医療ミスに遭いました

知り合いが子宮全摘出したのですが・・・
気分転換にと自宅へ帰ったところ、猛烈な腹痛！
調べてみると尿道か何かを縛りっぱなしで腎臓が壊死（片側）だそうです
病院側はミスではないと・・・・
熱き鉄槌を喰らわせたいのですが良い方法ありますでしょうか？

まず鉄槌を買ってこよう！

次に鉄槌をライターで炙ろう！

↓こっちへどうぞ。さーならー
裁判・司法
http://society6.2ch.net/court/

なるほど！

やはりこの程度かｗ　期待するほうが間違ってたねｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>1=5
そんなことは無いぞ、１よ。
腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
これが医学的判断だ。

あと、単発スレ立てはマナー違反だが、あんたその責任どうやってとるんだ？

しかし、こういうのって
決まって知り合いとか
友人なのなw

>>1は直接脳に声が聞こえる、までは逝っていないレベルか

訴訟を起こせ！！！

その知り合いが訴訟起こすのは自由ですが
＞１には何の権利も無い
鉄槌を食らわせたい？
やったら暴行障害でタイーホですな

>>7
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。
＞腎臓は二つあるのだから、片方機能不全になっても問題無い。



専門家のお医者様の素晴らしい見解です！！！
素人愚民は這いつくばって拝聴しましょう！！！！！！

バカにも全力で釣られる

これ医者板の伝統

そんな伝統は知らんが
伝統なら守らなイカンな

訴訟だな。モラルの無い医者など抹殺してしまえ

支援揚げ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

２ちゃんで相談する痴呆

鉄槌買ったか？

手術をすれば治ると言われ手術をした
しかし手術が失敗治らなかった
医者は神様じゃないから失敗することもあるだろう
死んだり、重い後遺症が残ったわけではない
再手術をすれば治るかもしれない
医者は治らなかったことについて謝罪をした
プライドがあるのか手術に失敗したとは言わなかった
示談については医事課で対応すると言ったが
今まで掛かった治療費・手術費（20万）を返金すると提示された
これでいいのだろうか？納得できない
相場はどのくらいなのだろう？

おまいら不親切、人間性を疑うよ
少しは本人の気持ちを考えろ、クズどもめ

仕方ないな、鉄槌の購入を相談する板は↓
DIY＠2ch掲示板
http://hobby11.2ch.net/diy/

手術を失敗した医者を今さら責めても仕方がない
運が悪かったと諦めている
しかし、謝罪をしたのなら賠償金と慰謝料はきちんと払って欲しい
法外な金額を要求しているわけではなく、常識的な金額なのだ
病院は加入している医療賠償保険でカバーできる金額しか
支払いたくないのだろうか？
かれこれ4ヶ月以上経つが、まったく進展がない
訴訟を起こすほど暇も金もない
誠意があるならさっさと支払ってほしい

医者は絶対に自分の非を認めないよね
物証、その他が出ると全力で言い訳 ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ
しまいにゃ逆ギレ

>>21先生のヒューマニズムになぜ感謝できないのだろうか？
>>22>>23のような恩知らずな心根が医療荒廃を招いた元凶ではないだろうか

>>24は医者か？
手術に失敗した医者になぜ恩を感じなければならないのか？
失敗は誰にでもある　謝罪したのだから水に流してやる
だから損失補償と治療費、慰謝料を常識の範囲で支払えと
言っているだけだ

医療賠償保険でカバーする範囲を超えたら常識的ではないだろ

やはり恩知らずはダメだな…ここまで親身になってもらってもこれだ

下手をすれば凶器準備集合罪の共犯嫌疑の恐れすらあるにも関わらず、
>>1の要望に応じて親切に鉄槌の購入を相談する板を紹介してくれているのに

この板は危険すぎる

>>1殺人教唆の罪で通報しました。

>>26
ご意見もっともだと思う
ただ病院は保険会社と相談中と言うばかりで
保険金でカバーできないとは言ってはいない

時間だけが過ぎて不自由な体で仕事をしている
再手術をしたいが再手術をすれば仕事ができなくなるし
金も掛かる

医者も病院も誠意があるなら早く解決してくれ

元々どの程度の病気を持っていて、それに対してどういう治療をして、
その結果殿程度の障害が出たかによって、全然違うからなあ

たとえば、
元々あった異常（＝命に関わる危険度や、不快を感じる度合い）が100とすると、それを
手術で２０にした、それでもまだ０になってないのが許せない、という場合もあれば、

元々の異常が100だったのに、手術でミスって異常が３００になってしまった、手術した意味が
ない、という場合や、

元々が100で、手術で病気に関しては危険度が０に近くなった、だが軽い痺れなどが残って
５の不快感がある、って場合もある。

手術自体も、命に関わる度合いが100のものもあれば、３０のも、５のも、また、現時点では４０だが
半年後には８０、もっと先には２００になっている可能性が高いものもある。

で、ここで怒っている人たちはどんな具合？
100を２０にするはずが、200になってしまった、それなのに謝りもしないってのなら、そんな医者は
社会のためになんとかしないといけないが
100の危険を、必死で10にまで減らしてくれた医者に、「０じゃないじゃないか！まだ10も残っている！
誠意を見せろ！」って言ってるのなら、チンピラみたいなもんだよ。
「医原性疾患」て場合もあるけど、普通は、最初100の病気を患ってしまったのは医者の責任じゃない。
生物として、人間の体がそういう風にガタがくる仕組みになっている場合もあれば、
自分の不養生って場合もある。それを、何の異常も不便もない、元通りの０に戻すのは、なかなか
難しいもんだよ。

で、医者の方は「危険度が100あったのに１０になった。相当減ったから、手術は成功だ。よかった
ですね。」と思っているが、患者の方は、「何で０にならない？０じゃないんだから、失敗だろ？ウソつき
医者め！」と本気で思っているかもしれない。だが神様や魔法使いじゃないんだから、そう簡単に０はムリ
年取ったのが不便だから、若い身体に戻せ、って言っても無理だろ。
虫歯の治療だって、完全に元通りにはならないだろ。ましてやもっと重篤な疾患なら

>>31　自分の場合繋げば動くようになると説明された
命にかかわる様なケースでもないし重篤な障害でもない
医者は「簡単な手術ですよ」「私は何例も執刀してます」と言った
100あったものが手術で0になるはずだった
しかし結果は100のまま　手術をした意味がない

でも今さら医者を責めても仕方がない
再手術をする金を早く支払って欲しいだけだ

こんなヒト再手術しない方がいいに決まっている
医療費の無駄遣い
「医療費はみんなの保険料でまかなわれています。適正な受診を心掛けましょう」

人間にとって、本当に必要なのが、神なのです。

>>33　お前も身体の一部が動かなくなって
手術すれば治るといわれれば手術するだろう
動かないものが動かないままなんだから
再手術するしかないだろ

これを無駄遣いというのなら手術を失敗した
医者と病院に言ってくれ

痛い思いをして体にメスを入れるんだ
好きで再手術をするわけじゃない

手術なんか必要無かったんだ
手術以外の治療法で十分可能性はあった
なのに…

お陰で片端になりました

婦人科で尿管をくくられてしまって水腎症。
尿管をポリタノリードベター法で膀胱に再吻合するんだよなあ。

どんな病気でも自然治癒率はゼロじゃないわな
全部の手術も治療も無駄
結果で判断するバカ相手だと

>>35
手術すれば治るなんて説明するヤツいる訳ないだろ
勝手にそう信じただけだ


心を平らにして聞きたまえ
お前にとってとても重要な書き込みを見た>>34

>1 ≠ >20 = >32?
そうでないと話が繋がらないな
>20は何のオペ受けたの？

>>40　腱移行術だ
自然治癒などするわけがない

「指つながんねえぞゴルア！」…3400万賠償請求
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199796096/

>>37が筋腫などの良性疾患かそれとも子宮癌かによってだいぶ違うな

>>41
症状の固定＝治癒でいいじゃん
歩けなくたってﾓﾉがもてなくたって
生物としては「かたわ」だけど問題はないな

田舎の病院→大学病院
卵巣がん（病理粘液性）→実は卵巣多嚢胞症
卵巣摘出・抗がん剤治療が必要なかった方のことかな？

手術は大学病院じゃなくて、田舎の病院の方でだったよね

都内の某大学病院。
全く別の病気の治療のために入院してたのに、退院予定日の前日、朝から突然のひどい頭痛。
目じゃないのかと言っても、医師は「風邪です」と言って取り合わなかった。
診察もしなかった。結果、その夜片目失明。

数日後、膿がついているガーゼを消毒しても変えてくれず失明した目に感染。
眼球が腐って溶けた。
病院は担当医からは謝罪なし。賠償金すらない。
とはいえ文句を言ったところで片目は落ち窪んだままだ。
たとえお金を払ってもらっても冷えた光はとりもどせない。

医者はそれなりに努力をし志をもって医者になったのだから
わざとミスを犯すわけではない
技量や術後管理に問題があったのなら率直にミスを認め
謝罪し損害賠償すべきだ

医者は神様じゃない
ミスをすることもあるだろう

患者も難癖まがいの訴訟を起し大金を巻き上げようとしたり
悲しみを医者のせいにしその怒りで悲しみを紛らわしたり
することはいかがなものか

こんにちは。草井満子です。すけべな殿方のみなさま、お元気ですか？
実は、現在、私は本気で離婚を考えています。それはすでにお気づきのように、
この名前です。私は旧姓・佐藤と言いました。佐藤満子というありふれた
名前だったのですが、なぜか愛した男性の名字が草井だったのです。
当時は、名前のことなんて全く気にしていませんでした。周囲の反対を押し切って
彼と結婚することばかり考えていました。彼は公務員で特に結婚に障害になるような
要素はありませんでした。しかし、私の両親、兄弟、親戚がこぞって私たちの結婚に
反対したのです。反対されればされるほど燃え上がる愛。私たちは半ば駆け落ち同然で
結婚してしまいました。しかし、今、落ち着いてみると、私は「くさいまんこ」に
なってしまっていたのです。愕然としました。もしかしたら両親たちは、そのことで
反対したのではと、それとなく確認したところ、赤面しながら頷きました。
あまりにもモラルに厳しい家庭だったため、誰も「あなたの名前がくさいまんこ」に
なるよ、と口にだして注意できなかったらしいのです。なんということでしょう。
ひとこと、「くさいまんこ」と言ってくれれば、こんなことにはならなかった。
そうとしっていれば、なんで今の亭主と結婚なんかしますか。稼ぎは少ないし水虫だし
ハゲだしインポだしいぼ痔だし、口は臭いし、そのくせフェラチオを強要するのです。
それも会社から帰ってきたすぐに生尺をやれっていうのです。ああ、こんなやつと
どうして結婚したのかしら・・・。しかし、さらに考えてみれば、私の名前って普通、
「みつこ」って読みますよね。どうして「まんこ」って読ませるのかしらん。
それを両親に尋ねたところ、まさか「草井」という人と結婚するとは思わなかったと
答えました。そういうことを聞いたわけじゃないんだけど。
あ、主人が帰ってきました。今日も恥垢が苦いんだろうな。いやだなあ。
じゃ、みなさん、またね。

>>48
俺もミスがあったのならすみやかにそれを認め損害賠償するべきだと
思うよ。
実際にはミスじゃないのに患者が勝手にミスだと思っていることも多い気がする。
ただね、ほっとけば死ぬような状態でなおかつ緊急の場合には、とりあえず
命が助かればミスも何もないような気がするよ。人間の能力には限界があるからね。
数秒・数分で判断しなきゃならないことがたくさんある。
後から裁判の場で何年も検討してああすればよかった・こうすればよかった
なんて絵空事のように検察は言うけど、お前らは常に数秒で的確な判断できるのと聞きたい。

それから損害賠償の金額の上限はその診療の点数と同額にするべきだと思うよ。

ちなみに俺は医師じゃないよ。

ミスの補償は
施行費用に見合ったものにするべし

>>50　もっともな意見だ
損害賠償はそれでいいと思うが逸失利益や休業補償や慰謝料は
どうなる？込みだとしたら納得できないな

慰謝料は無しでいいと思うよ。ゴメンナサイって誤ればいいんじゃないかな。
休業補償については、例えば通常なら10日間で治るものがミスが原因で1ヶ月かかったと
すれば、20日分は保障した方がいいかもね。

たださ、薬の投与により予測不可能なアナフィラキシーショックで死んだときなんかは、
患者の遺族は訴訟なんて起こしちいけないし、そのような訴訟を認めてしまう
世の中もいけないと思う。

予測不可能なアナフィラキシーショックは、史上空前の利益を上げている製薬業界に補償していただけばよろしいかと。

>>53　なるほどな
ミスをした医者は謝罪した上で再手術をするなら無償でしてくれると言った
だが、大きい病院で再手術を受けたいと言って断った。
だから治療費と手術費は返して欲しい
再手術をする場合仕事ができない期間の休業補償は譲れない
一定期間車にも乗れない　飯を食うのもままならないといった
不自由な生活をするわけだから「ゴメンナサイ」だけじゃ
納得できないな　

再手術でまた痛い思いをし、数十針の傷跡が残るわけだ
交通事故でも慰謝料は通院日数×4200円くらいは出るはずだ

>>22
さっさと訴訟しなさいよ。お金貰えるかどうかは知らないけどね。

成功報酬じゃ医療は成り立たないな・・・

応召義務に関しては以下のとおり。
　医師法第19条
　　診療に従事する医師は（←超重要）、診察治療の求があつた場合には、
　　正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
　　　　★その解釈
　　　　　・適応範囲は、「診療に従事す医師」はである。
　　　　　・時間外は業務時間外であるから「診療に従事していない医者」であり適応外である。
　　　　　・宿直とは通常の業務（診療）はしてはいけないのだから、応召義務の適応範囲外である。
　　　　　・業務時間中は診察拒否してはならない。上記に該当するオンコール料を支払われている場合は、
　　　　　　時間外であっても応じる義務があるが、支払われていなければ適応外である。

公務員医師に関する法的解釈は以下のとおり
　Q)公務員である自治体病院の勤務医個人を訴えることは出来るのですか。
　　　公務員個人を業務上のことで訴えてはいけないという法律がありますが、
　　　医師は適応されないのですか。
　A)
　　誤解が多いけれど、あれは公務員としての職務上の事なのです。公立病院の医師は、
　　身分は公務員ですが、医療行為は公務員法による業務ではない（公務員の身分で
　　なくてもできる）ので訴えることができます。わかりやすく言えば、裁判官の誤審は
　　裁判官という公務員法上の職務なので訴訟対象外です。刑事の誤認逮捕もそうです。
　　民間の刑事、裁判官はいませんからね。でも医師や教師は違いますので訴訟可能です。
　　また、敗訴した場合は、公立病院が勤務医個人に損害賠償請求することも可能です。

>>57　その通りだ
だからきちんと治療方針、リスクの説明を受けて納得して
治療してもらうんだ
ところが「手術すれば治りますよ」「簡単な手術です」と言っておきながら
失敗したら損害賠償をすべきだろ

