1 :
眼科医:
2 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 14:41:08 ID:nPAjud9O0
ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
そして眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。
どこを取っても眼科に明るい要素など一つも無い。
3 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 14:58:22 ID:Jr0HJ8Wa0
マイナー科はどこも医者の数が増えているが、その中でも眼科は特に酷い。
CLバブルに釣られて入局ラッシュが続いた挙句、2006年の診療報酬改定で
旨味は消失。眼科医過剰という負の遺産だけが残された。
その上、マイナー科の中では突出して高齢者の比率が高い。
「掛かり付け医」制度による高齢者医療削減政策で、最も深刻なダメージを
受ける事になる。
4 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 17:06:57 ID:uE4CoP3S0
もうからんなあ
5 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:01:53 ID:kjqUeGNq0
6 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:02:38 ID:kjqUeGNq0
2007年3月議会
堀江ひとみの一般質問
http://www1.cncm.ne.jp/~jcpngss/0703gikaihoriesitumon.html 市立琴海病院でも、医師不足を理由に、眼科の診療は毎日診察から週2回に減らされました。手術についても月平均15回から月1回に減らされました。
先の12月議会には、「眼科の手術・毎日診察」を求めて、住民のみなさんが陳情を行いました。
いま、医師不足は、地域医療を守るべき公立病院が、その役割を果たせないほど、深刻な事態です。
病院局長答弁
長崎県内においても勤務医が急速に不足しているという状況は同様で、地域の中核病院でさえも産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていないという状況が起こっています。
長崎市立病院においても、眼科医、内科医、透析専門医などの不足状態が起こり、大学を初め心当たりの医師等に連絡を取り勤務の依頼を行い
ましたが、補充できない状況が続いています。
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
長崎病院局長答弁で、医師不足4科が並び称されました。
7 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:04:40 ID:kjqUeGNq0
901 :卵の名無しさん:2008/03/26(水) 21:15:16 ID:o688dF1d0
眼科が多いのは、東京23区内や、大阪市など都市部だけ。
「田舎」の患者は眼科医不足に苦しんでいる。
日本の大半は「田舎」なんです。
902 :卵の名無しさん:2008/03/26(水) 21:21:23 ID:9mZy7Dfu0
田舎の眼科ははやってるよ。開業するなら田舎で。
週末に電車1本ですぐに東京や大阪に出られるようなところ。
903 :卵の名無しさん:2008/03/26(水) 21:46:11 ID:9KU6VA+z0
>>902 取り敢えず、
定番の埼玉北部、茨城県を含む北関東と岐阜県だな。
外来患者200人以上/日のクリがゴロゴロある。
8 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:05:57 ID:kjqUeGNq0
小児科の不足は、待遇の悪さに閉口して引退する女医さんの増加。
眼科とは関係ない。
むしろ、地方病院では「眼科の閉鎖」が問題になっている。
地方では眼科医は減少している。
眼科が余ってるウソを連呼するのに必死だな。
医師不足なのに、医師過剰を言い続けている連中と言い回しがまるで同じ。
9 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:06:38 ID:kjqUeGNq0
眼科医過剰のニュースってあるの? 眼科医不足のニュースならたくさんあるようだが。
飯田市立病院:眼科を4月から縮小 常勤医3人が不在に /長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080110ddlk20040480000c.html 飯田市立病院は9日、今年4月から眼科診療を縮小すると発表した。同科の常勤医師3人全員が同月までに不在となり、
医師確保の見込みが付かないためで、最悪の場合には眼科の診療ができなくなる可能性もある。
同病院によると、眼科の医師3人のうち、3月末までに開業と出産で2人が退職。もう1人も派遣元の信州大に戻るため、
全員が不在となる。同病院では診療日を限って診療を継続したい考えだが、医師確保のめどは立っていない。
このため、3月末までに眼科の入院患者に退院または転院を求めるとともに、2月からの診療については、
完全予約制とするという。同病院経営企画課は「診療継続のため、各方面に医師確保のお願いをしている。
なんとか部分的にでも診療ができるよう努力している」と話している。
新城市民病院 来月で眼科休診 /愛知
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko080229_3.htm 新城市民病院は28日、派遣医師の引き上げに伴い、
眼科の診療をやめることを明らかにした。眼科は現在、週3回、非常勤医師2人が診療にあたっているが、
派遣元の藤田保健衛生大学に引き上げることが決まり、診察が継続できなくなった。
このため、同病院は1日平均約60人の外来患者に転院先を紹介するなどの措置を講じている。
同病院は診療科目が20科ある奥三河の基幹病院。2006年4月から産科、同年10月から精神科が休診している。
同病院の広瀬安信経営管理課長は「後任医師確保のメドは立っていないが、
診療再開に向けて努力していく」と話している。
10 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:07:14 ID:kjqUeGNq0
927 :卵の名無しさん:2008/03/27(木) 12:16:40 ID:gT1k/lIF0
後輩に追い抜かれたくない無能眼科過剰厨房がウソ書き連ねているな。
眼科は専門領域があるぶん強いよ。
928 :卵の名無しさん:2008/03/27(木) 12:19:27 ID:gT1k/lIF0
実際、眼科は楽して儲かるから、QOML的には賢いだろう。
ただ、既存の眼科医でそれを否定・妨害しようとする無能な奴がいるねぇ。
しかも、今後、眼科は
コンタクト業界から偽基礎医者や精神化医者を駆逐する予定だしな。
929 :卵の名無しさん:2008/03/27(木) 12:21:15 ID:gT1k/lIF0
将来性もあるし、別に眼科は厳しくないでしょう。そもそも眼科医の数が絶対的に不足している。
眼科がダメになる時は、メジャー科などの他科はもっとダメで、既に医療そのものが崩壊している。
あと、コンタクトはちゃんと眼科医がみるべき。偽目医者がみるんじゃねーよ。
その部分を本当の眼科医がやればいい。領域が専門的なんだから、他の科の医者が安易に手だすなよ。失明寸前の医原病を作るアフォバイト医め。
眼科の場合、これから患者は増え続けるんだから、医師数がちょっと増加しても問題無い。
国民総近視、老人増えまくり、糖尿病もうなぎ上りなんだから。
11 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:12:13 ID:kjqUeGNq0
