アスペルガーの医師って・・・・

多いんじゃない？

ニダ

ｰ- ､
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;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
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私の主治医がそうかも（笑）

どんな病気のことか詳しく教えて

>>1
開業の精神科医にはアスペっぽいの多いと思うＹＯ(･ω･)っﾞ
なんか目が虚ろでお決まりコースの診察しかできない逝っちゃってる椰子☆
『おまえが精神病人だろ！』みたいな人☆
大学病院や大きな総合病院では勤務はまず無理☆
医局とかにおいての対人関係がまずうまくいかないからね(･ω･)っﾞ
なんとか入局まで行きついても、すぐ辞めるのがヲチ☆
それにアスペは自分がこだわりを持った特定分野しか勉強できないし、ＡＤＨＤを併発してる場合、そわそわして落ち着きがないので、会議や学会などはアスペにとっては非常に苦痛でじっと座ってらんないちゃ(･ω･)っﾞ
場の空気も読めない勝手な言動が多い上、人には理解できない無駄な動きをたくさんする為、周りもイライラするしストレスになる☆
教授から『君、大学院か僻地に行かない？君の為だよ』とリストラされて終わり☆
だいたい、今は大学病院の外来でさえ、『人気が高くて予約殺到の医師』と、『外来ガラガラの医師』にハッキリ別れてるちゃ(･ω･)っﾞ
人気の高いせんせーっていうのは役職は関係なく、患者とのコミュニケーションが上手で親身なせんせーなんちゃ☆
当然、事務方も外来ナースも分かってるわけで、外来やらせてもガラガラな患者来ない医師なんか使えないから外してすっ飛ばすちゃよo(^ヮ^)o
従ってコミュニケーション能力がないアスペの医師は最先端の場所には留まれない。→社会のお約束ちゃ♪

例えばアスペが『医者』という職業に多大なる興味を抱いた場合→医者になる為の必要最低限な勉強は不得意な分野の勉強が苦痛でも『医者になる為に』やる☆→国試パス
→ところが、いざ研修医として現場に出ると、自分が描いていた漫画やアニメやドラマのようなカッコイイor お気楽ご気楽エリートとは全く違う現実を思い知る→ 周りから指示されたり、こき使われて自分の自由に動き回れないことに異常なストレスを感じる☆
→ 対人関係と仕事のやり繰りがうまくできず、周りからも敬遠され、孤立し、本人も異常な苦痛を感じ、退職する☆

なのでアスペは、人と関わらずに自分のこだわり分野を専門的に研究できる『研究職』が向いている(･ω･)っﾞ

が、ＡＤＨＤを併発してる場合、そわそわして落ち着いてられず集中力が長時間もたないので研究職も無理なわけちゃo(^ヮ^)o爆

結論☆
アスペに最適な場所↓

１．精神病院の再起不可能隔離閉鎖監獄病棟

２．たいてい犯罪を犯すので刑務所（無期懲役）

３．北極か、南極か、エベレストの頂上か、中国の山奥か、地下シェルターか、無人島☆
ただし、南極などは保護法があり南極にあるものを荒らしたり盗んではならず、行くにも許可を取らなきゃ行けない為、かなり大変(･ω･)っﾞ

以上☆

そんなモーレツなのでなくても、
軽度のアスペ傾向程度なら多いかも。医者。
教師にはこのタイプが多いらしいし。

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ｳﾝｺｰ! だけで1000を目指します
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

アスペが医者になるんじゃなくて
医者になるとメンヘルっぽくなんだろ

大学病院の医者や看護師って変な奴多いよ
すんごい世間知らずって感じだけど
相手見て手の平返したように態度を変える

技術系や研究職には多いらしいよ。はまり込む性質が向いているらしい。
一方で臨床には向かない気がする。ASは引っ掻き回されるのに弱いので、
クレーマー患者、理不尽な事務etcは耐え難いだろうから。

簡単に特徴を箇条書きでよろちく！

俺　自分の事、そうだと思ってる。公的に隠すのにストレス強いよ。

医師・歯科医師のメンヘラー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198291085/

看護師や医療関係者で心療内科の薬常用してる方
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1190769657/

統合失調症になってしまった医師2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192334831/

>>13
基本症状−自閉症の一種なので以下の3つは必発
コミュニケーションの障害
社会性の障害
想像力の障害

周辺症状
感覚過敏
運動が苦手
注意障害
etc

診断には特に子供の頃の様子が重要。カナー型自閉症と違い言語発達の遅れはない
が集団内での孤立、一人遊びを好む、同じことの繰り返しに拘る、興味や関心の偏り
などの特徴がある。

実は自分が該当者orz。

>>16
なるほどです。
怒りっぽい、いちいち説明しないと理解できない（1言って3判るなんて持っての他）っていうのも特徴ですか？

横レスですが
抽象的な概念がわかりにくいので、一を聞いて十を知ることができないんですよ
そのかわり、定型的なことが得意だったりします。

上部消化管の覗き以外に全く何も興味をもたない。
写真で見ると理解できるけど、生きた人間を見てもさっぱりわからない　って人とか

>>18
一聞いて十分かれとは言わないまでももうちょっと頭で想像して会話してほしい。
なんかだんだん私のパートナーがアスペのような気がしてきました。
でもそんなんで医師やってたら恐いわ〜！

>>17, >>19

>怒りっぽい
引っ掻き回されるのには弱いので、しつこくそれをやり続けると爆発することがあります。
例えば予定やルーチンをくるくる変える、集中しているときに他の事をやるように強要する
など。旦那さんについて思い当たる点がありますか。

あとASの特徴についてはttp://www.autism.jp/asp/が分かりやすいです。

アスペってコイツ↓のことでひょ(･ω･)っﾞ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1208181066/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200116289/

いつもどっちかを必ずageてるから覗いてみても何を一人でブツブツ意味不明なこと言ってんのか、さっぱり理解不可能だから覗いては見たものの全く読んでないちゃ(･ω･)っﾞ

オレはｱｽﾍﾟとおぼしき人物を抱えているけれど
一番問題なのは周囲の無理解だと思う。
良く勉強して眺めれば
探究心が旺盛だったり、それなりに
味わい深い人物。
ま、ｲﾝﾘﾝの場合はこういった
医療に関連しそうな問題には関わらない方が良いだろね。

>>11
相手見て態度変えられるのはアスペじゃないよ。
むしろ機微を感じて臨機応変に対応できないのがアスペの特徴だから。
手の平を返すような対応ができる人は非アスペ。

とうしつとの違いは？
とうしつってどんなん？

http://www.asahi.com/science/update/0419/TKY200804190071.html

不幸な既婚者、独身より高血圧ぎみ　米で研究　2008年04月19日15時03分

　【ワシントン＝勝田敏彦】不幸な結婚をするぐらいなら、独身のままのほうが健康的
――「いかにも」な推定を裏づける論文を、米ブリガムヤング大（ユタ州）のジュリア
ン・ホルトランスタッド助教らのチームが米行動医学会の専門誌に発表した。
　既婚の２０４人と独身９９人に、数十分おきに自動的に血圧を測る装置で２４時間測定
した後、既婚者には、結婚生活への満足度や、結婚相手との相性も答えてもらった。
　結婚生活への満足度が低く、相手との相性も良くない既婚者と、独身者とでは、たとえ
ば昼間の最高血圧は、前者の平均は１２０で、独身者の平均１１６より統計的に有意に高
かった。
　結婚すると、病気になる確率や、死亡率が下がることが知られている。互いの生活習慣
に気をつけたり、病気のときに助け合ったりできるためと考えられている。
　論文も「結婚には互いを保護する効果がある」とは認めつつ、「結婚の質も重要で、独
身が必ずしも不利とは限らない」と結んでいる。
　今回の研究は参加者の８割が白人。日本人も同じ傾向かどうかは、わからない。