手技のミス以前に「手術すれば治りますよ」「簡単な手術です」、この発言は
明らかによくないな。

そうそう
「基本的に何をやってもまず治りません。手術も命がけですがひょっとすると治る人も時にいますがどうしますか？」くらいじゃないと

>>61　そうだな

ただし、そんな医者には誰も治療してほしいとは思わないぜ

だからいいんじゃないかｗ

「手術すれば直る可能性がありますが、手術しなければそのままです。
ただし当然の事ながら手術にリスクは伴います。最悪の場合死に至ることも
考えられます。」
くらいでいんじゃないの？

現に治っていないし、「治る」なんていう説明受けたのは本当か？

「だいたいの場合重篤な後遺障害を残し、社会復帰は不可能ですが、
時に死ぬこともあります」

くらいの説明がよいんじゃないだろうか

>>65　本当だぜ
だから簡単な手術だしまさかこんなことになるとは思わなかった
ミスを認めるまでずっと信頼していた

術後リハビリすれば動くとか言ってしばらくリハビリにも通った
療法士に動く気配がまったくないと訴ると困った顔をしていた
仕方なく医者に訴えた　すると医者はうろたえ検査をし
結局縫合がうまくいっていないと言って謝罪した

医者もショックだっただろう

謝罪だけで十分じゃない
次回も手術するかどうかは自分の財布と時間と相談して

その論理からすると、今の医療費の設定だと成功してしまった場合、
逆に医師に数千万払わないとおかしい

医者はベストを尽くした　20万くらいしか医療費は
もらっていないし死んだり重篤な障害ではないので
医者の技量不足・術後管理に問題があっても運が
悪かったと思って諦めてくれ

ということか？

医者や病院が加入している医師責任賠償保険は
死んだり重篤な障害の場合のためだけにあるのか？

立場が違えば考えも違うよな>>67は医者か？

春は旅立ちの季節。

後期高齢者医療保険証は政府から送られてくる

人生の卒業証書だったんだね。

縫合が上手くいかなかったのはミスによるものなのか？

医者板は医者擁護だから他板（司法、マスコミ）などでも立てたら反応が違うのでは。

縫合がうまくいかなかった理由は今や藪の中
医者いわく色々なことが考えられるそうだが
医者と病院に非があると認めて謝罪した

何度も言うが医者タタキをしたいわけではない
済んでしまったことだ
損害賠償を求めることはそんなに理不尽なことなのか？

社保庁の職員は泥棒だし老人大杉じゃ赤字にもなるか
仕方ないから在日チョソに帰国してもらって生活保護費を浮かすしかないな

>>72
その縫合が上手くいかなかった理由は色々考えられるというなら、
それを一つ一つ考えてみることが必要じゃないかな？
俺は医者じゃないからわからないとか言わずに何年でも勉強して
考察してみることが必要だと思うよ。
その結果、色々な理由というのが納得できるかもしれないし、
やっぱり損害賠償請求をしようと決意が固まるかもしれない。

縫合がうまくいかなかった理由について
医者は考えられる原因をいくつか挙げて説明した
その中に人為的な致命的なものもあった
だから医者も病院もそのミスを認め謝罪した

これじゃダメか？
それでも勉強をして考察すべきか？

それじゃあダメじゃない？

今のところ、いくつかの考えられる要因の中の一つに人為的なミスが含まれる
だけでしょ。
向こうはその可能性も否定できないからとりあえず謝ったとい感じじゃないかな。

そうか・・・

全ての要因が100%病院と医者に起因していないとダメか
不可抗力的な要因・不明な要因が一つでもあればダメってことだよな

ということは今巷で起こっている医療過誤裁判は
ほとんどダメってことになるな

医者にしたら考えられる要因のうち人為的なミスには
きちんと謝罪した　でも損害賠償はできないし
他院で再手術をするのであれば自腹でどうぞ
ってな感じが普通なのか？

そうなると俺は金の亡者と思われているわけだ

鉄板のビジネスモデルを考えた。だれにもいうなよ、マネされたら終わりだし。
まず病院に押入れを作りまくるんだ。そんでそんなかに病人を突っ込んどくと。
そうすっとドラえもんが回復させてくれると思うんだ。ドラえもんにはお礼に
ドラ焼き程度、患者や家族からは集中治療に対する対価を徴収する、と。
いいか、絶対だれにもいうなよ。今日の院内管理者会議で議題に取り上げてもらうんだ。
実現すればオレ様はセンター長、もし実現しなくても長期の有給休暇が期待できるって寸法だ。

このモデルの最大の利点はもし回復しなかった場合でも責任は
すべてドラえもんにあるってとこかな。おっと、しゃべりすぎた。

76だけど俺は医師ではないので、それが普通かどうかはわかりません。

しかし、普通に考えて確実に原因がはっきりとわかってないと、
請求しても払ってもらえないのではないかと・・・。

例えば、あなたが車の修理をしたとします。その車が事故をおこしました。
その車は大破しました。すでに車はなく運転していた人も亡くなりました。
あなたの修理にミスがあり、自動車の事故につながった可能性もあるが
運転手がミスをした可能性もあるとします。
遺族は修理した人に損害賠償を請求できるでしょうか？

そうだな
修理に人為的で致命的なミスたとえばスピードを100キロ以上出すと
ブレーキが利かなくなるといったミスを犯したと遺族に謝罪し
法廷速度を守っていれば亡くならなかった可能性がある
だから賠償はしないと言ったら遺族は納得するか？

だから自分の金と時間で解決すればいいじゃん
何年か掛けてしっかり勉強してね
勉強は人の話を聞くだけでは完結しない

こんなところで解決しようとするのがそもそも間違っている

そもそもちょっとの金を払っただけで治らないから金返せとかもうアホかと
病院のスタッフと施設の使用料程度にしかなっていないから

>>78-79アンタみたいな人すきだよｗ

以前、某大学病院に入院したことがある。
その時、診察してくれた intern の女医さんの目つきを見て驚いた。
氷のように冷たい目つき・・・。
こんなヤツに診察してもらいたくねぇ〜！　と思った。

医学の勉強するのも大切だけど、
一日一回、腹の底から大声を出して笑え！
そうすれば自然と目つきも穏やかになるぞ！

医者が患者に恐怖心を与えてど〜すんの！

医師の給与を10倍にして、労働基準法遵守すれば、明日にでも笑顔になるよｗ

その場合、ちょっとしたミスでも即逮捕
日常生活においても今以上に清廉潔白を求められる
プロ市民から24時間行動を監視される
精神的に追い詰められた医者は…

医師より先に政治家と官僚と経団連幹部とマスコミ幹部を監視しろよｗ

>>82
オイオイこんなところで解決しようとか勉強しようなんて
これっぽちも思ってないぜ

お前のような発想のヤツが医者でないことを祈るぜ
少なくとも俺の主治医のほうがいいヤツだよ

>>86
今の状態

医療ミスに会っても報告はいらない。

ミス医療に会ったなら紹介よろしくっす。

>>90
調子に乗るなゴラァ！全然笑えんわ！ミス医療？はあ？婆さん看護婦のことか？

最低なクレーマーだな
整形の医者はそりゃ変なヤツばっかりになるな
仕方ない

>>91
そんなに真っ向から否定しなくても
もう少し気遣ってくれてもいいんじゃないかな。
これでも渾身のネタだったんだよ。
多少自信もあったのに。
オレってば誉められて伸びるタイプなんだよ。
まだまだ出来る子なの。
な、だからお願いだよ。
な、もうちょっとだけ君のシンパシーをわけてくれよ。
捨てるほどの愛でいいからさ。
じゃあね。また来るよ。さよなら。

緩和治療とお看取りで善しｗ

国民皆保険医療でできることはそれだけだｗ

そうだ。

君が>>83で僕のことを好きだって言ってくれたとき
とってもうれしかったよ。

じゃあ、またいつかどこかで。

>>1
医療行為は「準委任契約」

まず、医療は「準委任契約」であるということです。
「準委任契約」というのは、事実行為を任せる契約です。
医療の場合は、病気を治すというのが事実行為の契約です。
しかしながら、病気は、治るかどうか分かりません。
病気を治すところまで義務を負わないのが、「準委任契約」なのです。

「治って当然」と考えていたのならご愁傷様ｗ

法曹ですら、医療が準委任契約であることを分かっていない人がいるからなあ。
わざと知らない振りしているだけかもしれないが、それならより悪質。

最近は準委任だの労基法だのと法律を振りかざす医者が増えたなあ。
検察官や弁護士よりも医者の方がずっと法匪だよ。
別に準委任だからって結果が問われないわけじゃない。結果から遡及して
準委任の義務（善管義務）が果たされてないことは推認される。

>>結果から遡及して準委任の義務（善管義務）が果たされてないことは推認される。

その判断を専門家である医師（論文やさんとか専門外じゃない人ねｗ）にさせない
裁判所に問題があると思われ。

>>98
だから防衛医療に逃散ですW

日本の司法はオ�hルよ
マジで
何のための存在なんでしょう
一般の公務員以上に不要

日本の医療もおわっとる。
救急や手術がまともに回ってないなんて意味ねえ。
皮膚科や眼科なんてビジネスなんだから普通に法的責任も取ったらよろしい。

そう？十分じゃない？
昼間に受診できるだけでまあいいでしょう

>>95
帰ってきた>>83よ。あなたがやればできる子だとは、見た瞬間からわかってたわ。56歳、大学病院を
背負って立つ婆茄子師長のわたしでよければ、溢れる愛の泉にあなたを沈めさせてあげるわ・・・

近所のおばちゃん
A開業医
打ち身です。
B開業医
腰の骨が折れています。手術が必要です。
→紹介状
A開業医の誤診
そのおばちゃんの友達
C公立病院
下腕の骨折なのに、上腕のレントゲン
異常なし
B開業医
下腕が骨折しています。手術が必要です。
C公立病院にはバイトの医師だけで常勤医がいない。
これで十回目（一か月）
B開業医、C公立病院に電話
「その患者さん、少しおかしくて勝手に帰られたんです（嘘）」
と医事課が対応
医師が誤診するたび、患者をおかしな人にしている模様

B開業医は鉄門OB

そんな貴方に久しぶりに言いたい



日本語でおｋ


っつーか「下腕」って何語だ？ｗ

意味通じればいいじゃん(*^_^*)

頃せば？

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

1、東京に医療過誤訴訟に詳しい鈴木利廣弁護士がいる。
薬害肝炎訴訟の弁護士だ。
扱う医学の分野は広い。医療過誤被害者のための法律相談もやっている。そういう弁護士に相談するのも、一つの方法だとおもう。
医療過誤訴訟に強い弁護士を選ぶこと、これが医療過誤訴訟に勝つための一つのポイントだ。

名前もあげておく
鈴木利廣弁護士がその人ね。

医療ミスって未婚の事務の女の子のことかー

香ばしいスレを発見した！

>>111,112
自己宣伝うざいよ。そんなに仕事ないのか

法律板に行けカス。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

尿管を縛ったら、かなりの痛みが入院中にあったはず。
なぜにして外泊するまで気がつかない？

尿管を縛ったとして、1週間や10日程度で片腎の機能は廃絶まではしない。
わかった時点で、腎ろうさえ置いておけば、腎機能が回復した時点で
つなぎ直せば、万時めでたしめでたし。

医療ミスって言葉、ちょっと乱発しすぎじゃない？
「医療機関で不愉快なことがあった」＝「医療ミス」みたいに。

「入院中に肺炎で死んだのは医療ミスだ」
「病院で転んだのは、医療ミスだ」
「病院のクーラーが強すぎたのは、医療ミスだ」とか、エスカレートしていき、
そのうち「病院の便器が詰まった。医療ミスだ」とか言われかねない。

入院中、度重なる過度なドクハラによりノイローゼ　退院後…自殺



これは？

看護婦の嫌がらせによる自殺未遂のほうが多いと思う

病気になった→社会保険で医療費使った→使った分弁償

＞１１８
４ヶ月ならどうですか？

>>119
そんなレベルじゃないよ。
自分の子供アンヒバ座薬が２００じゃなく１００だっとことに文句　熱が下がらないと
診療中に無理やり電話をつながせ文句
診療中だったので、その旨伝えて後で来てもらうことに
熱が下がらないと文句言ってる割に子供づれで来院
３時間説明しても文句を言い続け
さらに後日、（診療中だったのに）電話を一方的に電話を切ったのはけしからんと文句
調査の結果対応に問題なかったことを説明すると、
なんでそんな医者を病院は弁護するのか文句

ちなみに小学校の先生だった。典型的ではあるが、最近はしつこいのが多い。

ティー茶はまあ仕方がないわな

院内感染でmrsaになった場合、基幹定点医療機関以外は
保健所に届け出なくてもよい、ってほんとうですか？

また弁護士以外で病院側が報告されていやな機関はどこでしょうか？
お金がほしいわけではなく、院長に心から反省してもらいたいのです。

クレーマーと医療過誤被害者の違いって何？

>>126
MRSA感染＝医療過誤　と思ってる馬鹿ですか？

「心からの反省を」
「誠意を見せろ」
「真実が知りたい」

「お金が欲しい。賠償金だろうが何だろうが、金は金だから。」

医療過誤被害者＝医者＆病院がミスを認めたかミスを証明した人？
クレーマー＝それ以外の人？

>>126
俺の後輩の鼻の穴からもMRSAでたけど医療ミスですか？

>>128
さぁ？　MRSAが原因でなくなりましたが、
そのことで病院をうらんでるわけではありません。
故人が、「ここの病院にいたら殺される」といい、
なくなった後、医者が涙ながらに
「申し訳ありませんでした」といい、
看護士長が、「家にお焼香しにいかせてください」と
何度も電話してきたのは事実です。

>>132
とても誠実な先生と看護師長ですね

>>133
そうですね
あなたも一度、入院してみてくださいよ
隣の部屋の方も腸捻転ですぐおなくなりになり、
一階では医師の胸倉をつかんでいる家族も目撃しました
あなたのような方にはきっと極楽でしょうね

なんで入院させたの？
自宅にひきとり自宅で過ごせばよかったじゃない？

国の政策としても、無駄な長期入院を減らして在宅へ移行、なんだから
なんでそんな病院に入院させてたのか不思議。

そういうDQN病院だとわかってて入院させてたのなら
あなたのやったことはただの虐待です。

なかなか刺激的な餌だな。

「自宅での看病を放棄し、あげく世話になった医師の荒探し」、のネタか。
最近ありがちなストーリーだな。

幸いなことに、「寝たきり人間に入院医療費かける余裕はないから、各家庭で引き取って看なさい」
という国策が着々と進行中だから、こうした話も昔話になっていくんだろうね。

