名無しさん:2008/07/31(木) 15:18:59 ID:9bsEihAK0
このスレ39は、どうも救いたくない人たちが一杯で不快でした。
スレの趣旨に添ってどこか他でやってください。

というわけで誰か次スレたてて。お願い
998卵の名無しさん:2008/07/31(木) 15:26:54 ID:wBNNKf670
判決は8月20日です。
皆さん、ボールペンはもう入手しましたか?
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/fukushima/

999卵の名無しさん:2008/07/31(木) 15:41:36 ID:OE34S3k+0
バカだな〜のまま梅www
1000卵の名無しさん:2008/07/31(木) 15:43:20 ID:fZUWL8jy0
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