>>11
アスペっぽい＝メンヘルではなくて
アスペの二次的なものとしてメンヘル症状が現れやすいわけで。

自分の世界観が強いから、空気や場を読んだりすることに消耗しちゃうんでしょ。
そうしないと社会に適応できないってことになるから。
で、二次的に欝っぽくなっちゃうか欝を発症する。

実際、医者と教師や研究者に多いと思われ。

>>26
＞ 実際、医者と教師や研究者に多いと思われ。
ソースは？

言動、症状、置かれた状況などを斟酌して
その場に応じた情報の解釈が必要な為
医師、教師にはｱｽﾍﾟは少ないと思われる。
いたからといって問題はないだろうが…

>>27
臨床心理士さんがそー言ってたなあ。
「学校の先生は多い」って。
認知療法やカウンセリングに来てるんだろうね。

個人的にはアスペぽい歯医者さんなら知ってる。
予想外の出来事に滅法弱くて、会話能力も？だった（笑）
なんせこだわりがキツくてキツくて「宇宙人」って、あだ名だったし。

>>28
臨機応変に物事対応できなきゃ人の命扱うのに恐すぎだろうがw
君はアスペの医者に手術してもらう気になるか？

自分と波長の合う先生はアスペかな？と思うこともある。

アスペ特有のこだわりを研究で活かせられれば、それなりに業績残せるだろうね。

自分の空気嫁なさ加減を分かっていて、そこそこコントロールできりゃ、
プシとかマイナーは可能でしょ。

アスペて結婚すれば良かったわ（笑）

アスペのＰ科先生♂は、アスペのＰ科患者♀をどう思いますか？

�@めんどくさい
�Aもうくんな
�Bまずはお友達から

�CとりあえずSEXを

>>33
その気になればSEXするのは簡単だが、
セクハラ（ドクハラ）で訴えられたら裁判で勝ち目はないし、
有罪になれば、医道審にかけられて、医師免許取り消し。

そんなリスクを負うくらいなら、ソープへ行ってスッキリしたほうがいい。

↑
つまらん野郎

遅レスだが
>>27
Asperger + Engineers' diseaseで検索するとヨロシ。
研究職にも多いとはセミナーで聞いたが、ソースが今見つからない。

アスペルガー障害とは対人関係の中で現れる障害。仕事の能力全般が駄目な訳ではない。
技術系や研究職に多いのはそのせい。
逆に教師、医師、営業職などでは少ない(生き残れない)と思われ。

�dｸｽ

♀アスペと♂アスペのｴﾁｰて難しそうですね。

アスペ臭が漂ってきそうな　い　と　な　み 。

ass屁ﾟ臭

お互いＫＹなだけに前に進まないんでない？

マニュアルばりばり論じる先生は軽度のアスペさんっぽい。
頭いいのはわかるけど、物の置き場所とかBGMとかやたらこだわるし。
話も抑揚がなくて早口だし、動きも変だし。

>>42
大人になってからの印象(偏屈者)だけでは余り参考にならない。アスペルガーの診断には
子供の頃の様子が重要。一人遊びが多い、ほかの子とは違った対象に興味を持つ、2-3歳児でも
何かに関心を持つと親から離れて行ってしまうetc。お子さん(特に男の子)を持つ先生方、
こんな兆候には注意して。一方、発語の遅れはない(そのため見過ごされやすい)。

知的障害者の子供でもごく自然に友達を誘って遊びに行くのに、知的には正常でも
アスペルガーの子供は集団での遊びが苦手。

逆に子供の頃にこうした特徴がなく、大きくなってから孤立するようになったのは
アスペルガーの可能性は低い。

チュプが聞き齧った程度の知識をひけらかさない。
ここは医者板ですよ。

実際にアスペ医者はいるし、ＡＤＨＤの医者だっている。
専門職でベテランの域に達していると、それは障害というより（いい意味で）個性だな。
社会性もスキルとして身につけているから。

家族は大変らしいがｗ

佐○大の女医
目を合わせようとしない
はっきり喋らない(説明しない)
検査終了後黙って診察室を猿
患者は一人診察室に取り残され途方に暮れる

誰も問題にしようとしない
そんなんで大丈夫か？

アスペのＰ医♂とアスペのＰ患♀の組み合わせって
中々いいと思いません？

>>46
何科？

>>47
よいね、よいね、♂も待ってるよ

>>8
そういうおまえは
NAZI政権下のドイツへ池
非徒羅ーの幽霊でも付いてるんではないんか？

こういう人はアスペルガ−でしょうか？

�@興味のある事については、
積極的に仕事をし、突出した能力を示すが、

�A興味の無い事については、興味を全く示さない、
と言うか、避けようとさえする。

�B最初の１時間ぐらいは優れた集中力を示すが、
夕方には、仕事に飽きている（長時間労働は無理）
（てゆ〜か、誰でもそうだけどね）

�C自分の毎日のペース、予定を乱される事が一番嫌い。
予定外の緊急が割り込むことが一番むかつく。


実は私なんですけどね・・
昔、同僚に冗談で、「アスペルガーじゃない？」って言われました。

>>51
普通

>>51
心配ならこちらに相談すれば？
http://www.normanet.ne.jp/~zenkokld/soudan2005.htm

>51　1〜3はたいていの奴がそう。4にしたってイラつくのは性格の話。１で興味のある事には能力を発揮できるだけでも優れてる方では？

ほしゅ

おまいら、
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8

このキーワードで本家を追い抜いたらだめじゃないか

医師・歯科医師のメンヘラー
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198291085/

アスペだってもっと早くに分かってたら結婚なんてしなかったのに
アスペだって知ってたら、子供は産めなかった。

結局、結婚して子供産んで離婚して人生オワタ

子供はやっぱりアスペだった
今は子供と二人おかしな共同生活

普通の親子じゃない私達…
この前、子供の生物学上の父に10年ぶりに会った

オマエラとはもう一切関係無いからｗ
オレには新しい家庭があるから、子供二人いるし、
今更、アンタの子供なんて会いたくないから（笑）
もうオレの子供じゃないからｐｇｒ
さっさと死ねばｐｐｐ

