【涅槃】後期高齢者医療制度を語るスレ　7

死ねて言うのか！　
同情するなら金をくれ！！

【凍結？】後期高齢者医療制度について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191943180/

後期高齢者医療制度について語るスレ　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203488273/

後期高齢者医療制度について語るスレ　3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205502449/

後期高齢者医療制度について語るスレ　4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207144943/

後期高齢者医療制度について語るスレ　5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207790510/

後期高齢者医療制度について語るスレ　6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1208405793/

関連スレ
特定健診と後期高齢者医療保険の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205147975/

2008年平成二十年診療報酬改定スレ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205303872/

山口の選挙どんだけ大差つくかな？

四万五千。
>>1 乙
今度は、涅槃ですか！次が楽しみ。楽しみは・・・・。また、
死ねに「早よ」を付けて欲しかった。

[主張のkey point]
自由診療による市場原理が万人の「落としどころ」。
[推進力]
アメリカ「年次要望書」および財務省、
そして経済財政諮問会議は【医療の自由主義化】に肯定的。
[方法]
不採算部門を分離。高齢者と現役世代を反目させる。
65歳以上の高齢者医療費が国民医療費に占める割合は51％。
このうち75歳以上の後期高齢者の医療費が55％を占める。
高齢者の医療費は現役世代の5倍かかる。(2004年度)
---------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

＞ソルが「ホーム」に行ったことを伝えられる。
＞慌ててホーム＝公営安楽死施設に向かったソーンは、---
＞草原や大海原などの映像とベートーベンの「田園」に包まれて
＞ソルが死んだ後、＞ソーンはその死体を追跡する。
＞そしてソルの死体がトラックでソイレント社の工場に運び込まれ、
＞人間の死体からソイレント・グリーンが生産されている事実を突き止める。
-----------------------------------------------------------
ttp://unlikelystories.org/schneider0107.shtml

ニッポンという斜陽村は、産業がなく貧乏である。

＞「お山へ行く」　この村には棄老の慣習があり、
＞「70歳」(→あくまで原作では---)になった者は
＞口減らしのため家族と離れて楢山に行かなくてはならない。
ttp://www.geocities.jp/mirror_django/etc/narayama.html
この楢山では今まで無理をしながら医療、介護をほどこしていたのだが、
もはやその余裕はない。Natural Selectionに委ねるほか術(すべ)がないのだ。

>>3
本来、公明党は福祉・平和・弱者救済の党じゃないのか？
今では泥棒自民党とかわらない党となってしまったな

医療改革の答申に深く関与している主要官製市場改革ワーキンググループ
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/wg.pdf

議 　長　 宮内義彦 オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長
議長代理 鈴木良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹 東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃　 草刈隆郎 日本郵船株式会社代表取締役会長
〃　 黒川和美 法政大学経済学部教授
〃　 志太勤 シダックス株式会社代表取締役会長
〃　 白石真澄 東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃　 南場智子 株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗 埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃　 本田桂子 マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン
〃　 矢崎裕彦 矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃　 八代尚宏 社団法人日本経済研究センター理事長
〃　 安居祥政 帝人株式会社取締役会長

●医療関係者も患者側委員もゼロの医療改革答申ワーキンググループ

そこは偉大なる『池田大作』党だろ？
福祉、医療を大切にするポーズを取るのも党勢を拡大する為じゃん。
私利私欲の為、自民党どころか悪魔とだって手を組むとこだよ。

香川県です。

今日4時間分の後期高齢者療養料算定講習に行ってきました。老年医学の専門医が少ないのに、「都道府県
医師会でどうやって、条件をクリアできるのかなぁ？」と思って行ってみたら、独自のカリキュラムなどなく、日本老年
病学会が、これまで行った or これから行う講習会用の"MS Power Point"スライドを30分＋10分休憩で、4時間
終わりました...完全に医学部5〜6年生用の講義ですね。半分聞きたくなく、寝てしまいました。

スライドの表題の著作者と、講師が違うので、完全には理解できていないので、説明が外れていました。それと老年
病学会って、各臓器専門科の寄せ集めようで、全国学会に何回も行ったのですが、全く面白くない学会だったわけ
です。それをバカっぽい診療所常勤医に話すのですから、本来は都道府県がやるべき、行政事務であるわけですね、
本来は。

どうせ、医師会幹部には参加しようとしまいと、参加証が渡されるのでしょうが、とりあえずもらっておきます。近くの
開業医の先生が参加してましたから。

講義の方向性は、後期高齢者は治療しない方が長寿だという、米国の統計データの話でした。

「早く死ね」

と言われていると言っている高齢者の不安は現実のようですね。

７５歳以上の国民は何人たりとも積極的安楽死を希望するの権利を妨げられないと

憲法に書くと善いおｗ

９条はイランｗ

山口で自公惨敗！！！！！

>>13
　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（ 自公 ）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ国民ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

日本老年医学会の件ですが、みんなが、バカバカしい演題を出しているわけじゃなく、e-apolipoprotein
のvariantとADの関係を報告した論文なんか最高でしたよ。でも、ほとんどが、他の名門の医学会で出せない
ような演題を出していたので、愛想を尽かして、退会しただけの話です。これからは花形かも、政府が泣きついて
来るかも知れません。

大発見をしたとき、内科学会に出すか、高血圧学会に出すか、老年病学会に出すか、自ずと分かるでしょ？

また、大学の助教が
com'pliance
と発音するから恥ずかしくて...
compli'ance
とアクセントを付けるのが米語も英語も、通例でしょ...

自民党の支持者が短期間で民主に流れた気がする

老人に負担をしてもらわなければならないのだ！
テレビは老人のワガママばかり報道しないで現役、
とくに若い世代の意見にも耳を傾けろ！
増え続ける老人をこれ以上若い世代に負担させようという報道やめろ！

老人に負担をしてもらわなければならないのだ！
テレビは老人のワガママばかり報道しないで現役、
とくに若い世代の意見にも耳を傾けろ！
増え続ける老人をこれ以上若い世代に負担させようという報道やめろ！

これでしばらくはアメリカの押し付け正義から逃れられる

◇自治体「どう説明を…」
　生活保護受給者に対してジェネリック（後発）医薬品の使用を事実上強制する通知を厚生労働省が自治体に出していることが明らかになった。背景に医療費抑制を迫られる
“国の懐事情”があり、通知書でも「後発医薬品は安く」「医療保険財政の改善の観点から」など、お金にかかわる文言が並ぶ。一方、指導に従わない生活保護者を割り出す
ため、薬局に１枚１００円の手数料を払ってまで処方せんを入手するとしており、なりふり構わぬ様子がうかがえる。

【後期高齢者医療制度、ちょびっとくらい負担増してくれてもって言ったかなぁ？】

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　【ガソリンの暫定税率も失効して困ってますよ（土建屋が）　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　　　　いつまで下げてるんですか？　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　（お年寄りも）少しくらい負担してくれてもいいじゃないの。】　
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　 ﾌﾌﾝﾌﾌｯ 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　 良識者Å「それで北チョソにはボーナスって、何考えてる?('A`)」
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　良識者Ｂ「お年寄りが払った分が北チョソへのボーナス分かよ…orn」　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>17

カンプラ’ィエンス

国土交通省所管の公益法人、国土技術研究センターの親睦団体（厚生会）が、
同センターからの助成金を職員のゴルフコンペやダイビング、クルージングといった
娯楽性が高い費用に充てていた可能性があることが27日分かった。同センターは
売上高の9割前後を国交省が発注した仕事に依存しており、発注の財源は道路特定財源だったという。

厚生会の「2002年度事業計画書」とされる書類には、職員への過度な福利厚生費が
計上されている。02年度予算に「同好会費」として292万円を計上。うちゴルフコンペ代金に
72万円、ダイビングとクルージングには40万円を取っていた。
スキー合宿やマージャン大会なども計上。ただ職員が費用を一部負担したのか、
全く負担しない「丸抱え」だったのかは分かっていない。

*+*+ NIKKEI NET 2008/04/28[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080428AT1G2304F27042008.htm

■関連スレ
【地域】「ガンバロー！」　道路特定財源再可決を訴え議員や職員らがパレード。和歌山[4/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209131246/

現役世代の負担を減らすってなら話はわかるが、
老人だけでなく現役世代も大幅な負担増になる。

その一方で企業負担や公務員保険は負担減。
公務員健保の自己負担率は５０％以下で、
最初から半分は税金を使ってるのにさらに負担が減るわけで・・

三方一両損なら納得するが、お役人様が楽をするための制度改正。
それで老人負担は当然って言われても納得できんなあ。

>>24
中西部の田舎物乙

言わなくてもみんな判ってることだしｗ

転換老健の利益率、マイナス7.3％と試算
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/15733.html;jsessionid=8595EE6D79BD7DC5207327EF208A7D30
　「療養病床問題を考える国会議員の会」（会長・中山太郎自民党衆院議員）は4月23日、国会内で会合を開き、
東京医科歯科大大学院の川渕孝一教授からヒアリングを行った。この中で、川渕氏は国が5月に創設する転換型の
介護老人保健施設（介護療養型老健）の収支シミュレーションを示し、患者6人に対し介護職を1人配置（6：1）して、
余った職員の雇用を続けた場合、総利益率が7.3％のマイナスになると説明。その上で、「赤字にしてまで転換するとは
思えない」と述べ、介護療養型老健への転換政策はうまくいかないとの見通しを示した。
（後略）

>>27
コンプリオ’−ンス

>>25
またか・・・

他の公益法人も洗い直したら凄い事になりそうだな

>>28
役人のバカぶりには誰も触れてないのか？

なんで馬鹿なんだ？
財務省と強制労働省は
民間保険導入と言う隠された政策目標のために
「公的保険破壊」という現実の政策を着実に実行していますよ。
産科崩壊も、医師不足も、地方公的病院の崩壊も、全て折込済み。
総務省も地方公立病院を閉鎖する特別措置もきめたし。

受診抑制をしたいのなら窓口負担率だけを上げるか償還払いを導入するべきだったな
妙なマクロ経済学を振り回して保険料天引き導入で一気に数字を改善しようとして失敗したところは
バブル当時の不動産の総量規制の轍を踏んだと言っていい
なにかヴィジョンがあってやってるわけじゃなくて
自分らが日本を動かしてるんだぜ　偉いんだぜ　てな調子が全てなんだろう

結局官僚っていうのはその程度ってことだ

選挙でガス抜き、制度はそのままってのが一番始末にわるい
民主、しっかり廃止法案をたのむぜ

民主もいまいち頼りないって言うか、信用できない部分もあるが
廃止になるまで声をあげ続けよう

天引きの目的は不払いとの不公平をなくすために決まっているのに
そこに不満なのは食い逃げ者のへりくつ。
負担が増加したのは高収入の老人の家族だけ。

>>32
＞総務省も地方公立病院を閉鎖する特別措置もきめたし

酷いことするな　気がふれたとしか思えん

>>37
与党政府財界官僚は宗主国アメリカ様のご機嫌を取るためなら、
自国民を売り渡すことなど朝飯前ですよ。
すでに郵貯資金は献上する道をつけてしまいましたから。
あとは、日本人の命を差し出すだけのようです。

>>33
国民が税金をだして政治家や役人を雇ってるんだけど
いつの間にか立場が逆転してる
国民に主権を取り戻そう　徹底的に戦おう

命の値段が道路や天下りより安く扱われるのは許せないことだ
それは老人でも若者でも関係ない

国民が役人を徹底的に監視する必要がある。
業務についている公務員には肖像権はありませんし、個人情報保護法の適用外です。

>>41
今回の選挙は道路族利権議員と、腐れ公務員に対する国民の怒りだな

道路族に限らず、税金（＝予算）が動くところ、全て利権あり。
腐れ公務員と、金に釣られて動く政治屋への怒りだ・・・・・
まあ、ミンスも同じだが・・・・

>自民党の伊吹文明幹事長は２８日朝、民放テレビ番組に出演し、衆院山口２区補選で
>自民党候補が敗北したことに関連、「山口県知事らは揮発油（ガソリン）税の暫定税率は
>復活してほしいと言っており、これも民意だ」と述べ


だめだこいつ早く何とかしないと・・・

>>44
それよりクレクレ愚民の民意をなんとかしておくれよ。

後期高齢者医療制度「見直し検討」　首相、舛添厚労相に指示
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080428/plc0804281346008-n1.htm

早く帝政自民を終わりにしてくれ

>>46
だんだん、安倍前首相のように後手後手に回るようになってきたね。

安部は当事者意識が強いので自爆したが
福田はすべて他人事なので長期低落傾向が続くだろう

福田首相は、この制度の周知徹底を図るために、後期高齢者を、各地区の公民館、
文化会館、学校等に3日間、知識を得ることを義務化する方向に決定しました。
これは、制度そのものより、周知されていないことが反対の原因と考えたためで、理解
したと署名すれば、期間の短縮を行うこと、3日間で理解されない場合には保険制度を
利用できないことにすることにしました。

なんてことにしたらどうだろう（笑）。

医師会よりＦＡＸ。（以下要約）

関東甲信越医師会連合会常任理事会において

・後期高齢者医療制度を維持する場合、国の持ち出し分を９割程度とせよ。
・７５歳以上にも７４歳以上と同じ医療を提供できる体制を堅持せよ。
・主治医制度は廃止せよ。

以上を日本医師会および厚生労働大臣への要望として
提出することが決議された。

今日、後期高齢者に硫化水素のことを聞かれた。
簡単にできるんですねー！！
答え：簡単ですよ
簡単に死ねるんですか？
答え：高濃度であれば、一呼吸で意識なくなります。
巻き添えはいけませんねー！！
答え：一種の殺人ですからね。

と答えた。

>>51
意味が分からんな、今でも保険料は1割で後は、拠出金と公金だろ？　後期高齢者の
国保保険料を無料にしろと言う話か？

>>51
ていうと日本医師会は地区医師会と相反する利害関係を持った組織なの？

>>53
来年度以降、自己負担分を２割、３割・・とアップする計画を
凍結しろという意味ジャマイカ。

９割「程度」と微妙に逃げているようだがｗ

これじゃないかな？
http://www.med.or.jp/nichikara/koukikourei.html

後期高齢者医療制度について日本医師会の考え方
2007年2月22日
社団法人日本医師会
ttp://www.med.or.jp/nichikara/koukikourei.pdf

>>56
つまり日医は、消費税率を上げろと？

11兆の後期高齢者医療費を1%2兆円の消費税でまかなうと、5％上げるってことだね。
2015年には、いろいろな試算があるが、その上に+5%〜+10%、消費税率、15％から
20％を使うと言うことかな。

>>57
大企業の法人税増税で。

>>45
こんな小学生レベルの発言を恥ずかしげもなくできる君が
本当にうらやましい

>>59
今30％の法人税で11兆。倍にするか（笑）。

>>45
誤爆　ｽﾏｿ

宗教法人の優遇税制廃止で

>>61
もちろん。
>>63
それも当然必要だな。某巨大宗教法人なんかたんまり税金とってあげるべき。

>>11　改行位置どーにかならんの？

こっちは静岡県。
日曜日に県医師会館で極秘の後期高齢者療養料算定講習会あったよ。
非常にくだらん内容で「こんなんでいいのか？」状態。
膠老少から来た医官が改定の内容を説明したのと、介護保険の説明だった。2時間。
質問は一切なし。そりゃそーだ、喧嘩になる。
勤務医の状況を改善するために診療報酬を上げたと曰っていたが、
あいつら本気でそんな事思ってるのかねぇ。

どちらにせよ、後期高齢者療養料算定を推し薦めている静岡県と香川県は
どーしよーもねー椰子のスクツだわな。
茨城を見習えっつーの。（10億ネコババしたDQNもいたが）

保険点数を１点５円に切り下げれば問題解決じゃまいか。

>>66
皆保険即日崩壊だなｗ

>>65
スミマセン、香川県です。明日も1時から5時まで4時間、講習あります。
2日間で8時間、算定施設要件を満たします。
他のクリが武器を持って殴りかかってくる可能性があるので、仕方なく行って
来ます。制度自体なくなるかも知れないのですが...。

＞講義の方向性は、後期高齢者は治療しない方が長寿だという、米国の統計データの話

なんだか、ニューヨークでいるよりベトナム戦争に志願した方が安全とかいう
有名な大昔の嘘吐き統計を髣髴とさせる話だな。ｗ


とりあえず、静岡と香川、じゃね。　他に怪しい行動をとってる県はいねぇーかぁー？ｗｗ

道路を歩いてるほうが飛行機に乗るより危険とかいう
詭弁を吐いていた保険会社もあったな。

>>69
香川でも地域的に、取らないという地域もあるのですが...
後期高齢者では、血圧や血糖値、コレステロール、BMI、HbA1cを下げない方が
QOLや予後が良い、という話がそこここに出ていましたね。

>>71
その辺の議論、結局科学的な検討で無しに、主催者というか
スポンサー（政府なりなんなり）の意向がまず始めにあっての
「ためにする」「研究」データだからなあ。

当院で大昔から高齢者の血圧もコレステロールもＢＳも
ガイドラインよりも高めに管理してるのとは全く別の議論になるね。

>>72
いやあ、全部、老年病学会の講習用の公式スライドだったので...。
香川の講師は、専門医クラスですが、スライドを作った人たちは教授
クラスなので...国の息がかかっていると言えばそうなのかも知れませんが。

医療制度を説明してもしなくても選挙結果は同じだったと思う。
早く、自民党は潰れてほしい。
一人暮らしのおばあちゃんが可愛そう

『命おとすな　自公を落とせ！！』

>>74
1）他人と差別、区別されること
2）天引きという強制力

自民党や官僚の発想は55年体制のままだったのかも知れないが、既に21世紀。世耕氏あたりは、
どう考えたのだろうか？　現実が2001年より悪化しているのを計算していなかったとでも言うのか？

仕組みそのものは間違っていないそうですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000019-yom-pol
-----------------------------------------------------
官房長官「高齢者医療制度で説明足りず」と敗因分析

4月28日12時19分配信 読売新聞

　町村官房長官は２８日午前の記者会見で、衆院山口２区補欠
選挙で自民党候補が敗れたことに関し、「特に後期高齢者医療
制度（長寿医療制度）について、私の目から見ればあれだけ一方
的な報道が相次ぐと、高齢者の信頼を失ったということもあるだ
ろう。その意味では説明が足りず、それが直撃した」と述べた。

　そのうえで、「（制度の内容を）引き続きよく説明していく。仕組
みそのものは何らおかしい点はないし、どなたが政権を担っても
同じ事を考えるだろう」と強調した。

次は「後期高齢者医療制度だと月に6千円で何でも見てもらえる総合医にかかり
ほうだいなんですよ。掛け金は確かに年金から天引きしますが，総合的見たら
そちらのほうがお得です。しかし，日本医師会はこれを拒否しています。儲けが
少なくなるのが嫌だし，全身管理をしないやぶ医者で勉強する気もないんダメ
医者なんですよ。そういう人たちはこらしめないといけませんね」

まぁ，老人の全身管理ができる「総合医」が100万人もいればこういう説明が
まかり通るんだろうけど。

明らかに破綻する医療制度を新設しておいて、政府・官僚はすっとぼけた弁明ばかり。
今は医者を叩いていりゃいいけど、この後どうすんのさ？

政府・官僚は、国民の健康を守るつもりなんか、ないんだろうね。

国民の健康を守る意思のない官僚を相手に正論で挑んでも、勝ち目はない。
医療者側がなんと声を上げようと、「医者は金目当てだから」と、論点ずらされて終わり。

やっぱり日本は、官僚国家だわ。参りました。
あほらし。

「ゼロ、ゼロ原則」(Zero for zero principle)
わたしは行政サービスを０購入する。
だから税金を０納める。

税金を徴収することに正当性はない。
個人の財産権を侵害する税金に正当性はない。
----------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

「後発薬が基本」見直し　生活保護の通知で厚労省
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042801000719.html

お薬だけの奴らが多すぎる。
あたま来たのでこいつらまとめて後期高齢者算定しる！

>>81
外科的疾患でない限り、後期高齢者に生活習慣を変えろとか、食事・運動療養をやれと
言っても効果的ではないと思うが？　100回の指導より1回の処方じゃないか？　そりゃ、
前期高齢者までは理解して努力してくれる、その違いは分かるだろう。

>>80
もはやお家芸と化した朝令暮改
今回の主役（社会・援護局保護課長）はこんな人↓
ttp://www.law.kyushu-u.ac.jp/~forum/forum200303/kaimami/inagawa.html
ttp://www.fp-kikin.or.jp/vol/vol_search/bank_info.php?qvBankName=&qvSKana=3&qvBkCode=5&qvPage=0
ttp://www.bk1.jp/webap/user/SchAuthorBibList.do?authorKana=%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%83%AF+%E3%83%92%E3%83%87%E3%82%AB%E3%82%BA&adultFlg=0&authorId=110003330630000&author=%E4%BC%8A%E5%A5%88%E5%B7%9D+%E7%A7%80%E5%92%8C

東京外国語大学外国語学部フランス語学科卒業なオ役人サマだ

高齢者負担 軽減の検討活発に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014288771000.html

７５歳以上を対象にした後期高齢者医療制度に対する国民の批判を受けて政府・
与党内では、今後、高齢者の負担軽減策を中心に運用の見直しを検討する動きが
活発になることが予想されます。

後期高齢者医療制度をめぐっては、国民の間から保険料を年金から天引きする
ことなどへの批判が出ており、政府・与党内では、衆議院山口２区の補欠選挙で
自民党の候補者が敗れたのは、制度の説明が有権者に浸透しなかったことが
原因の１つだという指摘が出ています。
福田総理大臣も２９日夜、記者団に対し、「始まったばかりで、もう少し実態を見極めたい」
と述べ、制度を見直すかどうかは、運用の状況を見極めて判断する考えを示しました。
政府・与党は、後期高齢者医療制度は、高齢者の医療を安定的に支える仕組みであり、
これまでと受けられる医療に変わりはないことを説明するなどして制度の周知徹底を図り、
円滑な実施に努めていく方針です。
ただ、与党内には、国民の理解を得るためには制度を見直すべきだという意見も出ており、
制度の再検討を求める自民党の議員グループは、活動を強める方針です。
こうしたことも踏まえ、政府・与党は、制度の実施にあたって講じた７５歳以上で新たに
保険料の負担が生じる人について保険料の徴収を６か月凍結するなどの激変緩和措置を
さらに延長するかどうかなど、高齢者の負担軽減策を中心に運用の見直しを検討する
動きが活発になることが予想されます。

医療制度改革によって出来た、国保広域連合自体があらたな厚生労働省の
天下り機関とはあきれてものがいえない。自民公明ってのは官僚と言う利権団体の代弁者としかおもえない。

>>83
おフランスの医療制度を勉強してこい！と言いたいよねｗ

国そのものの未来が閉ざされているねｗ

大量移民、中産階級殲滅、社会保障制度の抜本的見直しｗ

別の国になるおｗ

治安を維持するために国民の何割かを警察官にすればいいかな〜
マジで治安利権ってないよね、安全や安定が失われることを指向する業界ってないよねと心配になってきた
混合診療になれば、今の勢いでは国民の生命の首根っこを外資がおさえることになるだろうが、国家の危機管理としてどうなんだろうね
羽田空港の外資締出しをする人々と同じ人々が画策してるとしたらアレだわ、国の根幹にかかわるのはどちらだろう
安全保障の感覚の奇っ怪さ、安保体制等のせいもあるのかね〜国家というものをどうとらえているのかマジで不思議

>>38
>あとは、日本人の命を差し出すだけのようです。

そうですね。
「徴兵令」はそう遠くない。
アメリカの若い兵隊さんの代替。
イラクで犬死、イランで戦闘死などなど。

★「長野聖火」の逮捕者「実像」　　伝えない日本メディアに勝谷苦言

・勝谷誠彦の「スッキリタイムズ」は、産経新聞の大阪にだけ載ったという記事を紹介した。
　4月26日の長野での聖火リレーで、福原愛ちゃんの前に飛び出した男性、各社の報道では
　台湾籍の男性とだけ伝えられたが、実は亡命チベット人だった。

　タシィ・ツゥリンという38歳。「日本のメディアは、よく取材しなかったのか遠慮したのか」と
　勝谷はいう。

　同紙によると、1959年に中国がチベットを併合した際、父が死刑の判決を受け、処刑の
　前日に脱走してインドに亡命した。この男性はそこで生まれ、現在は台湾に在住。

　勝谷は「彼は聖火を妨害しようとしたわけじゃなくて、チベットの国旗をカメラに向けたかっただけ。
　捕まったのはしょうがないが、どういういわれかを伝えておきます」と。
　http://www.j-cast.com/tv/2008/04/28019545.html

※元ニューススレ
・【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

この後期高齢者医療・保険制度で、「介護」の世界は崩壊か？
年金からの天引きで、介護保険の利用者の利用手控えが既に始まっている。
介護産業はそれでなくとも現在、お金の面、人材の点でギリギリの崩壊の
瀬戸際にあるのに、一割負担の半減で追い討ちをかけられるのではないか。
つまり言いたいことは、
「後期高齢者医療制度が、介護保険制度を崩壊に導いた」という命題。
これは推測だか、命題は「真」。

医療も受けられないのに介護なんて無理無理無理無理だ！

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>91
なに、介護の利用手控えが始まってるのか？

安心安全に金を払わない国民は○○ですかｗ

開発費、想定の２倍近く　高齢者医療制度のシステム
2008年4月29日 02時05分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042801000875.html

>>94
はい。
４月２７日(日)付・朝日新聞の朝刊の投書欄「声」を参照下さい。
介護保険料に加えて、後期高齢の保険料を天引きされるから、
介護の方を削らざるを得ない、一割は自己負担ですから。

>>96
IT業者の幹部に金を流せればそれでいいのであります！by族議員

>>97
親の週２回のデイサービスで月１万５千円かかってる
どっちかを削れと迫られたら介護だな

必要な医療＞＞必要な介護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞必要な道路

マスゾエが
「政治家は国家１００年の計に立って物を考えなければならない」とさ。

>>101
あと一年も持たない自民党が言うことかｗ

―――　死亡した白鳥からのインフルエンザウイルス（Ｈ５亜型）の検出について　―――
　　　　　　　　　　　　　　平成２０年４月２８日　秋田県農畜産振興課・自然保護課

経緯
　・４月２１日　小坂町役場からの連絡をうけ、北部家畜保健衛生所職員が、死亡した白鳥３羽と
　　　　　　　　　衰弱した白鳥１羽の計４羽を回収した。
　・４月２３日　発育鶏卵に接種してウイルスを培養し、４月２５日インフルエンザ簡易検査でＡ型
　　　　　　　　　インフルエンザウイルスと推定された。
　・４月２７日　培養したウイルスを特定するため、独立行政法人農業・食品産業技術総合研究
　　　　　　　　　機構動物衛生研究所（つくば市）に検体を搬入し、４月２７日夜、Ｈ５亜型のＡ型
　　　　　　　　　インフルエンザウイルスであることが判明した。
　　http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1209375872733/files/0428infuruenza.pdf

―――　死亡した白鳥から検出されたインフルエンザウイルスの病原性について　―――
　　　　　　　　　　　　　　　平成２０年４月２９日　秋田県　健康福祉部・生活環境文化部・農林水産部

　　２１日に十和田湖畔で発見された白鳥の死体及び衰弱した白鳥から検出されたＨ５亜型のＡ型
　　インフルエンザウイルスは、独立行政法人農業・食品産業技術総合研究機構動物衛生研究所
　　の病性鑑定の結果、「強毒性」であると連絡があった。
　　このため、県では、当面、次の対策を講ずることにした。
　　　（以下、略します。くわしくはリンク先をどーぞ。）
　　http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1209435905306/files/0429infur.pdf

平成１６年２月に京都府の養鶏場で起こったＨ５Ｎ１型鳥インフルエンザの集団感染では防疫作業
従事者５８名のうち５名が中和抗体が陽性。
　資料：http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/tori/041222/index.html

連休明けの旅行帰りの風邪ひきさんが来院されたら、気をつけましょう。

>>103
今キター
秋田の鳥インフルウイルスはＨ５Ｎ１型　ＴＢＳ　（29日15:11）
動物衛生研究所が詳しく調べた結果、ウイルスは毒性の強いＨ５Ｎ１型であることがわかりました。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3840052.html