170 :名無しさん@おだいじに:05/01/04 22:55:40 ID:L3s5luue
俺は卒後5年になるけどコンタクト医で年収4000万近くある。
研修もまともにうけてない。
でもそんなこと気にする患者さんは正直皆無だね。
医局をやめるとき、必ず後悔するって慰留されたけど、今現在に至るまで一度も
後悔したことはない。
コンタクト業界の世界をろくに知らないでいろいろこのスレに書き込んでる奴が
多いみたいだけど正直笑うしかないね。
コンタクトは完全に市場経済に乗っかってるから、医者の力量の出る幕はそれ程ない。
院長先生の経歴を問うお客さんは皆無なんだよ。
933 :卵の名無しさん:2008/03/27(木) 12:27:33 ID:gT1k/lIF0
つーか、眼科医の不足を埋めてください。
眼科医はほんとにたりなくてたりなくて・・・
眼科はまだまだ需要はあります。今50歳台の団塊の世代の白内障
手術が控えてますから、今後20年はそう悪くなることはないでしょう。
12 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:14:05 ID:kjqUeGNq0
2004.8.17 日経朝刊. 高齢者の増加で白内障患者も一段と増えるとみられて いるが、手術に対応できる眼科医が不足
dmd.nihs.go.jp/paper/200408.html
医師不足に関するアンケート結果(平成17年9月実施) 眼科医非常勤化
www.pref.aichi.jp/iryofukushi/ iryosingikai/giji_gaiyo/siryo2/siryou3-2.pdf
絶対的眼科医の数が不足しておりま. す。
http://shinshuigakukai.hp.infoseek.co.jp/VOL53-4.PDF 宮崎県においてはまだまだ眼科医は不足しており、大学にも常勤非常勤を問わず多くの 求人が殺到しております。このためアルバイトも有利な条件で行うことができ、他科の ように土日を当直アルバイトでつぶしてしまうこともありません。
www.miyazaki-med.ac.jp/ophtha/shitumonn.html
開業医訪問
http://www.jamic-net.co.jp/general/bn/0005/drvis.asp 生まれ育った地元で開業するか、都会で開業するかと悩んだ末、眼科医の不足するこの 地域で地元の人たちの役に立とうとこの ... 眼科医が不足しているという大船渡市の地域 性から、開院すれば多くの患者がやって来ることが容易に予想された
平成16年8月 日NTT長野病院、新町病院、大町総合病院、安曇総合病院、波田総合病院、豊科赤十字病院、 相澤病院、丸子中央病院、依田窪病院、辰野総合病院、伊那中央病院、昭和伊南病院は一 人常勤またはパートでしのがざるを得ない関連病院で、深刻な眼科医不足
wwwhp.md.shinshu-u.ac.jp/ sotsugorinsho/senmon_dept/15ganka.htm
QOLを考える上で、高齢者の良好な視力の維持は重要な課題で、高齢社会に向けて眼科医 の需要は益々増加しています。札幌においても眼科医はまだ不足
www.tonan.gr.jp/kensyui_files/kensyui_geka.html
市民の声として、専門医の不足が. 揚がっている。中でも眼科医の不足により、市民の 多くが市外へ通院している
http://www.city.saikai.nagasaki.jp/policy/img/situmon_3.pdf 山 善 仁 議員 質問事項(1) 質問の要旨 質問事項(2) 質問の要旨
13 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:16:37 ID:kjqUeGNq0
14 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:20:42 ID:kjqUeGNq0
医師の総数、増加数、増加率
(厚生労働省、平成14年--->平成16年)
眼科:12,452人、4人↑、0.0%↑
眼科医がぜんぜん増えていません。
643 :名無しさん@おだいじに:2007/04/28(土) 08:02:00 ID:???
開業医の平均所得でも、他科を圧倒してるし。
参入制限したいのはわかるけど、
本当はもっとどんどん参入して、待遇低下させて、
(といっても他科と同じぐらいのレベルになるだけ)
早く入局しただけで既得権益をむさぼってる能無し医が
駆逐されればいいのに。
自分たちだけおいしい思いしたいって、嫌な連中だ。
最近の露骨な眼科ネガキャンみてるとアホかと思う
もっとうまくやれよ
倒産した開業医を例示するとか、時給の低下率を示すとか
これみても全然増えてねーじゃん
15 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:24:04 ID:kjqUeGNq0
県民意識調査:南会津で医療不満6割 眼科診療不足が7割 /福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070903ddlk07040215000c.html 南会津地域で「医療施設は十分」「不便はない」と考えている住民は4割に満たないことが、
県の「保健医療に関する県民意識調査」で分かった。また同地域では眼科が不足していると
答えた割合が高く、県は深刻な医師不足と診療科偏在の解消を目指す。
調査は08年度から始まる「第五次県医療計画」の基礎資料作りが目的。
1436人から得た有効回答を県中、県北など7地域別などにまとめた。
調査によると、「医療施設はたくさんあるので十分」「医療施設はかなりあるので特に不便は
ない」が南会津以外の6地域で53〜78%を占めたが、同地域では38%にとどまった。同地域の
住民が不足していると答えた診療科は「眼科」が最も多く73%、次いで「耳鼻咽喉(いんこう)科」が
46%だった。眼科は内科などに比べ医師数が少ない上、同地域での勤務に踏み切る医師が
いないという。
住民が不足していると答えた診療科は「眼科」が最も多く73%
住民が不足していると答えた診療科は「眼科」が最も多く73%
16 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:25:21 ID:kjqUeGNq0
全自病地方会議 勤務医の処遇改善へ「診療手当」 全自病地方会議で紹介
記事:Japan Medicine
提供:じほう
【2007年6月25日】 全国自治体病院協議会(小山田恵会長)は21日、関東地方会議を甲府市で
開いた。本年度初の地方会議で、山梨、静岡、東京、神奈川など9都県の自治体病院の病院長らが
参加。懸案の医師・看護師の確保問題などを中心に議論し、能力や実績に応じた給与体系の導入
など、過重労働が指摘される勤務医の処遇改善に向けた取り組みが紹介された。
小児科や産科のほか、眼科などの医師不足も深刻な神奈川県の大和市立病院は、勤務医の
労働環境の改善策として、2007年度から給与に上乗せする「診療手当」などを創設したことを報告した。
小児科や産科のほか、眼科などの医師不足も深刻な神奈川県の大和市立病院
眼 科 な ど の 医 師 不 足 も 深 刻
神奈川県で、小児科・産科と並んで眼科医が不足しています。
17 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:26:02 ID:kjqUeGNq0
18 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:27:25 ID:kjqUeGNq0
秋田県は眼科医が不足しています
www.med.akita-u.ac.jp/~ganka/greetings.html
全国で医師不足が深刻な問題となる中、県立磐井病院(D名勉院長)でも二人いた眼科医が三、四月に相次ぎ退職し、五月からは常勤の眼科医が不在となった。当面の措置と
して東北大学から眼科医一人を毎週月、水曜日の二回派遣してもらい診療を続けるが、 ...
