1 :
卵の名無しさん :
2008/06/13(金) 15:45:11 ID:8bxfADBs0 麻酔科学会開催中
2 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 17:49:55 ID:6Tg4EToc0
2
3 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 18:41:07 ID:Gn3x9t8R0
AWSとブジーの組み合わせはいいね! 入りにくいとき今度試してみよう♪
4 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 18:56:15 ID:zEuJBsW3O
これから横浜の待ちに飲みに行きますよ。 全国の麻酔科医のみなさんごきげんよう。
5 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 19:03:17 ID:CmQKRsmRO
明日の学会出ますか? こんなこと聞いている時点でダメ医者ですけど…
6 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 20:47:06 ID:hNdyLM8W0
>>5 そんなことないと思います。
学会はいつも1日しか参加できない・・・
7 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 21:53:43 ID:2aNMLWUy0
展示場で懇親会みたいですが、 どういうパーティだったんでしょう。 学生、初期研修医無料ということですが。
8 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 21:55:40 ID:Dk0cdKC/0
>>6 表MLでホテルの喫煙部屋あてられたって苦情いってる人たちいったいどんなホテル宿泊してるんだ。
今どき東横インとかスーパーホテルとかだって予約の時に喫煙、禁煙の区別あるし、、、
「海外のホテルを予約するときは」っておれなんかもう何年も海外なんか行ってない。
おれも学会は1日しか参加できないのだがなんかむかつく。
9 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 21:56:19 ID:2aNMLWUy0
昨日の昼は、受付40分待ちということでしたが、 今日は新規の登録が少ないのか、仕事に慣れたのか、、 ほとんど、待ち時間0分で、逆に窓口を閉鎖していました。
10 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 22:16:44 ID:MxX/XxVm0
>>8 というか、わざわざ学会あっせんのホテル取るヤツって....
よっぽどの僻地での学会ならまだしも、普通は自分でネット予約しないか?
シングル3万円台なんてのを頼む爺医とかよくわかんないな
俺は東横インに泊まって、晩ご飯は吉牛で全然不満はないけどな
ランチョンの成金弁当も別にどうでもいいし
11 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 22:31:50 ID:gcjKWHOMO
今日の午後の輸液のワークショップ行ってきますた。 最後の演者が熊本の婆医だったが、あまりの痛さに会場から失笑。
12 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 22:50:46 ID:Dk0cdKC/0
前すれ946です。 いつのまにか新スレになってたんですね。 学会に出られた方々、お疲れ様でした。 お留守番の方々も、お疲れ様でした。 私は会場に行きストーカーしたりせず ちゃんと自分の仕事してました(笑) スペックはと聞かれて、ちょっと焦ってしまいました・・・ 年齢も20代ではないですし 顔は、例えば似ているといわれる芸能人とかを言うと 結構身元バレしそうな感じです。 わりとはっきりした顔立ちです。 ベッドのテクってw そんなことここでは言えませんw テクというより、なんだろう・・・ かなり感じやすい方のようなので、 攻め派の方には面白いらしいです。 料理は、好きな人が好きな料理は 自己流ながらいろいろ研究してやってみたりとか。 ここ美味しいよ、と連れてってくれたお店の味は 舌で味を覚えて、次回は自分で再現してみるとか、 そんな程度です・・・
14 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 23:09:35 ID:SvqXo6r30
明日の「出張麻酔開業医の会」のレポートよろしく いつもどおり「対診請求できる正規開業医は偉いが、フリーターは安易で恥さらし」だろうけど。 「麻酔看護師や歯科麻酔科が実現すると、フリーターは駆逐され正規開業医だけが生き残る」とか 根拠のない世迷い言を口にしたら俺の代わりに失笑してやってくれ。 正規開業医でも収入の大半はフリーターと同じ病院からの報酬(または給料)なのに。 初診料や往診料を請求できることがそんなに自慢か?
15 :
卵の名無しさん :2008/06/13(金) 23:40:33 ID:HV05g5l60
抄録見たけど・・・ QQQ名士の挿管同意を取るのにどうのこうのとか、 QQQ名士の挿管についてどうのこうのとか、 G2005で挿管の意義など否定されてるのに、 まだそんな下らないセッションをやってるんだね。 こんなへたれ学会のことだ、どうせQQQ名士挿管の時みたいに、 歯医者の麻酔科転向もなし崩し的にOKしちゃうんだろうな・・・ 今度の学会でその件に関する議論はされているんでしょうか?>出席してる人
16 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 00:16:32 ID:3Ew7a8gO0
>>10 こういうのもある リゾートカプセル桜木町
17 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 00:37:24 ID:UoqxuDKt0
>16 風呂場ではホモに要注意だよ! 酔って壁にもたれかっていたら、ちゅぱちゅぱ吸われたという話を聞いたw
18 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 00:43:56 ID:TV/bD9mH0
19 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 01:31:59 ID:ZzeK84HI0
20 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 02:36:48 ID:BAbOZHiX0
>>10 全くその通り!
ランチョンであれほど立派な弁当いらないよね。
社会的常識から外れているでしょ,あれは。
接待が上手だからこの薬を使おう,という癒着を増長する。
抄録やネームプレートを人に見えるようにクイーンズスクエア,ランドマークを歩く集団。
恥ずかしいからやめてください。
21 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 07:10:25 ID:qbK/fwwE0
>>20 あの弁当いくらぐらいするんだろう....
まぁ、ランチョンだから正直弁当は欲しいが(というか、食べるところないし)
ホカ弁の唐揚げ弁当か、せいぜい万かつサンドぐらいでいいんだけど
抄録とかネームプレートとかゼネカの袋とか、会場出る前にしまうけどな
というか、ゼネカの袋って要らないんだけどw
22 :
東京麻酔グループ :2008/06/14(土) 08:07:47 ID:Ww/9OzDB0
東京麻酔グループ
>>14 東京麻酔グループ代表・○野秋○は、朝日新聞で、楽して儲けてる事を自慢し
て、結果としては世間の麻酔科医に対するあらぬ妬み、反発、誤解を買った
だけでございます。更に、歯科麻酔医に高額な医科麻酔のバイトを斡旋してる
ようでございます。多くの麻酔医の敵でございます。今日の
「出張麻酔開業医の会」に吉○が出てきたら、質問してください。
お前さんは麻酔科を潰す気かと。レポートよろしく。
「医師法違反の歯科麻酔科医 2症例目」
>>51 驚く内容でございます。
23 :
東京麻酔グループ :2008/06/14(土) 08:08:48 ID:Ww/9OzDB0
「医師法違反の歯科麻酔科医 2症例目」スレ
>>51 驚く内容でございます。
24 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 08:39:28 ID:IrnG87N50
25 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 21:22:41 ID:3lTdH4NM0
というか、東北地方は大丈夫なのか? 地震に関係する緊急手術が増えてるはずなのに、麻酔科医はみんな横浜。 帰ろうにも新幹線止まってたし。 麻酔科医の必要性を世に知らしめるいい機会かもしれないけどな もっとも、聖地福島のこと。 もとから救急医療が受けられる地域でないのはわかってるが。 学会で人がいないのに、重症例をいちかばちかで受けてもらっちゃ困る。 医者たるもの、緊急地震速報が出たら、S波より先に帰ってこないのはたるんでいる。 恥を知れ。
26 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 21:34:33 ID:notZJhSb0
>>25 …ドコからツッコんでイイのか、よくわからないが
最後の一言はニッカンのアレか
震源地すら把握してない君にとっては、
東北地方は余所事なんだな、てのは解った
広域集約中核化な東北
被害甚大だった近場がどんな状況になってるか、
多分貴方には想像もつかないよ
@学会居残り
27 :
25 :2008/06/14(土) 22:03:16 ID:3lTdH4NM0
>>26 気分害したようでスマン
昔自治体病院にいたときに地震に遭って、ちょうど部長の夏休みに当たっていて
めちゃくちゃ言われたんだ。
災害派遣に関東からヘリで自衛隊が行くなら、いっそ横浜からのっけていって
あげればいいのにな、と思った
居残り&地震対処お疲れ様
早く収束すること祈ってるよ
28 :
卵の名無しさん :2008/06/14(土) 23:35:08 ID:DmlGRi3J0
学会でホテル斡旋してもらってる時点で論外 学会斡旋の旅行業者がぼったくるのは以前から常識 今の時代、ネットかビジネスパックだろう ちゃんと禁煙室の選択もできまつ
29 :
フリーター?開業医 :2008/06/15(日) 00:52:34 ID:dTMKphin0
「出張麻酔開業医の会」行って参りました。 共感できる意見は、最後にフロアから発言した沖縄の女医さんのみでした。 相変わらず、「対診」せぬ者は麻酔科開業医にあらず、に終始していて、初診料、再診料の二重請求には全うな説明も出来ず、 対診の保険請求とは別に麻酔報酬を請求することは混合診療に当たる、との医師会の先生の意見は無視する始末。 そんなに対診請求が偉いのか!
30 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 01:10:10 ID:iVAuF3cl0
↑ もっと詳しくキボン
31 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 01:16:58 ID:lI+N0wEV0
>>10 麻酔医の凋落ぶりを学生たちにアピールすることになるから、
速攻削除依頼を出しておくこと!!!
32 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 01:19:26 ID:lI+N0wEV0
こんな形で麻酔医の切り崩しがなされるとは遺憾だが、 今思い返すと、やはり出過ぎた杭というか単にバブルだった気がする… 今後は性根を入れ替えて、地道〜にやっていこうね。
33 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 01:45:54 ID:IqB0ABCx0
>>31 私はスーパーホテル一泊5遷延で、夕食は下のコンビニで飼った焼きうどんを部屋で食べてましたよ...
コンビニの娘が中国人だった。やはり中華街近くだったから??
34 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 01:52:25 ID:H9IK2Dzw0
リフレッシャーコースE-1 撮影禁止のアナウンスにもかかわらず、堂々とデジカメで撮りまくっていた女医、ひいたわー。
35 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 02:00:08 ID:lI+N0wEV0
多分それ病気
36 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 08:20:21 ID:C0yYmUY80
教育講演でBAの話を聞きに行った。 何か新しいやり方でも聞けるかと思ったが。。。 フェンタは喘息に使えるのか、結局分からなかった。 添付文書では禁忌だけど。実は普通に使ってたりする。
37 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 08:26:21 ID:iVAuF3cl0
たいして知識のない親父が 教科書や文献だけを並べて肯定とも否定ともとれるような話をするのはやめて欲しい。 まともに講演できないなら最初から断れよ 聞きに行っただけ時間の無駄
38 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 08:30:22 ID:C0yYmUY80
講演の質が落ちているのか、 動脈瘤麻酔の自慢話にはさすがに呆れた、というか時間返せ。 ポスター講演聞きに行けば良かった。
39 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 09:38:49 ID:a+DRPnC00
透析患者の麻酔に関する教育講演はひどかった。 あれくらいなら、ちょっとデキル後期研修医でもできるって。
40 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 10:42:10 ID:plyzqvdK0
大学医局のセッション聞いてきたけど 社会は麻酔にこれ以上の進歩を望んでいないんじゃないだろうか。 今のレベルでもういいだろう。
41 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 10:57:14 ID:C0yYmUY80
大学間ネットワークとか言って、官僚の音頭で踊る京大のプレゼンで シェーマの真ん中に京都大学があって、回りをぐるっと協力大学(子分?) が取り巻いているスライドには、さすがに引いた。帝国の再興ですか? 歯科医に医科麻酔を解放しようとしているこのご時世に、そんなアナクロ帝国主義を 夢見ている場合ですか? 座長は、これから秩序を再構築する、とか言っていたけど その前に歯科医と麻酔看護師に駆逐されるよ。
42 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 11:48:32 ID:JaW39Xgg0
いちいち行列作って20分待たされた身としては, 折角Daturaがあるんだから,そっちで慈善に登録して, カード払いにでもしてもらえば,事務局も参加者も便利だと思うんだが. 参加券と名札はプリントすれば問題ないだろ? なんであんな原始的な...
43 :
学会行きたかった :2008/06/15(日) 12:27:27 ID:z5L8zgOf0
>>38 脳動脈瘤の話? どんな内容だったの?
学会には行けなかったけど、ロクロニウムやレミフェンタに関する
新しい話は無かった?
44 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 12:44:11 ID:C0yYmUY80
脳動脈瘤の麻酔関係の話はほとんど無し。
>>43 疫学、クリップとコイルの成績、低体温療法は無効、未破裂動脈瘤の論争とか。
あとは自慢話。自分の研究紹介。動脈瘤ラットを作ったぞ、とか。
変な英語なまりの日本語で話すオッサンでした。
あと、相変わらずレミフェンタでアレスト起こしてる話くらいかな、記憶に残ったのは。
AWSの失敗例とかブジーと併用した意識下挿管とか、普通に日常経験する例も
まだ話題になるのねって感じ。
45 :
学会に行きました :2008/06/15(日) 16:32:06 ID:z5L8zgOf0
それにしても、いくつかの施設から現況を聞いたけれど、どこも新入局が 少ないらしいね。以前は人気のあった教室も今年はゼロ〜2人程度。どこか 景気のいいところはないのかねぇー。
46 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 17:29:57 ID:BairgYN70
何だか、会長の縁故で発表した人達(脳動脈瘤と透析患者)の教育講演の評判 がやたらと悪いね。でも、お膝元からの講演がないというのは、大変寂しいも のがあります。
47 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 17:38:55 ID:tMrgBSd4O
業界自体が沈下してるんだ。 不出来なオヤジを非難してなんの意味が?
48 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 18:02:12 ID:1qWQAi2Z0
>>45 たくさん入っても、カスもそれだけ増えるってことだ。
2割:優秀 4割:普通 2割:バカ 2割:ゴミ こんな感じ?
麻酔科バブルの話が出てから、入局者の質が落ちている気が。
10人以上入っても、ロクに教育できない医局もあるようだけど。
49 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 18:27:01 ID:UjpZ2tmdO
そのうち歯医者や看護婦にとって代わられるかも知れない分野を、将来ある若い研修医が選ぶはずもなし。手っ取り早く稼ぎたい(今後は無理だろうが)と思うだけのダメ医者だけ入局して、デキルやつほど敬遠でしょな
50 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 18:27:44 ID:oSI+R37L0
>>46 そもそも大学にいる連中で脳動脈瘤の麻酔たくさんやってるやつなんていないし、透析患者についても同じ。無理だろ。
51 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 18:58:10 ID:BairgYN70
そういえば、唯一、会長先生のお膝元から、ランチョンで「 禁煙治療の新し い展開」の講演がありました。たぶん、この女医さんこそ年まわりからいって、 岐阜における会長先生の後継者なのでしょう。どうでしたか。この准教授こそ は麻酔科学会のヒラリーだとの噂を聞きました。私は残念ながら、聴きに行け ませんでしたが、・・・。
52 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 19:16:03 ID:oBYiBCP10
投石の話は聞く価値なかったね ほとんど投石患者の麻酔経験なんてないじゃん R-R感覚の話は、麻酔管理に全然役に立たないのがわかったくらいか。 APCOの話もメーカーのパンフのままで全く役に立たなかった。 だちゅらに苦情書いてきました
53 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 20:12:17 ID:v4YePGX20
54 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 23:03:38 ID:VqKeGkwwO
55 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 23:34:58 ID:kZuZi8zg0
私は、エコー下局所ブロックのお話だったけれど、 リフレッシャーコースの教科書とぜんぜんちがう内容だった。 ある麻酔科医が、外国に勉強にいって、臨床で実地をやっていて、、、、 という個人の経験のノンフィクションな感じが興味深かった。 お勉強のお話は、教科書を買ってみようと思う。 お魚も人間も、神経と筋肉の配置が同じ構造なんだ、、というスライドが印象に残っている。
56 :
卵の名無しさん :2008/06/15(日) 23:50:41 ID:aoO0dWDx0
>55 ああ、それ見たかった。 いや聴きたかったw
57 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 07:51:37 ID:LvreIP2D0
>>56 すごく良かったですよ。
話も面白かったし、内容も濃かった。
自分の診療に役立てられるかどうかはともかく...(高度すぎて)
それより、島根のprofが御自ら会場取り仕切っててワロタ
58 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 09:40:17 ID:TcGszfJ00
>45 横浜市立がこの4年間で100人入局 したと、総医局長(関連病院に在籍) がおっしゃっておりました。(総医局 員が270人くらい?だそうです。)
59 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 10:58:16 ID:Q5QD0bIn0
お陰で神奈川のバイト先が激減して困ってます。
60 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 14:39:56 ID:K/krEPf40
局所的にはもう飽和だな。
61 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 19:06:58 ID:oBj3Skyq0
>>58 歯科麻酔の参入、都市部の過剰な麻酔科医と、明らかに未来明るくないですな。
それでも、若者を勧誘するのって積み出し、こういう若者が他科に行ったほうが
あきらかに世の中のためです。
62 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 20:09:53 ID:8YLjsLkK0
63 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 22:46:35 ID:II691w4/0
JOYってほんとうざいね JOYは僻地へ行けよ
64 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 23:01:33 ID:W/Dc1VEk0
いや、JOYが大学にいてくれるからこちらは大手を振って外に出て行ける。 稼げるうちに稼がないと医療自体の未来が暗いからな。
65 :
卵の名無しさん :2008/06/16(月) 23:58:43 ID:YXubmbM60
うちは40代以上の中高年女医が増えて、扱いに困っている。 本来ならばどこかの関連病院へ就職すべき時期なのだが・・・ ・40代以上独身組:性格に難があり、世間話をするだけでも疲れる。 大学にいると多数のうちの一人でまぎれているが、関連病院の科長にすれば一気に部下が辞めそう。 ・40代以上ママ組:「早退、遅刻、仕事ドタキャンO.K.」の環境に慣れきっているので、仕事ぶりが大甘。 関連病院に出せば、やはり仕事を押し付けられる周囲の不満がたまって一気に部下が辞めそう。
66 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 00:40:49 ID:L/rMb3Yq0
世間が女性医師復帰支援とかぬかしてJOYは9時5時で、男は当直で救急断っただけでクレームつけられるんだから、まそんなJOYが大事ならJOYだけでやってくれってこった。
67 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 00:42:48 ID:L/rMb3Yq0
それよりフリーランスの皆さんはどこでバイト手に入れてます?
68 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 01:24:33 ID:MmwdchtT0
淫乱 of Joy-toy...,世も末だな
69 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 09:31:49 ID:laNrknhA0
>>67 直接病院に売りこめば潜在需要はあるぞ。
常勤外科医が1人とか2人とかの病院が狙い目。
但し、肛門からファイバー入れてくれとかの雑用も快く引き受けられる人格でないと重宝されない。
麻酔料をぼったくっていると外科医からねたまれるのがオチ。
70 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 11:47:20 ID:SwIc11Qo0
>>69 そんな心が僻地の下界の下では働けません。
首都圏では、そんなに飽和なの?
71 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 12:31:57 ID:YhJifXYQ0
どうせ、なんちゃって専修医と無能女医のアルバイト麻酔が増えただけだから、まともな技術を持ってる医者にはかんけーねーw
72 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 13:48:05 ID:XEwlgt5pO
>71 専修医とは?
73 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 13:57:38 ID:dhujQxYn0
専門医取るくらいまでの期間の麻酔科医。 もしくは、専門医を持っていないなんちゃって麻酔医。 専門修練医の略だっけか? 最近は後期研修医とも呼ぶ様な。
74 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 14:51:38 ID:SwIc11Qo0
大学や施設によって、様々だろう。 後期研修医(研修医じゃないのに)、専攻医とか。 奴隷時代のおいらの大学は、昔修練医で、今専攻医だよ。 しかも、前期と後期に分かれている。 役人は、前期とか後期とか好きだねW
75 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 15:39:34 ID:YhJifXYQ0
麻酔の進歩?が早すぎて、数種類の麻酔を使い分けできない輩が多いから、少しくらい増えても、全然恐くない。 めんどくさいので硬膜外さえ入れさせない吸収の痴呆国立大学病院で働いている奴とか、使い物になるわけないwww
76 :
学会いきたかった :2008/06/17(火) 16:50:33 ID:lMoEMTLM0
学会の話で始まったにもかかわらず、この内容・・・。 学会の話をモット聞かせて。ためになった内容とか・・・。
77 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 17:26:35 ID:SwIc11Qo0
>>75 麻酔の進歩が早すぎますか?
10年間特に進歩がないと思いますが。
まさか、ちょっと新しい薬(しかも日本の発売が遅いだけ)が進歩だとでも?
78 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 20:22:17 ID:3Hp0zvls0
後期童貞
79 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 20:48:45 ID:0G2THSB90
>>77 20年というとパルス置き四メーターと呼気が巣モニターの出現は、すごいインパクトだったと思う。
上の世代は、心電図もつけずに麻酔していたからなああ。
エーテルのオープンドロップとか低体温麻酔とか、、に比べたら、世界は激変しているだろうな。
とくにこの100年は。
80 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 21:38:23 ID:XEwlgt5pO
そうそう、特にこの300年で鎖国が終わり、文明が開化しましたね。ハナオカなんたらが我々の食いぶちの基礎を築いたのもこのころですね。ハナオカマンセー
81 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 22:15:49 ID:GWAt/AXE0
82 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 22:43:28 ID:tC1R0vbQ0
首都圏ではもう麻酔科飽和? 麻酔科選ぼうと思ったけど、やめた方がいいな
83 :
卵の名無しさん :2008/06/17(火) 23:26:06 ID:bYl0QlvN0
>>75 麻酔法によって患者の予後が変わるわけだから、それだけ進歩しているという事が分かる。
DPC化が進めば進むほど、腕の良い麻酔科が残る事になる。
84 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 00:30:53 ID:nFcDCvke0
>82 飽和はしてないと思うけど、都内に限ると美味しいのないね・・・
85 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 00:59:41 ID:zifyaNZf0
>>81 御手洗ふじおの発言。
福田内閣では賛成意見多数。
とりあえず麻酔科医は全員、アンチ自民派になって良し。
86 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 02:22:10 ID:zifyaNZf0
麻酔看護師がいるのって古くからの歴史的背景があるアメリカだけだろ? また日本の医療がバカにされるぞ。頭でっかちの猿真似政治にくそくらえ。
87 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 06:38:07 ID:iMwlFJ6z0
これからは、 麻酔を教えることについても、 よく考えないとね。 無資格のいい加減なヤツが 見よう見まねで簡単に手をだすといった 風潮が生まれるだろう。
88 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 08:39:41 ID:qzNfdInP0
>86 新潟近辺や北海道には、20年くらい前に、麻酔看護師が存在した。 気管挿管の経験のある看護師に話を聞いた。 当時エトレン麻酔のみ、許されていた。(NLAはだめ) 今も、どこかの病院に、残存している可能性あり。
89 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 08:55:06 ID:J4B0o8dy0
>>88 それって、田舎で存在を知られてないから、外科医のいいなりにやってただけだろ。
何の意味があるの?
90 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 09:05:00 ID:Kludk8Ls0
>>83 麻酔法によって患者の予後が変わるって何かの宗教ですか?
麻酔法と麻酔科の腕は関係ないですけど。
91 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 09:26:13 ID:qzNfdInP0
>89 違う!!昔の新潟の麻酔科教授が 人手不足を補うために、作った。 麻酔科常勤のいる、病院に麻酔師として、 存在したのである!!
92 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 09:49:57 ID:DPYfESwi0
>>90 TIVA教?
で、結局術中覚醒を防ぐにはどっちが良いの?
TIVA?AOS?
っつーか、海外の違法サイトでタダで見られますって・・・
表のMLにそんなの載せて良いのか?
93 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 11:10:32 ID:J4B0o8dy0
>>91 そこまで言うなら、もっと具体的に言えよw
94 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 11:15:54 ID:zyF4v51MO
直接干渉してないのに、麻酔医自ら茄子や歯医者への規制緩和で盛り上がり、気づけば勝手に諦め調子。 ここまで思いのままになる医者はない、と政府もホクホク。
95 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 12:17:06 ID:w/mUPYqc0
深く潜行せよ!
96 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 13:09:29 ID:Kludk8Ls0
>>94 何言ってるの?規制緩和すれば一時的に効果あるが、
そんな領域に新規の医師は入ってこない。
歯医者との競争で負ける医師なんて少数だから、
既にある程度地盤を確立して、しかもたくわえのある麻酔科医は何にも困らない。
混合診療解禁後は、金持ちVIP患者のみの麻酔で、さらに収入増えるだろうW
97 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 21:29:53 ID:8lJpTtof0
歯科医師が麻酔に参入って、麻酔は危機管理こそが本質だという認識がないからそんなわけわからん議論になるんだろ。 ま、歯科医にTVD, OMI, EF30%, COPD FEV0.5Lの患者、麻酔かけてもらおうや。 議論してる政治家どもなんて歯科医麻酔でtable deathしてもらやいいだろ。 どいつもこいつも死んでくれ。
98 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 22:52:51 ID:IhWowV6n0
歯科医で毎週歯科麻酔と一緒にお仕事しているけど 医科麻酔科医ともお仕事してたけど 中にはいるけどほとんどはやっぱり歯科麻酔ってこんなものかなー って感じますよ 歯科医麻酔が医科領域に進出したとしても まず麻酔専従の歯科医師 自体皆さんが思うようにいませんよー 地方の県で1〜2人 どちらかというと麻酔看護師のほうがずっと自分が 麻酔科医なら脅威ですけどねー
99 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 23:24:15 ID:toX7j8TXO
歯科の医コンプ&職無しは喜んで飛びつくから多分結構な人が転科?すると思う。 歯科が全責任を取ってやるなら手術件数も増え病院経営にもプラスだからやらせるしかないでしょ。 変な責任だけ医師に負わせるなら断固反対。
101 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 23:32:57 ID:Zp9Z+2J30
あげ
102 :
卵の名無しさん :2008/06/18(水) 23:43:19 ID:CMe9r71u0
標榜医はどうなるんだ?
103 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 00:04:44 ID:U4jiZM+10
標榜医いらなくなくなるんだから、麻酔科の認定病院も必要なくなる。 学会も自らの活動の終焉の宴をみなで執り行おうぞ。麻酔科という科そのものがなくなり、麻酔をかける医師、という存在になるわけだな。
104 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 00:37:20 ID:sJrCKbrf0
標榜医がなくても誰でも堂々とバイトできるってことだな 当然麻酔管理料も廃止で医療費削減だな
105 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 00:57:51 ID:mi8M2BI2O
負け組スレ
106 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 01:26:57 ID:QDzpHDHN0
日本経団連・企業人政治フォーラム(会長・大橋光夫昭和電工会長)の総会が18日、
東京・大手町の経団連会館で開かれた。この中で講演した小泉純一郎元首相は
「経団連は力を持っているが、それを生かしきれていない。宝の持ち腐れだ」とした上で、
「経団連は政治にもっと影響力を持っていい。経済界の協力なくして政治の安定はない」と、
次期衆院選を念頭に自民党に対する経団連や傘下企業の協力を強く求めた。
また、小泉氏は「衆院の300小選挙区の議員は大企業よりも地元の中小企業を
大切にしているが、大企業と中小企業が力を合わせれば政治に影響力を持てる」と述べた。
ただ、「民主党は衆院の解散を期待しているが、福田首相は選挙はしない」と
早期解散・総選挙の可能性はないとの見通しを表明。
さらに「国民のために何が必要かを考え、民主党が反対しにくい
政策を打ち出せるかが自民党にとって必要だ」と強調した。
時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000168-jij-pol
107 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 02:01:08 ID:xLVUd9lB0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008061800706 2008/06/18-19:21
医師数算定見直しへ=麻酔科医の規制も緩和−医療確保で「ビジョン」・厚労省
厚生労働省は18日、医師不足解消に向け中長期的な展望を示した「安心と希望の医療確保
ビジョン」をまとめた。地域や診療科で偏っている医師の配分を改善するため、医療機関の
医師配置に関する基準を見直す。麻酔科医に関する規制も緩和する。
「ビジョン」ではまず、不必要に医師を抱えている病院を減らすため、「外来患者40人に
医師1人」などと医療法で定められた標準医師数の算定方法を見直す。
また、麻酔科医不足に対応するため、厚労省が許可した「麻酔科標榜(ひょうぼう)医」
がいなければ、麻酔科を診療科目として掲げることができない規制を緩和する。
さらに、都市部に医師が集中する一因になった2004年導入の新臨床研修制度を見直し、
病院ごとの新人医師の受け入れ数について適正化を図る。地域医療に貢献する研修病院は
積極的に評価する。
108 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 02:04:28 ID:xLVUd9lB0
>また、麻酔科医不足に対応するため、厚労省が許可した「麻酔科標榜(ひょうぼう)医」 がいなければ、麻酔科を診療科目として掲げることができない規制を緩和する。 ええ、麻酔標榜医くらいいなかったら、麻酔科標榜は無理だろう。 せめて、20時間くらいでも「常勤」扱いにすればいい。 麻酔科標榜医が週20時間勤務すれば、「常勤麻酔科医」として認定すれば、問題ないんじゃない。 一人の麻酔科標榜医で、7つの病院が助かるわけだ。
109 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 07:39:53 ID:U/ngNthX0
拾死地 このまま、歯科麻酔の烏賊麻酔参入したら、死地だな。
零細外科病院なんか、歯科麻酔入れて、術中怒鳴り散らしながら顎で使うんだろうな、低賃金で。 外科医の下僕。都合よく使って、使い捨て。 外科医にとっての理想の麻酔科だね。 ちょっと大きいところはまず使わないだろうけど。
111 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 10:13:06 ID:PI38pBCW0
意味不明 標榜医の看板なんて目当てにしても、実際に麻酔科医がいなければどうにもならない。 各地の女医麻酔が崩壊しているのに、効果ないじゃん。 考えられるのは、診療報酬上の標榜医しばりをなくすことか? 結局、麻酔料下げで、意味不明w
112 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 12:02:28 ID:r3zKsdSM0
標榜医は廃止したら、ますます常勤意味ないな。 管理料とれなくなるから、存在価値がなくなる。 爺外科で標榜医持っているだけで、麻酔科標榜も多いから、標榜医廃止で実害ないんじゃね?
113 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 15:34:54 ID:PI38pBCW0
どうせ、朝令暮改の厚生省だし、財源の裏づけないから、選挙が終われば腰砕けになるだけ。 有効な手を打てない麻酔学会、解散しる
114 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 15:54:57 ID:AcRSV/wtO
まさかこういうかたちで麻酔業界がメルトダウンしようとは、3年前に誰が考えたろう。 若手麻酔医たちの行く末に幸あれかし。
115 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 15:58:12 ID:AcRSV/wtO
でも、安きに流れてこの業界に来た輩は自業自得だな。 麻酔が好きでやってる天職組には待遇など二の次だ。
116 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 16:20:00 ID:r3zKsdSM0
>麻酔が好きでやってる天職組には待遇など二の次だ。 おいらが辞めた医局でもそんな馬鹿はゼロだよ。 金が好きか、研究か好きか、はあったけど。 (しかも今は後者は絶滅危惧種)
117 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 16:29:19 ID:AcRSV/wtO
そいつは失礼 じゃ、この先そいつらは全員地獄を見るということか。 麻酔は病理なみにツブシきかんしにゃ〜
なんちゃって循環器内科…
119 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 16:47:31 ID:Bln3bcYX0
これからは何科であろうと標榜なくても出張麻酔OKになるということ。 バイト麻酔は激増するだろう。 バイトの横で麻酔科正職員が指くわえて見てるの図。 麻酔科終わったな。。。
120 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 17:03:31 ID:AcRSV/wtO
121 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 17:16:55 ID:PI38pBCW0
>>119 標榜医がいなくても麻酔科の看板だせるという訳のわからん厚生省の発表から、よくもそこまで深読みできるなw
なんも変わらんのじゃない?
いままで診療報酬を下げる以外に有効な手を厚生省が打ったことがあるのかwwww
早くも麻酔科天国崩壊ですか じゃあ僕はどこの科に進めばいいんですか
いっそ、医師不足の根本解決に、医師免許なくても医師を名乗れる ようにするのがいいな。 低偏差値の人間味に満ちた医師がいっぱいできてきて、 医療費削減(=平均寿命短縮)になるだろう。
124 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 20:37:53 ID:BtqkCSlNO
よくわからないですが つまりサラブレッドの数が足りないからロバを黒く塗ったり ラクダのこぶ切ってサラブレッドだと言って売り出して 数を合わせようということですか?
>119 >これからは何科であろうと標榜なくても出張麻酔OKになるということ。 いまでもそうなんだが。 別に病理医や精神科医が麻酔してもまったく問題ない。自信があれば。
126 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 21:22:47 ID:YXLOv5ul0
なんもかわらんよw 惨禍、翔弐科にも有効な手を打てないのに、桝井科だけ打てる?
「専門医認定時のAHA ACLSプロバイダーコース受講等の必須化について」の 意見募集期間延長だと。6月末まで受け付けるらしいから、言いたいことが あったら2ちゃんで呟いてないでちゃんと学会に送ってやれ。
128 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 22:50:37 ID:YXLOv5ul0
129 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 23:31:57 ID:UObqcrq80
>厚労省が許可した「麻酔科標榜(ひょうぼう)医」がいなければ、麻酔科を診療科目として掲げることができない規制を緩和する。 文字通り解釈すると標榜医がいなくても麻酔科を診療科目として掲げることが出来るようになるということなんだが、で、実際現場での扱いはどう変わるんだ?