だって…
普通の人の感性は理解できないとつくづく感じました。

二人ぼっちの家族は皆様と違う次元で生きて行きます。

>>58
私も似たような状況です。
子供は広汎性発達障害を疑われているし、私もそうだったかも。

後片付けは全く出来ないし、学校もやめて、勉強もしなくなりました。
だけど憎めない面もあるし、一緒に生活してる。

自殺を口にするのでヒヤヒヤです。
こういう子の親の会みたいなのは全国どこでもあるんですか？

アスペで国公立医学部に合格するのは無理でしょう。

>>60
合格できるよ〜国試も無問題。
臨床は…微妙〜
基礎研究が向いてるかもね。

さて、アスペとアスペの共依存親子関係は成立可能でしょうか？

アスペとしては珍しい♀ですが、どなたかトライしてみようと思う
勇者はおりませぬかｗ

体型：痩せ型
身長：１６３
学歴：三流私大卒（経済）
職業：一応、会社員（事務職）
年齢：3?歳（戌）

>>61
できるわけないやろｗ
アスペは基本的にライン勤務がお似合いだよね。

うちの教授にもアスペちゃんいるけど。てか、アスペの定義ちゃんと知ってるん？

埼玉医大の○淵でしょ>>64

>>64
圧迫面接をしないとハジけないかもしれんな。

Ｚhizo,didのＰ科医だけど、アスベ医師はＫＹなのよ

>>60
又聞きな話だけど、アメリカのどっかの調査で
東大理�Vの入学者の何割かは軽度のアスペルガーだって
報告あったみたいだよ。

最近できた　きれいで、結構いい建物がある。
A県のKクリニックの医師はアスペルガーです。

「私、アスペ入ってます」って、なんかかっこ良さげ。

>>70
IDがかっこよい。

>>60
東大の理系はAS多いよ。
灘の理系にも多い。

暗記に強いしね。

おいらアスペだと思うぜ
小さいころは一人であそび、小学生のころは先生の話の意味が分からず一人行動、団体行動苦手
中学入って、自分は成績いいと初めて気づいた
努力したら授業も理解できるようになったし友達と話ができるようになった

医者になった今も、看護婦や患者との意思疎通に苦労することは時々あるが何とかなってる
それより、一度にひとつのことしかできないのがしんどい
上のほうにもあるけど、救急は予想がつかないのがいきなり現れて脳内予定が崩れるし、
同時進行で何例かを考えないといけないことがあるのが超苦痛
だから当直免除してくれって交渉してんだが、ダメって言われる

AQ 日本語版でぐぐると質問票とweb上で自動集計してくれるページがヒットする。
おいら34点。(閾値33だったかな）

ご幼少のみぎりは一人遊び好き、発語は早め、想像(妄想？）力はあり、文系科目のほうが得意。
口は達者かむしろ言い過ぎて浮いたり人を怒らせていることに気づき小学校途中あたりから無口になった。
運動こと球技は大の苦手。
いまのところ職場では特に問題はない(と自分では思っている）。

ちなみに息子は自閉、父は先生殴ったりで退学･転校複数回。

息子さんは診断されてるの？

感情の起伏が激しく不機嫌だったり穏やかだったり
挙動不審だったりとにかく激しい女医でした
不機嫌モードの時には散々恫喝され退院時には
すっかり鬱になってしまいました
それから医者が嫌いになり他の病院にも通ってません

>>73
まるで自分の子供の時みたい。
他の子たちが野球やっているのに自分だけ一人で土器や石器の発掘に精を出してたよ。
集めたコレクションを親が市の博物館に寄贈したら特別展示されたｗ
と聞いて、改めてASの興味や関心の偏りってこんなもんなんだと実感した。
因みにAQは39.

>>77
あれ？
全く同じエピソードを聞いた事がある…

　　　　／::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　（:::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（:::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　（::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::）
　　　（:::::::::/　　ヽノ´　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::）
　　　　|::::::|　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 　 |:::::|
　　　　 |::::| ┏━━━━┓　 ┏━━━━┓|::::|
　　　　 |::::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:|　| 　　　　　　/ﾉ　 　　　　　　　　| |:|ヽ
　　　　.| |/　ヽ　　　　　/　　　 ｀ヽ　　　　　/　'| |
　　　　ヽ| 　　｀￣￣￣（ .＿　＿. ）￣￣￣　　|ﾉ
　　　　　.|　　 　 　／ :::::::::::::U:::::::::::::＼　　　　 |
　　　　 　ヽ　　　 ヽ .ヽ--┬┬┬--/　!　　　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　＼　　　　　｀‐┴┴┴‐´　　　　／　　＜　おつとめご苦労様です。
　　　　　 　 　＼　ヽ　　´￣￣￣｀　　/　／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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だから、臨床をやらないで研究に行く人もいるよね。
医学部医学科卒
→臨床優秀、対人下手
→医師国家試験受けない（寮だと孤独）
→研究者になる。

ちょｗなんでアスペルガーのスレにいる訳？

色は白と黒が好きなの
だから、ゲームはオセロが好き
パズル系も好き
犬も白黒がいい

ドラマや映画はクサイくらいの演出でないと理解できない。

アスペ学者がいるから文明も発達するのだよ。

>>62
戌 って　いぬ　だよね
そりゃあんたちょっと無理よ　羊水が腐っとる
兄貴より年上の女ってのはもう何ていうか加齢臭がしそうでダメね

という心ないことをさらりと書き放つことが出来るのも
俺がアスペであることの一面であるやもしれぬ

林望の真似か

職業のソースはないけど、臨床みる限りは、
研究者や大学教授→特に生物、数学。コンピュータ関係。芸術家。
が多い。もちろん、これらを親にもつ子どもはしかり。
脳の機能障害と言われているが、遺伝は強く疑われる。
♂に多いが、♀のASは重い印象だ。
以上、臨床での印象です。念のため。

貴方は カイロ屋さん？ソラストは何テクニックでどんな体勢で行われたか？術前 きちんと、検査は行われた？

単純に角度と固定が甘いんだよ。それ（二番）以下の筋肉を伸脹させたら そうなりますよ。頭蓋だけをロック掛けると もっともらしく、派手に鳴るが，アジャストの力は及んでいない。
すなわちミスですね。この事を過去スレの 子玉君に言ってたのになあ。対象頚椎以下無視すると まさに相談者さんのようになると。

冷却して下さい。治るかどうかは 恐らく、引くと思いますが．．．一時的に筋肉繊維を伸脹しただけと思います。

神経繊維断裂なら（三角筋大胸筋領域）肩を中間位に維持出来ない，すなわち，ダランと 鎖骨が下がり直ちに、肩が落ちます。まあ，そこまでは大丈夫でしょう。

大後頭神経？ダメージをもし受けると 後頭部割れるような，パンパンに張れたような痛みですよ（笑）ただ単に，伸脹されただけでしょう。明日でも術者に聞けば良いでしょう。
使用テクニックと 何故そうなったかを。即答出来れば まあ 良しとして。

あめ

AQ43（笑）

５項目全てで閾値超www

>>85
どんな事がきっかけになって受診してくるケースが多いですか？

>>86
母親がﾉｰﾏﾙの場合。
3歳児検診や幼稚園・学校の先生から指摘うけて、あるいは母親自身がおかしいと感じて、でしょうか。
幼稚園や学校の先生の千里眼は貴重です。
そして、それを悩みながらも受け入れる母親も。ﾉｰﾏﾙとは、そういう意味です。

>>90
有難うございます。
つい最近までアスペルガーの名前自体広く知られておらず、見過ごされてきたまま成人に
なった人も多いと思います。成人の患者への対応は子供より大変ですか。

社会的スキル　9点　　注意の切り替え　8点　　細部への注意　4点
コミュニケーション　9点　　想像力　6点
３６点か・・・

>>85
専門職だね
芸術家ってどんな？
（例:クラシックの演奏家、Webデザイナー等）

>>85
独身率高？

なんとか症候群とか気軽に病名をつけるのはどうなんだろう。
アスペルガーもひらたく観れば個性のひとつ。
アスぺのひとはこんな症状という症候論のはなしばかりで、疾患概念としての根拠はどこにあんの？
教えてえろいひと。