>>96
電子化が義務づけられている特定検診のＩＴ関連費用は
その１００倍はありそうだぞ。

首相がメルマガ流す事業費が１年で１億１２５０万だっけか？
今回の改正だけで５０００億ぐらい無駄金が業者に流れてたりして。

>>93
年齢だけで、給料上がるってｗ
市民課で住民票出してる暇そうなおっさんも含まれてるとしたら、怒髪天だわな。
あんなもん、高校生のバイトでもできる。
つか、この前行ったほとんど来客のない某市民相談の窓口のうしろで、暇そうな中高年が8人ばかりで島作って、お茶飲んだり新聞読んだりしてるのを目撃したが。
ああいうおっさんたちにも、この給料なんだろうか。
税金どぶに捨ててるようなもんだーね。
こんな、ザ・年功序列。ここまで高給な組織でやってるのは、いまどき公務員くらいでないか？
財政赤字だっつーに、まるで危機感ゼロだな。
公務員は、10分の一に減らして、窓口なんかの足回りはバイトで十分。
バイトには、失業者や生活保護者を、優先的に雇えばいい。
かーなりの節税だ。

そもそも年功序列などというふざけた慣例がまかり通っていること自体が異常なんですｗ

消費税を３％にした時も自民党は大敗した。
マスコミと投票者が馬鹿なだけ。

権力にしがみついて日本をめちゃくちゃにするのはもう止めましょう
自民党いりません。

>>105
去年の９月に放送されたワールド・ビジネスサテライト・ニュースで医療関係のデータ入力を
中国でやっていると放送していたけど、まさか今回も中国の業者に流れているってことはないよな？

・ワールド・ビジネスサテライト　『メイド イン チャイナ考〜見えざる”中国製”〜[07/9/18] 』
　http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/070918.html
・[PDF] 大連信華信息技術有限公司 紹介資料
　　　Ｐ７　情報処理
　　　　　　医療費勘定書、社会保険証票の処理
　　　Ｐ８　ソフトウエア開発　主な業務実績
　　　　　　医療保険業務管理システム
　　　http://park19.wakwak.com/~jmc/dairen.pdf

保障はくれくれ、負担はいやいやｗ

税制の根幹を見つめなおさないといけないんですｗ

どういうありかたが国民ひとりひとりにとってより平等であって、

国全体としても発展性があるのかと、ｗ

減税はくれくれ、負担はいやいやｗ
法人税制の根幹を見つめなおさないと国際競争力がつかないんですｗ
どういうありかたが企業ひとつひとつにとってより有効であって
国全体としても発展性があるのかと、ｗ

おい、生産の３/４が海外で、販売の３/４が海外の（日本の？）大企業よ。
おまえらばっかり優遇されて、国民の生活はどうするんだ。

そうだそうだ！輸出がＧＤＰの１３％しかないのに偉そうにするな。

医療立国論
http://119ishikyujin.seesaa.net/article/94727455.html

「医療立国論」では、医療が経済活性化の要であると書いています。つまり１兆円医療費
を使えば、１兆円以上の経済波及効果があるということです。具体的には、ＥＵ諸国では
医療への投資が経済成長率の16〜27％を占める。ＥＵ15カ国に限ると、医療制度の経済効
果はＧＤＰの７％に相当し、金融の約５％を上回る。ＧＤＰの７％という数字を、日本に
当てはめた場合、年間35兆円ほどＧＤＰを押し上げることになると書かれています。つま
り医療費は消費されて消えてしますものでなく、医療に直接または間接的に関係する方々
の雇用などを通して、医療費は国の経済発展の原動力となるということです

香川県です。

意味があるのかどうか分かりませんでしたが、2日間8時間の講習に行ってきました。
やっぱり、他人のフンドシで相撲を取るように、老年医学会のpower pointで講義をする
のは、噛むし、真意は伝わりませんねぇ。

大原先生、先生とは何度もお仕事をさせていただきました。まったく良心的な先生です、
心底そう思います。ただ、今回の講師のお仕事は引き受けるべきだったのでしょうか？

一つは、口腔外科・歯科の専門家でないのに説明するとどうも奇妙ですよね。アングル
ワイダーの使い方はあのスライドでは、老年医学の歯科の専門家がいるという設定で
作られていますよ。また、日本でopioid使用量の少ないことを指摘せず、在宅死を論じる
ことには無理がありませんか？

また、先生が病院の管理者である以上、

「病院が在宅診療に参加するからこそ、在宅死が増えない。」

という矛盾に気がつかない限り、講師としては不適格に思います。病院長が在宅死を
推進するのは、経営上、労務管理上、無理でしょう。

反面教師、矛盾がどこにあるかよく分かりました。先生は好きですよ。また、出会える日を、
お互い敵かも知れませんが...。

必要な医療＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞必要な介護＞必要な道路

国営放送がいま末期医療制度やってる

おいおい主治医になってるやつがいるな
さすが国営放送
明日から大変だな
昨日テレビみたんですけど

[[email protected]]
・２８日放送の「スッキリ」で、勝谷誠彦氏が以下のような発言を行った。

「だけど、これは、非常に実は重大なことが起きていて、次に日本と中国の間で摩擦が
起きたときに、東京都心があの赤い旗で埋め尽くされる可能性っていうのを、我々は
これで知ったわけですよ。
非常にだから、いろんな深い政治的な意味がある、これは出来事で。

例えば外国人参政法なんて良いのかってどうなのかっていうことを、これで見て考える人も
いるわけですよ。

だから、上海や北京で起きたことが、東京で起きるかもしれないっていうこと。
一声、中国大使館や政府が、実はバックいますから。声をかけたら、ああやって同じ
規格の旗を持って、同じ規格の旗竿を持った中国人が、何千人とああいう風に街頭にでる
という状況に、今、日本はあるわけですよ。

それと許し難いのは、高村外務大臣が、中国人もチベット人もひとりも逮捕されない、
良かったって言ってんだけれども。僕は、何十何百という人から、メールいっぱい、現地の
ほんとの声を聞きましたけれども。日本人は、いっぱい暴行うけてるんですよ。中国人から。

例えば、雪山獅子旗（チベット国旗）を持ってる人が、あの中国の赤い旗で包み込まれて
殴られたりってこと、そこらじゅうで起きてんだけど、日本側の警察は、いっさい中国人を
逮捕しなかった。それはどういうことなんですか。日本の警察は誰のためにあるのかと
言いたいね」

※有志による動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=5SSc8XScBXk

※関連スレ
・【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209373025/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209383882/

自民党の修正案大したことないね
単なる選挙対策だ
嵐が過ぎるのを待ってるんだろ

>>113
この国で商売がしたければこの国のルールに従って貰う。と言ってみたい

さっきNHKの九時のニュースを見たが、

やっとというか、はじめてというか、「まるめの600点」のことを取り上げていた。

それで、国はまったく後期高齢者に周知しなかったと、ほざいていた。
てめーらだろ、知ってて報道しなかったのは。
政治部の厚労省担当というのが解説していたが、偽善も甚だしい。
アナウンサーの最後の問いには、まともに答えていなかったぞぉ〜〜。

４月の番組改変後９時のニュースはさらにおとなしくなった。

さすが犬HK
中立にみせかけて政府よりだな。

賛成。しかもかかりつけ医賛成

馬鹿な開業医が意味の無い検査で医療費の無駄使い。

もう開業医は要らない。

↑焼畑農家発見！

謝れ！焼畑農家に(ry

主治医の説明をして「どちらを選びますか？」と患者に質問したら
患者が「わからないから先生にお任せします」と答えた
するとすかさず計画書に自筆の署名をもらっている場面が放映されたが
一般人にはこの光景どう映るんだろう？
私には悪代官にしかみえなかったが
周囲の開業医もいい迷惑だな

任せると言われた所で同意書取っても結果が悪けりゃ訴訟で賠償
診察したら負け

http://blogs.yahoo.co.jp/jimisun2007/22779260.html

今日からｎえいちｋみたんですけど主治医になってください
なにやっても600円なんですね
とやってくるかな。
今日はその症例報告でにぎあうか

昨日でてた医者、主治医になるなんて周りは迷惑な話だ

>>122
>やっとというか、はじめてというか、「まるめの600点」のことを取り上げていた。
厚労省がマスゴミに「今まで通り600円で診てもらえる後期高齢者の視点も
重要」云々言ったから、だろ。

>てめーらだろ、知ってて報道しなかったのは。
犬HKのとある職員曰く、「あの制度、本当に４月からやっているとは驚き。
各自治体があれだけ反対しているのに」と感心してたよ。
その報道担当の職員は、あの制度はすぐ民主に潰されると思っていた
らしい。

本物の医者なのか？
ヤラセじゃないだろうな？

ウチのオヤジは、二年後には辞めると決めているみたいだ。
いっそのこと、主治医になって二年間患者を放牧したらどうだろう。
後始末までする焼畑よりも儲かると思うが．．．

放牧医療　最強伝説！

>>122-123
小泉政権のマスコミ対策やら、昨年夏の参院選、記者クラブ制度などなど、報道しない
理由はいくらでもあるんだろうなぁ。
9時のニュース？　都会のサラリーマンで9時に帰っている奴なんて...7時のニュースは主婦と
子供用だし...

この制度
　総選挙までの
　　命かな

特定疾患療養管理料、月1回じゃあ225点だしねぇ。600点の魅力はあるよ（笑）。

今日は自民党若手の造反議員は出ないのかな？ あれも只のポーズかも知れないが

自民党が言ってる一般財源化は道路予算を十分に確保した一般財源化らしい
ああ、この国の政治家はとことん腐りきってるな

自民党、公明党、官僚は三者して老人を葬り、日本も潰してくれる。

我々は日本を乗っ取り植民地にするチャンスが段々近づいてきた。

>>141
非常に現実味のあるうすらさむくなるレスだな
笑えないよ

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>122
みたみた。はじめて600点のことについてふれたねえ。
点数超えると医者がみてくれないこともあるって。
そりゃ損をするし。

良心的ないしゃ？医者だけに良心をもとめるかねえ？
6000円しかないのに8000円分ものを購入させてくれる良心的なスーパー、
良心的な銀行・・そんなもんあるんかいと激しく問いたい。

なんとなく、医者の良心にかかってるような報道の仕方には文句があるけど
後期高齢者について、いままでは「天引きされるから悪」とかぐらいしか報道されてなかったから、
まあよしとしなければ。

それにしてもマスコミって、どの局もひどいなあ。郵政のときだってデメリットの事実をふせて
報道するし。

老人はあまり税金を使わず
早く死ななきゃいけないんだよ。
そうしなきゃ国際競争力もつかないし
若い人も希望が持てない。
子供も生まれない。


悲しいけど
それが現実

仔鼠が、構造改革法案をもてあそんでいた時、ひらめいた 。

人生など、アワのようなものだ。
大したもんじゃないんだよ、末期高齢者諸君。
法律なんて、どうにでも出来る。
だから、本来、人権などないんだよ。
君達の医療も同じようなもんだ。
末期高齢者諸君　結局は、どうとでもなるんだ。
だから、人口構成がどう変化しようと、大した意味はない。
それに関わる日本人の生命価値も同じ。
選挙に通りさえすれば、法律をでっち上げる事が出来る。
そう、世界を支配することが出来るんだ。
議員は、無限の蓋然性の中から自分を利する必然を選ぶ。

支配者になる方法？
教えてあげよう、次のマントラを唱えることだ。

米帝米帝　ハラ米帝　ハラッショ米帝　（支持）母体層ワカ〜

・・・・・・般若心経・・・・・！

>ウチのオヤジは、二年後には辞めると決めているみたいだ。

平成１１年の強制レセプトオンライン化で辞めようって開業爺医けっこういる。
システム導入に金がかかる上に審査プログラムで審査されるのはたまらん。

大手医薬品メーカーの平均年俸（ﾏｲﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝﾘｻｰﾁ）

管理職 １６７０万円
ベテラン社員 １２４０万円
中堅社員 ８４０万円
若手社員 ５６０万円
派遣パート ２４０万円

中高年を整理して順次派遣パートに切り替え中。

>>148
要介護判定の時と同じで、アルゴリズムを公開させるべき。
だいたい、支払側と医療機関の関係は、契約なのか、準政府調達なのか、
はっきりしてくれ。金が動くのに、ルールが曖昧。

>>149
一部上場企業と、中小企業の医療機関を比較するだけでも笑止。毎回、医師が自分の
立場を過大評価しているのに驚く。

その喩えだと、大手弁護士事務所も中小企業ですから、弁護士の給与を一部上場企業従業員と
比較するのは、弁護士に対する過大評価ということになりますがｗ

>150
70以上の開業医に対し、今の医療制度ではマトモなインセンティブが働くとは思えん。
オヤジは、「あの頃は、1000万程度の金ならどうにでもなった。」って言ってたよ　orz

>147
スレタイの【涅槃】繋がり
曾祖母の50回忌で、最近寺に行ったから。
曹洞宗だと思ってたら臨済宗だったんで、＠＠；　でしたｗ

>一部上場企業と、中小企業の医療機関を比較するだけでも笑止。
>毎回、医師が自分の立場を過大評価しているのに驚く。

いや、今日は仕事が無くて２チャンに書き込んでウサはらしてる
ハケ〜ンの人は大変だな〜と思ってさ・・・

今後のトレンドが、潰れる病院≫潰れるガソリンスタンド≫潰れる土建業になります

>>152
制度上、上場できないだけで、大手の弁護士事務所、弁護士法人が上場すれば株価が
付くと思うが？　逆に医療機関で、上場して株価が付くとは思えないが。

>>156
たしかに、保険医療のダンピング価格では、市場は見向きもしないだろうけど、
完全自由診療に移行すれば、これほど収益の上がる事業はないと思うよｗ
というか、アメリカ保険業界の株でも持っているのかい？ｗ

病院債の発行も認められるようになっているが、利益に対してと言うより、資産と
診療報酬全体を担保にしての、起債じゃないか。

>あの頃は、1000万程度の金ならどうにでもなった

今は１０万円程度の金でも女房と血で血を洗う大ゲンカ。

まあ、サラリーマンなら１万円で離婚騒動、
そもそも嫁がいるだけで勝ち組とか言われそうだが。

医師の倫理感からいって、株式公開しても、無配当となるが、それでも買うかいｗ
ハイエナはお呼びじゃないんだよｗ

>>157
病院に出資する奴はいない、保険業に出資する奴はいる、その差は大きいな（笑）。

>>160
変な倫理ルールがあるという仮定じゃなく、同じ企業のルールで、市場に株式を
上場したとする場合だよ。勝手にルールを決めるな。

>>159
おいらに言わせれば
嫁がいるだけで負け組

>>162
でも、医療に理解のない株主に儲けさせる気はさらさらないなあ。
むしろ、社会保障のための寄付金のつもりで出資して欲しい。

>156,161
アホだなｗ
格付け会社は、何のためにあるんだ？
上場が許され混合診療が認められれば、保険会社にとっても格付け機関は必要だろうにｗ

皆保険にどっぷり浸かってると、真実が見えなくなるんだな。
社会主義の最も悪い点だ。

その格付けは保険会社や株主が儲かるかどうかで決まるんだろうｗ
市場原理主義のもっとも悪い点だ。

>>144
大手マスコミなんか財界の犬でしょ。
なんせ、会社の基盤は企業のＣＭなんだから財界に都合のいいように報道する。
当たり前だろう。

>>165
スレ違いの話を、力説する奴、バカか？

ん、ちょっとﾏﾃ。
「医療機関を株式会社化した場合、患者の格付け会社としての病院は投資の対象となる。」
これを指摘したんだ。
充分に管理された現保険制度をゼロ基準として考えるな　って言いたい。
もし、医療を今以上の社会主義的な制度にしたいのなら、管理経済に移行しないと財政が持たないだろ。

それは、次の民主政権の経済政策に対しwktkしている理由でもあるんだが。

6月の次回の年金給付までに、舛添厚労相は、「市区町村の国保補助の実情を調査して
制度改定を検討したい」と...時間稼ぎでしょうね。

野党 新医療制度廃止で調整へ（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014300641000.html

　民主党、共産党、社民党、国民新党の野党4党は、4月から導入された後期高齢者医療制度について
「75歳以上の高齢者を差別した制度であり、国民の反発は強い」として、これを廃止するための法案を
今の国会に提出する方向で調整を本格化させていくことになりました。
　4月27日に行われた衆議院山口2区の補欠選挙で、民主党の公認候補が勝利したことについて、民主党など
野党内ではガソリン税などの暫定税率や後期高齢者医療制度をめぐる政府・与党側への批判が、
民主党候補への支持に結び付いた結果だという受け止めが広がっています。
こうした状況も踏まえ、民主党、共産党、社民党、国民新党の野党4党は、後期高齢者医療制度は、
75歳以上の高齢者を差別した制度であり、国民の反発も日増しに強まっているとして、ことし9月末をもって
この制度を廃止する法案を、野党が多数を占める参議院に提出する方向で調整を本格化させていくことになりました。
ただ、民主党では、後期高齢者医療制度に代わる具体的な制度を示すことができなければ、政権交代を目指す政党として
無責任だという意見もあります。このため、民主党執行部は、党内のこうした意見も踏まえながら、
野党各党との調整を進めていくことにしています。

>>135
ブラコ星人出現！
　ダン　「博士、後期高齢者たちが助かる方法はないんでしょうか」
　博士　「地球上では無理です。…だが、たったひとつ、考えられる方法があります」
　ダン　「どんな、方法ですか？」
　博士　「放射線アルファ７３。これを後期高齢者にあてれば、おそらく…」
　ダン　「どこにあります？…どうすればいいんです？」
　博士　「放射線アルファ７３は、土星の鉱石にしか含まれていないのです」
　キリヤマ　「よし」
　キタムラ　「待ってください。放射線アルファ７３を照射するには６００点では無理です」
orz
ウルトラセブン第２２話　『人間牧場』
　http://www2.u-netsurf.ne.jp/~okhr/sight7/page22.htm

>>141
ダン 「我々をこの惑星に誘導した目的は何ですか？」
長官 「コンピュータの計算によれば、我が合衆国の人間たちは、向こう５００年間のうちに滅亡する
　　　　運命にある。ところが日本人は我が国にとって、なくてはならぬエネルギー源だ」
ダン 「そこでボクたちを？」
長官 「そのとおり。お前たち日本人は立派なエネルギー源になれることがわかった。日本を植民地
　　　　にすれば、３０億の人間が確保できる計算だ」
ソガ 「どうやって植民地にするんだ？」
長官 「我が国の侵略部隊がまもなく日本に向かうことになっている」
ダン「なんだって！？」
ウルトラセブン　第４３話　第四惑星の悪夢

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

　　　　　　　2008年 5月11日(日) 午後9時〜10時28分 NHK　総合テレビ

　　　セーフティーネット・クライシス 〜日本の社会保障が危ない〜（仮）

日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた
「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの網から
こぼれ落ちる人が激増している。

リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに
死にいたった会社員。介護保険のサービス縮小によって一人暮らしが立ち
行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく
再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。

企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、
いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな社会構造の変化に
見舞われるなかで、社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。

崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。


http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

>>174
NHKのように、安定した収入源がある特殊法人に入りなさい、と言うことかな。

総理がチンパンから他の奴に代わっても、腐れ自民党は支持しないぞ

いや、次の選挙で自民党解党しちゃうだろ、常考。

>>174
たぶん報道しないだろうけど。
　スウェーデン、フランス、イギリスなど社会保障が手厚い国は、皆、かかりつけ医制度をやっていて、高齢者であってもかかりつけ医を通さないと治療費は全額自己負担。
　日本で「後期高齢者医療でフリーアクセスができなくなる」なんて言っている人がいるが、海外ではかかりつけ医が当たり前。
■フランスは日本と同じ「社会保険方式」であり、
　「低所得者や高齢者の窓口負担はゼロ」「がんなどの重い病気は、患者負担が全額免除」だが、
　代わりに『保険料は日本の倍額』であり、また、『かぜなど自らの生活習慣の不摂生から来る軽い病気の場合は、窓口負担を7割と高く設定している。』
　日本みたいにかぜになったからすぐに病院へ、なんていうのは他国ではない。
　低所得者や高齢者の窓口負担ゼロが良いと言う人は、これらを受け入れる覚悟はあるのだろうか。知らないから、無いのだろう。
■フランスの健康保険制度に関しては、その赤字幅の大きさが大変問題になっていて、実際に2005年に各種料金の引き上げや、増税などが行われた。
▼『個人負担分がほぼゼロなので、一度の風邪でも複数のお医者さんに掛かってみて、「医者比べ」をする人がいる。』
　患者にも言い分はあるものの、『こんなことを長年許してきたので、フランスの医療保険はすっかり赤字になってしまった。』
▼『そこで、2005年から「主治医制度」というものが設けられ、従前と同様の「医療費の還付を受ける」には、次の条件が設けられた。
　�@　自分の主治医（一般医）を社会保障機関に申請し、その主治医のみから診察を受けること
　�A　専門医にかかるときは、自分の主治医に紹介状を書いてもらうこと　』
▼まぁ、そんなことをしても、高齢化社会による医療費の増加にはとても追いつかない。しかもフランスは多くの移民を抱えている。
　『福祉国家として名高いフランスでも、実は「65歳→67歳への年金受給開始年齢の引き上げ」「医療費の個人負担分の増加」という、日本と同じ現象が起きている。』
■フランスの健康保険制度では、かぜ治療などの自己負担は7割だが、がんなど重症ならゼロになる。
　「日本のように風邪もがんも、どの病気でも自己負担率が一定でいいのか、日本もそうした工夫が必要ではないか」という点にまで踏み込んで議論していく必要がある。

>>178
さらに
がん検診や自治体の定期健診を義務にし受診しないで病気が見付かった場合は、高齢者や所得に関係なく、全額自己負担にすべき。
　スウェーデンでは、年一回歯科治療を受ける義務があり、『行かなくて虫歯が見つかった場合は、治療費は自己負担になる。それによって世界一健康な歯をつくっている。』

医療費削減は健診・検診の普及で意外と簡単にできる、特に日本人3大病のがん治療は。
因みに山形は健診・検診の率が高くても医療費が高いのは、病院職員数や病床や入院日数などが関係する。静岡は病床や入院日数を抑えている。
健診・検診は高い自治体で40％台、低い自治体は一桁台。
月6000円を超えるレントゲンやCTは健診・検診でまかなえる、70歳以上は無料、70歳以下も自治体健診・検診なら補助があり安い。
健診・検診のデータは病診連携でダブルチェック。
浜松や静岡などはこうしている。
因みに、後期高齢者医療に反対している開業医の団体・「保険医協会」の開業医は病診連携に参加していない。
一方、もう一つの開業医の団体・「医師会」は病診連携に積極的。

■九州の医療費＝保険料が高い理由
▼定期健診やがん検診の受診率が低く、早期発見早期治療ができずに平均入院期間40日以上となってしまっているから。
　現在の医療では、がんは早期発見すれば最長7泊8日で済む。
　厚生労働省は、がん対策推進本部を設置し、検診受診率も重要な課題の一つとしており、乳がん検診では12.9％と低い受診率を欧米並みの60％に引き上げる必要性も議論されている。
▼『北九州市の主要死因のうち、がん（特に肝臓がん）は全国平均の約2倍の数値。』
　『しかし、「がん検診受診率は政令市比較で下位」、特に「大腸がん検診は最低のわずか1.4％」、「胃がん検診は政令市で最も件数が少ない2.6％」、「乳がん検診は4％を前後している」。
また、「胃がん検診後の精密検査の受診は、67％」にとどまっている。』
　がん検診は、北九州市健康プランの平成16年度目標値を大きく下回っており、『その検診体制の弱さが医療費の高騰につながっている。』

序列闘争の無くなったサル山は崩壊します。

そう、ヨーロッパではかかりつけ医制度が当たり前、どのくらい歴史があるのかわからないほど
当たり前の制度。
こんなものを文化の違う日本に持ってくるとアポトーシスやネクローシスをおこして日本の社会は
崩壊します。自民・公明がやってきた消費税、自己責任社会論と同じように。

>>178
この箇条書きを■◆▼で区切って書くスタイル、他の板でも見かけたんだがどの板だったか
思い出せないなー。

フランスは勤労者の４分の１が公務員の国だから、家族の誰かが公務員で優遇されていて
こういった医療制度を導入しても国民から不満が出ないようにどこかで吸収されるしくみが
別腹で出来ているんだろーね。

ジジババは死ねとは言わないが長生きしたいのだったら全額自腹でやってくれ。
若い世代や現役世代にこれ以上負担かけるなよ。
自腹でできないのなら死ね。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>178
おフランスに詳しい保護課長サマ？

>>181
そう、かかりつけ医が制度と言うより文化なんでしょ。信頼できるお気に入りの
店と同じ。散髪屋と同じだよ。コロコロ変える人はいないでしょ。
カットはここ、カラーリングはあそこ、パーマは向こう、なんて金持ちだわなぁ。

>>179
スウェーデンは、明らかに行き過ぎた社会民主主義の典型だよ。息苦しいと思うけれどね。
エーデル改革で多少変わったけれど、そういう民族なんだろうね。

お米はここで（お米屋さん）、炊飯器はここで（電気屋さん）、料理ガイドはここで（本屋さん）
最終的な目的は同じでも、掛かっているお医者の種類は違うんです。

>>178
制度の趣旨は非常に良いものなんだけど、月６００点という激安出血サービス料金を上限にしたんで、すべてがぶち壊しになったんだよね。
「あまりに市場価格が低くなりすぎると、市場そのものが崩壊する」これ、近代経済学上の常識。
月６００点というのは、医療という市場が崩壊する程のダンピング価格である可能性が高い。

600点じゃなくて、せめて2000点ぐらいだったら、良い制度になる可能性はあったんだけど、
介護保険給付管理だけをやるケアマネが毎月１０００点以上もらえるのに、
医療保険給付管理＋診療で月６００点じゃあ、期待するだけ無理だよ。

60000点ならあっというまに普及しただろうけどね。

>海外ではかかりつけ医が当たり前。

最初に始めたのはサッチャーだろう。フリーアクセスの制限と医療制限。
現場を知らない医療経済学は厨房の数字遊びだ。端数の部分で人が死ぬ。

>>153
げっ、禅宗でも五十回忌なんてするんですか！
そんで、坊さん、読経の最後で、「ギャオー・・か、つぅ、・・・」なんて
喚いていませんでしたか？(臨済宗ではどこでもこれをやってますが)。それーで、
五十年も昔に死んでしまっているのに、何おいまさら、これ、あほくさの極み。WW

>>189
たぶん強制労働省は、
「後期高齢者は在宅と見取りだけでいいから、医師はケアマネの下で働け」
が本音なんじゃないか？
今まで　　　医師→看護師→ケアマネ
これを　　　ケアマネ→看護師→医師
にすると言う意思表示と見た。

４月末の速報値で我が県内で主治医制の申告したクリニックはなんと５％以下！
もう破綻しますなこの制度

歯科でもかかりつけ医制度を押し付けて失敗してるな。

ヨーロッパの低水準の保険医療をあたりまえと思ってきた国民性と、
子供が転んで怪我をしてもＣＴ取らなきゃ訴えられる日本ではレベルが違う。
英国にＣＴが何台あると思ってるんだ。都合のいいところだけ比べるな。
先に医療費削減という目的があってのこじつけじゃないか。

UKが参加したSTROKE統計は信頼性ないのは医師の常識。

うちの県では主治医制の申告したクリニックは約１％。でも制度は破綻しません。

与党は６月の天引きでは低所得者の年金に手当てを加算して不満を抑えるつもり。
野党の追及をのらりくらりとかわしていれば、冷めやすい国民はあきらめるかと。
そうなれば、あとは医者を締め付けるだけ。

さすがに今度は国民も騙されないよ。
患者さんをどんどん啓蒙しているから。

>>198
おまいは愚民の頭を理解していない。

｢義務教育じゃないから、理解できない人は置いていきますよー｣
この姿勢でおK。
いやなら病院にかからない。
いやなら診ない。

究極のマッチング。

あんだけ逆風が吹いた山口補選ですら自民に投票した
馬鹿が４５％もいた

【朝三暮四】舛添厚生労働相、後期高齢者医療制度の見直しを検討…首相から「（対応を）引き続きしっかりやるように」と指示される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209531714/