130 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 23:41:48 ID:uiB53IRb0
事務所オンリー開業麻酔科の設立申請の敷居は低くなったな。
131 :
卵の名無しさん :2008/06/19(木) 23:46:59 ID:UObqcrq80
>>130 お気楽、極楽の安定した麻酔はいいけど、いざなんかあったとき対処できる自信はるのかねぇ
ま、最近の麻酔バブルにのってフリーになった麻酔科標榜医も大して変わらんか(笑)
とりあえず非麻酔科医に麻酔を教えるのをやめるのが防衛手段ぐらいかな。
最終的に麻酔の技術継承がとだえて医療崩壊万歳でよいですか?
132 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 01:31:46 ID:Lb1Gx82q0
麻酔科医はASA言うところのperi-operative physicianとして呼吸循環管理のプロ、危機管理のプロと自負してはたらいてきて、その辺のわけわからんやつに同じ麻酔科面されたら切れるわな。 ま、DAMなんかに遭遇してなんちゃって麻酔医の事故増えるだろうな。 官僚のお花畑な脳内で考えられるむちゃくちゃな政策で医療崩壊きわまれりだな。 麻酔科のcritical careの技術伝承もやがて途絶えて、ま、それは産婦も同じか。
>>108 全麻年間20〜30例くらいやってれば麻酔科標榜できるようになるんじゃない?
月2回非常勤の外来で神経内科を標榜している病院も普通だし。
>>129 べつに変わらんと思う。
開業医がレントゲン撮影ができるだけで放射線科を標榜したり
心電図がとれるだけで循環器科とか標榜したりするのと同じじゃない?
135 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 20:43:56 ID:A9ij/L1F0
今年に入って、すでに若手が3人辞めました。 フリーターにはならず、転科してバイトだけ麻酔をするそうです。 歯科麻酔の参入による医科麻酔の将来に対する不安を考えると 早目に転科という選択は当然の流れだと思います。 厚労省や政治家の不用意な発言で医局の崩壊は再加速中です。
俺、本業は外科医。 近くの病院で外科のバイト(外来+内視鏡)をしてる。 頼まれたら硬膜外カテを入れたり麻酔もやってる。 人手不足の日には手洗いしたり、術中にオペ台の下に潜りこんで肛門からファイバ-いれたり、 術野外から自動吻合器の操作したり切除標本の切開もしてる。 TCI+BISの登場でgood riskのケースは麻酔看護師で十分だと思う。 本来、新生児とかfull stomachの妊婦とか、7色の不整脈のでるケースとかに麻酔科医は専従すべきと思う。
137 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 22:27:03 ID:yJ/fkZkR0
馬鹿じゃねえのか。 BISのシールが一枚2千円するのを知らない馬鹿外科医、死ね 一生奴隷してろよw
TCI+BISとかいってる時点でど素人。 麻酔の安全管理の本質はそんなところにはない。 Good Riskの症例はどんな麻酔法でも十分であり麻酔看護師では不十分。 Good Riskほど麻酔には完璧の安全性が要求される。 毎日麻酔かけていればわかるでしょ。TCI+BISやったとこで、覚醒にかかる 時間が3割引になる程度ということが。
139 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 22:50:03 ID:YoDXCove0
>別に、若手だけではないよ。中堅以上も可能なら、早めの引退を考え 出している。誇りを持って仕事を続けることができなくなりそうだから だ。麻酔科医だけでなく、医者に対する虐待は、結局は日本人の命の値 段の下落に繋がっていることを認識させられるというか、それが狙いな のかもしれない。
140 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 22:51:29 ID:oT6P+MSO0
表MLで歯科麻酔の優秀さについて語られています. 歯科麻酔医って2000人もいるって知らなかった... こわいよ...だれかたすけて...(意味不明)
麻酔をかじった程度の医者の麻酔見てたら、管入れてなんぼのもの、針刺してなんぼのもの、って感じ。 やってる麻酔が薄っぺらくて、機転が効かないただの麻酔マシーンだな。 9時5時のJOYがやる麻酔ってのは総じてこんなもんだよな。
142 :
卵の名無しさん :2008/06/20(金) 23:21:14 ID:AH3enH9q0
麻酔の怖さを知らない人たちが標榜医の規制緩和をしたのでは? 専門医として年間200~400例程度に関わっていれば,自分だからここを乗り切れたと思うシーンが5~10例はありますよね。 もっと敷居を下げて,標榜医だから乗り切れたケースが1〜5例とすると,経験の浅い麻酔科医ではこういったケースは不幸の転帰をたどる可能性ありでしょう。 大きいと思うな。
一度失敗したらそこで医師人生終了だしね
144 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 00:50:41 ID:I4y91l5V0
>143 そうでもない 野菜作っといてのうのうと続けている麻酔科医や外科医も結構いるぞw
145 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 01:30:46 ID:WBboK7EG0
私がかつて勤めていた大学には、 硬膜外後脊損を作った教授と 帝王切開後野菜を作った助教授がいました。 私は辞めましたが、この2人は今なお在職中です 2人とも、一般病院では生きてゆけないタイプなので、おそらく定年までいるでしょう
>>142 専門医として年間200~400例程度に関わっていれば,自分だからここを乗り切れたと思うシーンが5~10例はありますよね。
そんなにないよ(w
どんだけハイリスクだらけの施設で働いてるんだ?
そのくらいの症例数だと、ひやっとして「これ専門医じゃなかったら危なかったなぁ」程度が年に1、2回だろ。
標榜医だから乗り切れるっていうのは、そもそもトラブルではないと思うが。
>>146 標榜医じゃなかったら乗り切れなかったのが10〜15件
専門医じゃなかったら乗り切れなかったのが1ないし2件かな
指導医だったら野菜作ってただろうなってのもあるけどなw
148 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 09:34:19 ID:+/9oisM00
>>146 >>147 そういう細かい数字のことではなくて・・・
じゃあ,その1、2例が素人麻酔科医に乗り切れるのでしょうか?ということ。
その数字はどうでもいいから。
149 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 10:06:11 ID:vtFmdv3v0
表ML見たけど敗者ってどんだけ自信過剰なんだよ。 200例とか500例を自慢してるけど スーパーローテや後期研修半年でそんくらいの症例やってるぞ。 それとも、その程度のレベルなんで俺たちの奴隷になりますよって意味かな?
ペインはどうなんですか? 開業したら儲かるみたいですが。 ヘルニアばっからしいからなんちゃって整形で開業?
これから自己負担比率が増えて病院行けなくなる人が増えたら ペインの出番も増えるかもね
500例で自慢できたら、1万例やってる私は神ですね。w 彼らみたいな奇妙な全能感はとても持てませんが。 忙しくても、その程度の歯科医奴隷は要りませんが。w
歯科麻酔科医も麻酔看護師も、現状既にハイリスク症例を十二分に管理できる能力を備えており、 責任能力と患者に対する説明能力も有しています。もはや我々無能麻酔科医の能力を凌駕していると思いますよ。よって、今すぐにでも、彼らを主戦力として 日常臨床に投入してよいと思いますよ。
154 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 11:21:03 ID:JU/esELi0
そして、彼らの内部で研修と教育を完結してくれた方がCost effectiveでもあると思いますよ。
東北あたりの僻地公立病院が雇えば良いんじゃないかな。 そういう奴隷麻酔を求めている外科医もまだいる気がするし。 患者もまあそういうものと諦めて麻酔を受けたらいいでしょう。 歯科医登用など、世界に類を見ない貧困麻酔環境もまた政治責任ですから。
156 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 12:47:13 ID:cH9IXhwZ0
>>144 、145
野菜作って、ってそういう意味だったんですか
てっきり農家に転向したのかと思いますた
157 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 14:58:24 ID:woLGxAVK0
今日はこの板、厨房密度多いですね。 「土曜日恒例、病院・医者板解放祭り」でもやってるのかいな?
>>137 定価で3500円じゃなかったか?
保険も県によっては算定できないくらい知ってるよ。
他の科にはなんで標榜医制度がないんだろ?
161 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 16:14:03 ID:h2C586qR0
>>159 BISのシールが保険適用される県とかあるのか?聞いたこと無い。
162 :
144 :2008/06/21(土) 17:59:59 ID:EiWrd6zn0
>157 あんたパンピーだねw 医者なら言うまでもないこと vegitable stateだよ・・
163 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 20:42:47 ID:3COfO/mA0
>>160 それだけ昔は、麻酔で死んでいたんだろう。 御大の麻酔を嫁。
vgetativeという単語を教えてあげよう
165 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 22:01:41 ID:+/9oisM00
いい麻酔科医と仕事をしている外科医はその良さを味わっている。 麻酔科医からみても同様。 外科医だってわけの分からん麻酔科医もどきと仕事はしたくないだろうね。
>>161 BISは麻酔料に含まれるという見解のところもあるなんて常識だろ。
無知を自慢するなよ。
>>165 切除標本を切開してくれたり、
肛門からファイバーをいれてくれるのが
外科医にとってはいい麻酔だな。
麻酔本来の仕事はできて当たり前。
胃切で腰部硬膜外いれるような麻酔科医は給料泥棒と思ってる。
168 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 23:30:24 ID:Ra8PlXln0
>>166 毎回シール代を2千5百円も払うなんて、日本光電の回し者かwww
169 :
卵の名無しさん :2008/06/21(土) 23:31:15 ID:Ra8PlXln0
>>167 胃切では胸部硬膜外しかいれませんが、なにかw
今日も当直お疲れです、研修医殿
170 :
144 :2008/06/22(日) 00:27:15 ID:B/Nw2M6X0
>164 知ってますが何か?w
胃切で腰部硬膜外の何が問題? 硬膜外モルヒネ使えば腰部も胸部も関係ないよ。 わざわざ胸部に入れるリスクベネフィットの考察は? 20年やってきて、もうほとんど胸部硬膜外は止めた。
硬膜外自慢の人ってマンマで胸部入れたりまだしてるの? 俺はもう止めたけど。 時代の流れには素直に従うことにしているよ。 安全第一。ミスれば逮捕。針の先に目は付いてないからね。 脊椎のオペを見ていると、硬膜外癒着の多さに驚くよ。 あれで脊損せずに今まで胸部硬膜外やってこれたのは運が良かった。 ちなみに20数年でドラパンは2回。危ない危ない。
173 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 08:02:55 ID:nymEKz5J0
>>171 胃切で腰部硬膜外で問題ないとは思うけどわざわざ報酬の安い方の腰部になんかいれねえよ。最初から難しそうなら別だけど。
マンマに硬膜外入れてるとしたらよほどとんでもない手術やってるところかと思うんだが、、、術後はたいして痛がらんだろ。
175 :
指導医 :2008/06/22(日) 08:42:59 ID:j+5G8fMz0
>>172 学会で配布していたJSA CCPを見て納得。
ペインクリニック(硬膜外麻酔)と外科医の要求に負けてHigh Risk患者を受け入れる麻酔科医は絶滅しそうだね。
176 :
指導医 :2008/06/22(日) 08:46:19 ID:j+5G8fMz0
>> 166 同感。いまやSpO2やETCO2も麻酔料に丸められている。 >> 168 きみはECGモニタやSpO2モニタなしで管理してるの?俺から見れば,BISも同じ。付けていなくて術中覚醒した症例には「管理が不十分だった」ときっちり追求する鑑定書を書いてやろう。
今度麻酔器モニター更新するんだけど、ドレーゲルファビウスとGEエスパイア、どちらがお薦め? 今はエクセル210だけど。 モニターはBisと脳波エントロピーと迷うところ。今はBis使用中。 気持ち的にはGEのS5(筋弛緩、脳波付き)なんだけど、どうよ。
178 :
156 :2008/06/22(日) 10:21:22 ID:nymEKz5J0
>>162 vegetableのことでつか?
2年ほど留学経験のある元ぽす毒専門遺子より
179 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 10:58:21 ID:ZCKf67Am0
>>177 ごちゃごちゃついているのは事故の元
シンプルなエスチバにしとけ
180 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 15:18:19 ID:Y964mEVm0
>>177 ファビウスもエスパイアも定期保守契約必須。
高価な麻酔器ほど神経質で、壊れたら怖い。
モニタは趣味で決めれば?
>>172 同様に、気管内挿管も危険な手技だな。
車を運転するのも危険な行為だ。
コンドームでの避妊なんてなぁ、リスク高すぎ。
182 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 16:52:16 ID:KCIHLvm70
お前の存在が危険。 世の中にとっては。
183 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 16:52:45 ID:FLIRSFql0
なぜ危険?
184 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 17:38:29 ID:ALgjQQpqO
気管内挿管無かったら困るけど、硬麻なんてイラネ
痛くても死なないし訴えられない。 でもDVTは死ぬこともあるし訴えられるからね。 腹部の術後にアリクストラが認められた以上、硬膜外の時代は終わったと感じている。
術後アリクストラー硬膜外で硬膜外血腫→脊損 って症例、もうそろそろ出てくるかな。 そういう症例報告って、最近の刑事罰の流れでなかなか出てこなくなったけど。 止め時かもね。
187 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 21:07:26 ID:m7mQkF1r0
むしろ、アリクストラ使用していたのに肺梗塞起こして訴えられる症例の方が早い気がするw
188 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 21:19:33 ID:KdfSMKRD0
訴えられるか訴えられないかで物事を語る風潮ですね。 医師ー患者関係がドライになりすぎたね。
術後にアリクストラ使った症例を一度見ると、怖くて硬膜外なんて入れる気になれない。 感染起こした?って思うほど足が腫れあがっていた。 整形医も最初は驚いたって言ってたよ。もう慣れたらしいけど(笑)
190 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 22:20:38 ID:m7mQkF1r0
アリクストラに対する見解を、馬鹿学会ははやく出してほすい
191 :
卵の名無しさん :2008/06/22(日) 23:57:53 ID:KdfSMKRD0
硬膜外麻酔をやらなければいいだけじゃないの? 術後は麻薬の持続静脈内投与により鎮痛をはかればよいのでは。
192 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 00:13:26 ID:yCPXDVC50
んだんだ ツァラトストラはかく語りき・・・だよなw
193 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 00:29:02 ID:vn5DYv+ZO
全身麻酔一昨日受けました、術後想像以上にだるいです なんか鼻から血が出たのかな?乾いた血液が鼻に詰まってた苦しかった原因はこれかな、本当に一瞬で眠りに落ちるんですね
194 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 00:45:21 ID:5+Ieszmg0
↑ 一昨日って緊急手術か?
195 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 01:30:18 ID:yCPXDVC50
大学でない民間病院なら土曜もオペしてんじゃないの?
196 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 03:48:37 ID:vn5DYv+ZO
日にちが変わってましたね金曜日です
表MLで吠えてる歯科医マジウザ。 外国人医師が入ってきた方がよっぽど良い。 そもそも海外の現状を分かってコメント書いてるのか疑問。 このスレッド読んでるみたいだから書いてやるけど、 「歯科医ごときが医科の仕事したいなら、医学部に入り直せ」 以上。 歯学部に入った時点で歯科麻酔科医になりたいなんて思って入学する奴いるのか? 医学部に落ちたとか偏差値足りなくて歯学部入った奴が、医科の仕事がしたくて入局するのがほとんどなんじゃねーの?
198 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 13:00:14 ID:iI2hTpKQ0
医学部に入った時点で麻酔科医になりたいなんて思って入学する奴いるのか?
199 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 13:16:42 ID:T3RYFvgR0
まああれだ、鹿医になりたくて医学部も受けるようなのはいないな・・
振り返れば奴がいるの千堂あきほに憧れて入学しましたが何か?
201 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 13:56:55 ID:2671xTuG0
>>197 表では、医師でさえ、並列や麻酔看護師導入に肯定的な香具師が堂々と発言している。
歯科の先生なんてかわいいもんだ。
202 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 14:04:27 ID:N+60T8HI0
整形外科医です。昨今の麻酔科医不足のため、鎖骨骨折などは全麻ではなくて各科麻酔で伝麻かけましょうに当院ではなりつつあります。 しかし正直、経験不足で伝麻をうまくかける自信がありません。(腋窩は最近まともにできるようになりましたが) 鎖骨骨折手術に伝麻をかけるとして @ 伝麻は何がおすすめですか(斜角筋間でOK?) A おすすめの教科書ありますか? よろしくお願いします
203 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 14:20:14 ID:2671xTuG0
方法は間違ってないが、シーツが顔を覆うような手術で、どうなっても知らんぞ。
204 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 14:28:08 ID:BjS0+eXV0
>202 当方、ヤブ麻酔科医ですが←重要 透視下手術なら、透視下にブロックした方がよいですよ。 第一肋骨と鎖骨が交差するちょい頭側くらいの位置で、 第一肋骨に当たるようにブロック針を直刺してください。 たぶん腕神経叢にあたります(患者awakeで電撃様・放散痛を確認) あたったら(造影剤で腕神経叢が映し出されるのを確認してから)、 局所麻酔薬(1%カルボカイン5ml+0.75%アナペイン10mlくらい?)を注入して、 って感じでいかがでしょう。 責任持ちませんが。
205 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 14:59:22 ID:cUhEQz2u0
斜角筋間ブロック+必要に応じて局麻で良いと思います。 電気刺激、エコー、透視、いずれかの方法で 腕神経叢を確認する方が成功率が高いと思います。 教科書のお薦めはNYSORAのPeripheral Nerve Blocksです。 麻酔科医はダメなら全麻にしちゃえ、で気楽ですが、 整形の先生方が伝麻一本で麻酔科医のバックアップなしで 勝負するのはプレッシャーが大きいでしょうね。 健闘を祈ります!
206 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 15:52:50 ID:+oJ4DmVm0
一ヶ月後、気胸による死亡事故で訴えられる整形外科医の姿が見える
207 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 17:10:05 ID:J+2qRtu30
うちの病院(民間)の外科系はみんな自家麻酔だなぁ 麻酔科医はいない 執刀医が自分で患者に挿管して全麻してるよ 激しく危険(時代遅れ)だと思うのだが、 opeする院長自らが、麻酔科医なんてバイトで雇うのはもったいないという という考えなので
208 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 17:52:21 ID:+oJ4DmVm0
>>207 脂肪フラグ立った病院にまだしがみつくのw
209 :
ある麻酔科医 :2008/06/23(月) 19:51:34 ID:02sIv1Ck0
誰も書かないようですね。 もし標榜医を持っていないという理由で麻酔をするのをためらっている診療科の先生が相当数いる場合は、 この方法で麻酔をする先生が増えると思います。現実はいかがでしょうか。 麻酔科のえらい先生の中には、このまま順調に麻酔科医は増えて、そのうち十分足りてきて余るくらいに なると予想している先生もいるようです。もし現実にそうなるとすると、標榜医を緩和して麻酔科医以外の 麻酔医が増えることは得策でないと考えるかもしれません。 私(小規模民間病院の一人常勤)はそうは思いませんし、もしこの規制緩和で麻酔をする先生が増える ならば、いいことだと思います。 歯科麻酔科医を医科麻酔科医にするというアイディアは、絶対数が少なすぎて効果がなさそうです。 多分麻酔科専門医は今後それほど増えない(増えるのとやめるので相殺される)と思いますので、 何とか麻酔科医以外の先生に麻酔をしていただく方法を考えないといけないと思っています。
麻酔科専門医は定員をきめて全国で1000人でいいよ。 標榜医というわけのわからん制度は廃止して キシロカインゼリーを使ったことがあれば 麻酔科が標榜できるでいいんじゃない? 開業して循環器科とか放射線科を標榜してるのも似たようなレベルだろ?
211 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 20:43:25 ID:TrPGLmQ20
麻酔科医は増えると思うが ママ女医の率が増えることはあっても減ることはないので、 労働係数をかけた実労働数は減るだろう。 もう、短期正社員制度を利用して、常勤の麻酔科医を確保して麻酔科を標榜すればよろしい。 あとは、各科麻酔のう飼い管理が現状では一番安全な方法なのでは。
212 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 21:17:55 ID:aJq+wPgP0
>ママ女医の率が増えることはあっても減ることはない >あとは、各科麻酔のう飼い管理が現状では一番安全な方法なのでは ママ女医どもは、鵜にはなれても鵜飼い(=インチャージ)ができるとは思えんのだが
213 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 22:13:23 ID:cYRJ5bt20
別に訓練されたうが増えれば、う飼いの負担も減るのでは
214 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 22:48:04 ID:OLqz3RHB0
麻酔科ってどんな人が多いですか? 体育会系?
215 :
卵の名無しさん :2008/06/23(月) 23:20:01 ID:yCPXDVC50
>212 しかも魚もろくに取れずにえさ代ばかりかかるメタボ鵜ww
216 :
卵の名無しさん :2008/06/24(火) 00:22:13 ID:ekDY4LCJ0
整形につきあうのって時間の無駄 自家麻でやってください
>>216 以前、勤務していた病院では、自分の科の手術の麻酔は自分でできるようにすべきという考えて
それを実践している整形外科部長いた。4人もスタッフがいたからできたことではあるけど。
若手はそれなりに喜んでいた。
>>218 鵜飼いやるより野菜畑で働く方がおすすめでつよ。
220 :
卵の名無しさん :2008/06/24(火) 12:27:31 ID:5coXCm420
>>218 私も野菜畑で働いてます
たまに野生動物がまぎれこみます
>>214 麻酔科は個人主義・自分勝手な人が多いです
あと、ひっきー・おたっきー
221 :
卵の名無しさん :2008/06/24(火) 12:56:01 ID:Hdtnr9Hs0
>214 救命をバリバリやっている病院や医局の麻酔科は体育会系も多い でも普通の麻酔だけの麻酔科は基本的にハイポ 自分の趣味や時間を大切にする人たちだね
あと乗り物好きな人多い希ガス 飛行機オタとかwww
223 :
卵の名無しさん :2008/06/25(水) 00:47:02 ID:4WJ9WRhc0
何に乗るって、女に乗るのが一番の勝ち組だろw 飛行機や車や馬や船などに乗るのは手段であって目的ではないはず・・・ 鉄道なら個室以外論外としてもww
体育会系の麻酔科ってどんな? ちょっと想像しにくい 脳まで筋肉で出来てそうってことなのか それとも当直明けでも連続SEXできるほどタフってことか
麻酔科医が好きなスポーツ サーフィン、ダイビング、スキーぐらいかww
>>224 俺がローテで回った病院の部長は緊急オペの挿管で人でも殺しそうな目で
「おめえ、死んでも入れろよ!」
って言われて、外したw
その後めちゃくちゃ怒られた。
でも、名古屋にある某大学はそんな人の集まりらしい。
228 :
卵の名無しさん :2008/06/25(水) 23:11:57 ID:28L8V7iM0
>>227 わかりやすいエピソードをありがとうw
ワロタw
>>228 ワロスw
てか麻酔科スレがこんだけ伸びるってことはねらーも多いんだろうw
231 :
卵の名無しさん :2008/06/26(木) 00:50:15 ID:MaTmxZcX0
メタルか麻酔か? やっぱりメタルだろww
そりゃぁ、仕事の真っ最中にネットできる唯一の科だからな(w
時間だ、帰宅しよう。
234 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 01:36:13 ID:l0uM4euQ0
AWSのぱちもんのAirtraq使った人いまつか? 使用感はどんなもんでせう・・・
235 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 01:57:32 ID:QdHVUBtW0
236 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 10:00:50 ID:ilk4RjqT0
エアートラックそれなりに使えます.が,一回きりです. 非常用に置いとくんなら,AWSより安い分いいかも. しかし,使用頻度が多くなると,コスト逆転します.
237 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 11:32:21 ID:RkpMQt5n0
シングルユースとかいっていても、実際には数回使えるのではないですか? 電池交換が出来ないとかでも・・・ 全くどんな滅菌〜洗浄もできないとか?>先っぽ
238 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 11:56:49 ID:ilk4RjqT0
>>237 実は,再使用を企んだのですが,巧妙にぎりぎりの作りになっており,視野が曇って使えなくなる.
ばらして拭けばと思ったが,うまく,ばらせません.
感じとしては,『なお,このテープは自動的に消滅する.』と言う感じがします.
あるいは,ダビンチコードの暗号いれないと壊さずに中身が読めないあれですか.
239 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 13:01:51 ID:RkpMQt5n0
なるほど、スペイン人も侮れませんねー 洗浄するとレンズが曇ってしまうとは!? いったいどんなからくりかとww
>>237 たしか、PICマイコンとか使って、総使用時間を管理してたはず。
オンボード書き込み用の接点が基盤上に出てるっぽいので、
自作ソフトを作って書き込みしてやれば大丈夫とは思うが....
もしかして、プログラムにマスク掛けてないかもしれないなw
241 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 17:33:57 ID:f2k/RH150
麻酔科学会が歯科麻酔の進出は阻止するが 麻酔看護師導入は進めるという声明をHP上で出してるぞ。 どこで決まったんだ?
>>241 まぁ、麻酔看護師でもなんでもいいがな。
麻酔をかけられる外科医なんてごろごろいるんだけど、
結局彼らの必要としているのは「責任を持って術中管理をしてくれる
麻酔管理担当者」なんだよな。
ということで、責任の生じない麻酔看護師なんてニーズないと思う。
243 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 21:42:08 ID:DBRLCtsy0
責任をもって管理するというより 何かあった時、麻酔科の先生が麻酔をしていました、、、 と他人の責任にできる医師が必要なんだと思う。 あ、私より、麻酔を専門にしている先生が注意して挿管したけれど、歯が折れましたとか。 麻酔を専門にした先生が挿管できず、気管切開になってしまったとか。
244 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 22:36:20 ID:KtsfNfZ50
公務員は薄給 ★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。 1.公務員 1018万円 2.電気・ガス・水道などの公益事業 795万円 3.金融・保険 678万円 4.輸送機械 629万円 5.電気機械 584万円 6.小売・卸売 430万円 ★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。 ★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
>>241 麻酔科の准教授が歯科医なんてところも四国にはあるね。
いくらなんでも消化管穿孔手術の心停止なんて歯科医が書くことじゃねえだろ。
246 :
卵の名無しさん :2008/06/28(土) 23:42:10 ID:GXla6f0V0
>240 なるほど!そんな小細工が・・ 一度SWをオンしたら 一定時間でヒーターに電力が供給されなくなるのか! 端子(枝)を残しているのが詰めが甘いみたいですけどねw
247 :
所詮は無資格 :2008/06/29(日) 11:24:23 ID:YFmeFNZc0
横市出身の東邦の医局所属の阿久津って女医は認定医ではあるらしいが バイト先の病院のペインを標榜してるところで荒稼ぎしてる トリガーしか怖くて(面倒くさいもあるのだろうが)してない トリガーしかできないならペインを標榜するな 早く専門医認定とれ それからペイン学会で勉強してからバイト行け
248 :
卵の名無しさん :2008/06/29(日) 16:00:51 ID:fJo4jWvS0
訴訟が怖くてトリガーしかしませんがなにか? 日本のペインクリニック学会なんて世界ペインクリニック学会から参加要請を却下されましたがなにか?
249 :
卵の名無しさん :2008/06/29(日) 20:39:07 ID:lZADjomv0
ペインの専門医更新はめんどくさくなったね もうやめようかな
250 :
卵の名無しさん :2008/06/29(日) 21:04:07 ID:fJo4jWvS0
全然専門医の意味がないし。初期の奴らはなんちゃってばかりだしwww
>>245 その人東大医学部保健学科卒
阪大歯学部卒ですね
>>249 仲間!!俺もやめるつもり。
専門医って結局開業しないなら意味無いもんな。
253 :
卵の名無しさん :2008/06/30(月) 09:02:20 ID:XY8DpeqI0
>>247 遺跡検索に出て来た。
254 :
卵の名無しさん :2008/06/30(月) 09:03:08 ID:XY8DpeqI0
ペインクリニックで開業するならば、 鍼灸で開業しようと思うがどうだろうか?
>>247 教祖様になれば危ないことはしなくていいんだよ。
危ないことをやらなければ食っていけないのが素人。
トリガーだけで食っていければ一人前。
256 :
卵の名無しさん :2008/06/30(月) 11:07:42 ID:8By2mGE9O
普通になんちゃって内科で安泰ですが?
257 :
卵の名無しさん :2008/06/30(月) 16:55:12 ID:qBdEqql40
>>256 安泰って、勤務医の年収に直せばいくらなの?
258 :
卵の名無しさん :2008/06/30(月) 23:48:46 ID:KeqtEK800
なんちゃって内科で老犬か献身なんだろ? そんなのいつでもできるし・・
>>243 放射線科の読影もそうだね。
家族:術前に転移がわからなかったのか?
外科医:大学の専門医の読影でも指摘できていません。
260 :
卵の名無しさん :2008/07/01(火) 11:12:18 ID:dUS6E4qJ0
合併症、医療事故・ミスの判断もそうだね 研修医がやって上手くいかなかったらミス 経験豊富な専門医の場合は一定確率で起こりうる合併症(もちろん訴訟になる可能性はあるが) 大学のリスク管理委員会でも、手技をやった医師の経験数・年齢などがかなり重視されてたよ
261 :
卵の名無しさん :2008/07/01(火) 21:34:20 ID:9gbiSbF50
まあ、挿管出来な時 あせって歯を折るのが研修医 挿管できないことを予測していろいろ準備したり挿管しないですむ麻酔計画を立てるのがベテラン。
262 :
卵の名無しさん :2008/07/02(水) 10:08:42 ID:kRro3uZh0
昨日、飲み会で、研修医がAWS使えば相姦困難なんてないですとほざいたので、ひさびさにぶち切れたw
AWSなんてブラード型喉頭鏡に毛が生えたようなものなんでしょ? 道具使いこなすのは結構なことだが、大事なのは道具を使う前の見極めだよ。
264 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 00:06:25 ID:H+v7xd/q0
まぁ寝かせてから禁止簡約入れる前に エアウェイ入れても換気できなかったら 無理せずいったん覚ましてファイバーの準備でもすることだな・・・ 作新でもいいけど色々リスクのある患者には辛いね
昨日、足のつけ根にトリガーブロックをしましたが、今も太ももの前の麻酔がきいています。 前にやった時はこんな事なかったのですが。。。 心配しすぎでしょうか?
266 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 09:50:19 ID:nZz/uZuN0
AWSまんせーの奴、きもい。現実しらなすぎwww
267 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 12:26:04 ID:dDyyBcFs0
>>262 おまいが、舐められているだけじゃんよ。
268 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 13:05:46 ID:70KCLAw50
そんなのいつでもできる。 俺はやればできる人間だ。 そう思っていた頃が、オラにも確かにありますた...
269 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 20:49:23 ID:btplkg9b0
開業なんていつでもできる、、と思っていたのは、伝説
270 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 22:33:23 ID:mUtZn5Wh0
ドレーゲルの器械ってどう? 個人的には好きだけど!
271 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 23:00:21 ID:e9fQQn100
↑ 最悪
272 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 23:17:35 ID:h0g0vC8CO
>>264 麻酔覚めるまでモツような患者ならいいけど…
273 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 23:18:07 ID:h0g0vC8CO
>>264 麻酔覚めるまでモツような患者ならいいけど…
274 :
卵の名無しさん :2008/07/03(木) 23:58:41 ID:OXITUhVO0
↑それなら、14Gぶっさすしかない罠
275 :
卵の名無しさん :2008/07/04(金) 17:18:32 ID:GF/QZd+WO
寝かせたらCVCIだったけど、覚醒させて事なきを得た っていう経験ある人いる? いたら 経験談キボンヌ
皮膚科・麻酔科は歯学部のみに所属でいいんじゃないか?
>>261 挿管のような危険な手技に関わらないのが神!
278 :
卵の名無しさん :2008/07/04(金) 22:51:51 ID:0fOYBz34O
笑気ガスって気持ちいいですね
279 :
卵の名無しさん :2008/07/04(金) 23:41:42 ID:G/gc4wZc0
通報しますた
280 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 00:33:06 ID:XGhlCCiS0
寝かせるだけでCVCIが心配なら、 自発を残すように持続でプロポ入れるか拮抗できるドルミが吉なのでは? そしてフェンタなんか入れて、セミアウェイクで喉頭展開してみる・・ いけそうなら筋弛緩入れるかそのまま創刊でおKではないか。 ちょっと面倒だけどw
281 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 01:06:40 ID:gqdvt3NE0
102歳の開腹術 術前合併症は高血圧程度 食事も取れているまあまあ元気なばあさん。 麻酔管理は硬膜外全麻とデプリバンとプロポフォールを使ってTIVAでかけるのは どちらが血圧変動が少なくリスクも少ないでしょうか? やっぱりTIVAかな。
硬膜外+AOSアルチバが最強だと思う。 俺ならそうする。 依然全てをTCIで管理したTIVAとかもしてたけど TIVAは何だかんだ言ってトラブル多い様な気が・・・ 覚醒の質も、AOSアルチバと大差ないよ。 アルチバ出てからはAOSアルチバ一本だな。 AOSアルチバで1000例くらい使っているけど、トラブルないな。 芝リングすら経験したことないんだけど。 個人的には、AOSにしてるから?って思ってるが、どうだろう?
>>282 禿同。
TIVAのメリットって正直思いつかないんだよね。
AOS-Remifentaだったら、別にPONVもTIVAと変わらない印象だし。
なんてたってコントロールが容易。
同じ結果を得るためには、より簡便な方法をとるのが安全と思うし。
「プロだったら簡便なことに甘んじちゃいけない」って?
30年後にプロポフォールTIVAなんて存在してるかな?