>>92>>93
私はﾒｲﾝが子どもです。
しかし大人の方も相当数おられると思います。昔は概念がなかったので…ただ、ｱﾄﾋﾟｰと同じで倍々に増えている実感。
芸術系は様々な分野ですね。こだわりと共通部分があるのかもと。
父親が似たようなﾀｲﾌﾟが多いですが、母親がそれだとやっかいです。

ｱﾝｶﾐｽばかりでｽﾏｿ。>>91>>93だった…

小児科医です。
以前、ボバース・ボイターが紹介された当時、
ＣＰの早期発見が大事と乳児検診が大変だった。
また、アトピーもそう。
何年かすれば、騒がれなくなるのでしょうか。
自分としては、いじめなどの対象にならないように
注意してあげればいいと思っているのですが。
また自信つけさせてあげればいいと。

>>96
サンクス！

具体的にいうと
どう厄介なんでしょう
寮育に非協力とか？

私もそれっぽい母親に育てられたが、悲惨だった
一言でいうと、愛情と規律がなかった
家を出て十年経つが、未だにそれで苦労している
今更だが、育てなおしの感覚で働き者の祖母と同居してみようかと思う

自分の短絡考えかもしれないのですが
アスペルガーに対しては、この対応がいいのでしょうか
・いじめの対象にならないように
・自信をつけさせてあげること

>>100
しっかり自己をみつめて原因と回復を探っておられるご様子には感心します
この症例に限らずでしょうが、精神的な病には
自身の育てなおしが適切に効果を生むものと、多少なりとも欠かせないのではと、私もそう感じられます
そこで、>>101のような周囲の対応で問題意識を消されてしまうのはどうなのかな、と思ったしだいです

>>99
端的に言うと、｢話ができない｣です。
連れてくるのは、母親が多いですから。話が聞けない、混同する、他罰的である…こんな感じなので、養育状況も大変だと思われます。まぁ、来てくれるだけでよしと、考えて…

>>102
私も基本的に>>98先生の意見に賛成ですが、本人と周囲の相互努力が必要だと思っています。
ASでもﾀｲﾌﾟによりますが、やはり早期発見早期訓練が大事。｢いじめをなくす｣は学校時代は大丈夫でも、社会に出てからは理解者ばかりではないので、その意味でも必要と思うのです。

>>102
ありがとうございます・・といいかけましたが、
「自分の尻は自分で拭え」といわれているように感じてしまうのは、自閉症者の誤読でしょうか？

一定以上の知能があれば「問題意識」は持ちますし、自己評価も十二分に低いですよ。

>この症例に限らずでしょうが、精神的な病には

アスペルガー症候群は精神病ではありませんよ。念のため。

>>103
ありがとうございます。

>話が聞けない、混同する、他罰的である…

既視感が拭えません…

何故なんでしょうか。
そのお母さん達はあまり賢くない人達なんでしょうか？

愚母もその三つ組みでしたが、
話をよく聞いてみると、全てを天災のように捉えています。
私は物事の原因をよく考える方ですし、どちらかというと自罰的。
この違いが何処から来るのか不思議！
激務の人教えて下さい。

>アスペルガー症候群は精神病ではありませんよ

だったら無自覚に「症候群」というなと。
アスペルガー型性格
アスペルガー素因
アスペルガー人格
などでどうですか。

ＤＳＭの「アスペルガー障害」てのも気に入らないしなあ。

>>106

＞すべてを天災のように捉えています

おそらく、そうゆうことなんだと思います。
しかし、周りは大変ですよね。時には、子の特徴以上に、母親のそんなところが周りとﾄﾗﾌﾞﾙを招き、子がさらに生きにくくなるという…
>>106さんは、自罰的とのこと。むしろそちらの方が多いと思います。二次的なものも含めて。

ASだけでなく、統合失調症やPersonality Disorderもからんでくることがあるので、お母様はPDということはありませんか？

こども♀アスペ、私もアスペっぽい人間（ただ人格がゆがんでいる人間なだけかも）です。

毎日大変で気がふれそうです。

この間は子どもがいるのに、私が外でワーワー騒ぎ、「もうやだ、死にたい！」と
ホームで喚き、「やっぱり死んではダメ！」とまたまた大声で騒ぎ、泣き
そのあと、記憶にないのですが、お買い物して帰ったみたいです。

なんか、私壊れていますか？

>>108
どうなんでしょうね〜？
三十代半ばで配偶者（私の父）を亡くすまでは、無口＆無感情＆無個性でいつも寝てました。（鬱ではない。家事はしていた）
配偶者を亡くしてから、感情らしきものを含めた個性（主に怒り／他罰）が出て来たんですが…
最近では「さみしい」「ひと恋しい」という感情も出て来ているようですし、
死にたいと思う事もあるようです。（←更年期か？）
大分人間らしくなってきたな〜と思っていた所です。
ちなみに会話は「悪口か自慢」ですが、オバチャンってそういう人多くないですか？

賞賛を求める傾向は大いにあります。（コニュニケーションの大部分を占めている）
でも子供じみたたわいもないものです。
例:料理の盛りつけを褒めてほしい。
掘り出し物を買ってきたことを褒めてほしい等。

師範を持っているだとか、育ちがどうのとか
そういう普通の人も自慢しそうなネタは全く自慢しませんし、語りません。

精神年齢は10歳以下だと思います。
本人も「五歳以下の子供としか気が合わない」と言っています。
（IQは140以上あります）

統合失調症やPDに当てはまるのかどうか、よく分からないですね〜…う〜ん。
ただ、会うとずっと調子を合わせなければいけないので、とても疲れます…

>>110
う〜む。御主人を亡くされるまでとその後では、性格が、がらっと変わられたのですね。
生来のものか、御主人との関係性によるものか、難しいですね。
それにしても、>>110さんのレスはなかなかのもの。自閉症とのことですが、お母様がIQ140←すごい高いですね！とゆうことは、>>110さんは高機能ですか？

あと、お母様のIQは最近とったものですか？それならば、傾向がわかるはずです。

メンヘラの人って敵を作るよね
別に揉めた訳でもないのに一方的に敵視して攻撃する

例えるなら中国や韓国の愛国教育

同じポリクリ班にアスペルガーの人がいます…奇怪な言動のため同級生から避けられていて、かわいそうだったので優しくしていたらたった二日で恋心をもたれてしまいました…
わたしは恋愛感情もってないので距離をおきたいのですが毎日一緒に実習をするので気まずくなったり傷つけてしまったらと心配でどのように接したらいいのかわかりません
。
実習で接する患者さんも彼の普通じゃない雰囲気を感じとってとまどっています。彼はちゃんと医者になれるのでしょうか。

>>109
育児のご苦労お察しします。お子さんは療育されていますか？療育機関では、親の会があるところが多いので、参加することをお勧めします。

>>113
……。
よく聞く話です。彼らは同年代に関心があって、年上年下には関心ないようなので、年上の方に相談して、その方から注意してもらってはいかがでしょうか。

>>114
聞いて下さいよ。ＩＱも高いし、家では（特に私だけのときは尚更）ぶっちぎれするのに、
学校や外では、そのようなことはせず、すごく素直な良い子なのです。
なんか私の人格がおかしいからかなと・・・悲しくなってしまいます。
そのような子どもなので、療育も受け入れるところがなく、
医療機関も何かの時のために年１回受診だし、
やっぱり私の根性が足りないのでしょうかね。
アスペっ子、二人育てるのは本当に大変です。

