【涅槃】後期高齢者医療制度を語るスレ　7

保険料負担って、家族も増減するんだねぇ、知らなかった。
後期高齢者医療保険と国保の選択もできるんだね。

>>397
路上に捨てたら犯罪者だよ
NHKで言ってたが健康保険で４兆も余剰金が有るってさ
あと10月から中小企業の保険も独立させられるらしい
勝ち組と負け組をはっきり差別、区別する制度にしたいって事か？

後期高齢者医療制度を無くす手は、自民党を下野させて、厚生労働省幹部(課長以上)を
退職させる事だ。
アメリカでは大統領が変われば各省庁の課長以上が入れ替わるのだ。

↑いい事、云う人いるな、どうも前期高齢者医療制度、幹部が、考え中じゃ、
後期高齢者医療制度が、あるのに、どうして、前期高齢者医療制度ないの、

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>404
75才で侵襲の大きな手術ができないとか、ケモができないとか、インターフェロンが
使えないとか、いろいろ、医療のオプションが変わってきて、介護中心になってくるから、
線引きしたのだろうけれど、保険制度を別にしたのは、天下りの先を増やしただけだろう
なぁ。前期高齢者医療保険制度作っても良いけれど、また天下りが増えるだけだろ。
賛成したら、官僚さんに喜ばれるんじゃないのか？（笑）

「75才以上はさっさと死ね」と主張する政党がでてもおかしくないと思うが。
3％ぐらい支持率がでたりして...。

後期高齢者制度に怒っているという塩爺が時事放談で発言
「金がない金がないと言うけれども、他にもやり方はあるんですよ」
「金持ちにはもっと負担してもらうとか。金持ちは窓口負担を４割にするとか」
「年金だって金持ちには基礎年金は払わなくていいんじゃないかと思うんだな」

正論だよ。
だけど、あんたはあの時の財務大臣だったじゃないか。なんでその時に言わんのか。

＞＞４０７
大いに有り得る。若年層の有る世代に未発達の群像があるみたいだ。

話が変わるが、厚生労働省職員の資質が悪すぎ。
旧陸軍と同じで、中流以下の人間の価値は、
紙一枚とでも思っているんじゃない？
基本的人権まで犯していると思うがな。

>>407
>「75才以上はさっさと死ね」と主張する政党がでてもおかしくないと思うが。

いや、だからそれが自民党なんだけど。

>>409
それが東大卒の本質ですよ。「東大にあらずんば人にあらず」っていう
低学歴バカ聖心卒ババアに育てられてお受験命だったマザコン息子の集合体なんで。

大戦末期にいざとなったら自分たちの利益と安全は確保しておいて
大義名分をならべて国民を犠牲にした満州、沖縄と似ているな。

役人になった奴を何人も知っているが、感覚が浮世離れしている。
大学の体育会系の愛校精神が愛省精神？に変わっただけで、
そのまま年取って理屈っぽくなって権力を持たせた感じだな。
変にプライドも高くてライバル意識も強い。こりゃダメだと思った。

マザコンお受験
＝東大
＝官僚
＝既得権益と選民意識丸出しの木っ端役人
＝天下り先確保とJAL国際線ファーストクラス書き換えを確保するのに血道を上げる
＝日本オワタ

おれの知ってる奴らは文科省が多いんだが、こいつら変なデータを取ってるんだな。
小さい頃から親兄弟、生活環境、成績、部活、賞罰、趣味等のデータを蓄積していくと
お国にとって役に立つ人間とかあまり従順でない人間とかを予想できると言うんだな。
さらに警察官に向いている人間とか公務員に向いている人間とかも予想できると言う。
元のプログラムは米国製らしいが日本向けにデータを蓄積して調整しつつあるとさ。
こういう感覚でいくと年寄りや障害者は価値の無いデータなんだろうな。

＞75才で侵襲の大きな手術ができないとか、ケモができないとか、インターフェロンが
＞使えないとか・・
そういう不都合は一切起こっていない。
保険証がとどかないとかの一時的トラブルだけで、短期間に
解決する。不満は保険料の不払い、食い逃げが出来ないだけだ。
別に文句はないという老人は多い。あたしは後期だと納得する人も
いる。老人以外が不満をいう理由はない。

>>411
役人を純粋培養しちゃってるんで、官僚以外の世界を経験してない狭い世界の常識で
やっちゃってるからね。だから世間離れして一般社会で通用しない人間ばかりになる。

>>413
ヒマなことにムダ金使ってるんだな。そんなの大学の社会学研究室とかに研究して
もらえばいいことなのに。CIAとかが美術専攻の学生を東洋言語学の諜報員に
リクルートすることが流行ったりしてたので（美術専攻は脳内で画像処理が得意なので
東洋言語の読み書きの習得に強いらしい）、そういうのをパクってんのか。w