www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/rensai_kikaku/ 2006/2006_05_07_kenritubyouin/05_08_kenritubyouin.htm
http://takemaru324.jugem.jp/?eid=346 自宅近くの総合病院眼科は、派遣医の引き揚げにより眼科が無くなってしまいました。これって患者にとって酷だと思いま
す。そこの病院、眼科が無くなって、9ヶ月を迎えようとしていますが、未だ見通しが立たないようです。
遠隔診断 医師不足解消、普及に課題も
http://web.kumanichi.com/iryou/kiji/local/10.html 二〇〇〇年から約百五十人に上る患者が、旭川医科大眼科の遠隔診断に頼っている。
「眼科・皮膚科診療縮小」…。最近、医師不足や診療科の休止を伝える記事が増えている。
神戸新聞ニュース:社説/2006.06.12/地域医療/知恵の出し方はまだある
ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000049619.shtml 眼科は、他の科に比べて女医が多いと思います。 結婚や出産でやめていく女医が多いと、医局の医師不足はより深刻
blog.m3.com/kerichiismam/20060831/1
病院からのお知らせ眼科の診療体制の変更について. 医師の不足のために 平成18年10月から眼科が週3日の外来診療のみとな
ります。 診療日は10月と11月は火、水、金曜日。 12月からは月、水、金曜日になります。
www.city.choshi.chiba.jp/ hospital/newoshiorasehonnbun.html
本院は今年度当初から深刻な医師不足となり、病院の存続を脅かす要因となっています。医師確保のために、大学病院に依頼する ... 老人、子供にとっては、市立病院に小児
科、眼科及び耳鼻咽喉科がないのは、非常に不安であり、継続を切に希望します。
www.city.takahama.lg.jp/ grpbetu/byoin/torikumi/index.html
19 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:28:38 ID:kjqUeGNq0
20 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 18:52:51 ID:kjqUeGNq0
眼科が来年休診 県立千厩病院
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070901_10 一関市千厩町の県立千厩病院の眼科が来年1月から休診することが31日分かった。両磐医療圏で眼科がある県立病院は千厩と磐井(同市狐禅寺)の
2病院。磐井の眼科も6月から休診中だが、10月から非常勤医が着任する予定で、同医療圏の県立病院の眼科は磐井病院に集約される。
眼科の休診は慢性的な医師不足が原因。一関医師会によると、人口14万数千人の両磐医療圏は、
眼科がある医療機関が県立2病院のほか、民間の1病院(一関)、5診療所(一関4、千厩1)。
県は10月から県立磐井病院の眼科に週2回、非常勤医師を派遣する方針だが、特に入院を要する患者には不便が続きそうだ。
県医師確保対策室は「大変迷惑を掛けるが、医師の絶対数が少なく、応援医師でしか対応できない状況」としている。
【社会面】2006年11月19日(日曜日)付 医師、名義貸しで報酬 コンタクト診療所
http://www.asahi.com/paper/national.html 医会によると、名義貸しの背景には、眼科医不足があるという。眼科医は全国で約1万4千人。
一方、CL量販店やCL販売を扱う眼鏡店は約2万店以上にのぼり、大半の店の近くにCLや眼科診療所がある。
という重要な部分があるな。いまの眼科医が全部コンタクト限定眼科医になっても足りない。
眼科医の絶対的不足が、この問題の背景にある。
大阪・市立堺病院に「病院経営監」を新設へ 特命で医師確保に奔走
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080306/osk0803060223000-n1.htm 堺病院の常勤医師は、定員が90人であるのに対し、現在78人。昨年7月に眼科医4人が一斉退職したため、眼科が
外来、入院ともに休診状態になっている。
眼科の場合、日本国全部で足りないし、今後も不足する。
これから患者は増え続けるんだから、医師数が増加しないと大問題。
21 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:47:46 ID:g6iCP93A0
「貧乏人は医者にかかるな! 医師不足が招く医療崩壊」
という本が集英社から出ています。
はじめから終わりまで、医師がどれだけ不足しているかをテーマにした本で
かなり売れています。
2025年の真実というところでは、医師不足でまともな医療は受けられないことが
証明されています。
しかしです。この本の
中で唯一過剰になる科として紹介されているのが
「眼科」です。第5章117頁に、「2025年においてもそれなりの人数が確保されると思われる
科目は、眼科、皮膚科、耳鼻科などである。とくに眼科は医師過剰になる可能性が高い。」
(原文のまま)
医師不足をテーマにして、医療崩壊の危機をテーマにした本の中で、唯一過剰とされる眼科。
もう眼科医過剰は公然の事実です。どうやっても否定できないところまで来ています。
眼科医不足などとデマを書き込んでいる人がいますが、全部、公的な病院の勤務医の一時的な
定員不足だけで、一つでも眼科医不足の記事があるでしょうか。
本当に眼科医は余っています。もうどうしようもないところまで来ています。
大学にいる教授や医局長はどれだけ眼科医があまっているか分からないようです。
上の本を読んでください。眼科医だけが過剰で、どれだけ他の科が足りないか。
眼科入局や眼科に進むのを研修医に勧める人は、他の科から貴重な医師を奪う我利我利亡者です。
人間の心を取り戻して下さい。
本来、旧帝大で10人、その他の国公立私大で3,4人程度でも、均衡が取れるだけで増えてしまった
眼科医は減りません。それなのに、旧帝大レベルで20人、その他で10人近く入局したり、
直接眼科病院に入っている人がいるのですから、
もう眼科医過剰対策は待ったなしというか、もう手遅れです。
22 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:48:31 ID:g6iCP93A0
431 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/01(火) 18:41:55 ID:SFnOWrAm0
G海が届いたけど、
巻頭の談話室>眼科医の白日夢
近未来とありましたが、
今まさに起こりつつあることでしょうな。
一方久しぶりに登場のわらしべ長者、
分院もご盛況のようですな。
新規開業希望者は埼玉北部へGO!ってことですね。
間違っても都内に開業などと考えないことですよ。
432 名前:431 投稿日:2008/01/01(火) 19:00:15 ID:SFnOWrAm0
×埼玉北部
○埼玉北部+春日部
23 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:49:06 ID:g6iCP93A0
単に競合が増えて困るなら耳鼻科や皮膚科も同じことだけど、
過剰の話は眼科だけ。これは、もう崖っぷちだから。
公立病院や田舎の眼科の話されても意味がない。
眼科あまりは全科一が
「貧乏人は医者にかかるな-―医師不足が招く医療崩壊-集英社新書-413I-永田/dp/4087204138」
で唯一
「眼科は医師過剰になる可能性が高い」と断言されている眼科。
榊原英資氏がテレビで、2割が眼科志望と発言した眼科。
学会誌で、
日本眼科学会学会雑誌の巻頭の「理事会から」で、理事がはっきり述べている
「眼科医数が多すぎるとの解釈が成り立つ。問題は、日本眼科学会が適正な眼科医数と地域バランスについて、深く検討してこなかった点
にあるのかもしれない。眼科医療の健全な発展を念頭に、個々の大学の研修医数に適切な上限枠を設け、全国レベルでのマッチング制度
の導入を真剣に検討する時期に来ているのではないかと思われる。」原文のまま
と語られる眼科。
どの科に学会誌で眼科医以外に「多すぎる」の文字が載っているというのだろうか。
過剰にならない訳がない。
24 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:50:59 ID:sXhtXXx70
眼科以外の科で、過剰の記事、コラムがあるのか?
眼科医の大半に送られてくる雑誌に常識外れのことは書けない。反論はあっても、多くの眼科医が感じているから書けること。
小児科、産婦人科、麻酔科の会員誌に、小児科医は多すぎるなんて記事がたとえ少数意見でもあるか?
小児科でなくてもいい。内科でも、耳鼻科でも載りはしない。かろうじて、脳外科医限定
ならありうる。これはやはり、脳外科医が術者は多く、一人あたまの症例が少なくなるから。
つまり、アメリカが日本を武力で攻めてくるなんて記事が(たとえそう思う人がいるにしても、トンデモ本以外の)新聞等に載らないのと同じく、会員誌にあり得ないことは載らない。
多くが、眼科医過剰を感じているから掲載できる。
25 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:52:08 ID:sXhtXXx70
509 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/10(木) 20:29:06 ID:HGtIkY2GO
今月の銀海の巻頭の「眼科医の白昼夢」みてみろよ。
タクシーの運転手の前は眼科医だったなんてならないように怯えている科なんて眼科しかないぞ。
レーシックまでもが、以前は高給だったが、過剰な眼科医を買い叩く話まで。
白内障と結膜炎が眼科医の手から離れたらもう眼科医は半分もいらない。
眼科医過剰はもう限界まで来ている。
※銀海は全ての眼科医に配られる千寿製薬の雑誌。
26 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:53:05 ID:sXhtXXx70
535 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/25(金) 09:04:43 ID:jEnvax060
>>533 >スポンサー厚労省
当たり。「眼科医はこんなに儲かってる」という印象を与えておけば
眼科医療費を引き下げるための口実として利用できる。
536 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/25(金) 09:41:17 ID:5u1XkLD20
そんなに儲かるか?