TIVA? 5年後には少数のマニア趣味になっていると思われ。 主流はAOS−アルチバ−Epi−スガマデックスに急速に移行するでしょう。
285 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 10:15:53 ID:uVNJMkW90
>>28 1 デプリバンとプロポフォールを使ってTIVAでかける
新しい方法でつね
臨麻で発表してください
覚醒後に鬱になりそう
286 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 15:23:38 ID:H94xQRxh0
>284 スガマデックスを術中に使う意味が分からないけど・・・ それ何かの吊り?w
287 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 16:04:39 ID:FMHEIuJ30
まあ、リバースにワゴ硫アトを入れることはなくなるな。
スガマデックス 例えていうなら、粘着テープがついたカーペットクリーナー。 来年の秋には出回る予定とのこと。
289 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 18:17:42 ID:uVNJMkW90
巣我麻つかったあとに再会服しますと下界にいわれたらどーするの?
サクシン持続投与。w 大昔の技術。
291 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 20:47:38 ID:lra6CUWU0
プロポフォール、レミフェンタ、ロクロニウムと3台のシリンジポンプがルーチンの麻酔。 研修医としては準備がたいへん。
ロクロニウムがあるのか。あれってポンプがいるの?
エスラックスなんて導入時のみ。 マスキュラの時もリバース大してしてなかったけど、最近は全く無くなったな。
294 :
卵の名無しさん :2008/07/05(土) 23:37:45 ID:v7lL5ohG0
昔は導入だけマスキュラで維持はパンクロなんてこともやっていたけど マスキュラだけになったねー ロクロニウムとマスキュラの両方準備も面倒なんで ロクロニウムだけになる悪寒がしまつw
295 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 07:46:15 ID:n6OniumD0
今度全身麻酔をするんですが、一生目覚めないんじゃないかって不安です 全身麻酔でそのまま生き返らない率ってどのくらいなんでしょうか… 怖すぎるよ、いちお身辺整理しとくべきかな?
ふつうにリスク無ければ10万分の1以下。 術前リスクによる。
297 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 07:55:55 ID:n6OniumD0
…特に大病とかはしてないけど やや肥満ですね、あと血圧も検査にひっかからない程度ですが、やや高め あと最近は減量中でかなり食事制限をしています そのくらいでしょうか、健康な方と違うところといえば あと先生が酷くおじいちゃんなのも不安です
298 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 10:47:15 ID:DbzWrYcO0
漏れは、合併症無しの患者からこの質問があったら、 「交通事故で死ぬ確率よりは少ないが、飛行機事故で死ぬ確率よりは多い」 と、答えている。 あ、飛行機事故も交通事故のうちか?
299 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 11:43:27 ID:kokMpU3r0
>>283 自分のレベルとできる奴のレベルの差を思い知った方がいいんじゃねえのw
TIVAでやってたら、吸入なんてやってらんないwww
300 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 12:38:02 ID:UbR5t5vp0
確かに同じTIVAをやってても出来る奴と出来ない奴の差は有る。トラブルが多いとか少ないとか そんな次元の低い話ではなく、麻酔の質の話で。ただ同じ人が麻酔をやったという前提で、 AOS+remiとTIVAを比べて、TIVAにそれほどメリットが有るとも思えないんだよね。 TIVAのメリットて 何ですか?基本的にそんなに変わらんと俺は思っているんだけど・・・
>>300 TIVAのメリット
薬屋さんが儲かるだけ。
302 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 13:13:47 ID:kokMpU3r0
セボの濃度どれくらいで維持してるの? BISなしでどうせ1%だろw 術中覚醒して訴えられるぜw 筋弛緩麻酔乙w
303 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 13:18:58 ID:OsLF7uAq0
TIVAって点滴が漏れたらかなりやばいと思いますがいかがでしょうか。 トラブルが起きたらひどそうなので、研修医には教えません。 自分でやることもありますが症例を選んでやっています。
304 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 13:24:14 ID:UbR5t5vp0
基本的にEpiありの時は1〜1.5%、無いときは2〜2.5%くらい使う。もちろんBISはつけてるよ。 筋弛緩は手術にもよるけど、基本的に最初と最後だけのことが多い。 術中覚醒とかそんなんじゃなくて、麻酔の質という点でTIVAが絶対優位であるという点を挙げてみてよ。 (術中覚醒ももちろん質の一つにはいるが)
AOS-アルチバでセボ1%も要らない症例多し。 ほとんどでBis40−50。 最初にフェンタ1A−2A入れとくとアルチバも0.5以下で普通にいける。 TIVAの術中覚醒多発は周知の事実だが。
筋弛緩は全例モニターつけてエスラックス適宜追加。 TOF70−90で抜管。 最近、ワゴでリバースする症例は1/3くらいに減ったね。 それでも待ち遠しいスガマデクス。
307 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 14:13:18 ID:DbzWrYcO0
TIVA… それで、地球温暖化物質とオゾン層破壊物質を、何キログラム減らせるの。
308 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 16:57:29 ID:995hGxs80
まったく、車通勤とか止めた方がよっぽどマシだよなww
309 :
卵の名無しさん :2008/07/06(日) 19:13:17 ID:GhUWSJqr0
ドレーゲルの器械いいよねー。どう?
>>308 それ正しいかも(w
Epiがっつり使って、導入にフェンタ2A追加しとくと、
AOSで1%弱+アルチバ0.2くらいでも楽勝で管理できる症例多い。
ただ、術中覚醒のリスク考えると1%以下には怖くてできないな。
TIVAもTCIまで入れて1000例くらいやったけど、あまりメリット感じない。
点滴止まるリスク背負うのイヤだし。
表のMLでトラブってる奴も、点滴トラブルの原因が多いしな。
そんな俺は、資産運用も分散派の小心者です(w
>>310 小心者って麻酔科医に必須の性格だと思うぞw
うちではTIVAは妊娠中のエンジョイが喜んでやってるwww
312 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 08:44:10 ID:wLQENSZz0
PONV対策の一つとしてのみ評価している。 アルチバ発売以来、それ以外のメリットは感じないのは同感。
313 :
312 :2008/07/07(月) 08:47:25 ID:wLQENSZz0
312は
>>300 へのコメント
あと、ルートトラブルが怖いのは同意。研修医とするときは特に気を使う。
術中覚醒が多いというのはよく言われるが、本当かな?と思う。
術後回診しているとAOSアルチバでも大して変わらないように思いますが?
314 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 09:42:52 ID:1/YB4mos0
へー皆さん上手なんですねー。 短時間手術ならAOSのほうが便利だけど、ハイリスクや高齢者だと圧倒的に覚醒のよさはTIVAだと思うけどなw 一律で評価できる人はすごいなw でも、アルチバが出てから、決定的に管理が楽になったことは明らかだよね。 頻脈に対する対処なんか、研修医の皆さんは経験しにくくなるだろなw
>>313 術後回診で大して変わらないってことは、術中覚醒が両方あるってこと?
それとも両方無いってことかな?
>>314 ハイリスクや高齢者で覚醒が悪いのは、麻酔の技術的な問題なんじゃないの?
だし、短時間手術ならTIVAの方が一気に麻酔深度を動かせて便利だと思うが・・・
316 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 19:34:40 ID:j6wkFF36O
硬麻なしでアルチバ使って、覚醒時にすごい頻脈と高血圧になることありませんか? 術中からフェンタも流してて、痛みはないのですが…。
経験ないなぁ。 術中からフェンタ流すって、どのくらいの効果部位濃度を想定して流しているの? 逆に質問したいんだけど、アルチバ使う前にはそういう頻脈や高血圧の経験はなかったの? もしその経験があるのなら、単純に技術の問題だと思いますが。
318 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 21:03:39 ID:DICVYpWw0
319 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 21:49:48 ID:kNms/ZbX0
いや、ありますね。 硬膜外なしの上腹部手術で、 フェンタニルの血中濃度は十分の筈なのに、 アルチバのなかった時代には経験しなかった様な、 覚醒時の頻脈と高血圧に出会ったことがあります。 患者は「痛くない」というし、 呼吸回数も良い感じなので、 フェンタニルの不足ではなさそうに感じました。 なぜそうなるのか判りませんが、 アルチバの血中濃度が急激に下がるのと 関連しているような気もします。 最近はアルチバの量を控え目にすること、 最後は漸減すること、に気をつけてます。 どれだけ意味があるかは判りませんが。。。
320 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 23:24:26 ID:OrsD7u330
だったら、少し流しとけばいいだけじゃね〜の? 術後鎮痛濃度くらいはあった方がいいんジャマイカ?
321 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 23:30:05 ID:MF3YD8lR0
>>320 アルチバを術後も流しとくってこと?トラブル起きそうで怖い。
322 :
卵の名無しさん :2008/07/07(月) 23:32:55 ID:MF3YD8lR0
>>317 どのような「技術の問題」が想定できるの?
323 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 00:05:07 ID:OrsD7u330
>321 笑気いや正気か?w 術後も普通に使えるぞ!硬膜外にしろ静注にしろ・・・ 不勉強にもほどがあるな
324 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 00:38:08 ID:HniMWADM0
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | > 323 J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
325 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 01:30:42 ID:USkfwFQN0
>>323 釣りでしょう。アルチバは硬膜外投与禁忌だからね。
でも、術後挿管中の鎮静には十分使える感じ。保健適応外だし、ほぼ寝ないけどね。
326 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 10:20:07 ID:FE8aQ+DM0
アルチバを術後とはいえ、人工呼吸の鎮静にねえー。ふーん。
327 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 10:39:06 ID:8eGDVv+V0
術後のPCAには向かないだろう。 呼吸止まる
328 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 10:41:18 ID:8eGDVv+V0
フェンタじゃだめなの?
329 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 10:47:10 ID:WRRh6yY00
だから、フェンタをアルチバ終了以前にうまく使えない研修医たちが騒いでいるだけの話です。 終了w
>>323 技術って手技だけだと思ってる?
薬のさじ加減も技術だろ。
急激な頻脈や高血圧来している症例ってアルチバ0.5γ以上で流してないか?
332 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 20:00:49 ID:1xP/iJ7a0
>>330 つまり、アルチバが原因で術後に頻脈・高血圧になることがあるってことだね?
0.5γ以下なら大丈夫って訳でもないだろうし、とにかくフェンタたくさん使って
アルチバは可能な限り少量に押さえるしかないのか?
それとも「絶対に頻脈・高血圧起こらない」方法あんの?
333 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 20:14:55 ID:1xP/iJ7a0
ちなみに私は、40代♂口腔内オペ、術中アルチバ0.1〜0.25γ、オペ時間2時間で、 抜管後1時間位頻脈・高血圧 経験あります。(この患者は、1年前にも同じような オペしてて、その時はGOSで、やはり術後品脈高血圧でしたが、アルチバつかった今回の方が、 その程度がかなりひどい) 発売当初は、「いい薬」だと思って飛びついたけど、最近は・・・。
334 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 21:32:24 ID:RL/6z/Yk0
だから、抜管前にフェンタは使ったのか?あるいはロピオン入れたのか? 頻脈、高血圧に対して、ヘルベッサー使ったのか? 研修医殿、心外かけてこいや
抜管直前のフェンタニルにはどうしても呼吸抑制と覚醒遅延に対する抵抗感があって二の足を踏んでいるんだけど、その塩梅が難しい… ロピオンとかボルタレンではやっぱり帰室時に痛がる症例が多いような印象を受けますね。 その辺で難渋しているという諸先生の貴重なご意見をよろしくお願いします。
336 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 22:21:57 ID:RL/6z/Yk0
>>335 抜管直前のフェンタが覚醒遅延するとか、馬鹿か?
話しにならん。私立研修医、帰れ
>>336 実際に覚醒遅延起こしたんですよ、指導医様。
もちろんBISもつけてましたよ。上司も首を傾げてましたよ、指導医様。
338 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 23:28:49 ID:1xP/iJ7a0
>>334 フェンタは術中から持続で流して、ロピオンも使ってます。
もちろん降圧剤使いますよ。
それさえなければホントいい薬なんだけどな、アルチバ。
339 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 23:31:44 ID:1xP/iJ7a0
だれか、「アルチバつかっても絶対に頻脈・高血圧起こらない方法」知らない?
徐脈・低血圧にすればいい やり方は分かるな?
341 :
卵の名無しさん :2008/07/08(火) 23:53:31 ID:RL/6z/Yk0
>>337 なんでいまどきGOSwww
術後品脈高血圧に、その上司はなんもしなかったのwww
342 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 00:34:26 ID:DWUb+Pys0
>>340 基本、病棟に帰すんで、循環薬剤の持続は×なんです。
結局アルチバ使わないしかないのかな?
343 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 00:39:43 ID:DWUb+Pys0
なんか、話がかみ合ってないようなのですが、 アルチバ使うと、アルチバ使わない場合には起こらないであろう頻脈・高血圧が起きる。 頻脈・高血圧になったらそれに対処すればいいんだが、そもそも頻脈・高血圧になるのが 邪魔くさいから、アルチバによる頻脈・高血圧を防ぐ方法はあるのですか?と・・
>>343 たまには斧アクトも使ってあげれば?
いつもお世話になってるんじゃないの?
「絶対」なんて言葉を麻酔で使っている時点で知れてる。 俺も教えてほしいよ。 絶対に患者がトラブルなく帰室できる麻酔方法をね。 頻脈や高血圧に合う頻度の問題を考えてみろ。 アルチバが出てきて、経験している奴でも数千例だろ。 だとしたら頻度0.1%未満の合併症は経験してない奴も多いだろうよ。 添付文書見たって、術後高血圧が頻度不明で出ているだけ。 しかも海外での報告があるから気をつけろ程度。 麻酔科医によって統計学的に有為差が出るんだって。 ちゃんと使用できている奴は防ぐ以前にほとんど起きないんだよ。 Epiが時々入りません。絶対に入る方法ありませんか? って質問しているのと似た様なもんだ。
346 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 00:51:46 ID:DWUb+Pys0
術後にオノアクトとか持注しなきゃいけなくなるのがイヤなのだ。 だから、ならないように防ぐ方法知りたいんだが・・なさそうだね。
347 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 00:55:04 ID:PJiIgC6CO
>>334 確かに。心肺中にアルチバたっぷり使っておくと離脱時にカテコラミンいらんかもね
348 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 01:00:33 ID:DWUb+Pys0
>>345 結局、
>>319 の言ってる、最近はアルチバの量を控え目にすること、
最後は漸減すること 位ですか?
349 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 01:08:50 ID:NSQCIfX+0
頻脈・高血圧がそんなに困るんかいな? だったら、それなりのしゃぶ使っとけや、ちゃんとww 覚めてから別の鎮痛薬とかかませとくくらい当たり前やんけ、アフォかい・・
350 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 01:22:00 ID:DWUb+Pys0
>>349 フェンタ漬けにしてるし、NSAID併用してるし、痛みではなさそう。
フェンタ漬けってどのくらい使ってるんだよ? 効果部位濃度で話しろよ。頭悪いな。
352 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 09:00:01 ID:FlHAzRc90
0.1%程度の副作用?を撲滅したいとわめく研修医w
チェックしてやるから頻脈と高血圧を来した麻酔チャートアップしてみ。 もちろん個人情報は隠して良いから。 術中の薬の使い方も見ないと何ともコメントできないな。 個人的には、麻酔のやり方(薬の使い方)に問題があると思う訳なんだが。
354 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 10:41:24 ID:DWUb+Pys0
40代♂で2時間くらいのオペで覚醒時効果部位濃度1.5位目標に術中から入れてましたよ、アルチバは導入が0.25γで、 維持は0.1〜0.25γでしたよ。で、AOS セボは1.2% 術中は安定 覚醒時いきなりの頻脈・高血圧 痛みは全くなし、その間は降圧剤で対処して、一時間ぐらいで戻りましたが・・・。
355 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 10:49:18 ID:zlrGPnDm0
任天堂DSとかで、フェンタとかの濃度シミュレータでないかな。 今のところ携帯できるハード&ソフトでいいのは何? やはり携帯にソフトをダウンロードして使うのがいいのか?
>>345 そんな情報だけで分かるわけないだろ(w
そもそもどうやって覚醒させてるの?
セボとアルチバの切り方は?
フェンタは本当に効果部位濃度1.5あったのかよ?
二時間で体重何キロで何A使ったんだよ?
そもそも指導医と振り返りで何をディスカッションした訳?
>>346 ヤフオクでpalm探すのが安くて良いよ。
ソフトはスタンダードにpharmacokinetics(スペル間違ってたらすまん)辺り?
357 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 11:37:09 ID:PJiIgC6CO
>>356 体重60Kフェンタは導入に3A後1.5A毎時使いました。
ロピオンも覚醒前に入れてます。
どうやって覚醒?
麻酔薬減らして→止めて→待って→覚醒ですが?
指導医はいませんが、他の麻酔科医も アルチバのせいかなぁ? くらいなコメントでした。
もちょっと具体的アドバイス下さい。
358 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 11:40:45 ID:FlHAzRc90
その前に、あなたは私立医大卒?
旧六医専ですが何か? セボとアルチバの減量の仕方、タイミングなんかだよ。 具体的にアドバイス欲しけりゃ、もっと詳細に情報よこせ。
361 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 13:34:56 ID:HOrNtLK50
よくこんな御馬鹿質問に付き合ってるな。
麻酔中暇なんだもん(w
>>355 売れるかもね。
でも、外回り茄子に術中ゲームやってるってチクられる悪寒。
>>356 palmは夏休みのハワイ旅行か
ASAのついでに現地で買うのが正しい麻酔科医(笑)
364 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 22:32:03 ID:z3to5/NT0
アルチバのおまけに任天堂DS用のソフトを無料でつけるの。 ハードも売れるし、いいと思う。 別にPSPでもいいや。
365 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 22:33:00 ID:z3to5/NT0
iフォンでうごくソフトとか、、、。
366 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 23:30:01 ID:f8mBPbFc0
なぜ麻酔科医っていつも手術にカッコ付けるんだい キミがメス握るのかな、目開けて眠てるだけだよね、ねぇ〜ねぇ〜w
367 :
卵の名無しさん :2008/07/09(水) 23:57:32 ID:079pzHHO0
アルチバで術後高血圧になったのは 君の麻酔が下手だから オレの麻酔じゃ高血圧にはならない 術中覚醒を起こしたのは 君が何にも判ってないから オレに言わせりゃ君は研修医レベル 硬膜外血腫が出来たのは 君の硬麻が下手だから オレの硬麻で血腫は出来ない 理屈をこねるな オレはエライ オレに何か聞くときは オレが答えられる質問をするように。 それが礼儀だよ、研修医殿(w
368 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 00:27:13 ID:GQWIJzpR0
子馬の血腫は確率の問題もある罠 上手ければ絶対起こさないなんていう椰子こそアフォだろw 麻酔の終了時に高血圧や頻脈になるのはアルチバに限らないので、 早めに対処して何も問題なかろうに・・・ いちいち愚問を書くのが意味不明w
369 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 10:56:47 ID:8LbLMyuo0
370 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 11:00:14 ID:sz1d0fDk0
ていうか、一時間も頻脈高血圧が続いたとわめきつづける研修医悲惨 馬鹿オーベンも血圧くらい下げろや ワソラン、オノアクト、ヘルベッサーの使い方もしらないオーベンwww
満足にオーベンの存在しない某グループじゃないの?www
372 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 21:08:11 ID:4v1l6m3O0
>>370 だから、降圧剤やβブロッカー使わなきゃいけない状態が、1時間続いたってことでしょーが?
373 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 21:10:53 ID:Jd97gq6j0
555
374 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 21:24:25 ID:J0lMmmxx0
研修医くん。 sepsisやSIRSでは、 品脈高血圧になることあるよ。 そういう場合、麻酔や鎮痛とは別の視点が必要。
375 :
卵の名無しさん :2008/07/10(木) 22:28:49 ID:jT29qaLB0
>>372 そんなん30分もあれば納めて病棟に帰すだろ、ふつーw
376 :
卵の名無しさん :2008/07/11(金) 00:37:52 ID:5JlTyvTMO
普通ではあり得ないことがアルチバで起きましたってことだね。 表では、喉頭痙攣が盛り上がってますが、他にもあったら情報キボンヌ
377 :
卵の名無しさん :2008/07/11(金) 00:56:26 ID:5JlTyvTMO
ちなみに、自分の身近では、心停止.PEA は聞いたことある。中にはペーシング要したのもあったとか。
378 :
卵の名無しさん :2008/07/11(金) 01:20:47 ID:6kt72RWv0
心停止にいきなりなることもなかろうに・・・ 座して徐脈が進むのを放置プレイだったのだろ、どうせww
表で言ってる輪状甲状間膜穿刺って普通にミニトラックのことだよな。 中小病院の麻酔科やってる俺とは違ってこいつら手術室だけで働いてい ればいいんだろうな。
ごめんなさい。 教えてください。 麻酔前に絶食する理由はなんですか?
>>380 麻酔事故が起きませんようにという願掛けです。
事故なく生還できた時には、ラマダン明けの様に甘いものをお祝いで食べてください。
>>381 わろす。
当方、嘔吐恐怖なんでパニック寸前でしたが、
ちょっと和みました^^
麻酔はイスラム文化が起源ですから、当然のことです。 お祝いの時には、担当麻酔科医にも甘いものを振る舞ってあげてください。 麻酔科医自身も断食して麻酔に臨んでいますので・・・
384 :
卵の名無しさん :2008/07/11(金) 20:24:25 ID:XPbQxtid0
糖尿病になるので、現金がいいかと
385 :
卵の名無しさん :2008/07/11(金) 23:51:34 ID:BwJWlO5G0
国立大学の医学部附属病院で手術を受けるんですがどのくらい包んだらいいんですか? マジレス希望です。
386 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 00:01:32 ID:GNrg7Xtf0
坊さんへのお礼レベルと考えればよろしいのでは? ちゃんとした戒名が欲しければ100マソ以上ともいうけど、 普通は10マソくらいじゃね?
387 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 07:40:45 ID:BoP8lWyB0
>>385 まじれすすると、国立大学病院の先生方は、とびきりの給料を貰って
いるので、袖の下は不要です
388 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 07:43:28 ID:ENX0vkeL0
>387 ネタとしてはあまりおもしろくないです。 もう一捻りを! 出直してください!
389 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 09:29:20 ID:uxttLQSM0
390 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 11:44:57 ID:/LBrxM9e0
30万なんて高額すぎだって。 3〜5万もらえたら御の字。 10万なら感動だよ。 いままでの最高額は20万だったもん。
391 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 12:55:25 ID:ntdurMHyO
その医師が国立大の正規職員なら、公務員だから患者から何かもらうことは出来ません。
>>391 もらえるかどうかはともかく国立大学に公務員なんていねえぞ。
394 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 16:09:04 ID:2DJpwbC9O
早く心外を追い出してください。
395 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 18:08:25 ID:VbrWX+h/0
↑ 追い出したければ自分が追い出せよ
執刀医に30万なら妥当ちょい多め。 麻酔科医に30万なら多いな・・・
基本的な全身管理(救急当直でびびらないくらい)の技術と基本的な疼痛管理ができる ようになるために後期研修麻酔をとろうかなと思ってます。 2〜3年じゃ無理かなぁ?
無理です。 理論面は何とかなっても技術面で足りなさすぎ。 麻酔科も場数踏んでナンボだから。
>397 必死にやれば出来ると思うよ。やればできるさ、恐れずいけよ、いけば道が拓けます がんがれ! でも、2〜3年経つと、あーまだわかんね事多すぎだわ!と思うよ。 そこで、見切りつけるかどうかは叉別問題。
>>398 >>399 麻酔があまいものじゃないことは覚悟してるんだ。
石の上にも三年っていうからどこにいくにせよ3年はやらないと意味はないかなぁとはおもって
るんだけど。急場の全身管理って救急医が一番わかってるとはおもうんだけど、バタバタのな
んちゃって全身管理だったらやだなぁと思って。俺のオー弁は麻酔科上がりの救急医で、救急
ストレート入局の人たちよりすげえ頼りがいのある人だったからそうおもったんだ。
402 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 21:57:44 ID:ZsA/NLfB0
>>401 はっきり言おう、無理。5年かかるね。
しかも、3年目からまともなオーベンの元での心外麻酔習った場合の最短で5年だよん。
403 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 21:59:29 ID:ZsA/NLfB0
心外麻酔やってないまま5年過ぎても、できるつもりでいても瀕死の患者を助けられないよん
404 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 22:49:49 ID:gZufG3aY0
まあ、意外とそうでもないよ。別に心外なんか簡単だろう。麻酔だけなら。12年心臓やったが自分のレベルが高いなんて少しも思わんぞ。 薬と機械がなけりゃな〜んにもできん。
405 :
卵の名無しさん :2008/07/12(土) 23:42:13 ID:ZsA/NLfB0
406 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 01:01:01 ID:oAHoocGy0
国公立だと給料が安い上に、患者からのお礼もバイトも禁止とか 独立行政法人になったところは違うけど アフォ臭くて皆逃げ出すわけだよな〜ww
心外麻酔を極めるのは同意。 確かに心外なんて簡単だけど、あのプレッシャーを超えているか否かで差は出ると思うね。 修羅場に対する落ち着きは心外マスターしてからワンランク上がった気がするよ。 小児は希望者だけで良いと思うけど、成人はやってないと麻酔科医としては片手落ちだな。
補足 大学とか恵まれた一般病院で複数でヘルツやってもあまり意味ないから。 TEEまで全ての手技を一人でこなしてナンボだよ。 最低300例かな。
409 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 09:20:57 ID:x7mdurg90
TEEなんていらんでしょw
>409 いらない心麻もあるけど要る心麻は確かにあるとおもうけど
411 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 11:32:33 ID:qNEyDkHF0
404:いや、心臓麻酔は一番安全だ。いろいろな武器に恵まれている。機械にも医者にも。 心臓のVfとボロボロの婆さんの骨折の全麻でのVfとでは全く違う。俺は心臓手術が一番楽だ。 405、お前まだケツの青いトーシロだな(笑)。
412 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 13:47:03 ID:dvMu4KSc0
バイト代も高いからいいけど、常勤でやるのはいや〜んw
413 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 19:54:57 ID:8S/HyxyZ0
用度課です。 麻酔器を購入しなければなりません。 どこのメーカーがいいですか?
414 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 20:05:09 ID:vcN+vEaz0
麻酔器買う金あったら賃金上げて下さい・・・
415 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 21:30:11 ID:8S/HyxyZ0
麻酔器、麻酔器 どこがいい?
416 :
卵の名無しさん :2008/07/13(日) 21:43:29 ID:0HC/ot8N0
鳴子メッドとか 奴隷ゲルとか、普通に定番のものならOK ジェットベンチレーションも付いているとさらに吉かと・・
417 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 01:13:46 ID:ndCZJhEh0
アコマだろ
418 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 02:58:08 ID:h8P9gfgC0
メラとか?www
うちのエクセル買わない?www 安くしとくよ。 TEEは最近のバイト心外では必須に近いよ。 特に弁関係ね。 細かくは分からなくてもある程度描出できないと。
420 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 10:01:55 ID:7F3SWdlC0
ジェットベンチレーションって意味あるの?
421 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 14:14:27 ID:pvIwjd3R0
422 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 21:50:54 ID:XGE8drFP0
都会じゃなく、地方に生息する「フリー麻酔科医」も 心臓外科麻酔も請け負っているの?
423 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 22:18:08 ID:L8PRvbgK0
>>419 細かくは分からなくてもある程度描出できないと
→そんな程度でいいの?なんかいろんな人のブログ見てるとJBなんとか取っていないやつはクズ扱いだけど・・。
それをとるのは神様レベルじゃないと取れないみたいなこと書いていますがそんなに難しい四角なんですか?
424 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 22:22:12 ID:5fLq+AYs0
JB合格は最低ラインでしょ JBも合格できないカスはTEEする価値ないね 普通に勉強してスキル積めばだれでも通る
425 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 22:38:31 ID:mhFeTpJ70
JBどころか、うちの近辺には心外はやらずに外科・整形麻酔などで フリーランスやってるなんちゃって専門医がたくさんいますが・・・ 麻酔科医としての能力は勝っている(と思う)のに年収はヤシらの半分以下です↓ もうちょっと常勤の扱いってよくならないんですかね? 今の日本の医療制度じゃムリですか??
>>424 新しい機種だったら素人で十分だろ。JBもってたら何か有り難いことがあるのか?
427 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 23:50:53 ID:hJpW3LB90
JB自慢のヴァカが相変わらず必死ですねww 心エコーなんて技師がやる時代でしょうに・・・
428 :
卵の名無しさん :2008/07/14(月) 23:55:20 ID:ODRjvPl50
>>425 要求しなきゃよくならない
要求が通らなかったら辞めてフリーになる覚悟でね
429 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 00:46:46 ID:NTC4toJ30
万年JB落ちてるDQNが負け惜しみでつか
JB持ってる麻酔科医>JB持ってない麻酔科医 なのは認める。 でも、それって、大型2種持ってる麻酔科医>AT限定普通免許の麻酔科医 と 同じような気もするが。 別に心臓麻酔しないならTEEできてもできなくても同じだよってこと。 まぁ、フリーで心臓やるなら、JB持ってたほうがアピールになると思うがね。 JBじゃ車運転できないから、 JB持ってないけど普通免許持ってる麻酔科医 >>JB持ってるけどオービスにやられて免停中の女医 とどっちがフリー麻酔科医として優れてるかなw
431 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 07:44:44 ID:ECYl7TD70
>>430 いい得て妙(笑)
ま、JBは持ってるやつが自慢するほど難しいわけじゃない。心配ない。安心して受けよ。
432 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 09:08:13 ID:BjOa8lzv0
なんで心臓麻酔がフリーランスに必須なんだ。奴隷自慢ワロス。 心臓麻酔なんて、奴隷時代を思い出すからもう嫌だ。 できないとやらないは全く違うのだが、、、
433 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 09:18:05 ID:1wkBhizs0
心臓麻酔で得られる「お金」が莫大だから、やめらんねー!!
434 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 09:32:29 ID:phPQKWOv0
麻酔科医ハナそれなりに面白かった. 嫁はよくわからんといっていたが.
435 :
卵の名無しさん :2008/07/15(火) 13:12:57 ID:gxu2e33v0
そもそも、心臓麻酔なんて、フリーランスの麻酔科医を呼んでやらないで、 1県1施設で集約すればいいのに。
心外ある病院はなんだかんだで後期研修医から人気あって鵜飼で回ってるんじゃね?
437 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 00:02:31 ID:fEE5HyTo0
週に1−2回しかヘルツやらねーような糞病院は心外やめれ!
今度の週末福岡に行く先生いますか? くれぐれも置き引きには注意してくださいね。
439 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 00:06:40 ID:m3cAK05Z0
用度課です。 麻酔器選定悩んでます。 Drはどこでもいいよっていってくれるけど実際のところどこがオススメですか? 今、アコマ、オメダ、ドレーゲルが選考対象です。 ご意見お待ちしております。
440 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 00:27:35 ID:sr1JTVIb0
たしかに心毛は大変良い顧客ではある. しかし,かつて大学病院では不幸な転帰をとる患者様に対しては 「手術は成功しましたが,お体が麻酔に耐えられませんでした」 という定型文を心外はよく言ったものである. JBPOTもマジックポットもミミックもこの台詞の前では無効化します. 多分何時か誰かがこの台詞に見舞われ屠られるのでありましょう. そして誰もいなくなるのであった.
>432 432は俺のことかと。 いままでに性格の良い心臓外科医をみたことがない。 いくら手術の腕が良くても一緒に働きたくない。 そういう人間しか心外を目指さないのか。 心外を目指すうちにああなるのか。 順序は別として、人間の心を外したから「心外」。 消化器外科や整形外科の先生たちは、少なくとも表面上は麻酔科医を 敬ってくれる。陰で何を言われているかわからないのは心外も同じ。 麻酔で何あったときのスケープゴートとして大切にされているのもわかっている。 しかし麻酔でトラブルがあったとき、あの「心外」どもならなおさら すすんで麻酔科医を人身御供に提供してくれるだろう。 とにかく、毎日気持ちよく働けるのが大事。
442 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 01:14:08 ID:jMSH9xlV0
だいたいJBPOTなんて、一部の麻酔科医のオ○ニーでしかないだろww 外科医はそんなもん知らんよ、誰も・・・
443 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 01:21:12 ID:YFgFBBiV0
>>441 フリーで食って早5年。研修医の時から通算すると15くらいの施設で心外をやってきたが、
性格の良いというか、一緒に気持ち良く仕事出来る心外の医者は間違いなく居る。
未だに腕一本で教授になれる科だし、こちらへの要求度も高い。
導入にやたら時間がかかってオペレータのやる気を削いだり、適当に管理して術後管理を難渋させる麻酔科医は少なくとも居る。
また、TEEばかりに専念して「麻酔」していない麻酔科医も居る。TEEはクリアすべき大事なスキルだが、疾患の知識や、凝固系の知識や
なんやで他に要求されるハードルも高い。
今も年間120例くらい開心術をかけるが、楽しく麻酔出来るのは幸せなのかも知れない。
逆に心外がない病院の麻酔科後期研修は、全身管理は学べない(学んだことにならない)ってことなんでしょうか?初期研修やってて痛感したのは内科も外科も救急も(マイナーはいうに及ばず)、 えらそうにしている割には素人目に見ても上の人からまねただけのなんちゃって全身管理をやってて、 とても裏打ちされたなにかがあるように感じなかったことなんです。 学ぶなら必ずプロに、というのが自分の出した結論でした。ただ、救急初療や当直帯での急変で 翌日コンサルトまで生命をつなぐためのスキルが心臓麻酔マスターまでやらないとむりだということに なると麻酔科後期研修→他科のプランは破綻してしまう。
>えらそうにしている割には素人目に見ても上の人からまねただけのなんちゃって全身管理をやってて、 とても裏打ちされたなにかがあるように感じなかったことなんです どの科に進もうが旧帝卒でも80%はこの類でしかないんだが? だからこそどこ出ても大半は凡医で終るのです
>>439 新車購入選定悩んでます。
妻はどこでもいいよっていってくれるけど実際のところどこがオススメですか?