>>414
いやいや、これからいろんな不都合がでてくるんだよ。まだ始まったばかりで
みんな用心して医者にかからないで次々毒ガス自殺してるから被害実態が見えにくいだけ。

>>409
そりゃ、もともとが復員局で合祀をする下準備で○條の取り巻きが天下りして出来た省だから。

>>408
塩爺はマスコミ対応が上手いだけだよ
確か外資系の役員だよね？
塩爺や三宅はあの年で現役並みに稼いでるから、その点ではりっぱだ。

>>414
　いずれ誰もが年をとるのだから、決して今の高齢者だけのもんだいではないのだよ。問題を矮小化しては行けないな。
　既に6000円の定額制を導入しているが、これは検査を行えば当月
医療機関は赤字になり、採算を維持するためには、何も
行わない事を旨としなければならないと言う代物で「主治医」は、何も検査を受けない様に患者を説得するのが役目と言う「医療もどき」の制度だ。
　

>>410
それを公に言う政党

>>418
団塊の世代が死に絶えたら、元の制度に戻すなり、よりよい制度にすればいい。
問題なのは、少子化と共に、団塊の世代が高齢化することであって、世代と時期は
限定されている。

>>420

それ無理。
酸素が足りないから２０分息とめといてくれ、あとでおもいきり
すわせてやる、ってのと一緒。社会も制度も生きもんだよ。

死体から花が生えて地面が肥えてあたらしい牧場ができるまで
数世代ではすまない。

＞＞４２０
消費税参照、導入３％、今５％、今後？？％
ガソリン暫定税、あと１０年。
高速道路料金、償還後無料に、？？？。

「小さく導入、あとでガッポリ。」
握った利権は、絶対手放す事は市内。

>>421
意味が分からないけれど。20年間、高齢者医療を抑制して、人口構成が元の形に
戻り始めたら、元の制度なりに戻せばいい。今の政治家は、人口構成のバランスが
悪いから、制度の改悪をやっているだけで、医療保険財政が戻れば、戻せばいい。

政治なんてその時の為政者の世代の感覚で動いている。

>>422
後期高齢者なんて利権じゃないし、国民の反対が大きいから政治家として、関わるのは
リスクが高いと思うが？　赤字になるだろう、介護保険や後期高齢者医療保険なんて、
消費税を上げるのとは大違い。

それより、この展望のない日本経済、いつ破綻するか分からない経済の上で、何を論じても
ねぇ。灰色の首相が、始末を付けるのかなぁ。年金保険という公的投資信託の記録すらない
のでは、何やっても国家の経済的信頼がなくなると思うけれどねぇ。

>>423

もとに戻ると言うのが愚か。文系かおまいはｗ

そもそも制度なんて現状を反映してるにすぎんわけで、人口比
地域格差から状況に対するお客様気分まですべてが激変して
現状がある。このままいろいろぶっつぶれた挙句に、元に戻そう
といっても前の制度の根本になったはずの社会はそこにはない。

ゲーム盤そのものがかわらないという前提で考えてるだろうが、
ゲーム盤もそのルールもどんどんかわってるんだから、その場その場で
対応するしかない。

以上、意味がやっぱりわからんか？ｗｗ

>423
アホくさい。
単純労働移民を認めれば良いんだよ、それだけの事さ。
人口分布なんて、移民を認めればどうにでもなる。
日本人労働者の雇用を考えてまで、反対する理由が医者にあるのか？
医者が移民してくる訳でも有るまいし。

治安？
仕事さえあれば、そんなに治安は乱れないらしいぞ（与謝野曰く）

>>427

この日本に今更移住してくる労働者がまともとは思えんが。
出来がいいならいいで、ニートヒッキーが嫉妬して一気にヒトラー出現ｗ

>428
あほかｗ
仕事さえあれば、日本以上の社会なんてアジアのどこを探しても無い。
韓国ですら水道水で大腸菌感染症が起こるんだぞ。
なんの資格が無くても、日本のインフラを使えるなんて、どれだけ魅力的な事か。
それに、留学生は全て日本企業が雇うようにすれば、それなりのエリートも入ってくる。
３０年もしたら、生粋の日本人の支配層はいなくなるだろうがﾅ。
ＤＱＮにはお似合いの結末さ。

>>426-427
あまり面白い回答になっていないのが残念。
既に研修生として、移民労働者を受け入れているが、中国本土の発展性の方が高くない？
なぜ滅び行きそうな国にわざわざ、移民に来るわけ？

>>429
理論的敗北だな、最後は支離滅裂。（笑）

>>429

インフラ過大評価し杉。
いや、正常な感覚だけどな、移住するような連中はそんなもん関係ねえ。
ありがたみをわかってないんだし、逆に、わかってる連中は母国でそれなりに
まともなポジションについてるさ。日本での扱いの悪さは民族性なんだから
それのわかってるまともなやつは来ないよ。