537 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/25(金) 11:50:46 ID:QE4qNyjt0
現実の眼科開業医は過当競争でどこも倒産寸前。
実際には儲かってないのに儲かってる事にするため
成金を演じる女医が起用された。
538 名前:530 投稿日:2008/01/25(金) 14:08:52 ID:u5O7aoS30
>>534 >
ttp://orthok.jp/clinic/nakame.html 顔写真は何年前のものかは不明です。
539 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/01/26(土) 11:38:54 ID:+gYSo9tl0
>>537 東京23区内などは過当競争かもしれないが、東京を一歩出れば相当儲かりますよ。
27 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:54:49 ID:sXhtXXx70
眼科医がたりないんじゃなくて、目医者が余りまくりの都会以外では医者が足りないの。
都会以外では眼科は足りないかもしれないが、他科は悲惨な位にたりないの。
他科と比較したら、眼科は余っているの。
家にお金がないから、携帯(眼科)買えないとなげいているうちに、食べ物(内科、小児科、外科、麻酔科)買う金なくなって餓死
するようなもの。
食べ物買う金がなくなったのは、携帯使いすぎたから。
眼科が足りないなんて言っているの人は、自己中で良心を全くなくした悪魔。
悪魔に売ってしまった人間の心を取り戻すべき。
28 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:55:39 ID:ACkL36Q80
眼科医は他科と比較してあまりまくり。
特に都会での眼科開業の余り方は尋常でない。
都会で潰れる新規眼科開業医が増えてきたが、多少の田舎でも、以前からのウハクリが患者囲い込みの範囲拡大で、新規眼科は厳しくなってきている。
新規眼科開業医の閉院が増えると、閉院した元院長は今は借金返すために高給のレーシックに流れているが、
レーシックも飽和して普通の勤務医が増える。しかし、もう病院が閉鎖し眼科勤務医の枠はない。
開業するなら、参天のリサーチの予想患者数は3分の一と考えて、それでもやっていける場所にすべき。
今はウハクリの患者囲い込みが激しいから、評判のいい眼科が20分以内に行ける場所にあったら、患者は誰も来ませんよ。
眼科が足りない何て言っている、自己中の悪魔に使われたいですか?
嫌なら、もう都心部での開業はやめて、まだ人口あたりの眼科開業医の少ない田舎や、関東なら茨城県、埼玉県北部、千葉県東部や、北海道札幌以外、東北でやってください。
コンタクト医の逃げ道がなくなった今、借金背負ってレーシックは辛いですよ。
それでもコンサルタント任せの都心部眼科開業は今後も増え続けるのだが。
今年は、何件新規眼科開業医が閉院するだろうか。
29 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:56:26 ID:ACkL36Q80
他の科と違って、眼科医だけは、都市部では余りまくっているし、
新規開業も最近は閉院が多くなり、レーシックに流れているから、
レーシックの眼科医募集が飽和したら、田舎にも流れていかざるをえなくなるでしょう。
そういう田舎は、産婦人科、小児科、麻酔科などは、毎日報道されているように
かなり悲惨な状況のはず。
眼科は、眼科バブルで増えすぎたんだし、非常勤でもいい病院まで
複数常勤にして、PEA+IOLで稼ぎまくったのだから、もう減らしてもいい。
県単位で考えなくてもいい。世田谷区は80万人程度いるのに
それより少ない県があること自体が間違い。
アメリカは人口当たりの眼科医数は日本の半分だが、
ほとんど眼科医がいない州すらある。
広大なアメリカで隣の州まで手術をうけにいく。
眼科は時間単位の緊急を要する手術が他の科と比べて
極端にすくないのだから、貴重な医師は、地方の医療崩壊している
他の科にゆずってやれ。
他の科の現状を考えたら、眼科医がたりないなんてとてもいえないはず。
30 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:56:58 ID:ACkL36Q80
704 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/02(日) 16:17:25 ID:NZDcrMJj0
西日本も眼科医は多すぎ。
本日の日テレアクションで、
診療科の偏在で、増えているのが「眼科」
開業医と勤務医で、増えているのが「開業医」
地域の偏在で、増えているのが「都会」
つまり、都会の眼科開業医は、余りに余って、歯医者なみになるのは
当たり前。
705 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/02(日) 16:19:44 ID:NZDcrMJj0
今から、都会で眼科開業なんてキチガイだろ。
参天やコンサルの患者予測の3分の1行けばいい方だぞ。
31 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:57:45 ID:ACkL36Q80
>706
榊原英輔氏のテレビ発言によると眼科志望は2割。
今、眼科医は医師総数5パーセント弱だから、5パーセントだとまだまだ増えるな。
眼科人気は止まらない。
833 名前:卵の名無しさん 投稿日:2007/09/22(土) 22:48:17 ID:iBWUOkwb0
先ほど、TBSのブロードキャスターの番組の医師不足特集で
ゲストの榊原英資氏が、ハッキリと
「今の研修医の進路は、2割が眼科志望ですよ」
と全国放送で発言。
「2割が眼科志望」
8000人のうち1600人も眼科に進んでいるのは、
もう眼科の将来は絶望的だ。
ずっと言われてきたように、ひとつの大学に20人も30人も入局するように
なっても、まだまだ眼科志望は増加している。
眼科医不足をさけんでいるのは奴隷がほしい医局や
眼科コンサルタントだけ。
もう、眼科あまりも極限まで来ている。
こんなに眼科医が増えたら、そのうち医者の半分が眼科になってしまう。
今から眼科志望は自殺行為。
卒後10年目以下なら、転科を今決断するしかない。
32 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:58:20 ID:g6iCP93A0
8 名前:卵の名無しさん 投稿日:2007/04/22(日) 13:23:49 ID:AKqOlrJr0
東京都眼科医会報(東京の眼科医ならみな持っている)p35
にも、会長挨拶で、
「驚きましたのは新入局員が143人で、新入局員が10人を超えている大学が
多くありました。東京都の大学の眼科医が増えて、加えて保険の点数も
上がらず、益々厳しくなっていくのではないかと思います。」
と言っている。東京都だけで、新入局員143人だ。13大学だから平均10人越している。
本来は眼科は5パーセントのはず。それが11パーセントなんだから
異常に増えているは明らか。
今から全然おいしくないのに、勘違いして来て愕然としても遅い。
点数が高いといっても、目医者の競争で患者の取り合いで
患者が来なければどうしようもない。点数なんていつ引き下げられるか
わからん。医局に丸め込まれて研究要員になるだけだ。
33 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:58:39 ID:g6iCP93A0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/828-830 828 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/03(月) 14:38:50 ID:3EgcKCT50
【資格・職業】都内眼科開業医
【年齢】46
【体重】170
【身長】66
【睡眠時間】6時間
【趣味】2ch
【学歴】地方国立医
【結婚・子供】子あり
【初体験】 18
【財産】なし
【年収】-500マソ
【夢・目標など】早く辞めたい
【居住県】都内
829 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/03(月) 17:33:04 ID:CU5KE7pT0
>>828 【年収】-500マソ
【年収】-500マソ
【年収】-500マソ
おつかれさまです。
身長と体重は逆の間違いだろうが、まさに都内新規眼科開業医の現実
事前リサーチの3割が普通なんだから、やっていけるわけない。
34 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 20:59:28 ID:g6iCP93A0
843 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/19(水) 19:31:01 ID:Ef++iMgfO