>>132
なくなった後、医者が涙ながらに
「申し訳ありませんでした」といい

これは医者助けてあげられなくてごめんねの意で
私のミスで死なせてしまったの意ではない。
医師も看護師長も誠意のある方々だと思う。

大切な人が亡くなると誰かのせいにしてしまいたくなる気持ちは解る
しかし、病院や医師を信頼して入院し世話になったのなら
少し冷静になって考えてほしい。
医師は神様ではない。救えないものもあることを。

場末勤務医な俺は入院初日に一通り監視培養出してるけど半数以上はMRSA出るな
別にトラブったことはないが一度>>126みたいな連中が来てくれればおもしろいのに

こういった患者を手術で助けようと思わないことですね
直っても、あれあそこが調子悪い、しびれがある、等
クレームは絶えないでしょう。
そこを見極めないとね

ＭＲＳＡなんて常在菌だろ。

>>134
＞一階では医師の胸倉をつかんでいる家族
BとかKとか旧炭鉱とか、何か特殊な地域ですか？
医療過誤あっても、傷害罪ですよ。

>>20だけど
このスレでクレーマー呼ばわりされたり、自分の金と時間で医学を勉強
しろだの叩かれたが、時間も掛かったけど医者も病院も俺の言っている
ことを理解し示談が成立して当初の10倍以上の示談金を受け取った
世の中には誠実なヤツもちゃんといるもんだな
ちなみに弁護士なんか使わず自分で紳士的に交渉をしたぜ
とりあえず報告しておく

何だ、やっぱ金ジャン

金以外で如何な解決法があるのか？

例えば障害が残った場合
現状回復しろって言っても無理な訳で
それじゃ…
手術費用の弁済、入院中の諸経費、今後考えられる出費、等々
となる
まぁ保証金だな

しかし金貰っても体が動かないんじゃ…

ミスより悪質なＰ医がいます
ＮＣＮＰ勤務のてんかん専門の、岡崎光俊先生です
摂食障害の女性患者をＳＥＸしたい目的で、人偽的にSchizophreaniaにした
薬物依存→ＳＥＸ→ＥＣＴ→廃人→？？？？

>>145
は

スレチスマソ。
自分は安定剤のミスにより、離脱症状が酷く目がチカチカしています

元々どの程度の病気を持っていて、それに対してどういう治療をして、
その結果殿程度の障害が出たかによって、全然違うからなあ

たとえば、
元々あった異常（＝命に関わる危険度や、不快を感じる度合い）が100とすると、それを
手術で２０にした、それでもまだ０になってないのが許せない、という場合もあれば、

元々の異常が100だったのに、手術でミスって異常が３００になってしまった、手術した意味が
ない、という場合や、

元々が100で、手術で病気に関しては危険度が０に近くなった、だが軽い痺れなどが残って
５の不快感がある、って場合もある。

手術自体も、命に関わる度合いが100のものもあれば、３０のも、５のも、また、現時点では４０だが
半年後には８０、もっと先には２００になっている可能性が高いものもある。

で、ここで怒っている人たちはどんな具合？
100を２０にするはずが、200になってしまった、それなのに謝りもしないってのなら、そんな医者は
社会のためになんとかしないといけないが
100の危険を、必死で10にまで減らしてくれた医者に、「０じゃないじゃないか！まだ10も残っている！
誠意を見せろ！」って言ってるのなら、チンピラみたいなもんだよ。
「医原性疾患」て場合もあるけど、普通は、最初100の病気を患ってしまったのは医者の責任じゃない。
生物として、人間の体がそういう風にガタがくる仕組みになっている場合もあれば、
自分の不養生って場合もある。それを、何の異常も不便もない、元通りの０に戻すのは、なかなか
難しいもんだよ。

で、医者の方は「危険度が100あったのに１０になった。相当減ったから、手術は成功だ。よかった
ですね。」と思っているが、患者の方は、「何で０にならない？０じゃないんだから、失敗だろ？ウソつき
医者め！」と本気で思っているかもしれない。だが神様や魔法使いじゃないんだから、そう簡単に０はムリ
年取ったのが不便だから、若い身体に戻せ、って言っても無理だろ。
虫歯の治療だって、完全に元通りにはならないだろ。ましてやもっと重篤な疾患なら

100を限りなく0近くにするためにオペをしたが100のまま。
これは医療ミスだろ？
せめて100が60でも70にでも減っていればまだ我慢できるが
まったく痛い思いをしてオペをした意味がない。

医療行為というものに理解がない患者に医療をやってしまったというのは、大いにミスだといえるな。

>>149
実際に開いてみたら、
もうすでに手遅れの状態で、
手の付けようがなかった。
結果的には、
ただそれだけが、明らかになった。
そういうオペもあるよ。

残念ながら術前にキチンと説明出来る医者が少ない
それに加え術後の説明も不十分だと疑惑を感じるのは当たり前の事

特に大学病院の医者は説明が足りないし求めても説明してくれない
説明してないのに「説明した」と平気で嘘つく
嘘と言うか脳内で説明した事になっていて医者自身そお思い込んでる
カルテにも説明したと嘘の記載がなされてる
そして「説明した、聞いていないのはアンタの記憶違いだ」と言い張る


何で説明しいの？出来ないの？
説明出来ない様な事やっちゃダメでしょ

>>105
初めてこのスレを眺めた者だが

そんなC病院と知りつつ送り続けるBに誠意がないのか、
地理的な問題等でそうせざるを得ない悲しい現実なのか
どっちだろうとｵﾓﾀ

>>152
説明を受けた事をしらばっくれるって、ごろつきかですか？
説明を理解できないその少ない脳を棚に上げて、説明聞ーてないと他人にゴロまくのはどうかと思ふ。

まさに同じような例に遭遇したわ
AとBの併用は納得が出来ない、ってテメーの勝手な理屈で食い下がる
何度か主治医が説明しているようだが理解不能な様子
で、挙げ句の果てに『もう退院する！』って
当直の俺が尻ぬぐい
『帰していいっすか』と息子に電話すると息子も同じ理屈を言う
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

理解できないのは、説明が不十分だからではない。
何年も勉強し続けて理解した内容を、
数時間程度の説明で理解できるわけない。
数十分程度の説明なら、なおさら理解できるはずない。
医者は説明したって理解されないだろうなと思いながら、
説明しなければならない。
患者は、説明を受けさえすれば納得できる、
という考え自体が間違い。

癌細胞が「有った」「無かった」の説明ぐらい出来るだろ
幾ら無知でもそれくらいは分かる


そして医者は患者からクレームが付くと患者を「頭のおかしな人」
「言い掛かりを付けるゴロツキ」とレッテルを貼りをし

自分のミスを誤魔化す

と、癌と腫瘍の用語の違いも分からない馬鹿が申しております。

いや、実際に僻地病院から大学病院へ転院した事例で病理診断ミスがあったことを指摘しているんだと思う
（大学病院の記録にはきっちり記載）
卵巣多嚢胞症を卵巣がんと誤診、子宮筋腫による子宮全摘の必要はあったが、卵巣がんの摘出の必要はなし
もともとがん患者でなかった患者なので摘出は片側卵巣のみでよく、正常な卵巣は温存可能。
ただし、問題は卵巣がん（粘液性）という診断に基づく抗がん剤過量投与というか、腎機能計算の誤りによるDNA作用の抗がん剤の入れすぎによる内科系他の二次がん
結果、受け入れ大学病院で全身CTとか全身のがんを診るための腫瘍マーカー検査事例なら、中年女性であった。
病院は裁判を勧めているようなんだけど、裁判になったら、がんじゃないのにがんとして、卵巣を取り出したことも争点になる。
明らかなミスをしておいて、なぜ、病院側がミスはないとか、裁判でも何でもしろとか強気なのかは、よくわからない。
「がんを助けてやった」と病院は患者や周囲に言って回ったり、患者本人に言ったりしているようだけど・・
大学病院再検査では
『がんではない。卵巣嚢腫と卵巣多嚢胞症の合併症』

>>159
現在の医学水準、医療水準にも限界はある。
その限界もミスにするのか？
全知全能を求めたら、人間のやることはすべてミスだろうが。

>>159
全例で、術前に確定診断がつくと思っている馬鹿ですね。

大学病院は研究機関なので、厚生労働省に何度か副作用を申請、添付文書に項目追加、資料を添えて申告したため、最近副作用を調査する機関が前院に問い合わせたと思う。
DNA作用の抗がん剤であり、かつ、腎機能計算にミスがあるため、二次がんリスクが中程度に高い
全身の腫瘍管理が必要との書類をあげた上、全身CTおよび全身にがんがあった時にもわかるような腫瘍マーカー検査を行っている。
婦人科についても、大学病院の病理データは使えないので、前院の資料を請求するように患者に伝え、それを引き継ぐ形で卵巣悪性腫瘍として処理したケース（前院病理医の診断と大学病院の資料を合わせて、婦人科腫瘍管理については微小がんの可能性として処理）
しかし、裁判になるとすべてが露見する。
どうやら一部卵巣嚢腫の境界化（良性と悪性の中間）があり、前医が境界悪性（がんではない）への移行とか微小ながんに神経質になって卵巣悪性腫瘍として処理した
あるいは、卵巣嚢腫と卵巣多嚢胞症を肉眼で卵巣がんとして処理したために引くに引けなかったのではないかというのが、うちの病理医の見解。
患者さんには裁判を今勧めて、二次がんリスクの恐怖での生活を送らせるよりは、普通の生活、裁判は二次がん発症後告知後にして、今は普通の生活を送ってほしい。
特に心配なのが、ストレスが影響する血液がん（多血症他肝臓影響のもの）の方。
さんざん患者の悪口を電話してきたり、メールしてくる前院の医師に事情を説明しても、
「俺は正しい！間違ってない！あの患者はおかしい！」
の一点張り。後医にもいろいろ言ってくる医者だから、院内の同僚や一般の人にもいろいろ言っていて、それが患者の耳に入って、よけいに患者がストレスをためることが心配だ。
取りあえず、先日、研究協力の形で血液内科で遺伝子検査はしてもらった。
とにかく患者の悪口とか、患者さんにストレスをためさせることは予防医療のためにもやめてほしいと思う。

とにかく前の病院にお願いしたいのは、
『とにかく患者にストレスをためさせるな！』
これだけなんだけどね。

大学病院の医師たちは立派だった。
満場一致で厚生労働省へのデータをまとめて厚生労働省へ報告、担当医は跡取り息子で親の跡を継ぐべき状況の中、患者の体から抗がん剤が消失するまでの約三年近く、責任を持って患者を診察し、検体データを取り続けた。
昨年、その資料は厚生労働省にペリカン便で送られた。
大学病院には倫理委員会があり、事故事案はすべて公表の義務がある。
昔の白い巨塔からはずいぶんと変わっている。医師のすべてが患者のために動いた。
今の病院全体の目標は患者のために二次がんリスクを徹底的に減らすことと副作用による健康被害の治療、これだけなんだけどね。

>>163
どうすれば、
患者はストレスためないの？
どうしたって患者はストレスためると思うが。

いや、限界も何もないよ
子宮筋腫＋子宮筋腫治療に伴う患者個体の過多エストロゲン（お肌きれいでした）および疑似妊娠状態による卵巣多嚢胞症
だから
インシュリン検査とか内分泌とか血液検査で一発でわかるよ
とにかく人と比べて、エストロゲンが多い患者、かと言ってコレステロール値や脂肪はむちゃくちゃ高いわけではなく、副腎機能も普通。
極めて珍しい個体であることは確か。卵巣多嚢胞症が産科の領域だし、個体としても珍しいから産科の婦人科領域でも優秀な先生が担当していた。
そういう感じかな。

いろいろ患者の悪口をあちこちでいいふらさないことでしょうね。
患者さんには、そのリスクを減らすために前の病院は相手にするなと言ってるし、相談があった行政については、
「患者さんに対しては弁護士さんを通じて交渉するか、訴える気がないなら、その医者から悪口を言われなくていいように黙りなさい。
当該医療機関については、患者さんにストレスをためさせることのないように直接交渉しないように指導してください」
こういうことになっています。知ってるのはトップクラスのみ。
行政トップは医者にむかっ腹を立てている、これが現状です。

実は、この先生、リピーター君、悪いけど、調査機関は前のお産の判断ミスから妊婦死亡の件で、保険医取り消し処分も視野に入れている。
しかし、一つだけではぬるい。
調査機関としては、この患者さんの怒りを爆発させて、裁判に踏み切る方に動いてもらって、保険医取り消し処分に持ち込みたい。
大学病院側としては、患者さんにストレスをためさせないことを第一に考えたいし、事実を知らせたくない。
そういうところです。

患者さんは知らないでしょうけど、以前のお産の判断ミスの時に保険医取り消し処分の話も出ていました。
現在、個人開業医ではない総合病院で三人医者がいながら、実質二人で治療範囲に制約があるのはそのため。
係争中なのか、決定なのかは知らないけどね（病院トップしか知らないはず）

患者さんには、ストレスをためさせないように
「食事の量を減らして運動してください（脂肪をつけないでね）。
できれば、空気のきれいなところや花のきれいなところを歩いたりするのもいいですよ」
と指導しているから、患者さんがいうことを聞いてることを変に悪口を言ったりするのもやめてほしい。
とにかく前の病院の人間が患者さんの悪口をあちこちで言い触らさないことです。
医療人としてのモラルにもかけるし、守秘義務にも抵触します。

あと、一般人と医学のプロ、あるいは、医学研究者が、医療従事者が一般人に患者の悪口を言った時の反応は全く違うから。
一般人
→興味本位
医療従事者、ある程度医学に明るいかしこい一般人
→守秘義務が法制化されているのに、患者の悪口をべらべら職員がしゃべるこの病院って、まともなの？
医療法も何にも知らないで、病院を運営してるのかな？
何で患者の悪口をここまでいうの？
一番疑うのが、精神科を持たない病院で、患者が精神的におかしいと虚偽の記載をするケース。
大学病院で心療内科の受診歴等ないのに、あったように事務方記録にあったケースあり
→患者の証言能力を奪うための隠蔽工作かな？
大学病院の診断では、薬剤過量投与による肝臓、腎臓起因による疾患なんだけどね。

加えて精神科医しか精神疾患の診断はできません。
患者さんが体調不良を訴えるたびにうつとか自律神経失調症という場合には、他院診療科でもう一度診察を受けるべきです。
医師側に知識がなくて診断できないのをそう言っている可能性あり。
ポイントはその患者さんが他院で治療を受けているかどうかです。
他院で治療を受けている場合は、患者さんは正常で医師のミスをごまかそうとする嘘の可能性が高いです。
噂にふりまわされず、覚めた目で医師を選ぶことが大切です。
患者さんの悪口が一人歩きして、患者さんの健康と治療に支障が出てはいけないので書きました。

精神科医
→絶対に口外しない（守秘義務）
他医や病院の人間
→診断できない&ミスのごまかし
→患者の人権を全く認めていない病院
→他人ごとではない

そう考えたほうがいいでしょうね。

>>165
連投のデムパは放置よろしく

>>174
承知した！

元々どの程度の病気を持っていて、それに対してどういう治療をして、
その結果殿程度の障害が出たかによって、全然違うからなあ

たとえば、
元々あった異常（＝命に関わる危険度や、不快を感じる度合い）が100とすると、それを
手術で２０にした、それでもまだ０になってないのが許せない、という場合もあれば、