わかってない連中は結局はぐれて自分らだけの社会をつくる。これ基本な。
アメリカにだってリトルトーキョーがあったんだし、移民は溶け込まないのが
デフォルト。

つかさあ、実際に移民してくれそうなのか？ｗｗ
農村花嫁だってノイローゼで幼稚園の子供殺してる。
ナースだって、わざわざ日本語習ってこないさ。

>仕事さえあれば日本以上の社会なんてアジアのどこを探しても無い。
>それに留学生は全て日本企業が雇うようにすればそれなりのエリートも入ってくる。

財政諮問会議の連中のいいそうな理屈だな。
同じ日本人の老人を差別する連中が海外移民を差別しないでやっていけるのか？
海外生産は不安定だから国内に呼び込んで低賃金労働をさせようとしているだけだろ。
留学生を全て日本企業が雇う？日本人と同じ待遇で雇わんとエリートは入ってこないぞ。
基本的に老人や退職者、海外移民を差別している。一緒にやっていかにゃならんだろ。

結局、後期高齢者医療保険制度って、保険料の上昇率を、国保と分けただけのことじゃ
ないのかなぁ。医師国保だった爺医もついに後期高齢者医療保険へ。すぐ、保険料は倍に
なるだろうね。

7日(水)発売の週刊誌【週刊朝日】5月16日号から
⇒怒りの大特集：＜これを知らないと、大損するぞ！＞"姥捨て山制度"後期高齢者医療制度「６つのウソ」
■「長寿を国民みんなで喜ぶ仕組み」だとは笑止千万だ！
■実態は家計逼迫、"悪魔の医療システム"の導入…
■あの"セレブ女医"西川史子氏も怒り爆発！
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080516.jpg

なんで制度の始まる前に記事にしないのかねえ。

＞＞４２４
「広域連合」

♪知っているのに、知らない素振り〜。

>後期高齢者医療保険制度って保険料の上昇率を国保と分けただけのことじゃないのかなぁ。

いや、収入が無くてこれから医療費のかかる後期高齢者を別枠の保険にしたことが問題だ。
企業でいえば出費のかさむ不採算部門を切り離して独立採算にしたようなものだろう。
彼らは赤字が増大していって追い込まれてやがてはリストラされる。

バブル後の企業は平気でこういうリストラをやってきたが、人間の社会では許されない。
この制度は三方一両損ではない。国も企業も新たに金を出していない。
老人をどん詰まりの保険制度に追い込んで現役世代の施しを受けながら消えていけと言うものだ。

>>438
同じ事だろ？　別枠にしたことは、保険料の上昇率を別にしただけのこと。福田首相は大して負担は
増えないと言うが、将来は2倍3倍になるかも知れない。ところが、資産のある高齢者にとっては大した
話じゃない、資産割を増やして、

1）社会保障に回すか
2）金持ち爺に持ち逃げさせるか

どちらなんだろうかね。

「扶養家族だから、保険料払わなくて良い」

と言うシステムも、そんなのあり？って感じだが。

それとさあ、寝たきりの高齢者は、

「一級の障害者」

であることは事実だよ。で、自己負担をなくすか、1割払うかは、主治医が障害者認定医かどうかの違い
だね。昔は高齢者は負担なし、その後は外来一回当たり定額だったから、障害者認定を受けるメリットは
なかった。しかし、今は3割の人までいるわけで、

「都道府県によって、障害者認定医を簡単に認める都道府県と、そうでない都道府県がある。」

わけ、うちの香川県は「最終的には県医師会長の承認が必要です」と電話で言う、医師会と障害者
認定の関係に法的な根拠があるか？　どうしてこの県は医師会と県庁が、密接な利害関係を持つわけ？

寝たきりの患者を障害者認定医に診せるなんて不可能なのに、どうしろと？　自民党、選挙に負けるぞ。

>「扶養家族だから保険料払わなくて良い」と言うシステムもそんなのあり？って感じだが。

？？？
扶養家族は扶養者が支払う。扶養家族は収入が無いから払えない。
赤ん坊や専業主婦にも払わせるのか？老人だけ差別しての話ではないだろうな。
ポールタックスでも考えているのか？サッチャーはそれでこけたぞ。