>>842 凄い悲惨な例を知っているよ。
都内で開業して、借金6000万円。1年以上たつのに患者が1日平均15人以下。借金返すどころか、生活費もでない。
バイトするためにクリニック閉める日多くなり、患者は伸びない悪循環。
都内の新規開業で、うまく行っても、普通は一般患者だけで30人なんてなかなか行かないんだから、6000万円の借金なんて、
高い機械買わされて、コンサルに騙されたか。
茨城や埼玉北部ならウハウハだったろうに。命を削る寸前までいって、他人ごとながら、コンサルが憎いよ。
妻子いるのに可哀想に。
844 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/19(水) 21:50:57 ID:YuXRxUyL0
うはうはな例を知っているよ。
茨城で開業して、借金3000万円、ほとんどが工事費。機材はすべてリース、1年以上たった現在、患者が1日平均100人以上。
35 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 21:00:53 ID:g6iCP93A0
今月の「プレジデント」129ページ
2004年以降に休止した診療科 日本病院団体協議会報告
一位から、産婦人科、小児科、精神科、耳鼻咽喉科
皮膚科、整形外科、麻酔科
なんと眼科は、歯科と同じ第8位
内科や外科は休止したら病院閉鎖だから入っていない。
つまり主要な科で眼科の休止は、歯科と同じ
歯科と同じ位に余っていると病院協議会報告が数字で示している。
眼科不足をいう奴は、何かの意図があって地方医療を崩壊させようと
している奴か、眼科が過剰にならないと儲からない商売人。
923 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/03/27(木) 10:05:44 ID:g6iCP93A0
>916
>むしろ、地方病院では「眼科の閉鎖」が問題になっている。
つまりこれは大嘘。
町からスーパーが一軒もなくなると大問題になってみんなが大騒ぎしている時に
町からあふれたケーキ屋が1件なくなるのは問題と騒いでいるようなもの。
2004年度以降に休止した診療科
日本病院団体協議会「病院経営の現状調査」報告で
主要な科での閉鎖は眼科が一番すくなく
歯科と同じなんだからどれだけ眼科医があまっているか。
閉鎖したところは、開業に逃げただけで、眼科の場合は地域医療は問題ない。
36 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 21:15:20 ID:EGZ43aj+O
眼科は全科当直もできずみんな開業医に逃げただけ。
開業医の溢れかえりをみてみなよ。
全科断トツ一位だよ。
更にきびしくなった
コンタクトバイトなどほぼ全部再診扱いで
1人1300円程度だ。
100人みてもいくらかわかるよな。
37 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 21:28:20 ID:nPAjud9O0
眼科に限らずどの科でも充足度は
都会の開業医 > 田舎の開業医 ≒ 都会の勤務医 > 地方の勤務医
「地方の勤務医が足りない」とID:kjqUeGNq0が繰り返し訴えているが
それは全科共通の現象であって、このスレで語るべき内容ではない。
眼科開業医が飽和してしまった以上、眼科が儲かる時代は終わった。
にも関わらず、眼科志望の研修医が一向に減る気配が無いのは
ひとえに 「とにかく楽をしたい」 からであろう。
こういうQOL重視の連中にいくら「田舎では勤務医が不足している」と
訴えたところで 不便な田舎になど行くわけも無く、既に過剰な都会の
眼科医が一段と増えるだけだね。
38 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 21:28:37 ID:kjqUeGNq0
39 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 21:43:29 ID:Jr0HJ8Wa0
一人で眼科医不足を主張し続けてるID:kjqUeGNq0って一体
何者なんだろうね?
@雑用係が欲しい大学医局の教授〜医局長
A眼科医をカモにして暴利を貪るコンサル、医療機器メーカー
B眼科の持病があり、自分の待ち時間を減らしたい患者
いずれにせよ、競合の過剰で経営が悪化している眼科医や
他科医の不足で困ってる住民の迷惑を顧みない利己主義者
である事だけは間違い無い。
40 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 22:10:07 ID:sXhtXXx70
>38
マイナー科は臨床研修制度の為に、もっと減少してないと
いけないのに、2年もマイナー科に入ってこなかった
(眼科過剰は10年位入ってこなくても解消されないけど)
のに、ほとんど変わってないのは、眼科過剰の証拠。
41 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 22:26:53 ID:jxDOrA1r0
このスレ急に盛り上がってるな。
めんどくさくて、読む気しないけど
42 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 22:56:23 ID:Tm4kiPgR0
>今回のインタビューは茨城県守●市 ●●●眼科/●●●● 先生です。
>1日の患者数をおしえてください。
>多いときで160/人、比較的混まない冬の季節でも120〜130/人が訪れます。
>午後は特に学生さんの駆け込みが多いですね。土曜日は混みますので、
>午前だけの診療に100人以上の患者さんが訪れます。平日の約二倍のペースになりますね。
>患者数は現在もまだまだ増えている状態です
茨城なら、これが普通。都内の8倍だぞ。
都内なら一日25人が普通。
眼科医は超過剰な上に、都内の新規開業医は
1年たっても10人程度で閉院して、レーシックに流れていると
いうのに、今から、都内で開業するなんてキチガイ以外の
なにものでもない。
43 :
卵の名無しさん:2008/03/27(木) 23:41:22 ID:20b7xtGo0
>>40 >マイナー科は臨床研修制度の為に、もっと減少してないと いけないのに、
どの科も条件は一緒!
眼科だけ「〜じゃなきゃいけない」という発想自体が間違っている。
だいたい、1年目で外科をまわってきたヤツを「入局者」と数えるわけないだろ。
眼科もメジャーも統計上は同じ条件。
44 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 00:11:19 ID:j8rPjnHh0
眼科医の急増で経営が悪化し、みんな苦しんでるというのに
こんなふざけたネタスレ立てるとは不謹慎にも程があるな。
>>1氏ね
45 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 07:42:18 ID:6NO4at3E0
眼科医は、本当に多すぎだよな。
ある大学だけの話だったのに、全学生での話しのように
榊原英資さんが、テレビで2割が眼科志望っていっても違和感なく
受け入れられていたし、
地域医療崩壊の原因の3大要因が
臨床研修制度
眼科の増加
開業医の増加
とパネルで紹介されていても、当然のごとく受け入れられていたし、
まあ、この3大要因もテレビ局の調査の結果なんで
真実味あるんだが。
あまりに眼科医が多すぎるんで、都市部の開業医が飽和した今、
地方も飽和する前に開業しようと逃げ出した結果が
公立病院の眼科医不在がでてきたんだが、眼科の場合は
公立病院に眼科なんてなくても問題ないし。
でも地方も開業医は飽和するのは時間の問題だから、
公立病院もあふれるだろうな。
46 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 08:51:05 ID:ZGW1ZG5c0
>>45 医師の総数、増加数、増加率
(厚生労働省、平成14年--->平成16年)
眼科:12,452人、4人↑、0.0%↑
眼科医、総数はぜんぜん増えていません。
地方から都会に著しく集中しているだけです。
田舎は減ってます。
>>44 他人に対し「しね」と書き込むと通報されますよ。謝罪しておいた方がいいですよ。
47 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 08:57:08 ID:nzwtuzQ30
>>46 総数は増えるどころか減っている。眼科医の高齢化も進んでいる。
>>38がさらにそれを裏付けているな。
48 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 09:24:46 ID:G9B5PDgI0
ここまで必死に眼科医を増やそうとしてる奴って一体
何者なんだろうね?