元々の異常が100だったのに、手術でミスって異常が３００になってしまった、手術した意味が
ない、という場合や、

元々が100で、手術で病気に関しては危険度が０に近くなった、だが軽い痺れなどが残って
５の不快感がある、って場合もある。

手術自体も、命に関わる度合いが100のものもあれば、３０のも、５のも、また、現時点では４０だが
半年後には８０、もっと先には２００になっている可能性が高いものもある。

で、ここで怒っている人たちはどんな具合？
100を２０にするはずが、200になってしまった、それなのに謝りもしないってのなら、そんな医者は
社会のためになんとかしないといけないが
100の危険を、必死で10にまで減らしてくれた医者に、「０じゃないじゃないか！まだ10も残っている！
誠意を見せろ！」って言ってるのなら、チンピラみたいなもんだよ。
「医原性疾患」て場合もあるけど、普通は、最初100の病気を患ってしまったのは医者の責任じゃない。
生物として、人間の体がそういう風にガタがくる仕組みになっている場合もあれば、
自分の不養生って場合もある。それを、何の異常も不便もない、元通りの０に戻すのは、なかなか
難しいもんだよ。

で、医者の方は「危険度が100あったのに１０になった。相当減ったから、手術は成功だ。よかった
ですね。」と思っているが、患者の方は、「何で０にならない？０じゃないんだから、失敗だろ？ウソつき
医者め！」と本気で思っているかもしれない。だが神様や魔法使いじゃないんだから、そう簡単に０はムリ
年取ったのが不便だから、若い身体に戻せ、って言っても無理だろ。
虫歯の治療だって、完全に元通りにはならないだろ。ましてやもっと重篤な疾患なら

hoge

>>174
了解
久々に本物を見た

>>176
虫歯の治療が怖くて受けられない
まで読んだ

馬鹿以前の問題！欠陥人間です。

患者が必死に貯めた金をもらってる替わりに医療行為するのに、患者→お客様といった判断が出来ない！

お医者様とか先生とか昔、江戸時代とかの名残なだけで、本来は患者様でいいはず。

医者は金もらって治療のお手伝いさせて頂いてる身なんだから、もっと低姿勢にあくまで下手に、患者を怒らせないように診療を行うのが当然！！大半の医者は勘違いはなはだしい！

てめぇら金もらってんだろ！それで飯食ってんだから、わきまえろ、ボケカスが！！

どこを縦読みすれば‥‥

>>180
よっぽどイヤなことがあったみたいだね
どんなことがあったわけ？

hage

シックハウス症候群を鬱病と勘違いされ、精神科へ強制入院、しかも保護室と呼ばれる所へ1ヶ月以上監禁、拘束され、
更に症状悪化。のちに、アレルギー科の医師から
「鬱状態が出てもシックハウス症候群の症状でもあるので・・・酷い目に遭ってしまいましたね。抗鬱薬の投与は危険なのを理解してもらえなかったのですか？」
と言われ、正直に答えると「あまりにも酷いので、出来れば弁護士へ相談することをお勧めします」と言われました。
精神科へ入院させられた経緯は、親がシックハウス症候群は精神病と勘違い、近所の評判の悪い精神科へ相談。
夜中に呼吸困難になり、病院へ連れて行かれ、そのまま強制入院です。
アレルギーやシックハウス症候群に関しての問診は一切ありませんでした。
鬱状態ではありましたが、思いもしない突然の精神科への強制入院で、かなり精神的ダメージを受け、
トラウマになってしまいました。
これは医療ミスとして訴えるべきでしょうか？

>>184
それは辛かったですね。
一言言わせていただきますが、よろしいでしょうか？

シックハウス症候群体質の方は、電磁波過敏症も持っている可能性が否定できません。
ですから、通信回線につながったインターネットや、携帯電話を利用することは、
極力控えた方がいいのかもしれません。
また、パソコンからも微弱なそれが出ていますので、パソコンもお切りになった方がいいと思います。

余計なおせっかいでしたら、すいません。同じ病気で苦しむ者より。

>>185
ご返答どうもありがとうございます。
電磁波過敏症の件は、聞いたことがありますので、長時間PCへ向かうことは避けるようにしています。
以前、一日中PCへ向かうオペレーターをしていましたが、常に頭痛と吐き気が酷く、
ここを辞め、今は違う職に就いています。
また、シックハウス症候群発症のきっかけは、新築の家を購入し引っ越してからです。

この病気の辛さは、実際に患ってる方にしかわかりませんよね。
築年数が古いアパートで一人暮らしをしていますが、ここへ引っ越し少し落ち着きました。

>>186
２ちゃんねるは、「何も知らない人が、自己顕示欲のために知ったかぶり」
をしている場合が多いので、ここで質問されると混乱されるかもしれませんよ。

訴訟をお考えでしたら、ここで不確実な返事を待つより、弁護士さんに相談されることを勧めます。
「法テラス」等もありますし。

1へ
産婦人科だよね
学術会はまともな動きをしていますよ
実は昨年度から日本産科婦人科学会の議事録が一般公開されています。
リピーター医師がいたり、患者の医学的知識不足だったりという産婦人科領域の自浄作用と、医師経験年齢により産婦人科専門医が得られることから日本産科婦人科学会を相手どり遺族が起こした裁判に対して真摯に取り組みたいとある。
今年四月の議事録では学術面での向上を目ざすとある。
この結果、医師がわるいか、患者がわるいか、病院は医療機関として正常な対応をしているかを社会保険庁とともに協力しながら、学術面で判断していく日本産科婦人科学会の新しい学術判断ができる機関ができたのは知ってるかな？

これは、司法ではなく、学術面から医師が正しいか患者が正しいかを調査、判断した上で、患者遺族と医療被害者の患者のカルテを社会保険庁の医療対策安全調査会と学会が見る
再発防止の必要があったり、病院の経営に医療法規上の問題等がある場合には、学術機関が改革と指導に入るシステムになっている。
社会保険庁は厚生労働省の外郭団体だから、その病院の産婦人科をどうするか、その学術機関の調査をもとにどんどん改革していく。
「どうしてこんな人に専門医を与えたんですか？」
日本産科婦人科学会が抱えていたのはリピーター医師関係のこういう訴訟。学会としても、真摯に対応したいと回答している。
実は専門医試験も今年の6月から二次筆記試験というのができて、資格を喪失した医師には研修とレポートが義務づけられていて、レポートを提出した範囲のみ専門医として治療していいことになっている。
これは、患者さんの方から申し立てを受けて動いたり、医師等の申し立てで動く機関です。
引き受けた患者さんに対してセカンドオピニオンをした時の医師の対応、医療過誤被害にあった患者に対する医師、病院の対応（ここがポイント）を総合的に判断した上で社会保険庁医療対策安全協議会に学会が連絡します。

専門医試験にトップクラスで合格した医師がこちらの担当になる。
近畿医師会がそれ、病院側の対応や医師側に問題があると判断された場合には、関連大学病院等学際機関に命じて改革検討委員会を発足させて、学術判断的指導、経営者側に医療法規上の問題がある場合には行政指導の対象となる。
あくまで学術的判断と医療法規についての調査機関なので、改革検討委員会のメンバーは医師会、医師、学識経験者、自治体の長で構成される。
学術の世界は公平です。
関西なら、近畿産科婦人科学会がその役目をになっています。
日本産科婦人科学会は患者さんと患者遺族の権限を最大限に認めていますよ。
実際、産婦人科専門医制度も変わりました。
今年の6月からは筆記試験が設けられて、点数が足らなかった医師には、追試範囲内の領域に関して研修への出席とレポート提出が義務づけられていて、レポートを出した領域しか専門分野として扱えない上、医療関係者にも連絡が行きますし、患者さんにも公開されます。
近畿産科婦人科学会に相談してみてはいかがでしょうか？

明らかに病院の対応や医師の裁量権の範囲に問題があったり、医師に非がある場合には、確実に学会が動いて、改革検討委員会が発足しますよ。

日本産科婦人科学会から近畿産科婦人科学会の学術指導にシフトした先生もおられますよ。
厚生労働省の医療事故対策協議会と大学病院等の公正な学術判断の機関として日本産科婦人科学会の関連機関が誕生したと考えてください。
発足の動きは四月のようです。理事会議事録に学術面でうんぬんとあります。
本格的に近畿産科婦人科学会として動き出したのは、今年度の六月一日からですね。
医師会、学識経験者を中心とした厚生労働省とつながりもある学術機関ですから、政治的圧力も受けにくいように学際機関や政財界、医師会にものを言える産婦人科の重鎮が役員に名前を連ねています。
リピーター医師に勉強して、きちんとした知識をつけてもらって、医療過誤の再発を防止することが目的です。医師処分を目的とするものではないですよ。
医師処分が目的なら、選択肢は訴訟しかないです。

調査機関で患者が正しいか、医師が正しいかを判断するのは、指導医レベルのトップクラス専門医合格者やガイドライン編纂者、学術担当も同じレベルの方がきちんと対応します。

>>187
しかし１８５氏の言うこともあながち間違ってはいないと思うのだがなあ。
どうも１８４氏はシックハウスだとか電磁波だとか、
外界からのストレスに過敏なタイプ、デリケートなタイプではないかね？
電磁波が出る出ないって言うのもそうだけど、インターネットなんて誹謗中傷が渦巻いてるから
見ない方がいいこともあるよね。
無意識にストレスが溜まってどこか調子を崩してしまう。

最近も一件
関連学会が
「ガイドラインを読んでいない医師。改善のために医師と話しあえば」
との患者の提言を医師が無視した案件で再発防止のための委員会が発足しました。
最初は最大投与量の二倍、その後患者さんの腎機能が低下してからは最大投与量の五倍、患者さんが生きているのが不思議というケースでした。
患者さんをど素人と言い張ったり、転院先心療内科で治療歴がないのにあるように記載したり、かなり悪質だったようです。

ネットの書き込みも調査対象の一つです。
学会は患者庇護に向って大きく動いていますよ。
行動開始とお披露目は六月でしたが、その前から勉強していない知識のない医師をどうするかを真剣に考えようという動きはありました。
勉強していない医師でも倫理的に正常で患者に誠実に非を認めて患者に対応する医師は改善の余地ありとして行政までは動きません。
動くのは、明らかに非があるのに、病院や医師がかたくなに認めないケースのようですね。

日本人の教育費を削減する売国奴自民党の日本人総愚民化政策の結果

「このままだと日本でもスラム街が生まれる」――。「反貧困」（岩波新書）などの著
書がある湯浅誠氏（３９）がこう言っている。東京・秋葉原の無差別殺傷事件から間も
なく１カ月。事件は若者の格差を浮かび上がらせたが、コトは想像以上に深刻だ。東大
大学院時代からホームレス支援などに携わっている湯浅氏の警告はゾッとする。

　自立支援の相談を続けて感じるのは、自暴自棄の人が目立つようになったことです。
例えば、２７歳の男性は「私の生きる意味が全く分からない」と言い、新宿で野宿して
いる。ケガで派遣会社をクビになった男性は「夢は自爆テロ」と言いました。
　秋葉原事件の犯人、加藤智大（２５）は、携帯サイトに「どうせ何をやっても努力不
足と言われる」と書き込んでいました。彼らに共通するのは、「こんな世の中なのにな
ぜ、オレがきちんと働くという“義理”を果たさなきゃいけないのか」という社会不信
です。現実とのギャップに苦しむのは、夢や希望がある人です。それがなくなり、社会
との折り合いがつけられなくなると、最悪の場合、自殺に走ったり、今回の加藤のよう
に他害に向かう恐れがあるのです。

　若者の相談で「生活保護を受けたい」と平気で言う人も現れ始めました。貧困に苦し
み、「肩身が狭い」「自力で何とかしたい」と思う世代が大部分だった時代には考えら
れなかったことです。
(中略)
　早い段階で対応策が必要ですが、自民党や財界には期待できません。彼らは派遣の制
度が悪いのではなく、コンプライアンスの問題だと言うからです。派遣会社の中には、
労働者の給与から手数料や寮費などで３、４割を抜いてしまうところもある。
　企業には性善説を取り、労働者には自己責任を求めるのはおかしなことです。派遣法
の改正など、小手先の規制強化では問題解決にはなりません。
【2008年7月1日掲載記事】
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/04gendainet02037502/
■前スレ(1の立った日時　07/04(金) 15:31）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215153108/

動く訳ないやん

医者天国

輸血ミスってよくあることなの？
昨日身内が違う血液輸血されてあと少しで死ぬとこだった・・・

姉貴がシックハウスなんだが、その他に尋常性乾癬、花粉症、食物等の
超アレルギー体質なんだよな。
性格は大雑把で、特別にストレスに弱いわけでもなくて。
たまにうつ状態の時があるが、その建物から出てしばらく経てばケロっとしてる。
新築物件へ引っ越してシックハウスになるって良く聞く話だよね。
ただ、うつ病と誤診されて保護室へ入院は酷いな。
保護室って暴れたり自殺する危険性の高い危険な患者しか入れないだろ。
後遺症が残って悪化して許せないなら、出るところへ出た方が良いと思う。

ググってたらこんなの出てきた。
前半しか読んでないが、軽度のうつでもすぐに保護室へ入れるらしい。

精神科（メンタルクリニック）医療被害カウンセリング被害について
tp://blog.livedoor.jp/shinzitu/archives/50740389.html

札幌太田病院　虐待　監禁
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194889282/

ここも精神科系統のスレになっていたんだね

くだらないスレもやっとDAT落ち

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

そういうアゲ方マジでうざいから

肺塞栓症で、心肺停止っておかしくない？
心臓マッサージ６分以内にしなかったんじゃないの？
何処の病院なんだ？
医療過誤の可能性かなり大ですな。
カルテ開示してもらい、医療弁護士に早急に連絡したほうがよい。
又は、医師と話示談に持っていくかだな。

２０６イコールバカの知ったかぶり。
梗塞が起きるのはＬＵＮＧだけかよ

複数の治療法があるのに患者を脅迫して手術を強要するのは何処の駅弁大学ですか？


教えてお医者様(>人<)