>>431
ｆＢｎ（略　が　　かの国　ｏｒ　あかの国の人と考えると納得がいく。

政府は説明不足だったって反省してるけど、知れば知るほど酷い制度なのがわかるんですけど

貴腐老人の総意を演出した傀儡回しは結局誰だったのか

素子が官僚にしておくには惜しいと途中で言ってたけど結局死体だったし

もう既に私たちの知らない次の社会が生まれはじめている　　んだなあ

（誤爆じゃないよ）

与良氏無べき、知らせむべ駆らず。

>>441
おいおい、扶養しているのなら保険料もいっしょに払ってやれよ（笑）。扶養家族がいたら、2倍3倍と
保険料を扶養者が払えよ（笑）。

＞＞４４６
それ、正論。

２倍でも３倍でも保険料は、払うが、
現体制がそれで持つかは保障無し。

功労賞はチキンだからね。

官僚は現実がおとぎ話に見えるようになるために東大出てるんだよ
老人が高速で冥土に行く道路を作りますってか？

＞老人が高速で冥土に行く

厚労省の思惑とは違う意味で、別にいいと思うけどね。

医療にしがみつき薬を貰いたがり、で老人が『死』から逃げ回り続ける
ことを良しとしてるのもどうかと思うぞ。
70過ぎたらお迎えが来る準備をしないと、心安らかに死ねないだろう。

70代にもなって死ぬのヤダ、まだまだ生きたい、もっと生きたい、という
のはただの実現不可能な欲だしな。

そろそろ、「死ぬ年代」であることを自覚してもよいのに無駄にあがく奴大杉。

公務員の給料の方が　人命より大切と言う　既に選挙結果の見える状況

にマスゴミが必死に歪曲をしているが　無駄な状況

>>422
自民党って詐欺政党だよな〜。
「高速道路は無料化します」って言っておいて、
結局暫定税率取り戻しやがった。

７５歳以上は自費の自由診療で良い。

国交省発注工事の入札、１４％・８００件成立せず
　　特に関東地方では３割近くに達しており、橋の補修や公共施設の耐震改修の遅れも出始めている。

　　長野県富士見町にある国道の橋梁(きょうりょう)は、コンクリート床板のひび割れや橋げたの腐食
　が進み、補修工事（予定価格約６０００万円）の発注で昨年２月以降、一般競争入札２回、指名競争
　入札２回を行ったが、すべて不成立。一般入札は参加者がゼロ、指名入札は参加を打診した約２０
　社のうち１社のみだった。

　　堺市の港湾合同庁舎では、身体障害者も利用するエレベーター設置工事を昨年９月に発注したが、
　一般競争入札に参加した４社の入札がいずれも予定価格（約１０００万円）を上回った。昨年１２月に
　指名競争に切り替え、１０社が入札したがやはり予定価格を超え、いまも工事が着工できていないと
　いう。
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080502-OYT1T00017.htm

無駄な工事はしても、必要な工事は出来ないようです。

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

累積赤字だって公共事業やりすぎてつくったんだろ。
赤字になっても土建屋に金をばら撒き続けたわけだ。

テレビで見たけど来年から地方の財政健全化法案とかで、
公立病院がバタバタ潰れるんか？

>>465
今でもすでに内情はガタガタだからね。空洞の枯れ木が立ってるようなもの。

地方の利権や僻地権力者関係者の雇用確保と
行政サービス維持してますっていう行政のポーズの為に、
あからさまには潰れなくても実質上ゾンビ化の進行は加速するだろうな。

【潰す】というと人聞きが悪いし金にならないから、
「統合」「集約化」「センター化」「広域化」の名前でまたもハコモノ！
増加の予感。　　↑この辺の言葉は要注意キーワードだｗ

連結決算のことだな。
まず民間企業を指導して今度は自治体を指導するからな。
赤字の大きいところは対策をせまられている。
赤字の病院を潰すわけにもいかんだろうから、
そのかわりに水道料金の３０％値上げなどはその対策だな。

政府は政官財の既得権は崩さずに赤字を一気に解消しようと
屁理屈をこねて国民に負担を押し付け始めている。
ここで抵抗しないと国民の生活はどんどん苦しくなり格差社会が広がっていく。

>>458
ああ、あったね。　今潰すと自治体自体が転落するから潰すに潰せないって。　
泉州地区の市立病院だったか。

【ゼロ　フォー　ゼロ原則】(the Zero for Zero Principle)

個人が次のように宣言すること。
「わたしは行政サービスをゼロ購入します。
そこで税金をゼロ納めます。」
（わたしの納める税金を大切に使ってね。）
-------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

> 後期高齢者診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求
>  【2008年4月30日】
> 後期高齢者医療制度：診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求