今、スズキ、ダイハツ、ニッサン、ベンツ、フェラーリが選考対象です。
とか、
新飛行機購入選定悩んでます。
社長はどこでもいいよっていってくれるけど実際のところどこがオススメですか?
今、ボンバルディア、エンブラエル、ボーイング、エアバスが選考対象です。
って質問と同じような気がしますが。
予算わからないし、どんな症例で使うかわかんないし。
ただ言えるのは、ドレーゲルはすごく癖強くて、好みが分かれるメーカー。
飛行機で言えばエアバスw
あんたエアバス持ってんの?
448 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 08:09:15 ID:brnnXwit0
いまどきTIVA中心なのに、吸入麻酔の為の麻酔器選定に悩むなんてないだろ。 極論で人工呼吸器さえあればなんでもいいよ。 術中にSIMVする意味あるのか?EBMもないしwww
449 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 08:48:06 ID:/9kTW2XI0
TIVAが中心って、なんかの宗教か?それこそエビデンスないだろう。 おいらはセボ中心だぞ。フェンタは使うがな。
450 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 09:00:56 ID:brnnXwit0
心臓麻酔できるけどやらないっていう奴は、端から見てるとできてないんだろうなww あんなモニターに守られた麻酔、一番安心だと思うけど。 しかも、問題点をオペ中に修復してくれるんだし。 問題のあるオペレーターがいるのは事実だと思うけど、そこまで吸収しての麻酔だと思う。 上手なオペレーターにも下手なオペレーターにも合わせられるのが技術かと・・・ 性格悪くても、ちゃんと麻酔してれば文句いわれることってほとんどないけどな。 覚えている中で一番むかつくイヤミを言われたのは、 OPCABで「先生の麻酔はオペ室抜管できないんですか?」っていうのだな。
452 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 09:40:09 ID:brnnXwit0
453 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 09:48:42 ID:BXw+Sv260
>>450 すまないがAOSアルチバ麻酔に対するTIVAの優位点を挙げてくれないか?
EBM付きで。
プロポ過量投与で死なせた症例ならいくつか新聞事例で知ってはいるが。
あらかじめ言っとくけどMHはプロポでも起こすからな。
>>452 オペ室抜管が良いとは思っていないし、そこには麻酔のゴールを置いていませんって答えたよ。
めちゃくちゃ下手なオペレーターだったから、一回きりで遠慮させてもらったけどね。
455 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 10:00:33 ID:brnnXwit0
しつこいな。 プロならひとつの方法に固執せず、症例に応じて対処できるように複数の麻酔技術を持つべき。 そんなにAOSアルチバとTIVAの覚醒状態は同じなのか? ちゃんと術後訪問逝けよ
結構AOS回帰している麻酔科医って多いと思うんだが。 そんな俺もTIVAからの出戻り組。 術後回診見ているが、有意差感じないし病棟の評価も変わらない。 覚醒の質がAOS>>TIVAと思っている麻酔科医の多くは、 AOSの覚醒のさせ方が誤っているのでは? そんなあなたはAOSアルチバ何例位しているの? もちろん複数の技術をきちっと習得してるんだよね?
457 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 13:55:12 ID:D4431GWO0
TIVA至上主義も嫌だが、ID:brnnXwit0みたいに平日の朝から何回も 2chに書き込みする麻酔科医の方が嫌だ。
459 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 15:40:14 ID:brnnXwit0
460 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 15:48:37 ID:/9kTW2XI0
一方でEBMとかいいながら、
一方で術後訪問の覚醒の主観状態で評価かよ。それを宗教と言うんだよ。
好きにしたらいいんだが、押し付けは馬鹿だね。
>>448 ID:brnnXwit0
461 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 20:23:08 ID:iB9a6YxL0
ドレーゲルファビウス試しました。お利口さんですが、癖ありすぎ。 プロの麻酔科医だけが使うことを前提とした器械という印象。 ドイツ人のこだわりがよく分かる一台です。 次はGEエスパイアS5試します。
ファビウスもGSならクセ少ないんだけどね。 確かに使い手を選ぶ麻酔器だと思う。 そう言う意味ではエスティバの方が良いかもよ。
463 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 20:50:27 ID:Iw/kT5P60
AOS+アルチバ最高。他になにもいらない。
>>462 素人さん(見下してるんじゃないよ)が使うなら、
案外アコマとかのシンプルな機械のほうが扱いやすいかも
局麻opeでちょっと酸素だけ使いたいなんて時に、
エスティバで30秒かかったおばちゃんナース(40年選手)が
納入されたばかりのアコマだったら即使えてたぞw
465 :
446 :2008/07/16(水) 21:19:37 ID:7xUEww6R0
>>447 >あんたエアバス持ってんの?
ナイスツッコミw
466 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 21:40:49 ID:l6OctAes0
A300でつが持っていますよ!
467 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 21:48:13 ID:c/FAt38Q0
>>451 キミは随分と心臓麻酔に自信があるみたいだね.
ボクはヘルツ離れて15年のロートルだけど.....
>あんなモニターに守られた麻酔、一番安心だと思うけど。
>しかも、問題点をオペ中に修復してくれるんだし。
例えばさぁ,ASの患者が手術で狭窄を解除されればヘルツは楽になるよね,
じゃぁさぁ慢性のAR患者が人工弁植えられて左室は楽になるのかな?
それは修復されたから安心なの?
468 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 22:09:26 ID:tlhvMW8s0
>>463 たしかに、下手にブロッ9して、あとで、しびれてといわれるならす全麻。
469 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 23:13:41 ID:f1ziO5TW0
>>453 プロポ過量投与で死なせた症例が、
新聞事例にいくつもあるなんて知らなかった。
できれば、教えてくれ。
470 :
卵の名無しさん :2008/07/16(水) 23:20:35 ID:ejZvZWvC0
>454 ウチなんかヘボばっかりだから一回オペ室抜管してやったやつが再開胸になって 以来「どうせまた管入れるから」という理由で相手にもしていないが・・。 べつに手術室抜管なんていくらでもできるでしょ、アルチバもあるし。でも抜かないほうがいい理由を キッチリアホ外科医に教えてやればいいじゃんか。こっちが自信満々に出たら案外あいつら腰低くなるぞ。
471 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 00:43:35 ID:CRHFZkQE0
>469 小児に10倍入れたとかじゃね? 症例多ければ、感覚的に間違うことないはずだが・・
>>471 小児の心外で10倍入ってしまった
グレスビーのポンプのモードコンフュージョンらしい
ヒューマンファクター工学的に設計的に問題のあるポンプだったな
輸液ポンプで落としてたら、ドアが開いてて全開滴下
たしかICUだったかもしれないが
吸入麻酔だとまず起こらないヒューマンエラーなんだが
麻酔機倒して超高濃度ハロセン(エトレン?)で真だ事例はあったが
どっちが優れてるって以前の問題じゃないかな?
ほら、車と電車とどっちが優れてるか、て問題と同じで
>>458 一応マジレス。
少なくとも術前と比べて不安要素が増えることはないな。
もちろん慢性ARでEF20%くらいでもね。
管理が大変なのは
>>458 の言う通りだとは思うけど。
少なくとも同条件の心臓でPDや食道するよりはよっぽど楽でしょ。
一般外科にPACやTEE入れたら何言われることやら。
>>473 >少なくとも同条件の心臓でPDや食道するよりはよっぽど楽でしょ。
>一般外科にPACやTEE入れたら何言われることやら。
そんなことぐらいでいろいろ言うような外科医のいる施設ってどこだかさらしてよ。
475 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 09:54:11 ID:xfP9tzEZ0
奴隷クンに何言っても無駄だよ。馬鹿外科医から去ることもできないんだからw
476 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 10:29:37 ID:+F0lbiO20
なんだTIVA教信者は、報道された医療事故さえ知らんのか。 自分だけは、絶対に凡ミスしないと思っているんだろうね。
>>451 災難でしたね…おそらく術後管理マンドクセ、と思って言ったんでしょうw
PACは良く分からないんで術後管理もお願いしますとか言われるのが嫌なだけ。
TEE入れるくらい重症なんですかって術中に心配されてモニターちらちら見られるのも嫌だし。
そういうのがメンドクサイから入れないだけ。
別にイヤミ言われる訳でも罵倒される訳でもない。
>>475 のように、逃げれば済むと思っている奴多いよな。
何でもかんでも二言目にはすぐ「奴隷」。
そんなに奴隷を馬鹿にするなら、医師辞めろよ。
今の日本は医療業界自体が奴隷だろうが。
そんなこともできずに医師免許にしがみついている時点で五十歩百歩。
だし、すべての科が水準をはるかに上回っている施設なんで働いたことないんだけど。
>>475 はそういう素晴らしい施設で働けているんだね。
羨ましい限りだよ。施設名教えてくれよ。
479 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 12:04:25 ID:+F0lbiO20
>>478 475じゃないけど、全ての科や部門ですばらしい病院なんてない。
だから、フリーでつまみ食いをするんじゃないかW
ある病院は、整形だけ、ある病院は外科だけ、ってね。
柔軟な発想がないことを奴隷と言うんだよ。
でも奴隷は、医師をやってる限りは五十歩百歩って自分を言い聞かせるんだね。
480 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 12:05:19 ID:JLZ6QHNb0
まぁAOSでもTIVAでも、やれと言われたらどっちもやるだけのこと なけりゃないで工夫するのが普通だろうに・・ フルモニターでおサルの電車みたいな麻酔しかしてないと、勘が鈍るよw
481 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 15:19:57 ID:qKN3wlaf0
松○市立病院のプロポ10倍投与ミスは氷山の一角らしいよ。 あそこでは麻酔事故が日常的にあったんだってさ。
482 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 20:37:31 ID:l2AsspTL0
>>481 麻酔科医の人数が少ない多いの基準を学会で呈示して欲しいな。 たとえば、麻酔科医一人あたりの麻酔時間とか麻酔管理件数とか。
>>481 おまい素人だろ
麻酔科医は「麻酔事故」なんて単語あんま使わないだろ
484 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 22:31:50 ID:8Jq0u+nm0
選んで仕事してるようなヤツは確実に腕落とすよ。 常勤の皆さん。自信持ちましょう。フリーランスの腕自慢ほど口ほどにも無いものはない。 常勤の麻酔科医を奴隷って言ってるヤツに限って体力に自信も無いだけのカネの亡者。 カネが目の前にぶら下がらないと仕事できないんだよ。悲しい人種だろ? 人に尽くす医者の本分も無いくせに一人前にセレブってんじゃねぇよ(笑)。 お前らのキャリアはこれで終わりなんだよ。もう進歩は無い。
常勤の先生方の事は尊敬申し上げてますよ。本当に。 これからもずっと頑張ってくださいね。
フリーランスと常勤を雇用条件比べると,問題は雑用の多さに尽きると思う. 各種委員会やら,院内CC,看護学校,消防学校の講義,点数の入力, インシデントレポートなどの雑務処理,急がなくてもいい緊急手術, 当直とコンビニ救急患者,数多くの同意書,それに病院機能評価の書類作り... 純粋に臨床医学だけすればいいのなら,常勤は症例や勉強の機会も多いけどね. 今や雑用が医学行為を超越しかねない.
確かに,CVカテも長いこと入れてないから自信ないな。 スワンガンツなんて,最近見たこともない。 Aラインも月に2回ぐらい。 別にそれらの手技の腕前が落ちても一向に気にならない。 刺しものが楽しい時期はとうに過ぎた。 あと15年,無事にフリーターを続けられればそれでいい。
488 :
卵の名無しさん :2008/07/17(木) 23:45:37 ID:m5tL6NWB0
ていうか下らん亜急患が大杉・・
489 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 00:43:08 ID:H6E0tV4HO
15年? オレは5年先は無いかもと思っている
>>470 へぼな外科医のところで麻酔を勉強するのはふかのうでしょうか?
やっぱ有名な外科医がいるところが就職先としてベストということなんでしょうか。
へぼな外科医が多いほうがトラブル多いから腕があがりそうな気がするんだけどw
>>487 あと15年も麻酔やる気力あるのはうらやましい。
>>489 同意。おれも5年先に麻酔やることは考えていない。
492 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 05:15:01 ID:RAQOyeSh0
DPC導入で医療崩壊が完成するしな。 5年後はなんちゃって開業せざるを得ないだろな。 奴隷はより奴隷に近づいて逝くし
493 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 07:49:05 ID:fkUo5axW0
麻酔料もDPCになれば、GOSの超低流量麻酔が最強かな。
>>493 GOIでしょw
中国からの留学生曰く、あちらの貧乏人向け病院では、
もっぱらAO−フェンタドルミカムだそうな
あ、もっと最強は、CSEA。
495 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 09:43:52 ID:RAQOyeSh0
アメリカではこうだ、とか米国では違うとかばっかり。 早く日本をアメリカの州にしてしまえば解決するじゃんw 医療論議は馬鹿みたい。 ちなみに、貧乏人はキリスト狂の教会病院で最悪の治療しか受けられないことを絶対に隠すマスゴミはなんか意図があって隠してるのか?
496 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 12:20:58 ID:ys8HQPlu0
>>494 CSEAだと硬膜外キットのコストがもったいないよ
げんこつ麻酔最強www
498 :
卵の名無しさん :2008/07/18(金) 17:26:40 ID:80qnRnRq0
針は消毒してるnotディスポ。 カテだけの費用ななら安い。 フィルターもつけないと。
499 :
202 :2008/07/18(金) 21:56:08 ID:R6Xew2MS0
先日、斜角筋間ブロックをかける症例に恵まれました。ビギナーズラックかもしれませんが、お蔭様で充分な除痛を達成でき、ストレスなく手術に集中できました。 >203 おっしゃるとおりですね。 >204 ありがとうございました。イメージは持ち込みましたが、慣れない為よく見えず、針を肋骨に当てる勇気はありませんでした。気胸予防には役立ちました。 >205 結局昔ながらの放散痛確認のみと相成りましたorz Peripheral Nerve Blocksの本はまだ入手できておりませんが、A.P.Winnieの日本語訳が運よく手に入り熟読しています。 >206 orz 先生方、アドバイスありがとうございました。
500 :
卵の名無しさん :2008/07/19(土) 00:21:29 ID:6fou/Moc0
>498 フィルターもつけないのはちょっと悲しい・・・
>491 俺は麻酔の才能はないが、他の才能はもっとないので細々と下手な麻酔を続けるしかない。 年老いても年金はあてにならないので、足腰たたなくなるまで働いているような気がする。 麻酔科医が過剰になって仕事の単価が下がっても、麻酔の仕事を辞めるわけにはいかない。 全麻一件5000円になっても、嫁と二人だけなら糊口をしのげるかも。 現在麻酔科医でも将来は麻酔以外の仕事で食っていける人がうらやましい。
>>501 麻酔できれば老犬の施設長くらいできるお。
>>502 麻酔科医のメリットはしゃべらなくて良い事だ
対人恐怖症の漏れに、患者と話をするのは無理だ
>>503 子供の術前診察でモンスター親に噛みつかれて鬱になるぞ。
>504 昔小児専門病院に勤めていた頃、面会時間が終了するのを見計らって術前診に行ってた。 今なら自分の身を守るため、モンペにきついムンテラを必ずしなくては。
>>503 老犬なんてあー、うーしかいえない患者も多い上にまともな話ができる患者はほとんどいないから
患者とはしゃべる機会はないかもしれない。
ただ、家族とは話をしないといけないことはある。
老犬が何時までもあると思っている? これからは老健、長期療養はどんどん減っていく。 内科や外科、精神科引退組みで枠は全て埋まってしまう日は目の前だよ。 マジにこれからズッと麻酔で食っていくか、それ以外の手技を身に付けるか その決断する時代が来たと思っている
508 :
卵の名無しさん :2008/07/19(土) 23:28:49 ID:yF5ARc7O0
老犬がなくなっても年寄りが減るわけじゃないので、必ず別な施設ができる 保険に頼らない金持ち相手の施設に潜り込めば勝ち組ww
509 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 00:19:14 ID:qcsCcUNn0
20歳のむちゃくちゃカワイイ娘さんの全麻の手術があります。(ほんとうにかわいい)
510 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 01:16:05 ID:IKlgvtKf0
先週のとある日。 研修医が勝手に輸血をしていた・・・ 暑さも忘れ,こごえ死にそうだった。
511 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 01:28:53 ID:Exm+SGp30
>509 何のオペ?アウスだったりしてwww
>>507 老犬や療養じゃあ内科や精神科出身よりも麻酔科出身の方が使えるんだよな。
手技ったって気切チューブや胃瘻、腎瘻の交換ぐらいだし。
513 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 16:08:24 ID:LoX+Y8L60
是非とも老犬にいらして下さい。 胃ろうPtしかおりません、更に交換はNsが行います。 週1の回診のみです、ちなみち内科Dr出身です・・
514 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 17:06:05 ID:+5qDnKWd0
「基本方針2008(素案)」に対する日医の見解を示す
六月十日の経済財政諮問会議で,有識者議員から麻酔専門看護師の導入,
歯科医による医科麻酔の実施に関する提案があったことにも言及した.
同常任理事は,「専門性の観点からも,医師以外の者による医科麻酔の実施は,国民を危険にさらす恐れが非常に大きく,
断固反対である」と述べるとともに,医師不足に名を借りて,医療の安全や質向上に逆行するような施策は容認出来ないとして,
まずは根本的な医師不足対策を推進していくことを国に求めていく考えを示した.
日本医師会ホームページ
http://www.med.or.jp/
515 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 19:22:34 ID:qcsCcUNn0
用度課です。 麻酔機の選定ですが 最終的にアコマとドレーゲルに絞られました。 皆さんどっちがいですが?
516 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 19:36:25 ID:H3wi1gHz0
>515 >用度課 天理よろづ?
517 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 20:46:11 ID:PpcEfcb50
>>509 もしおまいに娘ができたら20歳になったころおまいのような
やばいいしゃに増井されることになるぞ
518 :
通りすがりの指導医 :2008/07/20(日) 21:15:21 ID:ANbL92950
>> 514 はじめて日医がまともなことを言った,と感じた。
519 :
卵の名無しさん :2008/07/20(日) 22:19:39 ID:T/ZU4YqY0
爺医たちもさすがに自分の足許を脅かすような事態には危惧感を募らせた様子。
523 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 14:40:47 ID:gNJYvxBu0
ていうか、麻酔専門看護師の導入を言った奴をさらしまくれ
524 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 16:29:16 ID:v1bv9Cj10
まあ、麻酔看護師がOKなら、内科看護師が、安定した高血圧患者に、降圧薬を処方するのもOKだろう。 ほとんどのDO処方も看護師でいいんじゃまいか、、と。 開業医のおいしいところは、全部、持って行かれる。 なにせ、麻酔科だけは、厚労省がお墨付きをだしている標榜医制度だからね。 所詮学会が認定している、麻酔科専門医や、麻酔指導医なんかとは木各が違う。
525 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 22:24:18 ID:O8S3gzn20
そんなに有り難いものとも思えないのだが>標榜居
526 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 22:28:47 ID:xs0Jdfqq0
>>なら、内科看護師が、安定した高血圧患者に、降圧薬を処方するのもOKだろう こうやって医師同士に相打ちさせて、一見仲裁の形をとりながら 麻酔科には歯科麻酔や麻酔専門茄子を導入、一般化には二級医師を導入 多分これが今の政府の筋書きなんだろうね。間違いない。そういう方向に 確実に進んでるし。
527 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 23:14:05 ID:OzsY/AQR0
二球医師うんぬん以外に、医学部の定員を1万人にしたら、人口の1%が医師になる時代になるよ。 もう、親からの世襲でもないと開業できない。 都会に住むにしても、親が都会に住んでいないと厳しいだろう。 結果医師はまた世襲制になる。 教職免許をもっていても、コネがないと、ちゃんとした職につけない教師と一緒になるんじゃまいか。
528 :
卵の名無しさん :2008/07/21(月) 23:15:03 ID:OzsY/AQR0
あとは、医師を輸入する国が英語軒ならば、なんとか、なるかも。
529 :
卵の名無しさん :2008/07/22(火) 00:36:36 ID:lQkfkcVg0
医者増に予算をつけないマスゾエ。知恵遅れ小学生みたいw
530 :
卵の名無しさん :2008/07/22(火) 14:27:04 ID:qUUOboI40
531 :
卵の名無しさん :2008/07/23(水) 00:39:18 ID:paHr0/q40
高くても故障ばかりのマ○ラッティーもあるぞww
国産車は故障が少なくて良いよ、やっぱり
533 :
卵の名無しさん :2008/07/23(水) 12:39:49 ID:2Mf2BnQb0
景気悪そうな話ばかりだな。工作員でもいるのか? 確かに将来は見通し明るくないが、今儲かっていない香具師はいろんな意味で無能だろう。 奴隷頭が、将来悲観論を流布してくれるから、フリーターバブルはさらに延命するWありがとう。
534 :
卵の名無しさん :2008/07/23(水) 20:40:14 ID:a3PvcbuZ0
馬鹿麻酔学会の台帳ソフトを使いたくないけど、他のいいソフトある?
536 :
卵の名無しさん :2008/07/23(水) 22:47:03 ID:a5FZV5xT0
>534 アロエとか
537 :
卵の名無しさん :2008/07/24(木) 16:25:45 ID:YCUZ8mWz0
静香ちゃん
今、思いついたギャグ 「麻酔をかけて、まあスイマセン」 ハワハハハァ 80点
539 :
卵の名無しさん :2008/07/24(木) 17:18:14 ID:QQBoUAfX0
抜管時に「イヤン、バッカーン」とか
540 :
卵の名無しさん :2008/07/24(木) 20:28:41 ID:rvhlJmtV0
糞私立医大卒は出て行け
541 :
卵の名無しさん :2008/07/25(金) 00:01:37 ID:esOk4HrW0
古いネタつまらん・・・
何か疲れちゃった 若い頃に結婚すれば良かったな
研修医です。 プレクラリゼーション(今は死語か?)しておけば アルチバでの筋硬直が起こらないというのは 都市伝説?
俺は病院以外で話し相手がほしいな
547 :
卵の名無しさん :2008/07/26(土) 13:30:15 ID:HDesW+ja0
>>544 「心臓麻酔&TEEバリバリ、女にモテモテの辣腕麻酔科医」が末期ガンになって
「僻地医のオヤジ&放置してた子&北海道の自然」に癒される、って話だろ
>>542 今いくつ?
結婚もしてよかったと思えるかどうかは
相手次第だからな
でもま、結婚する時はいくつになってもするよ
50超えて初婚で結婚した人も知ってる
>>542 若いころ結婚したけどホント後悔してる
よくよく考えてからしたほうがいいよ。
独身の同僚がうらやましい。
550 :
卵の名無しさん :2008/07/27(日) 19:10:01 ID:JtlWew1tO
昨日某所BLSの講習会でのこと。推定40代の独身(これも推定)女医が、乳児のCPRのセッションはすでに終わったのにもかかわらず、赤ん坊の蘇生人形をいつまでも胸に抱いて、虚ろな目でボーっと座っていたのにはひいた
551 :
卵の名無しさん :2008/07/27(日) 20:02:53 ID:ZlyOCup/0
なんで抱きしめてやらないのだw まったく、ひいてどうするんだと、w 冗談だが、、w
552 :
卵の名無しさん :2008/07/27(日) 21:46:34 ID:JtlWew1tO
551 スマソ むギュッと抱きしめてやればよかったよ。「僕らの赤ちゃんだね」ってw
553 :
卵の名無しさん :2008/07/27(日) 22:52:22 ID:3CfOlpwU0
昔のオレの上司(40代独身女)も、たまに左手薬指にプラチナリングをして それを眺めて一人でニヤニヤしてるので、ちょっと怖かった
554 :
卵の名無しさん :2008/07/27(日) 23:40:53 ID:JtlWew1tO
中年独身麻酔科女医ってそんなんばっかりか〜い!
最近崩壊医局の話はないが、全国各地でかなりあるらしいじゃないか 教えてくれよ ニヤニヤ(*^m^*)
556 :
卵の名無しさん :2008/07/28(月) 22:38:31 ID:kse6dxeb0
岐阜県の麻酔科医のレベルが高い件について語ってください。
557 :
卵の名無しさん :2008/07/28(月) 23:43:24 ID:E7byKZu50
未だにエーテルで麻酔してるとか?w
558 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 00:12:48 ID:5tZIJuOc0
金津に通ってるから
559 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 08:58:15 ID:NKN1nmai0
>>556 学会場で、かってみたことのない長蛇の列を作った医局が教育したからか?
560 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 11:14:19 ID:8CMGjPax0
この女医はまともそうだが、
この研修医制度で研修医どもには舐められているようだぞ。
8ヶ月の研修だけで、フリーター志願だってW
http://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/ Q7.26才女性、地方国立大卒、都内勤務の二年目研修医です。
そろそろ、研修医終了後の進路を決める時期となりました。
現在婚約中で、来年春頃には結婚する予定なので、
結婚後はフルタイム勤務はムリだと思います。
麻酔科はトータル8ヶ月研修しましたので、
一般的な消化器外科・婦人科・整形外科・耳鼻科等の麻酔ならば可能です。
561 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 11:35:34 ID:g+MxQ65pO
8ヶ月やれば酷い合併症なくて途中事故なけりゃなんとかなるでしょw 当たり前かw
562 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 11:39:19 ID:UlQhwrcC0
舐められるのは一向に構わない。 外に麻酔かけに行って痛い目に会えばすぐに挫折する無能女医とかどうでもいいw
標榜医ぐらい取ってから結婚すればいいのに。 標榜医とってもまだ30前じゃんw 離婚した後が大変だよw
>>560 >この女医はまともそうだが、
って、どの女医のこと?
この女医とは一緒に仕事したくないがw
565 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 22:46:48 ID:6Ac4Fbby0
>>564 >この女医はまともそうだが=ブログの管理人の女医はまともそうだが
だと思うが・・・
でも、前期研修終了後に行方不明になる奴、最近はホントに多いよなあ
566 :
564 :2008/07/29(火) 23:02:27 ID:92y/p80V0
>>565 そういうことか。dクス。
ブログの管理人に関してはあえてノーコメントだがなw
まぁ、性格よくて、素直に一生懸命仕事してくれるんなら、
うちにパートに来てもらってもいいがな>この研修医
そのかわりたいした給料出せないけど
567 :
卵の名無しさん :2008/07/29(火) 23:51:35 ID:mB5xaaqk0
いや、相当に勘違いしているに100マソ人民元!w
>>566 一生懸命働きそうに思えるか?耳鼻科の麻酔ですらトンやマイラリなんて年を重ねるごとに気持ち悪いしそういうのをできるって言っちゃってる人だよ?
一人前だと勘違いしてて権利の主張ばっかして勉強する気なんてサラサラないと思うよ。
569 :
566 :2008/07/30(水) 06:34:09 ID:xnYNPb7J0
570 :
卵の名無しさん :2008/07/30(水) 21:09:58 ID:vVYdQKUm0
すいません マイラリって何ですか?
571 :
卵の名無しさん :2008/07/30(水) 21:12:24 ID:vVYdQKUm0
トンの麻酔の恐ろしさを知らないとは、、、。 成虫系の右方とか、いやな思い出がいっぱいだな。
ゾルピテムでアヘ顔さらすことだよ
>>570 たぶん、ラリンゴマイクロサージェリーとかLMSとか
喉頭微細手術のことだと思う。
dってのは、たぶん、耳鼻科で出戻りの一番多い手術の
ことだと思うなw
574 :
卵の名無しさん :2008/07/30(水) 23:46:16 ID:4tAc2y1T0
>570 マイアヒの親戚だよw
のどに骨の刺さった患者の緊オペとか、トンのリオペとか、ENTの麻酔は嫌なのが多いな。
576 :
卵の名無しさん :2008/07/31(木) 07:33:45 ID:UrKqFqZn0
LMSか、、、挿管できないから、、、と最初から、気切してもらうことがおおいなああ。 かんとんしそうなポリープとかも。いやあ。
577 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 00:20:20 ID:BW1MJXgR0
最近、麻酔関連で面白いおもちゃない?
578 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 09:48:37 ID:TeuV/OLB0
>577 エアトラックはどう?
579 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 10:07:23 ID:EXnsOGQP0
エアトラックがあるから相姦なんて簡単ですねと研修医がのたまってたw
580 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 11:50:24 ID:1t06lcPD0
エアトラック、サンプルでもらったけど なかなか創刊困難に出会うもんじゃないから使ってないよん ハローベストの症例にもいけるそうだがそれもなしw
581 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 16:22:11 ID:B8s6CoqZO
横から見てると結構頚部伸展するからやばくね?
582 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 16:38:48 ID:JebbUQTC0
>>581 知り合いの脊椎の専門家に言わせると、伸展位は、それほど問題ではないことが多いらしい。
むしろ、屈曲位で、変位が生じたり、脊髄圧迫を生じやすいということだ。
ちなみに、口さえ開けばハローベストの挿管は、それほど難しくない。
583 :
卵の名無しさん :2008/08/01(金) 23:11:43 ID:5x2wubqq0
勇気あるねえ、ファイバーしか考えられんよオレは
584 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 01:18:42 ID:RsrXQD5m0
585 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 01:24:20 ID:1yEYoTwG0
患者です。すみませんが教えてください。局所麻酔に静脈麻酔を併用して外科生検 をして今日退院しました。このときに使った麻酔の薬の名前が思い出せません。 「この白いお薬入れます」と言われたのは覚えていて「何という名前のお薬ですか?」と聞き教えてもらったのですが、 ……まったく思い出せません。手術中意識は普段よりもはっきりしていて術後脱力感だけがひどくてとても気分のいいものでは ありませんでした。ただ部分的に記憶が抜け落ちていて局所麻酔薬を普通の倍以上使ったので途中から麻酔科の先生を呼んだ、とか。 脱力感がひどくてトイレにも行けず、術後血中酸素濃度も下がって(挿管はしていません)静脈麻酔は怖いと思いました。何度かいろいろ別な理由で全身麻酔の手術を 受けていますがこんな醒め方もう嫌です。 今後のためもこのお薬の名前だけでも知っておきたいので教えていただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。
きしろかいん
587 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 02:14:05 ID:RVXkkolN0
プロポフォールです 知ってても意味内と思うけどw
588 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 02:26:23 ID:1yEYoTwG0
ありがとうございます。プロポフォール、なんかそんな感じの名前だった気がします。 プロポフォールは調子が良くないので違うものでお願いします、とは言えないですよね。 やっぱり……。静脈麻酔は先生たちがされる麻酔の中で頻度としては少ないものでしょうか? もしかしたら必要になるかもしれないけれど静脈麻酔は危険だし個人的にはしたくない、と 外科の医師は言っていました。静脈麻酔自体がこういうものなのでしょうか? 意識は鮮明で脱力感、全く眠くならない、記憶が飛ぶetc
プロポフォールの問題ではなく、使った外科医(麻酔科医?)の腕の問題だと思います。 あとは局麻の仕方の問題だね。
590 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 14:47:42 ID:1NLCCciP0
>>588 白い薬で,たいていの普通の麻酔科医ならば、わかると思いますよ。
私も
>>589 さんと一緒で、使った薬のせいというより使い方の問題だと思います。
ま、TCI使って0.8〜1.2くらいでじっくりやれば、普通に鎮静できるけど。 間歇ボーラス投与とかしたのかな?レペタンでも同時に使ったとかなら分かる。 術後呼吸抑制も来るし。
593 :
卵の名無しさん :2008/08/02(土) 22:02:17 ID:jrpsc5/T0
麻酔は,どのような患者がどのような手術等を受けるので,どのような麻酔法・麻酔薬を 選択するということが大切.不適切だと不快で危険かも. プロポは頻用されている薬剤,どちらかといえば気分不快の逆になるかも,また直ぐに醒める. 状況としては,外科系の医師が自分で局麻と静麻を施行して生検を 行ったということなんでしょうね.麻酔で使用する薬剤の種類はそう多くはないが, それらを理解して的確に安全に使いこなすことは簡単ではないかもね.