そうそう、なぜ私がここをみたか？
子どもが医者になりたいっていうものですから・・・
私自身の夢も医者（研究医）になることだったからなのです。

御邪魔しました。

>>114
最近は発達障害に詳しいDrが大分増えてきましたね。アスペルガーの症例が最初に
報告されたのは1944年ですが、一般に知れ渡るようになったのはここ10年ほどでは
無いでしょうか。
私が三歳だった頃、足で漕ぐ玩具の自動車に乗って交差点の真ん中をサーキットの
ようにぐるぐる回っていたことが有ったらしいです。信号機の色が次々に変わるのに
興味を持ったかららしい。それから幼稚園で他の子たちが音楽にあわせて遊戯を
しているのに私だけレコードが回転しているのをじっと見ていたことも。しかし
不審に思った親が精神科医？に私を見せたところ「なんでもない」。確定診断が
ついたのは去年でした。

>>115
自閉症の方の不適応行動は成長するに従って改善する傾向があります(*1)。
けっして一生このままとは思わないで下さい。

*1.ウィスコンシン大学のグループの調査結果。
http://www.springerlink.com/content/c52475136w567176/?p=f61d5c60baa7431496ee1d82fa8a6ec6π=8
に概要が載っています(英文)。

私の希望も研究医でした。しかも実現したら神経生理学専攻という皮肉。

親の会て微妙ですね
寄り集まって学校や教師の悪口言ったり、
病院と医師の悪口言っておかしな民間療法を奨め合ったり、
そんなもんですよｗ
まともな医師や臨床心理士は奨めません

だいたい、親自身アスペなのに、そういう団体行動になじめる訳がない（笑）

ここ最近、認知されるようになった障害ですから、親の会とやらも
成熟していませんし、成熟したところで、プロ市民団体に
食い物にされるのがこの国のデフォ

109＝117？

>>118
１０９ですが、１１７は私ではないです。
そもそも私が個人主義的な人間ですからね（笑）
私は黙々と家にて本読んで、自分の子どもに合うように工夫して実践し、
うまくいかなければ再度やり方を変えてトライする方が私に合っているので。

＞＞１１６
調査結果、教えてくれてありがとうございます。
英文なんて久しぶりですが（笑）、読んでみます。

他に参考になるような文献がありましたら教えてください。
教えて、教えてで申し訳ないのですが。

宜しくお願いいたします。

>>115
お嬢さんはASの診断はされていますか？
とゆうのは、ご存知のようにASは対人関係の中でその特徴が出てくるので、幼稚園・学校でﾄﾗﾌﾞﾙが起こることが多いのです。
ASは器用ではないので、学校と家での様子がそんなに違うとゆうのは、何か他のものか、実は外でもあるのか？と思ったのでした。

>>116
興味深く読ませていただきました。これまでご苦労はありましたか？
私は子どもが専門ですが、特にASは本当にいろいろなﾀｲﾌﾟがいて、いい友達がいて、先生のように専門性を生かした道に進んでいる子もたくさんいます。
先生のご活躍をお祈りします。

>>117
＞まともな医者や臨床心理士は奨めません

苦笑。　中には、そうゆうとこもあるでしょうね。
ﾋﾟｱだけでなく、ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰとして、Dr、CPなどが入ればよいと思いますよ。

>７２
和田秀樹ってアスペルガー？

>>111
レスありがとうございます。。

IQですが、残念ながら、小学校でテストを受けた時のものです。
（高過ぎて親が呼び出されたそうです）
なので細かい事は分かりません。

母は視覚が優位で、言語能力は低いように感じます。
（活字は読んでますが、アウトプットが無茶苦茶です。
筋の通らないおかしな事を言いますし、質問されると絶句してしまいます。
それでなくとも、黙り込む事がよくあります。
一方、複雑な構造をした折り紙の完成品を見て、同じものが作れますし、
花なども上手く立体感を出しながら生けます。ただ地理の感覚は弱く、何度
も行った場所でも覚えられません。また、周囲を観察していないせいかもし
れませんが、ガラスにぶつかったりします）
物事の因果を理解出来ない事から、抽象的な理解能力も低そうです。

昔のIQテストは視覚偏重だったという風に聞いた事があります。
ひょっとしたら、そのせいで高かったのかもしれません？

私は高機能自閉症です。

>>122
そうでした。昔は小学校で集団で知能検査が行われていたんでしたね。
現在のように個別対面式ではなかったですが。
レスを読むと、確かに視覚優位のようです。
現在の知能検査(例えばWAIS等)を受けた場合、動作性IQ＞言語性IQで、かなり差が出るかもしれませんね。

>>122さんは高機能でしたか。その中でも、かなり高いのではありませんか？レスも大変わかりやすいです。学校時代に苦労されたことはありましたか？

>>122さんではありませんが高機能自閉症です。
一番大変なのはやはり人間関係です。
女の子は大体小学校高学年にもなるといくつかのグループに分かれて行動するものですが、私は一度もどのグループにも入ったことがありませんでした。
イジメなどはありませんでしたし色々な子と話はできるのですが親しくはなれません。
いわゆる親友というものが欲しくて仕方ありませんでした。（これは今もですが）
勉強面での苦労はありませんでした。数学にしても国語にしてもパターンを暗記することで問題を解く感じでした。
記憶力はいいです。幼稚園の頃家で乗っていた車のナンバーとか覚えています。
そこそこの大学まで行きましたし、結婚をし子供もいます。
今一番の悩みは人の気持ちが理解できないことです。
もういい年なのでこういう場面ではこういう台詞を・・・と考えながら会話することに慣れました。
が、我が子が病気で苦しんでいてもその痛みが全く理解できない。子供が苦しんでいるというのはわかりますが、その痛みが想像できない。
子供の苦しみさえわかってあげられず申し訳ないと思っています。

>>124
ちょい質問。
あなたは病気やケガをしたら苦しんだり、痛いとおもったりするのですか？

>>124

まるで自分のことのように読ませて頂きました。
私はアスペ診断済みで子供が二人います。
子供達は二人とも高機能です。

私自身ですが、学生時代は幼い頃からの繰り返し体験をデータ化する事で
自己主張することを避けてきたせいか、幸い大きな対人トラブルやイジメなどにあいませんでした。
むしろ、表向きは誰にでもまんべんなく合わせるという意味で
世渡りのスキルとして身についたと思っています。
楽なことではありませんが・・・。

会話を主体とする対人コミュニケーションの場で、
定型の人が話すコトバ（感覚）を自分のコトバ（感覚）に変換する作業……
慣れましたが、やはり疲れます。

伸び盛りの我が子達も「変換」に疲れています。
親として子供らの辛さを自分の経験から理解できますし、同じ少数派としての目線で話を聞いてあげる事ができるのですが、
「人は人」という考えが私の中で強いせいか、
子供の苦しみは子供自身で乗り越えてゆくもの・私の苦しみは私自身で乗り越えてゆくもの・と、境界がハッキリしています。

自分の中の感情の正体がわからず、ソレに名前を付けたとして
多数派の人達の言うソレと一致するとも限りませんし、
事実を語るのは楽ですが、自分のコトバで思いを語るというのは他人に誤解を与えるに違いないと思えるために
本音で話せる友人は一人もいません。
（私達は親友だと言ってくれる人はいますが・・・）