半々か、医師会の分裂、と言うだけでもないなぁ。厚労省が虎の尾を踏んだ、のかも
知れないが。

>>456
都会と違って田舎は公立病院以外に病院ないから
潰れたら人が住めなくなるぞ
どうするんや
道路作ってる場合じゃないよ

>>458
連結決算で隠れ借金が表面化したゆうてた

> 後期高齢者診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求

今更何を言っても

ポーズでしょｗ

>>464
これから政権交代しても無理なん？

　米国と同様に、企業退職者とその家族の医療給付は企業が
負担すべきじゃないか。米国へ進出した日系企業は現地では
実践しているはずだ。それがグローバルスタンダード。
　日本では医療費が必要な年代となる退職者は健保から国保へ移し、
今度は末期高齢者医療制度に押し込む。企業は健保費用を部分的に負担
するが、健保は拠出金として如何にも慈善的に支払っている振りをしている。
　米国と比較すると事実上、企業に対し国庫からの補助金を支出している
ようなものだ。

政権交代で制度撤廃は可能であろうｗ

しかしながら旧与党側の腐敗が膿のようにどっと噴き出すだろうねｗ

縊死会の不正献金問題、チーテル関係の汚職問題等、一気に追及されていくことになるだろうねｗｋｔｋ

縊死や病院の立場はますます微妙なものになっていく希ガスｗ

>後期高齢者のネーミングが悪いって真剣に怒ってんの。名前の問題じゃないだろ。
そのとおりだな。中身の問題だ。無神経な役人がそのままつけちまったんだな。

>天引きだから悪いって、どうせ払わないといけないんだから同じことだろ。
強制天引きをしているのは日本だけだ。英国でさえ天引きは申し込み制だ。
それが通るなら給食費も医療費も光熱費もＮＨＫもみんな強制天引きができる。
強制天引きは所得の自由裁量権の侵害だ。

>保険料だって一割払うだけで9割は若者や税金で負担するのに高い高いって
老人が負担するのは窓口負担と合わせて２割だ。高所得者は４割だ。
今までは低所得者は自治体の支援で安く抑えられてきた。
それが広域連合に移ったので打ち切られている。低所得者には高くなった。

>何前万円も資産ためこんでいる老人なんかごろごろいるのにテレビは
>金持ち老人からお金をとれば解決です といえばいいんだよ。
そのとおりだな。
この制度が審議された時に現行の制度は第二案であった。第一案は旧制度のまま
高額所得者の負担を増やす案であった。当事者間で意見は分かれたが、
（保険料の累進性、上限の見直し、高額所得者は窓口負担４割など）
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に軍配を上げた。高額所得者に負担してもらう道はあったが潰された。

>〈後期高齢者給付費〉 11.7兆円 ＋ 国の負担分 ５兆円
>〈前期高齢者医療費〉 6.4兆円＋ 前期高齢者に係る後期高齢者医療支援金（仮称）

ここに三方一両損のトリックがある。２年前は下記のようであった。
〈老人医療費65歳以上〉 16兆円＋ 国の老人医療支援金８兆円
新制度では
後期高齢者の医療費を国が５兆円、老人が１兆円、現役が４兆円を負担する。
今後医療費が増えていったら老人と現役の負担割合を増やしていく仕組みだ。

２年前の国の老人医療支援金８兆円の約２/３を後期高齢者が使っていた。
実はこの当時で国は後期高齢者に約５.２兆円を支援しているのである。
それが新制度では制度の構築維持管理費用、社保庁から横滑りする人件費を
加えて５兆円だ。明らかに老人に給付される実質医療費は減っている。
この制度は国は支出を減らして負担を老人と現役におしつけるものだ。

時間的延命とは？
◆家族にとっては、
年金欲しさに、時間的延命。
たかが２０万円/月のために莫大な若年層からの保険料が莫大につぎ込まれている。
◆病院にとっては、
ドル箱。ここが一番儲け柱。
書類作成時も時間的延命した方が、患者さんは楽だからとうそぶき、フルコース希望させるに◯させる。
◆患者にとっては、
眠るように楽に死ねるところを、点滴などで死なせてくれず、何度も苦しみを味わう。お金を使って苦しみを与えることが、矛盾した医療制度。このおかげで、当直医が付きっきりとなり、助かるべき若年救急患者を断り、たらいまわし。そして助からず。
若年救急患者が死に、認知寝たきりミイラ患者が増え、高齢化が一層進む。

75 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/04(日) 13:53:46 ID: lXWQxKar0
>>73
日本のＯＤＡはみんなヒモ付で、海外のＯＤＡ案件は日本のゼネコンが受注してますが何か？

民主党というのは「反対」と言ってるだけで
なーんにも考えてないんだね。
と毎日新聞が書いていたね。
もうじき団塊がアルツになっていって
施設じゅうが応答のない胃瘻患者であふれそうなのに。
「反対」ですめばせわはない。