基本的には後期高齢者制度も小泉改革（竹中、世耕）の市場原理主義だな。
政府は政官財を強くするために国民により負担を押し付けてくる。
「大企業が潰れたら、日本は大変なことになりますよ」by竹中

恩恵を受けるのは政官財側の人間だけ。強くもっと強くと欲深い。
政官財と縁遠い人間は負担が増えるばかりだ。自己責任だとさ。
ましてやじゃまな老人は切り捨てられる。国家１００年の計だと。byマスゾエ

とりあえずDoCoMoからとりあえずSOFTBANKへ！！
とりあえずビールからとりあえず民主へ！！
時代は大きく変わりつつあるのであった

>>201
選挙コーディネータの解説だと
あれだけ悪材料てんこ盛りのわりには差が広がらなかった
総選挙があったとしても、もちろん民主は圧勝はするが
過半数は無理らしい
小泉旋風並みの風が吹かないとダメだってさ

>>204
ソフバンは在日優遇しているので無い
ttp://overdope.exblog.jp/7209340/

自分はau

もうニッポン見捨てようぜ。
どうでもいいやこんな国

３月ごろ後期高齢者医療制度で月６００円の丸め制度以外ないような書き方をした大手新聞社は
どう責任とるん？明らかに誤報だぜ

>>205
民主が圧勝して過半数取れないってどういう意味？
アホが選挙のこと知らずにコーディネーターとやらの話をそのまま書くなよ
お前がアホだということだけはみんなよく分かった

>>204
SOFTBANKはないでしょー>>206の理由で十分

>>208
連休明けに、厚労省は各新聞社に「後期高齢者医療制度は、医師に月額600円
支払えば、今まで通りの医療が受けられる、画期的な医療制度です」
とＰＲしようぜ、と省内の若手が言っているそうな。
でも、上の方が慎重で、やりたがらない模様。さて、どうなるか…。

■■■■■■小泉改革■■■■■■
75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度で、今月15日から年金の天引きが始まった。
この制度は2006年の医療制度改革関連法案が強行採決されて決まった。

この強行採決は元総理大臣、小泉純一郎の小泉改革の一環だった。
今になって、マスコミは負担が増えると騒いでいるが、法案に反対すると当時は｢抵抗勢力｣扱いだった。

国民健康保険制度(国保)は80年代から問題があった。
しかし政府は根本対策をやらなかった。根本対策とは保険制度、医療制度を一元化すること。

実際、国保の保険料滞納者は今や500万世帯。保険証を取り上げられている世帯も35万を超える。
救急で病院に運ばれても、保険証がなくてどんどん人が死んでいる。
こういう人々から保険料をむしり取ろうとすれば、生活保護になるしかない。

ところが政府は生活保護から追い出す政策を続けている。
北九州で生活保護を受けられずに、男性がおにぎりを食べたいと書き残して死んだが、05年度の餓死者数は82人に上がる。

これらは、すべて小泉内閣の｢骨太の方針｣で決まった、社会保障費1.6兆円削減に端を発するものだった。

年金天引きで保険料を払ったところで医療も受けられない。
これも、80年代の中曽根政権が、医療費抑制政策で医師数を抑え続けたツケがきている。

医療現場は過剰なストレスで荒廃し、患者はたらい回しにさせられる。
経世済民なき政治は滅びるしかないだろう。(2008/04/23慶応大学教授　金子 勝)

――――――――　鳥フル情報　――――――――――
鳥インフルエンザに関してＮＨＫラジオを通じ、厚労省から通知が出ました。

２００８年４月３０日　ＮＨＫジャーナル　２２：３５頃放送
十和田湖、鳥インフルエンザ関連ニュースより
　鴨下環境大臣　今回たまたま十和田湖周辺で見つかったというだけで、日本全国どこで見つかって
　　　　　　　　　　　も不思議ではない。

　厚生労働省は、野鳥からの感染を防ぐため注意を呼びかけています。先ほども一部お伝えしましたが、
　注意点を整理します。

　　・衰弱した野鳥や、死亡した野鳥を見つけた場合、直接触らず市町村や地方環境事務所などに連絡
　　　するよう求めています。
　　・もし触れてしまった場合は、すぐに手洗いやうがいをし、どうしても野鳥やその糞に触る必要がある
　　　場合は、マスクやゴーグルを付けた上で手袋をするよう求めています。
　　・さらに、野鳥と接触した後、熱が出るなど健康状態に異常を感じた場合は速やかに医療機関を受診
　　　するよう呼びかけています。

ここで視聴できます：http://www.nhk.or.jp/r-news/　　　　（視聴できるのは、たぶん明日の放送まで）
・鳥フルに感染疑いの人は一般の医療機関を受診するように勧めていますよ。どうしろと。

しかし、なぜこの制度について自称有識者さん達から文句が出るのだろう。
高負担で福祉の充実って、有識者さん達大絶賛の「北欧型高福祉国家」
のまんまだと思うのに。

しかも向こうさんと違ってかかりつけ医制度とかの締め付けも厳しくないのに。

>>212
医療従事者を”予防接種(治験)施行群”と”不施行群”に分けて、RCTするんじゃないの？

病院が潰れるね。
高速道路より、身近な病院
ま、判らないから山口で負けたんだろうけど。
妊婦さん盥回しで。少子高齢化云々聞いて呆れるわ。

>>209
友だちでもないのにお前て言われる筋合いはない
激論してた相手が小学生だった事あるけど、お前も小学生なんだろ？

>>201
いえいえ、まだその「まるめの600点」が現実化していなくて
知らんからです。
こ、れ、か、ら、で、す！
山口補選は、以前の共産党票が移ったというに過ぎない。
逆説的ですが、自民は負けていない。票はあと天引きにカッと逆上した少数
が平岡さんにえいやっと入れたのに過ぎません。自民は負けていませんよ。

>>179
>定期健診やがん検診の受診率が低く、早期発見早期治療ができずに平均入院期間40日以上となってしまっているから。
>現在の医療では、がんは早期発見すれば最長7泊8日で済む。
>厚生労働省は、がん対策推進本部を設置し、検診受診率も重要な課題の一つとしており、乳がん検診では12.9％と低い
>受診率を欧米並みの60％に引き上げる必要性も議論されている。

どうしてこんな嘘を平気で書くのだろう？
乳がん検診の金が減らされたと乳がんの専門家が怒っていたな。

メタボ検診しても医療費は減少しないと、メタボ検診の本に書いてあった。
無駄に多い役人の数を減らそうよ。天下りの組織つくりはもういいだろう？

道が増えなくても死なないが

　　　　　　　医療費が払えなく

　　　　　　　　　　　食品が買えなければ死んじゃう

この単純なことが、福田さん舛添えさんはお分かりでないようですね　

>>215
欧米に比べても病院の数が多すぎるから、
ある程度減ったほうがいいよ。
そうすれば一病院あたりの医者の数も増やせる。
どっかの病院みたいに、名前だけ貸している病院も減るしな。
夜勤にも一とれるし。補助金は少なくてすむ。
悪いことは何一つない。
>>219
ぶっちゃけ75まで生きれば十分だろ。
つかこの制度はそんなに悪い制度ではない、
むしろかなり優れた精度だよ。反対しているのは馬鹿だけだ。

>192
永代供養（墓前）が50年なので、多分、50年が一区切りじゃないかと思います。
今年、老師様が代わられて100年供養ｗも新設されたんですが、苦しい経済状況では仕方が無いかと。
定期的な供養とは、涅槃から祖先が墓前に帰り、出来の悪い子孫へお経をたれに来る行事。
そう思うようにしています。（矛盾を起こしますからねｗ

昔は人生50年だったから、その名残と思われ。

>>221
永代供養なんてうそっぱちですよ。
うちの寺でも、護持料が途絶えた家の墓石なんか
どんどん取っ払われて新しい墓が立ってます。
うちも子孫が途絶えたらああなるのかと。

>>223
ものすごく怨念がたまってそうな寺ですね。

>220
病院に低料金で無条件でかかれる。
そういう既得権益を手放したくないんでしょう。

国民自体が抵抗勢力ですなｗ

削減も分からない事はないが

ナンデ　公務員の給料には手がつかないのか？

微減してもダメ　30％カットは夕張モデルで当然と解釈する

>226
会計が違うから、公務員給与と医療費の比較は意味の有る議論にはならない。
法人の会計と、院長の個人的会計をごっちゃにする人は少ないでしょ。
マスコミはワザと区分せずに悪質な報道するけどﾈ。
そんな事すら見ぬけない、国民が悪いんだよ。

公務員給与とは別に議論しなきゃダメだろ
マスゴミの恣意的報道はすごいからな・・・

まあ、75歳で一区切りでいいんじゃないの
症状ある人だけ診療所や病院で治療するってことでよろしいかと
高血圧や高脂血症はそもそもエビデンスないし

開業医の診療報酬と勤務医の給料をごっちゃにしている報道あったな

永代供養なんてうそっぱちですよ。
うちの寺でも、護持料が途絶えた家の墓石なんか
どんどん取っ払われて新しい墓が立ってます。
うちも子孫が途絶えたらああなるのかと。ｗ

なるほどねｗ

３００年以上続いた墓というのは財産と呼ぶべきか負債と呼ぶべきかｗ

とにかくセックスが重要だということは事実だｗ

>どうしてこんな嘘を平気で書くのだろう？
>マスコミはワザと区分せずに悪質な報道するけどﾈ。

政官財が力をつけることが強い国家につながる市場原理主義が続いている。
医療はその足を引っ張る抵抗勢力だ。世論を誘導して抑えなければ成らない。
そのためには国民に嘘をつくことくらい大した事ではない。

後期高齢者医療制度、厚労省が負担軽減策検討へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080501AT3S3002O30042008.html

　 福田康夫首相の指示を受け、厚生労働省は6月半ばまでに75歳以上を対象とする後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の問題点の洗い出しを進める。
低所得者にもかかわらず保険料が上がる例が見つかっており、実態把握に乗り出す。調査を踏まえ負担軽減などの対応策を検討する。
次回の保険料の年金天引きは6月半ばで、この時期までに調査を終える。4月の天引きでは東京23区などで低所得者ほど保険料が上がる例が目立った。
130以上の自治体で保険料の徴収ミスも起きている。 (09:31)

>開業医の診療報酬と勤務医の給料をごっちゃにしている報道あったな

開業医の診療報酬とサラリーマンの年収を比べていた（アサヒ新聞）
これを比べるなら個人事業主だろ。事業経費が含まれる事くらい分かってるだろ。
マスコミは悪意たっぷりのミスリードを繰り返している。

自民党、公明党が考案した姥捨て山制度だ、取るものは取って　ポイ　捨て制度。
７５歳以上の高齢者３０００万人を自民党、公明党が敵に回した制度。

後期高齢者医療制度＝姥捨て山医療制度＝小泉の置き土産＝自民党をぶっつぶす次元漠団

>234
保険医療の崩壊が目的なら、応援しても良いと思っている。
現状では、混合診療の導入しかないよ。
いつまで死んだ子の年を数えるつもりなんだか．．．
>230
そもそも選択肢には、流転と涅槃しか無いんだが。
それとも、無住所涅槃とみなして供養しつづけるのかい？
墓に本来の仏教的な意味を見出すのは、難しいと思うよ。
そもそも、シャーマニズムの名残だから。

>>235
とるものとってねーから、こんなことになってんだよ。
今の高齢者の医療費を、高齢者が何割負担しているとおもっている。

次スレのタイトルに【供養】が付きそうですね。

　　 　　 「あなたの命は、月額、たった6000円です」

　　　　　　　　　　　　　　by 　後期高齢者医療制度

【永代】南無姥捨山医療制度八【供養】

>>234
たばこ屋と比べてもらうとありがたい。

>>240

「1千年生きれば7200万円」

>保険医療の崩壊が目的なら、応援しても良いと思っている。
最低限の英国型の保険診療は残すだろう。

>現状では、混合診療の導入しかないよ。
企業、外資に開放された米国型の混合診療になりそうだな。

>>230
管理料の支払いが止まったら、墓地取り上げは当たり前。
病院もそうだが、寺も適正な収入が必要と、
坊主と医師両方やってる俺が言う。

犬のシャンプーの相場が一回８０００円
水道トラブルも一回８０００円が相場だそうだ

後期高齢老人制度の場合
血液検査等々５５００円以下の検査すべて込み＋３６５日２４時間管理が月６０００円
余りにも医者甞められ過ぎじゃないだろうかと小一時間ｗｗ

勤務医である限り、労基法の完全適用を受けるのは当然のこと
公立病院、国立病院の医師も、一部が適用除外となっているだけで、
労働時間や時間外賃金については適用されます。

権利はヨソ様からいただく物でもなければ、
向こうから下賜されるものでもありません。
こちらから主張しない限り、後回しにされ不利になります

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

全国医師連盟設立集会を6/8(日)1300時〜1600時東京FMホールにて開催します。
　〒102-0080 東京都千代田区麹町１丁目７番 ＦＭセンター
　参加費2000円 定員300名
参加資格は医師新組織の結成に賛同される方。事前登録が必要です（先着順）。
医療関係者以外に一般の方、メディアにも公開します。
■設立集会プレゼンテーション（予定）
○佐藤一樹先生　【被告人の立場からみた東京女子医大心臓手術事件の経緯】
○川嵜真先生　【被告人支援者医師の立場からみた杏林大学割り箸事件の経緯】
○中原のり子様　【医師の過労と医療の改善〜あなたの子どものいのち、疲れ切った小児科医にまかせますか？〜】
○江原朗先生　　【医師の長時間勤務で医療安全は低下】
○澤田石順先生　【受診制限問題に関する行政訴訟（仮題）】
○木田博隆先生　【いまこそ医師の自律性が求められているー実践的倫理と作法ー】

後期高齢者にとって必要なのは介護であって、医療ではないｗ

医療は必要最小限で善しｗ

医者ドモに告ぐ。

赤字：活動における原価を活動の対価から払いきれない状態をいう。

お前らが言う主治医にならなければ貰えた金が入らないことを言う言葉ではない。
欲ボケの守銭奴ドモは地獄へ落ちろ！

俺はもうすぐ後期(末期）高齢者の仲間入りだ。
２０歳〜６０歳まで殆ど病気らしい病気はしたことなく、せっせと健康保険料
を払ってきた。　保険とはお互いに助け合う制度だと認識していたから何とも
思わなかった。しかし、今回の政府の高齢者に対する仕打ちには腹の中が
煮えくり返る。幸い当分は医者の世話になる必要はないが。

>249
原価割れか。
それは、製品に値段が付けられる業種の話しだ。
定価が決まっている物を、強制的にダンピング提供させられる低下価格ﾏﾙﾒとは、別。
それとも、医療機関に価格決定権を持たせてくれるって話し？
多分ぜんぜん理解できないんだろうけど、それは自由診療って事になるよ。

>250
掛け捨て保険って聞いたこと有る？
あと、アリコの医療保険のほうがもっとエグイよｗ

これで開業医も奴隷勤務医についで逃散の時代に突入だな

なに、緩和治療とお看取り、

馬で往診で黒字化可能ｗ

>欲ボケの守銭奴ドモは地獄へ落ちろ！

銭だけが価値基準なのは、むしろ世間のみなさんなんじゃないのかい。

ＢＪはイランｗ

阿弥陀如来がお救いくださるｗ

ありがたいありがたいｗ

後期高齢者医療制度の目的って？

「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。
やり方は
�@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
�A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
�B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。

>>255
阿弥陀仏はDQNを救いません。極楽がDQNだらけになったら迷惑です。

>>235
>７５歳以上の高齢者３０００万人を自民党、公明党が敵に回した制度。

７５才以上は、約1275万人です。
被扶養者だった後期高齢者の「扶養者」とその家族、それと、最も恐ろしいのは
「これから後期高齢者になる現在の老人」の全部が、敵になりますので、
合計では、新たな敵が三千万人出現すると言っても差し支えないと思われる。

結果は　？　　自明・・・・・！　　　証明も講釈も一切不要です。WWW

年金天引きは便利」 新医療制度で町村氏
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008050101000398.html

　町村信孝官房長官は1日午前の記者会見で、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で批判が強い
年金からの保険料天引きに関し「慣れてくれば便利な制度だ。銀行送金などの手間を省いている」と述べ、
見直しの必要はないとの認識を示した。
　同時に「年金制度の問題を背景にした反発があったのだろう。年金の信頼を取り戻せば
天引きは定着する制度だと思う」と強調した。

あっと、忘れていました。
↑　で、管理料と墓石の撤去等のことが言われていましたが、
漏れは経験しましたが、「手続き」が必要で、そう簡単には墓石は動かせないんです。
国法かなんかで決まっているんじゃないかと思いますけど。
放置された墓石は、「失踪宣告」みたいな手続きを経て、やっとこさ
取り除けるらしい、住職が説明してましたことをひょいと思い出しましたので。

極楽に
　逝けると思う
　　墓石かｗ

善人に
　縊死は向かんぞ
　　すぐ病めろｗ

>>260
昔は新聞広告まで必要だった。
今は、寺の掲示板に、ビラを貼っとけば良い。
今は、事実上手続きは形式的。
いずれにしても、寺も病院も料金踏み倒しは容赦するべきでない。

後期高齢者っていうネーミングって、凄いよね。
もうすぐ死にそうな人って感じだよね。
ニュアンス的にさ

松下奈緒、エリート会計士役に挑戦　ＮＨＫ土曜ドラマ「監査法人」

６月１４日スタートの
ＮＨＫ制作の土曜ドラマ「監査法人」
（午後９時、全６話）の制作発表が３０日、名古屋市内で行われ、
主演の塚本高史（２５）、松下奈緒（２３）、橋爪功（６６）らが作品に対する思いを語った。
企業の粉飾決算や偽装工作を暴く「監査法人」、
その任務を負う公認会計士たちの葛藤（かっとう）を初めてドラマ化する。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2008050102007881.html

医療福祉界ではごく当たり前に使われる用語だがな＜後期高齢者

後期高齢者医療制度という名前が悪いんじゃなくて制度そのものが悪いと思うんだがｗ

これまできちんとした国民的議論がなされないままに、なぜ今７５歳以上なんだとｗ

納得できないんだなあｗほとんど詐欺だｗ

○イプしてから言い訳するか、理解しあって和合するかの違い棚。

>263
ポリクリのときに、外来で写真見せられて所見を述べよと言われた。
「顕著な心陰影の拡大があり肺紋理も増強しているため、末期の心不全と思われます。」
と言ったのを思い出す。



すっげーーー怒られたｗ

>>252
奴隷勤務医の実態は報道やドキュメンタリーで見て知ってるけど、開業医も倒産しそうなのか？

>>269
つーか、医師の間では常識なんですが
偏向マスゴミはもちろん報道しません

>>269
どんどん閉院してますが、何か？

在宅お看取り診療をすればいいのにｗ

３６５日２４時間拘束、楽しいおｗ

>>272
大事なものランキング

�@健康な身体
�A家族
�A金

３６５日２４時間拘束は�@�Aを失いかねない　わずかな�Bの為にｗｗ

社会に不満があるのは解かるが、後期高齢者制度の
どこに問題があるのかの指摘はないな。

現在４割負担してる現役世代は、保険料を払っているのに、受給時にお前らは金をなぜ出さないと批判。
保険制度を独立させて、今まで保険料を払った意味がないわけで。
制度として破綻。

>>274
軽症高齢者は歓迎されて囲い込みもされるかもしれないが
複数疾患を持つ高齢者は行く病院がなくなるかもしれない

>>274
　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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後期高齢者制度に対応した国保の請求書を総括表を買いに行ったら
ないといわれた。１部の見本をもってきてこれを黄色い紙にコピー
してくださいとのこと。黄色い紙なんて持ってないのでどうすれば
いいんですかときいたら、特殊な色なのであまり売ってないんですよね。
どこで売っているかはわからないという。
これで今月いったいどうやって請求すればいいのか。
厚労省の怠慢以外のなにものでもないだろう。
この国は完全に腐っている！

>>278
うちの事務も同じ質問して、無いと言われた
ダウンロードしてコピーして使えと
出来ない爺医はどうするつもりなんだ？

日本は、生保がタダで他の市民と同じく医療を受けられ同じ薬をもらえる。
下手すりゃ心臓移植だって可能。
どこにそんな金があるんだっつのｗ
月三万の年金のばあさんから、保険料1800円引いてるような現実を、よく見ろ。

と他スレに書いてあった。

半年で「資格証明書組」になるわけね。
レセプトは資格証明書交付患者に係る療養費明細書（特別療養費）
で提出しろと。
さすがだ。もう金を払わんやつの為のレセプトの請求方法が書かれている。

保険料を払えん人が、治療費の全額を払えるのかねえ。
治療の前に全額払えるか聞かなくっちゃ。病院の赤字が益々マスゾエ。

アメリカで大量殺人を引き起こした中国製血液凝固剤が日本国内でも発見される

http://mainichi.jp/select/science/news/20080501k0000m040130000c.html

血液凝固阻止剤：１０万本を自主回収…茨城のメーカー

医薬品メーカー「伊藤ライフサイエンス」（茨城県守谷市）は３０日、米国で
副作用が多発した製剤の問題成分が微量に含まれていたとして、同社の血液凝
固阻止剤「パルナパリンナトリウム」約１０万本を自主回収すると発表した。

>後期高齢者制度に対応した国保の請求書を総括表を買いに行ったらないといわれた。

今日、送ってきたぞ。総括表の書き方がまた変更だってさ。

>社会に不満があるのは解かるが、
>後期高齢者制度のどこに問題があるのかの指摘はないな。

どこに問題があるかいくらでも書いてあるだろう。
文科系脳は金の損得しか考えられなくて医者が患者を心配してるのが理解できないか。

>保険制度を独立させて、今まで保険料を払った意味がないわけで制度として破綻。
>複数疾患を持つ高齢者は行く病院がなくなるかもしれない
>半年で「資格証明書組」になるわけね。

>283
「強欲な医者が、後期高齢者医療制度を潰してしまった。」
という話しになるよ。
今後、混合診療が導入されれば、絶対に非難される。

弱者保護の為にあらかじめ分離するって事は、現役世代の保険が激変するって事だと思う。
もしそうなれば、医者は完全に悪者だﾜﾅ。

すべては、政治家・官僚・財界の失策の責任を医師側になすりつけるための作戦だから、
踊らされないようにね。
あくまでも（良識的な）患者さんを味方につけていけば間違いない。

禿がいうには、日医から言い出したことだってよ・・・日医の爺ども責任とれや！
↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
閣議後記者会見概要
（H20.04.30（水）09:35〜10:06　省内会見室）
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2008/04/k0430.html

（記者）各地の医師会で診療料に関して反対なり慎重なりの動きが出ていますけれども、それに対しては。

（大臣）いろんな誤解があると思いますから、誤解をきちんとまず解きたいと思います。そもそもこの制度が
始まった発端は、日本医師会の要望からきた話であって、そういう経緯をきちんとお含み下さい。
いろんな医師会が各都道府県であると思いますけれども、私は日本医師会に対してきちんと日本医師会全体
として賛成ならそういうことで国民に対する、そして傘下の医師に対する周知、啓蒙活動を徹底して下さいとい
うことは申し上げております

>>272
在宅お看取りばっかりやってると、うつ病になったり精神やられたりしないのかな？
医者は普通の人と違ってタフなの？

強欲な医者が、後期高齢者医療制度を潰してしまった

>在宅お看取りばっかりやってると、うつ病になったり精神やられたりしないのかな？

おかしくなったりはしないな。
死ということが受け入れられるようになってくる。患者の死もいつかは自分の番ってことも。
「医者には心が無い」と言ったキャスターがいたがプロってのはそういうものじゃないかな。

>始まった発端は、日本医師会の要望からきた話であって、そういう経緯をきちんとお含み下さい。
>賛成ならそういうことで国民に対するそして傘下の医師に対する周知、啓蒙活動を徹底して下さい

強欲な日本医師会が後期高齢者医療制度を造ってしまった。
強欲な傘下の医師が後期高齢者医療制度を潰してしまった。

おいおい、みんな医者のせいかい。

>>286
マスゾエを信じるひとがまだいるんだな。
年金の盗人は何人つかまえたんだ？

肝炎についてもおかしいな。
製薬会社が払うべきもんだろう。なぜ税金なんだ？
あとで裁判の結果で製薬会社に請求できるんだろうな。

インターフェロンの薬価はなぜ下がらないんだ？

医師会が言い出したといって、後期高齢者医療制度の不備は全部
医師会にかぶせるのか？
じゃあ、医師会が反対すれば、もとに戻すのか？

入院している老人が追い出されるようになって、この制度の本当の
恐ろしさに気づくよ。老人の入院を無理やり減らす制度だよ。

老人が１割負担になった時に最後まで定額制を主張していたから、まんざらデマでも
なさそうだ。

政府は
「医療費の伸びを抑えるために、後期高齢者医療制度を創設しました」という。
でも、「この制度で、受けられる医療の質が落ちることは無い」とも公言している。

いったい、何言ってるんだろう？？
医療はただのサービス業なんでしょ？だったら、値段に見合ったものに変わるに決まってるだろって。

とりあえずオレは傘下じゃないので関係ないな
禿はアレか？　医師会を日弁連と混同しているかもしれんな　とりあえず文系脳だから

>>289
すごいな
本物のプロだ

確かに、後期高齢者医療制度における医師会の責任は重大だ。
75歳以上は保険を別立てにして、すべて税金でまかなう、なんてアホなこと
考えるから、税金の部分を、75歳以上の国民自ら拠出する資金でやりくりする
ということになる。
それをめくら判でフリーパスさせた植松は、万死に値する。

　後期高齢者医療制度というのは、様は、金を掛けるなということだな。
　医療費を下げろってことは、金の無い人は、安い医療しか受けられなくなるってことだな。
　市場原理通りということだね。
　医療費＝自分が受けられるサービスの質だからね。

　もちろん医業も金儲けでもあるから、医療費を下げれば下げるほど
　安っぽい医者しか養成できなくもなるわな。

厚生労働省は本気で健康保険制度を解体しているからなぁ！
後期高齢者医療制度を見れば明らか！

官僚財界とグルの医師会トップと医師民意は別

これははっきりさせとかないと

他の板に自民党を批判するスレを立てたら速攻で落とされた

与謝野の言い訳苦しくそうだ
古舘がガンガン攻めてる
古舘ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

単に長い時間話すのが辛いだけだが
そもそもヘヴィスモーカーだった人間に医療保険を語る資格はない

後期高齢者医療制度見直しへ…低所得層の保険料軽減を検討

　舛添厚生労働相は３０日午前の閣議後の記者会見で、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度
（長寿医療制度）について、制度の見直しを検討する考えを表明した。

　低所得者の保険料負担を軽減する補助金制度の創設などが焦点となりそうだ。
政府の「社会保障国民会議」に新たな分科会などを設置し、具体的な見直しを議論する方針だ。

　福田首相は同日の閣議後、国会内で舛添氏と会い、「（後期高齢者医療制度への対応を）
引き続きしっかりやるように」と指示した。

　政府は「後期高齢者医療制度によって、大半の高齢者の保険料が下がる」と説明してきた。
しかし、国民健康保険など従来の制度では、仮に保険料が月３０００円でも、低所得者らに対して
自治体が独自の補助制度を実施して、本人の保険料負担を１０００円に抑えるなどのケースが
あった。この場合、後期高齢者医療制度で保険料が月２０００円に下がったとしても、
実質的には負担増となる。

4月30日12時14分配信 読売新聞（最終更新:4月30日12時14分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000018-yom-pol

＞軽症高齢者は歓迎されて囲い込みもされるかもしれないが
＞複数疾患を持つ高齢者は行く病院がなくなるかもしれない
見てくれる先生はいくらでもいる。
ただてばなせばよい。

>>282
なもん算定すんなよ、ハゲ。

＞どこに問題があるかいくらでも書いてあるだろう
ブーブー言ってるだけ。
具体的には何もない。

自由民主党はその使命を終えた
　庶民のささやかな願いにもかかわらず役人の天下り権益の確保や特定政治屋の利益のために暫定税率復活をし、
年金制度の欠陥を放置して来たこの政権政党はもう実質その寿命は終えている。
立党の精神の自主憲法制定はいったいどうしたのだ。
　今や役人の作ったペーパーを棒読みするだけの親中反日首相を擁する自民党と、自分を日本の王と称する気味悪い宗教団体
に支配された公明党は日本を害する政党でしかな