ちなみにプロポは中途半端な量だと不快感強いから。 麻酔科専門医が患者として下手なセデーションを受けた感想。 あれなら使わない方がマシと思ったな。
595 :
卵の名無しさん :2008/08/03(日) 18:58:05 ID:19zwOids0
気分不良は、プロポのせいではなく、軽い局麻薬中毒の影響でしょう
596 :
卵の名無しさん :2008/08/03(日) 19:13:37 ID:pvLX7TZE0
無人島に一組の夫婦と若い男が漂着した。 男たちは助けの船が通りかかるかも知れないので交代で海を見張ることにした。 先に若い男が一番高い木に登り監視を始めた。しばらくすると木の上から男が叫ぶ。 「ちょっと!人が見張りしてるからってそんなところでセックスしないでくださいよ!」 夫はびっくりして叫んだ。 「何を言ってるんだ!セックスなんかしていないよ!」 しばらくしてまた若い男が叫ぶ。 「セックスはやめてください!」 「だからセックスなんかしてないったら!」 夫はあわてて叫び返した。 そうこうするうち見張り交代の時間が来た。木の上に上った夫はつぶやいた。 「ほほう、なるほどここから見ると本当にセックスしてるみたいに見えるな」
ペルSが1.0mlで局麻中毒ってことはないな。 外科医が気をつかってプロポ流してくれたけど、気持ち悪くて切ってもらったら改善したし。 量的に中途半端だなぁと思いながら見ていたんだよね。 入眠しないくらいの量を流していると、患者は意外と嫌な思いをしているのかなって思ったよ。
598 :
卵の名無しさん :2008/08/03(日) 20:57:39 ID:j20FshDJ0
でもSpO2が低下しているのが聞こえて自分で深呼吸するのもいやなものです。
599 :
卵の名無しさん :2008/08/04(月) 00:25:35 ID:CMbT51wt0
>>585 の患者です。
>>593 の先生がおっしゃられるようなコトが起きていたのだと何となく理解できました。
>プロポは頻用されている薬剤,
こんな気分初めてなので何かマニアックな薬でも入れられたのかと思ったくらいですが、
頻用されていると聞き今ごろ安心しています。
>どちらかといえば気分不快の逆になるかも,また直ぐに醒める.
ごちゃごちゃに入っていたためか、醒めるのが遅くて”ちょっと生検だけ”が1日半点滴と酸素を
外せませんでした。。。 私にとっては信じられない・・・気分でこちらに書き込みさせていただきました。
>状況としては,外科系の医師が自分で局麻と静麻を施行して生検を
行ったということなんでしょうね
みたいです。局所麻酔薬を通常の倍以上使っても痛みが取れないので大きな声で
「ちょっと誰かいる!麻酔の先生!!麻酔科のS先生に大至急来てもらって!」
とおっしゃってました。ちなみに外科医は二人とも700床規模の総合病院の部長だったりします。
>>594 の先生が書いてくださっているように、中途半端な量という言葉がぴったりかもしれないです。
あれなら痛みに耐えたほうが、いや痛みに弱いから、また場所が乳頭だけに仕方なかったのかな、と
今にして思いますが、もうあんな思いはしたくないと思っています。プロポフォール忘れないでおきます。
お忙しいところ、ありがとうございました。
600 :
卵の名無しさん :2008/08/04(月) 09:22:12 ID:+nMBCyBn0
プロポフォールのせいじゃなくて、 局麻>追加>プロポフィールでセデーション>鎮痛剤追加>>麻酔科コール 最終的に全身麻酔?のフルコース? 今時は、アル千バがあるから、全身麻酔でも10分あれば、すかーーと覚める印象なんだけれど。 マンマ
>>597 ペルカミンSを使ってる麻酔医ってまだいるんだ。
因みにSはこのブレンドを考えた医師の頭文字な。
602 :
卵の名無しさん :2008/08/04(月) 18:27:11 ID:RPs6FkYI0
599 局麻(鎮痛剤)等で鎮痛が不十分なら,鎮静剤(眠くなる)を足しても意味無い. 普通にグーグー寝ている人に切りつけたら痛くて飛び起きる.眠ることと痛みを感じなくなることは 別の問題.痛みに対してのみなら鎮痛薬が必要であり,別に鎮静薬は必要ない. マニアックな薬ではないが,ドロ・・・・という薬をつかうと,一見外見からは症状が 落ち着いたように見えるが,実は本人は痛くてもそれを外に表現できないような 状態になるかも.僕はそれを投与されたのかなと思いました,プロポも併用した のだろうけど.覚醒遅く呼吸抑制があったようなので, それ以外にも鎮静作用のある鎮痛薬が併用されたのでしょうが. 今回は,やはり麻酔に関する理解やテクニックの問題かなと. プロポフォ・・は良い薬で,単純に名前だけでそれはやめてくれというような薬ではないですよ. 大きな病院ほど科によって専門的に分担して業務を行っているようなところがありますので, かえって外科系医師が麻酔に慣れていないということがあるかも.応援を呼んで麻酔科が駆けつけた ということは,横の連絡も取れていて良い病院とも考えられるか.
赤マーカイン使ってほしかったけど、自信がないからと却下されたよ。 一人麻酔科で外科医に麻酔してもらったから仕方ないね。 ちなみに局麻無し23Gだったし・・・痛かったけどPDPHなかったのは救いだった。
604 :
卵の名無しさん :2008/08/05(火) 00:02:57 ID:wSkUWUed0
>>599 です。何度もありがとうございます。明後日傷を診せに行く日なので麻酔に使った薬の名前聞いてこようと思いました。
そのドロ…なんとかかもしれない、微かにそんな気がするからです。
だからって済んでしまったことなので仕方ないですが、自分の身に何が起こっていたのか知っておきたいかも、と思ったからです。
「だだをこねる子どものようで困った」(30代女性)「酔っぱらうとああなるの?」と疑惑ありげに後で言われていました。
「僕はもう10年以上診てるからそんな人ではない」と言っていたけどと主治医。
あと一人の外科医は私の騒ぎように驚いていたようでした。手術の終わりがけ「お願い、疲れたの眠らせて。眠くなるお薬使って」と
主治医に懇願していたのを覚えています。もしかしたらマニアックな薬だったかもしれないですネ。
ここの病院は主治医の異動で一緒に転院した市立のわりと設備は整った医療センターです。
大学病院に長く通院していましたが病院変わってすぐに処置(手術)が必要になり嫌な滑り出し…って感じです。ありがとうございました。
ここまで読ませて貰って、麻酔科領域以外の患者さんな気がするんだけど・・・・
それは俺も思った
そうだね 自発呼吸止めずに、モニターも酸素も使わずに鎮静するのが 麻酔科医よりもはるかに得意な科の先生にお任せしたいな
608 :
卵の名無しさん :2008/08/05(火) 08:25:46 ID:ew/nrrjN0
-───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ホーモ ホーモ ホモ 男の子 /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ホモの国からやってきた ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ホーモ ホーモ ホモ 勃ってきた | | /ヽ! | |ヽ i ! ビンビン チンポの 男の子 ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! |
609 :
卵の名無しさん :2008/08/05(火) 08:28:40 ID:ew/nrrjN0
__ ,ィヘ了「厂{ 乃ブ\_ _> >'' "´  ̄ ̄ `''<∧l>、 (/ 〃 ヽ \ ハ . /,/ / /イ! ハ ',巧 ', /〃 l / !l { !l Y ! ┏┓ ┏━━┓ l/li lィ!‐、 { { lヽ- 、 !| j ll ┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ .{{ :N ヽ\_{ \ リ / l ┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━\ハ ,ィ=ミ ィ=ミV!iイ }i l━━━━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ i`ハ/// '_ /// j レ' !! l ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ リ_|i >、 `ー' ,.ィ .| | jLiァゝ-、━━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ ./ | |__,≧r=≦チ{_/ ル´(、 〉 ┏━┓ ┗┛ ┗┛ ({ l | | 人. / / __ぅヽ {. ┗━┛ _,) 、 ヽi| | /_ \/ / { ∨ヘ { >‐、,ゝ=亠== r/>、/ 「 } 人_ァヘ ヽJ 〈 { / ヽ \∧ ヽ f_ンー' ヾ{イ__j 〉い
610 :
卵の名無しさん :2008/08/05(火) 18:45:24 ID:sIbnElzQ0
三兄弟が海で遭難した。 やっとの思いで無人島に辿り着いた。 三人は食料や道具になるものを探した。 しばらすると、長男が古ぼけたランプを見つけてきた。 これはまさか!?と擦ってみると、中から魔神が出てきた。 魔神は「おまえらの願いを一つづつ叶えてやろう。しかし同じ願いはだめだ」 長男は考えて「家に帰りたい!」 びゅぅ〜ん。飛んでいった! 次男も帰りたかったが、長男が言ってしまったので「家の風呂に入りたい!」 びゅぅ〜ん。飛んでいった! 三男は困って「兄さん二人に会いたい!」 びゅぅ〜ん。二人が戻ってきた
611 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 15:58:54 ID:aAMrAubX0
下らない増井議論が増えたので荒したら書込み減ったな , -,____ /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__ i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、 >;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;; /〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i /( !;;| ノ=- -==\|;;;;;;;;;;;l `! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;! ,i.i ●_i !_● _! リ', i| ご冥福をお祈りします .l|  ̄ ノ  ̄ i l! ! l,_ ,__/! i ====== /〉;;/ ヽ / ルi!、 //`ー───' .//lllll\ _/llllll!、 / /||||||||| '||||||||||||||l \_ /ニ ̄ ./|||||||||||
612 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 18:11:49 ID:moPRAw+y0
夏休みになるとくだらない荒らしが増えるなw
そんなことより昨日の朝日の「私の視点」GJ
614 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:15:04 ID:aAMrAubX0
-───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ やらないか /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! |
615 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:16:22 ID:aAMrAubX0
__,. -─-- 、_ , - ' _,´ --──‐- ) ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´ `ー----, - ' ´ ̄ `` 、__ __,ィ ヽ. `ヽ. , '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ. / / i /l/|_ハ li l i li ハ . // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i | {イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ ___◎_r‐ロユ i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ └─‐┐ナ ┐┌┘ _ ヘ____ ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i 〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l| .</  ̄L.l ̄ ̄L.lL.! ┌┘| ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖  ̄~ ‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖ ‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖ ‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖ ‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖ ‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖ ‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ | jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ | 〃:::::::マ二 _,ノ //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::. ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
616 :
糞増井専門医 :2008/08/06(水) 21:21:16 ID:aAMrAubX0
>>612 _ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ いちおう枡烏賊専門医だっちゅーの
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
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|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ビシッ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て
∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ (
/ ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三)
rァ、_/ 〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人 ` 」」
V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
弋>、__/ {/ l ヽ
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〈_/ |│ | | │」」」
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617 :
糞増井専門医 :2008/08/06(水) 21:21:57 ID:aAMrAubX0
>>612 _ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ 夏休みなんか有るかっちゅーの
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
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|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ビシッ
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V// ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
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618 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:31:27 ID:aAMrAubX0
泣けるorz
876 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 2007/10/02(火)
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。
そして昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が久しぶりに「誕生日プレゼント」を
俺にくれた。新婚以来の珍事だった。
包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ?
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑んだ。涙が出そうになった。
もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。
15 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/21(金) 00:09:51
夫が時計欲しがってる
PCの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう?
16 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/21(金)
>>15 「ELGIN」っての買って与えろ
似たのが3万であるから
619 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:33:29 ID:aAMrAubX0
泣けるorz
876 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 2007/10/02(火)
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。
そして昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が久しぶりに「誕生日プレゼント」を
俺にくれた。新婚以来の珍事だった。
包みを開けてみると中身は腕時計。クロノグラフ・・・デイトナ?
文字盤の銘は「ELGIN」
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑んだ。涙が出そうになった。
もうデイトナなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。
15 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/08/21(金) 00:09:51
夫が時計欲しがってる
PCの壁紙にして毎日見てる
調べてみたら、約100万円のロレックス
なんか貯金してるみたい
絶対買わせたくない、どうしよう?
16 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/08/21(金)
>>15 「ELGIN」っての買って与えろ
似たのが3万であるから
620 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:49:09 ID:aAMrAubX0
-───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ やめないか /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! |
621 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 21:50:14 ID:aAMrAubX0
-───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 舐めないか /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! |
622 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 22:33:14 ID:aAMrAubX0
-── . .、 __ ´ : : : :`ヽ、 -─ / . : : : : ̄: : : : .‐- . __ \/ / .: : : : : : : : : : : ,x.':/ , . :′ / .: :′ ヽ. . : : : : : : :x≦:::/ / { { . . .i ∧ i.: : : :.';r=≧::::::::\ ,′ .: : : : : ∧ , : : :i、 `ト-',-‐十 : : : :;\,v-‐ ´ , : : : :_厶,r=<\ : : . ,>=≠ミ i : : : :; : : ', ′ . : : :.{/'f:ヘ{ ` \:| {:rハ. 'Yハ : : :' : : : , \ . : : :{{ 代廴 代廴 }}: :V∨: : : : ′ i\|、 : : :',弋xり 弋た:ノ ! : : : : : : : : | .: `7 ‐- /.: : : : : : : : { .: 人 .: : : . : : : .; .:/: : : : .. ─- /.: : : .:∧ ′ 'V/ \∧> . _ r' /.: ;/v、/ } _∨/ ,..:::マ _,...:::´::/'::::) 、 . イ {::::::::::::::::> ´ \ , ´ `¨¨¨ ´ \ ′ _...:-‐' ヽ / .:{
623 :
卵の名無しさん :2008/08/06(水) 22:34:46 ID:aAMrAubX0
>>621 :.:.:.:.:.:.:.:./ / 丶、
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: ||: : : :ト、 / ー t---y--ーi‐‐‐i\/ヽ,-'ー ' ´ / lヽ、
624 :
卵の名無しさん :2008/08/07(木) 20:15:01 ID:4ESo0Ge20
/: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : . ,′ /: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.: ', l /.:. ,'.:.:.l .:.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.:/.:.:.:./ヽ :!.:.:.:.:i |.:.l.:.:.:l.:.:.:|.:.:.:/.:.:.:_/_, :.〃.:.:.:/ }:!.:.:.:.:| |.:.l.:.:.jl.:.:.:i.:.:7丁.:/.:.//.:.:/ \/.:|.:.:.j.:| |.:.|.:./l:.:.:.:i.: j斗=< // /ヽl.:.:/.:l |.:.|.:{!.|.:.:.: l"{r'_:::::j /テ< /.:/.:/ j.:.l.:ヽ|.:.:.:.:! xxx ヾ_:/ '/.:イ/ ノl.:.|.:.:.:|.:.:.:.:| , xxx. /.:. i i.:.l.:.:.:j.:.:.:. lヽ、 rっ イ .:.:.: | ',.:ヽ.:.ヘ.:.:.:.| > 、 __ イ .:.! :.:.l.:.| \{\{\:l |∧:./.:.:/|.:.:/j/ /  ̄ ¨丶ヾ`ーs一'´__ ¨ ´ ̄`ヽ、 / ` 〃 '´ ヽ ,′ / l! ; | j |D|! ! ! / |S|!. 、/ | l ! :2:. └ ' .:c:: ! | l//" " } ! ,ィー─--- 、//l ,′ ! 〃 ,〉ー‐ァ'´/ l | イ .' . /Y/ 〃勺 l | l i {__,{ヽ/ ,/ │ ! | | . 弋j/ / l:│ | | . / }│ ! | / / :| ヘ !
625 :
卵の名無しさん :2008/08/07(木) 22:50:50 ID:LuABy3b20
626 :
卵の名無しさん :2008/08/07(木) 23:31:44 ID:4ESo0Ge20
筒井冨美さん(40)も3月末、関東地方の医大病院を辞めて、フリーになった。心臓麻酔を専門とし、コロンビア大学病院に留学、日本には31人しかいない米国心臓麻酔専門医の国家資格も持つ。心臓移植など難しい麻酔を担当していた。
627 :
教えて :2008/08/08(金) 00:16:58 ID:i4X+/MyO0
米国に心臓麻酔専門医制度はまだないと思いますが・・・。 米国TEE専門医(?)ではないですか?
デクメデトミジンのTiva Trainer用パラメータがネットで入手できるようになってるね。
顔見ても(テレビに出てたよね)、その自身のすごさを見ても、 どこの医局にもいる「性格のきつい女医」だよね まぁ、お勉強できそうだし、それなりに技術はありそうだけど、 極めて想定外のトラブルが急に起きたとき、それを解決する 超独自の案を産み出す能力は低そうな人な気がするな。 ヒステリックに叫ぶことはするだろうけど。 2人で2列の(非心臓)麻酔をかけてるときに大地震発生、 電気もガスも供給停止、スタッフも負傷、だれがバッグ押す? なんて危機的状況に、とりあえず無事患者を生還させるための アイディアを出せる人かな? 「契約の時間が終わったので帰ります」はなしだぜw
630 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 07:00:54 ID:/+rnRuwI0
631 :
629 :2008/08/08(金) 07:02:12 ID:/+rnRuwI0
/: :/: : : : : : : : : : : : : : : : : . ,′ /: /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.: ', l /.:. ,'.:.:.l .:.:.:./ .:.:.:/.:.:.:.:/.:.:.:./ヽ :!.:.:.:.:i |.:.l.:.:.:l.:.:.:|.:.:.:/.:.:.:_/_, :.〃.:.:.:/ }:!.:.:.:.:| |.:.l.:.:.jl.:.:.:i.:.:7丁.:/.:.//.:.:/ \/.:|.:.:.j.:| |.:.|.:./l:.:.:.:i.: j斗=< // /ヽl.:.:/.:l |.:.|.:{!.|.:.:.: l"{r'_:::::j /テ< /.:/.:/ j.:.l.:ヽ|.:.:.:.:! xxx ヾ_:/ '/.:イ/ ノl.:.|.:.:.:|.:.:.:.:| , xxx. /.:. i i.:.l.:.:.:j.:.:.:. lヽ、 rっ イ .:.:.: | ',.:ヽ.:.ヘ.:.:.:.| > 、 __ イ .:.! :.:.l.:.| \{\{\:l |∧:./.:.:/|.:.:/j/ /  ̄ ¨丶ヾ`ーs一'´__ ¨ ´ ̄`ヽ、 / ` 〃 '´ ヽ ,′ / l! ; | j |D|! ! ! / |S|!. 、/ | l ! :2:. └ ' .:c:: ! | l//" " } ! ,ィー─--- 、//l ,′ ! 〃 ,〉ー‐ァ'´/ l | イ .' . /Y/ 〃勺 l | l i {__,{ヽ/ ,/ │ ! | | . 弋j/ / l:│ | | . / }│ ! | / / :| ヘ !
632 :
629 :2008/08/08(金) 07:04:16 ID:/+rnRuwI0
/.:.:.:.:.:.:.:.. .. ヽ /.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:-──- \ /.:.:.: /.:.:.:.:. 丶 __ /:.:./.:.:.:: ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.. .. /:.. .´ l く.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:/_:.__ニヽ、- / l ヽ . .:.:.:.:.ヽ:_∠ '´ヽ _ノ __j/:.:.. l l ヽ ...:.:.:.:.:.:.:.〃 ゝ /\ ̄ /.:.:.:.:.:.: / l l ノ>、.:.:r^Y" / |/:::::: />'__.:.:.:.:.: _ /.: /: l l /  ̄ ヽヘl | l |:::::::/ _ノ 、__,∧:/.:.: ! | / | / / | ̄  ̄フ\//!.:.:.:.: / l / ニ二二| /. | /:::::::: ゝ/.:.:.:.:. 〃 / / ハ { |___ (:::::::/∠.:.:. イ.:.: / / \ / ム ヽ |)Y ヽ`ヽニ- '― ニニ三ち.:. / /___,∠ \ ∧ `ー‐‐イ\ | | - フ_/ r―'´ \ l `ー‐‐‐ク l | |__, -ー'´_,\ _/ \ ヽ l__ノ-‐'\ ヽ\\,'3/ { >、__ム ヽ| ヽノ `ー`´ / 〃 ヽ 》、 { 〃 ヽ /
633 :
629 :2008/08/08(金) 07:05:04 ID:/+rnRuwI0
| .| /./ / | | _,,,,||,,,l.,,_ ト / | _ | .| / . | | .| | l .| .,-'|.l .|l .| `|. l ' /´ / / / | | |.| .| , |´ | .| | _|,_ l .| ./ ''`ト ./ / | | |.| | | .| |_,,l-,─-.,_、_ | / .λl,/ / . |. |. || | .| | /::::l ヽ `'' | / , ,.ミ,|´| ./ ,,,__.| .| ヘ .| | .|/ |:i::::::〉., ノl | / .// ∨| / `'' ‐ 、l | .|||l'l:|:|l:::::`':::::i´|| '' / ...:::::l..'' .`ヽ、 |:| ヾl.ヾ::::::::::| .|| ::::::::: l .\_ -''lヾ ヘ:、.ヘ;;_;ノ ノレ .l .ヾ=,,,_ .ヘ ,ヾ_,,=..''´.... _,,, / ヽ .i'`''‐--.〉''´ .ヽ:::::::: _,,, -‐'''´:::::l ./.| オナニーは1日10回までな! .\ ヽ`ニ / l. /:::::::::::::::::::::::/ i''ヘ .l `ヽ .l-‐''l / .l:::::::::::::::::_;;-ヘ l ヽ ヘ ./.`iヽ .|ヽ| ./ ,,,,,,,_.ゞ,,, -‐''ヽ. |.| .| ヾ.、.ヽ / /|.| ヽ .| .| /ヽ /:::::ヾ .| ,l '| .l.l '|ヽ.、.ヽ // /./.|,, -'''''''''''''''-.、.'-< .| ヽ /:::::::::lト''´ .| | | .i.| .ヾ.、.ヽ / / /./ ヽ,.` .l ヽ,'ノ/ ヾ_;;;l.l |/ .l l | ヾ.、lヘ ./ .//l i | .ヾ |:::::|.| .|' l// i.|| i.|
634 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 22:47:05 ID:/+rnRuwI0
/: / / ;: l ヽ \ / : ./: :/ / /:: l、 ', ', . / .:/ : /:: .;イ イ: / !::: l ', | l / .:/ .: ,:::: /l l:/_|:l , |:::: l l: l: l . /′ .:/ .::: l::: ! l | l`ヽ.l::::: / |::: ,::: l | 〃 .:/ .::://l::: l l 、=ァュ、|` !`/ /::://l::l :. l. | .// :/ .::::::// l::: l|: l 、トう/` j/ イ/く/ l:::l ::/! ! :/ .:/ .:::::::://ヽ!:: l l: l `^ ,、ヽ >!::.l:/ .l/ / .::::::::::/ /::| l::: .l: l: l 、lン'//// / / ..:::::::::/./::::l !::: l. l: l '′,'::T′ ::::::::::/.:/.:::::::/!l:::: l .l: l. `.丶 /l:: l - ' ´:/ .::::::/// !:::: ! !:l / l.l::.! ::::/ .::::::∠〃:::l:::: ト.、 /!:l_ ,.ィ:´!: l !:l //二ニ =彳:\!:::: .l::::::::\l:l  ̄::: /イ: ! l::l /:::::::::::/::::::::ヽヽ:::!::: .l:、:::::::::|:l:!::::..//:l:: .! l:: ! ::::::::::::;:::::::::::::::::ヽ::l:::: l:::ヽ7fュTl ´//!: l l:: l
635 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 22:48:13 ID:/+rnRuwI0
' l | !_/イl |, l ', | ヘ. l / | ;i , | l ,l/,r‐'´!.| ',|ヽ | ヽ l ヽ | l l /l l, l| / / ',| 十' 寸 二マT´ ヽ.|! / ┼/-l、_,| /! ! ,/ /l | 丶 \ _\ '|l / ‐ナ'´ |/lj / /'゙ . / |'、 ', ‐、―r┬ャ、` i/ ‐/_‐__/ /-‐'i / / ! ヽ. ヘ ≧=一' ´ ゝ'-彡マ´ / /'ヽ ! l \ ヽ 〃 /! / | オナニやってるぅ? l | l \ \ / / /i| / / l l| | ト ̄´ 、_, _, - '´-‐イ l|. / / ー 、 l l | /\\ ´ 二´ / | l / /__, --ー :::::::::::| l |:::::: \ ゙ 、 _ ィ ´| l , -:/ , ィ;::::::::::::::::::::::: ::::::::::::l| !:::: ::::::::−_天 ! | l/´::::::/ /´ |ー-、------ :::::::::::::', l |: ::::::::/´:|:::/「l\ ! ! l__::// / \:::::::::: :::::::::::::::', l ::::::/::::::l:/ l|::、 〉_;-:::| !::::::::::;'/ ,:' ∨ ./\:::: :\:::::::::∧ l、:::::::!:::::::l;' l!::∧>:::::::::l l::::::::::i/ 」 ヽ/ / /ヽ ::::::ヽ:::/:::::ト V\:l__」| lY、::l>|\::l /:::::::::/ | ! 、/___/ ノ1 ::::::::::V:::::::::l\ ヽ‐ト、:::/| ヽ\!>ーl| /l::::::::::l 、 l!_/ー'-イ / :::::::::::ヘ:::::::::l/ \ヽL.V‖ ヽ / /!|:::::::::::l 丶 レ´
636 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 22:51:08 ID:/+rnRuwI0
「/ ,.-_へV⌒丶_── -- 、 __ __ / 「fトォ ゞ!|´⌒ヽノ `ヽ / ,朴_二_ノ / / /  ̄ 'ヽ \ . // 〃`--、ヽ , / / / l/ ー-- イ ヽノヽ__,..‐ 、 // // γ_j l/l/ / / / ゝニニノ Vー 、 ! // // / /`^.ィ / / /l ,' !/! | ! | ! ヽ { (ftト} l'^ヽ // '/ ,ノ_j / / '/ | | l! ! ! // l! | ! ゞーイ| | | // !|!| /イ// /l |! ' | l! | | // / ノ | 乂ノ ! ! イ! |l |!(( |!'' /! | __ _)) | l ' l! l// /, イ ,. | ( ヾ ! ! / ! |l | |,.>',ニ_ヽム'~l!'´|i!| !/,/ // /,ハl / | ノ | '' ' | ハ ヽ/ | Vrォゝl!ヽi| 'l!|/‐/-/ 、//! , / ! | / / |/ ' | | |!∨ ハ ゞしjイ! ヾリ!//'_/_//, \/ /!/ / !/ / / l / , | ハ| { lヘゝ二ノ 〃,. ‐/メノ\ , ,イ/ / / ! r‐-、 ,...,, / ハ ゝニ、、 l:::し::j j|ノイ / ' / / / ! :i! i! |: : i! / . ヘ `冖'' `ー ' '' レ' / / / / l ! i!. | ;|! / ハ ヽ __ イ/ / / / // | i! ヽ | ||! γフ\ // / /|/ / / | ゝ `-! :|ノヽ!ヽ 「ヽ!\ __ イ! / .イ / / ,イ| | いぇーい r'"~`ヾ、 i___ `ーj V ノ ̄ノ、j ̄!._ ノ レ' / | ノ´| / | | ,.ゝ、 r'""`ヽ、i 〆 , イ / `ーγ" / , ' ,. イ|γ´ _| | | !、 `ヽ、ー、 ヽ⌒j r-ノヽ,イ '´ ' イ /ーハ ´ ヽl!| | | \ i:" ) |( _ノーv / / \ ,| !' ノ ヽ' \_ |
637 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 22:59:00 ID:/+rnRuwI0
_,.._ _, - '´ ` ゛ -、 / // / / 、 、 、 ヽ、 / // / l |i l ', l 、ヽ. 、 ' , / ////ィ l|!| |! | | l | | |、ヽ', 、.ヽ /// イ/{!| |! ! |l| | | | |i |!|l | | l | }| l / l / l! | | |{ |l| l| | ト|l |ノ|l l、| l |! | |! | |/l |_|,!、!、! ',| レ'_!'_レ'|l ノ| l |!}| /| | |i l|゛lて゚;) イ゚;;) )!|ノト!| |i | ノ/|| | ! | //// //// | | | |! | | / | | |! ! l', 、 ノ| i| |l | | | /l | i l! l:.:ヽ. ャ==ァ , '// |! |} | もうイッチャウの? {i{ |ル| l l |:.:.:.:ヽ、`ー' ,. ':.:/}| lルノjノ ゛ヽ{゛゛゛ } ` ー ' |:/" }jノ" __,..,._,ヘノ |_,、 / }_}_.,ヘ,-、゛' ー-- '" `'´`77´ ̄`ヽ / / '"´.,ィ、j_ --、__ -==| | ヽ l ,. ' ´ ´二,.--、つ二-‐ヽ ..`ヽ|_ | | / /, '"`` -、__ _,.._ :.. `Y / | | ,' ィー ' ,. -‐- 、_____ :. 、ヽ, | レ r' / ゛ 、 , `` 、__ ヽ | | r' , '´ ヽ. , '´ ヽ.| | / '/ ,.:::,、:..、 ,' ,..:,、::.. ヽ | . / ,' 、::`´:ノ ,' ヽ:`':ノ ', | / l , ! !. | . / ', ノ '、 ,'. l l ヽ、 , ' ヽ、 ノ ! . l /` ー‐ ' " ` ー-‐ァ '" i . ', / ', : l ,'
638 :
卵の名無しさん :2008/08/08(金) 22:59:47 ID:/+rnRuwI0
. ヽ、__ノ } : ,' l / : ,' ! / : l ,' / .: ,' ,' , ' :;} l l、 / : | ,' '、 . / : ,' ,' '、 / : ! ,' ', ,' :. : ,' ,' ', . / :. ,' ,' ', l :. / { l | :.. ノ ', ! 〈`` ー- 、 ::.. ,' ' | | . |_|_|_l_l `` - 、_ ::... 、,.、.,.,.,ノ ', ノ l `゛` - 、_`` ー゛゛~'''"-、,、 , 、 、 ',__,. -'´,{ . | ,...- '"  ̄`` -、___', l ', ',ヽ ',j_l_l_l_|,./ | {-― ' | | | | ', ', ヽ ', | } ノノ ',d ヽj `' !
639 :
卵の名無しさん :2008/08/09(土) 14:41:46 ID:RsomDnSs0
長距離夜行列車にて。高校卒業記念に旅に出た3人の若者は、4人がけの席に座った。男ばかりの気安さで盛り上がっていると、 「あのう。ここ、あいてますか」 見上げれば、かわいい女の子が一人で立っている。喜んで座ってもらったのは言うまでもない。 今度は4人で楽しく盛り上がった。 若さをもてあましている男と女。夜がふけ、周りの席が静かになってくると、話は少しずつエッチな方へと移っていった。 「ねえ。一人100円ずつくれたら、ふとももの蚊に刺された所、見せてあげる」 女の子が笑いながらこんなことを言うと、3人は即座に100円を取り出した。女の子はスカートをめくり、ふとももをあらわに。 「うおー、すげぇ」と、うれしげな男3人。 「ねえ。一人1000円ずつくれたら、胸の谷間のほくろ、見せてあげる」 今度も3人はすぐに1000円を払った。女の子はシャツの胸元を大胆に開けてみせた。 「うおー、すげぇ」 「ねえ。一人10000円ずつくれたら、盲腸の手術した所、見せてあげる」 3人は、待ちきれないように10000円を払った。30000円を手にすると女の子は立ち上がり、窓の外を指差した。 「ほら見て。あの病院よ」
640 :
卵の名無しさん :2008/08/09(土) 20:30:43 ID:sS0/jT4q0
641 :
卵の名無しさん :2008/08/09(土) 20:48:21 ID:S4rMLt1y0
CPAP High School
642 :
卵の名無しさん :2008/08/10(日) 07:22:03 ID:wZJGj0rW0
>>641 <:::::::`!:ヽ 、 i r /:レ:-::"レ..、
!`:::::::::::::::::| , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、 /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
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( , | Y_-゚-`_Y | )
643 :
卵の名無しさん :2008/08/10(日) 09:36:22 ID:gZmCYxUI0
横浜でイタリア人がデモしていたね。
644 :
卵の名無しさん :2008/08/10(日) 23:53:57 ID:DhATCpi70
何の? まさかFreeTibetとか??
645 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 07:06:48 ID:Da2+N9b80
| i, ‐- | ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 | :l ,リ|} |. } ‐- |. | ′ | } |、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< ア・ニ・キ! ‐- |...}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |..゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| うほっ・・・Free Tibet!Free Tibet! ‐‐ |ヽ {:. lリ |ーi ^ r' ,' ‐‐ | ヽ. ー===- / | \ ー‐ ,イ -‐ | . ヽ、_!__/:::|\
646 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 10:30:39 ID:2LmuP7kY0
ビニールの怪しいヘルメットを横浜の麻酔科学会で、デモしていた。 みんなで代わる代わるかぶって、体験していた。
647 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 13:39:21 ID:Ejy6KYDU0
それって、頭のツボ刺激するとか?
648 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 15:23:43 ID:NfFQgZ5r0
>>629 その女史の件はともかく、
おまいは、電気ガス供給停止でスタッフが負傷している時に、
冷静に対処できるのか?