@雑用係が欲しい大学医局の教授〜医局長
A眼科医をカモにして暴利を貪るコンサル、医療機器メーカー
B眼科の持病があり、自分の待ち時間を減らしたい患者
いずれにせよ、他科医の不足で困ってる住民の苦しみや
競合の過剰で経営悪化して苦しんでる眼科医の迷惑を
顧みない利己主義者 である事だけは間違い無い。
49 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 11:40:19 ID:pPvrUpYK0
都会の眼科開業医が過剰なだけで
田舎はゼンゼン足りず ウハウハだらけ!
日本の大部分は田舎なのだよ。
既存の眼科開業医が既得権必死の守り体制!
新参者参入阻止を訴え
もうダメ もうダメ もうダメ もうダメ と 永遠と吠え続けているだけ!
眼科はまだまだ儲かるみんな来い!だよ。
50 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 12:26:28 ID:G9B5PDgI0
眼科を志望する研修医はQOL重視だからな。
>>49みたいなのが必死で入局させても不便な田舎になど
行くわけも無く、全部都会で開業してしまう。
結果、医師の偏在がますます悪化するだけで誰のメリット
にもならない。
都会の開業医が飽和した時点で眼科はもう終わりなんだよ
51 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 14:38:43 ID:KoSKiktC0
眼科でもコンタクト以外は早朝と夜間の加算が取れることを確認したが、届出しないとだめらしい。
届出用紙はダウンロードかもしくは事務局からもらう。
52 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:16:09 ID:wFQFmvLG0
申し訳ないが、この10年いや15年以内に眼科へ逝った方々が、
樹海へ逝くのは自業自得ですよ。
QOMLを最優先する考えには尊重されるべきですが、
5年後、10年後を読めないのは失格です。
CLバブルは主に医師系量販が作ったバブルでしょう?
そういうモノに踊らされたのは愚かです。
35歳未満、無条件で眼科止めるべきです。
実際、昨年やめた方を3人知っています。
一人は美容外科でしたので、なる程みたいな感じでしたけど。
53 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 20:09:00 ID:qOyo5FJQ0
54 :
卵の名無しさん:2008/03/28(金) 20:58:51 ID:bzRptQc50
>>48 >>競合の過剰で経営悪化して苦しんでる眼科医
おまえのことか? つらいな。 田舎へこいよ。
55 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 09:12:27 ID:FVUzXH4q0
眼科医、総数はぜんぜん増えてない。
地方から都会に著しく集中しているだけです。
>>48 >いずれにせよ、他科医の不足で困ってる住民の苦しみや
医師の総数は増えているので、他科の医師の減少原因が眼科というのは「間違い」!
56 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 13:25:54 ID:rUs6v/fa0
すべての人に二つの目があるので眼科医が過剰にはならない
近視は多いし、目にはゴミが入る危険もあり他科医では取れない
かゆくなることもあり、目やにがでることもある
年を取れば白内障は必発、加齢性黄斑症も増える
緑内障も今まで思われていたよりはるかに多い
子供達の斜視・弱視の早期発見も大切だ
問題は直接命に関わらないので軽く見られること
57 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 15:24:39 ID:ErOvD6Hj0
そうそう、軽く見られるから、眼科医なんかになるなよ
58 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 16:43:17 ID:X/D4fhrf0
アレルギー性結膜炎で初診の患者に
本人に承諾をとって視力検査、スリット検査、眼底、眼圧検査を実施した。
セレスタミン内服を希望して3年ぶりに来院した人だったから説明も丁寧に実施。
これまで和やかな雰囲気だったのに、
診察料請求で2000円近くなったことで患者の態度が激変した。
「たかがアレルギーで受診したのに、こんなにお金とるのか!
癌のような重篤な病気でもないのに、こんなに検査するのはおかしい。
しょせん眼科の街医者のくせに。」
検査項目や初診料、薬の副作用などいろいろ話したが納得してもらえず。
・・・ああ、やっぱり眼科の開業医って患者にはナメられてるんだな、と痛感した。
59 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 18:03:46 ID:9OromE2y0
60 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 19:09:46 ID:WSOR1GT5O
不足はいいけどさ、県立病院、市立病院なんかの公立病院ばっかりだね。
どの科もおこっている訳だし、眼科の閉鎖が一番少ないのは眼科という結果がでているし。
今後、公立病院は除いてな。今までの、眼科不足坊が出したのは全部公立だし。
61 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 19:37:32 ID:qfIvqsW/0
>>59 >>東近江・能登川病院:4月から外来診療だけ 整形外科・眼科常勤医、月末退職 /滋賀
ここの眼科医、かなり評判悪かったみたいだ。院長はクビにできて大満足。
62 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 20:48:06 ID:FVUzXH4q0
>>60 田舎は総合病院は国公立しか本当にないんですよ!
田舎で私立総合病院は潰れてありません!
63 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 21:00:58 ID:syMeOCxh0
田舎は外来だけで十分。
手術受けたきゃ、都会に来い
64 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 23:19:41 ID:hkc6L3ze0
>>58 普通のアレルギー結膜炎ごときで、いちいち視力検査なんかするなよ、患者が怒るの当然だ。
患者が視力検査を希望した場合や診察で視力低下をきたすことがある疾患を見つけた場合に患者の承諾を得て検査を
するのが当然。
なんでもルチーンに当然のように視力測定する眼科は悪徳と思われても仕方ないぜ。
65 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 23:32:56 ID:849zk8GYO
平成16年、18年は新卒はみんな臨床研修。従って専門科である眼科が
増えるわけがなくやめた分だけ減って当然。
そんなときのデータだして減ってるとか
増えていないというのは
ナンセンス。明らかにコンサルか機械屋か医局長の意図を感じる。
66 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 23:33:02 ID:bSJEPSXBO
しかしまあ、無理矢理視力検査までやらなきゃ赤字に転落してしまうぐらい
眼科開業医の経営は苦しいのが現状なんだけどな
67 :
卵の名無しさん:2008/03/29(土) 23:42:44 ID:vvKftJID0
68 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 00:18:20 ID:2PvFktAI0
64、
激しく同意!
なんでもかんでもルーチンに視力測定してりゃー
儲け第一主義悪徳と思われるのは当然だろー。
69 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 01:37:22 ID:oHaniP6f0
あふれる開業医は諦めて、一生、安月給の給与で
馬車馬のように働きたい目医者になりたい人だけは眼科にGO
でも、公立病院なんて、器械もなかなか買ってもらうことすらできず
20年前のスリットつかっていたりするし、視野計も、旧式のでかい
ハンフリーだったり、視力測定のレンズもボロボロだったり。
もうすぐ、病院は入院に特化するように誘導されるから、
眼科はなくても問題ないというのが世間に知られ、
眼科は外来中心だから、病院に不要。800床以下の病院にのも
あればよくなり、9割以上の病院から眼科は消える。
しかし、あふれまくった開業医は瞬間潤うものの、
すぐに、眼科医療供給が上回り、眼科開業医は過剰に。
病院の眼科医はリストラ。
つまり、奴隷として瞬間公立病院に勤めて、その後リストラされて
途方にくれて、結局転科しなくてはならなくなるのを望む奴のみ
眼科へGO
70 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 09:54:13 ID:OTzbS12h0
>>58 セレスタミンはあほ眼科にはわからないが、ステロイドだよ。
緑内障・高眼圧の状態でアレ結にフルメトロン・ステロイドの使用を
考えると、ルーチン検査は妥当と思うよ。
71 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 12:20:06 ID:WFRfrgBv0
>>65 眼科医の構成割合も減ってるようですが。
医師数(人) 構成割合(%)平均年齢(歳)
平成18年 12362 4.7 48.2
平成16年 12452 4.9 47.4
平成14年 12448 5.0 46.5
72 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 13:31:19 ID:38zM5lrd0
眼圧、視力計らずにセレスタミン出して、急性緑内障発作おこしたら、眼科医として笑いものですよ!