>>306
問題点
１）７５歳に設定した理由は？
　　まさか、アメリカの平均寿命なんて言うつもり？

２）月６０００円の定額制で、血液検査、心電図検査、超音波検査、
　　レントゲン検査等、５２００円以下の検査すべてをやれという。
　　リハビリが必要なひとはどうなるの？
　　計画表にしたがって、検査すればいいのは、元気な若い人の健診の話。
　　月６０００円の根拠はなに？
　　病院の人件費、検査にかかる費用、機械代金はどこから出るの？

３）療養型病床を１/３に減らすという。
　　そこに入院していた老人は家に帰れという。
　　誰がその老人の面倒をみるの？

　　これが最大の問題。
　　老人の自己負担がどうこうだけの問題ではない。
　　自己負担も一時凍結→そのうち上げるということでしょう。

みんな頑張ってこの制度を粉砕しよう！

いや、保守ｗ

>>308
賢者。

>月６０００円の根拠はなに？
おっしゃる通り、なぜに六百点なのか理解不能。
官僚や役人は、こんな点数でよもや医師が納得するとは当初から思っていない
と考えられる。
なぜ六百点なのか？！
ここを解明すれば、全体像がフォーカスするのではないでしょうか。

５０００円でもいいと思うぞｗ

７０歳以上５０００円の方がよかったｗ

>>311
羹に懲りて膾を吹く（あつものにこりてなますをふく）
外総診で高くつけすぎて失敗したのが、よほどこたえたのでしょうかね。
外総診の時は、高くつけてみんなを釣っておいて徐々に下げていこうという作戦だったはずですが、
600点では餌が悪いｗ。釣った魚には餌はやらないといっても、釣れなければね。

>>308

１の答え：65歳で定年後に10年間の余生を認めます、お上のお慈悲です。

２の答え：無理無駄の無い形で最終的解決してください、そうすればリハビリは不要です

３の答え：看取った場合に医師に手当が付きます、最寄りの医師にご相談ください

さすがに6000円では人件費も出ない！
高齢者を診るなと厚生労働省が言っているようなもの。

なぜ6000円か？

今まで日本の医療は医師の献身的犠牲の上に成り立ってきた。

今回も医師たちに献身的犠牲の精神を示せと言っているのだよ。
自己資産を投げうって、少々赤字が出ても献身的に検査・治療してくれるだろう
と思ってるのだよ。

今までの勤務医の献身的犠牲を見れば、役人はそう思うよ。

イランことさえせねば善いのじゃｗ

診るだけなら害はないｗ

6000円も問題だが、療養病床の大幅削減は本当に大変だぞ
ボケ老人が家に帰ってきてみろ
一家離散だぞ

☆この高給を30％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

病院は何で後期高齢者の主治医制が使えないの？

>>308
是。

息子は絶対に医者にしない

地方公務員にする

>>320
病院で6000円均一？
医療崩壊が加速するだろうなぁ。医療崩壊以降、厚生労働省は自費診療や混合医療を推進するだろうなぁ。

療養病床も地方公務員もイランｗ

芸術家にすればいいんジャマイカｗ

漫才師も可ｗ

ひとのこころにいい形で働きかけることができればきのこれるであろうｗ

あ〜めんｗ

コノ　スレ　イシャイナクナッテキタ　ダレカ　イシャアツマル　スレ　タノム

>325
いや、殆ど医者の書き込みだな。
それがわからないのなら、君が医者じゃないって事だ。

役所から来た封筒なり。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080501-2269499-1-L.jpg

チーン！

臨死高齢者？

御会葬告知状？

これです。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080501-OYT8T00840.htm

いい仕事　してますねエ。

戒名が書いてあるのかな？

２００８年５月１日木曜日
１、信頼できない　首相の政策提言
http://203.139.202.230/voice/0805/080501vhiroba01.htm
　 福田首相は消費者行政一本化のために、消費者庁を来年度創設する方針を表
明した。福田首相は思いつきの発言や政策提言が多く信用できない。

　後期高齢者医療制度の名称が人気が悪いと言われると「長寿」にしてはどうか
との発言をしたり、国民の最大の関心事であった行政改革も、渡辺担当大臣の孤
軍奮闘の折衝にもかかわらず、援護もせず途中であいまいのままで頓挫している
ような現状だ。これも各省の大臣が権限が失われる懸念から反対し、縦社会の組
織の改革は難しいとの印象を与えた。

　ところが今回は福田内閣の支持率低下のせいか、消費者庁の創設を提案し、国
民の関心を引きつけようとの魂胆が見え隠れする。この問題も行政改革と同じ線
上にあり、実現は困難と見ている。果たして福田内閣が存続しているかも問題だ
が、優柔不断の福田首相が民主党が協議に応じてくれないと泣き言を言うようで
は実現は絵空事にすぎない。

　国民は福田首相と選んだ自民党を信頼していない。首相を選んだ党の猛省を促
したい。特に自民党の幹部の中には世論を気にすることはないと無視する人がい
るが、この人たちが一番恐れているのは解散総選挙ではないかと思う。今国民の
政治的視点は、政治家のそれを超えていることを自覚すべきである。

　【○上○幸＝７９歳、宝塚市（大月町出身）】

【社会保障】低所得者は保険料全額免除へ…後期高齢者医療制度　参院自民が提言の方針固める [08/05/02]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209687012/

>333
あらら、結局丸抱えか。
税金で負担するのか、はたまた、現役世代の保険料で賄うのか．．．

得したのは、老人を切り離せた企業の保険組合だな。

＞３３４

そういうことですね。
４月のレセ、社保が↓したのに引き換え国保は↑↑してました。
当たり前のことですが、国保の財布をパンクさせることが目的でしたね。

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 「オヤジ！涅槃で待っている」
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

生きていても全然意味のない連中のことは語らない

>>330
このデザインも強制労働省の通達によっていたりしたら・・・・・
「配慮が足りなかった」じゃなくて、「熟慮の末のデザインです」だろ。

>>337
評判が悪いので、次回から赤紙に。。。

>308
１）７５歳に設定した理由は？
７５才以下は独立採算にして保険料でやりくりする。
７５才以上は一定の自己負担にしてそれで不足が出たら
国庫負担にする、つまり税金のことで、将来消費税にする。
ここをだまっているから、理解されていない。
消費税の金額の数字的な根拠を出そうとしているわけだ。
２）月６０００円の定額制？
定額制はいやなものは選択しなければ解決。
３）療養型病床を１/３に減らすという。
これは自分は意見があるがおおやけには書きにくい。
世界で自分の面倒をみれなくなった老人の世話を
しきった制度はない。北欧でどうしているか勉強してほしい。
北欧が面倒みてるのは、要支援、要介護１くらいの応援なのだ。

>>330
黒枠の中に顔写真が入るのですね。

>療養型病床を１/３に減らすという。
>世界で自分の面倒をみれなくなった老人の世話をしきった制度はない。33

おいおい、それは老人だけの問題ではないだろう。
自分の面倒をみれなくなった者の世話はしなくていいってことか。
自分の面倒をみれなくなった時のために保険に入っているのだろう。
それだと保険はいらんな。保険も福祉も切り捨てて国際競争力をつけるのか。

>>341
国際競争力なんて、もう、期待できない。船が沈むから、老人から飛び込んで、いくらかでも
時間を残してくれ...それだけだろ？

一等船室だけは母船から切り離して豪華な船旅を続けるつもりです。

>>343
現に、富裕層は自由診療だろ？　急に変わったとは思えん。

それがけっこうケチなんですな。
保険が使えるところはしっかり保険を使ってますよ。

金持ちほどケチ
生保が金に糸目をつけない

>>339
どれも答えになっていない。
厚労省の関係者でないことを祈る。情けないな。

黒は縁起が悪いです

>>345
それは、地方の中小企業の社長さんクラスの金持ちだろ？　上場企業の役員クラスなら、
かかりつけ医が既にいるでしょ。

>>339

３）療養型病床を１/３に減らすという。
これは自分は意見があるがおおやけには書きにくい。
世界で自分の面倒をみれなくなった老人の世話を
しきった制度はない。北欧でどうしているか勉強してほしい。
北欧が面倒みてるのは、要支援、要介護１くらいの応援なのだ。

これは嘘臭い
高齢者向けのnursing homeがあるはず
日本ではまともな収容施設もなく、民間に丸投げで
国は何もしていない

もう亡くなった、非上場の大薬品・食品グループの会長さん、地方に頑固に本社を残して
家族経営しているが、かかりつけ医は東京の大学の教授だった。保険を使っていたかも
知れないが、それはhospital fee. Dr. feeは、自由診療（笑）。

「定額制がいやな者は出来高制度があるから・・・」という厚労省の
意見を鵜呑みにしてはならない。厚労省の役人はあらゆる場所で
「一患者一主病」を言い始めている。これは将来、一つの主病を治療している
医療機関だけがその患者のすべてを統括して診療するという、主治医制度
を目論んでいるからである。この点は内科医会も指摘しているが、今は
反論を交わすために出来高制度を残しているが、結局のところこの先
包括に一本化しようという狙いが透けて見えるのだ。それに、包括にしても
疾病を制限しているが、いずれ疾病枠も広げ、内科だけでなく、眼科
耳鼻科、整形外科など老人がよく受診する診療科にも及ぶ可能性は高い。
　役人は過去に、何度もやってきたハシゴ外しを、介護保険制度で
非常にうまくいったので味をしめている。後期高齢者医療制度は
介護保険制度がお手本なのだ。
　後期高齢者医療制度で味をしめれば、今度は75歳の年齢を下げていくのは
想像に難くない。

>>350
そうです。収容施設がまったくありません。予約待ちの間に逝かれます。
下水道設備のある公園に老いて蛙鹿。。。

昔の話だが、超大物政治家や大物財界人をうちの教授が看ていたが、
かばん持ち連れての往診代が１回３０万、特別病室の部屋代が１日１５万だったが
診療内容はしっかり保険請求していた。（混合診療違反などもう時効の話だが）

>350
どの程度の支援を国民が希望するかによって
消費税の金額を決めるようになっているから
程度はご希望通りにできる。
実はそこがこの制度の一番の狙いなのではと思う。
不満が強ければ税金があがる仕組み。
北欧の介護については岩波新書などにあるので参考にどうぞ。
地方自治体毎に住民が税金と介護を決めるところもあるようです。

>そうです。収容施設がまったくありません。予約待ちの間に逝かれます。
>下水道設備のある公園に老いて蛙鹿。。。

これがアメリカだとキリスト教等の慈善活動でホームレスホームが全国にある。
病院から追い出された患者はこういう施設が引き取ってくれる。
日本の与党の宗教団体もこういう慈善活動をやってほしいものだ。

>どの程度の支援を国民が希望するかによって消費税の金額を決めるようになっているから
>程度はご希望通りにできる。

本当に厚労省の関係者か？よくも言ったものだ。
コイズミ改革で国民には負担を押し付けて企業には減税リストラ非正規雇用の拡大など
やりたい放題のことをやらせて経済を拡大した分が２２兆円以上。
これを国民に還元しないのはさらなる設備投資が必要だからだと？
給料は２倍になっているじゃないか。
政府に保護されて儲けた企業や金持ちが抱え込んだ金はそのままにして、
医療や福祉は取り残された国民どうしで負担し合えと言うのだな。

>>357
アメリカのグローバル企業は海外で稼いでも国内に還元して内需に貢献してる
日本のグローバル企業は儲けても
ビタ一文も国内還元しないどころか
『法人税下げてくれないとボクちゃん、
海外にいっちゃうからね〜』と脅す
勝手に行きさらせ！

94 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:28:21 ID:Qstd9DSE
>>93
あーアホだアホだ。
何がアホって、”AKA単独”ってこだわる事が大アホだ。
有資格者が行う手技療法であれば、医師の指示がれば基本的には保険請求上は全く問題ない。
つまり、ウンタラ療法だろうが、カンタラ療法だろうが、活き活き療法だろうが、AKA療法だろうが有資格者が学問・研修を受けて行う療法は全て手技療法。
リハビリ料で請求するのか、消炎処置で請求するかは、各々の症例で違うだろうが基準を満たしていればリハビリ料で請求する事に何の問題もない。



95 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:52:05 ID:dsbqm5Hx
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ−博田法で保険請求できるということですか？

>>358
アメリカに年間３０兆円分、米国債という形でパクられている。
企業も得た利益のドルを、円に変えず運用という形で米国に置き米国債に嵌められている。
日本政府は企業に利益を上げさせて法人税を毟りとるように総ての工作をし、
そのために労働力の流動化(低賃金化)を推進してきた。労働者に金はない。
後期高齢者医療制度を含めた日本の不幸は、この国がアメリカの属国である
ということに尽きる。

>>3
リアル弔呪高齢者お迎え制度

>>360
まだ、駐留軍がいるんだよ。半分は中ロをにらみながら、半分は日本の反抗を抑え込んでいる。
冷戦期は協力的だったかも知れないが、今や敵が事実上消滅した以上、在日米軍の意味は、
日本に対する軍事的威嚇だよ。

>>362
駐留軍がいるので、米国ドル建て債を売却できない。
ポマードが「米国債を売りたいと思うときがある」と発言したときには大騒ぎになったな。

>>363
大騒ぎ
っていうより、米国株、微妙に反応して確か三百五十ドルほど棒下げしたはず。

売られた米国債は、原爆並みにきちんと番号振られて管理されていて、
売れんのですねぇ。ばぁーと売りまくられたら、原爆落とされたのと同じ。
いつか、チャイナがそれをするのではないですか。
したら、本物の核弾頭付きミサイルで中国本土を・・・・・。

公務員の平均年収約８００万、そして小学校の用務員まで、もれなく退職金２３００万支給されるしたい放題のお手盛り支給である。

準公務員を含めた公務員一人当たりのお手盛り支給＝血税詐取の総額はやはり忌々しき額となる。

各種政府系協会団体職員である準公務員を含めた９００万人の公務員一人当たりのお手盛り支給の平均給与が８００万であり少数の高級官僚や国会議員の給料など全て足しても知れている。
彼らの給料なら総理大臣も含め少なすぎるくらいである。ちなみに総理の給料は１億５０００〜２億が妥当であることはあまり理解しずらい人が多いようだが、そもそも一国の命運を託す総理大臣の年収が確か５０００万弱？
高々少し売れてる芸人程度というのは少なすぎます。
明治の元勲板垣退助の給料を参考にすれば明らかに１億〜２億が妥当でしょう。

２０万×１２ヵ月＝２４０万＋年２回のボーナス約１００万で計３４０万＋最終退職金と恩給的年金の年割り約４６０万でしめて約７〜８００万の

その他大勢の不要雑多な≪一般事務職地方公務員・準公務員≫こそ最も忌々しき血税詐取集団なのである。

本日の朝刊・朝日・一面の記事によれば、民主党はこの制度を全廃する法案を提出する
ようです。
通れば、来年三月でお〜しまい。
保険料の年金からの天引きはそれ以前にヤメサセルらしい。
うけますねぇ。総選挙は楽勝ですよ。解散が待ちどおしい。

＞高齢者向けのnursing homeがあるはず ・・・
ナーシングホームというのは、食事をくばって、自分で食えなくなると
翌朝冷たくなっていてそれが当然と思われている世界。
日本のように意識の無い老人に胃婁をつくって生きてるのか
死んでいるのか解らない状態をつくる世界と「常識」違う。
子供に世話の面倒をかけるくらいなら死んだほうがいいという
社会の慣習がある。日本の親離れしていない高齢の子供を
たくさんみると思うが、これからそれが変わっていくかも
重大な問題だ。親の世話に疲れ果てて親を殺してしまう
ニュースがよくみられるが、あれもその常識が育っていない
ためでもある。
1番レスのような思考がこれからも残るかどうかだ。
適当に死にたい人の死に方のしくみがうまく出来ていない。

誤記高齢者医療制度とは　＝　姥捨て山医療制度の事です。
75歳以上の高齢者には今まで医療費、健康保険料も掛からなかったのに年金から天引き。
自民党政府は75歳以上の高齢者(3000万人)を切り捨てたのだ、この報いは必ず来るぞ。

>自分で食えなくなると 翌朝冷たくなっていてそれが当然と思われている世界。
それは無保険の米国貧民層の話だ。日本でそれをやれるならやってみてくれ。
マスコミに叩かれるぞ。警察に逮捕されるぞ。

>適当に死にたい人の死に方のしくみがうまく出来ていない。
元気なうちは「適当に死にたい」と言っていても、
いざ死にそうになるとあさましいくらい死にたくない人がほとんどだ。
死に直面して、適当に死にたいと腹の座っている人はほとんどいない。

次期総理になってほしい人（５００人に聞きました）
１位 麻生
２位 小泉
３位 小沢
４位 マスゾエ
５位 小池百合子

分からんでもないな、独居老人が、払って、子供に扶養されている、老人
払わなくて、良いは、税金は、平等で、あるべきだな、

>税金は、平等で、あるべきだな、

ポールタックスということか？
税の平等は所得に応じて課税されるべきではないのか。
今までの税法でも一定以上の収入のある者は扶養家族になれないか、
扶養家族でも課税されているはずだが・・・
平等をいうならば低所得の独居老人を負担減免するべきではないのか。

本当にサッチャーの市場原理主義の跡をたどっているな。
コイズミならばうまくやれると思ったのかな。

>>339っちゅうのは、
よもや八代尚久じゃないだろうな？

気色の悪いオサーんですな。

事務次官になるような高級官僚なら、老後何とでもなる（実際はそうならないのだが）、と思っている。
課長・局長クラスで退職する官僚のための、介護保険と、最初は言われてきた。

1）脳血管障害による身体障害へのリハビリ
2）糖尿病による透析

を減らせば、医療費は減る、誰しも単純にそう思うよねぇ。

>２）月６０００円の定額制で、血液検査、心電図検査、超音波検査、
>　リハビリが必要なひとはどうなるの？
>　　計画表にしたがって、検査すればいいのは、元気な若い人の健診の話。
>　　月６０００円の根拠はなに？
>　　病院の人件費、検査にかかる費用、機械代金はどこから出るの？

　異常なダンピング要求で、この内容は医療ではなく医療もどき。
真っ当な医療を行えば損失となり、何も行わなくて初めて採算が取れるシステム。

医療費削減のために老人を切り離して別立て保険にする構想は
１９７７年、厚生省の吉村仁（後の事務次官、医療費亡国論の著者）が提案した。
これを当時の医師会長武見太郎が「姥捨て山構想だ」と拒否した所から始まる。
その後、厚生省の一部はずっと再提出の機会を狙っていた。

２００５年郵政選挙に大勝した小泉、竹中の市場原理主義路線と財政諮問会議の
奥田碩（トヨタ会長）が新制度の必要性を訴えて厚労省が新制度を立案した。
第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
第二案は前期高齢者は第一案で後期高齢者は独立させる案。
坂口厚労相は第一案、丹羽元厚相は第二案と当事者間で意見は分かれたが、
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に軍配を上げた。そして強行採決されて現在に至る。

ちなみに後期高齢者医療制度に国は５兆円を出すような事を言っているが、
この当時からそれに近い金額が支出されており国はほとんど新たな支出はしていない。
新たに負担が増えるのは老人と現役世代という仕掛けになっている。

>>376
つまり、５分でお客さんを笑わせる芸を身につけろと？

民主が政権とれば廃止にするかな？
単純には廃止にならない気がする

日本人て忘れやすいから、半年もすれば話題にもならなくなるだろう

政府にとっては財政的に美味しい制度やめるわけがない
政権変わっても借金は減らない

労働人口の低下でパイの量減ってきてるのに
なぜ国会は生産性の向上を真剣に議論しないんだ？
後期高齢者医療制度なんかよりこっちの議論の方が大切だろうに。

>>367
>日本の親離れしていない高齢の子供を
>たくさんみると思うが、これからそれが変わっていくかも
>重大な問題だ。親の世話に疲れ果てて親を殺してしまう
>ニュースがよくみられるが、あれもその常識が育っていない
>ためでもある。

これは逆だろ。日本の「子離れしていない親」世代だよ。
親の友人が家に電話してきて子どもがでると「親御さんは？」と
尋ねられて「施設に入れました」と答えると、「んまぁ、何て恐ろしい事を！
そんなところに放り込むなんて！」と絶句され親不幸もの扱いされるのが
日本の現状。若い頃は「子どもなんかの世話なんかになるものか！」と豪語して
おいて、いざ老人となったら掌返したみたいに「ウチは幸い子どもに介護して
もらってる」が老人仲間うちの自慢になってる。

>>369
はげどー。本当に死にたい人は、さっさと自殺してるし、
....それも２０代とか３０代で。

>> 370
そこで「麻生」とか「小泉」って答えてる人は、ゆとり世代の女子大卒バカ女どもだろ？
だいたい誰が自民党で誰が民主党かもわかってないだろ、そこらへんの
女どもは。

んで、自民党をバッグのブランドみたいに考えてるだろ。
「選挙なら自民党、野球なら巨人、バッグならグッチ」とか。

>>379
>>381
ぐだぐだケチやもったいつけてないで、さっさと民主を勝たせてやれ。
でないと自民に調子に乗られるだけだ。話はそれからだ。

後期高齢者を廃止しても、もう社保には戻れない。
老人保健証をまた印刷するだけ。
民主党は反対するだけで何の政策も打ち出せないよ。
アナーキズムだね。
この間やめた韓国の大統領状態になるね。
日本は朝日主張の反対の方向に進んで生き延びてきた。
４年間の学習、反省期間かな？

>>387
チーム世耕のバイト工作員が必死だな。で、２ちゃん書き込みバイト代は
時給でいくらもらってんの？休日残業手当つき？w

>>386
とりあえず民主が勝ってからだな
心配するのはそれからでも良いね

最近の自民党は腹の立つ政策ばっかり提言しやがる
支持率も下がりまくりだ ざまあみろ

民主党の長妻曰く、
薬価や検査漬け薬漬けの見直し、レセプトの電子化で過剰医療費カットって言ってるけど、このスレの医者の意見と違うぞ
長妻は本当に正しく理解してるのか？

政府与党
「後期高齢者を生殺しにするしか、方法がないんです。他に良い案があったら教えてください」

>>367
>ナーシングホームというのは、食事をくばって、自分で食えなくなると 翌朝冷たくなっていてそれが当然
実は、こういう施設が望まれているんだよ。
「社会的入院が悪い！」という事で、社会的入院はできないようになったが、
社会的入院は「自宅で世話ができなくなったんで、どこかで預かって欲しい」という需要が無くなったわけじゃない。

預かってさえもらえれば、「濃厚治療しても治療費払います。」「胃ろう作ってもかまいません」というのが家族の本音。
多くの家族は、
預かってさえもらえれば、「自分で食えなくなってしまったら、 翌朝冷たくなっていても仕方がないと思うけど、口出すだけの親戚や警察に口出しされるのは困る」
という所。

この需要に応じられるのは特養（あるいは療養）ぐらいしか無いのだが、療養は削減予定で特養は増設増床させない政策が続いている。
需要あれば供給が出てくるのが当然なんだが、いくら需要があっても供給する事が禁止されているのだｋら、その歪は、もっと酷くなる予定。
厚労省の方では、今後、「病院や介護施設にもはいれず一般家屋内でも生活できない高齢者がホームレスになって行き倒れになる高齢者が急増する」と予測しているが、その対策は全く無いし対策検討さえ始まっていない。

>>393
米国の話だと思うけれど、nursing homeと言っても、ピンキリなんだよ。
高い理念を持っている人もあるし、ゴミためみたいになっているところもある。米政府もあまりに
実情が酷いから何度もてこ入れをした。registered nurseの常駐とか、MDSなどの評価と
計画の義務化とかね。問題は資産を失っていくと、結局悪いところへ移動せざるを得ないこと。

老年医学geriatricsに対して、老年学gerontologyという学問があるが、nursing homeを
設立する具体的計画を立てるという実習まである。不動産の取得、資金の調達、設計、
スタッフの募集などなど、これが老年学修士課程の実習だよ。日本じゃあそこまでやっていないね。

>厚労省の方では、今後、「病院や介護施設にもはいれず一般家屋内でも生活できな
＞い高齢者がホームレスになって行き倒れになる高齢者が急増する」と予測してい
＞るが、その対策は全く無いし対策検討さえ始まっていない。

世の中はじょじょに在宅介護心中ブームになりつつあるよ。
ボディーブローのようにじわじわと効いて来るんだ。

>>394
そうだよな、日本では元ディスコ経営者が介護事業やって
「介護で儲ける」と豪語してたけど、結局不正やって廃業したしな。w

>>394
酷い方のnursing homeだと、まさに「悲惨！」と言うしかないような状態だったのは確かだ。
しかし、日本だと、そんなレベルの事をやってると、警察に捕まってしまうんだよなあ。

>>395
>>393の厚労省の予測では、
「在宅介護心中に遭う高齢者は、まだマシ」という結論なんだ。
最期まで家に住んでいられるのだから、公園とか路上に捨てられる老齢者よりは幸福だよ。

>>397
厚労省が他人の「幸せ」や「寿命」を決める権利はない。
幸せかどうかを決めるのは本人だけだ。

厚労省の願い通り「おにぎり喰いたい」と在宅餓死した人が幸せに死んだかどうか。

>>395
>元ディスコ経営者
いやぁ〜、あれはストリップだったですね。

保険料負担って、家族も増減するんだねぇ、知らなかった。
後期高齢者医療保険と国保の選択もできるんだね。

>>397
路上に捨てたら犯罪者だよ
NHKで言ってたが健康保険で４兆も余剰金が有るってさ
あと10月から中小企業の保険も独立させられるらしい
勝ち組と負け組をはっきり差別、区別する制度にしたいって事か？

後期高齢者医療制度を無くす手は、自民党を下野させて、厚生労働省幹部(課長以上)を
退職させる事だ。
アメリカでは大統領が変われば各省庁の課長以上が入れ替わるのだ。

↑いい事、云う人いるな、どうも前期高齢者医療制度、幹部が、考え中じゃ、
後期高齢者医療制度が、あるのに、どうして、前期高齢者医療制度ないの、

借金が少ないときに降参して、財政再建団体に申し出れば借金が増えることなく再建できたが、
公務員の私利私欲のため借金が６兆円に膨らんでしまった。

６兆円は道職員の借金。道職員が返せばいい。

大阪では厚遇廃止が始まった。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>404
75才で侵襲の大きな手術ができないとか、ケモができないとか、インターフェロンが
使えないとか、いろいろ、医療のオプションが変わってきて、介護中心になってくるから、
線引きしたのだろうけれど、保険制度を別にしたのは、天下りの先を増やしただけだろう
なぁ。前期高齢者医療保険制度作っても良いけれど、また天下りが増えるだけだろ。
賛成したら、官僚さんに喜ばれるんじゃないのか？（笑）

「75才以上はさっさと死ね」と主張する政党がでてもおかしくないと思うが。
3％ぐらい支持率がでたりして...。

後期高齢者制度に怒っているという塩爺が時事放談で発言
「金がない金がないと言うけれども、他にもやり方はあるんですよ」
「金持ちにはもっと負担してもらうとか。金持ちは窓口負担を４割にするとか」
「年金だって金持ちには基礎年金は払わなくていいんじゃないかと思うんだな」

正論だよ。
だけど、あんたはあの時の財務大臣だったじゃないか。なんでその時に言わんのか。

＞＞４０７
大いに有り得る。若年層の有る世代に未発達の群像があるみたいだ。

話が変わるが、厚生労働省職員の資質が悪すぎ。
旧陸軍と同じで、中流以下の人間の価値は、
紙一枚とでも思っているんじゃない？
基本的人権まで犯していると思うがな。

>>407
>「75才以上はさっさと死ね」と主張する政党がでてもおかしくないと思うが。

いや、だからそれが自民党なんだけど。

>>409
それが東大卒の本質ですよ。「東大にあらずんば人にあらず」っていう
低学歴バカ聖心卒ババアに育てられてお受験命だったマザコン息子の集合体なんで。

大戦末期にいざとなったら自分たちの利益と安全は確保しておいて
大義名分をならべて国民を犠牲にした満州、沖縄と似ているな。

役人になった奴を何人も知っているが、感覚が浮世離れしている。
大学の体育会系の愛校精神が愛省精神？に変わっただけで、
そのまま年取って理屈っぽくなって権力を持たせた感じだな。
変にプライドも高くてライバル意識も強い。こりゃダメだと思った。