電気ガス供給停止までは、想定訓練必要だろうが、
スタッフ負傷まで加わると、答えなんかないだろう。
649 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 20:58:02 ID:5TOawhRH0
その女史のブログを読んだが、 血液加温装置もない病院で、小柄な老人で大量出血、心臓止まりそうになった事例が載っていたよ。 ま、20年くらいの経験があれば、 いろいろ教科書に載っていないようなことを知っているんだろうと思う。
650 :
卵の名無しさん :2008/08/11(月) 21:02:05 ID:5TOawhRH0
年伝説かもしれないが、 バッグをつけ忘れて、起動内圧計をみながら、マスク換気したオーベンのお話を聞いたことがある。
まぁ、性格悪くて口うるさい嫌みなヤツだったから、 いなくなってくれてせいせいしてるがなw
653 :
卵の名無しさん :2008/08/12(火) 08:22:08 ID:pPH2eYJC0
>>652 ヽ人__人/
< >
> そ <
,.へ <. | >
‐────┬┐ \ _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > な <
___,,,...-‐''"| | \ ,. '" !ヘ/::/<. の >
 ̄7 | |  ̄ / ハ, __i i:::::>! > か <
i | |  ̄ / /'! ハ /!二_ハ i´ | < | >
.| .| | | | / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ / ノ !!!! ヽ.
| | | | i i イ「ハ !__,リ ノ | /| ⌒Y⌒Y⌒
| | | |. !/.| | ! !ソ  ̄ 〃 レ' | |
: | |. レソ〃 ,-=ニニ'ヽ. 7 ,' |
: | |. |7! i ! u / /! |
:::::::: | | / .'ゝ、_ヽ、 _ノ / / / i ,'
:::::::::: | | レヘ/,./^i,.-,r イ´レヘ/ヽ、ハノ
:::::::::::::::|______|__| r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、______ハ
 ̄ ̄ ̄__/___ ハ /ヘ__/// ヽ,:::::::::| |
ニ二二i -二ニ---、. ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/ !::::::::| |
________________ンー|.|""""`ユ ヽノ「´  ̄ `ヽ:::! ,〈:::::::::| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ `ヽ /:::::::::| |
654 :
卵の名無しさん :2008/08/12(火) 17:34:34 ID:+HYtuzW20
でももうフリーランスも終わりだろ。眼科みたいに専門医継続制限つけるらしいからな。標榜医も廃止だし。
655 :
卵の名無しさん :2008/08/12(火) 19:51:32 ID:wPL6FpoM0
専門医継続制限???? 専門医など無くても実力でフリー麻酔科医やってる医者もいるけど。 それも病院側に結構信頼されて。
656 :
卵の名無しさん :2008/08/12(火) 21:22:27 ID:4NNMysE90
ああ、40も後半になってくると 老眼で、細かいものが見えにくくなる。 一番困るのは、ルンバールで、リコールの戻りが見えにくい。 硬膜外カテも見ていれるというより手の感覚でいれている。 これから、この手の感覚も衰えてくるのかな。 専門医の制限って、総数を制限するのかな?
657 :
卵の名無しさん :2008/08/12(火) 21:26:38 ID:ZC+Btpy00
なんもできない無能教授どもは専門医維持w
肺血栓塞栓症予防のため,術後早期から抗凝固療法を行うことが多くなる。 硬膜外は廃れる。 硬膜外血腫を恐れないヤツだけが趣味でするものになる。
659 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 01:02:22 ID:ZnLqMjHT0
直に見えないくらいなんだ?エロんなセンサーがあるだろうにw まぁ、そんな工夫もできない爺医は逝ってよし!とは言えるな・・ 肺塞栓だけで硬膜外が廃れるのかどうか、それはどうかな? リスク評価によるのではないだろうか・・・
660 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 09:44:44 ID:Hlfxt4Js0
>>654 なんでフリーに専門医が必要なんだ?
今は、簡単に取れて維持可能だから、
専門医ない人は「おかしい」から病院が採用しないだけ。
フリーが専門医維持困難になったら、専門医を雇えなくなるから、
結局専門医なしのフリーを雇うことになる。
奴隷頭は相変わらず馬鹿だね。
661 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 11:09:50 ID:x4DTJY+N0
標榜医廃止って決定事項?
662 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 13:03:59 ID:5VTFt8p00
標榜医って、法律かえないとだめだから、簡単に廃止できないんじゃない?
663 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 13:06:17 ID:5VTFt8p00
そのうち、専門医なしのバイトは給料をさげようと思っているんじゃまいか
この笑えるAAとか、ウケるネタってケンチンちゃ(・・?) ぶっひゃっひゃо(≧ω≦)о ウケたちゃo(^ヮ^)o
665 :
インリン ◆EXdQNsueJw :2008/08/13(水) 14:36:37 ID:x/OxaH+vO
はあぁ◎^∇^◎ やっとDoCoMo全面規制、解けたちゃ(σ^▽^)σ
>>599 こういうのにかかわりたくねぇな。
なにがあっても、ぶつくさいいそ。
>>662 標榜医制度廃止すれば
見かけ上
麻酔科医不足が解消されるからじゃないか?
668 :
卵の名無しさん :2008/08/13(水) 23:34:39 ID:Y301UG6+0
>>668 センサーって、TEEのこと言ってるんじゃないかなw
某女史から始まった話しの流れから行くとね
JBとやら持ってたらエピとかルンバールが描出できる、と
670 :
卵の名無しさん :2008/08/14(木) 14:02:02 ID:bKe9oYlF0
国立病院機構が麻酔科獲得に焦っている。 学会にも圧力かけてるらしい。 俺のところにもオファーがきた。 ドロッポしようと思ってた矢先なんだが、どう思う? ねえ、今の国立関係の人、幸せ?
671 :
卵の名無しさん :2008/08/14(木) 14:04:53 ID:5JPFHttl0
>>670 学会に圧力かけてるらしいとは、もっとkwsk
672 :
卵の名無しさん :2008/08/14(木) 19:56:47 ID:bUtnId++0
払うものをろくに払わないで、奴隷貿易なんて出来ませんよwww
673 :
卵の名無しさん :2008/08/14(木) 23:54:19 ID:hLt74tRb0
>>670 都市部にある(=研修医・フリーの医者があつまりやすい)
トップが話のわかる人で、時代の変化を理解している
バイトが黙認されている
を満たすんだったら、考慮してもいいとおもうが
日麻が各大学の教授にお前の教室出身のフリーを全員報告しろ、 集めた情報の扱いはこっちに一任しろとか言ってるって噂を聞いた。 集めた個人情報で何をするつもりかは知らないが、 でかい面してるフリーに対する牽制にはなるだろうね。wktk
675 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 02:00:47 ID:6GYKXg5Q0
フリーランスの中には出来もしないのに、でかい面して偉そうな顔をしている奴も確かに居る。 だが、中には臨床の腕一本で喰っている奴も居る。 フリーを続けるには実力が必要。 そう言った人間が若い麻酔科医の麻酔科への魅力になっていると俺は思う。 常勤医で一生居るか、なんちゃって内科開業か、無理矢理ペイン開業しか出来ないなら麻酔科に夢は有るのか?と問いたい。
さすが偏差値40の麻酔医だwwwwコンプ+欲求不満らしいwwwwwww
偏差値40私立底辺麻酔医wwwww学会で指さされw歩く生き恥晒しに将来無しwwwwwwこれ以上トラブル起こしたら貴様、この業界ほんまに歩けなくなるぜwwwww 己の欠陥には目をそらし他人に指は平気でさせるとwwwどこまで自信過剰でアホんだらなんやwww いや、さすが偏差値40やなwww あっぱれwww
678 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 06:23:50 ID:yUfUfixv0
変なのが湧いてますが、スルーして。 フリーの全情報集めてどうするつもりかな? 俺自身はこのまま常勤麻酔科医で良いんだが(バイト週1)。 フリーにも生き残って欲しい。 業界に夢が無くなったら、あっという間に人材は散逸するよ。 特に麻酔科は転科しやすいから。数年訓練すれば内科医で立っていける。 外科は徒弟制度の年季修行だからつらいかもしれないが。
679 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 08:01:35 ID:RT2kQMrt0
実力派のフリーは、能力から稼ぎに至るまで 若い医局員の尊敬、羨望を一身にあつめているよ
680 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 08:09:45 ID:VFTkkOK50
現在臨床麻酔専従者、約6000人。フリーは1000人以下。 ここでフリー締め付け、嫌がらせ政策発動。 5年後→大量離脱及び転科で4000人まで激減。 国立系麻酔科壊滅シナリオですね。わかります。
681 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 17:07:10 ID:Z6RQuXzR0
なんか、麻酔科医っていろいろ大変なんですね。 落ち着かないっていうか・・・ 676,677みたいな変なのも湧くほどきりきりした業界なのね・・・ せっかく医者になったのにもったいないな。
682 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 17:18:30 ID:RT2kQMrt0
将来性のない分野なのは間違いないと思う 現役フリーは勝ち逃げできるけど、若手は将来性に不安を感じて転化 学生は将来性に不安を感じて入局せずっていう事態を学会が誘導してるわけだから ママやじい様の活用をいいつつ、フリー排除、指導医更新制限って なんか哀れになってくるよ
683 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 19:43:30 ID:dyqLvvek0
糞私立医がしにますように
684 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 20:53:31 ID:9Pm6MCF90
>>683 私立に恨みでも?
私立出に結構いい麻酔科医がいるんだなこれが。
理由は麻酔科医の置かれている立場。
国立,しかも旧帝卒の麻酔科医なんかだとプライドが高すぎる人がいて,それこそ私立出の術者の麻酔なんかしたくない,言うこと聞きたくないなんてひと結構いるからね。
685 :
卵の名無しさん :2008/08/15(金) 21:06:14 ID:bojQWmTd0
フリータと、開業麻酔科医って どう違うの?
>>684 スルッとスルーがよろし。
単発のVPCみたいなもんさ
都合悪いと私立出がどうだとか、研修医様だとか書いてるヤツがいるがな
687 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 07:49:34 ID:oqeS/Yc/0
でも、慶応と自治、防衛以外は何と言っても国公立に落ちた奴が行ったことは確か。 同じ土俵でものを言えばいいのにwww
688 :
インリン ◆EXdQNsueJw :2008/08/16(土) 09:02:50 ID:j1ZWdiD1O
>>687 なんで慈恵医大が入ってないんちゃ(・・?)
ってか、国公立に落ちたんじゃなくてホントに偏差値が30とか40しかなくて国公立圏外だったんじゃないの?(^_^;)
うちの家系図も昔から医師ばっかだけど、東大がほとんどで、二番目に多いのは慶應(医)☆
インリンのおじいちゃんも慶應医学部卒だから家系図に学歴載ってるケド、
それ以下の医学部ゎ『医師』としか載せてないんちゃよね(^_^;)
あとは京大、東北、新潟、九州大学あたりゎ載ってるちゃ☆
教授クラスなら医学部じゃなくても岡山大、東工大、御茶ノ水あたりゎ載せてるけど、ただ『医師』しか載ってないご先祖様ゎ多分、私立だと思うちゃ(^_^;)
系図作ってるのが東大の考古学者や文化庁だからヒイキがあるみたいちゃ(^_^;)
でも防衛医大でもMRI三ヶ月待ちだから親族の東大医師も『予約入れても5時間は待たせちゃうよ☆』って言うから、
あんま一流有名病院じゃないとこが無難なんちゃよね(^_^;)
689 :
インリン ◆EXdQNsueJw :2008/08/16(土) 09:20:06 ID:j1ZWdiD1O
でも慈恵の麻酔科医ゎホントに優秀ちゃよo(^o^)o 前、ママが高血圧で上200近くある時に、緊急手術しなきゃいけなくなって、 外科主治医もすごい慎重に血圧下げながらオペに臨んだんちゃけど、やっぱ術後、意識が全く戻らなくて、せんせー達全員で大声で何度も呼びかけて、 1番心配したのがやっぱ麻酔科医のせんせーだったんだけど、ママは麻酔科のせんせーの声が1番聞こえて意識回復したんちゃ(TωT)ウルウル その時、麻酔科せんせーが『よかったあ(><)!』って、涙流して喜んでくれて、やッぱ1番プレッシャーや責任感じてたみたいで、ママを死なせないでくれて、あの時ゎ主治医さまより麻酔科せんせーに感謝したちゃ(⊃Д⊂)゚・。 そうゆう素晴らしいせんせーが居るのに、此処に逃げパピコしてる麻酔科医ゎ情けないちゃね(`´) 医者辞めたら?
690 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 10:04:09 ID:oqeS/Yc/0
金で入る字形のクズがなにいばってるの??
691 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 10:33:29 ID:0GpOXDaO0
私立国立の醜い争いはよそでドーゾ。 無意味。 フリー麻酔医科の将来性について、どうでしょうね。 厚労省、学会は制約をかけようとしているらしいが。 具体的には方法が思いつかん。 指導医更新制限とか、もともとそんな物要らんし、取ってない。一人医長だし。 そもそも専門医資格すら必要か、怪しい。 経歴、事故歴調べれば実力もおよそ分かるし。
実力のあるフリーは麻酔科医の生き方の一つとしてアリだと思う。 ただ、現状で実力もないのにフリー気取りで下手な麻酔をしてる奴は 早々に排除してほしいとも願っている。 エピが入らず20分。挙げ句の果てに効いてない。 そんなことが毎回起きているフリーター麻酔医は必要ないな。
693 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 11:12:11 ID:0GpOXDaO0
>エピが入らず20分。挙げ句の果てに効いてない。 >そんなことが毎回起きているフリーター麻酔医は必要ないな。 そういうフリーはさっさとクビにしたらよろしいかと。 市場原理で動くフリーの宿命というか、当然のリスク。 フリー麻酔科も今は数百人いるし、選べるでしょ、病院側も。
医局派遣のダメ麻酔科医は、医局とのしがらみで切れないかもしれないが。 フリーなら容赦なく切れるでしょ。 フリーが増えれば増えるほど選ぶ側が有利になると思うが。
695 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 14:44:26 ID:YtxAX/260
i,,.+ ''"´ ̄ ̄ `"''|´\ _/| | |,,.‐ ''"´ ̄ ̄ `"''|´\ _/| ユッサ | |,.'^ァ'´ ', `ア⌒ヽ! | ユッサ | / / , ヽ、_ i ',> | | |.,' , / / / , ヽ.ヽ. i ∠| i | | || o |i ./ i /_,.ィ' ハ 、!,,_|__ハ ',!.| ', | ! 。 ||. i |/レ' |/ V _レ' | .ト、',o ヽ. ゚ ° ノ.| | ./ |'==、 '弋二iフ| , | iヽ. 。 ', やめてください・・・ !ヘ!.|ハ,. |//// , ////| ハノ .| ', | やめてくださいよぅ ト、 ,' i.ヽ! rー-‐、 u ,.レ' | i ', /./ /| | ヽ, / i | .|>.、, ゝ ノ ,.イ | ! ハ ヽ! / | | 、ノ\ヘ ,ハ| /_,.!ヘ`二ニ´,ヘ.|_| / / |ノ'´ヽ、_)| ', `,ア''´ ̄7:::| \/ |::::Y  ̄`ヽi / . ヽ、'⌒/ i:::::|/}><{\|::::::i Y⌒/ ,.ゝ〈 、 |:::::::ヽ、ムゝ'":::::::| _, 〉く、 ∠_____,.ゝ,r'"`ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ァ'" `ヽィ'_____,,ゝ| | i ', ';:::::::::::}:::::::::::::::/ /´ .| || || | ', ',:::::::::i:o:::::::::/ / i| | ||
696 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 14:44:59 ID:YtxAX/260
,,.‐ ''"´ ̄ ̄ `"''|´\ _/| ,.'^ァ'´ ', `ア⌒ヽ! :/ / , ヽ、_ i ',> |.,' , / / / , ヽ.ヽ. i ∠| i | . .|i ./ i /_,.ィ' ハ 、!,,_|__ハ ',!.| ',: :||. i |/レ'__|/u V _レ' | .ト、', ヽ. ノ.| | / |≠=ミ ≠=ミ| , | iヽ. ',. 〜〜〜〜っ!! :!ヘ!.|ハ, |。////゚//,//////゚| ハノ .| ', |: ト、 :,' i.ヽ! ,-ー-、 u ,.レ' | i ', /./ /| | ヽ, / i | .|>.、, ゝ ノ,.イ | ! ハ ヽ! / |. | 、ノ\ヘ ,ハ| /_,.!ヘ`二ニ´,ヘ.|_| / / |ノ'´ヽ、_)|: ', `,ア''´ ̄7:::| \/ |::::Y  ̄`ヽi / . ヽ、'⌒/ i:::::|/}><{\|::::::i Y⌒/. ,.ゝ〈 、 |:::::::ヽ、ムゝ'":::::::| _, 〉く、: ∠_____,.ゝ,r'"`ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ァ'" `ヽィ'_____,,ゝ :', ';:::::::::::}:::::::::::::::/ /´ ビュルルッ :', ',:::::::::i:o:::::::::/ / : ビューッ
697 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 14:45:37 ID:YtxAX/260
: // ヽ, : : ,.└''"´ ̄ ̄ `ヽ、 : : ,. '´ 、、 ヽ ヽ : : ノ , lヽ j /、lヽ ト、_,,.', : : r'´ r'"イ .ノ\| .レ ≠=ミレ' { } : : { !、 l ≠=/,/////// / `'''l.>‐ .、 : チョー気持ちいいっ!! : レヽ.,ト'. ///゚ ,-ー-、 u / l 、,,__ ヽ. : { ,}' ', u ゝ ノ /ヘ, /レ' ,/ : : '´レ1 ヽ u  ̄ 人ル'レ' : : レ〜i` ヽ 、_ ( " : `,ア''´ ̄7:::| \/ |::::Y  ̄`ヽi: / i:::::|/}><{\|::::::i Y 〈 、 |:::::::ヽ、ムゝ'":::::::| _, 〉: ゝ,r'"`ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ァ'" `ヽィ' :', ';:::::::::::}:::::::::::::::/ /´ ビュルルッ :', ',:::::::::i:o:::::::::/ / :
698 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 14:46:29 ID:YtxAX/260
,,.‐ ''"´ ̄ ̄ `"''|´\ _/| ,.'^ァ'´ ', `ア⌒ヽ! / / , ヽ、_ i ',> |.,' , / / / , ヽ.ヽ. i ∠| i | |i ./ i /_,.ィ' ハ 、!,,_|__ハ ',!.| ', ||. i |/レ'__|/ V _レ' | .ト、', ヽ. ノ.| | / | rr=- r=ァ | , | iヽ. ',. !ヘ!.|ハ, | | ハノ .| ', | ト、 ,' i.ヽ! ー=‐' ,.レ' | i ', /./ /| | ヽ, / i | .|>.、, ,.イ | ! ハ ヽ! / | | 、ノ\ヘ ,ハ| /_,.!ヘ`二ニ´,ヘ.|_| / / |ノ'´ヽ、_)| ', `,ア''´ ̄7:::| \/ |::::Y  ̄`ヽi / . ヽ、'⌒/ i:::::|/}><{\|::::::i Y⌒/ ,.ゝ〈 、 |:::::::ヽ、ムゝ'":::::::| _, 〉く、 ∠_____,.ゝ,r'"`ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ァ'" `ヽィ'_____,,ゝ ', ';:::::::::::}:::::::::::::::/ /´ ビューッ ', ',:::::::::i:o:::::::::/ / ビュッ・・・
693に賛成
>>694 同感だな。この先は病院によるフリー選別の時代になる。
市場の調整機能に任せていれば人数、給与も適正な所に落ち着くだろう。
とすれば学会がフリーの個人情報集めてあれこれする意味無いんじゃね?
どうしてもやりたいのであれば止めはしないけれど。
雑談。 オリンピックで北朝鮮選手がメダル剥奪されたけど、禁止薬物のプロプラノロールって 昔よく使ったよ。インデラルって商品名で手術中にね。 持続時間が長くて使いづらかった思い出がある。今は短時間作用の良い薬があって無問題だが。 それもアルチバが出て、ほとんど使わなくなった。
オノアクト高い
703 :
卵の名無しさん :2008/08/16(土) 22:57:57 ID:VcOZYO9A0
高いとかいっても、あんたが払うんじゃないだろうにw
704 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 00:29:38 ID:7VdTWUlR0
そのうち手術もDPCになるから、オノアクトも病院の負担になる。 そうすればインデラールに逆戻り。
その場合、安い麻薬大量使用で翌日抜管とかにならないかな?
トルコのようにawake OPCABが流行るんジャマイカ?
DPC対策ね。麻酔がマルメになったら。 安い麻薬大量+低流量エア+ドルミカム 翌日抜管、かな。 アルチバは使えそうにない。
エピは材料費だけで赤字がキツイから全廃。 ってなるかも。
709 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 08:38:53 ID:mMjw2LY10
麻酔薬は、自己負担にして、薬局で買って持参してもらえば。 実物を渡すと問題だから、USBを買う時みたいな、厚紙のダミーを渡す。 領収書の紙切れだけでもいいが。 そして、未使用分は、清算するみたいな。 で、好摩の希望者も同様に硬膜外キットを売店で買う。
710 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 08:40:27 ID:mMjw2LY10
そのうち、病院の門前に麻酔科が開業して、自由診療になったりして。 外科手術は、保険だが、麻酔診療は、自費併用可。
>外科手術は、保険だが、麻酔診療は、自費併用可。 今、そういう混合診療が認められているの? 解釈本のどこに書いてあるの?
712 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 08:50:14 ID:Y8ILPirC0
女子マラソン始まった!! 野口は残念だったが頑張れ
713 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 08:52:35 ID:Y8ILPirC0
_,.._ _, - '´ ` ゛ -、 / // / / 、 、 、 ヽ、 / // / l |i l ', l 、ヽ. 、 ' , / ////ィ l|!| |! | | l | | |、ヽ', 、.ヽ /// イ/{!| |! ! |l| | | | |i |!|l | | l | }| l / l / l! | | |{ |l| l| | ト|l |ノ|l l、| l |! | |! | |/l |_|,!、!、! ',| レ'_!'_レ'|l ノ| l |!}| /| | |i l|゛lて゚;) イ゚;;) )!|ノト!| |i | ノ/|| | ! | //// //// | | | |! | | / | | |! ! l', 、 ノ| i| |l | | | /l | i l! l:.:ヽ. ャ==ァ , '// |! |} | 頑張れ土佐礼子!! {i{ |ル| l l |:.:.:.:ヽ、`ー' ,. ':.:/}| lルノjノ ゛ヽ{゛゛゛ } ` ー ' |:/" }jノ" __,..,._,ヘノ |_,、 / }_}_.,ヘ,-、゛' ー-- '" `'´`77´ ̄`ヽ / / '"´.,ィ、j_ --、__ -==| | ヽ l ,. ' ´ ´二,.--、つ二-‐ヽ ..`ヽ|_ | | / /, '"`` -、__ _,.._ :.. `Y / | | ,' ィー ' ,. -‐- 、_____ :. 、ヽ, | レ r' / ゛ 、 , `` 、__ ヽ | | r' , '´ ヽ. , '´ ヽ.| | / '/ ,.:::,、:..、 ,' ,..:,、::.. ヽ | . / ,' 、::`´:ノ ,' ヽ:`':ノ ', | / l , ! !. | . / ', ノ '、 ,'. l l ヽ、 , ' ヽ、 ノ ! . l /` ー‐ ' " ` ー-‐ァ '" i . ', / ', : l ,'
714 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 08:54:59 ID:Y8ILPirC0
. ヽ、__ノ } : ,' l / : ,' ! イケイケ中村友梨香!! / : l ,' / .: ,' ,' , ' :;} l l、 / : | ,' '、 . / : ,' ,' '、 / : ! ,' ', ,' :. : ,' ,' ', . / :. ,' ,' ', l :. / { l | :.. ノ ', ! 〈`` ー- 、 ::.. ,' ' | | . |_|_|_l_l `` - 、_ ::... 、,.、.,.,.,ノ ', ノ l `゛` - 、_`` ー゛゛~'''"-、,、 , 、 、 ',__,. -'´,{ . | ,...- '"  ̄`` -、___', l ', ',ヽ ',j_l_l_l_|,./ | {-― ' | | | | ', ', ヽ ', | } ノノ ',d ヽj `' !
715 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 09:43:28 ID:Y8ILPirC0
ああ土佐があぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
716 :
インリン ◆EXdQNsueJw :2008/08/17(日) 09:58:26 ID:CmhoFx2uO
↑ …(^_^;)爆
717 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 10:43:37 ID:Y8ILPirC0
イソリソさまあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁっぁっ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^
718 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 10:45:56 ID:Y8ILPirC0
日本女子マラソン、惨敗orz お疲れさまでした。
719 :
インリン ◆EXdQNsueJw :2008/08/17(日) 16:16:09 ID:CmhoFx2uO
↑わははo(^ヮ^)o ケンチンの圧勝ちゃよ☆ (#^.^#)-chu!
>>711 おまいには「そのうち」と言う字が見えないのか?
721 :
711 :2008/08/17(日) 20:40:41 ID:Y8ILPirC0
入.俺 摩.み 己 い .:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:. ま 俺 レ っ は 擦 だ の つ .:.::::::::::::,r ´ ̄`ヽー- 、_ .:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:. す の ス て 無 す ら 男 に .:.::::::::::/ ,'′ `、\ .:.:::::::::::::::::::::.:.:. ま 欲 リ い 我 る な 根 な .:.:::::::/ `、 \ .:.:::::::::::::::.:.:.: す 情 ン .く. の う .ポ を く .:.::::::/ 入,, _ `、 \ .:.:::::::::.:.:. か を グ : 境 ち │ 巨 .:.:.,′ ,' /ゝ、j ; _ ,,,..、 _ゝ、..:::::::::.:. き .の : 地 に ズ 大 .::::| / /込ソ^ヾ、 、 \.:.:.:.: た マ : に で 化 .::::! / ̄ .. `>'"´ i `i .::: て ッ .:.:. :. . . .. .. . し .::/ i / .:.::::.:.:. / .;'. ,イ;. : ヽ ::. る ト .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. た .:/ ,' / .:.::::.: / , ;.;.' , イハ \::.:. :. は :::::::::::::::::::::::::::::::.: / ,' / .:.:.:::: / , ;.;.' /ヽ_ノノト、 ,' \:::. :::::::::::::::::::. _ __/ ,/ .:.:::::..: / ,′.; / .:.: {彡ソ^、 ::::::::::::::::.:. と´__`ノ .:.:.:::::::.: / ,' _/ .:.::::. !_ノ′.:.`、 .: ;. : ::::::::::::::::::::.:.:.. . . . .: .:.:.::::::.:. V ´ ̄`ヽ .:.:.::::::::::::::::::.:.:.:.:..:\.: .:;; ::::::::::::::::::::::::::.:.:.:: __ _ _ . | ; i .:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::.:.:. \.:;
722 :
卵の名無しさん :2008/08/17(日) 21:58:02 ID:P4CoyS770
723 :
711 :2008/08/17(日) 22:55:57 ID:Y8ILPirC0
_______ _ // // / ___ / / /_____ // //  ̄ _ / / / ___ _/ ~ ~ ______ _ _ / /  ̄ /__/ / / / / /_/ /_/ /| / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  ̄ ,,,,.......----...,,, /__/ // -'''"^~ | ヽ,,,...,,, ^ / 丶丶 >/::::っ:::) 〜Ο 〜Ο / / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ 〜Ο 〜Ο 〜Ο / ノ "'''" ''^::::::::::::::::::_) 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο __ | ,..-'''''"" ̄〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο :| / ノ / 〜Ο 〜Ο〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | | (_/⌒し / 〜Ο_,,,,,.....,,_ 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | ヽ. ヽ..,,/ _,.ノ-''';; 〜Ο 〜Ο 〜Ο  ̄""",,. -''" 〜Ο 〜Ο 〜Ο --..,, ,,..-'''~ / ~~"'''''"^~~
724 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 12:52:57 ID:POtUO3LS0
そのうち、糸も、吻合器も、ドレーンも、事前購入で、 保険が効くのは、外科手術代だけになったりして。
725 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 13:25:28 ID:NVRnGvgA0
少なくとも消耗品は自費になりそうだな・・・
726 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 13:52:34 ID:Fo1DQfo90
なんか、荒れてるな。 しかし噂とはいえ、学会にフリーの数調べさして、どうするんだろう? かえって、こんなにフリーで食ってるのか?俺もフリーになろう、と思って、 奴隷医からの転向が増えるだけじゃないかな?
727 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 17:32:48 ID:7vj9rXny0
まともに麻酔科医の地位向上もできないくせに、フリーター狩りとは。 無能学会なんて必要ない。 それより先に、事故や違反をした麻酔科医を除名しろ。 横浜の取り違え女医なんて除名されてないじゃん。馬鹿みたい。
728 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 19:33:38 ID:a/BEkAin0
国立がんセンター麻酔科は、横市に決まったって本当ですか?
729 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 19:42:45 ID:PDdFu+hI0
>>727 取り違えJOYはまだ学会発表とかしてるの?
730 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 19:56:11 ID:78U1JTFF0
/ _ -‐  ̄ ̄ ‐- _ \:.\ / . イ:/ヽ/ ̄ヽ: : : : : : : :` 、 ヽ__ヽ_ |/: :./-‐// ̄ ̄ \: : : : : : : : :` || ̄ ||ヽ, /: : :./ // ヽ、 _ : : : : : || \|| ヘ /: : : : / |.| , -‐-` ‐l彡\._||\|| ‐=ニニ_/: : : l リ ´ |: : :  ̄ ̄| /: /:|: | / ̄`. イ斤云ミ、 .|: :r‐、: : : | . //|: :ハ:ヘ ィ斤ミ、 /´ |::{:::j::| ヽ/ l }: : :.| レ // ヽ:ヽ,イ´|:{ ̄lヽ._{ 夂zソ ノ ノ/: : :.| ワタクシ取り違えましたわ / |/ヘ 弋zソ } ヽ、 __ / __ノ: : l: :| ハ :ヘ / ' _, /: : l: : : |: :| /: `' ─‐´  ̄ /! : :.|: : : |: :| . /: ://: > _ , '´ ∨‐、: : :.|: :| / : /: :./: : : : :/  ̄ ̄ヽ / l、:.:.|: :| /: : : : : :/: : : : :/: : : : :r‐/ヽ / \|: :| /: : : : : :/: : : : : :./: : : : :ノ ∧∧ \|
731 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 19:57:49 ID:78U1JTFF0
/ /:;.ィ / ヽヾ:、 |ハ / // | / /´ / j ヾ ヽ 〈{::| ! // | !/ / / /\ ', ヽ V │ // | / //| / _ヽ l | j| │ /.| |l ア メ / / /´ `、| ∨ ', //| |! / ‐ 、 ´ ! ´__ l| | ヽ/ | |,、‐'' "丶´ '´ ̄`ヾ| | / /| | | | { |/| | i │ ハ ∧ !l | | _ / | ヽ あらあら / : :V│ |  ̄‐´ /| l \ 〉 /::: : /´ | |> 、 ,.ィl: : l ,' ヽ /'"´ _\ | | : : : |` - 、 _,. ´ |l: / /\ / レ '´ ヽ! |ヽ: : :| V / \> | ハ::/rl ,. -''/ /ー-- 、ヽ | l'´/ ノ / | ヽ / ___ -‐`ヘ、 ,.、 -| | |'´ ̄` ー/ ! Y / ヽ ノ´ ヽ ,r " | l | | / /ノ レ -く_/ ' / l !/ヘ| l | / ./ / j _/ ヽ | / ! / / | l、 | / ,. ::''´/ `/ ´ { │ / V /:::::| |::::\| //::::::::::/ ノ ,.. - ''"´ ヽ ______
732 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 19:59:10 ID:78U1JTFF0
JOYの必殺技 ┏━┓ ┏━━━━━┓ ┏━┓ ┏━━━━━┓┏━┓ ┏━┓ ┏━┛ ┗━┓┃ ┃┏━┛ ┗━┓┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃┗━┓ ┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━━━┓ ┃┃ ┃ ┃ ┃ ┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃ ┏┓┃ ┃┏┓┃ ┃┗━┓ ┏━┛ ┃ ┃┃ ┃ ┃ ┃ ┃┃┃ ┃┃┃┗━┓ ┏━┛┏━┛ ┗━┓ ┃ ┃┗━┛ ┃ ┃ ┃┃┃ ┃┃┃ ┃ ┗━┓┃ ━ ┏━┛ ┏━┛ ┃ ┏━┛ ┃ ┗┛┗━┛┗┛ ┗━━━┛┗━━━┛ ┗━━━┛ ┗━━━┛
733 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 20:49:06 ID:JVXYoQiU0
にんげんのくず学会は何考えてるんだ? フリーターを血祭りに上げるより、外科医の麻酔バイトの方を各病院に聞いてみろ。 いくらでもあるぜ。標榜医でもない外科医のバイト麻酔は。あと、なんとか美奈子はまだ学会から追放されてないだろwww
んで、日経に載ってた同大の偉い人の手術の際は 鹿麻酔でOK?
735 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 21:52:07 ID:Wtx1zIpY0
736 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 22:20:52 ID:0s8VDsQP0
http://netplus.nikkei.co.jp/index.html 医師不足、歯科医の多重活用は
18日付の日経朝刊「インタビュー領空侵犯」では、同志社大学学長の八田英二さんが
医師不足を緩和するため、歯科医を麻酔科医などとして活用すべきだと主張。
ネットPLUSでさらに議論する。
■「まず麻酔科医の待遇改善を」渡部恒雄(米戦略国際問題研究所非常勤研究員)
■「歯科医活用は安上がりで即効性も」川渕孝一(東京医科歯科大大学院教授)
■「ハードルは厚労省」千田敏之(日経メディカル編集長)
[フォーラム] ニュース交差点 医師不足に歯科医の活用を
更新日:2008-08-18
737 :
投票中 :2008/08/18(月) 22:24:30 ID:0s8VDsQP0
738 :
卵の名無しさん :2008/08/18(月) 23:55:09 ID:ewlfitoj0
あのおっさんが先ず鹿麻酔を受けてみろ、と言いたいね 偉そうなしったかを書くのはその後で結構・・・ 同大てD和大学の間違いかとww
739 :
卵の名無しさん :2008/08/19(火) 00:47:37 ID:6zK/SgqV0
取り違え美奈子、国循fenta 福O、みんな前科者だぜ?それが指導医って?どんな学会?