スミマセン。携帯から長々と失礼しました。

124です。
>>125
痛覚は普通にありますよ。痛いものは痛いです。

>>126
＞子供の苦しみは子供自身で乗り越えてゆくもの・私の苦しみは私自身で乗り越えてゆくもの・と、境界がハッキリしています。
ものすごくよくわかります。
子供の苦しみは子供の苦しみ。私の苦しみは私の苦しみ。
本当にそうです。というかそれが真実ですよね。誰も他人の苦しみなんて理解できるはずありません。
しかしそんな場面ではちゃんと「苦しいね、大変だね」という言葉を言うことはできます。
一見人当たりはいい方なので就職氷河期にも一流と言われる企業に就職しました。
しかし組織というものが理解できず、例えばどうして上司がエライのかとかそういう根本的なことがわからず数ヶ月でクビになりました。
最終的に長く続いたのは事務所の中で一人で事務をする職場でした。
学歴なんて何の意味もないんですよね。
社会に出て一番大事なのはコミュニケーション能力です。
私の子も一時は自閉症の疑いで様子見でしたが、最近になってこの子は違うでしょうと診断をいただきました。
勉強よりも何よりもコミュニケーションが上手にできる子になってほしいと心から願います。

>>127
＞＞しかしそんな場面ではちゃんと「苦しいね、大変だね」という言葉を言うことはできます。


例えていうなら、そのような場面でいたわるコトバをかける事で
周囲と円滑にかかわってゆけるんだという体験から
私の中では会話というものがマニュアル化しています。

そうしないと社会に適応できなかったし、
当時はアスペや高機能などについて今ほど情報が無かったので
私は誰もが自分と同じように「変換」したりマニュアル化することで
コミュニケーションをはかっているものだとマジメに信じていました。

同じ感覚を私の子供達も持っているようです。
成長に応じた形で、多数派の情報を与えて行こうと思っています。
多数派の考えやしきたりを教えたところで苦痛や疲労が無くなるわけではありませんが、
人と関わらなければ社会で生きていけないですし・・・。
他の高機能のお子さんを見ていても、感情は溢れる程豊かなのに共感性が乏しいので
理解される（認められる）経験が少ないためか、自己評価が低くなりがちです。

皆が皆、相性の良いドクターやカウンセラーと出会えるとも限りませんし、
相性も結局はコミュニケーションですよね。

ちなみにうちの子供達の主治医はＡＤＨＤらしいです。
見ていて楽しいです。

>>68
東大理�Vは普通に頭が良い程度じゃ受からないとオモ
もしかして理�Vって♂ばかり？
♀の理�V生なんて聞いたことないや

東大理�Vは研究者的な要素の強い人が多いんだと思う。
実際そういう所だし。
ただ単に医者（臨床）になりたいだけなら他の大学の医学部受験するよね。

灘はAS多いよ。
あと、灘はなぜか国立医学部志向。（理三含む）
関西の進学校の特徴かもしれないが。
灘以外でも、中高一貫進学校はAS率高いと聞くから
彼らが理三行ってるんでは。

>>123
レスありがとうございました。

>現在の知能検査(例えばWAIS等)を受けた場合、動作性IQ＞言語性IQで、かなり差が出るかもしれませんね。

そうかもしれません！

私は知能検査も心理テストも問題ないとだけ言われました。
高くはないんじゃないでしょうか。
ランダムに解こうとすると「順番にやって下さい」と言われたり、
絵のデッサンが滅茶苦茶なのが気になったりで全く集中出来ませんでした。


苦労は色々ありましたね！
授業が聞けない、必要な物（教科書等）を持って行けない、
勉強／課題が出来ない、給食が食べられない等々。
小学校までは毎日隣の席の子に教科書を見せてもらっていましたが
中学以降は知恵がついて、教科書もノートも全て学校の机の中に置いておき、
文字通り手ブラで通ってました。
課題はいつも白紙。授業は右から左へ。
給食は食べた振りをしてこっそり捨てに行っていました。
ですが、誰も障害者だとは思わなかったようです。
課程（学習態度等）に問題はあるものの、帳尻が合っている（試験の点数が
良い事や、給食の皿が空になっている事）からよしとされたんでしょうか。

好きな事には熱中し、いつも鞄を背負って本を読みながら下校しましたので
「二宮金次郎」と近所の人に呼ばれていました。

こう書くと好き勝手に過ごして謳歌していたようですが、そういう訳では
ありません。当たり前の事が出来ない、とりわけ自主性のない自分が情けな
くて、家で一人で泣いていました。

それと長時間同じ姿勢で椅子に座るのが辛かったですね！（低緊張です）
チョークの音や黒板を消す音等も苦痛でした。
五感や認知の問題は大きいと思います。
アメリカには視覚優位の子供のための学校があるそうですが、すご〜く
羨ましいですね。

>>131
理三の東大野球部員3名はASか否か
運動音痴なことがASの特徴の1つなら
野球部員って時点で彼等はASではないってことになるが・・・・

アスペルガー傷害を｢天才症候群｣と言い換えよう。

知り合いで灘→阪大工学部がいるけど、そういう感じはあるかも。
奥さんは毎日コンピューターに囲まれてるから冷たい性格になってしまったと言ってるけど（知り合った当初からそういう性格だが）アスペにとって黙々と仕事できる研究職は最適なんだろう。
頭のいいアスペは性格悪くても美人と結婚できるし、仕事もできる。
自閉度が高いと違うかもしれないけど。
問題は頭の悪いアスペだ。高機能って言ってもIQ70じゃたいした仕事もできんだろう。
IQ70は天才とは言えない。

元々軍隊の為に開発された検査でしょう。
（軍に適さない人を抽出する）
あまり天才とは関係ないんじゃないかな。

それはさておき、WAISは言語性を測るものと動作性を測るものと半々に分けているつもり、
のようだけど、実際には「検査そのもの」が言語性のやり方（言語性のグラマー）で
構成されているため、半々ではないように感じた。
例えば「順番に問題を解いていく」というのは言語性のやり方ではないかな。（経時処理）

言語が優位であるか、視覚が優位であるかというのは「母語の違い」のようなものだと思う。
で、WAIS-Rは「言語圏」の人が作った検査だね。
IIIは知らないけれど。

あの絵は改善されたのかな？

IQ110以上でないとアスペとは言わなかったのに、
いつの間にやら何でもかんでも、池沼スレスレまでアスペ…
迷惑な話だ。

助教授が明らかな医師法違反を犯し、それに巻き込まれた女医
どうしていいか分からずファビョって患者を虐待

h ttp://amamoto.exblog.jp/
こんなやつに診てもらいたいとおもう患者いる？

>>124>>126
こんばんは。ずっと読ませて頂いていたのですが、レスするのを躊躇していました。
とゆうのも、以前に、母親がASだと何かと大変だと書いたので、失礼があってはと思ったからです。
実際に今日も被害者意識が強い、他罰的親に関わり大変疲れました…
ただ以前から感じ今回も思ったのは、お二人のように診断を受けている親御さんは、ご自身で苦労なされた経験がある上、ASの特徴をよくわかっているので、いわゆるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの方法に心を砕いておられるのがよくわかり、感銘を受けました。
勿論、症例によって違いますが、これまで自身が診断を受けずにきた親御さんは、やはり他罰的傾向が強く、周りとのﾄﾗﾌﾞﾙが多くなりがちです。
｢個を消す｣とゆうことはあってはならないことですが、個の尊重とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが少しでもﾊﾞﾗﾝｽが取れれば、かなり生き易くなるのではないでしょうか。
その上でも、早期発見早期療育の重要性を日々感じる昨今です。