マザコンお受験
＝東大
＝官僚
＝既得権益と選民意識丸出しの木っ端役人
＝天下り先確保とJAL国際線ファーストクラス書き換えを確保するのに血道を上げる
＝日本オワタ

おれの知ってる奴らは文科省が多いんだが、こいつら変なデータを取ってるんだな。
小さい頃から親兄弟、生活環境、成績、部活、賞罰、趣味等のデータを蓄積していくと
お国にとって役に立つ人間とかあまり従順でない人間とかを予想できると言うんだな。
さらに警察官に向いている人間とか公務員に向いている人間とかも予想できると言う。
元のプログラムは米国製らしいが日本向けにデータを蓄積して調整しつつあるとさ。
こういう感覚でいくと年寄りや障害者は価値の無いデータなんだろうな。

＞75才で侵襲の大きな手術ができないとか、ケモができないとか、インターフェロンが
＞使えないとか・・
そういう不都合は一切起こっていない。
保険証がとどかないとかの一時的トラブルだけで、短期間に
解決する。不満は保険料の不払い、食い逃げが出来ないだけだ。
別に文句はないという老人は多い。あたしは後期だと納得する人も
いる。老人以外が不満をいう理由はない。

>>411
役人を純粋培養しちゃってるんで、官僚以外の世界を経験してない狭い世界の常識で
やっちゃってるからね。だから世間離れして一般社会で通用しない人間ばかりになる。

>>413
ヒマなことにムダ金使ってるんだな。そんなの大学の社会学研究室とかに研究して
もらえばいいことなのに。CIAとかが美術専攻の学生を東洋言語学の諜報員に
リクルートすることが流行ったりしてたので（美術専攻は脳内で画像処理が得意なので
東洋言語の読み書きの習得に強いらしい）、そういうのをパクってんのか。w

>>414
いやいや、これからいろんな不都合がでてくるんだよ。まだ始まったばかりで
みんな用心して医者にかからないで次々毒ガス自殺してるから被害実態が見えにくいだけ。

>>409
そりゃ、もともとが復員局で合祀をする下準備で○條の取り巻きが天下りして出来た省だから。

>>408
塩爺はマスコミ対応が上手いだけだよ
確か外資系の役員だよね？
塩爺や三宅はあの年で現役並みに稼いでるから、その点ではりっぱだ。

>>414
　いずれ誰もが年をとるのだから、決して今の高齢者だけのもんだいではないのだよ。問題を矮小化しては行けないな。
　既に6000円の定額制を導入しているが、これは検査を行えば当月
医療機関は赤字になり、採算を維持するためには、何も
行わない事を旨としなければならないと言う代物で「主治医」は、何も検査を受けない様に患者を説得するのが役目と言う「医療もどき」の制度だ。
　

>>410
それを公に言う政党

>>418
団塊の世代が死に絶えたら、元の制度に戻すなり、よりよい制度にすればいい。
問題なのは、少子化と共に、団塊の世代が高齢化することであって、世代と時期は
限定されている。

>>420

それ無理。
酸素が足りないから２０分息とめといてくれ、あとでおもいきり
すわせてやる、ってのと一緒。社会も制度も生きもんだよ。

死体から花が生えて地面が肥えてあたらしい牧場ができるまで
数世代ではすまない。

＞＞４２０
消費税参照、導入３％、今５％、今後？？％
ガソリン暫定税、あと１０年。
高速道路料金、償還後無料に、？？？。

「小さく導入、あとでガッポリ。」
握った利権は、絶対手放す事は市内。

>>421
意味が分からないけれど。20年間、高齢者医療を抑制して、人口構成が元の形に
戻り始めたら、元の制度なりに戻せばいい。今の政治家は、人口構成のバランスが
悪いから、制度の改悪をやっているだけで、医療保険財政が戻れば、戻せばいい。

政治なんてその時の為政者の世代の感覚で動いている。

>>422
後期高齢者なんて利権じゃないし、国民の反対が大きいから政治家として、関わるのは
リスクが高いと思うが？　赤字になるだろう、介護保険や後期高齢者医療保険なんて、
消費税を上げるのとは大違い。

それより、この展望のない日本経済、いつ破綻するか分からない経済の上で、何を論じても
ねぇ。灰色の首相が、始末を付けるのかなぁ。年金保険という公的投資信託の記録すらない
のでは、何やっても国家の経済的信頼がなくなると思うけれどねぇ。

>>423

もとに戻ると言うのが愚か。文系かおまいはｗ

そもそも制度なんて現状を反映してるにすぎんわけで、人口比
地域格差から状況に対するお客様気分まですべてが激変して
現状がある。このままいろいろぶっつぶれた挙句に、元に戻そう
といっても前の制度の根本になったはずの社会はそこにはない。

ゲーム盤そのものがかわらないという前提で考えてるだろうが、
ゲーム盤もそのルールもどんどんかわってるんだから、その場その場で
対応するしかない。

以上、意味がやっぱりわからんか？ｗｗ

>423
アホくさい。
単純労働移民を認めれば良いんだよ、それだけの事さ。
人口分布なんて、移民を認めればどうにでもなる。
日本人労働者の雇用を考えてまで、反対する理由が医者にあるのか？
医者が移民してくる訳でも有るまいし。

治安？
仕事さえあれば、そんなに治安は乱れないらしいぞ（与謝野曰く）

>>427

この日本に今更移住してくる労働者がまともとは思えんが。
出来がいいならいいで、ニートヒッキーが嫉妬して一気にヒトラー出現ｗ

>428
あほかｗ
仕事さえあれば、日本以上の社会なんてアジアのどこを探しても無い。
韓国ですら水道水で大腸菌感染症が起こるんだぞ。
なんの資格が無くても、日本のインフラを使えるなんて、どれだけ魅力的な事か。
それに、留学生は全て日本企業が雇うようにすれば、それなりのエリートも入ってくる。
３０年もしたら、生粋の日本人の支配層はいなくなるだろうがﾅ。
ＤＱＮにはお似合いの結末さ。

>>426-427
あまり面白い回答になっていないのが残念。
既に研修生として、移民労働者を受け入れているが、中国本土の発展性の方が高くない？
なぜ滅び行きそうな国にわざわざ、移民に来るわけ？

>>429
理論的敗北だな、最後は支離滅裂。（笑）

>>429

インフラ過大評価し杉。
いや、正常な感覚だけどな、移住するような連中はそんなもん関係ねえ。
ありがたみをわかってないんだし、逆に、わかってる連中は母国でそれなりに
まともなポジションについてるさ。日本での扱いの悪さは民族性なんだから
それのわかってるまともなやつは来ないよ。

わかってない連中は結局はぐれて自分らだけの社会をつくる。これ基本な。
アメリカにだってリトルトーキョーがあったんだし、移民は溶け込まないのが
デフォルト。

つかさあ、実際に移民してくれそうなのか？ｗｗ
農村花嫁だってノイローゼで幼稚園の子供殺してる。
ナースだって、わざわざ日本語習ってこないさ。

>仕事さえあれば日本以上の社会なんてアジアのどこを探しても無い。
>それに留学生は全て日本企業が雇うようにすればそれなりのエリートも入ってくる。

財政諮問会議の連中のいいそうな理屈だな。
同じ日本人の老人を差別する連中が海外移民を差別しないでやっていけるのか？
海外生産は不安定だから国内に呼び込んで低賃金労働をさせようとしているだけだろ。
留学生を全て日本企業が雇う？日本人と同じ待遇で雇わんとエリートは入ってこないぞ。
基本的に老人や退職者、海外移民を差別している。一緒にやっていかにゃならんだろ。

結局、後期高齢者医療保険制度って、保険料の上昇率を、国保と分けただけのことじゃ
ないのかなぁ。医師国保だった爺医もついに後期高齢者医療保険へ。すぐ、保険料は倍に
なるだろうね。

7日(水)発売の週刊誌【週刊朝日】5月16日号から
⇒怒りの大特集：＜これを知らないと、大損するぞ！＞"姥捨て山制度"後期高齢者医療制度「６つのウソ」
■「長寿を国民みんなで喜ぶ仕組み」だとは笑止千万だ！
■実態は家計逼迫、"悪魔の医療システム"の導入…
■あの"セレブ女医"西川史子氏も怒り爆発！
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080516.jpg

なんで制度の始まる前に記事にしないのかねえ。

＞＞４２４
「広域連合」

♪知っているのに、知らない素振り〜。

>後期高齢者医療保険制度って保険料の上昇率を国保と分けただけのことじゃないのかなぁ。

いや、収入が無くてこれから医療費のかかる後期高齢者を別枠の保険にしたことが問題だ。
企業でいえば出費のかさむ不採算部門を切り離して独立採算にしたようなものだろう。
彼らは赤字が増大していって追い込まれてやがてはリストラされる。

バブル後の企業は平気でこういうリストラをやってきたが、人間の社会では許されない。
この制度は三方一両損ではない。国も企業も新たに金を出していない。
老人をどん詰まりの保険制度に追い込んで現役世代の施しを受けながら消えていけと言うものだ。

>>438
同じ事だろ？　別枠にしたことは、保険料の上昇率を別にしただけのこと。福田首相は大して負担は
増えないと言うが、将来は2倍3倍になるかも知れない。ところが、資産のある高齢者にとっては大した
話じゃない、資産割を増やして、

1）社会保障に回すか
2）金持ち爺に持ち逃げさせるか

どちらなんだろうかね。

「扶養家族だから、保険料払わなくて良い」

と言うシステムも、そんなのあり？って感じだが。

それとさあ、寝たきりの高齢者は、

「一級の障害者」

であることは事実だよ。で、自己負担をなくすか、1割払うかは、主治医が障害者認定医かどうかの違い
だね。昔は高齢者は負担なし、その後は外来一回当たり定額だったから、障害者認定を受けるメリットは
なかった。しかし、今は3割の人までいるわけで、

「都道府県によって、障害者認定医を簡単に認める都道府県と、そうでない都道府県がある。」

わけ、うちの香川県は「最終的には県医師会長の承認が必要です」と電話で言う、医師会と障害者
認定の関係に法的な根拠があるか？　どうしてこの県は医師会と県庁が、密接な利害関係を持つわけ？

寝たきりの患者を障害者認定医に診せるなんて不可能なのに、どうしろと？　自民党、選挙に負けるぞ。

>「扶養家族だから保険料払わなくて良い」と言うシステムもそんなのあり？って感じだが。

？？？
扶養家族は扶養者が支払う。扶養家族は収入が無いから払えない。
赤ん坊や専業主婦にも払わせるのか？老人だけ差別しての話ではないだろうな。
ポールタックスでも考えているのか？サッチャーはそれでこけたぞ。

>>431
ｆＢｎ（略　が　　かの国　ｏｒ　あかの国の人と考えると納得がいく。

政府は説明不足だったって反省してるけど、知れば知るほど酷い制度なのがわかるんですけど

貴腐老人の総意を演出した傀儡回しは結局誰だったのか

素子が官僚にしておくには惜しいと途中で言ってたけど結局死体だったし

もう既に私たちの知らない次の社会が生まれはじめている　　んだなあ

（誤爆じゃないよ）

与良氏無べき、知らせむべ駆らず。

>>441
おいおい、扶養しているのなら保険料もいっしょに払ってやれよ（笑）。扶養家族がいたら、2倍3倍と
保険料を扶養者が払えよ（笑）。

＞＞４４６
それ、正論。

２倍でも３倍でも保険料は、払うが、
現体制がそれで持つかは保障無し。

功労賞はチキンだからね。

官僚は現実がおとぎ話に見えるようになるために東大出てるんだよ
老人が高速で冥土に行く道路を作りますってか？

＞老人が高速で冥土に行く

厚労省の思惑とは違う意味で、別にいいと思うけどね。

医療にしがみつき薬を貰いたがり、で老人が『死』から逃げ回り続ける
ことを良しとしてるのもどうかと思うぞ。
70過ぎたらお迎えが来る準備をしないと、心安らかに死ねないだろう。

70代にもなって死ぬのヤダ、まだまだ生きたい、もっと生きたい、という
のはただの実現不可能な欲だしな。

そろそろ、「死ぬ年代」であることを自覚してもよいのに無駄にあがく奴大杉。

公務員の給料の方が　人命より大切と言う　既に選挙結果の見える状況

にマスゴミが必死に歪曲をしているが　無駄な状況

>>422
自民党って詐欺政党だよな〜。
「高速道路は無料化します」って言っておいて、
結局暫定税率取り戻しやがった。

７５歳以上は自費の自由診療で良い。

国交省発注工事の入札、１４％・８００件成立せず
　　特に関東地方では３割近くに達しており、橋の補修や公共施設の耐震改修の遅れも出始めている。

　　長野県富士見町にある国道の橋梁(きょうりょう)は、コンクリート床板のひび割れや橋げたの腐食
　が進み、補修工事（予定価格約６０００万円）の発注で昨年２月以降、一般競争入札２回、指名競争
　入札２回を行ったが、すべて不成立。一般入札は参加者がゼロ、指名入札は参加を打診した約２０
　社のうち１社のみだった。

　　堺市の港湾合同庁舎では、身体障害者も利用するエレベーター設置工事を昨年９月に発注したが、
　一般競争入札に参加した４社の入札がいずれも予定価格（約１０００万円）を上回った。昨年１２月に
　指名競争に切り替え、１０社が入札したがやはり予定価格を超え、いまも工事が着工できていないと
　いう。
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080502-OYT1T00017.htm

無駄な工事はしても、必要な工事は出来ないようです。

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円

http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

累積赤字だって公共事業やりすぎてつくったんだろ。
赤字になっても土建屋に金をばら撒き続けたわけだ。

テレビで見たけど来年から地方の財政健全化法案とかで、
公立病院がバタバタ潰れるんか？

>>465
今でもすでに内情はガタガタだからね。空洞の枯れ木が立ってるようなもの。

地方の利権や僻地権力者関係者の雇用確保と
行政サービス維持してますっていう行政のポーズの為に、
あからさまには潰れなくても実質上ゾンビ化の進行は加速するだろうな。

【潰す】というと人聞きが悪いし金にならないから、
「統合」「集約化」「センター化」「広域化」の名前でまたもハコモノ！
増加の予感。　　↑この辺の言葉は要注意キーワードだｗ

連結決算のことだな。
まず民間企業を指導して今度は自治体を指導するからな。
赤字の大きいところは対策をせまられている。
赤字の病院を潰すわけにもいかんだろうから、
そのかわりに水道料金の３０％値上げなどはその対策だな。

政府は政官財の既得権は崩さずに赤字を一気に解消しようと
屁理屈をこねて国民に負担を押し付け始めている。
ここで抵抗しないと国民の生活はどんどん苦しくなり格差社会が広がっていく。

>>458
ああ、あったね。　今潰すと自治体自体が転落するから潰すに潰せないって。　
泉州地区の市立病院だったか。

【ゼロ　フォー　ゼロ原則】(the Zero for Zero Principle)

個人が次のように宣言すること。
「わたしは行政サービスをゼロ購入します。
そこで税金をゼロ納めます。」
（わたしの納める税金を大切に使ってね。）
-------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

> 後期高齢者診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求
>  【2008年4月30日】
> 後期高齢者医療制度：診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求

半々か、医師会の分裂、と言うだけでもないなぁ。厚労省が虎の尾を踏んだ、のかも
知れないが。

>>456
都会と違って田舎は公立病院以外に病院ないから
潰れたら人が住めなくなるぞ
どうするんや
道路作ってる場合じゃないよ

>>458
連結決算で隠れ借金が表面化したゆうてた

> 後期高齢者診療料、２０府県医師会が反対　茨城急先鋒、制度撤廃も要求

今更何を言っても

ポーズでしょｗ

>>464
これから政権交代しても無理なん？

　米国と同様に、企業退職者とその家族の医療給付は企業が
負担すべきじゃないか。米国へ進出した日系企業は現地では
実践しているはずだ。それがグローバルスタンダード。
　日本では医療費が必要な年代となる退職者は健保から国保へ移し、
今度は末期高齢者医療制度に押し込む。企業は健保費用を部分的に負担
するが、健保は拠出金として如何にも慈善的に支払っている振りをしている。
　米国と比較すると事実上、企業に対し国庫からの補助金を支出している
ようなものだ。

政権交代で制度撤廃は可能であろうｗ

しかしながら旧与党側の腐敗が膿のようにどっと噴き出すだろうねｗ

縊死会の不正献金問題、チーテル関係の汚職問題等、一気に追及されていくことになるだろうねｗｋｔｋ

縊死や病院の立場はますます微妙なものになっていく希ガスｗ

>後期高齢者のネーミングが悪いって真剣に怒ってんの。名前の問題じゃないだろ。
そのとおりだな。中身の問題だ。無神経な役人がそのままつけちまったんだな。

>天引きだから悪いって、どうせ払わないといけないんだから同じことだろ。
強制天引きをしているのは日本だけだ。英国でさえ天引きは申し込み制だ。
それが通るなら給食費も医療費も光熱費もＮＨＫもみんな強制天引きができる。
強制天引きは所得の自由裁量権の侵害だ。

>保険料だって一割払うだけで9割は若者や税金で負担するのに高い高いって
老人が負担するのは窓口負担と合わせて２割だ。高所得者は４割だ。
今までは低所得者は自治体の支援で安く抑えられてきた。
それが広域連合に移ったので打ち切られている。低所得者には高くなった。

>何前万円も資産ためこんでいる老人なんかごろごろいるのにテレビは
>金持ち老人からお金をとれば解決です といえばいいんだよ。
そのとおりだな。
この制度が審議された時に現行の制度は第二案であった。第一案は旧制度のまま
高額所得者の負担を増やす案であった。当事者間で意見は分かれたが、
（保険料の累進性、上限の見直し、高額所得者は窓口負担４割など）
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に軍配を上げた。高額所得者に負担してもらう道はあったが潰された。

>〈後期高齢者給付費〉 11.7兆円 ＋ 国の負担分 ５兆円
>〈前期高齢者医療費〉 6.4兆円＋ 前期高齢者に係る後期高齢者医療支援金（仮称）

ここに三方一両損のトリックがある。２年前は下記のようであった。
〈老人医療費65歳以上〉 16兆円＋ 国の老人医療支援金８兆円
新制度では
後期高齢者の医療費を国が５兆円、老人が１兆円、現役が４兆円を負担する。
今後医療費が増えていったら老人と現役の負担割合を増やしていく仕組みだ。

２年前の国の老人医療支援金８兆円の約２/３を後期高齢者が使っていた。
実はこの当時で国は後期高齢者に約５.２兆円を支援しているのである。
それが新制度では制度の構築維持管理費用、社保庁から横滑りする人件費を
加えて５兆円だ。明らかに老人に給付される実質医療費は減っている。
この制度は国は支出を減らして負担を老人と現役におしつけるものだ。

時間的延命とは？
◆家族にとっては、
年金欲しさに、時間的延命。
たかが２０万円/月のために莫大な若年層からの保険料が莫大につぎ込まれている。
◆病院にとっては、
ドル箱。ここが一番儲け柱。
書類作成時も時間的延命した方が、患者さんは楽だからとうそぶき、フルコース希望させるに◯させる。
◆患者にとっては、
眠るように楽に死ねるところを、点滴などで死なせてくれず、何度も苦しみを味わう。お金を使って苦しみを与えることが、矛盾した医療制度。このおかげで、当直医が付きっきりとなり、助かるべき若年救急患者を断り、たらいまわし。そして助からず。
若年救急患者が死に、認知寝たきりミイラ患者が増え、高齢化が一層進む。

75 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/05/04(日) 13:53:46 ID: lXWQxKar0
>>73
日本のＯＤＡはみんなヒモ付で、海外のＯＤＡ案件は日本のゼネコンが受注してますが何か？

民主党というのは「反対」と言ってるだけで
なーんにも考えてないんだね。
と毎日新聞が書いていたね。
もうじき団塊がアルツになっていって
施設じゅうが応答のない胃瘻患者であふれそうなのに。
「反対」ですめばせわはない。

　揮発油税の暫定税率が復活し、ガソリンの値段は再び上がった。４月３０日に衆院で再可決され、全国の知事がコメントを
出していたが、「ひと安心」「ホッとした」「安堵した」と歓迎する声のオンパレード。和歌山県の仁坂吉伸知事も「県政を預かる
ものとして一安心している」とのコメントを発表した。あてにしていた収入に穴があく恐れがあったが、道路特定財源関連法案の
再可決で何とかしのげることになったからだ。
　一方、食料品や光熱費などの値上げが続く中、つかの間のガソリン値下げの夢から覚まされた消費者からはブーイングの嵐だ。
首長と住民の思いがこれだけ乖離（かいり）したケースは珍しいのではないか。もちろん、目先の利益（ガソリン値下げ）にとらわれて
将来の大きな利益を逃すべきではないという論理は理解できる。しかし、暫定税率が失効して以降、行政側から聞こえてきたのは、
「道路ができなくなる」「財源が不足する」と「大変だ、大変だ」という声ばかりで、道路問題の本質を考え直そうという機運はまったく
なかった。それは「道路建設ありき」で進んでいるからだ。
　かつて勤務していた地方の県では和歌山と同様、道路建設が最大の関心事だった。その県の関係者がこんなことを言っていた。
「道をつくるのは福祉事業みたいなもの。それ自体が目的で、おまけで車が走れるということだ」と。これは道路特定財源関連法案
の再可決を目指す紀伊半島１周行進のゴールで仁坂知事が話していた「財源をカットし、投資をしなければ必ず生活は悪くなる」
という話に通じるものがある。この論でいけば、生活を良くしようと思えば未来永劫（えいごう）、道路を作り続けなければならないと
いうことになる。

　必要な道路をつくることにまったく異論はない。ただ道路は、つくるだけでは幸せを運んでくれるわけではない。１０年前に比べれば
高速道路が延伸されるなど、県内の道路整備は進んだ。これは事実。ではこの１０年間で和歌山の人口は増えましたか。
１０年前より豊かになった実感がありますか。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080503/wky0805030244008-n1.htm

★「死」は決して褒められるものではない−相次ぐ“硫化水素”自殺にうろたえる日本
「開けると危険！毒ガス発生中！」　ドアに張られた紙には赤のフェルトペンでそう書かれていた。
４月２３日、自らの命を絶った日本の１４歳少女が残した最後の言葉だ。この警告文は、トイレ用
洗剤と入浴剤を混合して硫化水素を発生させる方法が書かれたウェブサイトのアドバイスに従った
ものと思われる。

この簡易な自殺方法で今年に入って４月までにおよそ６０人の命が奪われた。その多くは１０代〜
２０代の若者だ。刺激臭のする無色のガスは容易には消散しないため、発見した人や救出にあた
る人たちは危険に晒されることになる。少女の母親は入院することになり、近隣住人約１００人は
自宅から避難しなければならなかった。

これは最近日本で流行っている不気味な自殺方法だが、それは「方法論」の問題である。
日本は富める国々の中で最も自殺率の高い国である。理由として日本特有の文化的要因も考え
られる。日本社会では“恥”とされる大失敗や経済的破綻からはめったに立ち直ることが出来ない。
自殺は必ずしも回避すべきものではなく、時として「運命」と肯定的に受入れられることさえあるの
だ。武士道では自殺は崇高なものとされる。（「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉がある）
日本の主な宗教は仏教と神道であるが、キリスト信仰が自殺を禁じているのとは異なって、どちら
も自殺に関しては中立的である。（>>2-5に続く）

（グラフ）人口１０万人あたりの自殺者数−国別比較
http://media.economist.com/images/20080503/CAS251.gif
英「エコノミスト」：http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=11294805
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209818899/

続き

とは言え、自殺原因は経済的理由の方が多い。経済不況に陥った１９９０年代半ばに自殺率は
急増し、その後僅かに景気回復することもあったが高い自殺率が続いている。自殺した人の遺書
の５通に１通が金銭的理由が書かれており、約半数は失業者だ。
残された家族が保険金を受け取れるようにして命を絶つ者もいるため、保険会社はそれにブレーキ
をかけるべく契約後２〜３年内は保険金を支払わないようになってきている。同じ理由でJR各社は
鉄道自殺者の家族に対してJRが被った損害額や後始末費用を請求するとしている。

昨年、日本政府は９年間で自殺率を２０%削減する目的でカウンセリング・サービスやホットラインを
設けた。 しかし、これは単なる一時凌ぎに過ぎない。 より本質的な対策は社会的な態度を変える
ことである。日本社会が失敗した人に対して“恥”を抱えて一生耐え忍ばせるのではなく、セカンド
チャンスを与えるようになっていけば自殺はもっと減っていくだろう。　（以上）

>>456
鳥フル板に貼ったやつ　最近有名な記事
＞582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:33:40 ID:7xY732hd
＞医療・介護　ＣＢニュース
　緊急リポート：「国立」病院廃止の深層（前編）
　　約70年の歴史を持つ横浜市の南横浜病院が、今年12月でその歴史に幕を閉じようとしている。
　　独立行政法人国立病院機構が4月、同病院の廃止を決めたからだ。
　　　（中略）
　　新型インフルエンザへの対策が急がれる中、同病院は感染症の病原体を院外に拡散させない
　　「陰圧病床」を有している。このため、同病院の廃止による影響を懸念する声が少なくない。
　　■経営効率優先の医療
　　　（中略）
　　南横浜病院は3月に同プランを提出。しかし、「経営改善を行うとしても収支改善の見通しが立た
　　ず、約22億円の債務も返済できない状況にある」として、同機構が「達成不能」と判断し、廃止を
　　決めた。
　　　（中略）
　　同機構に移行した2004年には、結核病床147床と一般病床138床の6病棟285床で運営。今年
　　3月には結核病床49床と一般病床42床の2病棟91床にまで縮小していた。
　　全日本国立医療労働組合（全医労）南横浜支部の役員は、「病棟の閉鎖によって収入が激減し、
　　赤字が増えていたにもかかわらず、耐震工事やボイラーの設備更新などを行って支出を増やし
　　たことで、経営状態が急激に悪化した」と指摘。「多額の債務といっても、多くは04年以降に累積
　　したもので、意図的につくられた赤字、計画的に偽装した『倒産』というほかない」と、同機構を厳
　　しく批判している。
　　　http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15862.html

＞　貴重な「陰圧病床」が無くなる神奈川県民が気の毒です。

>>469
そりゃ強制天引は形を変えた人頭税になりますからね。サッチャー退陣の引き金でしたっけ？

医師確保へ「歩合制」で年収大幅増　大阪・阪南市立病院　2008年05月05日06時19分

　大阪府阪南市は、勤務医の流出が続く市立病院（１８５床）に、診療実績に応じた歩合制を導
入して医師給与を大幅に引き上げる方針を決めた。年収は現状より９００万〜１２００万円程度
増えて約１．８倍になる見込みで、全国水準を一挙に超える。公務員としての自治体病院医師に
歩合制を適用するのは全国でも異例という。（続きは↓）

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0505/OSK200805040045.html

10月から重度の脳梗塞と、認知症の患者を入院追い出しするって記事読んだけど
こんなの実行できるのかな？
家族は引き取って面倒みてくれるのかな？
全国で一万人もいるんだって
どうするんだろ？

全国１万世帯が引き取ることで生じるマイナスの経済波及効果は？

いい加減、経産省あたりが厚労省へ殴りこみを掛けるべき。

おいおい、１万世帯の筈が無いだろ。
療養病床を３／１に削減すんだぞ。数十万世帯が被害にあうだろ。

>>481
入れてくれる施設がすぐになかったら仕事辞めなきゃいけないだろうな
無理心中が増えそうだ ひでえ

>>482
とりあえず手始めにってことかな？

>>481
入れてくれる施設がすぐになかったら仕事辞めなきゃいけないだろうな
無理心中が増えそうだ 　 ひっでえ

>>482
とりあえず手始めにってことかな？

・自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
　日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
　不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
　少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
　来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

　自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直
　元幹事長）が今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題
　から慎重・反対論もある。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html

※関連スレ
・【調査】 "どんどん減る日本人" 子供の数、２７年連続減る…１５歳未満１７２５万人★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209976282/

>>480

入院費の算定がまるめでなく出来高に戻るまでの期間全額自費で入院継続を申し出れば追い出されないのでは？
後期高齢者医療保険でまるめになる入院がコスト割れになるだけでしよ(・・?)