　揮発油税の暫定税率が復活し、ガソリンの値段は再び上がった。４月３０日に衆院で再可決され、全国の知事がコメントを
出していたが、「ひと安心」「ホッとした」「安堵した」と歓迎する声のオンパレード。和歌山県の仁坂吉伸知事も「県政を預かる
ものとして一安心している」とのコメントを発表した。あてにしていた収入に穴があく恐れがあったが、道路特定財源関連法案の
再可決で何とかしのげることになったからだ。
　一方、食料品や光熱費などの値上げが続く中、つかの間のガソリン値下げの夢から覚まされた消費者からはブーイングの嵐だ。
首長と住民の思いがこれだけ乖離（かいり）したケースは珍しいのではないか。もちろん、目先の利益（ガソリン値下げ）にとらわれて
将来の大きな利益を逃すべきではないという論理は理解できる。しかし、暫定税率が失効して以降、行政側から聞こえてきたのは、
「道路ができなくなる」「財源が不足する」と「大変だ、大変だ」という声ばかりで、道路問題の本質を考え直そうという機運はまったく
なかった。それは「道路建設ありき」で進んでいるからだ。
　かつて勤務していた地方の県では和歌山と同様、道路建設が最大の関心事だった。その県の関係者がこんなことを言っていた。
「道をつくるのは福祉事業みたいなもの。それ自体が目的で、おまけで車が走れるということだ」と。これは道路特定財源関連法案
の再可決を目指す紀伊半島１周行進のゴールで仁坂知事が話していた「財源をカットし、投資をしなければ必ず生活は悪くなる」
という話に通じるものがある。この論でいけば、生活を良くしようと思えば未来永劫（えいごう）、道路を作り続けなければならないと
いうことになる。

　必要な道路をつくることにまったく異論はない。ただ道路は、つくるだけでは幸せを運んでくれるわけではない。１０年前に比べれば
高速道路が延伸されるなど、県内の道路整備は進んだ。これは事実。ではこの１０年間で和歌山の人口は増えましたか。
１０年前より豊かになった実感がありますか。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080503/wky0805030244008-n1.htm

★「死」は決して褒められるものではない−相次ぐ“硫化水素”自殺にうろたえる日本
「開けると危険！毒ガス発生中！」　ドアに張られた紙には赤のフェルトペンでそう書かれていた。
４月２３日、自らの命を絶った日本の１４歳少女が残した最後の言葉だ。この警告文は、トイレ用
洗剤と入浴剤を混合して硫化水素を発生させる方法が書かれたウェブサイトのアドバイスに従った
ものと思われる。

この簡易な自殺方法で今年に入って４月までにおよそ６０人の命が奪われた。その多くは１０代〜
２０代の若者だ。刺激臭のする無色のガスは容易には消散しないため、発見した人や救出にあた
る人たちは危険に晒されることになる。少女の母親は入院することになり、近隣住人約１００人は
自宅から避難しなければならなかった。

これは最近日本で流行っている不気味な自殺方法だが、それは「方法論」の問題である。
日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。理由として日本特有の文化的要因も考え
られる。日本社会では“恥”とされる大失敗や経済的破綻からはめったに立ち直ることが出来ない。
自殺は必ずしも回避すべきものではなく、時として「運命」と肯定的に受入れられることさえあるの
だ。武士道では自殺は崇高なものとされる。（「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉がある）
日本の主な宗教は仏教と神道であるが、キリスト信仰が自殺を禁じているのとは異なって、どちら
も自殺に関しては中立的である。（>>2-5に続く）

（グラフ）人口１０万人あたりの自殺者数−国別比較
http://media.economist.com/images/20080503/CAS251.gif
英「エコノミスト」：http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=11294805
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209818899/

続き

とは言え、自殺原因は経済的理由の方が多い。経済不況に陥った１９９０年代半ばに自殺率は
急増し、その後僅かに景気回復することもあったが高い自殺率が続いている。自殺した人の遺書
の５通に１通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。
残された家族が保険金を受け取れるようにして命を絶つ者もいるため、保険会社はそれにブレーキ
をかけるべく契約後２〜３年内は保険金を支払わないようになってきている。同じ理由でJR各社は
鉄道自殺者の家族に対してJRが被った損害額や後始末費用を請求するとしている。

昨年、日本政府は９年間で自殺率を２０%削減する目的でカウンセリング・サービスやホットラインを
設けた。 しかし、これは単なる一時凌ぎに過ぎない。 より本質的な対策は社会的な態度を変える
ことである。日本社会が失敗した人に対して“恥”を抱えて一生耐え忍ばせるのではなく、セカンド
チャンスを与えるようになっていけば自殺はもっと減っていくだろう。　（以上）