>>132
ASはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの問題と同じく、五感の問題がありますよね。
聴覚優位よりも視覚優位の方が多いように感じます。
132ｻﾝはチョークや黒板消しの音が嫌だったとのことですが、とても多い訴えです。教室でのざわめきが耐えられないとも聞きます。
私たちは、多くの話し声の中から重要な(例えば先生の声を)選択するわけですが、ASは同じような雑音として受け取るので、それは大変だと思います。
偏食も多いので、給食も苦痛でしょう→これも五感。
不用意にさわられるのが苦手な人もいます。

>>141
お疲れ様です…！
>>142
みんな苦労してるんですね〜。。

>私たちは、多くの話し声の中から重要な(例えば先生の声を)選択するわけですが、ASは同じような雑音として受け取るので、それは大変だと思います。

そうですね。＋に転ぶといいんですが。

こういう特徴は創造力が必要とされる職業には＋として働くように思います。
というのは、創造とはつまるところマッチングだと思いますが
選別せずに大量のデータを取り込むASはそれだけ創造の幅も広がるわけです。

こんばんは。>>126、128です。

レスを頂けて嬉しいです。
他罰的な方ですが、やはりその方自身があまり評価を受けずに成長されたのでしょうか。
それとも自閉傾向が強いゆえですか。

私は上の方で書いておられる方と同じく、元々自罰傾向が強いため
対人トラブルを避けてきたものの、この障害を知るまで度々欝症状がありました。
周りの人は簡単にできるのに、何故自分はできないのかと自分を随分と責めてきました。
その都度、幸い良いドクターとご縁があって、極端な自己嫌悪や劣等感を引きずることなく
どうにか今に至っています。

見通しの立たない状況で自己嫌悪に苦しんでる自分を認められ、
不器用なありのままの自分を評価された事は貴重な体験です。

私はそこで、一方通行ではないコミュニケーションを学んだのだと思ってます。

私の子供達は幸い早期に発見ができたので、身近にかかわる大人が連携してフォローしていますが
実際の療育施設はとても少なく、望んだところで誰もが受けられる訳でもなく・・・。
早期発見できても受け皿が無い・行政が成熟していない有様です。

情報量だけは確実に増えて、不安を掻き立てられる風潮の中
早期発見・診断名を告げられたとしても
（軽度であればあるほど）受け皿が無く、行き場を失う親子が
この先増えてくるのではないでしょうか。
医療の側も今後更に大変になると思いますが、頑張ってください。

>>142

五感の問題と、自律神経の問題もありますね。
自分自身を知らずにいると、コミュニケーション能力以前にそれはもう大変な辛さです。

>>141
124です。
私の診断きっかけは子どもでした。
診断を受けてといっても最近ことなのでそれ以前は自分が自閉症だなんて思いもしなかったし、どちらかいえば自罰的で自己評価の低い人間でした。
自閉症でも個々のもともとの性格とか育った環境の違いもあるのかもしれません。
うちの子は1歳半から療育に通っていました。
1歳半で療育を勧められるのですからそれなりの症状であったことは察しがつくかと思います。
他人に興味がなく3歳までしゃべりませんでした。
それから自分なりに自閉症について調べるうちに自分にも当てはまることに気づきました。
私は2歳まで全くしゃべらず、ある日突然普通に話をするようになったそうです。
子どもは年少から普通に幼稚園に通い、集団の中でも目立つことはありません。
知能的にも1歳半の頃（新K式）は遅れが見られたものの、5歳の現在田中ビネーで平均よりの高めの知能と出ました。
そして児童福祉センターの医者にも自閉症ではないと言われました。
それが療育の成果なのかよくわかりませんが、私としては通ってよかったと思います。
正直最初の頃はこれがなんの意味があるのか、どういう効果があるのか疑問でしたが、先生方の言葉の選び方ひとつ取っても参考になることが多かったです。
私では教えきれない人との関りや手厚い労りを子どもに与えてくれました。
何より私の精神的負担がかなり減りました。
もし療育に通わなかったらまず私自身が潰れていたはず。
おっしゃるように早期発見早期療育と言うのは重要です。
まず親が自閉症という障害を理解することが子どもを育てる環境に良い影響を与えるのでしょう。
誰にも理解されないと言うのは辛いものです。
療育で他の自閉症児をたくさん見てきましたが>>85でおっしゃるように遺伝的なものを強く感じます。
だからうちは一人っ子です。次の子を産むのが怖いです。
自閉症の親の元に生まれてくることは不幸なことです。

>>147
そんなに思い詰めなくても…
私はオカシナ母親に育てられましたが（>>110参照）今は幸せですよ。
もう一度生まれ変わるとしても自閉症がいいです。
自閉症でなければ出来ない事、感じられない事がありますから。

完璧な親も完璧な子もいません。
それは定型発達者とて同じ事でしょう。
ご自分を責めないで下さいね。

>>147

お気持ち、わかりますよ。
自分の血をひいた我が子への思いですもの、無理もありません。

ですが、遺伝はあなた一人の責任ではありませんから。。。
変えようのない過去について、自分を責めないでくださいね。

>>148
すみません。親が自閉症だと子どもは不幸だなんてとても失礼なことを書いてしまいました。
本音の部分から申し訳ないと思っています。
自分にとってマイナス面で書き込もうかどうか悩んでいたのですが、思いもかけずやさしいお返事で驚きました。
不幸かどうかは本人が決めることだとわかってるんですけどね。
ただ、つい最近も私のせいで子どもは友達をなくしてしまったりして、本当に私が親でなければこの子はもっと幸せな人生かもと考えてしまいます。
自閉症でなければ感じられないことですか・・・
視覚過敏で曇りの日でもサングラスがないと運転できないとか、人と話してても目の端に何か移ればそっちに気を取られてしまうとか、肉と野菜が食べられないとか私の場合どっちかと言えばマイナス面しか思いつきませんでした。
（これらのことも昔から自分にとって当然のことでしたが、自閉症の特徴だと知って納得しました）
生まれ変わったら私は自閉症でない人生を生きてみたいですね。
おかしな話ですが、思いやりのあるやさしい人になりたいなと昔から思っていました。
でも定型の人にも質は違えど人には言えない苦労は多いはず。
生まれたからには頑張らなきゃと思います。

>>149
ありがとうございます。
子どもは本当に可愛いです。
本当に親の私がもっとしっかりしなければいけないのですが、苦労ばかりかけて申し訳ないです。
子どもの人生は子どものものと割り切っていますが、私のせいでそれが滅茶苦茶になってしまったらと思うと。
子どもがもう少し大きくなって本当に子ども自身が自分の人生を歩き始めたらこういう悩みはなくなるんでしょうか。

>>150

レスをありがとうございます。

お子さんは五歳なんですね。
お友達の縁はまだまだこの先もありますし、
色んな場面からお子さん自身が学んでいくと思います。
今はまだ、目が放せない年齢だから
苦手なママ同士の関わりも避けられませんが。

子供が成長する過程を傍で見つめることは、
ただでさえ見通しがきかない状況に不安をおぼえてハラハラドキドキしますが
あなたが小さい頃に自分で乗り越えてきたように、何かをしてやらねばと気負わなくても
お子さん自身が交際の幅を広げるたびに力をつけていくのではないでしょうか。
そのつど共感できなくても、たっぷりお話を聞いてあげれば良いと思います。

失敗したかに見える事象は必ずしもあなた一人が原因ではないかもしれませんし、
トラブルがあった時に責任転嫁せずに自分を見つめることができる母親を見て
（今すぐ理解しなくても）お子さんは学習しているかもしれません。