臨床研修弾力化の実施要綱を公表
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17492.html

　厚生労働省はこのほど、医師の臨床研修プログラムに関するモデル事業実施要綱をまとめ、公表した。
同事業は、大学病院などの研修プログラムを弾力化し、著しい医師不足が生じている産科、救急、小児科などに
手厚く時間を割くことができるようにするもの。2009年度から実施する場合、大学病院から地方厚生局への
情報提供の提出期限は8月18日までとなる。
　要綱では、同事業で行うプログラムを「特別コース」とし、対象になるのは単独型相当大学病院、管理型相当大学病院、
これらの病院と共同して研修を行う協力型臨床研修病院。また、著しい医師不足が生じて地域医療に影響している診療科を
中心としたもので、内科、外科、救急、小児科、産婦人科などが想定されている。
プログラムは、内科、外科、救急部門（麻酔科を含む）の基本研修科目と、小児科、産婦人科、精神科、地域保健・医療の
必修科目は、必ず実施する必要がある。ただし、「臨床研修の到達目標」達成が可能な範囲で、それぞれの分野の
研修期間は大学側が任意に決められる。
　事業開始は09年4月で、同年から実施する場合の定員は、大学病院全体の募集定員の範囲内としている。また、
手続きについては、今年8月18日までにプログラムの概要（名称、募集定員など）、9月1日までに研修プログラムの新設、
変更について、地方厚生局に情報提供する。
　10年度から参加する場合は、09年4月30日までに研修プログラムの新設、変更の情報提供を行う。

このような人たちが医療訴訟を起こすのですね。
勉強になりました。

>>206
肺塞栓は目の前で起こっても救命できないことがある病態ですが

と釣られてみる

肺塞栓は致死的疾患です。

急性肺塞栓ならば、死亡確率がかなり高いでしょう。
しかし、そこに至るまでの義務違反はなかったかが、問題点でしょう。

>>213
逃散加速委員会オツであります。

>>213
幸い国内のガイドラインは大海女なので全く問題ない

採血器具使いまわし病院が本日より、厚生労働省ＨＰで公表されます。
アホ病院にアホ医師は恥ずかしいでちゅね。

>>216
もしかして血糖測定を医師がやっていると思ってるの？

ありゃあ売る方が悪いと思ってるんだけどなぁ

『添付文書には他人に使い回してはダメって書いてあるんだけど』
『まぁ一応そう書いてありますけど、針部分を毎回換えますので
事実上問題はないかと』

営業とのこんなやりとり絶対あったはずだ

イカれたスレだったけど勉強にはなった
そろそろdat落ちでいいでしょう

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

医療ミスって、医療業界ミスなんとか美人コンテストでもあるな。

ああまたバカがageた

水曜日の福島の判決が楽しみだな。
司法が医師を成敗するぞ。

>>223
別スレがあるよ

日本の医療崩壊完成記念日になるでしょうね。

岡山で別人と間違え、乳房全摘ミス。
またやっちゃったのかよ。

私が受けた医療ミス
GFR値の計算ミスによる最大許容投与量AUC×5の2倍のAUC×10の抗がん剤投与
同じ治療を扱う大学病院で医師がみたところ、どうみても多い
基準がCREなので、生化学データが必要なのに、セカンドオピニオン資料に添えられていない
セカンドオピニオン医が直接交渉しても、前の医師も事務方も資料をがんとして出さない
結局、正確な資料がないために検尿と血圧測定をしながら、経験観察をすることになる
結局、自分で請求したが、3ヶ月ぐらいたってようやく生化学データがもらえた
大学病院の医師が計算をしなおすとどうみても抗がん剤の量の計算が臨床データにもない量での×AUC10になっている。
大学病院の医師があまりの量に愕然、資料が足りなすぎるから、正しい治療ができるかどうかは難しいと伝える
検査データから可能性があるのが
�@悪性リンパ腫
�A多発性骨髄腫
悪化して治療の可能性があるのが
�@高血圧
�A腎臓疾患
以上のことを当該公立病院に連絡、
「治療のためのカルテが必要なのでよろしくお願いします」
と受付窓口の事務員に伝える
受付事務員の女性が
「それは大学病院の診断であり、大学病院の先生が何を言おうと自分としては納得できない診断なので治療に協力はできないとおっしゃってます」
と回答する（3回）
しかし、指摘されている疾患が重篤な疾患であったために
「あなたがおこたえになっていいんですか？カルテは医師の裁量ですよね。
個人情報保護法案では生存する個人が治療のためにカルテを請求した場合、カルテは開示しないといけないはずです」
（その後医師に電話がふられる）
以後、次レス

という話をいつまでも粘着して2chに書き込み続けている。

さっさと証拠保全しろよ、カルテなんぞ医者が出す気無かったらお手上げだしな。
怒りと憎しみを感じたら、勝ち目があろうが無かろうが、訴訟起こして、何年間も法廷で引きずりまわしゃいいんだよ。
このスレじゃ、らちあかんぞ。

医師、いきなり、
「訴訟でも、カルテは出せないんです！」
とキレだす。
大学病院の医師に病院の対応を伝える
「なるほど。経過観察の一年間の間1度も画像検査がされていませんね。紹介状にはあなたが拒否したとありますけど？」
「いえ、むしろ、画像検査をしないんですかときいたぐらいです」
「先生はどう言っておられましたか？」
「気がむいた時と」
「事実と違う内容のようなので紹介状を見せていただけますか？」
「いいですよ。うちの病院ではこういうのはすべて患者様のものとしておみせしてますから」
「かなり、事実と違う記載があるようです」
「ご家族を読んでください。ご家族にも紹介状を見ていただいた上で事実を確認したいので」
「画像検査をしたいのですが、通常の量と違いますから・・。
本来、造影剤入りCTを使うんだけど、カルテも届いてませんからね。
放射線感受性が強いお薬ですから・・」
「お願いします」
「じゃあ、照射濃度を低めにして通常のCTを取りますね。ただ、お薬の残存量によっては放射線は禁忌ですから・・。
問題は、膵臓と腎臓はCTのみなので・・」
「お願いします」
かなり、濃度が低めのCTを撮ってもらう

（後日、家族とともに病院によばれる）
CTの肝臓は真っ白、転院時からの大学病院での肝数値は異常値
医師はすでにウィルス感染検査をオーダー、こちらは異常なし。
「薬剤量起因の肝炎の可能性があります。念のために肝臓の精密検査をオーダーしておきます。
あとご主人の方にご確認したいのですが、この医師の紹介状は事実ですか？」
「いや、全然違いますわ」
他に何か病院からいただかれた資料はありますか？」
「これです」
（手術の説明書を渡す）
「紹介状の診断とは少し違うようですね。資料もうのみにはできませんね」
「ありがとうございました。では、また次回の診察日に来てくださいね」

「薬剤量起因の肝炎の可能性があり、カルテをお願いしたいのですが・・」
公立病院の事務方「裁判でも、何でもしてください。または弁護士さんを通してください。そうじゃないとカルテは出せません！」
「治療のためのカルテですよ！個人情報保護法案でも、生存する個人が治療のためにカルテを請求したら出さないといけないはずです！」
「そんな法案は聞いたこともないですし、関連の大学病院から一切カルテを出すなと言われていますから、弁護士さんを通していただかないと、カルテは出せません！」
「関連大学病院に確認を取る」
関連大学病院事務方「一体、どういうことですか？
うちでは個人情報保護法案に基づいて、治療のためのカルテはすべて出してますよ。
どこからうちの名前が出たかがよくわからないんですけどね」
関係するすべての部署に連絡
公立病院事務方から
「書面でカルテを請求してください」
（関連大学病院より注意があったようである）
カルテ開示まで6ヶ月
ようやくデータが届くが、心電図とレントゲン、MRIの一部は開示されていない

不足した資料、GFRの計算ミス、AUC×10をセカンドオピニオン医と患者の双方からメール、手紙（普通郵便）、電話、ファックスその他で意見具申するが、医師、病院ともに聞き入れなかった（この間、約2年）
「ガイドラインの標準治療でもありませんし、最大投与許容量の×AUCの2倍の×AUC10倍ですが」
公立病院事務方
「学会のガイドラインみたいな安全パイの治療やがな。そんなもん、まともに見ていたらあかんで。うちの先生も薬局長も、日産婦も婦人科腫瘍学会も何もわからんとガイドラインを書いとると笑ってるで」
と回答
「ガイドラインは標準治療ですよ！×AUC1を×AUC2なら理解できますけど、×AUC5の最大投与許容量、死ぬギリの2倍は明らかにおかしいでしょう」
「俺、知らんがな？あの先生、大学病院からの派遣やねん。大学病院がそれだけ入れるように言ったって言ってるで！大学病院の標準治療やがな」
大学病院に確認する
「どういうことですか？いや、私どもでは学会ガイドラインを標準治療にしております。薬剤師におつなぎします」
関連大学病院の薬剤師
「うちでは日産婦のガイドラインを標準にしてますが、患者様のおっしゃっていることが正しいです。どうしてその公立病院がうちの名前を出したのかがよくわからないんですけど」
（再び電話が大学病院総務課に回る）
「関連病院と言いましても、一部診療科に医師を派遣しているぐらいの関係でして」
「そちらの直属とのことですが」
「ある公立病院は確かに直属ですが、そこは違いますね」
「そちらと全く同じ治療だと」
「薬剤師の回答通りです」
その後事故調査委員会が入り、GFRの初歩的な計算間違いであり、臨床プロトコールの大量投与治験としても標準を逸脱、事故調査委員会より医師に厳重注意があった
現在は行政指導により改善
現在当該医師については日産婦より再教育中で抗がん剤治療は部長のみに専門医としての治療が許されている
この公立病院の場合、カルテ開示、カルテ開示に伴う診療内容（どういう治療のためにカルテが必要なのか）、薬剤量の計算式等について事務方がすべて判断して回答していて医師が出ることはなかった。
関連大学病院からは、法的にも問題であり、きちんと勉強している患者さんや治療が必要な患者さんには誠実に対応すべきであると厳重注意があった

加えて、当該公立病院が回答で言っていた関連大学病院と同じ治療というのは嘘であり、当該大学病院は確かにガイドラインに準じた標準治療を行っており、治療に対しても厳重注意があった
しかし、当該公立病院が固くなに拒んだために公表はされていない
公表されていない案件のために匿名で記した
結論的には医師一人に責任を負わせる形で結論づけられた
しかし、この病院ではカルテ開示に伴う治療内容（どういう治療のためにカルテが必要なのか）、薬剤量の計算の問題、投与量の計算の問題についても医師、看護師、薬剤師ではなく、事務方が判断して回答していた
関連大学病院が医師、薬剤師に判断を仰いでいるのとは大きな違いがある
会話は会話のママに書いた。
おそらく医師や薬剤師なら、こういう回答、それに伴う長期間の水かけ論になったかどうか・・
事務対応のまずさから正しい判断や改善が遅れた可能性はないだろうか？
なお、当該公立病院が言っていたような事実は大学病院側には一切なく、むしろ改善のために自治体や自治体薬剤部への連絡、事故調査委員会への連絡等必死で努力してくださったことを書き加えて筆を置く

改善されたら、それでいいんだ
訴訟はこちらは全く考えておらず、治療継続中の患者さんのことを考えていただけ
もともと事務方が話を正確に聞かなかったことが混乱の一因
私、誤解を招くような言い方をしてましたかと自治体の他の機関にきいても、そんなことはなかったですとのことで、こちらの記録には一番言いたかったことのみで記録が残っている
他の公立病院のことなのに、患者の命を真っ先に考えて行動してくださった関連大学病院と転院先病院の大学病院の先生、学会関係の方々には心から感謝している

229
以上、経過により解決ずみです。

加えて言うならば
2000年1月
埼玉医大病院の抗がん剤過剰投与による患者死亡では在宅起訴、刑事裁判での全員有罪が確定している
おそらく数字で出るものなので証拠が明確だからだろう
その判例に基づいて病院が調査を依頼した第三者機関も訴訟を勧めた
しかし、診療科を潰すつもりはなかったので訴訟以外の解決法を選択した

訂正
2000年1月→2000年10月

告訴をせずに話しあいで穏便に解決しようとした理由はこの判決があったから
医療に対する刑事告訴や刑事裁判はあまり感心しない
しかし、民事→刑事の可能性もある
被害者や遺族の告訴がない限り、警察及び検察は立件できない
判例が頭にあった私には事務方対応に一抹の不安を感じた
大切なのは改善であり、医師の処罰ではないからだ
ここだけは譲れないから、どうしても頑張った
だけど、病院職員が外部で私の悪口を言っているのを聞くと、病院の言う通り告訴しなかった私が悪いのかという気にもなる
通常、判例は前判決に基づいて判断されるため、告訴を避けて、改善のみを考えていた私は間違っているのだろうか？

長いよ。読む気がしねぇ。

興味がある人だけ読めばいいよ

>>241
興味ねーよ

この長文を携帯で打てる能力を他に生かせば‥‥

２４１さん
お気持ちは理解できます。
しかし、現在の日本における司法にも限界があり、第三者機関設立や
法改正が必要でしょう。
これは医師側も遺族側にとってお互いによい事なんでしょうが。
舛添大臣早急に行動すべし。

医療事故の被害者だけど
今日自宅に病院の弁護士が来た
これまでの事実関係の確認をしたら
病院側は弁護士に肝心なことを何一つ説明せず、さも俺がインネン
付けているがごとく相談していた
結局、俺の言ったことを病院に確認して専門家の意見を聞いて
保険請求するので協力してほしいとさ
いったいいつになったら解決すんだよ

弁護士は病院の代理人であって、
決して貴方のために働いているわけじゃないですよ
そこをお忘れなく

だから何？

>>245
さっさと、弁護士雇って証拠保全しろよ。
それから、鑑定医に依頼して、病院の過誤を立証しろ。
言いなりになってたら、丸めこまれて大損するぞ。

>>245
出だしの文章が、オレオレ詐欺みたいでカコイイ

>>248
代弁ありが�d

対等にやりたかったら貴方も弁護士を立てるしかないですよってこと

>>248
弁護士なんか雇ったら高くつくだろ
病院からの慰謝料なんて大して期待していないから
足が出るのがおちだよ
俺としたら病院が過失を認め保険請求してくれれば
それでいいかな〜と思っている

>>252
医者は悪徳だから、断固糾弾すべきだよ。そんな対応じゃ甘いよ。

まずは窓口で、「この病院は誠意を見せんのかい！」と尋ねればいい。
できれば、濃いサングラス装着でな。

「俺には、毎日新聞記者の知り合いがおるんだぞ！」と言い添えてもGood

>>253
医者に恨みでもあるのか？
俺は人間誰でも過ちは起こすものだと思っているよ
それにインネンを付けているわけでもないし
過ちは手っ取り早く福沢さんで解決してほしいだけ