>>456
鳥フル板に貼ったやつ　最近有名な記事
＞582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:33:40 ID:7xY732hd
＞医療・介護　ＣＢニュース
　緊急リポート：「国立」病院廃止の深層（前編）
　　約70年の歴史を持つ横浜市の南横浜病院が、今年12月でその歴史に幕を閉じようとしている。
　　独立行政法人国立病院機構が4月、同病院の廃止を決めたからだ。
　　　（中略）
　　新型インフルエンザへの対策が急がれる中、同病院は感染症の病原体を院外に拡散させない
　　「陰圧病床」を有している。このため、同病院の廃止による影響を懸念する声が少なくない。
　　■経営効率優先の医療
　　　（中略）
　　南横浜病院は3月に同プランを提出。しかし、「経営改善を行うとしても収支改善の見通しが立た
　　ず、約22億円の債務も返済できない状況にある」として、同機構が「達成不能」と判断し、廃止を
　　決めた。
　　　（中略）
　　同機構に移行した2004年には、結核病床147床と一般病床138床の6病棟285床で運営。今年
　　3月には結核病床49床と一般病床42床の2病棟91床にまで縮小していた。
　　全日本国立医療労働組合（全医労）南横浜支部の役員は、「病棟の閉鎖によって収入が激減し、
　　赤字が増えていたにもかかわらず、耐震工事やボイラーの設備更新などを行って支出を増やし
　　たことで、経営状態が急激に悪化した」と指摘。「多額の債務といっても、多くは04年以降に累積
　　したもので、意図的につくられた赤字、計画的に偽装した『倒産』というほかない」と、同機構を厳
　　しく批判している。
　　　http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15862.html

＞　貴重な「陰圧病床」が無くなる神奈川県民が気の毒です。

>>469
そりゃ強制天引は形を変えた人頭税になりますからね。サッチャー退陣の引き金でしたっけ？

医師確保へ「歩合制」で年収大幅増　大阪・阪南市立病院　2008年05月05日06時19分

　大阪府阪南市は、勤務医の流出が続く市立病院（１８５床）に、診療実績に応じた歩合制を導
入して医師給与を大幅に引き上げる方針を決めた。年収は現状より９００万〜１２００万円程度
増えて約１．８倍になる見込みで、全国水準を一挙に超える。公務員としての自治体病院医師に
歩合制を適用するのは全国でも異例という。（続きは↓）

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK200805040045.html

10月から重度の脳梗塞と、認知症の患者を入院追い出しするって記事読んだけど
こんなの実行できるのかな？
家族は引き取って面倒みてくれるのかな？
全国で一万人もいるんだって
どうするんだろ？

全国１万世帯が引き取ることで生じるマイナスの経済波及効果は？

いい加減、経産省あたりが厚労省へ殴りこみを掛けるべき。

おいおい、１万世帯の筈が無いだろ。
療養病床を３／１に削減すんだぞ。数十万世帯が被害にあうだろ。

>>481
入れてくれる施設がすぐになかったら仕事辞めなきゃいけないだろうな
無理心中が増えそうだ ひでえ

>>482
とりあえず手始めにってことかな？

>>481
入れてくれる施設がすぐになかったら仕事辞めなきゃいけないだろうな
無理心中が増えそうだ 　 ひっでえ

>>482
とりあえず手始めにってことかな？

・自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
　日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
　不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
　少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
　来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

　自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直
　元幹事長）が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題
　から慎重・反対論もある。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html

※関連スレ
・【調査】 "どんどん減る日本人" 子供の数、２７年連続減る…１５歳未満１７２５万人★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209976282/

>>480

入院費の算定がまるめでなく出来高に戻るまでの期間全額自費で入院継続を申し出れば追い出されないのでは？
後期高齢者医療保険でまるめになる入院がコスト割れになるだけでしよ(・・?)

こういう退職後ですべて老後の収支を設計したあとでの
後出しジャンケンは違法だろ。
自民党による壮大な詐欺だ。

老後の医療費がかわるなら、老後になる前でまだ貯蓄とか夜のバイトとかが
可能な現役時代に言えよ、詐欺師自民党。

（前半武略）一九九四年から始まった，アメリカから日本への「対日年次要望書」によって，
アメリカ側から「混合診療の認可」と「公的医療費の圧縮」が要望されており，これに便乗し
て社会保障関連の財政支出を削減しようとしたのが，政府・財務省である．小泉内閣は「構
造改革」と称して，デフレが進んでいる時には絶対にしてはならない緊縮財政（投資関連支
出・地方交付税交付金の削減）を強行し，デフレの結果，増加した不良債権を加速処理す
ることによって，実態経済を極端に萎縮させ，税収が大幅に落ちこんでしまった．このツケ
回しが定率減税の廃止（三・三兆円の所得税アップ）であり，医療費の増加が財政赤字の
原因であると財務省が宣伝して，消費税を引き上げようとしている．

しかし，「社会保障関連の増加が財政赤字の原因である」という財務省の主張は，事実に
反する．GDP（国内総生産）に占める政府の医療費支出が日本よりも大きいイギリス，ドイツ，
フランスなどの方が，日本よりも財政状態（財政赤字のGDP比）が良好なのである．つまり，
日本にとって，医療費の増加が財政赤字の原因ではないのに，医療費の増加にこじつけて，
「構造改革失敗のツケ」を医療費圧縮に回してきているのである．