73 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 13:34:40 ID:joosOtVLO
>>71 科の決まってない臨床研修医が増えたんだから、割合減るのは当然。
この15年間にその前の50年間以上増えたんだから多少減っても仕方がない。
臨床眼科学会でのグラフは急増して、滝のようにそそりたった増加率だった。
都心部での眼科開業医の増加は半端ではない。参天や千寿に聞いてみな。予想患者数の2割しかこないで、閉院したり、移転した眼科開業医が沢山あるから。
74 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 15:14:37 ID:OUPWuoQ/0
>72
急性緑内障発作って・・・言われてもねえw
75 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:13:24 ID:zovV9KR10
>>70,
>>72 そういうことを公然と言ってるからアクドイ眼科医だって言われるんだ。
初診で眼圧を測るのは当然として、あと視神経を前置レンズで見てそれと眼底後極の
NFLDの有無を見れば、緑内障かどうか眼科医だったら判るだろ。
それでそれで緑内障が怪しい時や自信が持てない時は患者に説明して視力や視野検査にもっていくのが普通。
視力と眼圧測って緑内障の有無をスクリーニングする?おまい眼科医じゃないだろ。
偽眼科医は消えてください。
76 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:14:16 ID:38zM5lrd0
>>74 いわれてもなんですか!
眼科医なら、偽眼科でセレスタミン出されて、急性緑内障発作起こして駆け込んでくる患者、何例も経験してるでしょ!
77 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:18:12 ID:OUPWuoQ/0
>76
なぜ眼科医でないのに眼科医のふりしてこんなスレに出てくるのか
意味不明なんだが。
それともまだ眼科1年目くらいか?
それとも臨床経験ほとんどない院生とか?
78 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:20:16 ID:zovV9KR10
アレ結でルーチンに視力検査する必要は無いって言ってるんでしょ!
79 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:24:29 ID:UI/NmbRw0
>>76 馬鹿?
ベタメサゾンで眼圧あがったのなら、やめたら下がる。でも、まず自覚はしないよ。
えんえんステロイド使っていて、かなり視野が欠けてから来た患者も居たわ。
駆け込んでくるっておまい、、、、
そもそも急性緑内障発作てふつうは閉塞隅角発作か、せいぜいぽすなーだろ。
おまい、何がしたいの?
80 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:25:37 ID:UI/NmbRw0
>>78 ああ、それはするよ。矯正まではしないけど。点眼で視力が落ちた
とかあとで文句つけろ馬鹿がいるからね。
81 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:28:57 ID:zovV9KR10
>76は眼科医じゃないと思うよ、多少の医学知識はあるみたいだけど、まぁいいけど。
82 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:32:38 ID:zovV9KR10
>>80 君も眼科医じゃないね、その理由は言わない、眼科医ならそういう発言はしないハズ。
83 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:40:34 ID:UI/NmbRw0
>>82 理由は?w
いちおうこれでも眼科学会専門医のつもりだったけど、勘違いだったかもしれないなww
84 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:44:27 ID:UI/NmbRw0
ついでにいうと、アデノ疑いかはまずちらっとみてからきめるけどな。
視力は基本やで。アデノっぽくても、接触なしに裸眼は測れるしなあ。
後で文句言われるリスクを考えない ID:zovV9KR10は、眼科医かも知れんけどヒヨコww
85 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:52:57 ID:zovV9KR10
イヨ! 開き直ったな偽眼科医!
86 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:55:28 ID:UI/NmbRw0
開き直ってねーよw
理由とやらを言ってみろよ、ヒヨコちゃんww
87 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:10:16 ID:JOtfouCY0
正義ぶっている奴多いな。
目医者なんだから、1ヶ月おきに、矯正視力、眼圧、スリット、眼底は
当たり前。初診は、屈折、矯正、眼圧、スリット、眼底、曲率は当然。
40歳以上は、3ヶ月おきのルーチン視野も当然。
激安の日本の医療費なんだから、取れるもんは全部とれよ。
もともと診療報酬なんていい加減なんだよ。
だから、内科には管理料とか判断料とかたくさんあるだろ。
皮膚科は単価安いから、アトピーに管理料あったり、
耳鼻科も滲出性中耳炎には管理料できたろ。
もともといい加減なんだよ。正義ぶって必要のない検査とか
いってやらない方がおかしい。
もし、初診で視力眼圧とらないなら、体系的に
緑内障管理料や、糖尿病網膜症管理料
矯正視力判断料、眼圧判断料なんてのが必要になる。
単に政治的に決まっているだけ。
>82
80ではないが目医者として>80は当然の発言。
眼科医でなくて、目医者という意味なら分かるがね。
場数を踏めば、検査して文句言われるより、、
必要性が0.1パーセントでもあれば検査するのが当然であると認識するはず。
眼のかゆみで来て、視力検査、眼圧検査なんて基本中の基本。
やらない目医者がいたら、手抜きの悪徳眼科医だ。
痒みできてMRIだったら、非難されても仕方がないが、
視力眼圧をやらないなんて、手抜きなのか、知識が欠如しているのか、
ヒヨコ目医者。
88 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:11:42 ID:OTzbS12h0
ステロイドでも、メーカーによっては混濁液のステロイドもあり、
点眼後に「先生、アレ結で点眼さしたらかゆみがひいたのですが、曇ります」
といわれたら、どうします?初診:視力検査せず・再診視力:両眼0.7
初診の視力は1.0以上か?0.7か?
89 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:13:44 ID:UI/NmbRw0
>>87 良心的だねw
ルーチン視野は、うちでは半年だわ。
90 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:15:22 ID:UI/NmbRw0
>>88 初診しょっぱなでフルメつかオドメつか、ステロイド出すほうがどうかしてる。
91 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:17:10 ID:UI/NmbRw0
視力測っとけよつー援護射撃ならありがd
92 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:25:30 ID:rKOH52ru0
>>90 でも、出すほうが患者の評判よくなるんだよなぁ
93 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:26:45 ID:UI/NmbRw0
94 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:29:46 ID:JOtfouCY0
>>90 患者さんはやっとの思いで医療機関にきているのに、
初診から、ステロイドは当然。
大してききもしない、抗ヒスタミン点眼のみ出す方がどうかしている。
ましてや、インタールやケタスなどの抗アレルギー点眼だけ出すなんて
患者さんのことを考えてないよ。
かゆいなら、フル検査+ステロイドが基本だろ。
そもそも、フルメトロン0.1は減期短いから効き悪いぞ。
リンデロン、デキサメサゾンを1本だけでも出してやれよ。
花粉症は本当に痒いんだぞ。
95 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:30:28 ID:+wrvH2L/0
>>88 89 91
保険診療を食い物にする目医者、自費で勝手にやってくれ。
保険請求して金を盗まないでくれ。
おまえら眼圧がノンコンで21を超える患者全員に視野検査するんだろ。
コンタクトを食い物にしてた連中と同じだね。
96 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:32:31 ID:UI/NmbRw0
>>94 わはは、すまなんだ。当方病院医なもんでね、ステロイドは2番手なんだわ。
開業の先生方は、シクロスポリン使うかい?解禁だけど。
97 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:34:21 ID:UI/NmbRw0
>>95 馬鹿。
ちゃんとアプラして、隅角見て、散瞳して視神経乳頭みて、それから
おもむろに視野測るよ。
98 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:39:03 ID:JOtfouCY0
>>95 その前に、少ない医療費しか保険に回さない道路族の議員
道路利権が問題で、
適当に決められた保険診療に黙々としたがう方がおかしくねえか。
ノンコンで21こしたら、視野検査は当然。
少し濁りがあって、視力が下がれば、PEAも当然。
コンタクトが非難されたのも政治力。
コンタクトの偽目医者も、目医者も同じだよ。
この国の保険診療は、本当にまじめにやったら
医療機関自体が成り立たないシステムになっている。
>95
政治家の犬は黙々と従って、霞くって餓死するしかないだろ。
激安の保険診療なんだから、取れるところからとって
不採算の手術にもまわす。そういったことで成り立っているのだろ。
99 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:41:52 ID:+wrvH2L/0
>>87 目が痒いだけの主訴の患者全員に視力検査してもいいけど無料でやれよバカ。
希望もしてない患者に無理やり視力検査してハイ2千数百円ですってオマエは泥棒!