こういう退職後ですべて老後の収支を設計したあとでの
後出しジャンケンは違法だろ。
自民党による壮大な詐欺だ。

老後の医療費がかわるなら、老後になる前でまだ貯蓄とか夜のバイトとかが
可能な現役時代に言えよ、詐欺師自民党。

（前半武略）一九九四年から始まった，アメリカから日本への「対日年次要望書」によって，
アメリカ側から「混合診療の認可」と「公的医療費の圧縮」が要望されており，これに便乗し
て社会保障関連の財政支出を削減しようとしたのが，政府・財務省である．小泉内閣は「構
造改革」と称して，デフレが進んでいる時には絶対にしてはならない緊縮財政（投資関連支
出・地方交付税交付金の削減）を強行し，デフレの結果，増加した不良債権を加速処理す
ることによって，実態経済を極端に萎縮させ，税収が大幅に落ちこんでしまった．このツケ
回しが定率減税の廃止（三・三兆円の所得税アップ）であり，医療費の増加が財政赤字の
原因であると財務省が宣伝して，消費税を引き上げようとしている．

しかし，「社会保障関連の増加が財政赤字の原因である」という財務省の主張は，事実に
反する．GDP（国内総生産）に占める政府の医療費支出が日本よりも大きいイギリス，ドイツ，
フランスなどの方が，日本よりも財政状態（財政赤字のGDP比）が良好なのである．つまり，
日本にとって，医療費の増加が財政赤字の原因ではないのに，医療費の増加にこじつけて，
「構造改革失敗のツケ」を医療費圧縮に回してきているのである．

政府は十年前から財政危機を煽り，最近の数字では八百三十兆円の債務（「粗債務」）があ
ると宣伝している．しかし，内閣府の国民経済計算から推測すれば，政府が五百八十兆円
程度の金融資産を保有しており，粗債務から金融資産を控除した「純債務」は二百五十兆円
程度であって，政府の実質的な債務は政府発表の三分の一程度に過ぎない． http://www.med.or.jp/nichinews/gif/n200505k2.jpg
政府は粗債務（借り入れ）だけで危機を煽る．しかし，その政府が五百八十兆円に達する金
融資産を保有しており，国民の積み立て資金として社会保障基金で二百六十兆円と外貨準
備金百十兆円もあり，その運用益だけでも毎年十兆〜十五兆円ぐらいの財源がある．また，
個人の金融資産は毎年三十兆円増加しており，新規国債を十分吸収できる．国民の預貯金
を国民のために活用して景気振興策を図れば，税収が増加し，財政赤字など雲散霧消し，
医療に資金が回せるのである．（以下略）http://www.med.or.jp/nichinews/n200505k.html

日本人って基本的に「平和的でおとなしい」から、できるだけ穏便に物事を済ませようとする。
だから、為政者がどんな無茶をしようと、国家の根幹を揺るがす革命なんて、絶対起きない。
と、歴史が証明している。

まあ、一揆くらいは起こしたけど、お上の組織内でマイナーチェンジが行われて、それで終わり。
みんなブツブツ言っても、この制度は粛々と進行していくんだね。

「年寄りや障害者に金賭けても、潤わない。公共事業をすると、みんな喜ぶ」
とお役人様がお決めになったのだから、結局は日本人は従うだろうね。
平和だな、日本は。

後期高齢者医療：１０道県で重度障害者に「強制」
http://mainichi.jp/select/science/news/20080506k0000m040107000c.html

後期高齢者医療：７１歳「生活ギリギリ」
http://mainichi.jp/select/science/news/20080506k0000m040108000c.html

みのもんたの朝ズバッ・毎日高齢者問題を特集してるぞ
熱心だな

警察、自衛隊、米軍の３段構えで常に生暖かく見守られているので表面上は無風ｗ

見えないところで陰湿ないじめや残虐行為が日常茶飯事で繰り返されているｗ

２ちゃんを見ればわかるだろうｗｗ

市民病院によっては、医師でも事務員でも給料同じ。
医師＝年間２８００時間勤務＝年収８００万
事務員＝年間１４００時間勤務＝年収８００万
こんな給与体系の自治体は、結構多いよ。

事務員は付き１４日も休みがあるのか。

>日本人って基本的に「平和的でおとなしい」からできるだけ穏便に物事を済ませようとする。

戦前はネパールのグルカ兵と並んで日本兵は好戦的な種族と思われていたんだがな。

>>489
資産の評価の仕方が問題だが、地方の財産が簿価になっていたり、売れない、例えば、
皇居とか国会議事堂を資産に入れているわけだろ？
そんなに資産があれば、国債費に一般歳出の半分近くを費やさずに、償却すればいい
じゃないか。
その上、外貨準備は、短期債権でドル買いしたのが大半。借金して積み上げている外貨
準備なんて資産じゃない。

>>497
そうかな、赤字国債を返済するより運用する方が良いだろ
財務省は昔からヨーロッパ系ファンドに運用を依頼してるらしいが、
パフォーマンスは抜群らしいよ

>>490
>日本人って基本的に「平和的でおとなしい」から、できるだけ穏便に物事を済ませようとする。

それは違う。
もとの、いわゆる縄文人は北と南の果てに追いやられて、いま居るのは
朝鮮半島と大陸からの、っとそれらの混血の移住者。
ですから、もともと極めて獰猛。
それをですねぇ、豊臣秀吉さんが「刀狩り」をやっちゃって、牙を抜いちゃった。
そういうことなんですが。
もともとは今の中国人と同じで獰猛にして狂暴、そろそろ本来の性質を露見
させてもいいんですがねぇ。
なお、上記は岡田英弘先生の歴史観に基づいています、反論があれば受けますよ。

後期高齢者医療制度の法案は今までの法案とは違う。

国民のほとんどが違和感を感じているのは老人を人間扱いしていないから。
これは企業を中心とした日本型市場原理主義が一線を越えたということだ。
後期高齢者を社会からリストラしている。次は前期高齢者だ。その次は・・・

そうして身軽になって企業が儲け続けるのが目的だ。
政治家、官僚は役員に天下りして優雅に暮らすとさ。

>>498
では、国会で、歳出の1/2ちかく、国債費に費やしているのは、野党の集中砲火を受けると思うけれど？
決算委員会で、運用益をちゃんと報告しなくては。

>>500
そうだ 年寄りを人間あつかいしてない
政治家と役人を食わせるためにせっせと税金払ってるのか
馬鹿馬鹿しい！！

年寄りもおとなしいなあ。　
息子の世代に「稼ぎも無いのに病気になりやがって。金かかってしゃあないわ。」
なんて言われたら、「お前らにさんざん飯食わせて大きしたったんは誰やと思てんねん！」
と言い返すもんだろ。普通。

２００５年郵政選挙に大勝した小泉、竹中の市場原理主義路線と財政諮問会議の
奥田碩（トヨタ会長）が新制度の必要性を訴えて厚労省が新制度を立案した。
第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
第二案は前期高齢者は第一案で後期高齢者は独立させる案。
坂口厚労相は第一案、丹羽元厚相は第二案と当事者間で意見は分かれたが、
小泉首相は「来年度も医療費の税負担が８兆円を越える。新制度が必要だ」として
第二案に決定した。小泉が決めた法案だ。

当然、当事者はどういう案かよく分かっていたはずだ。
昨年の秋、導入予定であったが、秋の参院選で与党が大敗して風向きが変わった。
この世論の下では「ヤバすぎる」ということで導入を半年延期して、過激な部分を
手直しして激変緩和措置を加えてこの４月に導入した。それでも大騒ぎだ。

>第一案は高齢者も従来の制度のままお金をやりくりする案。
基本は受益者負担を重視して保険料は累進性を持たせて所得に合わせて負担する。
窓口負担は老人２割、現役３割、高所得者４割。
保険料は累進性の見直し、上限の見直し、固定資産金融資産分も計算する。
穏当な案だが金持ちが嫌がりそうな案だった。

>第二案は現行どおりの案だが昨年秋に手直しされる前の原案は今より過激だった。
基本は英国のサッチャーの医療制度改革をなぞったものだ。
保険料の負担は広く浅く、公平を期すため所得の無い人も独立させて負担させる。
（これはサッチャーの人頭税ポールタックスという考え方そのままだ）
低所得者はさらに苦しく医者にかかる金もなくなり、高所得者はさらに楽になる。
保険料の年金天引きは英国でもやっているが申し込み制だ。日本は強制天引き制。
患者はかかりつけの主治医を決めて、その紹介がないと他の医者にはかかれない。
主治医のところでは医療制限（月6000円まで）があり高額の検査治療はできない。
現在は主治医を決めるのは選択性ですと言っているが原案では強制だった。
医療制限と受診制限を合わせて医療費を抑制しようとするものだった。

公共事業費　＞　医療費

というのは異常です！！
日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円
日本の公共事業費もこれくらい削減できたら医療費全額タダにすることも可能だと思います！

ちなみに、
公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

test

slow medicine のすすめ　まず高齢者に申し上げたい。人間80ｓ　90ｓになったら
誰でも人のお世話に必ずならねばならぬ。いずれ死に病に冒され死んで行く。
自分だけは別と思わないように。だから、自分の死に際何をしてほしいのか
何をしてほしくないのか考えよう。80ｓで自宅で心停止CPRで助かっても
1か月生き延びるのは2％に過ぎない。慢性疾患沢山抱えている高齢者にやれ生検
やれPETやれ手術とやりかけたら限がない。それで結果がでればよいがそうはいかぬ。
アメリカの唯一の公的保険medicareも団塊の世代が高齢者になると破綻すると言はれている
そこでだ、はよう死ねと言うんか　と言う前に後にあなたがたの子や孫が居ることを
ことを思い出して頂きたい。現代の医療は生命第一主義。一旦その罠に嵌ったら
death of intensivecare となる。slow medicine はそれの対極をなすもの。
日野原なんとか氏はなんの参考にもならん例外を見て自分も出来ると思うな。
どんな事をしても一日でも長生きしようと思はないで頂きたい。

>>506
説得力あるがいかんせんリンク先の資料が古すぎ
98年当時と現在では公共事業と社会保障の比率もだいぶ変わってるぞ

>>496

身内にはなあなあで済ますが､それ以外にはきわめて冷たい。
秩序を乱されると自分の権威を傷つけられたように思い､それを
回復するために必要以上に攻撃的になる。

かわってないとおもうよ。

今日も介護歴24年の人が母殺しだ
荒んでるなー
いやな世の中になった

>>503
子供にだけは迷惑かけたくないってのが
多いんだよね
関係がよそよそしくなった

すんげー、介護歴２４年って....婚期をとうに逃してるじゃん。
生まれて丁度適齢期になるのが２４歳なのに。

６日午後５時半ごろ、千葉県芝山町大里の民家から「夫が母親の首を絞めた後、
自分の腹を刺して苦しんでいる」と１１９番通報があった。山武署員が駆けつけたところ、
この家に住む無職の柳ハルさん（９５）が１階和室で首に電気コードを巻かれた状態で
死亡しているのを発見した。敷地内の物置小屋では、ハルさんの長男で同居の
無職男性（６７）が腹や首から血を流しており重傷。同署は男性がハルさんの首を
絞めた後に自殺を図ったとみて、回復を待って殺人容疑で事情を聴く。

調べによると、一家は４人暮らしで同日午後、庭で草取りをしていた男性の妻（６６）が
自宅に戻ったところ、男性が「お袋を殺してしまった」と話した。男性が包丁を持ち出したため
長男（３６）とともに取り上げたが、２人が目を離したすきに物置小屋に行き、
ナイフで自分の腹や首を刺したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080506/crm0805062229025-n1.htm

★子ども３人殺害で起訴の父、拘置所で自殺

・京都市伏見区で昨年７月に中高生の兄妹３人が殺害された事件で、殺人罪で起訴された父親の
　尾子（おおじ）光明被告（４３）が、勾留（こうりゅう）中の京都拘置所（同区）で４日に自殺していた
　ことがわかった。

　同拘置所や捜査関係者によると、尾子被告は４日午後８時５５分ごろ、一人部屋の居室で、
　結び合わせた靴下を首に巻き付けて絞めているところを巡回中の刑務官が見つけた。病院に
　運ばれたが、間もなく死亡が確認されたという。

　起訴状によると、尾子容疑者は昨年７月２日未明、高校２年の長男（当時１６）、中学３年の
　次男（同１４）、中学２年の長女（同１３）にそれぞれ睡眠導入剤を飲ませて眠らせたうえ、３人の
　首をロープで次々に絞めて殺害したとされる。今月２１日には初公判が開かれる予定だった。
　http://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200805060046.html

※元ニューススレ
・【京都・３兄妹殺害】 「働いても報われぬ世の中、嫌に…」「１３歳長女を最後に殺害。一番短い時間しか生きてないから」と父親
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183960020/
・【社会】 ３年間母からもらって妻に渡していた「ニセ給料」、先月もらえずに絶望？…京都・中高生３人殺害の父
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183662221/

￥格差と貧困問題を考える西濃憲法集会「生きさせろ！」が憲法記念日の３日、大垣市情報
工房であった。招かれた作家の雨宮処凛（かりん）さん（３３）が「日本は生存競争という内
戦状態だ。生存権が脅かされると、争いの元になる」と訴えた。

若者と対談する形で進められ、約３８０人が聴き入った。

若者の貧困問題に取り組む雨宮さんは、ワーキングプアの生活を紹介。「『ネットカフェ難民』
になると住所不定となり、職を得にくく貧困から抜け出すのが難しい。政府が自立のための
一時金を支給すべきだ」と話した。

また「平和とは餓死することやホームレスになることを誰も心配しなくていい状態。貧困から
戦争は生まれる」と指摘した。

集会では、実行委員の一部が原告だったイラク派遣違憲判決に関しての声明も採択した。
声明は「違憲と判断された自衛隊のイラクでの活動を直ちに中止し、撤退することを求める」
としている。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080504/CK2008050402008630.html
画像 http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20080504/images/PK2008050402108805_size0.jpg

雨宮さんは、日雇い派遣など非正規社員やサービス残業などを強いられている正社員の事
例を示し「格差や貧困によって憲法第２５条の生存権が脅かされている」と指摘。非正規社
員同士が労働組合をつくる活動をサポートしている体験を踏まえ「自分の身を守るために２５
条をいかに使うかがとても重要」と話した。（抜粋）
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080504/200805040900_4709.shtml

　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,, -‐ ´｀i
　　　　　　　　　　_ ,, -‐ ''´´´　　　　ﾂ|
　　　　_,, -‐ '''´ 　　　　 　 ＿＿ 　　ﾒ|
　 ,,-''´　　　　_,, -‐‐''´￣´´　 　 ￣｀/
　(,,_,, -'' ´´　´　 　 Ｅ 三C口≡≡≡!
　　　´ヽ 　　　_.,, -‐'''´￣匸_￣￣~~｀ヽ
　　　　 l,, -''´ 　　　　　　　　´'''‐-､.,,____＼
　　　　 ヽ:::::::::　lﾞ｀ヽ 　 　 　 　-=;;;ヽ ＿_二)
　　　　　ヽ:::::　 ヽ(ム, 　　 　 　 ‐､ '　ヽ
　　　　　 !:::: 　　 ヽ,_,,　　　　　　 /ヽ＿.)　＿
　　　　　 l　　　　 　 　 　 　　　　,,,_杉　　| 私はアウシュビッツで『ユダヤ人問題の最終的
　　　　 /ﾞ｀'‐､ _ 　 　 　 　 　　 ´　/　　＜ 解決』を図ったが、日本の厚労省は老人に医療
　　　／ 　＼　　｀-､ 　　　　　　　|　　　　| を受けさないことで『老人問題の最終的解決』を
　 ./´-､ 　 　＼　　　＼ 　　_,, - '　　　　 | するのか？　さすがに私も驚いた。　Sieg Heil !
／　　　＼　　　＼　　　｀7´　　　　　　　　￣

基本的にマスコミ（特にテレビ）は反自民党の情報操作
をしているような気がする。
後期医療者制度でも対象者の意見ばかり報道し、現役世代
や年金や健保すら払えない若者とのリンクした話もしない。
以前はあれだけネット難民といっていたのに。
情報を公平につたえないのか。
アメリカの大統領選挙も民主党のことばかりで、共和党
のマケイン候補の話はほぼなし。
こういうのはゆるい情報操作じゃない？

>>518
マケインは初めから無いんです。
オバマっと当初から決まっています。
ヒラリーがそれを知らないで踏ん張っているというだけです。
なお、このことはロックフェラーにお聞き下さい。

>>499
>もとの、いわゆる縄文人は北と南の果てに追いやられて、いま居るのは
>朝鮮半島と大陸からの、っとそれらの混血の移住者。
て言うか、その大陸から逃れてきた、いわゆる「負け犬」じゃん。
追いやった側の大陸の連中から見れば、自分たちが勝者。
つまり日本人は歴史的にみても、勝者中国から見れば、眼中にすらない連中。
それが中国側の思想の根底にある。

>>520
インドがそうだね。北の峠から侵入した新しい民族が弱い民族を南へ追いやっていく...
最後はセイロン島に逃げるしかない、何世紀もその繰り返し。島国はそういう感じのところ
が多いね。フランスに占領された英国も同じ、だいたい、大陸国家の方が大国なんだから。

サヨの作文集になってしまった。
後期高齢者制度の問題点は指摘できないんだね？

>>520
>それが中国側の思想の根底にある。

いゃ〜、あるもないもあのやっかいな単なる「中華思想」だけで、
邪馬台国には別に興味はありませんよ。
>>522
本日発売の「週刊朝日」に大特集で、後期高齢者医療制度を取り上げて
「６つのウソ」を暴き立てるようですよ。それを見てからに・・・・。

ま、そういう意味でタイムカプセルでは有るﾜﾅ　＞日本
中華は、政権交代時に前の文化を完全否定するからね。

日本人は獰猛なのではなく、人とその他の命が同価値なだけ。
だから、鶏を殺すように人を殺せる。

>てか普通、こういうの医師会と相談しながら決めるんじゃ？？

普通はそう思うだろ。
ところが医者や患者代表は彼らに都合の悪いことを言うから入れない。
提案は財界人と経済学者だけで決める。法案は政治家と官僚で決める。
日本医師会には本筋が決まってから連絡して意見を聞く程度だ。

医療改革の答申に深く関与している主要官製市場改革ワーキンググループ
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/wg.pdf

議 　長　 宮内義彦 オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長
議長代理 鈴木良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹 東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃　 草刈隆郎 日本郵船株式会社代表取締役会長
〃　 黒川和美 法政大学経済学部教授
〃　 志太勤 シダックス株式会社代表取締役会長
〃　 白石真澄 東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃　 南場智子 株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗 埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃　 本田桂子 マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン
〃　 矢崎裕彦 矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃　 八代尚宏 社団法人日本経済研究センター理事長
〃　 安居祥政 帝人株式会社取締役会長

●医療関係者も患者側委員もゼロの医療改革答申ワーキンググループ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

今後の日本のスローガンは「安かろう、悪かろう」だなｗ

>>525
>●医療関係者も患者側委員もゼロの医療改革答申ワーキンググループ
改革という名の、自分たちに都合のよいシステム作りなんだから、
こういう人選になるわな。
こういうシロモノ作らせた段階で、終わりだ。

政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

>>518
じゃあ、マスコミがこの情報操作でどんな「いいこと」があるんだ？
そこを考えなくっちゃア、話が始まらない。

俺が考えるに、まあいつものユスリタカリだ。
「みなさ〜ん政府はこんひどいんですよ」とまあ最初は煽る。
そしてなんらか政府と取引をする、何か大きな事件があったのをきっかけに、この件にはまったく触れなくなる。

これは共産党を含めてすべての野党も同じ。

そして、「しかたがないな〜」とあきらめる、そして次のスキャンダルを見せられる国民。
延々とこの繰り返し。

>>530
＞俺が考えるに、まあいつものユスリタカリだ。
同感。連中は最終的にはいつも権力者の味方だ。
今回も適当にガス抜きした後で取引して知らん顔だろうな。
そろそろワイドショーが一色になるような何かが起こる
（それか何かで一色に塗りつぶす）予感ｗ

いや今回の後期高齢者医療制度の法案は今までの法案とは違う。

国民のほとんどが違和感を感じているのは老人を人間扱いしていないから。
これは企業を中心とした日本型市場原理主義が一線を越えたということだ。
後期高齢者を社会からリストラしている。次は前期高齢者だ。その次は・・・

これが拡大していくと障害者の差別、遺伝子による差別（血友病、糖尿病etc）
に繋がりかねない。すでにその傾向がある。
年齢や病気による差別は許されないということを意思表示しなければならない。

オレは結構評価していた某先生（開業医）がとある雑誌で”長寿”医療制度を肯定していたので少々へこんだ

>>500
以前から、介護保険施設の入所者は、主治医を選べないし、定額制か、管理料の算定に
制限があった。でも、壁の向こうだったから、関係者しか知らなかったし、気にされなかった。

それを外来に適用したら、大騒ぎ。人扱いじゃないと、じゃあ以前から施設の入所者は、
人扱いされていなかったんだろうなぁ。

弱者保護政策は、経済が右肩上がりの場合しか成り立たない。
そんなこと、はじめっから分かっていた事だろうに。

座敷牢＆姥捨て山の時代に戻るだけさ。

>>500
以前から、介護保険施設の入所者は、主治医を選べないし、定額制か、管理料の算定に
制限があった。でも、壁の向こうだったから、関係者しか知らなかったし、気にされなかった。

それを外来に適用したら、大騒ぎ。人扱いじゃないと、じゃあ以前から施設の入所者は、
人扱いされていなかったんだろうなぁ。

>>532
日本政府はナ○スをも超えた。

「誰かが犠牲にならなければならないんです！」
「お前がなれ！　お前が」

支持率急落の福田首相、首相の給与を減らすとか自主返納するとか、多少のパフォーマンス
があって良いだろうに。

安楽死と臓器提供の時代の間違いなんジャマイカｗ

>>536
今の制度を受け入れていかなくちゃならないんだね

>>539
自民党の河野の息子が言ってたけど
アメリカ並みの移植手術を日本でも出来るようにしたいらしい

>>アメリカ並みの移植手術を日本でも出来るようにしたいらしい

ウン千万円出すのなら、今でも可能ではないのか？
というか、身内の事情？

米国でウン千万かかるのなら、日本でならウン百万でできるはず。（日本の診療単価は、やたら低いからな）
要するに特別な移植手術を健康保険の適用にするかどうか、という話だろ？

後期高齢者って何で縛ったの？

お年寄り死ねば？
って法案にしか感じないって！！！！！！！！

縛らなければ、お年寄りと、若者が協力できて♪
縛ったから！
姥捨て山制度！って言われるんだよ！

ゴミな制度作って？
ゴミなのは作って強制執行してる政府だろ？

ありえないです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんだ？
散々払わされた税金無駄遣いして？

そこの論議も出来ないくせに？

何だ？ユートピアって？
潰れるゎ、毎年赤字だゎ？
ふざけんなよ！

だったら、お年寄り何人救えると思いますか？

後期高齢者医療制度を強制執行して、
お年寄りの生活を圧迫する事を何故実現化できるのですか？

死ねと言われている気がする法案に、賛成可決されて？
国民の意思を反映した結果です？

は？？？？？？？？？？？？？？？？
理解できないです！

ヨーロッパ諸国では、税金取るのには
理由があって、
国民の将来性の為に高い税金はらっています！！！！！！！！！！

ですが、日本は？税金払っても払っても、
全く良くならないのに？

国民の為の政治しないと税金徴収してはいけないでしょ？

高い税金払っているけど、将来やお年寄りの為にって思うから、
国民納得してるのが、北欧の方達でしょ？

税金取られるは、もう働けない方から税金取るゎ、
払っていた保険料何処に行ったかも解らない！

説明も出来ない！
また税金使って、お葬式みたいな紙で払えって？

どういう事ですか？

北欧の国では、お年よりは、
全くお金を払わなくて良い国があります！

税金も無く、公共施設にも免除されます！
だから、安心して暮らせるから、

若いときから、税金多くても、文句一つ言わないで出せるのです！

で？日本は？
将来不安だらけで？
年金もロクにもらえない？
長生きすると、更に、強引に国に取られるってＷ

若者も将来そうなると思ったら、出す人いなくなってしまったでしょ？

このまま衰退するか、打って出るか、1940年代へ逆戻りだね。

駄目な政治家が駄目な国を作り散々働いた、本当なら感謝して
いたわって、老後を幸せに暮らせるようにと☆

安心して暮らせる国家を作って仕事してるだろ？

仕事もしないで、のうのうと更にお年寄りに死ねば？
制度なんか作るなよ！

なんて人間味のかけらもない政治するんだよ！！！！！！！！！！！
怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り

北欧では、年を取れば必ず自分に返ってくると思うから消費税22％も甘んじて払ってるんだよ。
日本はどうか？消費税を上げてもみんなｾﾞｲｷﾝｸｲﾑｼ官僚+天下り+政治屋とその舎弟の土建屋に
流されるだけだ、と思われてるからいくら福祉の為だと説明しても消費税にNOを突きつけられるんだ。
一度スクラップ＆スクラップにしないとだめだね。

>でも、壁の向こうだったから、関係者しか知らなかったし、気にされなかった。
>それを外来に適用したら、大騒ぎ。人扱いじゃないと、
>じゃあ以前から施設の入所者は,人扱いされていなかったんだろうなぁ。

そのとおりです。
介護保険は年金天引きや介護難民の発生など老人を人扱いしない酷い制度です。
でもマスコミは問題点に目をつぶってむしろ介護保険制度を賞賛してきました。
だから小泉と厚労省は同じ手口で後期高齢者医療制度を導入したんです。

もう涙が止まらないです＞＜。。。！！！！！！！！

こんな国に生まれてきた自分が悲しい＞＜。。。。。。。。。。。。。。

本当に本当に、お年寄りの方は困っています！
なんで？
理解の出来ない事をするのですか？

あたしはお年寄りの方に味方します！！！！！！！！！！！！！！！！

>>553
じゃ、別の国へ行けば？

日本は本来、結局は社民主義の国だったのに、たった5〜6年でルールが変更された。
こういう国の考え方の変化が、選挙もなく、党首の交代だけで決まったことが不思議、
なんだよなぁ。

>>555
お前がな♪

で？お前なんか理論述べたの？
理論の一つも述べれない屑に何言われても、
ゴミ以下だって思ってるから♪

戦後何年たっているの？
別に、法律憲法の改革案誰も？

嫌出しても決まらなかった！
じゃねーから！！！！！！！！！！

いつの法律生かして行動してんだ？
もう平成20年！
時代は変わっているんですよ？

ここは専門板のスレじゃ。　ID:Fe9KuPiL0

流れも読めない阿呆な工作員はｷｴﾛ。

中国の若者が日本の農家で月８万で一生懸命働くから偉いっつうけど、向こうで一番いい
工場って話だった毒ギョーザの農民工の年収が１５万円だってよ。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/itou/16/

日本の一番いい工場の給料が年収６００万と仮定すると、日本での月収８万は
中国人にとっちゃ故郷での月収３２０万ぐらいの価値があるってことだろ。

誰だって農作業を手伝って月収３２０万もらえる国があったら喜んで行くよな。
同じこと日本国内でやったって月８万にしかならないのに。

衣食足りて礼節を知るっつうが、もう日本はおしまいだな。外国産のおコメ輸入を
解禁したら日本の農家は死滅するから阻止して保護してるのに、経営者の私財の
ために移民で労働力のダンピングは許可してたら国内の労働者は窒息する。

【企業】 ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/
【聖火リレー】 泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】 勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/
【聖火リレー】 各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国が動員…当局が旅費負担★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
「日本人、ようやく『中国のチベット侵略・虐殺の話題』を封じてきた"何か"に気づき始めた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209578682/
フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
【胡錦濤訪日】「チベットに自由を！」都内で４０００人以上のチベット支援派が抗議デモ…平和的な解決を求める★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210127522/
５月８日に早稲田大学で胡錦濤に抗議するＯＦＦ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/