政府は十年前から財政危機を煽り，最近の数字では八百三十兆円の債務（「粗債務」）があ
ると宣伝している．しかし，内閣府の国民経済計算から推測すれば，政府が五百八十兆円
程度の金融資産を保有しており，粗債務から金融資産を控除した「純債務」は二百五十兆円
程度であって，政府の実質的な債務は政府発表の三分の一程度に過ぎない． http://www.med.or.jp/nichinews/gif/n200505k2.jpg
政府は粗債務（借り入れ）だけで危機を煽る．しかし，その政府が五百八十兆円に達する金
融資産を保有しており，国民の積み立て資金として社会保障基金で二百六十兆円と外貨準
備金百十兆円もあり，その運用益だけでも毎年十兆〜十五兆円ぐらいの財源がある．また，
個人の金融資産は毎年三十兆円増加しており，新規国債を十分吸収できる．国民の預貯金
を国民のために活用して景気振興策を図れば，税収が増加し，財政赤字など雲散霧消し，
医療に資金が回せるのである．（以下略）http://www.med.or.jp/nichinews/n200505k.html

日本人って基本的に「平和的でおとなしい」から、できるだけ穏便に物事を済ませようとする。
だから、為政者がどんな無茶をしようと、国家の根幹を揺るがす革命なんて、絶対起きない。
と、歴史が証明している。

まあ、一揆くらいは起こしたけど、お上の組織内でマイナーチェンジが行われて、それで終わり。
みんなブツブツ言っても、この制度は粛々と進行していくんだね。

「年寄りや障害者に金賭けても、潤わない。公共事業をすると、みんな喜ぶ」
とお役人様がお決めになったのだから、結局は日本人は従うだろうね。
平和だな、日本は。

後期高齢者医療：１０道県で重度障害者に「強制」
http://mainichi.jp/select/science/news/20080506k0000m040107000c.html

後期高齢者医療：７１歳「生活ギリギリ」
http://mainichi.jp/select/science/news/20080506k0000m040108000c.html

みのもんたの朝ズバッ・毎日高齢者問題を特集してるぞ
熱心だな

警察、自衛隊、米軍の３段構えで常に生暖かく見守られているので表面上は無風ｗ

見えないところで陰湿ないじめや残虐行為が日常茶飯事で繰り返されているｗ

２ちゃんを見ればわかるだろうｗｗ

市民病院によっては、医師でも事務員でも給料同じ。
医師＝年間２８００時間勤務＝年収８００万
事務員＝年間１４００時間勤務＝年収８００万
こんな給与体系の自治体は、結構多いよ。

事務員は付き１４日も休みがあるのか。

>日本人って基本的に「平和的でおとなしい」からできるだけ穏便に物事を済ませようとする。

戦前はネパールのグルカ兵と並んで日本兵は好戦的な種族と思われていたんだがな。

>>489
資産の評価の仕方が問題だが、地方の財産が簿価になっていたり、売れない、例えば、
皇居とか国会議事堂を資産に入れているわけだろ？
そんなに資産があれば、国債費に一般歳出の半分近くを費やさずに、償却すればいい
じゃないか。
その上、外貨準備は、短期債権でドル買いしたのが大半。借金して積み上げている外貨
準備なんて資産じゃない。

>>497
そうかな、赤字国債を返済するより運用する方が良いだろ
財務省は昔からヨーロッパ系ファンドに運用を依頼してるらしいが、
パフォーマンスは抜群らしいよ

>>490
>日本人って基本的に「平和的でおとなしい」から、できるだけ穏便に物事を済ませようとする。

それは違う。
もとの、いわゆる縄文人は北と南の果てに追いやられて、いま居るのは
朝鮮半島と大陸からの、っとそれらの混血の移住者。
ですから、もともと極めて獰猛。
それをですねぇ、豊臣秀吉さんが「刀狩り」をやっちゃって、牙を抜いちゃった。
そういうことなんですが。
もともとは今の中国人と同じで獰猛にして狂暴、そろそろ本来の性質を露見
させてもいいんですがねぇ。
なお、上記は岡田英弘先生の歴史観に基づいています、反論があれば受けますよ。

後期高齢者医療制度の法案は今までの法案とは違う。

国民のほとんどが違和感を感じているのは老人を人間扱いしていないから。
これは企業を中心とした日本型市場原理主義が一線を越えたということだ。
後期高齢者を社会からリストラしている。次は前期高齢者だ。その次は・・・

そうして身軽になって企業が儲け続けるのが目的だ。
政治家、官僚は役員に天下りして優雅に暮らすとさ。