740 :
卵の名無しさん :2008/08/19(火) 05:54:44 ID:VfHGbPVX0
フリーターを排除して、犯罪者をかくまう馬鹿学会www
741 :
卵の名無しさん :2008/08/19(火) 10:32:43 ID:+EvHhm5G0
奴隷頭のための学会ということだろうな。 奴隷頭の命に背くフリーターは排除(実力は関係なし) たとえ、刑事で有罪確定でも奴隷頭のしもべは指導医。
742 :
卵の名無しさん :2008/08/19(火) 15:20:13 ID:pSiV7Ral0
さすがにレイパー中筋は破門されたみたいだなw
>>737 これが通れば
再診患者の投薬は看護師でOK
局麻下の処置は医介補(歯科医を教育して充当)でOK
整形疾患は手術以外は柔道整復師でOK
・
・
ってな感じで、無制限に適応が拡大されていくのは目に見えてる。
麻酔学会はともかく、日本医師会は分かってるのか?
745 :
卵の名無しさん :2008/08/19(火) 23:29:45 ID:8N5gwZuN0
無能外科医とキチガイ厚生省のいいなりの糞学会 なんでこんなに無能ばっかりw
746 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 00:50:21 ID:D9jcixKZ0
専門医による麻酔は、自由診療制でしか受けませんとか言ってみるw
747 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 09:13:57 ID:S6j2DZ370
取り違え無能女医美奈子よりもフリーターの方が銭ゲバで悪質と認定する学会www
748 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 13:57:36 ID:unYDl+ML0
指導医、専門医更新制限、とか馬鹿なこと思いつく前に、学会資格の欠格条項つくったらどうだ?前科のあるものは脱会になりますとか。 書き込みしててあほらしくなってきた。俺ら前科者美奈子以下か?
749 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 16:19:40 ID:S6j2DZ370
日本自由麻酔科学会設立w
750 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 16:24:58 ID:aN5bl+BA0
おまえら、学会の時にまじめに参加してるか? 学会の指導的立場で東京に拠点のあるやつらは、自分のことだけしか考えていない。 ついでに、歯科の活用など言っているのは、東京医科歯科の歯科の教授だったはずで、 医科歯科の麻酔科がなんも言わないことが一番罪が重い。 来年の総会に参加して、大会議場に潜伏して、ことあるごとに発言して、責任を問え。 可能な限り、学会のアンケートなどに答えて、メールなども出して、発言しつづけろ。
751 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 18:35:31 ID:fSJUVJNy0
新聞に全面広告出せばいいのでは?チョソが竹島のこと出したみたいにw あなた、ナースや歯科医の麻酔が受けたいのですか?と・・・
752 :
卵の名無しさん :2008/08/20(水) 20:25:25 ID:htMH+lu30
どうでもいいから、美奈子は除名しろ
753 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 01:05:09 ID:PNg4t2tw0
そうだよな。前科者を指導医にしてる学会じゃ何をお偉いさんが言おうと、プッ、て感じで説得力ないよな。人に説教する前に身内の襟ただしてみせろよ。
754 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 04:52:58 ID:yzCm1XBs0
キチガイ社会保険庁の監督省庁wである厚生省から何いわれたのか、嬉々としてフリーター狩りをする糞学会www 所詮、外科医の奴隷であることを自ら公表してなにが嬉しいの??
755 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 04:54:30 ID:yzCm1XBs0
さぬちゃんのサイトでは、まだこの件についてコメントないの? ぜひごらんくださいって言われてもナ
あぼーんばっかりだな...
757 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 08:52:04 ID:L2HujW8U0
取り違えても指導医www
758 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 11:57:58 ID:nATEzil00
運転免許でさえ、とんとでもない事故したら、免許停止、欠格3年とかだな。 麻酔科指導医は、どんなことしてもOKってことか? レイパーとかは、医師免許自体が停止か取消しだろうから、 学会が除名しようと、なんら影響ないし。
759 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 14:13:00 ID:PNg4t2tw0
だいたい前科者を雇用する公立病院ってのもすごいな。通常ありえんだろ。 少なくともアメリカ入国は前科者はできないがな。
760 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 14:41:36 ID:PNg4t2tw0
だいたい神奈川県立がんセンターも鳴ってたアラーム、原因も確認せずに消しまくってたって。 今日日、研修医でもアラームの原因くらい必ず確認するようにしつけるだろ。 横一って大所帯らしいが、いったいどんな麻酔科なんだ。ま、神奈川がんセンターは刑事処分は弁明の余地なしだろ。
761 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 14:43:54 ID:PNg4t2tw0
何のためのカプノ、何のためのSpO2、何のための麻酔器低圧アラーム、あなたたちわかーりますかーーー???
>>751 GOーセボのみの残酷麻酔をする爺麻酔科標榜医より、ましだと思うぞ。
専門医には定数をもうけるべきだと思う。
764 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 21:39:56 ID:mV7Fyu4o0
美奈子って、死ぬほど恥知らず。朝鮮人かよw
765 :
卵の名無しさん :2008/08/21(木) 22:55:58 ID:ngwx8m4b0
>>762 昔は、GO+パンクロ二ウム麻酔をする爺麻酔科標榜医もいたぞ。 その先生が愛用していた麻酔器は、100%笑気が流れた。 あっというまに意識が落ちるとマスク導入に愛用していた。
ニュースレターの理事長声明読みました? 高額フリー麻酔科医は厳しく処分するそうです。 どうやって個人特定し、処分基準をどうするか、全く触れていませんが。 学会除名されてもフリーは平気なのかな?。 任意団体のお手盛り資格に法的価値はあるのか? と考える人も出そうです。
767 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 16:39:33 ID:HWP1ts150
出産後に非常勤でやってる女医とかどうすんだ? 9時5時、認められなければやめます、とかいってたけど、やめれなくなったから締め上げてよさそうだな。
>>767 相当公平かつ社会的影響を顧慮した処分基準を作らないと民事訴訟に発展しそう。
パート女医の活用とか雲散霧消になるな。
769 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 17:55:52 ID:zPqPMNsxO
処分? プゲラ
個人情報集めてるって噂は本当だった訳だ。 まぁ、学会のお手並みを生暖かく見守らせてもらおうか。
771 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 21:07:46 ID:zPqPMNsxO
一部の麻酔科医が実力、内容に見合わない常識外な報酬を要求している?? そんなことより、多数の麻酔科医が労働に見合わない常識外な低報酬で働かされてることの方が問題だろ! 何やってんだクソ学会!
772 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 22:03:20 ID:6dfhi0p/0
学会は、専門医の資格すら持たない大学医局のバイト医も、地方の常勤がいなくなった 公立病院相手に、フリーターと同等の法外な報酬を要求しているという事実を 知らないんですかね? いづれマスコミが嗅ぎつけて、炎上切腹させられる教授が出てくるでしょう。
773 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 22:23:06 ID:5z5WfDPP0
ちなみに >常識外な報酬 って、どのぐらいをさすのだろうか? 「日給50マソ」でも、心外2件やって保険収入が100マソ超えてるならば、 オレ的には常識内の報酬だと思うが むしろ「週1回勤務、月固定40マソ」という契約なのに、「学会だの会議だの」と休みまくり、 「今月の勤務時間は合計3時間」といったふざけた教授爺医のほうが、非常識だと思う
775 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 23:03:09 ID:GVVco8VH0
うちの医局でも避難轟々。フリーの報酬云々の前に 大学の医局員の報酬どうにかしろよ 学会がフリー撲滅に進むほど医局辞めるやつが続出w
776 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 23:17:00 ID:jOzXPK7d0
80過ぎてバイト麻酔やって、患者ステラせて有罪判決受けた某名誉教授、とか。 著しく麻酔科への社会的評価を落としたわけで。 まさに処分対象の爺医盛りだくさんでしょう。w
777 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 23:25:29 ID:HWP1ts150
だいたい理事長も公立大学の教授だろ。 処分します、って人様処分できるほどたたいても埃のでないきれいな身体なのかよ。 あれだけ研究会開いてて、学位審査してて、自分の人生の最後を汚点で免職とかにならないよう、気をつけることだな。
778 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 23:33:33 ID:HWP1ts150
処分されたらやばい情報マスコミにリークするくらい報復するやつは当然でてくるわな。 それより、これ昔、地方の病院が今ではご法度の研修医の当直バイトでまわってたのが、 現在の制度で地域医療崩壊したのと同じことだとわからない馬鹿さ加減に学会の頭の悪さがにじみでてるな。 地方の病院、こんなことされたら自分の首絞まるから本気で考えたほうがいいぜ。
779 :
卵の名無しさん :2008/08/22(金) 23:39:01 ID:HWP1ts150
それよりまず処分しますとか公言した以上、まずきちんと前科者とか除名処分にして学会としての規範をみせてもらおうか。 取り違え病院、学会としての処分はしてなかったな。 5年間、学会の認定病院取り消しあたりからどうだ? 大所帯の医局らしいから5年間くらい入局いなくてもなんとからるだろう。
780 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 00:09:59 ID:OyjImS7n0
フリーへの処分が具体化した瞬間に 教授を贈賄で告発する動きが顕著なわけだが。 元医局員のフリーは教授の金銭授受も完全に把握しているから 全国の医局で逮捕者続出 早く、フリーを処分してくれよ おれはフリーとは関係ないから高みの見物wwww
781 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 00:48:18 ID:X/bvo3FA0
フリーを叩かばそれなりの返り血を浴びる覚悟あるんだろうな>爺医ども 相手はボンクラのフリーターと違うぞww
782 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 01:35:32 ID:wX2WUjs/0
それより、学会の専門医、指導医なんて大学の奴隷どもでありがたがってもらっておけばよくて、 野に下った麻酔科医同士でpeer reviewのNPOの相互評価システムつくってそこからバイト先を斡旋するシステム創らないか? そうすれば学会なんてどうでもよくなるだろう。
783 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:42:12 ID:ExdIX+nz0
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17818.html 「麻酔科医に歯科医を活用」は慎重に
「安心と希望の医療確保ビジョン」具体化に関する検討会(座長=高久史麿・自治医科大学長)
は8月21日、第4回の会合を開いた。医師とコメディカルのスキルミックスについて議論するため、
東大大学院生体管理医学講座麻酔学の山田芳嗣教授らから麻酔科医の現状などについてヒアリング
した。舛添要一厚生労働相は、歯科医を麻酔科医として活用することについての意見を求め、
山田教授は「全身的な診療の基盤のない歯科医師を使うのは慎重に考える必要がある」などと
答えた。
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784 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:43:15 ID:ExdIX+nz0
厚労相はフリーディスカッションの中で、山田教授に対し、「歯医者さんはみな麻酔ができる から、歯科医を麻酔科医として活用してはという意見があるのだがこれはどう考えればいいか」 と尋ねた。 これに対し、山田教授は、次のように回答した。 「慎重に考えるべきで、まず医師と歯科医師の根本的な違いを考える必要がある。歯科医師が 担当する部分は、歯や口腔領域。医師は専門領域において体全体、全身。麻酔は外科的な侵襲に 対する全身管理の側面が非常に強く、単純に、患者が麻酔状態、意識を失った状態になるという ことだけを意味しているのではない、ということをはっきり分かっていただきたい。全身的リス クが非常に重大であり、(危機的偶発症例の)頻度も高い。特に重症患者や高齢者、救急手術など。 全身的な診療の基盤のない歯科医師を使うのは慎重に考える必要がある。欧米で言う、 『フィジシャン・アシスタント』に対応する位置付けで、チームの一員として使うのは可能。 歯科麻酔は、歯の治療に対する全身麻酔も含むが、関連した麻酔技術を持っている」 ■チーム医療体制が必須 山田教授は会合の最初に行ったプレゼンテーションで、欧米に比べて国内の麻酔科医の数が 少ないことを指摘。「今後の高齢化社会で高齢者を中心とした手術の増加を考えると、現状の 養成数では厳しい」との見方を示した。また、麻酔看護師については、「麻酔科医がいない状態 で麻酔をすることを認めると、アウトカムが下がる。よほど考えた制度を構築しないと手術の質 の低下につながる」と述べた。その上で、麻酔の知識を持ったコメディカルによるチーム医療 体制の構築が必須として、周術期を管理する「周術期看護師」の養成を求めた。
785 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:45:10 ID:ExdIX+nz0
■医療メディエーター設置はトップの意識変革を このほか、和田仁孝委員(早稲田大学大学院教授)が、「(スキルミックスなどで)権限委譲が できてくると、今まで以上に患者にとって分からないことも増えるので、患者に分かりやすい コミュニケーションが必要。これがうまくいかなければ訴訟リスクが増えるということも理解 しておくべき」と指摘。医療事故や患者と医療者間での意見の食い違いなどが起こった場合、 仲介(メディエーション)役となる、『医療メディエーター』を医療機関内に設置するよう求めた。 病院長の指示で、医師やコメディカルが医療メディエーター研修を受けている北里大学病院の 例を紹介し、「上がサポートして初めて(医療メディエーター)が生きる」と述べた。 また、「個々の病院で医療メディエーターを置こうとしてもゆとりがなく、医療安全管理者が 兼務して疲弊していく。何らかの財政的インセンティブが必要」と要望した。 大熊由紀子委員(国際医療福祉大大学院教授)も、「メディエーターが燃え尽きないように、 院長や病院の体制が変わらなければならない。院長を先頭に、すべての真実を患者に話すことが 必要」と後押しした。 更新:2008/08/22 21:40 キャリアブレイン
786 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:49:43 ID:ExdIX+nz0
えっと、 鵜飼いになれるのは、医師だけで、 鵜には、「周術期看護師」と鹿麻酔科医はなれるという理解か? それとも、「周術期看護師」を養成して、手術室の看護しは、「周術期看護師」にしておけば、 産科病棟の看護師w全員助産師にしておくほどに安全になるのか?
787 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:51:58 ID:/zqp6J1N0
歯科麻酔科医導入、いいんじゃないですかw その責任者は現厚労相ということで追及させていただきますw
788 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:53:20 ID:ExdIX+nz0
往復の飛行機代、宿泊費用を出して、その上で、都会より割り増しの麻酔料金を支払えば 専門医クラスがバイトするだろう。 週給50満とか。
789 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:55:16 ID:lYbqgwrR0
俺が以前にいたある病院では、 大学医局から応援の形で週に数回、バイト麻酔に来ていた。 予定手術の3列並列麻酔をルーチンでやってたぞ。 T大のY田教授もな。 まあ、おれ自身も並列やったが、 そのアホ病院の仕事はもうやめた。 連中は今でもやってるかもよ。
790 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 09:58:33 ID:/zqp6J1N0
ひとの命がその程度のもんとは、w 安く見積もられたもんだな、w
791 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 11:48:42 ID:G7q4Ghg90
高額報酬の何が悪いのかをはっきりさせろ、糞学会。 くだらない総会のくせに、学会参加費が2万とかふざけるな。汚い部屋でうまそうにランチョンセミナーなんて、コジキみたいw 高額がいけないなら、総会は大学講堂を使って、5千円以下にしてみろ。 奴隷製造学会死ね
793 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 13:39:33 ID:veF/irUk0
T大Y田教授、前の病院で院生から受け取った謝礼どうしたのかな。 収賄容疑はないのかな。T大は寛大だね。やめた者勝ち、ってか。
魔睡学会の教授で、博士郷の謝礼受け取った奴のアンケートを強制しろ
795 :
卵の名無しさん :2008/08/23(土) 21:31:38 ID:rXHPyCp60
フリーランスが増えたせいで、 ・常勤医の給料アップ、3.5Kを提示する自治体病院も出現 ・(都市部限定だが)麻酔科新規入局者が増えた 学会の糞爺医たちが、なにかオレ達の給料アップやら 新規入局者増加につながることをしてくれたこたがあったか?
フリーターにとっては学会費など気にならないが,惰性で払ってきた。 フリーターを迫害するなら別に構わない。 学会を脱退する良いきっかけになる。 新たに麻酔の契約を依頼されるときは必ず口コミで,日頃接している 外科系医師からの信頼が担保されている。 したがって,初対面の外科医から「麻酔専門医の資格はお持ちですか?」 など聞かれたことはない。 あんなもの無くても全然困らない。
報酬については市場原理が働くわけだし、、、 麻酔の重要性なんぞ全くわかってない連中の批判に対して きちんと対応できないんじゃ麻酔科学会離れが加速するだけ。 まあ、これまで実力、業務内容に見合わない報酬もらってた 教授連中も多いとおもうけどな。
どうでもいいから、学位の謝礼もらってた教授どもにアンケートしろ。フリーター狩りなんかする前に。 マスゴミども、はやく調査しろw
799 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 06:28:07 ID:poRwx1j30
学会爺医軍団 VS フリーター麻酔科医、バイト医局員連盟のタッグ 泥沼のリーク合戦。 今、ゴングが鳴らされました。www
800 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 07:12:56 ID:VHJVQQwb0
眼科コンタクトの次は、麻酔科フリータか。 別に、コンタクト屋みたいに、バックマージンを貰っているとか、 不正保険請求しているわけじゃないし。 あ、そうか,麻酔科が十分充足しちゃうと、どんどん手術が増えちゃうから 産児制限したいの?
801 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 07:55:50 ID:+D3k4U6A0
麻酔専門医イランw 学会もイランw
802 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 10:45:45 ID:xmT0rVfR0
>学会爺医軍団 VS フリーター麻酔科医、バイト医局員連盟のタッグ >泥沼のリーク フリーランス側にリークされて困る秘密なんてないだろ
803 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 10:56:58 ID:sBRiRlUC0
>>795 横道だが 常勤は3.5Kじゃないらしいぞ
今6年で将来麻酔科行きたいのですが その頃には過剰になっちゃったりしますでしょうか?
>>804 もう遅い。おまえのような奴が一人前に成るには5年以上かかる。5年目でも、外でひとりで麻酔かけるのはキツイぜwww
無能女医が妖魔できずに錯乱しているのはしょっちゅうだよw 前間じゃいけませんか?とかwww
806 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 17:28:02 ID:aj1jxDUo0
やめたほうがいいよ あほ学会の爺さんと厚労省の役人に翻弄されて 将来は悲惨だよ
807 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 17:31:25 ID:4mNDmecJ0
勧めないねw これから乱気流に突入なだけに、w
808 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 17:31:56 ID:aj1jxDUo0
学会が率先して待遇改悪にうごいてるとこなんてあほだろ ここの議論みても麻酔科入ってくる奴はかなり?だぞ
809 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 18:01:15 ID:bM5NiaZV0
810 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 19:44:12 ID:Q8rJp70V0
しょせん、麻酔科じゃ開業できません。 まったり開業できて、死ぬまでできる科がいいよ。 ただし、今の時点で、どの科がそうなるかわからない。
811 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 20:09:10 ID:+0x3wzmO0
>802 大学で麻酔科やってりゃ医療過誤に限りなく近い表ざたになってない事件なんていくらでもあるだろ。 自分が処罰なんぞされたら遺族と警察にこそっとお話すればいいだけ。国公立大学なら自分が学位審査で払った謝礼をマスコミに話してもよい。 ちなみに職業上知りえた患者の秘密、マスコミにしゃべるのはアウトだから気をつけるように。
812 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 20:20:03 ID:7ZXRJvSs0
うちの大学病院には鹿の麻酔科研修医が毎年5人くらいた。 あくまで指導医の管理下という名目だろうが8月18日の 日経新聞によると鹿過剰繁殖の対策として不足してる麻酔科への 転科を認めるという踏みこんだものw 確かに外科のオレは年間300例の全麻を10年やってたから 麻酔科医が挿菅困難のトレチなんかで助けたこともあったなw
813 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 21:01:26 ID:4n7hu3qA0
まあまあ皆さん、学会のお偉方ジジ教授連中はうらやましいんですよ。だってあいつら麻酔の技術なんにもないんだから。 一番フリーになりたいのは実はあいつらなんだよ(笑)。 外科医にコバカにされる麻酔の教授なんかより一本立ちのフリーのほうがよほどいいよ。 心配せんでも今まで何にもできなかったあいつらには今回も何もできない。それが麻酔学会ってもんじゃないか。 信じるんだ、彼らの力を(笑)!
腐れ学会の享受どもの学位ワイロがばれますように
815 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 22:04:28 ID:dJuM8bbK0
フリー医の弾圧は既に政府のスケジュールに織り込まれている。 みんな、諦めが肝心じゃぞ。 そうか、この業界はかなり面白いことになりそうじゃの。 勤務医とフリー医が内部対立させられている(火付けの差し金はもちろん政府) 間に本丸がいきなり占領される(歯科医の殺到)という、近代医療史に 稀に見る大騒動が目の当たりに展開されそうじゃわい。 あまりに陳腐な三文オペラだが、筋書き通りの猿芝居もまた、趣深い。 出演者たちが噴き出すほど真剣なだけにな。 久々にわくわくしてきたわい。
816 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 22:05:33 ID:bM5NiaZV0
817 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 22:14:04 ID:xmT0rVfR0
>>813 そうだよな。知り合いの教授で臨床力マトモな人がいるが、
「このまま会議やら書類に追われてると、オレは臨床医として使い物にならなくなっちゃう。
55ぐらいで早めにリタイアして、フリーランスやろうかな」
みたいなこと言ってたぞ
818 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 22:16:38 ID:PnBF3RMK0
>815 鹿医の麻酔で成仏めされい!w
腐れ鹿医どもがもし参入するようなら、弾圧学会など崩壊しろ
820 :
卵の名無しさん :2008/08/24(日) 23:31:43 ID:dJuM8bbK0
君たちが「学会」などと呼んで崇めている団体を、 落ち着いてもう一度よく目を凝らして見てみるんだ。 本当に実体のある集団なのかい… そもそも、「存在」しているのかい…
821 :
卵の名無しさん :2008/08/25(月) 09:12:36 ID:mnEJam1F0
取り違えても指導医、歯しか見れなくても全身ますい
822 :
卵の名無しさん :2008/08/25(月) 09:30:37 ID:xFb4Aj6o0
フリーランスはいきなりなるもんじゃない。 かつては大学病院やら自治体病院で勤務医をしていた連中。 勤務待遇の不平不満や将来性のなさを感じて、フリーランスに転身したわけだ。 「フリーランスが何故勤務医を辞めたか」を考えずに、フリーランスを責めてる爺医連中は 「産科や僻地がなぜ人気がないか」を考えずに、「最近の医者は奉仕の精神がない」と騒ぐマスゴミみたいなもん
823 :
卵の名無しさん :2008/08/25(月) 12:10:16 ID:g7jPJufC0
歯科医に麻酔をさせていて、事故を起こした、某記念病院の事件は、歯科麻酔学会のHPに ある程度のっていたが、動脈硬化があるであろう透析患者に、2mg/kgのプロポホールでの導入は 決して普通のやり方として認めていい量ではないが、東京中心のなれ合いの結果、そこには口を つぐんでいるように見える。 自浄努力など、どこにも見えない。
824 :
卵の名無しさん :2008/08/26(火) 00:18:07 ID:nlHZfyZJ0
>822 いい得て妙。座布団一枚。
825 :
卵の名無しさん :2008/08/26(火) 07:14:54 ID:TRL66u0l0
>822 爺医から見たら、フリーランスは大学医局などの組織内でうまく やっていけなくなった落ちこぼれ・はみだし者という印象がある んじゃないか。そもそも資質的に劣った医師が、逆に楽して大金 を稼ぐのは許せん、という感覚。
本来、正当な報酬を払わない制度のほうがおかしいのに、ちょっとでも高かったら大学は就職斡旋所ではないとかほざく、キチガイ教授どもアタマでも豆腐の角にうちつけてください。 給料低すぎなんだよ。キチガイ整骨院の不正報酬にはだんまりを決め込む厚生省、死ね
827 :
卵の名無しさん :2008/08/26(火) 22:09:28 ID:neBroHqn0
爺医になったらキチガイ整骨院の良さが分かるんだよw
828 :
卵の名無しさん :2008/08/26(火) 23:38:01 ID:0Q7M/xaC0
勤務医とフリー医が内部対立させられている(火付けの差し金はもちろん政府) 間に本丸がいきなり占領される(歯科医の殺到) ↑ これかなり現実味を帯びてるよな 麻酔医としてはかなりプライドを傷つけられる話だ・・ でも鹿胃達はなんであんだけ馬鹿にされまくってまで石の世界に入ろうとすんだろね 鹿麻酔医に対する迫害はさらに酷くなるよ
そりゃ、金の力で入学した、競争を経ていない私立大卒の連中なんかが参入してきたらむかつくのは道理
830 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 02:05:50 ID:aAjWmF1v0
>>826 それでも他科と比べれば段違いで身入りが良いわけで。
要するに医療費圧縮の昨今の情勢で、何故フリーの麻酔医だけが高給なんだっ?ってことだろ
同じ命を預かる立場なのにマンパワーの少なさを盾に、他科と比べればかなり恵まれたコストを半ば強要してきたツケなんだよ
しかも同じ仕事でも、仕事量や責任の少ないフリーの方が常勤より待遇が良いとかな。
あんまり目立ちすぎたんだよ。
目つけられちゃった以上コンタクトと同様、あの手この手でお上はやってくるだろうね。
正直やりすぎちゃったのは間違いないんだから、自分を含め他科連中は生暖かい目でwktkしてるって事。
831 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 02:48:40 ID:zJyK4AKq0
別に厚労省のアフォどもの医療費圧縮に、 医者が付き合ってやる必要もないわけだが・・・ まじで医学部から除名になった基地外とかいるしな、役人どもにはww
832 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 04:17:21 ID:bfwJO6z+0
大臣も愛用している。
833 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 04:24:20 ID:bfwJO6z+0
視界や看護師でOKという職業になったら、誰もいかなくなると思うよ。 昔の外科の若手の雑用扱いだった頃に戻ると。 でも、麻酔科が十分いると、不要不急な手術が増えるという考えなんだろうか、お役所は。 それは、外科系の先生への誹謗中傷だろう。 外科医が前より、手術したーいと思って手術増やしているわけじゃないもの。 だって、手術が必要ながんの患者数の絶対数が、これから、どかーーーんと増えるんだもん。 団塊の世代ってのは、あらゆる面で、人口の固まりという影響力があるから。
834 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 05:58:53 ID:1vbAVsSc0
何か勘違いしているが間違っても歯科医師の麻酔科殺到など 起こるはずがない 誰が好き好んで麻酔なんてやる歯科医師いる? 歯科麻酔科残っている人間もメモリアル研修がほとんどで あんまり本気で麻酔学んで自分でかけたいなんて奴いないと思うよ たとえ認められても1学年で一人いたらいい方だろうよ 報酬がいいから行く?ないないそれなら歯科麻酔科の時点でほかの医局 行くより圧倒的に給料いいもん 下手したらたかだか鎮静程度で医科の 麻酔バイトと同程度貰えたり 歯科麻酔科だけで今は生きていけないからでねえー 一生麻酔科医と して生きていけたら行くやつ多くなるんでないか? ありません 間違っても今より麻酔を学ぶ人間が歯科医師に増えることは ありません。 それなら医師と同程度もしくは同じ給料貰える公立病院歯科 自衛隊とか なんで辞める歯科医師多い? ようするに歯科医師で麻酔やりたい人間なんて 金よくても一生働けてもまずいないと思った方がいいでしょう たぶん麻酔科医不足解消なんてほとんど役立たないと思いますよ
835 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 06:48:17 ID:rPkDVkio0
ま、フリーランスは労働に対して相応の報酬を得ているだけ。 それに比べれば、T大麻酔科教授の前任地での学位審査に対する収賄なんて刑事事件に発展しかねない。 どちらに分があるか火を見るより明らか。 学会がフリーランス処分なんて始めたら自分たちの大スキャンダルになるだけだから、火中の栗を拾うような愚かなことはせず、 声明だけでお茶を濁しておしまい。
836 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 06:51:45 ID:rPkDVkio0
それに個人の同意も得ず、医局から集めた個人情報、処分なんかに利用したら、フリーは違法行為を行っているわけではないのだから個人情報保護法違反で刑事告訴される。 医局も個人の情報なんかながしてると巻き込まれるぜ。
ID:rPkDVkio0が必死過ぎて笑える。 フリーが全員この程度と思われたら迷惑だから黙ってて欲しい。
838 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 07:38:53 ID:B+7BQUPs0
フリーの存在が公序良俗に抵触するかどうか、そこがポイント。 テレビにまで出て年収自慢するフリー麻酔科医が出た時点で、国民感情的にアウト。 自由診療じゃないから。 そこでお上は断固取り締まりを決意したと。 自業自得とはこのこと。w
フリーの待遇を悪くするんじゃなくて大学の待遇を上げればフリーは勝手に減るんじゃね
840 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 09:46:23 ID:sEEUMQr/0
>>839 そうだそうだ!
「産科医が減って眼科医が増えるのは困る」のならば
「眼科医を叩くんじゃなくて、産科医の待遇改善」が、
長い目で見れば正しい対応だと思う
いま、大学で30代前半でフリーに転進している連中が、
待遇改善によって40代まで踏みとどまってくれれば、
大学もかなり救われるとおもう
>>838 本質を突いた指摘だね。
美容外科とかの自由診療だったら、叩かれなかっただろうに。
保険診療で甘い汁を吸っていると思われちゃったのね。
天下り官僚が公務員をやめて年収いくらになりましたと自慢したりしないよね。
医者ってアホやね。
842 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 11:59:05 ID:M+EtR8TK0
大学の給料を上げることもできない無能教授が集まる学会。 埼玉医大とかいう馬鹿私立は上がったか
843 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 13:35:21 ID:o3yUmOrG0
>>841 奴隷頭が必死ですか?
フリーがどんだけぼったくろうと(俺は保険点数の10割まではぼったりと思わんが)
病院が損するだけで、保険制度とは何の関係もないよ。
基金側が、病院に払う金は一緒。むしろ管理料ない分安い。
844 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 13:46:02 ID:B+7BQUPs0
目立ちすぎたのよ。 一方で公立病院麻酔科医ゼロ。 その一方でフリーさんが何千万の年収、とかマスコミに出しちゃったから。 また喜んで暴露するアフォたんのフリーもいるし。 こりゃ、国民感情逆撫でするでしょ。 で、締め付け政策発動。わかりやす杉。 目立ちたがり屋の医者は結局やっぱりバカだった、で桶?
845 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 13:50:51 ID:qxIQwnNK0
>>843 保険制度と関係ない?だからおまえら頭がお花畑なんだよ
医療費の総額が限られている現状じゃ、医者同士も含めて同じパイの食い合いだろ。
同じ人の命を預かるって立場で、激務の方がバカを見る現行のシステムに
フリー麻酔医以外の医者がかなりの不満を持ってる。
そういう状況じゃ目立ってしまった業界のシステムが、改善されることになるんだよ。
待遇改善?
改善するのに必要なパイを一番がっついているのがフリー麻酔医。
改善するためには是が非でも取り分を抑えないといけないでしょ。
>>844 同業者からでもかなり鼻つまみ者だからね。>フリー麻酔医
同情の余地無しです。はい。
846 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 15:34:46 ID:o3yUmOrG0
わずか3000万か4000万で目立ちすぎって、どこまで奴隷根性なんだかW それに締め付けって何するの? フリー痛み付ける方法って現実的にないし、 フリーしか確保できない病院は、結局もっと悲惨になるよ。 その方が、面白くて楽しみではあるがW
>>846 >フリー痛み付ける方法って現実的にないし
常勤麻酔科医師にのみ登録番号を病院経由で与えて、管理料を大幅増額。
バイトの際には登録番号の届けを課す。
麻酔料金そのものは大幅切り下げ、1/3以下に設定、とかね。
以前のレスでも誰か書いていたかな?
そういう合法的締め付けを考えることって上手いよね、日本の官僚は。
>わずか3000万か4000万で目立ちすぎって、
そこがさ、まさに国民感情を逆撫でしてる訳よ、
医者には通じても社会的には敵意しか買わない。締め付ける側の追い風になるの。
それをまた週刊誌とかに言っちゃうお馬鹿も絶えないし。
848 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:18:27 ID:068itO/YO
いきなり失礼します。 入院したら主治医が麻酔科の先生でした。麻酔などかかってません。輸血しただけで。なぜかわかりますか??たまたまでしょうか?