とても頑張ってこられた方だと文面からお見受けしました。
世の中ほんと色んな人がいますし、あまり自分を過小評価しないでくださいね。

偉そうでごめんなさい。

親はなくとも子は育つって言葉もありますしね。

出過ぎて失敗するのであれば、出ないようにするのも一つの手かもしれない。

>視覚過敏で曇りの日でもサングラスがないと運転できないとか、人と話してても目の端に何か移ればそっちに気を取られてしまうとか、

私もそういう傾向がありますが、それらはコインの裏側であり
表側は仕事や趣味に役立っています。
自分に合った道を見つける事が出来れば、自閉らしさは活きてきますよ。
>>150さんのお子さんにもそんな道があるはず。
大丈夫ですよ！

コインの表裏、そうですね！
私の場合ですが、アスペの特徴やこだわりの部分を定型さん達に羨ましいとよく言われています。
（あくまで仕事上の話です）

>>150さんも自分を肯定できる経験が増えれば良いですね。
私も落ち込みが激しい頃は、自分がほとほと嫌でした。
周囲に適応することに疲れると身体にもニ次的なものが現れ、
そんな自分が甘えた体質に思えて仕方なく、更に自己嫌悪が増すばかりでした。

子供達が生まれ、子供達の特徴を学ぶうちに
自分を振り返ったり、掘り下げて知るようになり、
色々と気付きはじめて長年の謎が解けたわけです。

それからゆっくりですが発想の転換ができるようになり、
自分らしさを認めることができるようになってきました。

150さんもご自分なりの好きなことやこだわりを、日常に生かす機会が増えれば良いですね。

150です
>>153
子どもは健常児です。普通に会話し友達と一緒に遊びまわっています。
乳児期のおとなしい性格と言語発達遅滞のため自閉傾向と言われたのでしょう。
健常の子を医者の診断により自閉症児かも？と思いながら5歳まで育ててきたのです。
今は健常ですがあの頃は間違いなく明らかな遅れがあったのだから、療育を紹介してくれた医者には感謝しています。
そのおかげで自閉症と言う障害を知り、自分のことを知ることもできましたし。
しかしながら、早期発見早期療育は大事ですがうちの子ようなパターンもあるわけで、親への精神的負担を考えるとどう見ても自閉症児という子であっても診断を下すにはそれなりの年齢になってからのほうがいいでしょうし、そうなると早期療育ができなくなる。
そのあたりの兼ね合いは難しいかと思います。
療育でやる内容（リトミックや絵を描いたり）は健常の子にとっても良いことなのでどちらにしてもプラスに働くから…という親の割り切りも必要です。(私はどちらかといえばこの考えでした）

視覚過敏…私もなにかに役に立つことがあればいいんですが。

>>150

私も視覚過敏や嗅覚・味覚の偏りなどありますが…
そこは評価されていないです。
むしろ誰にも告げていないので内緒といいますかｗ

私の場合・・・・以前まで「共感」できない自分に劣等感を持ってましたが
自閉を自覚するようになってから「共感は無理なんだ」と知り、背伸びをやめたんです。
うまく言えませんが、…できる範囲で言葉を選びながら、自分の思うことをコトバにすることで
感情的ではなく冷静に対応できる人として、仕事場で信用を得ることが度々ありました。
また、こだわりの強さを粘り強さとも評価されることもあり、
周りに行動や意見を合わせなければと深く悩んでいた頃より過ごしやすくなってきました。

自分自身気がつかないところを評価されることもあるので、
自分がどう役に立てるか・より、自分がどうすれば楽しくなれるか…を思ったほうが良いかもしれません。

定型さんにも同じことが言えるような気もしますが。。。

↑>>155の書き込みへのレスです。

>>155
おっと失礼しました。

>>156
>感情的ではなく冷静に対応できる人として、仕事場で信用を得ることが度々ありました。

いいですね！

>自分がどう役に立てるか・より、自分がどうすれば楽しくなれるか…を思ったほうが良いかもしれません。

そうですね〜。

と、言いながらネットで先延ばししてる自分。
一週間自主延期してる勉強があるので、
これからアスペルガーっぽいグールドの演奏で景気づけして挑みたいと思います。

お二人のように、勉強の出来る方が羨ましいです。
私は「しなければいけないこと」がどうしても出来ません。
コツがあれば教えて下さい。

秋葉原の通り魔事件の犯人がアスペの可能性は？

重大事件の犯人をアスペルガーにしたがるのは最近流行の弁護手法なのか？

>>160
法曹界で空前絶後のブーム

アスペだからこそ、今医者やってる輩、だいたいどの学年にも
２から３割くらいいるよな。

研究で輝かしい業績を納めるのなんかほぼそのくちじゃないだろうか。

>２から３割くらいいるよな。

そんなに？

保守

「お兄ちゃん夢が無いね」

ふーん

開業の精神科医にはアスペっぽいの多いと思うＹＯ(･ω･)っﾞ
なんか目が虚ろでお決まりコースの診察しかできない逝っちゃってる椰子☆
『おまえが精神病人だろ！』みたいな人☆
大学病院や大きな総合病院では勤務はまず無理☆
医局とかにおいての対人関係がまずうまくいかないからね(･ω･)っﾞ
なんとか入局まで行きついても、すぐ辞めるのがヲチ☆
それにアスペは自分がこだわりを持った特定分野しか勉強できないし、ＡＤＨＤを併発してる場合、そわそわして落ち着きがないので、会議や学会などはアスペにとっては非常に苦痛でじっと座ってらんないちゃ(･ω･)っﾞ
場の空気も読めない勝手な言動が多い上、人には理解できない無駄な動きをたくさんする為、周りもイライラするしストレスになる☆
教授から『君、大学院か僻地に行かない？君の為だよ』とリストラされて終わり☆
だいたい、今は大学病院の外来でさえ、『人気が高くて予約殺到の医師』と、『外来ガラガラの医師』にハッキリ別れてるちゃ(･ω･)っﾞ
人気の高いせんせーっていうのは役職は関係なく、患者とのコミュニケーションが上手で親身なせんせーなんちゃ☆
当然、事務方も外来ナースも分かってるわけで、外来やらせてもガラガラな患者来ない医師なんか使えないから外してすっ飛ばすちゃよo(^ヮ^)o
従ってコミュニケーション能力がないアスペの医師は最先端の場所には留まれない。→社会のお約束ちゃ♪

↑インリンかぁっっ！！！！！

あげておくか

おれ自分で非定型の気がしてる
たぶん今人格荒廃期だよ

非定型ってなに？

今、非定型と言えば｢非定型うつ病｣のことだと思うけど、このスレってことは、｢広汎性発達障害非定型｣のこと言ってる？

広汎性ってなに？

｢広汎性発達障害｣とは、自閉症、アスペ、高機能自閉症等、自閉症系列の障害の総称だよ。
それで、｢非定型｣ってことは、型にあてはまんないけど発達障害ですよ、って言う意味ですね。
統失でも非定型はありますね。

http://www.pen-chan.jp/~nana/namikaze/disease/atypical%20psychosis.htm

統合失調にも非定型がある？
これを読むといわゆる「統合失調」とは別物と見ているようですが
、、、統合失調症　なの？

http://human.sakura.ne.jp/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs2&tn=1017&rs=1&re=100&rf=no
ここの>15にそれらしきことが書いてある　　私くたびれてて全部よみきれないしらべきれない