>>559
お前がな♪

流れ？ってＷ
読む必要ないでしょ？

ここは後期高齢者医療制度について語れば♪
お前はなんか言った？スレに邪魔しているのは
明らかにあんたでしょ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>559
puuuuuuuuu
つけたし♪

お前の流れって？

情報交換の場に２ＣＨあるのに、
乱しているのは明らかにお前だろ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

じゃー書き込めなくなったらID変えてやるよ♪

後期高齢者制度ってＷ
何がしたかったの？

若者に保険料払ってもらえなくなったから、
取れるところから、完璧に取れる制度で、
年金を貰っている人に年金を渡せません！
制度だろ？

ふざけた政治してんじゃねーよ！！！！！！！！！

国民の為に思う政治してたら、国民誰も文句言わないですから！！！！！！！

文句言われて、総理大臣の支持率が低迷するほどですよ？ＷＷＷＷＷ

どれを取っても、国民の為の政治行っているとは思えません♪

国民の為地球の為とかで、
この税金で何処がどう国民の為になるか
明らかにしてくれたら、そうだねって！

払う気になるよ！

でも、明らかにしないゎ、取れるところから確実にって
考えが、お年寄りの年金からって？

最低な考え方ですね？

予算案ってＷ

普通これの為にこう使います！
って税金使ってまでやる事じゃないの？

で、いい案なら、これで行きましょう！
って事でいいんじゃないの？

なんだ！
ごたごたのＷ国会！
無駄に子供の喧嘩のような事して、国会に予算使うくらいなら、

その分でお年寄り何人救える？

お前らのくだらない喧嘩で、お年寄り何人も
切腹のようなめにあわせて！！！！！！！！！！！！

意味解らない訳！！！
怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り

パンダ2匹1年レンタル＝2億円、後期高齢者医療保険料1年＝6,000x12＝72,000円。
なんだたった、2,800人分かぁ

551 ：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 15:45:31 ID:klQfU5Z20
北欧では、年を取れば必ず自分に返ってくると思うから消費税22％も甘んじて払ってるんだよ。
日本はどうか？消費税を上げてもみんなｾﾞｲｷﾝｸｲﾑｼ官僚+天下り+政治屋とその舎弟の土建屋に
流されるだけだ、と思われてるからいくら福祉の為だと説明しても消費税にNOを突きつけられるんだ。
一度スクラップ＆スクラップにしないとだめだね。


拍手です♪♪♪

何だ！
日本を代表する総理が、
まともな意見も怖くて出来なくて、

後回し後回しにしているの？

日本の国民性がお前のせいで問われるわけ！

しっかりした意見もはっきり言えないのが、国民の代表者になってんじゃねーよＷ

>日本は本来、結局は社民主義の国だったのにこういう国の考え方の変化が、
>選挙もなく、党首の交代だけで決まったことが不思議なんだよなぁ。

第一次大戦後のドイツとおなじだ。
バブル経済崩壊後の不景気と、間抜けな政治家に国民が失望していた時に
小泉が改革をぶら下げて登場した。マスコミが絶賛して国民が熱狂した。

でも彼の改革はサッチャーのような市場原理主義だった。
シカゴ学派の竹中、世耕と財界の奥田、宮内などが組んで改革されていった。
英国と同じように弱者に負担を押し付けて企業を保護し経済は復興してきたが、
利権を得た企業は国民に利益を還元しないで、さらなる利権を要求している。
今後、国や企業の負担を増やさない法律、それが後期高齢者医療制度だ。

安部内閣は防衛庁の格上げ、憲法改正、自衛隊の国軍化、海外派兵など
さらに危険な道に踏み出そうとしたが、これは安部内閣の未熟さでこけた。
国民はそこまで洗脳されていなかったか。ヒットラーの登場とはならなかった。

これだけ言えば、国民に納得してもらえる位の中途半端な政治しか
出来ないから、後期高齢者医療問題、暫定税理、少子化問題、
外交問題・・・

残念な頭Ｗ
能力もないのに、国家の責任背負うなって！
国家の責任負うなら、まず総裁選挙でしょ♪

怖くて勇気無くて出来ないだろうけど♪

政治家を無給にすればすべて解決

そもそも政治家って意味あんの？

ただ、お年寄りの方へ♪

もう政府は信用できません！

だから、必死に地道にいくか。。。
もう株とかに走ってか。。。

ただ才能もないと思うなら、家族の事を思うなら、、、
地道な生活のほうがいいと思います♪

自分の行動に責任も取れないのに、
人のせいにしたりするようであれば、やっている事はまるっきり

こんな国や生活にした国家と同じ事だと思います！！！！！！！！！！！

今の政治家共に全く給料払う意味はないと思います！

税金先に徴収ではなくて、国民の為に国民が、
きちんと生活の保障が出来るようになってから、
給料貰います！

それまではいりませんって！言って欲しいです♪

MERISさん応援してます♪
８ＣＨで号泣中です＞＜。。。。。。。。。。。。。。

METIS
さんですmm

>>574
そんな方法もあると。。。
思っての発言です＞＜

無駄に使うお金も奪われている方々への発言でゎ
決してないです＞＜。。。

ごめんなさいです。。。。。＞＜。。。。。。

川島教授にあたしの脳を研究して欲しい☆きらーん☆

頑張ってください♪かわしま教授さん☆

>>556
国の考え方の変化に翻弄されてるのは、
地方も同じらしい。
以前は交付金をあげるから公共事業をバンバンやって
景気回復に協力してくれと言われ
今度は財政健全化法で借金を減らさないと
瞬殺すると脅されてる。
真面目に公共事業をやったところほど借金がでかい。

小泉改革以来、役人のやり方が減点主義になった。

金をあげるから公共事業をやってくれ → 借金を減らさないと金をやらない。

アメからムチってこと。

>>581
破綻した夕張市の場合、再建の優先第一が銀行への借金返済
無審査でダラダラ貸しこんだ銀行がまず保護される

>>571
これからじゃない？

物価高＆個人収入低下はむしろこれから・・・スタグフレーション

>>580
ね♪

なんで真面目に働いた人が、国の無駄遣いの為に痛い目あうゎ、
卑怯な人ほど、国の為になってる！

って思うの？
何処の思考回路でそういう切り替えできるのか不思議でしょうがない！

厚生省　少し昔、１日３０品目バランス良く取りましょうって
今１２品目だけど、年金暮らしではそれさえ無理！
身寄りなく貯蓄なく一日おにぎりだけのおばあさんはどうなったか気になった
そこから天引きしたらおにぎりさえ食べられなくなったろうに・・・
天下りはなぜ何もせずに１００万円近い給料を取れるのだろう

>>583
こんな事が怒る事を事前に防ぐ事が政府の仕事ではないのですか？

なに税金税金取って取って何しとんねんってＷ

暫定税率も、ガソリン税に暫定税率、消費税に、高速代！
更に自動車税っていったいどれ程車だけで税金取るんだ？

しかも、車が必要で道路も出来ていない地方の方は、
何圧迫ばっかすんだよ！
政府め！

後期高齢者医療制度にしても、暫定税率にしてもやってる事は
全て同じで、国民の為にと思える政策ではないのです！

なに税金無駄に使って、そんな政策しか出来ないの？

８ＣＨ面白い♪

>>580
交付金がもらえない東京は救われた

福田政権の犠牲に!! 上野動物園のパンダ“リンリン”は２つの理由で殺害された！
http://022.holidayblog.jp/?p=3899

>>589
時期的に怪しいといえば怪しい

パンダはどうでもいいけど中国は普通に大事だろ
もはや中国なしでは日本の経済は成り立たない
相互依存関係だ

>>591

大事だからって媚びてどうする。交渉にならんだろ。
まあ持ち上げてやっているうちに自滅するのはみえてるが
そのときに巻き添え食いそうでやだ。

>>592
自滅はないと思うけどな
具体的にどんな自滅だ？

>>593

分裂して地方政府同士が争うという歴史を繰り返すだろ。

>>593
水。

それと、NOAさんよ、箱舟に乗って太平洋に出て、雲子してこい。
そうすれば、おまえの頭にあるクスリは消える。
箱舟にすぐに乗れ、二度と来るな！！

福田内閣もあんなのを相手にしなきゃいけないんだから大変だ。
後期高齢者問題を論理的に批判できる奴はいないのか？

税金は国民の為って？
それは大きな間違いだよ
官僚・土建屋・利権団体・在日の為にあるんだよ。

★中国に無償協力5億円＝行政官の日本留学支援

・政府は7日、中国の人材育成奨学計画に対し5億7700万円を上限とする無償資金協力を
　実施すると発表した。
　2009年度から2年間、中国の外務省や財政省などの若手行政官48人が日本の大学院に
　留学するのを支援する。高村正彦外相と陳徳銘商務相が同日、都内で書簡を交換した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000048-jij-pol

422 ：エージェント・７７４：2008/05/07(水) 23:07:09 ID:TlqYwRLz
関西ローカル番組最新作うpしますた

【日中首脳会談　胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】
具体的な成果のないまま終わった日中首脳会談。胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。そしてまた物を言わない福田首相に憤りを感じつつも、
チベット問題に大きな声を上げて抗議活動をする一般市民の声に本当の民主主義があると述べられてます。
またチベットだけでなく東トルキスタンや他の少数民族問題にも関心を持って欲しいとも。チベット、東トルキスタンに平和と自由を！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=qjWZBeQvIqI
http://jp.youtube.com/watch?v=9hn_oEytVEU
http://jp.youtube.com/watch?v=LydcZmDE4cs

・福田首相は７日午前、中国の胡錦濤国家主席と会談。内閣の支持率が森内閣以来の
　１０％台に落ち込む中、得意のアジア外交で点数を稼ぎたい考えだ。
　だが、パンダ２頭が貸与されることは決まったものの、東シナ海のガス田開発や、中国製
　毒ギョーザ問題、チベット問題などの懸案事項では踏み込んだ議論は見送られる方向と
　なっている。ますます「媚中」のレッテルが定着する恐れも指摘され、支持率回復には
　結びつかない公算が大きいようだ。

　胡主席は６日、福田首相主催の夕食会で、４月３０日に上野動物園で死んだ「リンリン」の
　話を持ち出し、日本が求めていたパンダの雌雄２頭の貸与に応じる意向を表明した。

　チベット問題などで、中国に対する日本国民の視線が厳しい中、胡主席が「パンダ外交」で
　先手を打った格好だ。貸与先は上野動物園になる見込みだが、「年間１億円、もちろん税金から」
　（外務省筋）とされる高額のレンタル料には疑問の声が集まっている。東京都の石原慎太郎知事は
　「いてもいなくてもいいじゃないか」と苦言を呈し、６日の夕食会に対するデモの中には「チベットの
　パンダを盗んで日本の子供をだますな」と書いたブラカードも見られた。

　７日の首脳会談では、地球温暖化問題など幅広い分野で戦略的互恵関係を深化させ、
　地域や世界の安定に貢献していくことを確認。こうした方針をうたった政治文書を発表する。
　両首脳は７月の北海道洞爺湖サミットや８月の北京五輪への弾みにしたい考えだ。

　しかし、チベット問題や真相解明が進んでいない中国製毒ギョーザ事件については問題提起は
　するものの、解決に向けた努力の確認にとどまる見込みだ。ガス田開発問題も日中間の隔たりは
　大きく、結論は得られない予定だ。

　日本側は当初、今回の首脳会談でガス田問題で基本合意にこぎつけ、日本の国連安保理
　常任理事国入りでも中国側から前向き発言を引き出すシナリオを描いていたが、頓挫したわけだ。

　自民党中堅議員は「目に見える成果がパンダだけでは、支持率は逆に下がるかもしれない」と
　肩を落とている。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008050702_all.html

外交問題もロクにナとめる事も出来ないのに、
首相ぶってんじゃねーよ！！！！！

お前には寝る暇も無いくらい仕事が溜まっているのだから！！！！！！！

何故なら、下が大臣クラスが問題ばっか作っているから♪

後期高齢者医療制度を作ったのは？

確かに無駄にお年寄りの方が病院にいてたむろして、本当に困って病院に行って
治療に何時間もかかって迷惑だと思った事もありましたが、

小泉さんがそこへのメスを入れたことと、
今回のやり方とは、全く違った意図でしょ？

何法案通ったからって、後は何をしてもいいみたいな事すんだよ！！！！！！！！

間違っているだろ！！！！！！！！！！！！

>>603
魔女や芸術家たちと一緒に阿呆船に乗れよ
希望という名の港に着くだろう

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>>604
お前は何故あたしを叩く？
ただ言われて困った人間だからだろ？

でも、あたしは、そんな粕に笑ってみているだけですよ♪
だって、文句しか言えないゴミに何言われても平気ですから♪

ゴミだから!
生きる資格すらないと思います！！！！！！！！！！！！

人の事を馬鹿にする事を公共の場でＷ
理論も述べれないくせにＷ

頭悪すぎですよ♪

全ての政策が後手後手すぎなんです！

後期高齢者医療制度なんて、散々多くの人たち（戦後に産め産め！お国の為に！死ぬ人間が必要なんです！って言われて）
いっぱいいた人から税金がっぽりとって？

保険料無駄遣いしたのは？
記憶にございません？
知りませんってＷ

そんな奴全員首でいいよ！

そこに無駄に使っていなければ、
お年寄りの方々が充分払ってきた保険料で賄えたはずでしょ？

何払ってきた人たちに、更に課税して、普通の暮らしできなくしたり、
若者に高齢者が増えて困っているんです！って投げかけてるの？

お前らの無駄遣い無ければ若者にもお年寄りにも優しい暮らしができてたでしょ？

>>607
戦時中にの誤りですmm

JISHINNDANE

社旗保険庁！
何でロクな仕事も出来ないで存在をずっと認めてきたの？

奴らが明らかにいなければ、後期高齢者医療制度いらなかったでしょ？
って話ですよね？

何無駄な社保庁みたいなのをあんだけ
マスコミに叩かれてＷ

放っておけるの？

怖かったんだろ？

裏の上の命令には逆らえない！
上がいいって黙認してくれるから、
湯水のごとく使ってしまったんだよね？

でも、辞めた辞めない関係なく
払ったものは返すのが当たり前ですから♪

でも政府はそれすらも出来ないで課税ですよね♪

ふざけんなって！！！！！！！！！！！！！！

最近舛添はこの件に関して逃げてるな
テレビに出てくるのは他の議員ばかりだ

あたし、舛添さんは好きだけど、
だんまりするくらいなら大臣辞めれば？
って思う！

技量がないのに続けても意味ないでしょ？

課税課税で国民の役に立たない政治するくらいなら、
必要ないです！

政治家なんてＷ

民主党も頭悪い事しないで、正々堂々とすれば
納得いくんだよ！

政治家って国民を苦しめて、生活圧迫して、
家庭の崩壊をしてしまった原因でしょ？

もっとましな政治家いないの？
って思う！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

面白いことになってきたｗ
逃散先は何も海外だけではないわけだｗ

【中国】富裕層向け　日本の病院で健康チェックする“健診ツアー”１人３００万円なり　問い合わせ相次ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210161680/l50

後期高齢者医療制度って何で作ったんですか？

６ｃｈ

こんな税金の取り方していたら、若者なんて
払わないよ？

だからお年寄りから、年金の天引き制度にしたんですか？
確実だからって？

どんだけひどい制度やねんって
怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り

北欧の国では、お年よりは、
全くお金を払わなくて良い国があります！

税金も無く、公共施設にも免除されます！
だから、安心して暮らせるから、

若いときから、税金多くても、文句一つ言わないで出せるのです！

で？日本は？
将来不安だらけで？
年金もロクにもらえない？
長生きすると、更に、強引に国に取られるってＷ

若者も将来そうなると思ったら、出す人いなくなってしまったでしょ？

最初から不信感丸出しの中国以下の医療費しか払わない屑の日本人患者より、少なくとも日本医療を頼ってくる支那人
富裕層の方が百倍コミュニケーション取りやすいよ。
横柄な日本の医者が嫌なら君はどこかよその国で治療を受けてくればいい。

8ch

少なくともあたしの幼馴染のお医者さんは
すごく素敵だよ？

別に日本の医療がいいとも悪いとも言っていない！
どっちもいるだろうから♪

８ｃｈ

初めて限局聞きました♪

さすがです☆きらーん☆

原曲です＞＜

誤字脱字多くてごめんなさいです＞＜。

若者からお年寄りまで税金とって
まともな政治も出来ないくせに！！！

なんなの？
お年寄りの年金から強制的に取るゎ、
年金から取れないお年よりは払わなければ、10割負担してくださいって！

無理やりの制度！

民主のほんまの正しい戦術は対案を出して逆に衆議院に
送ることなのだが、悲しいかなわかってない
まともな民主党の議員は小沢から独立して分裂するべき
それができなきゃ民主党はくずだ

まず納税、労働、教育だっけ？
国民に3つもの義務を犯して？

お前ら何の仕事もしてないのに、
納税は国民の義務です！

って非国民みたいに叫びちらすなって！
お前らのほうがよっぽど非国民だろ？

きちんとした意見を持っていて信念貫き通せば？
国民きちんと見ているから！

どっちが悪い誰が悪いとかって政治しても何の意味もないし！

税金着服して知りませんじゃねーんだって！！！！！！！！！

>>630
そうやってスレ潰してんだから次スレも建てろよ

お前ら政治家は選挙の時だけ必死で、
党に入ったら、何も出来なくなってｗ

叱られたからね♪

じゃー辞めれば？
税金の無駄遣いですから！

言った事実現できないのならその分、後期高齢者制度をなくす為に使えるじゃん♪
無駄な税金♪
どんどん浮いていいね☆

>>631
だってめんどくさいもん♪

ちなみに潰しているわけでゎないのです＞＜。。。

誰も書き込んでくれなくなるの＞＜

だからたまに旅に出かけてます。。。

政治家の無駄遣いの為に＞＜
散々税金が使われて問責しないで、次の税金を上げるのに必死で？

民主党も、議論なら国会に出席して議論述べれば？

無駄なことしてくれるからどんどん税金くわれて。。。

頭悪い事する暇があれば、きちんと国民の意見をTVだけではなく
国会の場で発言してください！

通る通らないなんて関係ないです！
大人として人間として間違っているでしょ？

民主のやり方は。。。

医師向けの診療ガイドラインを患者や一般の人にも参考にしてもらおうと
日本医療機能評価機構（東京・千代田）が「解説」作りに取り組んでいる。
要点を抜き出し、表現をかみ砕いたコメントを付ける形式で、すでに4つの
ガイドラインで完成。同機構は「主治医の説明を理解したり、質問したり
する上で、解説を活用してほしい」としている。

診療ガイドラインは、医師の“我流”で行われがちだった治療を、
科学的根拠の有無の観点からチェックし、推奨できる治療法を示す指針。
学会などが作成、数年ごとに改定する。ただ、その数は数百ともいわれる。
同機構はその中から、基準を満たすガイドライン約50をサイトで公表している
が、それでも専門用語や統計データが多く、一般の人がただちに理解するのは
難しい。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080507AT1G0501G07052008.html

一億総主治医の時代がやってくる

605 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 01:25:31 ID:rtr2dSwj0

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>>636
予想される近未来医療
検査センターで検査して貰う→フリーダイヤルでコールセンターの医師に電話相談
→郵便で薬を送付して貰う

お年寄りにあんな解りにくい物送って？

ワザとしか思えないでしょ？
ありえないんだって！！！！！！

きちんと説明する前に税金積に取るって？
どういう事ですか？

昔の老人病院、老人病棟は家族が面倒を看れない寝たきり老人を収容していた。
そこには付き添い婦という人たちがいて寝たきり老人を介護していた。
彼女らは患者の家族に雇われて家政婦協会から派遣されてきていた。
介護資格などはなかったがマンツーマンの介護で付きっきりで介護をする。
いろいろな人がいたが、一日中ボケ老人の話し相手になってくれたり、
興奮したボケ老人を子守唄で寝かしつけれる人もいた。
付き添い婦は中高年の女性のよい職場でもあった。

これを厚生省の役人が視察して「前時代的だ、不衛生だ、汚らしい」といって廃止した。
寝たきり老人は病人ではない。医者の診察が必要なのが週に２日までなら社会的入院だ。
介護施設や自宅介護で医者の往診でやれ。ということで、これから数年かけて２３万床
の病床を削減する。寝たきり老人は病気になりやすい。いろいろなことも起こる。
病院を追い出された老人と家族はどうすればよいのか。

厚労省のやっていることは「正論かもしれないが、愛が足りない」

しかも電話繋がらないゎ、お金かかっているゎ、待たされるは？

結局行かなければ、どうしようもないって？

どんなズサンな事してくれているの？

あたしは幸いそんな事になっていないけど、
もし母が後期高齢者医療制度にって歳になったら、
何時間待っても、
行くし！

解りませんじゃねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

そんなの上から言われたから出来るの？って言うし
電話もかけまくって、
毎日、は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

って言うけどね♪

何にも出来ないくせに、
制度も下にもいきわたっていないのに？

良くもノウノウと執行してんの？

働くほうも働くほうだ！！！！！！！！！！
これは間違っていませんか？
って誰も言わない！

首を恐れて何も出来ない屑が！
働いて、国民の給料無駄遣いすんなって!!!!!!!!!!!!

政府の無能さの結果だろ？

どう責任取ってくれるの？

責任取る為にまた税金使って税金上げるの？
いい加減にしろって！！！！！！！！！！！！！

　＞６４１
残念ながら、正論でさえありません。建前にもなりえません。
効率化というのならば、老人を一箇所にまとめて集中管理したほうが
良いのです。何も在宅なんかにしなくとも人件費も低くてすみます。
今やっていることはわざと効率を悪くして天下り先を多くしようとしている
だけのことです。フィブリノーゲン事件のときも、厚生省がまずやったことは
ミドリ十字に天下りしているＯＢの身分保障でしたでしょ。
厚労省にとっては、２万人の人間が肝硬変の危険にさらされることより
ＯＢの年収が一万円ほど下がることのほうが問題なんですよ。

お前らの屑政治で、国民はもう振り回されたくない訳！！！

何も出来ないゴミが、偉そうに、選挙の時だけ、
あれこれほざくなって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

何も出来ないなら、民間なら首にされても仕方の無い事ですよ？

ほら税金浮いて、後期高齢者制度いらなくなったじゃん♪

>>646

効率化よりも、愛をもった事をしてくれって言ったのでしょ？
お前、きちんと文読めよ！！！！！！！

４ＣＨ

制度を作ってるのは官僚。
厚生労働大臣も総理も、内容を全然把握してなくて
官僚から渡されたメモを読んでるだけ。

閣僚は選挙で首を切れる。
地方公務員も住民から行政訴訟できる。
ところが官僚だけは責任をとらせるシステムが無い。
政権を変えても官僚はそのまま。数年で配置転換されて
責任うやむやのまま退職金もらって天下り。

民主も公務員改革したら官僚が反乱おこすから、と消極的だし
もう駄目かもわからんね。

>>650
選挙をすれば道路族議員が多少減ると思う
あとはそれほど変わらないかな

官僚に
　ならない椰子が
　　食いもんかｗ

＞ＮＯＡさん。
あなたを功労賞の衡作員と断定しました。
これからも頑張ってください。
レスはけっこうですが、レスはしませんから。

■■■　エサやり禁止　・　専ブラＮＧ登録推奨　■■■

＞老人を一箇所にまとめて集中管理したほうが
>良いのです。何も在宅なんかにしなくとも人件費も低くてすみます。
その費用は健康保険料ではでないから、そういう希望があるなら
消費税を上げれば可能だよ。それでも希望するのか？

やっと箱舟はチン没したか！！

>>650
そういうのを民主主義の不足って言うんだ
選挙しても何しても変わらない　
欧州でも問題になってる

>>656
鯖落ちで書き込めなかっただけだ
またやってくると思うが

不幸中の幸。たいてい基地外がコテハンなので
■■■　エサやり禁止　・　専ブラＮＧ登録推奨　■■■　　だな。

> 既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、
> たとえば、報酬の出し方が基本的に出来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。
> 国民の医療費をＧＤＰの7％に抑えるというのはとんでもない。　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^
> 10％でも何でもよいと思います。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
> 後は「自分でお払いください」というかたちです。
> 金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、家を売ってでも
> 受けるという選択をする人もいるでしょう。（民間規制会議・宮内議長）　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html

つまりは、公的保険を制限すれば、国民はさらに高額な民間保険に加入せざるを得ず、
ＧＤＰに占める医療費の割合もアメリカ並みに高くなり、健全な生産活動を損なう。
また、医療を市場原理に委ねてしまうと国民の生存権も保障されない、ということ。

「定額払い」で「健康保険はここまでですよ」という今回の後期高齢者医療制度は、
内外の保険屋の儲けになる以外は害悪でしかない。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 18:13:07 ID:FFUSQGtC
これの裏返しが医者は患者を「検査漬け」にしているっていう話だな。

肺炎でレントゲンをとって治療したとする。呼吸困難が強くなってきた。
胸水が貯まってるかもしれない。それでもう一度レントゲンをとったとする。
診療ガイドラインでは月２回レントゲンをとる必要はないと。
検査漬けだと。２回目のレントゲンは保険で削ってくる。不正請求だと。
すぐに医者の検査漬け、不正請求を減らさなければ成らないという話にされる。

確かに犯罪的な検査漬け、不正請求はあるが厚労省発表の大半はこうした
医者が必要で行った医療を最低診療ガイドラインで画一的に削ったものだ。


22 ：非放射線科医：2008/05/08(木) 19:37:17 ID:ZNuyb31D
＞２１
胸部レ線で肺炎の診断は怖くてできない。
必ずCT撮っている。
それで今日も肺門背側の頭尾方向２ｃｍほどの広がりの肺炎を診断した。
もはや単純XPにどれほどの価値があるのか。


23 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:34:06 ID:3JL8NY/x
>>22
熱が2週間下がらなくてレントゲンとったら肺が白くなってれば肺炎じゃないの？
その前でもわかるの　医者は？



24 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/08(木) 21:35:23 ID:D51cTSuR
我流なのかよｗ
そりゃ訴訟起こされるわけだｗ

才能も心も持っていない医者や政府や官僚は
本当にいらないです！！！！！！！！！！

　心無い官僚は確かにいらないが、才能のない医師はまだ使い道あると思うがどうか。
イチロー一人で外野全部は守れないが、高校球児三人いれば一応外野全部守れる。

>>662
おっさんの専用スレになったな

麻生ってセメント屋だろ？　また道路族か
しかも消費税１０％　最悪だ

高齢者医療制度見直し、公明党が着手　2008年05月08日23時28分
http://www.asahi.com/politics/update/0508/TKY200805080297.html

公明・高木氏が自民・山崎派を批判　2008.4.24 23:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080424/stt0804242318007-n1.htm

>>666
公明党も婦人部の圧力についに耐え切れなくなったか

麻生って、
１）ネタにされてるのに人気があると勘違いしてるイタイ奴
２）ネタにされてるだけなのを承知で　ネットを知らないジジイ連中に
　　「若者に人気がある」とハッタリをかましているしたたかな奴
どっちなの？

>>666
学会は長生きばあさんが多いんだろうね

>>668
すくなくとも福田よりはしゃべりが上手い
一般的にしゃべりが上手い人は支持率が高いよ

俺は嫌いだけど　

>>670
もしかして
３）俺はネタだと思ってるけど、本当に愚かな若者に多大な人気がある。
とか？

>>671
ネットに関係なく一般的な支持率も高いだろ
でもあいつの政策って何なの？
聞いたことないんだよね

>>672
＞ネットに関係なく一般的な支持率も高いだろ

そうか・・・　ＯＴＺ　　　　１）か２）のどっちだとか思ってた俺が甘かったようだな・・・
まあこの話はこの辺にしようか。スレ違いだし。。　もうどうでもいいし。。。

>>673
ほんとは麻生のファンなんだろ？
それで誰かに褒めて欲しかったんじゃないか

>>674
どっからそんな嫌がらせが出てくるんだ？
それを言うなら、>>670　を深読みするとお前の方が怪しいぞ。
このツンデレ野郎ｗ

>>675
じぁあ　誰ならいいんだよ？
今のところ思いつかないんだよね

え？！　マジでツンデレだったのか。。。　お休み。もう寝るわｗ

すれ違いスマソ＞ALL

土建屋には世界一お金をつぎこんで無駄ばかりしても
医療は世界一安い予算でそれでもお金がないと世論操作
世界一安い予算で医者に36時間連続勤務で、あふれんばかりの病気の問屋
の高齢者を診察させ、高齢者が自然死で亡くなっても医療ミス　と訴訟したり
医者を逮捕する国　病気が悪くなればすべて医者のせい。
裁判官も期待権をふりまわし医者のせいで寿命が数日短くなった
支払えとの判決。
医療は崩壊　賢い者は医学部へはいかない。