>>254
過ちは手っ取り早く福沢さんで解決してほしい＝「誠意を見せろ」だから、
良いかなーと思ったんだけど。
気に入らなかったら、ごめんよ。

病院から上手く現金ゲットできたら、また教えてね。
うちの病院での、対策のたたき台にさせてもらうからね。よろしく。

>>255
オッケー
解決したら報告するよ
でもお宅の病院医師が縫合した30分後に
看護師が勝手に抜糸とかしないでしょ

勝手にすることはないな。

>>256
詳細が分からないから何とも言いようがないけど、また教えてね。
じゃ、またね。

>>257
そうだよね〜信じられないことだよね
看護師は抜糸したキズにテープを貼って包帯マキマキ
翌日それを見た医師は発狂して結局病院を辞めちゃいました

家族を換金してるのかと思ったら、
自分の傷を換金してるんだな

>>259
詳細ありがとう。

看護婦が勝手に抜糸して、医師が発狂することなんて、割とよくある医療ミスだよ。

ただ、その看護婦が、何らかの命令を受け取っていたいたとは考えられないの？
医師からか何からかは分からないけど、テレパシーみたいので。

やっぱり、あなた自身の保護のためにもサングラスは要ると思うんだけど…。

>>261
俺あんたみたい人好きだよ
看護師は天の声でも聞いたんじゃないかな？
でも医者は神様じゃないからね〜
サングラスやっぱ必要かな？

>>262
なるほどね。
傷の具合はもういいの？大丈夫なら良いんだけど…。

>>263
キズの具合はあんまり良くないね
事故後感染症やら何やらで結構つらい思いをした
結局別の病院で来月再オペの予定

でも今さらガタガタ言ってもはじまらないから
福沢さんで宜しくって感じ

>>264
傷の治りが良くないなら、辛いところだね。

病院側は弁護士を立てているのだから、「ちょっとポケットマネーで」というつもりは無いと思うよ。

>でも今さらガタガタ言ってもはじまらないから
>福沢さんで宜しくって感じ
には、応じないと思う。やるなら、正式にやらないと。弁護士はプロだからね

まずは「法テラス」とかで、相談したら？
そこで法的な相談してから、診断書の準備なりした方が良いよ。
意味のある診断書じゃないと、診断書代金が無駄になっちゃうよ。

>>265
心配ありがとう
病院の弁護士の話によると病院は医療事故をある程度認めているが
交通事故と同様に保険会社が保険金を出し渋っているらしく
弁護士は保険会社との交渉が大変だと言っていた
保険会社との交渉を有利にするために現在掛かっている病院に
カルテ開示の申請をお願いされたもちろん病院の負担で

俺はこの事故でこれ以上自腹を切るつもりはないし
弁護士に相談したところで相談料取られて
足が出るのを覚悟で依頼してくださいと言われそうだね

↑　白金台に医療過誤専門弁護士がいるから、依頼するべし。
まず、管轄の警察に連絡。司法解剖する。病院側は病理解剖を勧めようとしても、
絶体に断ること。
素人がカルテ診てもわかなんし、薬剤師や協力医など、医療過誤専門弁護士は
強力なスケっトになるに違いない。

>>267
白金台にいるんだ？
おれ、白金で働いているんだけど、不安だな。
明日から患者を選別しようっと。

ウジ虫みたいな患者に引っかからない様に気をつけよう

白金は北里か東大じゃな。

>>267
伊藤紘一法律事務所のことですか？

費用 相談 1時間 1万500円
●調査、文献や医師による調査で意見書を作成します
費用 525,000円
●証拠保全 実費の外
費用 152,500円
●訴訟時 追加着手金
費用 525,000
◇成功報酬 15%+消費税◇

こんなに高いんじゃ損害賠償請求までに100万以上掛かるね

医者が言ういい患者ってどんなのよ？
何でも言う事聞いて理不尽な事されても過誤の被害にあっても
泣き寝入りするような患者の事なの？

だとしたら医者ってバカじゃねぇ

ヒント　医療訴訟の大半は患者の医学的無知による誤解から発生しているｗｗｗ

十分な説明をしない医者に問題がある

説明もろくすっぽしてないのに
説明したと言い張る自己満足型医療の弊害です

しかし、病理解剖を目の敵にするタイプの基地外は珍しい症例だな・・・
もう入院したかな？

>274　恒例だから一応付き合うね。

>十分に説明を聞かない患者に問題がある

>説明をろくすっぽ聞いていないだけなのに
>説明されていないと言い張る自己中心型医療の弊害です

でも『ろくすっぽ』って変な日本語だね。

>>275
人の文章改編しないでバカ

>276

まぁまぁ、２ちゃん恒例のお遊びだからさ。そんなに真剣にバカとか
いっちゃだめでしょ。あと、サゲようよ。

ttp://home.alc.co.jp/db/owa/jpn_npa?stage=2&sn=159

こんなスレに集まるのは、
行き場のない中年無職か学生か、変態新聞関係者（荒らしのプロ）だからね。

偽医者の我々が正論言ったって、通じないよ。

>271

すごいいい値段だね。しかし、こんだけお金はらってもって
奴はよほど××・・（自粛）なんでしょうな

>>280
そうだろ！
よっぽど過失の証明に自信があるのか無知なのかはたまた弁護士に頼めば
なんとか敵をとってくれると思い込んでいるヤツしか依頼しないよな

http://www.gyo-retu.com/1/itouhouritsu/
【ご相談は基本的には30分5,250円で応じています】
1.医療過誤
最近勝訴した内容
�@絞扼性イレウスで放置され死亡した例（東京地裁）
�AEBウィルスによる血球貧食症候群を見逃し、易感染症に
なりやすいステロイド投与により敗血症になった例
（東京地裁）
�B手術後、熱発時の抗生物質投与が不適切で、膿瘍が
ありながら見逃しドレナージュも行わず、MRSAによる
敗血症で死亡した例 （高知地裁）

【現在扱っている事件】
�@肺塞栓の事件 �Aコンパートメント症候群の事件
�BCPDの事件 �C皮質盲の事件 �D下歯槽神経麻痺の事件
�E不適切な緑内障のレーザー治療の件
�F手術後の髄膜炎の件
シャーカステンや医療図書、薬剤師の資格のある
スタッフ等でご相談に応じます。
費用 相談 1時間 1万500円

肺塞栓は、下肢から肺に飛んだのか？

大学病院で半年前に手術をしました。
先月からその部分が腫れてきて、医者は糸にバイ菌が入ってたのでは？と言ってますが
はっきりした説明は今だ無しです。
一ヶ月経ちますが、まだ腫れてきては膿みを出すために切開の繰り返しです。

これは医療ミスになるのでしょうか？
主治医に説明を求めるのはＯＫですよね・・。
気が合わない医師なので話す気になれませんが。
現在の治療費を負担している事が気に入りません。
毎日通院してるので交通費もすごいです。
治療費だけでも病院側に請求できないのでしょうか？

>>284
術後の感染は想定の範囲内ですが‥‥

保険診療が成功報酬型とか疾患ごとの完全定額制とかに
ならない限り、処置をするごとに料金が発生するのは仕方ないことです

また福岡で酸素と二酸化炭素ボンベ間違い２人術後死亡。
ボンベの形は似てるけど、色みりゃわかるだろうに。

まあ過去には笑気と酸素間違えてすわした例もあったな

>>284
それは医療ミスって言わないと思うよ
治らないことが医療ミスなら世の中医療ミスだらけになっちまう
説明を求めるのは患者としての権利だから堂々と聞いていいんじゃン

でも、あなたが看護師や医師が糸にバイ菌を塗りつけているのを見たとか
あなたに毎日逢いたいがためにわざと感染症を起こしたことが証明できる
なら医療ミスどころか刑事事件になるから損害賠償請求できるよね

八百屋で野菜を買っても当たりはずれがあるようにあなたははずれ医師に
あたってしまったと思ってさっさと病院を替える事がオススメ
あなたの納得できない気持ちは理解できるけど・・・
早く良くなるといいね




早く良くなるといいね

>>285 >>288

>>284です。

そうですか、納得いきませんが聞いて良かったです。
お答えいただきありがとうございました。

納得いきませんが
納得いきませんが
納得いきませんが

あおもり協立病院：女性患者、狭心症治療後に死亡　「因果関係は不明」　／青森
　青森市東大野２のあおもり協立病院（横田祐介院長）で昨年１１月、狭心症で心臓カテーテルの治療を受けた女性が、
その後にくも膜下出血を発症して死亡していたことが２７日、明らかになった。
同病院を巡っては、７月に不整脈で入院した男性患者が、麻酔投与後に意識不明の重体となっており、県が立ち入り調査をし
、病院側も事故調査委員会を設けて調査を進めている。

http://mainichi.jp/area/aomori/news/20080828ddlk02040053000c.html

（　＾ω＾）

もんもんとしているので書かさせてください。

先週耳たぶにできた粉瘤の摘出手術をしました。
腫れが収まる頃に耳たぶを触るとﾌﾟｯｸﾘと芯が残っています。
｢あれ?なんか変な感じ・・・｣
と思っているうちに判明したのですが、粉瘤があるところから約1cmずれてﾒｽの跡があるｗｗ

って、おい! 一体全体何を摘出したんだよ!

これって完全に切除箇所を間違えた医療過誤(ﾐｽ)じゃないのか??
と激しく執刀医を責めたい今日この頃です。

明日抜糸だから問い詰めてみます。

どうせ再手術しても病院側は全額負担してくれないだろうし、もう痛いのは嫌だから再手術は簡便な!

簡便な再手術をして再発するのがお望みなんですね

>>294
再発も嫌だけど出費もｲﾔ。
そもそも明日執刀医がいるかどうかも不明です。
小さな手術(安い)でしたが気が重いです。

>>293
マジレスすると、傷跡が目立たないようにとかの配慮で
少し離れたところを切開したのかもよ
何をどう摘出したのかは手術した医者でないと分からんから
コメントのしようもないが

>>296 なるほど
そう考えると耳の裏側を切っています、これなら傷跡が目立ちません。

・・・でもね、そうするとなんでｺﾘｺﾘした芯が残っているんだろう
とにかく明日相談します

情報+励まし　ありがとうございました

行って来ますた(｀・ω・´)

執刀医がいなくて他の先生しかいません　orz

術前と術後の写真があったのでこちらの言い分を全て説明しました
直接の執刀医がいなかったので結論が出ませんが、｢病院として最善を尽くします｣と"口頭"説明をしてもらいました。
当然費用も込みで。

来週以降再度直接話し合いです。
火曜日が本番かな・・・いきなり手のひら返してきそうで怖い＞＜

ではまた火曜日にお会いしましょう(予定)

>>298
話し合いの際は後で言った言わないになるので会話を録音するべし
質問事項は予めメモをして行くといいよ
執刀医だけじゃなくある程度権限を持った人が同席するほうが望ましい
そうでないと、「上の者と相談してから」とか言って結論が出るのに
時間がかかるよ
費用負担について合意したら文書にするべし

ちなみに再手術の費用を病院側が負担してくれれば納得するの？

>>298>>299
「上の者連れてこい（＝お前じゃ埒があかない）」とか、「会話を録音します」とか、やっていいと思うよ。
ただそれって、「裁判上等、覚悟の上だ」って意思表示でもあるから、病院も弁護士立ててくるかもね。
お互い様だから仕方ないよ。

私は、先ずはふつうの話し合いを勧めるけど、
訴えて争うのは国民の権利だから、どうぞご自由に。

>>300
普通の話し合いって？何？
自分の言い分を言って病院側の言い分を聞いて
双方納得のいく結論を出すってこと？

録音や上席者の同席を求めること＝「裁判上等」ではないよ
あくまでも自分は「どうしてほしい」のかはきちんと病院側に言って
速やかに回答してもらうために行うだけで事を荒立てるつもりが無い
のであればその旨病院側に伝えればいいと思う

病気自体が人生のミスです。
ダメもとだけど、もしかしたら、
よくなるかもしれないからやってみましょう、
というのが医学的治療です。
医療ミスはすべて、それを知らない人間の勘違いです。

↑患者を間違えたり、手術部位の左右を間違えたりするのも
「もしかしたら間違えちゃうかもしれないけどとりあえず
手術してみましょう」ってこと？
302こそ勘違いをしてるんじゃない？

「主治医出せ。主治医だけじゃ話しにならんから、責任者も連れてこい」
「後で言った言わないになるのは好かんから、録音させてもらうからな」
「この手術結果について、俺は納得できん。俺が納得できるように説明しろ」
→→「事を荒立てるつもりはないんです」

何だそりゃ？？
口で何と言おうと、態度が喧嘩腰なんだよ。

ものは言いようだね
「両親（婚約者）も心配しており、私の説明では不安なので先生の
お話を録音してくるよう言われましたので大変失礼かと思いますが
録音させて頂きます」
一通り主治医の説明を聞いた後、「今後先生は私にどうしてくださ
るのですか？先生お一人でお決めになることができないのであれば
どなたとお話すればよろしいのでしょうか？事を荒立てるつもりは
毛頭ございませんが、お差し支えなければ責任ある方ともお話させ
ていただけませんでしょうか？」

こんな感じでどう？
これで逆上するようなら、相当自信のない医者だね

>>305
ただ敬語を混ぜているだけで、どうみてもけんか腰です。
とくに後半部分。

いいですか？

切ったら　周囲組織は硬くなるの。

粉瘤なんて、体中のどこにでもできる。

みみたぶなんて最高の好発部位。

ちゃんと摘出したけど、あらたに別の粉瘤ができたとしてもなにもおかしくないよ？

担当医またはその病院が信頼できないと感じたら　さっさと病院変えてください。

おたがいストレスだから。

>>303
人間はミスをする存在なのです。
神であられるあなた様とは違うのです。

スルーしるｗ

間違えたら、金払って責任とらなきゃな。

過誤を証明したら良いだけのこと
出来なけりゃおわり
はい終了終了

で、どれが実話？早く心のお医者様のとこ行きなよ

閉鎖病棟

気に入らない患者にわざと乱暴にしたり痛くしたりしてますよね
そんで「あいつにはこうしてやった」「こいつには…」って
自慢話ししてるそうですね



最低

されたミスとかドクハラとか不満とか要望とかを、綺麗な字でかきまくって、苦情窓口と教授に渡したら、次の日 電話きてその後の医療費タダになったよ。

まぁあくまで表向きは『難病疾患だから治療費タダ』ということにして、『ミス』と認めはしなかったけどね

医者に言わせると

『ミス』→『合併症』

になるそうです

ちなみに一人で抗議した

>>32
やっぱり

『私は何回も執刀していますよ』

って言うんだね

自分も言われた

そういう医者ほど失敗する

聞いてもないのに「ハラスメントされた！」と主張する人って、メンヘルが多いよね。
精神科受診してるかどうかは別として。

>>317

あなたみたいな人がよくミスするよね

>>318
俺も今しがた処方ミスをクラークに指摘されたところだ。
ところでミスしない医者って日本にいると思ってるの？
いないから君は日本を脱出して医者探しの旅に出た方がいいよ。
中田氏みたいに世界中を旅して回ればいつかミスをしない医者を
見つけることが出来ると思うから。

ミスを指摘されても認めない医者が多いですね

ミスはミス、真摯に受け止めて改善してもらいたいものです

それが無いから同じ過ちを何回も繰り返す

>>318
私は、生まれてから一度もミスをしたことがありませんよ。
医療ミスはもちろん、計算ミスもしたことさえ、生涯で一度もない。
テストでミスしたこともないから、いつも満点。
車庫入れも、いつも一発で完璧。

自分と同じレベルで考えないでくれる？
君は程度が低い人間みたいだから、自分を中心に考えると、失敗するよ。
まあ、君の稚拙な文体を見ると、もう人生失敗してるっぽいけどね。

いやぁ、あんた気に入った！

あんた才能あるわｗ
弟子にしてくれ！

>>321
そうか、認知が歪んでれば自分の失敗はｽﾙｰ出来るんだね。
便利な脳味噌持っていて羨ましいよ。

>>322
喜んでいただけて、光栄です。

>>321
俺もあんたのこと気に入った!!
実にいい味出してるよ。
弟子2号にしてくれ!!