849 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:21:49 ID:o3yUmOrG0
>>847 やってみてよそれ。そんなことしても僻地公立を中心に常勤医来ないよ。
麻酔料金切り下げても、相場そのままで、ますます僻地公立赤字になるな。
官僚の作戦楽しみだわ。官僚が締め付けてうまくいったことなんて、最近記憶にないけど、
えらいID:B+7BQUPs0は、官僚マンセーだねW
850 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:25:21 ID:o3yUmOrG0
追加、847の案は是非実施してもらいたい。 薄給医の大学勤務医のバイトが崩壊だ。ますます医局崩壊で、楽しいW 大学院生は、名義貸しするんかいな?それはそれでまた叩かれるぞW
うーんと、僻地公立病院の赤字とか問題外でしょう。補助金で財政補填すればすむ話。 どっかに常勤所属しないとバイトも難しいよっていう状況が作りたいんじゃないかな。 その上で、常勤は管理料上げて待遇改善原資にする。 フリーやるのも自由だけど年収は1/3になるよ。と言う話。 もちろん実力あるフリーで、病院と交渉力を持った人なら今と余り変わらない。 それ以外は。。。。。て感じかな。 標榜医制を無くして外科麻酔でも管理料OKにするという動きとも関係あるかも。
この場合、常勤先は大学でもOKなわけで。 大学医局も人を確保できるね。
大学院生は可哀想な立場になりそう。w まあ、なんとか救済策を考えるだろうけど。
854 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:36:13 ID:qxIQwnNK0
>>846 フリーしか雇えない病院は、国は潰す意向です。
とにかくお上の方針として、手術はあっちもこっちもでやってもらっちゃ困るってのがあるわけ。
だから、そんなくだらない病院はさっさと無くなって結構。医療費抑制につながって万々歳ってこと。
それか手術部門の撤退とかさ。
855 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:37:17 ID:o3yUmOrG0
大学院生は、救済策って。 やったら面白いけど、そんな施しを受けるような診療科にますます人は来ないなW 公立は常勤医ゼロで、フリター3000万を対比させていたけど、 公立はそのまま放置ですか?いやー官僚様の作戦はすばらしい。
856 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:41:10 ID:o3yUmOrG0
それに管理料って、術前回診した人と麻酔管理した人が原則同じ必要があるんだけど。 どっかの大学で、研修医が挿管したら管理料査定って、笑える報告が表リストであったよ。 管理料上げて、麻酔点数下げて、大学バイトは問題なしってなんじゃそりゃ? バイトでも管理料OKって変えたら、症例少ない病院の常勤医に拠点おいて、 バイトで稼ぐって方向に、フリーがわずかに移動するだけじゃん。 しかも、その勤務形態って、まさしく今の俺だしW
いや、俺は官僚様じゃないけど、最近フリーは目立ちすぎたよ、実際。 おとなしく日陰でお金を稼いでいればいいものを、テレビに出たり、雑誌にお喋りしたり。 もう、バカかと。 バイト先の病院の手術場看護師に年収自慢したり、いるんだよなー。事実。 ひっそりとやってればいいものを。ここはアメリカじゃないよー。w
858 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:48:47 ID:kQpDMKiX0
>>857 表に出てぺらぺらしゃべるのは、医療破壊を狙う国の工作員がほとんどだろ。
それか、本当のおβακαさんw
859 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:49:03 ID:qxIQwnNK0
>>856 だから、ハイブリッドな奴は困らないよ。
最低常勤の食い扶持あるからさ。しかも上手く立ち回れるだろ。
フリー一本の奴が問題だって
まあ、その条件のいい常勤先なんてもうかなり埋まり始めてるんだけど。
ずーーーーーっと前から常勤にはなるべきって主張してたんだが、ここのアホどもは聞く耳持たないからね。
とにかく卒後数年でフリーになった奴は本当にまずいと思うよ。
860 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:50:44 ID:o3yUmOrG0
馬鹿が多いと、官僚様が締め付けするのかい? しかもその締め付けが実行性がある(フリーが撲滅し、 病院と常勤が困らないことが両立)とでも思ってんの? あんたのひがみ根性だけじゃないのかな? 馬鹿は放置しておくしかないだろう。 ここは北朝鮮じゃないから、いらんことしゃべる香具師を逮捕できないよ。
>>856 >症例少ない病院の常勤医に拠点おいて
今の中小病院にそういう人を常勤で置く余裕はないでしょ。
いや、余裕のある中小病院に形式的に常勤でいられれば、それが一番強いけど。
そういう余裕のない病院がほとんどで、
手術やめるか潰れてくださいっていうのが政府の本音かな。
862 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:55:22 ID:o3yUmOrG0
>>859 実力ないフリーは近い将来困るだろう。
でも、実力ない常勤も、そう遠くない将来困るよ。
なんで、勤務形態だけで、締め付け可能なのか?ってこと。
混乱して、結果的にフリーが得することになるよ。制度をいじればいじるほどね。
おいらがハイブリッドなのは、遠距離通勤が嫌だから。
バイト以外は自転車通勤。雨の日は嫁が迎えに来る。
毎日バイトだともっと稼げるが、税金で効果半減だし、しんどいからしないだけ。
馬鹿学会がフリー苛めそうだから、なんて理由じゃないよW
863 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 16:57:56 ID:o3yUmOrG0
>>861 おいら週4で、だいたい年間120程度しか麻酔かけてないけど。
だから、こうやって2chに張り付いている日もあるわけだ。
17時で帰るからさよならだけど。
バイトは、忙しく週1で年間100超えるかなW。
864 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 17:02:11 ID:M+EtR8TK0
まあ
>>863 みたいに、有利な条件の麻酔科医は僅少なわけで。
卒後数年でフリーやってる人とか、健全財務のヒマな中小病院とのコネもない人とか
大学に戻るしかないように、持って行くつもりでしょ。学会と国がつるんで。
そういう財務健全で余裕こいてる中小病院なんてほとんど無いのが実態だけど。
一人医長で死にそうに働いてる中小病院の麻酔科医ならいっぱいいる。
>>863 俺も週4で、週1〜2だから年間70くらいかな。
週末のバイトの方が賃金高いしね。
867 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 20:17:29 ID:1pZ233ET0
868 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 20:33:12 ID:/s3o+a/S0
半ば政府が臨床研修医制度は失敗だったと認めた形になってきているよね だから、医局制度への揺り戻しが少なからずあるだろうとここ数年の流れを見て思う。 どんなに定員増やすなどの政策をとっても、実行速度のある地方僻地や小児・産科などへの医師充足をまかなえないからね。 大野事件の判決やその後の警察・検察の動きを見ても流れが変わったように思えるのはまだ甘いかな。
869 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 21:11:13 ID:sEplAAmS0
ああやだやだ。 フリー医を一瞬にしてこの国から根絶する秘策、ここで公言してもいいかな?
870 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 21:15:52 ID:ZxWqRh0t0
>。848 麻酔科医が救急外来みたんでない。 貧血で、入院して、輸血。 これから、原因検索で、内科が主治医になるんでないかな/ あるいは、検査をして、原因がみつかった時点で、管轄の科に転科 例) 貧血。娩鮮血陽性、中庁で、大腸がん。外科店か 貧血。月経過多、CTで子宮筋腫、婦人か点か
871 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 21:20:02 ID:y815nU2aO
>>869 「常勤医でなければ麻酔点数は算定できない」だろ?
自分で自分の首を絞める事になるな。 常勤医がフリーの応援を頼むのは、 自分の仕事がこれ以上増えるのはたまらんからよ。 朝から深夜まで延々と働かされるのは勘弁。 それを避けるには、並列するかフリーを頼むしかない。 手術件数を減らすって方法も理屈の上ではあるけど、現実的ではないだろ。 別に常勤じゃなければ麻酔点数が算定できなくても良いよ。 それでも病院に掛け合って、フリーに来てもらわにゃ常勤が疲弊して 何時の日か麻酔常勤がいなくなってしまう。 それに麻酔料が入らなくても、手術件数が減る方が病院にとっては損失が大きいんだよ。
>>870 丁寧なレスありがとうございます。
>>848 です。
なるほど、確かに救急での入院でした。
はじめに現れて何度か話をしたのは救急の先生でしたが、麻酔科の先生は翌朝に現れて主治医だと知り、不思議でした。
転科になるまで、とりあえずの主治医なのかもしれませんね。
876 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 23:01:56 ID:+jrvS47e0
大学勤務。 医員で年収15超で不満を言うのはだめですね。
877 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 23:34:34 ID:B+7BQUPs0
>>872 それをやると大学麻酔科医局が一瞬で崩壊壊滅、麻酔科医ゼロ大学多発。
危なすぎ。w
878 :
卵の名無しさん :2008/08/27(水) 23:38:59 ID:u6A9PnZ70
フリーの麻酔科医が働けないシステムを国と学会が本当に作ってしまったら、 将来定年を迎えたとき、天下りが出来る一部のおじいさん達を除いて 困ったことになると思いませんか? 勤務医の3〜4倍の年収があるフリーターは、あと10年頑張れば 老後も安泰なんだから、今本当にフリーター排除の政策に抵抗しなければ ならないのは、勤務医であり学会ではないかと思うんだけど?
>>861 検診とか内科外来手伝ったりとか病棟管理とか麻酔以外の仕事はある。
手術室で毎日麻酔かけてるよりは楽。
自由診療の美容外科医や審美歯科医がウハウハで年収自慢しても何ら問題無い。 保険診療でウハウハとなれば診療報酬引き下げに繋がる。
881 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 00:48:24 ID:kTZRTk0e0
米の保険会社の日本医療への参入を容易ならしめるべく、着々と事は進んでいる。 早晩、日本の医療も米型になるでしょう。 金のある人しかまともな医療は受けられなくなる。 保険点数??ナニそれ??の時代になるよん。
882 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 00:52:22 ID:Ek84iU7i0
フリーの麻酔科医など先行きあるわけない。 時代のあだ花だよ。
883 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 01:00:13 ID:ltwuykwr0
常勤でなかったら麻酔料金取れないだってww そんなことしたら、真っ先に崩壊するのは痴呆の病院じゃん・・・ うましかですか? しかも麻酔科だけにターゲットを絞って法律でも作るの?上等じゃんww 882みたいな爺医が妄言はいているだけだろ。
884 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 03:17:35 ID:DYe0Awvb0
>882 そしたらまた別の方法考えるよ。
885 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 06:01:28 ID:97bsyvop0
>>879 検診はまだしも、内科外来って。。。。。
麻酔科医って自分の能力過信しすぎ。
急性期病院の夜間当直やってご覧、おのれの無能さに嫌気がさすよ。
途中でメジャー2年やって麻酔科20年の俺でさえ、内科外来は怖い。
不定愁訴の患者の海からきちんとヤバイのを拾い上げないと、即訴訟。
SAHの見逃しとか膠原病の見過ごしとか。
病棟管理って、出来るのは人工呼吸器管理とその場しのぎの一時的輸液指示くらい。
長期的計画で患者の検査、治療計画が立てられない。
へんてこ指示を出して後始末する内科医からのクレームで大変。っていうかおまいら内科舐めすぎ。
そんなの置いとく余裕は既に今の民間病院にはない。
886 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 08:13:12 ID:6xSBs+LY0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_ ┃いい男専用しおり ┃ / __/ ┃ | │ 〈 ! ┃ ( ( ̄ ┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃ /) ┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! C<ニン ┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ┃ ┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃ ┃ ヽ { | ! |ノ / ┃ ┃ ここまであまさず読んだ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>885 非常勤の内科のしりぬぐいが多いんだけどな。
>>885 ついでにいうとICUか救急部経験者なら臓器別内科医よりは麻酔科医の方が使える。
889 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 11:48:31 ID:YLT4hgGq0
腹痛できている患者に脳神経の診察をのんびりやっている神経内科医にワロタ
890 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 13:11:18 ID:97bsyvop0
みなさんスーパー麻酔科医ですねーw 内科外来まで出来るなんて、尊敬するな。w AHAーACLSインスト、救急指導医が内科外来でSAH見逃したりしてますよ、 ご自愛ください。
891 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 14:35:07 ID:LsqQEVB80
学生です。
>>857 様適切な指摘ありがとうございます。
もはや麻酔科に未来はないのだけはよくわかりました。
このスレの議論は麻酔科志望学生の間でもかなり話題になっています。
志望変更を考え始めた同級生もかなりいます。
麻酔科になっても歯科医をライバルとして
奴隷のように逃げ場もなくはたらくしかないとなると、、、
892 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 14:43:09 ID:HxfjJp8YO
逃げ場所に窮してなんちゃって内科になったところで、いつかは現実に気づく日が来る。 「所詮、麻酔医崩れでしかなかったのだ…」と。
893 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 15:14:48 ID:LsqQEVB80
麻酔崩れで転化しても一生引け目を感じていきるのはつらいです。 フリーランス開業は非常に魅力だったのですがこれからは無理そうですね。 でも見学した大学によってはフリーになれることを売りに勧誘しているところが 多数あるのですが、あれは詐欺ですか?
894 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 15:17:10 ID:97bsyvop0
ちょっと仕事の合間に....
>>891 さんへ
>歯科医をライバルとして
その認識は少し甘い。将来的には元歯科医の麻酔科医が上司、指導医になるんだよ。
そう財界は望んでいる。日経の論調を読む限りでは。
歯科医に麻酔科医への道を開いておいて、でも指導医はだめよっていう理屈はないからね。
895 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 15:19:08 ID:97bsyvop0
はっきり言いますが、麻酔科学会が高額フリー麻酔科医を処分すると
公式声明を出したのです。詐欺です。
>>893
896 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 15:19:20 ID:HxfjJp8YO
この国で、アメリカや経済界の要望が実現しなかった実例って…あった?
897 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 15:28:11 ID:LsqQEVB80
894−6ありがとうございます。麻酔科はいるのは辞めます。 しかし、こんなに将来性のない科だとは知りませんでした。
898 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 16:38:18 ID:HxfjJp8YO
まあさすがにバカでもバブルのピークが過ぎたことくらいは見抜けるわな。
899 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 16:38:32 ID:fuXRngLq0
学会がフリー処罰とか出来もしないこと言うし、 一方で、労働基準法違反とか、薄給で並列させれてる麻酔科医は放置する。 こんな状況だから、まともな研修医からはそっぽ向かれ、新規参入が増えない。 よって、結局フリーは延命することができる。これでいいじゃん。学会ありがとうW
900 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 16:58:42 ID:HxfjJp8YO
現実を直視したくない気持ちはわかるが… あんた終わってるんだよ… なんか死者を諭してるみたいw
901 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:02:54 ID:97bsyvop0
学会がああいう公式声明を出すからには、当然厚労省との裏合意も得ているからでしょう。 政策で締め付けない限り、実効性のないことは自明ですから。 フリー、オワタ。ことだけは間違いなさそうですが。。。。 卒後数年でフリーになった奴とか、カワイソス。 また医局に頭下げて戻してもらって、僻地ドサ回りか。哀れ。
902 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:04:17 ID:LsqQEVB80
我々のような新参物には麻酔科は将来性はないでしょうが、 899さんのような既にフリーでやっている方は勝ち逃げできるでしょうから 羨ましいです。
903 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:07:39 ID:LsqQEVB80
>>900 .901様
奴隷勤務医がいやな人間は
麻酔科には入局するなということでよろしいでしょうか?
904 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:12:35 ID:97bsyvop0
>>903 一生勤務医を覚悟の上で、歯科麻酔参入もリスクに入れて
麻酔が面白そうと思ったら来てください。
運が悪いと、中小病院一人医長24時間コンビニ麻酔科医状態になります。
選ぶ医局は慎重にね。
お金のこととか考えたら、後悔必至です。
>>847 麻酔に要する費用は手術費用に含まれるでいいんじゃない。
実質麻酔料は0で問題なし。
いくら麻酔に払うかは病院次第。
外科の自科麻酔が増えるかな。
906 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:16:19 ID:HxfjJp8YO
医者の大多数は、奴隷勤務医と薄利開業医のいずれかに収束するのが、国のグランド・デザイン。
907 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 17:28:37 ID:LsqQEVB80
>>904 ありがとうございます。一生奴隷勤務医としてへき地派遣はとても
耐えられません。っていうかその条件で麻酔科やる人の気がしれません
>>907 「この門より入るものは、まず一切の希望を捨てよ。」
麻酔科医局のドアの上に書いてあります。ほとんど薄くて見え辛く、見える人には見えますが、
見えないフリーランスは一瞬のバブルに踊っています。
面白い仕事ではあるけれど、楽でもないし、将来稼げるわけでもない。
しっかり考えて、麻酔科へおいでください。
って、来ないか、普通。
あー、良いことも一つ教えよう。
>>907 医療事故の民事訴訟確率、麻酔科は実はかなり低い。皮膚科並み。
なぜって、みんな用心深いもの。w
無茶をする外科麻酔がたいてい事故ってる。w
>>909 死亡事故は麻酔科医の方が多いんじゃないか?
912 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 18:33:01 ID:vau3gX0o0
Works macht frei...ってアウシュビッツの門に書いてあったようなもん?w
913 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 18:50:09 ID:Yq5oSvV/0
>>医療事故の民事訴訟確率、麻酔科は実はかなり低い 都市伝説ですか??? 中国野菜の農薬残留率、実はかなり低い、と言われて、ああそうですかと 毎日大量にむさぼり食えるやつはそういないと思いますが…
Arbeit macht Frei.
です。
>>912
915 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 20:53:38 ID:9d5wxR1TO
>>901 いいえ、麻酔科オワタ ことが確実なのです。
麻酔科の看板挙げてるのにペインクリニック的麻酔を行わない病院って一体何なの? 単に手術時の麻酔担当スタッフって事?
917 :
卵の名無しさん :2008/08/28(木) 22:36:07 ID:GujcP8TA0
マニアックな麻酔に走って、時間ばかりかかった挙句にやっぱり麻酔の 効きが甘いとか言って全麻に変えたりされるくらいなら、初めから単純 な麻酔担当スタッフやっててもらった方が外科医にとってはありがたい んじゃないの?
>>916 訴訟対策です。
痛くても当然なので訴訟にならない。
もブロック、術後管理で何かトラブルと直ぐ訴訟。
全麻オンリーが今後のスタンダードですよ。
919 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 02:07:59 ID:7hZwbhKG0
>914 ダンケ・シェーン!w
920 :
いまみてもよくできてるなあ :2008/08/29(金) 02:41:53 ID:w0EzLMgH0
第壱話 脊髄、穿刺 第弐話 見知らぬ、手術場 第参話 効かない薬 第四話 医局、逃げ出した後 第伍話 セボ、心のむこうに 第六話 決戦、並列麻酔 第七話 アストラの造りしもの 第八話 教授、海外学会 第九話 瞬間、心、停止 第拾話 マリグナントハイパーサーミア 第拾壱話 静止した心臓を眺めて 第拾弐話 奇跡の価値は 第拾参話 厚労省、介入 第拾四話 並列麻酔、麻酔科医の座席 第拾伍話 学会沈黙 第拾六話 死に至る事故、そして 第拾七話 指導医試験問題漏洩 第拾八話 オペ着の洗濯を 第拾九話 負け組麻酔科医の戦い 第弐拾話 心のかたち 人のかたち 第弐拾壱話 麻酔看護師、誕生 第弐拾弐話 せめて、麻酔科医らしく 第弐拾参話 涙 第弐拾四話 最後の市中病院麻酔指導医 第弐拾伍話 終わる麻酔科医局 第弐拾六話 刑務所の中で「漏れじゃネーヨ」と叫んだ麻酔科医 劇場版 第弐拾五話 air 劇場版 第弐拾六話 キセノンを、君に
921 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 07:49:09 ID:4SWwIj370
麻酔科終わったな 学会爺さんの空気の読めなさは、今に始まったことではないが こうなるのが怖くて今までの理事長は手を出せなかったんだよ
922 :
運こ :2008/08/29(金) 08:21:14 ID:83Ocum3h0
/ .| .゙l ,/` l゙ | 丶 _ .,! ヽ > ``‐.`ヽ、 .|、 | ゙'. ,ト `i、 `i、 .、″ | .,.:/"" ゙‐,. ` / ` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 ! 、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、 ,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、 ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、 _,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、 ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、 、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、 .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._ ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐, ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,! j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/` `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/` ``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
麻酔科のバイトが稼げるからと、高額の家、 マンションをローンで購入した奴がいるのかな?
924 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 08:34:40 ID:aITVNb+50
>>923 いるだろうなー。w
社会的にはオマヌケ集団だからなー、医者って。
診療報酬という首根っこを官僚にコントロールされているのに、
根拠のない楽観的未来図を妄想したりしがち。
コンタクト、白内障手術バブル医者のここ数年の惨状を見れば、よく分かるが。
925 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 08:54:24 ID:CLcvv1B+0
3年前からあれだけ忠告したのになあ まあたんまり稼いだ人間はそれでよしとして古巣に出戻ると。(本人は 大いに不満だろうが) ろくすっぽ修行もせずちんけな刀一本で戦場に飛び出した若造は、 ほうほうのていで帰ってきたところで、一生小作人扱いだがな。
926 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 09:16:06 ID:4SWwIj370
おれも三年間でたんまり稼いだんだが、いつもどってもいいよ 別に不満なし、引くてあまただし。 ただ、麻酔科入局者激減の方が心配だ
927 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 09:19:20 ID:4SWwIj370
実力、専門性の高いフリーは、官僚が何を言っても病院は雇うよ ただ、実力の伴わないフリーは悲惨だろう
研修を終えて、どこかの麻酔科に行った研修医 がいたけど、どうしているのかな? お金が稼げるから、麻酔科に行きたいと言って いたので、麻酔科の今の状況が続くとは限らないよと 忠告した記憶があるが。
929 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 10:58:20 ID:AW08iF2/O
フリーになった若造は、若いんだから、他科に転向しちゃうんじゃないかな? 勤務医なら給料変わらんから、わざわざ麻酔科奴隷にもどるより、プシやデルマでまったりの方がいい。
930 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 11:41:28 ID:y3v7So7B0
その通りだろうなw
931 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 11:47:56 ID:gNm97MmWO
プシやデルマを舐めんなよ そんな使えねえヲカマ医者はこっちから願い下げだ。レジ打ちで相応だ。
932 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 12:44:19 ID:83Ocum3h0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_ ┃いい男専用しおり ┃ / __/ ┃ | │ 〈 ! ┃ ( ( ̄ ┃ | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃ /) ┃ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! C<ニン ┃ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ┃ ┃ | | /ヽ! | |ヽ i ! ┃ ┃ ヽ { | ! |ノ / ┃ ┃ ここまであまさず読んだ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
933 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:04:27 ID:uWSNwCdo0
>>895 処分といっても学会レベルじゃせいぜい除名程度までが限度じゃないか?
政府までまきこんで法律で規制という手もあるが職業選択の自由とかには抵触しないのかね。
そもそも同じぐらいあるいはそれ以上儲けている開業医だっているだろうになぜ麻酔科だけがしかられる?
あんだけ強気の声明を出したんだから、なにか厚労省と合意があるんじゃない? 政策レベル、または診療報酬をいじるという簡単な手段でも、フリーの首は簡単に締め上げられるし。 でなきゃただの恥かき声明になるだけ。
935 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:32:05 ID:uWSNwCdo0
>>934 麻酔科学会が8月7日付でだしている
「麻酔科医マンパワー不足に対する日本麻酔科学会の対策案」
の中では
>麻酔科開業に対する学会としての関わり
>麻酔科として開業することは他科の医師が開業するのと同じように自由に認められるべきである。
>しかし他科の開業形態とは異なる診療内容であるため、具体的な麻酔業務を明確にし、国民に安全で良質な麻酔医療を
>提供することを保障しなくてはならない。
とあるがえらく矛盾するではないか。
「フリーランス麻酔科医に対する日本麻酔科学会の見解」ではあくまで
「麻酔の本分から離れた麻酔を行い、また節度のない行動をとる」ようなフリーランスの麻酔科医に対して厳しい対応が必要とあるだけで
調査しましたがそんなのはほとんどいませーん、と一部のスケープゴートを差し出される出されて終わるのではないのか?
後は今までどおり、みたいな。本分から離れた麻酔や節度のない行動がいったい何を意味するのかわからん。並列麻酔や法外な報酬ということか?
別に勤務医程度の収入があれば雑用から開放されるだけでも万々歳だがな。並列麻酔なんて殺らなくてすむには越したことないし。
936 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:35:35 ID:uWSNwCdo0
つかフリーランス処分はあくまで理事長声明文なのな。 てことは学会の相違というよりは理事長の暴走とも考えられる。 理事長が変わればスタンスが変わったりして。 フリーランス容認派をもってこいよ。
937 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:40:00 ID:OkoB2AKj0
フリー容認派って、あの愛知あたりの教授? そういえば学会シンポでも容認発言してたなー。
939 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:43:12 ID:OkoB2AKj0
とりあえず。終戦したようだ。 でも、戦後の混乱はこれからだろうな。
940 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 17:43:27 ID:uWSNwCdo0
>>934 ちなみに政策レベルで縛るはまさに開業を縛るのかと職業選択の自由で全国で訴訟が起こりかねないし
診療報酬をいじられたところで困るのは麻酔科医だけでなく病院も一緒だろう。
つか麻酔科不足の病院は減った収入の中からいままでと同額に近い金を麻酔科医に払わなくてはならなくなり
フリーランスより困るのは病院側(つまり勤務医)じゃねーの?
実はフリーランスをつぶすよ〜とスタンスだけ見せかけて麻酔科志望を減らすのが目的だったりして(笑
941 :
卵の名無しさん :2008/08/29(金) 20:31:34 ID:5kHvK8aoO
フリーを潰せばどこかに所属するかな?つかそんなに人数いないだろ? 俺はいい集金手段を思いついた。比較的安全な麻酔が可能な科にはAT限定みたいな麻酔免許を出す特定臨床麻酔学会。
>>923 オレのことだな。
でもハイブリッドだけどな。
常勤4日勤務、週末はバイトか遊び。
仕事も麻酔・内視鏡・手術とハイブリッド。
当然、どれも半人前。
半人前と卑下してるけど色々出来て面白そうだなあ
944 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 00:14:57 ID:bi7tI4gf0
習うより慣れよっていうからねぇ 真面目にやってればそこそこできるようになるもんだ ま、爺医どもにはもう無理だろうがな・・・
945 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 08:45:59 ID:q3FSYAsBO
誰でもやろうと思えば出来るでしょう、年齢関係ない。
946 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 10:15:43 ID:VISfGnOnO
今までやったことのない手技を、真面目に本を読んで達人に頭を下げて教えを請えば、確かに年齢は関係ないですな。 みんな今の技量だけで勝負しようとしてるから暗くなるんじゃないの
>>923 フリーだと体壊したらおしまいだからローンは組まない。
家だろうが現金買い。
948 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 10:52:00 ID:j13DC1/80
この前出張先病院で外科医や事務とこの声明が話題に出たんだよ 向こうには保険点数をいじられても、先生にはきてほしいって言われた へぼ常勤(大学派遣を含む)をつかまされるリスクを考えると、フリーは有能な 麻酔科医を選別できるから病院側にも好都合だっていってたが。
949 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 10:56:37 ID:j13DC1/80
ちなみに大学派遣より安い80%で手を売ってます。 単に安上がりだからかな(苦笑)
>>948 あんたみたいな麻酔科フリーは生き残れる。
実力を病院側が評価していれば、必要経費として払う給料は惜しくない。
そうでない修行の出来てない若造が悲惨。
まさに選別されてディスポ。w
>>949 俺も、常勤病院の時間外の麻酔:全麻1件60Kでうけてる。
バイト医より安いからね。
「麻酔の本分から離れた麻酔」ってなんだろう? インフォームドコンセントなしに硬膜外腔にドロペリドールをいれるようなことか?
>>952 奴隷の本分を忘れたふとどき者、ってことじゃないかな?
954 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 12:12:53 ID:JRm7xMnv0
フリーランスは
>>948 みたいな麻酔科医ばかりだと思ってた。
違うのか?ヘタレでもやってるヤツいるのか?
で、今回どこが代議員選挙投票になるんだ?
956 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 14:37:06 ID:FCyR6MSj0
>>952 ドロペリドールの硬膜外投与は特別に同意が必要なのか?
いつからそうなった?
>>956 添付文書で認められていないことをやると
たとえ因果関係がなくても俺が弁護士なら
それをネタに訴えるぞ。
958 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 15:31:10 ID:q3FSYAsBO
>>951 緊急オペが時間内に始まって、時間外に突入した場合はどうしてる?
>>957 添付文書に駄目って書いてあったから使わなかったのに、過失問われた医師もいたね、確か脳外科医で、マニトールだったかな?
959 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 17:59:40 ID:yWXYwCSd0
>>956 1昨年の麻酔科学会で、発表者がフロアの
偉い先生から、糾弾されていたね!!
960 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 18:43:36 ID:wpV0qf7w0
禁忌とかでないなら、医師の裁量の範囲で可能じゃね〜の? 動物実験でもやらないようなことならアレだろうけど・・
フェンタニルは喘息患者の麻酔に禁忌と添付文書ではなっている。 でも、普通に使う。 よな?
962 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 19:03:24 ID:unrN9s1R0
>>957 何でもかんでも硬膜外に入れるなってことでしょ。
プリンペラン入れているアホもいるらしいね。
>>962 そのうちアルチバ入れる椰子が出てくるぞ。
俺が医者になりたてのころは、ネオスチグミンも添付文書上は静注を認められてなかったぞ。 静注してたけどね。
>>961 喘息の既往のある患者には俺は使ってないぞ。
ワゴスチグミンも使わない。
966 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 20:37:28 ID:tqNhXfzI0
今年の麻酔科学会の講演では普通に使って良いと言ってたな:フェンタ。 アルチバは良くてフェンタはだめ。じゃ、エピなしでアルチバ使った術後鎮痛に何使う? 使えるものがない。
968 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 20:47:53 ID:DYCF3VQ20
現実的にはふぇんたで深くするのが定石w かびのはえた学問にふりまわされるのが愚者w 学問が責任とってくれるならこんな気楽なことはないw
>>967 それ死亡フラグ。
ペンタジン使うとものすごく痛がる。拮抗性鎮痛剤だから。
970 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 20:57:34 ID:DYCF3VQ20
ペンタジンて、純粋な釣りだろw
972 :
卵の名無しさん :2008/08/30(土) 21:31:11 ID:wpV0qf7w0
レペタンでとどめとかww
前投薬:ペンタジン→アルチバはまずけど、 術中:アルチバ→術後:ペンタジンはありだと思って使ってる。
人によって違うけど、術後しばらくはペンタジン効かないか、逆効果のこと多し。
>>971
しばしば病棟看護師に昔みたいに何故ペンタジンが効かないのか、聞かれる。
外科医にも。
>>971
>>974 そうですか。
退室時ロピオン点滴静注して
術後、疼痛時ペンタジン筋注って、整形の術後でやってる。
終刀から時間がたってるせいかな、ペンタジンで逆効果は経験がない。
きちんと観察してないせいかもしれない。
看護記録に疼痛自制内と書いてあると追及してないからだろうな。
977 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 00:05:43 ID:p07TK22Y0
おいおい,拮抗性麻薬の意味も知らないのかい? ちょっと恥ずかしいこと書いているよ.
>>977 レペタン・ペンタジンが麻薬拮抗性鎮痛剤なのは知っているが
拮抗性麻薬って何?どんな麻薬?
MSコンチン内服中の患者もレペタンやペンタジン筋注で除痛されて驚いたことがある。 それなりの量をつかうと麻薬に拮抗するのを凌駕して鎮痛効果が現れるのかと納得していた。 嘔気が出現した患者もいたが、痛みが増強した経験はない。 ペンタジンで拮抗されるほど術後にアルチバの鎮痛効果が遷延してるかなぁ?
980 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 05:06:05 ID:O8NHcY4c0
ペンタゾシンはμのpartial antagonistだが κのpartial agonistなのでagonist-antagonist ということで桶ですか
アルチバ投与中にペンタジン投与は拮抗されるだろうけど アルチバとペンタジン投与の間をどれくらいあければいいかという問題ではないかと思います。 アルチバの作用時間を考えれば、20〜30分もあればいいかなと思っていたのですが。
個人差があるように思う。 しかし、ペンタジン効かない患者が明らかに増えている印象。 誰よりも病棟看護師がよく知っていて、問われる。 「1時間くらい時間を空けてね」と言っているが。 ロピオンなどのNSAIDsは基本的に喘息には禁忌。これは死者も出ているし 裁判でも負けているから使えない。 なので、どの本見てもたいてい問題なく記載されているフェンタを使う。
追加 麻酔科学会の薬物使用ガイドラインでも、フェンタは喘息に禁忌とはなっていないし 喘息を誘発するとも記載されていない。モルヒネははっきりと禁忌とされているが。 添付文書のみ、禁忌記載。製薬会社の訴訟防衛策かもしれないが、 不利益を被る患者の方が、はるかに多いと思う。
984 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 07:26:35 ID:0tbAdqUq0
そのモルヒネも喘息に対する悪影響のエビないし、使って良いよって 学会講演では言ってた。少しアヤシイが。
985 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 09:40:11 ID:mX4meTKg0
ロピオンはアスピリン喘息には禁忌ですけど、それ以外の喘息もNGなのでしょうか。 今まで喘息患者さんを含めて問題が起こったことはありませんが、ラッキーなだけかもしれませんね。 あと死亡例について詳しい状況をご存知でしたら、ぜひ教えて下さい。
北九州医療センターにて死亡例、訴訟敗訴あり。 アスピリン喘息ではなかったと思う。5−6年前かな。
987 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 13:43:02 ID:u6xDTZGr0
>>948 この一言で、news letterのフリーランス議論は終結したな。
このスレのMVPだよ
そりゃ、妖魔もできない教授やジョイが偉そうな顔してバイトに来ても困るだけだろw
ソルメドロールやサクシゾンもアスピリン喘息では要注意だし。 デカドロンやビソルボンですら防腐剤に要注意だな。
ハイドロコートンくらいかな、安全と思われるステロイドって。
>>990 コハク酸系ステロイドはアスピリン喘息には×
ハイドロコートンも×
研修医の常識な。
ハイドロコートンはコハク酸系じゃないけど。
>>991 すまん、ハイドロコートンではなくソルコーテフだった。
アスピリン喘息にステロイド静注そのものが良くないことは確かだが。
じゃ、どうすんの?
997 :
卵の名無しさん :2008/08/31(日) 23:45:36 ID:WLivxd+Q0
次スレよろしく
999 :
卵の名無しさん :2008/09/01(月) 08:36:17 ID:99qjcv+b0
相変わらず、ナイスな漢字変換
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