賢いものは医学などという不毛な営為にはもったいないｗ

医療崩壊でちょうどよいｗ

投資銀行にでも入れば善いのじゃｗ

>>679
投資銀行日本にないよ
外資系だけ

病院の買収をする会社に入ればいい

０８年度末に新医療制度廃止
野党４党の法案原案判明
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008050800227&genre=A1&area=Z10
京都新聞（共同通信）　平成20年05月08日

病院のＭ＆Ａが大至急必要ですｗ

ＭＢＡ，ＭＢＡ応答せよｗ

>医療は崩壊　賢い者は医学部へはいかない。

医学部の偏差値、倍率が落ち始めてますよ。

>野党４党の後期高齢者医療制度廃止緊急措置法案の原案
>０８年度で新医療制度を廃止し０９年４月１日から新制度導入以前の老人保健制度
>に戻すため政府に対し必要な法制面や財政上の措置を講ずるよう義務付ける内容。
>１）保険料を年金から天引きする「特別徴収」を遅くとも０８年１０月分から停止
>２）扶養家族だった人を対象に保険料徴収を半年間凍結する措置を１年間に延長

おいおい、野党も金のことしか分かってないな。
後期高齢者と障害者の医療抑制（主治医制度、医療制限6000円）はそのままかよ？

そのままです。（キッパリ）
患者からさらに高い金額を取るわけにはいきません。
「どうせ高くしたら、医者のベンツとゴルフ代に消えるだけだろ」
とは、昨日の後期高齢者医療制度の患者および介護者説明会の、
患者代表の方のセリフです。

それならこっちでボイコットするまでよ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

>>686
そんなにベンツとゴルフが嫌いなら、全国でベンツの販売を禁止、ゴルフ場の閉鎖をやれば
いいのかねぇ？　

>536
成人病予防対策協議連絡会　第1回会合（昭和32年）の議事録の冒頭見解

「成人病とは主として脳卒中、がん等の悪性腫瘍、心臓病等の40歳前後から急に死亡率が高くなり、しかも全死因
の中でも高位を占めている疾患を考えている。老人病とも同じ範囲のものといえるが、考え方としては老人は年を
とれば死ぬのが当然なので、40−60歳位の働き盛りに多い疾病を重点としたい」


日本の政府は、昔からこのような認識でございます。
今に始まった事ではございません。

民主も後期高齢者医療制度そのものを廃止する気は無いだろうな。

広域連合が社会保険庁の職員の再就職先になっているので、
その存在理由を潰してしまうと民主党を支持している自治労から
クレームをつけられるからな。

民主が政権取ってもガソリン税を廃止＞環境税を導入、みたいに
看板だけ代えて似たような悪制を実施するだけだろ。
まあ自民はそれ以上に糞だけど。

>患者からさらに高い金額を取るわけにはいきません。
>どうせ高くしたら、医者のベンツとゴルフ代に消えるだけだろ
分かってないな。
診療報酬を上げろっていう話じゃない。
主治医に点数制限しておいて受診抑制はかけませんと言っているわけだ。
つまり主治医の所では点数が足りなくなって検査ができないから他に紹介する。
患者はあっちこっち専門医にまわされて何度も金を取られることになるんだよ。
日本医師会が賛成してるのに、反対している医者は患者のために言ってるんだが。

>後期高齢者医療制度の患者および介護者説明会の患者代表の方のセリフです。
そのひがみ根性でしか物を考えられないのはどこの説明会かね。調べてみるから。
ちなみに私はベンツは持っていないしゴルフもやらない。
株で儲けた患者がでかいベンツに乗ってるよ。

>962
患者を思ってやったことで、訴えられた奴は山ほど居る。

このまま逆らわず、厚労省に責任をかぶせた方が利口だと思うよ。

>>692
ベンツに乗りゴルフに行っている後期高齢者もいるという事実（笑）。

ベンツに乗りゴルフに行っている透析患者もいるという事実（笑）。

ベンツに乗りゴルフに行っている生保の患者もいるかも（笑）。

べつにそんなに悪いことじゃないだろ。だけど医者がやると責められるｗ

>このまま逆らわず、厚労省に責任をかぶせた方が利口だと思うよ。

そのとおりなんだが、一般人というのは何にも知らない。
厚労省にうまく誘導されると何でもかんでも医者のせいにされてきた．
いままでだってそうだったろう。
もう睨まれてもかまわない立場の者は一言いっておく責任があると思うんだが。

年金問題とか、後期高齢者医療保険制度とか、中国毒入り餃子とか、これだけ
スキャンダルがあるのに、しぶといよなぁ、厚労省。大阪の料亭なんて、完全にアウト
なのになぁ（笑）。最近、舛添出てこないが、定例記者会見はやっているのか？

確実にこれは言えると思うのだけれど、

「黒塗りの公用車を使い続けて、ゴルフで政治家と親睦を深めている厚労省幹部は
存在する。」

よね。実収入は少なくても、金もかけず、優雅な生活をしている方がより巨悪だと思うが。

>>698
>実収入は少なくても、金もかけず、優雅な生活をしている方がより巨悪だと思うが。
官僚は自ら払う税金は極力少なくなる手段を選ぶ。
他人のふんどしで相撲を取るようにすれば良いことくらいは、皆知っている。

>>699
へぇ、賢い国民ばかりだねぇ、そんな官僚を野放しにしておいて、医師だけを非難するとはね。

医者はいいわけがへた。

医者は黙っていても大事にされていると思っている。

医者の説明が素人は半分も分かってない事を医者は分かってない。

>>701
じゃあさあ、50人に1人ぐらい、ベンツ自慢の医師がいたとして、それを地域の後期高齢者
医療保険制度説明会の時に指摘されたら、医師会代表はどう反論するの？　「あれは、
あの先生だけですよ」とか「ベンツ保有会員は4人です。」とか説明するのか（笑）。

地域の後期高齢者医療保険制度説明会なんてのは敬老会のついでに
市役所の保険年金課長が説明する程度で医師会代表なんて出ねえぞｗ
大体、診療を休ませていくら払って出てもらうんだ？

患者全員に厚労省が悪い、官僚は最低だ
と毎日繰り返しています。
さあ、皆さんご一緒に。

>704

私も外来で約２年前から説明してきました。
「特に団塊の世代は狙われていますよ」と説明すると「いや〜、ドキッとしますね〜」と言ってきます。

まあ、保険診療の終焉がはっきりしてきたね。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

>>702
ベンツってそんなたいそうなもんなのか？
普通に働いてれば誰でも買えるだろ。
ま、おれは買う気にはならんがね、。

たいそうなふりをするんだよ
乗ってる香具師や乗ってない香具師のためにな

>>702
ベンツ持ってる医者：○○名
ベンツ持ってるが、土地つきの家持ってない医者：○○名
ベンツ持ってるが、ゴルフに行くのは年に２〜３回しか行けない医者：○○名
ベンツ持ってるが、カーローン支払い中の医者：○○名
ベンツのってるが、カーリースの医者：○○名

とか詳しく言わないとな。大金持ちでなくてもベンツくらい乗れる。
そもそも、「大金持ちなら自分で自動車の運転なんかしない」って事知らない程度の貧乏人ぐらいしか医者がベンツ運転することに嫉妬しないもんだ。
医者が自分より良い生活してるのが気にいらん！ってのが本音だからな。

貧乏人でも金持ちと同じ医療が受けられるなんて思っているほうがアホ。
そんなものは制度ではなく医者や機器メーカーの善意でしか成り立たないし、そんなことはありえない。
本音と建前を使い分けられないアホが増えた。

自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴！

金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い！

【中国が得た物】

　　ガス田 （推定500兆円以上）
　　中国の人材育成奨学計画費
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
　　日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
　　日本の北京オリンピックに対する全面協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

　　パ　ン　ダ　（　レ　ン　タ　ル　）

＞７１１
「本音と建前を使い分けられないアホが増えた。」
ここだけは、同意できる。
立つ場所は、真逆だが。

善意ほど
　怖いものなしと
　　ひとのいうｗ

今の保険制度は善意の石で敷き詰められた地獄行きへの道

皆保険
　善意の縊死で
　　地獄逝きｗ

善意とは
　知るべきことを
　　知らぬことｗ

地獄への
　道は善意で
　　敷き詰められ

>>710
実情はこんなもの

勤務医が１００人いる村があります
ベンツ持ってる医者は０．５名です。
ベンツ持ってるが、土地つきの家持ってない医者は０．３名です。
ベンツ持ってるが、ゴルフに行くのは年に１〜２回しか行けない医者は０．２名です。
ベンツ持ってるが、カーローン支払い中の医者は０．５名です
ベンツのってるが、カーリースの医者は０．４名です。

地獄への
　道を善意で
　　敷き詰めて
　善男善女が
　　阿鼻叫喚かｗ

ものをいう
　獣どもの
　　黄昏に
　黄泉への道は
　　太く短くｗ

地獄への
　道を敷いたる
　　政財官
己は極楽
　酒池肉林

悪人は
　知恵の足りない
　　善人か
　善人よりも
　　知恵が足りないｗ

極めれば
　悪ほど深き
　　ものはなし
　悪になれない
　　縊死ぞかなしきｗ

>>702
>>710
医者（院長）は交代を簡単に雇えない、資格の要る自営業で
診療所の場合など院長が入院したら即アウトっていう事情があるからなあ。

開業医がベンツに乗るのにはそういう理由もあるよ。

そういう理由で車通勤の俺も　3.3L 車重2トンの車に乗ってるが、
残念ながら5年オチ200万の中古のアメ車ｗｗｗ　もうじき10万キロｗｗｗ

>>723
開業医にふさわしいのは、ウニモグかもしれんなｗ

あと、簡単に代わりが出てくる政治家官僚財界人は高級車に乗る必要はないといえるｗ

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

ベンツなんか都心に行くとガラガラいる。もうステータスシンボルでもあるまい。

俺の同窓の関西人バリバリの女医さんは
「ベンツを買うくらいならダンプを買ってリースして稼ぐわ」と言っていた。

ある学会で幹部が会場の前に自慢のクルーザーを飾ってフォーカスされてたな。
クルーザーは金がかかるぞ。たまにしか乗らないのに維持管理費が大変だ。

採算も取れない保険診療で日本人の皆様を診ても、医療訴訟は一緒。
なら、金払ってくれる分だけましだ。
自己負担240円の骨髄穿刺の合併症で心臓損傷して何千万も払わせる国だからな。

だから保険診療などいつでも病めれば善いではないかｗ

まったく、●●ではないのか、くっくっくｗ

自由診療で何の問題もないｗ

領収書をきちんと発行して税金を払えｗ

消費税は２０％ｗ

国の借金が８５０兆円あるから医療費削減、福祉の削減、消費税率アップというが、
その借金は何に使ったんだ？

海に橋をかけたり、新幹線や高速道路を造りまくったり、無駄な飛行場や港湾整備etc
資源の無い国土の小さい日本で身の丈に合わない贅沢をしたからこうなったんだろう。
それで儲けた奴は誰なんだ？

土建屋や地権者はもちろんだが、このシステムの中でおいしい思いをして大儲けした奴は
この借金の恩恵を受けているのではないのか？まずそれを返してもらうのが先決だろう。
巨額の固定資産や金融資産を持つ大金持ちに資産課税を強化して国に金を返してもらおう。
消費税率アップはそれからだ。

>>730
まだまだこの国に寄生して私服を肥やしますよ。

　自由主義国歌なんだから、保険加入は重選択制に
すべきだ。チープな医療サービスに保険料を強制的に
支払わせるのは、国是に反する。

>725
代議士は、補欠選挙しないといけないから、死ぬのは不味い。
選挙だけで、医者の生涯賃金くらいかかると思う。

役人はどうでも良いが、優秀な割には恵まれてるとは言えないと思う。
土建屋のおっちゃんみたいな奴が官僚なのは嫌だな。

結局道路はこれからも作るんだね
民主党もいまいちだ。　本気で反対してるのか不明だな

保険「料金は」、「税金」と「借金」の外に位置するもの。
税金は納税者全体に見返りがある。
借金は特定の金持ちに利息を払う。
料金は支払った者にサービスを提供する。
要はこれらのバランスのはずなのに、近視眼的な意見が多すぎる。

>>734
東京湾横断海底トンネル、アクアラインなんて本当に醜い。
走っていて、先行車も後続車も視界に写らない。アメリカの田舎道
とかわらん。予定通行量の1/4というイカサマ需要予測で造られた。
　自民公明はさらに10年間同じ浪費をするつもりだ。自民の参院選の
議席は37、民主は60。これでの衆議院再可決が民意といえるのか。非常識
も甚だしい政治家だ。

まあ、保険診療の終焉がはっきりしてきたね。

しかし警察に↓こーゆーことやらしといて、医者に延命治療希望の有無を問わせるなんてどうかしてるぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000004-yom-soci
射水市民病院の延命中止、元外科部長を殺人容疑で書類送検へ
5月10日3時7分配信 読売新聞
　富山県射水(いみず)市の射水市民病院での延命治療中止問題で、富山県警は、人工呼吸器が外されて死亡した末期がん患者ら７人全員について、
元外科部長の伊藤雅之医師（５２）を早ければ月内にも殺人容疑で富山地検に書類送検する方針を固めた。
　今回の問題をきっかけに、医療現場での延命中止の是非が議論となり、県警は伊藤医師を書類送検するかどうかを慎重に検討していたが、
富山地検に捜査当局としての判断を委ねることにした。
　捜査関係者らは、伊藤医師が、外科部長として勤務していた同病院で、２０００年９月〜０５年１０月、主治医などを務めた５４〜９０歳の
男性４人と女性３人について、人工呼吸器を外すなどしたことにより死亡させたとしている。
　伊藤医師が呼吸器を外さなかったケースもあるが、県警は、患者７人について報告を受けるなど治療について責任ある立場だったことを重視した。

後期高齢者医療って？

お年寄りが払えない場合結局その娘や息子や孫までに至るほど、
国民に負担掛けてまでじゃない？

だったら、無駄遣いしてそれが何処に消えたかを議論して欲しいわけ！

何、お年寄りのほうが増えて、若者が保険料払わない！
とか言っているの？

無駄使いも修正できない政治家に国民が信用できない政治している時点でアウトでしょ？

それを年金から天引きして？
何してくれんねんって！！！！！！！！！！！！！

また無駄遣いに回されるんだろ？

医者は医者できちんと仕事をするのが当たり前だし、

政府官僚は、税金から貰っ高級車乗ろうが勝手だけど、
ているのだから、
国民の為の仕事するのが当たり前でしょ？

いつもいつも国民の為にって言うけど、
結局どこが？
国民の為になっているの？

国民の為になっている政治行っていたら、
国民の怒りは絶対そこまで起こらないですよ！！！！！！！

本当に後期高齢者医療がどういいか説明も出来ないのに？
何故そこまで急遽強引に進めて、
もっと改善するべきですって？

また更なる税金投入するの？
初めから納得する事やるか、無駄な税金更に投入出来るお金あるんだったら、

そこにお年寄りに優しい医療の為に使えてたじゃんでは？

>>739-741
何かよくわからんが、この制度に関して誰かに対して怒っているということだけはわかった。

行動に起こす前に、どうするか固めてから、実行するのが常識でしょ？
国民の税金使っているのだから！！！！！

固まっていないゎ、ぐたぐただゎｗｗｗ
で、何度も何度も、また税金使って郵送するゎ！

わざと解りにくいくい資料にして！

その税金でお年寄り何人救えると思っているのですか？

そんな統計も出さず執行している事が間違いってことも解らないのに？
いい加減にして欲しいんです！！！！！！！！！！

　医療機関として、社保と国保は取り扱っていますが、
高齢者医療制度保険は取り扱っておりませんというのは
可能でしょうか。いずれすべて定額払いになったら、医療上も経営上も高齢者
医療保険はリスクが大きくて取り扱えないと思うのですが。

医療機関にすらまともに理解というか説明不足なままだと思うし、
下っ端にもよく理解出来ていないから、何時間も待たせることを、
枡添えさん何してくれているの？

あなたが最後まで指揮しないと、TOPの責任問われて、
民間なら、株主総会で不必要な人材です！
首です！

強引に制度だけ決めて、説明不足だったって充分な説明も出来ませんでは
納得いかないのです！！！

余計に払わされている人は申告したら返します！
じゃないんだって！！！

余計に取ったほうが、返しにいくのが常識ですよ？
そっちのミスなんですから！

しかも
申告しなければ返しませんじゃねーかよ！！！！！！！！！！！！

だいたい若者が保険料払わなくなったから確実に取れる年金から
徴収しようとしか思えない訳！

若者が払わなくなるのもニートが増えて、自分達の好きなことに
お金使うようになったのも、

ゆとり教育や、政府がニート問題よりも税金徴収に必死で、若者は、
将来年金ももらえない！
将来の保障もされないなら払わなくなりますって！

それでいて今回のこの制度？
ますます税金払う意味って何？
将来の保障もないのに？

政府官僚の無駄遣いの為に何で国民振り回されなければ？
って思いますって！！！！！！！！！！！！！！！！

納税が義務だからって
頭悪い政治やりすぎたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと笑えないですから！！！！！！！！！！！！！！！！！
怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り怒り

「お年寄りに優しい医療」ってなんじゃい？
最大支出の階層が健康になることにより「将来の社会への
還元｣が期待できない階層なら、総括的保険制度が壊れても
しようがないだろ。
メタボ健診も含めて予防医学が医療費低減に繋がるには、
疾病罹患年齢が上にずれてしまう高齢者の医療費を露骨に
削減しない限り、成立しないしな。

>>744
>医療機関として社保と国保は取り扱っていますが高齢者医療制度保険は
>取り扱っておりませんというのは 可能でしょうか。
厚労省の医務課長は
「医療制度改革に賛同できない方は保険診療から退場なさってけっこうです」
といっております。
ただし、後期高齢者診療科の登録医の講習を受けていないなら
「当院は後期高齢者診療科はやっておりません」というのは可能かと・・・

厚労省は2011年４月からレセプトオンライン化を計画しています。
これは紙レセプトを電子化するだけでなく、病名、治療内容、症状、経過などを
すべて略号化してオンラインでデータを蓄積しパターン化して定額払いにもって
いく事を計画しています。そしてプログラムによる電子審査が始まります。

これは予想ではなくて韓国の保険診療は日本の制度を参考につくられました。
社会の電子化が進んでいる韓国では日本が予定しているレセプトオンライン化を
参考にして、すでに同じようなシステムをスタートしています。
情状を酌量しないプログラム審査でどんどん削られて医者がストをやっています。
またプログラム審査をくぐり抜けるプログラムが市販されていてそれに合わせて
治療しないと削られるというプログラムによる医療抑制が起こっています。

考え方は色々あっていいと思うけど、
今最大支出の階級にいる人でも、
結局お年寄りがいなければ産まれてすらこなかった訳でしょ？

何も出来なくなったらポイ捨てですか？

そうなってからこそ若い層が助けるって思えないことが
情けないですよね？

>>749
なんとなくゎ知っていましたが勉強になります☆きらーん☆

しかも、お年寄りが増えたのではなくて、お年よりは、前からいて、
その多くのお年寄りは、きちんと年金積み立てて、それが返されるだけでいいのです♪

それを政府が社保庁が無駄遣いしたから、
返せなくなって若者やお年寄りから強引に税金徴収しているのですよ？

きちんと払ってきた人にしか年金もらえませんからね！

それを無駄遣いを明らかにせず、出せ出せって言っているの！
政府が！

また無駄な国会開いてどこから取る？
次は何処からとるって！！！

それで年金の払っていた資料がなくなったとか言って、
払わなくしているところに腹立つし、
誰がグリーンピアに関わっていたか教えられない！

誰が悪い誰が悪い！
とかって当時関わっていたものがいないので誰も知りません！

って税金の無駄遣い明らかにしないで、
払ってきたお年寄りの税金無駄に使うだけ使って、

知らないだよ？

あり得へんって！！！！！！！！！！！！！！

手書きからPCに変わったから、仕方ないです？
じゃねーんだよ！

そんなミスする奴が全国に散らばっているのだったら、
そんな仕事する奴全員首でいいよ！

はい税金がっぽり浮いた♪

後期高齢者制度のお金浮いたから廃止でいいじゃん♪

売国奴自民・公明を支持する馬鹿どもへ

すでにＧＤＰが逆転した中国に、日本の資産１２００兆円をタダで献上しようとしています。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080312/plc0803120134004-n1.htm
今年中にＧＮＰが逆転もありえる中国に、日本は"援助"を続けるのですか？
日本の福祉は切り捨てて、中国様に貢ぐのですか？
１２００兆円を？

【中国・パンダ・一億円】でググったら、この有り様です。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80%E4%B8%80%E5%84%84%E5%86%86
そもそも、東京の悪い空気がカンカンランランを早逝させました。
この上、上野にパンダが必要なのですか？連れてくる意味があるのですか？
命の冒涜だと思います。

この一億円、どんな意味があるのでしょうか？

パンダは可愛くていいじゃん♪

しかもたった1億ですよ♪
癒される人には癒されるからあたしゎ、いいと思います♪

だって政府の無駄な高級外車に運転手で
数台減らすだけで、1億くらい楽勝に浮きますよ♪

1億って話ではなく何十兆ってお金が無駄に使われているのが
問題！10000倍ですよ？
1億の♪

あれ？0が一個少なかった？ｗ
まぁ、想像できない単位のお金を
政府と官僚で山分けしているのに

年寄りは早く死ねばいいのに！
って制度にすげーむかつく！！！！！！！！！！！

だって税金で高級外車に乗る必要ないし、
乗りたいなら、自分のお金で、運転手SP付ければ？

で、自分のお金でガソリン入れてでいいじゃん？
公費だからって、電車の交通費貰って、
そこからタクシーでいいじゃん♪

で、領収書貰って、交通費貰ってください！
それが嫌なら、自己負担で行って？

ほらすげー税金浮いたじゃん♪

それなりの給料貰っているんだから、
民間人と同じところで生活すれば？

何で、わざわざ、宿舎をあんな税金投与して、
採算も取れない金額で貸すの？

民間に貸せば、相当お金取れますよ？

何自分達は一般人とは違うみたいにして、
空室ばっかのもの造って、無駄な税金使うの？

そんな事してるから、赤字ばっかで国民の生活圧迫しか出来ないのですよｗ
能無しのくせに、偉ぶらないでくださいます？

後期高齢者医療負担する前に、
色々やる事いっぱいでしょ？

あなた達の無駄な税金投与のおかげで、
国に信頼も、興味もない若者にこれからどうやって、

その赤字を背負わせるんですか？
素朴な疑問ですが。。。

>>755
日本政府がそこまでするのには、日本人がそこまでひどい事をしたからです！
しかも政府の命令であり、それをもみ消そうと、教科書もたった1行くらい
で済ませてます！

だから、韓国にも、中国にも、アメリカにも
未だに頭が上がらないのです！

日本国民に知られてはまずいから。。。

だって、戦時中の日本の資料もれない様に必死で燃やしたから！

だから、教科書でも教えない教育しかしないから！！！！！！！！

今の若者も、当時の日本人が他国で何を行ったかを
教えていないから！
反日感情って？？？

何かも解らない若者も情報が入ってくる事のない当時の日本人も
知らないままなんですよ？

なんでそんな事を知っているかって？

茶色い建物があるとこで、穴に死体と一緒にその資料を燃やしている
軍服、、、バッジを一杯つけた人が必死で叫んでいる姿が見えるから！

負ける直前ですかね。。。
天皇にも知られる前というか絶対に知られては困るって
映像が見えます！！！！！！！！！！！

そんなあたしの能力はどうでもいいとして、
海外に行けば、日本政府がした事の資料を見たことのある人もいるかと。。。

日本は、原爆で日本人が戦争の被害を被ったしか、ほぼ教えていないし。

ちなみにアジアには行った事ないあたしが言うなですよね＞＜

戦後60年経って、ばれなければいい！！！
国民犠牲になるのは構わない！

なんとかなるって思わせてろ！
困ったら、資料消せっていう政治はもう終わりにして欲しいのです！！！！！！

>>733
選挙に金のかかるシステムがまずいと思う。
ポスター・街宣・訪問などをすべて禁止して、選挙運動をネットオンリーにすれば
費用はほとんどかからない。
既得権益層を支持基盤とする政党が激しく抵抗するだろうがｗ

その無駄遣い一つ一つをきっちり議論していてくれていたら、
後期高齢者医療制度も、暫定税率も消費税も上げなくて良かったのでは？

酒税もタバコ税も上げて、果たして、環境の為に使ってくれているのかすら
見えてこないのです！！！

将来も保障されると言うのが確信できない限り、納得出来ません！
税金上げて、上げて、

根こそぎ取って、結局、国民の生活より、政府官僚の暮らししか良くなっていない
のは？
どういう事？

そこを無視して、お年寄りの年金から取るって、本当に考えられません！！！

困りましたな。又来たー。
>>749
それ、大変ですよ。
最初に電子化・オンライン化したのは、対特許庁との間だったですが、
ウヒェ〜ぎゃぁぁぁぁぁぁ〜〜って感じでしたわぁ。
プログラムに引きずり回されるしマイクロソフトのOS
に引きずり回され引き倒されるわで、悲惨ですよ。撤回を求めるべし。
心より、お奨め申し上げる。

>>765
選挙にお金がかかるのは小学生の頃から疑問だったの！

でもアメリカみたいに、応援する人に寄付金という形にすれば？
どうかな？

初めは何も無いところから、NETで広めるのもありだし、
お金持っている人だけがって制度にワザとしたのでは？

息子に、とか貧乏人は選挙出来ないようにしか思えない、
選挙制度じゃない？

>>767
嫌防ぐシステム作ればいいだけの単純な話でしょ？

違うの？

国家公務員には
　後期小売れ社医療の定額払いに強制加入。
　薬はジェネリックのみ。
　延命治療は禁止。
これがいやなら国家公務員からご退場いただきましょう。

無駄な時間過ごした国家公務員はもう頼ることの出来ない
切羽つまっているから、、、
切羽詰まる仕事しかしなかった奴は首でいい！！！

ただ、首にするのには、国民の投票でいいのでは？

いい人には辞めないで欲しいし、
悪いと思われた奴には上司のいきわたらない。。。
つまり部下の教育も出来ない注意も責任も取れない仕事していて

給料貰う奴は首でいいのでは？

やばい＞＜
ごくせんで号泣中です＞＜。。。。。。。。

取り合えず、後期高齢者医療制度で
誰が？どう得するの？

>>771
ここは医局ですよ。
病室は、お部屋が違いますよ。

反省＞＜
ごめんね。。。

お薬処方してくださいmm

>>773
後期高齢者医療広域連合という保険者が各都道府県にできて
天下り先が４７個増えます。

>>773
バカか、制度を作れば、もし安く上がっても、制度のための維持費＝人件費が必要だろ？
市長には、後期...理事報酬、関係事務局には社保庁が解体される時の人員が充てられる
わけだよ。
情報公開法で、全組織の理事、報酬を公開してごらん、タヌキがいろいろ出てくるから。

それがむかつく！

頭悪い事を税金で無駄な仕事増やして、
そんな事するくらいなら、もっとお年寄りにも、
若者にも、説得力ある政治しろよ！！！！！！！！！！！！！！！

って思う！！！！！！！！！！！！！

>>778

だから制度作ったのは、道路と同じで維持費がかかるって事でしょ？
そんなとこにむだな税金使っては意味のない制度！

むしろ、制度辞めれば税金浮くねって話でしょ？

ごくせんで号泣。。。＞＜。。。

民主割れるのか　
ああ、やっぱりな
山口の選挙が民主のピークだったのか。。

後期高齢者には、子供と同じで完全な人権は存在しません。常に後見人を添えるべきです。

スレ壊れれているぞ、管理人何とかしろ。