321の人気に嫉妬ｗだなｗ

んで>>1は鉄槌を買ってきて炙ったのか？

喘息があり、眼底造影剤で丸２日気分不快があったことを伝えてあったのに、ＣＴで造影剤（オムニパーク300）を使われアナフィラキシーショックで心肺停止まで行きました。
蘇生処置の真っ最中に一時的に意識が戻り、全身浮腫で眼はどうしても開けられず、耳からは怒鳴り声と機械の音。
何が自分に起きたか？わからない不安。翌日、挿管が取れてすぐに精神科医に会いたいと言ったが受け入れられず。
２泊３日で自主退院。
２ヶ月後、部長医師も同席し話し合い。蘇生処置中音が聞こえていたと言うと、部長は驚き、すぐ神経科受診を勧められる。
が、その時すでにその病院に行くこと自体が怖くて、神経科医師に話し別の病院に通う。
完全なＰＴＳＤ症状で、フラッシュバック・悪夢・不眠・外出不能etc
担当医に連絡しても相手にされず。派遣だったけど仕事は続けられなかった。
今度造影剤使ったら死にますから！と何度も担当医に言われたので、アレルギーカードみたいなものを作って欲しいと言ったが、却下される。
（後に救命救急センターの医師が書いたエッセイの一部をメールで教えたら、翌日できた）
今現在も抑鬱と自責が強く、自殺方法ばかり考えている。因みに同意書に医師のサインなし

マジレスすると、
眼底の造影剤はヨード製剤じゃないと思うんだが

担当医もそー言ってました。
だけどですよ、心肺停止にまでさせて、今はなんとか生きてるけど、あの時に逝っちゃった方がどれだけラクだったか。
その辺のこと、全然アタマにないんですよ。
毎晩、フラッシュバックみたいな悪夢で汗びっしょりで飛び起きる状態なんて理解しようともしない。
挙げ句、病院側は助けてやったとしか思えない応対。
自分だったら黙ってますか？

こんなとこで吠えてねーで　訴えろって早く

ついでに消えてくれ　ここから

わかりました。
医療ミスのスレだから理解してくれる人がいると思った自分がアホでした。
では逝ってきます。

古い話だが
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage296.htm

(◎o◎)びっくりしたなもぅ

あぼーん

プシコは助けても怨まれる典型例だね

あーまだこのすれ生き延びてたんだ

プシけたやつをどうにかしろ

福岡大学病院医療ミス

http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/

さわぎすぎたら、医療なんてできません。

今年の10/16に香川県の高松の丸亀町商店街の中の献血センターで
献血して針が神経ににまで届いてしまって、
医者にも右前腕皮膚知覚神経損傷と診断書を書いてもらって
仕事を休業しているんだけど、血液センターの対応が全く話にならない。
休業補償を求めて色々話をしたのだけども、１か月もかかると言われて、
もう５０日以上給料ももらえず、大変な状態なのに、
正月もこれでは過ごせないじゃないか、早く補償をしてくれ、
といったら総務の連中が、弁護士立てるとか言いだした。
針を刺した時点で、いつもと違う感覚で、
看護婦に
「これ痛いから抜いてください」
といったのに全く対応なく、それで悪くなったのだから完全に
向こうの医療ミスなのに、なんでこっちがこんな目にあわないといけないのか？
全く意味不明です。
正直、人助けのためにしたことなのに、
なんでこんな目にあわないといけないのか全く不明。
怒り心頭に達して初めて書き込みをしております。
どんな対応をしたらいいんでしょうか？詳しい方がおられてたら教えていただきたいのですが。
よろしくお願いいたします。

>>339
確か、そんな時は五万円ぐらい？だったかを包むって話を聞いたことがある。
どんな症状か分からないし、どんな仕事を休むことになったのかも分からないが、
運動神経やられたわけじゃないし、腕は動くと思うんだが。
まあ、話し合いしかないね。
ある程度だったらゴネたら通るかもよ、弁護士なんか雇ったら割りあわないしね。
因みに、献血なんかでの事故は、損保から降りるから保険屋を打ち負かしたらいいだけ、赤十字は損しない。
で今は治ったのかな。

340さん
五万円も包んでもらえないですよ。単なるうわさです。
一銭も包んでもらっていないです。
せいぜい、病院代を支払ってもらえるだけ。
どうやら赤十字と保険屋さんとの契約になっているらしく、
当方と損保さんとは実際に話ができない仕組みになっているのを
損保の名前を聞き出して、やっと損保の担当と今日、話をしました。
まだその方の説明の方がわかりやすく、よかったです。
今も腕の状態は変わらず、悪いです。
力仕事中心の会社なので、
入ったばかりの会社を５０日以上休んでいる状況で、
首にならないか心配ではあるのですが。
340さんは損保から降りるから・・・とは言ってますが、損保の方は支払うのを決めるのは
赤十字だ、といってます。
確かに実際に赤十字の方は以前は前倒しで払ってもいい、といっていたのですが、
今は正反対のことを言い出してます。
何を疑っているのかわかりませんが、当方としてはもう何もしようもなく
困っております。

>>341
気のせいだろ？精神科受診が必要だな

組織は、考えられる業務上の事故を事前に想定して総合保険に入ってるんですよ、ちゃんとした組織なら全て。
要は、それぞれの人々の、得と損だけ。
みんな、得したいし損したくない、お金でも名誉でもなんでもね。
お金を払って損するのが嫌だから、グタグタしてるんでしょう。
あなたが損を飲んで、相手に損をさせないで済ますか、
それとも、あなたの損を主張してそれ相応の損の補填をしてもらうかですね。

あなた自身が正当な主張をしなきゃ、あなたに損を押し付けてくるのは自明の理ですね。

343さん
こちらもここまでされてはこのままで
すませるつもりはありません。
泣き寝入りするのも考えられませんので、
弁護士との相談もするつもりです。
損保の方は「赤十字の担当者はこういう意味ではプロではないので、
弁護士に任せた方がいいでしょうね」といっておりました。

344ですが、献血を皆に進めるのであれば
こういう医療ミスが起こった時のリスク対策も十分に考えたうえで、
動いてもらいたいものですね。
そうでないと当方のような被害者が増える一方だと思われますので。
一時的な費用はかかるかもしれませんが、
こちらも動くべき時は動くしかないと思っております。

>>345
頑張れよ（笑） どうせ負けるだろうが

採血で手が腫れて保険会社訴えてた眼科医どうなったんだっけ？

弁護士は高くつくよ。
まあ、相談だったら一万円ぐらいで聞いてくれるけど、雇ったら元取れないよ。
診断書もあるんだから、こまめに通院して状態をカルテに残しておいて、
自分で治療費と損失給与、交通費等雑費＋慰謝料（？円）を計算して請求したらどう？
私だったら、弁護士抜きでやりますけどｗ　多分ガンガン言うと思うｗ
相手が突っぱねたら、地裁の少額訴訟を起こしますね、自分で簡単に起こせますよ。

348さん、ありがとうございます。
少額訴訟なら、以前、当方もそういう経験があるので、
一度、弁護士の先生に書類を見てもらってそれから動こうとは思っております。
日赤側も過失は最初から認めております。
（だから最初から医療費は向こう持ちです）
後は金額とその支払われるタイミングだと思われますので
負けるとは思いません。

わざわざ書く必要ないやん
逆に訴えられるど

個人名等、書いてないので問題ないと思います。
それ相当の保障を求めているのに、毎日毎日言うことがころころ変わり、
誠意ある対応一つない連中に訴えられるつもりも由縁もありません。
むしろ、献血することはそんな恐ろしいリスクが伴うことだと
少しでもたくさんの人に知ってもらえたらと思って書き込みました。
本当に赤十字は誠意のないところではあると思われます。
皆さんも献血するときは事故が起こっても
五万円は包んでもらえないし、担当者もころころ変わって
全くあり得ない対応をしてくれるところだ、
と覚悟して献血に臨んでください。

裁判？

病院はすぐ弁護士雇えと 言ってくる
被害者が話せるのは一回だけ 馬鹿ばかりですか

はじけて無くなりたい

Ｔ県Ｔ市にある赤十字病院で胃の内視鏡手術をうけ不都合が起きて、2回開腹オペされたが上手くいかなかったと言う件はどうなってるの。
調査中ですか？

お茶の水に有る某大学病院で、精神科で入院している時に、薬のてんこ盛り＆電気ショック治療されて、酷い目に遭いました。

エストクリニックの 院長 小平典弘

下手くそなオペのせいで修正不可能な後遺症が残り人生めちゃくちゃにされた。

>>357
被害妄想が治っていないのに退院させた、という医療ミスに合ったわけですね。

抗生剤ミス　削除した過去記事★19
http://nobukococky.at.webry.info/200808/article_37.html
「そんな事が本当にあったのですか？すみません」と白々しい副医院長

>>360
こういうのが増えてきたから在宅が嫌になってきました。
死くらい他人の手を煩わすことなくやって欲しいものだ。
老衰、病死は自己完結でいいだろう。

鉄槌用意した？

私だ。お主の頭脳なら、私の意図を察知できるだろう。

日本の診療医療報酬は相当かなりほとんどごまかしであると私は思います。
監督官庁に抗議の電話を入れて清算してもらうことまでしなければ
プライドの高い医師は全く動かない。領収書の間違えですら認めない。
何様のつもりなんだ！

花より団子だ。

>>364
おまいには医療は必要ないんだよ、ハゲ。

緩和治療とお看取りで善しｗ

在宅に点滴などもってのほかｗ

自費にすべきｗ

>>364
怒りの矛先を役人に向けなさい。諸悪の根源叩かないで枝葉叩いても意味は無い。

枝葉とて
　心なきには
　　あらねども
　春高楼の
　　根源の悪ｗ

美人女医が次々出てきて、
「私は、トロンビンを静注しました。」とか、「腎臓、左右間違えて摘出しました。」
とか、色々言って、競い合って
さて、今年の医療ミスは、どの女医さんに！・・・・
・・・って、お呼びで無い、コリャまた失礼。

自分の愛する人を診るように丁寧にやれば、そうそう医療ミスなど起きはしない。
「診たくもないのに…」と思いながら、医者が無理して診てたら、ミスが起きやすいのはある意味当然。

先進国には珍しい「医師の応召義務」をなくしていかない限り、日本の医療ミスは減らない。
契約とは本来、双方の納得に基づいて締結されるべきだし。

医師の意思を無視した診療契約締結が義務化されているから、
ＤＱＮ患者がそれを悪用する。そんなの、当たり前の話。
昔は医師の威厳がストッパーになっていたけど、今はそんなものは無い。歯止めが無いんだよ。

自分の話です。オメコに出来ものが出来たので病院に行って診てもらったら先生が思ってた病気と違ってて穴子さんの唇みたいに腫れるわ黄色い液は出るわ黄金週間だったから病院は休みでパンツを履くにも履けず黄金週間明け速攻、病院に行って治療してもらって完治しました。

汚いですね

当方統合失調症ですが精神科の薬で、ジスキネジア（溝音障害）に成りました。口の中が痛いです！これは医療ミスですか？

いいえ。

内視鏡で女性患者にわいせつ容疑、５３歳外科医を逮捕
　女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁は、東京都板橋区小豆沢１、外科医堀江良彰容疑者（５３）を強制わいせつの疑いで逮捕したと７日発表した。


　逮捕は６日。同庁幹部によると、堀江容疑者は２００４年５月２８日午後、当時勤務していた豊島区内の総合病院で、大腸の内視鏡検査を受けた２０歳代（当時）の女性の陰部に、内視鏡を入れるなどのわいせつな行為をした疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090507-OYT1T00340.htm

いいえ。

aa

医療過誤で二次癌
ttp://nanisama2008.blog.shinobi.jp/

筍ＥＮＴの呟き
m3.comのブログとリンクしています

↑
このブログの奴真実知らんくせにアホちゃうか
なんやったら直接会うたるぞ

三億円

福岡大学病院医療ミス
http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/

石井久敬氏は現在、石井メンタルクリニックを開業しています。
http://www.qlife.jp/hospital_detail_991983_1

私の婚約者の話ですが　９月１１日に病院でオペしました（脳神経外科）
の先生が執刀　「９９％成功しました」との言葉に安堵した私　翌１２日午後
までは順調に回復！２１時頃容態が急変！脳内出血で昏睡状態　なぜこのように
なったか聞くと「動脈にキズをつけたもよう」との返事　いわゆる「くも膜下」
状態らしい（素人の私には良く分かりません）１６日には血液が頭部に溜まった
とかで「開頭手術」　その後先生は「あらゆる手立てを全てしました」とおっしゃったけど
最初に出てきた「動脈にキズつけたもよう」と言う言葉が全く出なくなったのは
どうゆう事なのか？都合の悪い言葉！だったのか？９９％の残り１％で人一人の人生を
変えてしまった執刀医の先生他病院スタッフ　納得ゆく説明を家族にするのは
もとより「医療事故？」として関係方面に報告する義務があるのでは？！

９月１１日という事は昨年ですか？なぜ今頃なのですか？

２００９，０８，１１（火）の話です　オペ開始はAM９：００頃で終ったのは
１３：００頃　まだ２週間しか経ってません

ごめんなさい「３８４」書き込みの日付けを間違っていました

>>384
基礎疾患は何でしょう。

支援揚げ

患者・家族と病院・担当医の双方の言い分があると思います。術中のアクシデントを医療過誤として報告するかは微妙な問題です。しかし今婚約者が深刻な状態であればまずは徹底的に説明を求めて行くべきです。

大阪府泉南郡岬町の深日のオークワ2Fの江川クリニック、患者に二度と来るなっていってたお。
手も握らず、ぼったくられたお。
患者にあだ名つけてたお。
患者は、オットセイやメガネザルや豚や人間以下らしいお。

げろ

２ちゃんで相談はグチャグチャになるよ。

中に本気で答える人も居るけど
あらゆる所から邪魔されるし

メンタル弱るよ

うちは、爺ちゃんが輸血直後に急変して死んだよ。

これと言って説明なし。元々の病気のせいに何となくなって終わり。

家族は葬儀とか忙しくて大分経ってから｢そういえばオカシイよね｣

ハッキリおかしいのは分かっても諦めたね…
十年以上の病気だったし
裁判起こしても勝てないのが
今もそれが現実だと思う。

お金と時間がある人は、断固闘うべきだけど

こんな時こそマスゴミ使うのもテ
地元の新聞社に垂れ込むとか出来る場合もある

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

あぼーん

医療従業者の死に対する価値観ておかしい

>>395
通報しました

このスレッドの>>395に削除依頼が出ております。
事実である等削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/368-n

医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れ，
患者は頭部外傷・骨折を負いました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない」として，説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

>>399
証拠保全で分かった事実であれば、ここで実名出されてもしょうがないな。

■東京女子医科大学■八千代医療センター
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1259212569/1

証拠保全をしたら、知らなかったいろんな情報が分かることがある。

医療関係者が、患者側に知らせていなかった情報などもごろごろ

出てくる。

医者って、信用しちゃいけないなと思った。

さもありなん↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1238033251/l50

>>402
災害医療センターは国立病院機構に対し、病院内で起きた骨折について、
報告義務があるのにもかかわらず、
担当部署の災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は、
国立病院機構に対し、病院内の骨折について報告しませんでした。
これは裁判所の証拠保全によって、はじめてわかった事実です。
（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）

>>404
証拠保全で分かったのだったら実名が出てもしょうがないな。

医療ミス

>>404
マジですか

ななしのごんべえ

医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

【大赤字】松戸市立病院パート6【祭り】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257930235/

診察内容を録音されて説明義務違反があったら
医師法とか医療法違反に基づく処分の申立てとかされる可能性ある？
んで戒告処分とか出ちゃう？
オレ訴えられそうでやばいんだけど

福岡大学病院医療ミス（石井久敬医師）

子供が2回自殺未遂をしています。子供の命を助けてください。
いつ自殺するかもしれません！！

福岡大学病院医師（現国際医療福祉大学リハビリテーション学部助教授）の
医療ミスにより私達は悩み、苦しみ、一家心中に追い込まれています。

私達家族の命を助けてください。

平成18年11月20日付で私が公開質問状（別添資料）を提出した所、福岡大学病院瓦林病院長、
西村精神科教授、石井久敬医師(現国際医療福祉大学リハビリテーション学部助教授）は民法
645条で説明義務があるにも拘わらず何ら回答がありません。石井久敬医師の医療ミスで
テンカン発作を繰り返し起こし、自分の人生は終わった。自殺したいと言って、いつ自殺するか
わからない状態です。依って、私達、家族は悩み苦しみ、一家心中に追い込まれています。

私たち家族の命を助けてください。

現在〜
石井久敬医師は現在福岡市博多区寿町にて石井メンタルクリニック福岡を開業
瓦林達比古病院長は、現在福岡大学副学長
内藤正俊氏（元整形外科教授）は現在福岡大学病院長

http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/top.html

>>411
医師法は法律違反にならないだろ

>>413
?

医療ミス

入院患者、浴室で死亡
済生会習志野病院看護師、巡回遅れる
　県済生会習志野病院（習志野市、山森秀夫院長）は１１日、入院中の男性患者（８４）が病棟浴室で死亡したと発表した。
同病院から届け出を受けた船橋東署は関係者から事情を聞く方針。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100312-OYT8T00058.htm

しかし、2ｃｈの書き込みに真摯に対応する。我々医者は甘い。嘘にきまってる。マスゴミの釣りですよ。こんな書き込みはＭＲに聞いてはじめて存在を知った。最低の人々。

>>417
お前が最低の医者だけどなwww

保守

ますこみ

>>412
名誉毀損で通報しました

千葉医大総合診療部の生坂政臣教授にリタリンを飲まされ廃人同然になってしまった

骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

2chに書き込んでる時点で、誰にも認められない「言いがかり」だと言うこと。

不幸な結果＝医者が悪い　　の考えは、あまりに身勝手。　他の善良な患者に迷惑がかかっていることを考えられない人達には、閉口します。

>>412
てんかん発作は、手術や投薬などの加療で誘発されません。
すでに罹患していた息子さんが、受診したにもかかわらず治療効果が得られなかっただけのことでしょう。
皆が認める「医療ミス」なら、弁護士に相談するべきですが、思いこみも甚だしくて、相手にされなかったのでしょう。
この書き込みは消えませんから、福岡大学の先生にお知らせしますので、あなたが法に問われます。

医療荒廃を招く、このような独りよがりな行為を、私や善良な医師、患者は許しません。

粥川　浩

まぁ、>>412みたいな書き込みがある時点で、医療の結果に対して不満があるのは事実でしょう。

なのですが、こういう主張をなさる人って、医療側の個人名やらはそのまま書くのに、
自分たちの名前は「プライバシー」って言って書かない。
診療経過のうち自分たちの主張を展開するために都合のいい部分のみ書く。

守秘義務の関係で、訴訟にならない限り医療側が反論できないことを知ってて
こういう手法を取るのでしょうかね。

まあ、そういう人間には、自分の家業や会社が、妙な言いがかりで経営を圧迫されることが起こっても、仕方ないでしょう。
恐らく、自分社会でも他と協調できない、人間的に欠陥のある人達ですよ。

【堕胎之助】流産させたことを示唆　不同意堕胎容疑の医師供述【鬼父】

2010年5月25日3時2分
　交際相手の女性看護師に無断で子宮収縮剤を投与し、流産させたとして医師
小林達之助容疑者（３６）が不同意堕胎容疑で逮捕された事件で、小林容疑者が
警視庁の調べに、関与を認める供述を始めたことが捜査関係者への取材でわかっ
た。
　小林容疑者は１８日に逮捕された当初、「妊娠は知っていたが、流産は知らな
い」と関与を全面的に否定。しかし、その後、薬剤を女性に投与し、流産させた
ことを示唆する供述をしているという。
　小林容疑者は当時、東京慈恵会医大病院（東京都港区）に勤務していた。捜査
１課などによると、小林容疑者は２００８年１２月末に女性から妊娠を伝えられ
ると、その翌日と翌々日に、自分が担当する女性患者の名前を使って処方箋（せ
ん）を偽造し、子宮収縮剤の錠剤と粉末を入手。０９年１月初旬に女性に渡した。
　女性はしばらくたってから、数日続けて薬剤を飲んだところ異常を来し、病院
に救急搬送された。手当てを受け帰宅したが、小林容疑者はその日、点滴を打ち、
女性は直後に流産したという。
　女性の自宅に残っていた点滴の輸液パックは同病院で使用しているものとは別
の種類という。このため、捜査１課は小林容疑者がパックをほかの医療施設など
から入手した可能性があるとみて解明を進めている。
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201005240435.html

カルテに斜線引いて内容の改竄とかは普通にあるの？

鉛筆ではなくボールペンで、消しゴムでは消さず、
斜線ひいて前の内容がわかる書き間違いなどの訂正は普通にあるよ。
人間、あれだけたくさんの書類やカルテ書き（しかも急いで）して、書き間違いゼロってことはありえないから。

虚偽の悪質な改竄、という意味ならばまずない。

>>430
そういうのは「訂正」だろ
一字一句誤りは認めんとかいうのは無理
人間だものｗ

医師の仕事に、言いがかり付けたり、粗探ししてる人間って、社会や地域でも鼻つまみ者ばかりだから、ましてや、ネットの匿名掲示板なら、相手にする必要はないよ。

達之助

＞４３２

カルテと看護記録と薬剤の処方みたいなんと総て内容に差異がある

心筋梗塞と診断した人間に
腹部エコーと胃内視鏡の予定組む？

心筋梗塞と診断した患者に血栓溶解剤を打って
それから腹部エコーを取って
胃内視鏡の検査の予定組むのでしょうか？

そりゃ必要とあればやるでしょう

血栓溶解剤打った後は
安静にしてないと血栓が飛びますよね？

必要な場面なんて特殊な場面しかないんじゃないですか？

ルーピー妖怪財

>437

そんなん言いだしたら医者は何やっても必要と言えばええやん

>>440
たぶん、その病院かその医者の知り合いを、腹部や胃の症状で
「見落としだ！」と何千蔓延クラスの訴訟を起こした奴がいたんじゃね？

（実際に、胃痛が心筋梗塞だったりなど、部位が近いとまれに見落とされるケースがある。
そしてそれが訴訟になったケースはある）

そういう奴が訴訟を起こしたりカネをとれると、
現実には、そいつにとってはいいけど、
その他大多数の患者さんには迷惑が及ぶことになるんだよなぁ。

裁判所に行って、
どんなに見逃しても一切医者に責任はないから検査しないでください、
という判決文をもらってきたらいいと思うよ。

それ以前に内視鏡やるのに同意しなけりゃ済んだ話

医者も人間だけどミスをしてはいかんな。

俺は今日たったの１分診療で障害者認定を却下された。
レントゲンも撮らないで凄い迷医だ。

埼〇協同病院の整形外科認定医だってさ。

＞４４１

結局は裁判して懲らしめないと医者は治らんってことかｗｗｗ

>>444
レントゲン撮れば認定されるとでもｗ

移民外人どんどん増えるのに
医師も病院も改竄隠蔽通用しないぞ

権利主張半端ないからな

裁判しても懲りないのは、どっかの掲示板だけだろう。

裁判の結果、裁判リスクがある職場からどんどん撤退し、医療ミスの危険がある患者は診ない。
これが標準になる。
診たら負け。

医療ミスをされてしましました。
主治医から謝罪はありましたが、病院側からは何もしてくれません。
これって普通ですか？
医療ミスのせいで体に大きな傷が出来てしまいました。

結果が気にくわない＝医療ミス・・・・愚か者の感覚です。


医師の仕事に、言いがかり付けたり、粗探ししてる人間って、社会や地域でも鼻つまみ者ばかりだから、ましてや、ネットの匿名掲示板なら、相手にする必要はないよ。

>450

医師の仕事ひてる医師にはクレームつけんわ！！

×ひてる

○してる　　ね

打ち間違えたわ

結果が気に喰わないじゃなくて
重大な欠陥になって
その後の生活に支障が出てる人もいる
ネットの匿名掲示板だから
450になんとかしてくれとは
勿論言わないが
医師なら誰でも１２０％の仕事してるわけじゃないだろが
現実を知ればか者

>>452
> 結果が気に喰わないじゃなくて

ほうほう

> 重大な欠陥になって
> その後の生活に支障が出てる人もいる

え？

これ、尿管を卵巣動脈と間違えて結紮したなw

でも、２Chなんかに書き込んでる時点で、正当な土俵で負けていると言うこと。
世間の常識的判断は、君の世界とは、ちょっと違うようです。

>455

ばーか

正当な土俵では土俵で
どういう司法判断が出るかは
結果出ないとわからんが
裁判は長いから
２ｃｈ書き込みしてる時間くらいは
腐るほどあるんや（笑）

よかったな〜世間知らず君

455の負けか？

一方では科学の仮面を被った精神医学が、果たしてどの程度の信頼性があるのか、早速、著者は面白い実験をしてみた。
実験に参加してもらうのは当大学の学生達である。全員、心身ともに健康な選りすぐりの学生である。
普段は勉強・スポーツにと打ち込む彼らは今までに精神疾患などにはかかったことがない。
実験に参加してもらうために著者は彼らを２０つのグループに分け、メンタルクリニック、大学病院精神科、心療内科、精神神経科などに
それぞれ行ってもらい、 どのような診断がでるのか実験をしてみた。そして精神科での受診時、彼らには演技などはしないように助言した。 参加したのは総勢１０５人の学生。（法学部生２４人/農学部生３３人/医学部生２１人/工学部生２７人）

診断結果は著者の予想を大きく上回り、１０５人全員に病名が出されたのである。
その内容とは「適応障害５８名」「うつ病４７名」であり、１０５人全員にもれなく診断がついてしまったのである。
もちろん彼らはそのような病気ではない。毎日、勉強・スポーツ・恋愛へと打ち込んでいるのである。 処方してもらった薬も「ソラナック」「デパス」「カームダン」など、
中には「ＳＳＲＩ」を処方する精神科医も存在した。
読者はこの結果をどのようにとらえるだろうか？

いや、>>456の負けだろな

このスレに限らず、ネットの匿名掲示板で何かを主張してるのは、１００％、実社会で認められていないけれど、吠えたい人間でしょう。
皆がうなずける真実なら、書く必要ないのだから。

>>449
訴えて10年以上裁判しましょう。
主治医の人生を破壊してしまいましょう。

>>458
なにも面白くないが。

>>449　この人もお願いしますよ。

http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/doctor/singlelink.php?lid=1161

>>461

>訴えて10年以上裁判しましょう。
>主治医の人生を破壊してしまいましょう。

医療訴訟起こす人って、大体こういう性質の人。

じゃあ訴えよう！！
壊れたらいいじゃんクソ医者の人生ww

そうしてその地域の医療も壊れていくのであった。

千葉のK病院。
先日、レントゲン技師のミスで患者が亡くなったそうです。
こんな話を「葬式代をどこが持つかモメてる」
などと話して聞かせてきた病院関係者がいます。
吐き気がしました。反省の色が無さすぎる。
再発防止に、家族のケアに、もっと気を使ってと話したら
「何、訴えてどうすんの、お金が欲しいわけ？」と言われました。
違う。そういう事じゃないんだよ。何で分かってくれないんだ。

>>467
だって、金が欲しいって顔に書いてあるから。

>>467
まともに話なんかするなよ。
裁判費用と時間と手間をかけて、病院関係者に報復したいんだろ。
正直に言えよ、お前のやっている事は正しいんだから。

正直ね、被害者的には金も大事だけど
平気な顔をして
金払えば納得するんだろ！！
って言う医者が気に入らない

ぢゃあ、
沈痛な面持ちで「ご理解をお願いします」と
言えば、「分かりました」で金は要らないのか？

「では、次回法廷でお会いしましょう＾＾」と言われるだろ。

金も大事だが
その前に誠意ってものがあんだろってことだよ
勘違いしてるのは
医者は自分が金の亡者になってるから
相手も金しかないと思ってるのが許せん
（勿論、一部の悪質な医者だとは思うよ）
結局、金になるのは
医者が金でしか表せないからだろｗｗ
価値観が薄いから

>>価値観が薄いから

日本語にはない表現ですね。

誠意を出せといって金をせびるチョウセンジン兄さんですか？

そんな部分突っ込んで嬉しいか？

表現は少しおかしいが大体わかるやろ（笑）

世間に受け入れられる、正しい言い分なら、2chに書く必要はない。

これが全て。

こんなこと書いちゃ駄目よ！

http://kanasii.at.infoseek.co.jp/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233835519/

> その前に誠意ってものがあんだろってことだよ

まず、土下座しろ（＝誠意を見せろ）
いったん土下座したからには、こちらの言うとおりに金を出せ。
お前は、未来永劫、オレの財布だ。

↑
医療訴訟する人って、大体、こういう人格の人ですね。

>>478

よくわかってんじゃんｗｗ

たとえそうでも
間違いは間違いで認めないとねｗｗ

これが朝鮮人参か

多分、日本人だと思うよｗｗ

たぶん人参だと思うよ

医療訴訟

医療訴訟の弁論だと
傍聴の人間結構多いのねｗｗ

医療訴訟で敗訴した開業医の末路は？

傍聴

判決待ちｗｗ