101 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:48:24 ID:+wrvH2L/0
>>100 診療経験なんて悪徳度となんら関係ないわけで。
>>99 目医者のくせに、正義ぶる奴だな。
目医者なんて、医者の屑だろ。
まともな奴が眼科に行くわけないじゃないか。
病院赤字でつぶれるぞ。
今度の改定でも、眼科はほぼ無傷だよな。
眼処置が取りにくくなったけど、実はスリット値上げだし・・・
コンタクトも再診で200点。
内科で再審、血圧測って5分以内で処方<<眼科コンタクト再診だもんな
いやいや内科で再診、血圧測って5分以上で処方でも<<眼科コンタクト再診じゃねえか・・・
どうなってんだよ?
104 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 18:58:01 ID:+wrvH2L/0
俺も
>>87 みたいな悪徳目医者になろうかな、経営は年々苦しくなってるのは事実。
商人にならないといけないんだな。
70歳以上800円定額制の時代、70歳以上ほとんど全員に虹彩に穴開けてた開業医が
いたな、毎年ある地区の高額納税者トップだったけど、まわりの医者もあきれてたが、金は残したのは事実。
>103
内科は、管理料、指導料がいろいろあるんだよ。
あと、判断料も。
医師会はもともと内科重視なんだから。
内科医が言ってたよ。開業だと検査を嫌がる患者が多くて、診察と薬って患者が多いんだって。
診察と薬だけだと5分以上診察しないと管理料も取れないんでそ。
眼科のコンタクト200点なんて、他科の医者が知ったらどうなるか・・・
オペもしかり、でもどうして眼科だけこんなにボロい点数なんだろうか。
108 :
↑:2008/03/30(日) 19:06:46 ID:+wrvH2L/0
政治献金がすごいのよ、眼科の会費高いんだよ、知らないの?
>107
そうはいっても、管理料、指導料とっているよ。
だから、医師会が頑張っているわけだ。
眼科には関係ないがね。
現時点では、外来管理加算は、5分間必要だが、
他の指導料、管理料は2分でもOK。
内科は、がめつく取るウハクリに対して、
全然とらないで良心ぶっているツブクリの差が激しいからね。
全体に対する医療費は眼科は4パーセントだから、
眼科医比率より低いんだよ。
110 :
だから:2008/03/30(日) 19:10:17 ID:+wrvH2L/0
>>87 みたいにやればスレタイの「眼科はまだまだ儲かる」よ、間違いない!
>108
それは違う。
医師会は内科中心だから、内科系の方が政治家に対しては多い。
科別は政治家では決まらない。
献金でない政治力を今回はなんとか宮家先生が発揮してくれたおかげで
あって、献金ではない。
これが、先の選挙で敗れた次郎さんならいくら息子が代議士でも
厳しかったかもしれない。
>112
移行措置だよ。
今回の結果だと、3割はアイシティ以外は骨抜き。全く意味がない。
4割ということ。
すぐにコンタクト割合は3割以下に統一される。
アイシティは週7日あけているところが多く、常勤医がつねにいる
つまり常勤医が週7日(緊急の臨時、学会など臨時は除く)
いるのが条件。毎週代診は許されない。
つまり、量販店の眼科は3割以下が必要。
114 :
ところで:2008/03/30(日) 19:20:39 ID:+wrvH2L/0
例えば白内障や緑内障みたいな慢性病名で前回来院からどのくらい間隔開けて患者が来たら
再初診扱いにしてる? ウチは中3ヶ月で初診にしてるが。
>>111 今回はコンタクト業者を犠牲に取引して、一般眼科は難を逃れたわけだが
2年後はなにを犠牲として差し出すことになるかな?
117 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 19:29:06 ID:+wrvH2L/0
でも「今日は高いねぇ」なんて患者いるでしょ?
どう説明してる? もうめんどうだから
「3ヶ月以上来院間隔を開けると初診扱いで算定します」って院内に掲示しようかと
思ってる。
118 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 19:32:29 ID:+wrvH2L/0
>>116 後期高齢者の扱いが問題だね、内科を軸にした主治医がゲートキーパーに
なってマイナー科へ割り振られたらマイナー科は半分以上残れないだろ。
>>116 2年後は、コンタクトは自費予定です。
>>117 「します」はだめ。
あたかも、厚労省が決めたように、
「初診扱いでの算定になっております」
「診察料は、疾病に対する初回診察料である初診の点数算定となっております」
とすべき。
120 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 20:03:53 ID:+wrvH2L/0
121 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 20:09:05 ID:+wrvH2L/0
>>119 コンタクトなんか円錐角膜や不同視、強度近視等、医学的に眼鏡での矯正が
無理な場合に限って保険診療にすべきであって、本来自費診療にすべきなんだよ。
そしたら偽眼科医の跋扈もなくなるし、いいことだ。
>>79 おまえ、セレスタミンがステロイド単味だと思ってるのか!
抗コリン作用けっこう残ってるんだよ!
123 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 20:52:57 ID:+wrvH2L/0
>>122 偽眼科医は来るな、抗コリン作用で眼圧があがりそうか否かはスリットみればわかる。
クロルフェニラミンに抗コリン作用なんかあるか? あっても前眼部見ればわかる。
124 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 20:56:05 ID:WgBYUNVC0
今回の改訂でも眼科が大きな痛手を受けなかったのは、
眼科社会保険会議の有力メンバーで鉄門のO歯科享受が、
同じく鉄門の構成完了と昵懇の仲のおかげだろ。
>123
好きなようにさせとけよ。
いろいろ教えると、また変な知恵つけて、かき回しにくるぞ
126 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 21:02:31 ID:+wrvH2L/0
>>123 クロルフェニラミンは抗コリン作用が100%除去しきれないので、緑内障には警告が出ている!おまえ、本当に眼科医じゃないだろ。
128 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 21:56:28 ID:OTzbS12h0
ID:JOtfouCY0殿は神!
>124
まあな。
官僚をとっかえたんだから、さすがだよ。
一般眼科もコンタクト医も同じようなことやっているんだよ。
目医者は目医者。
あたかも、コンタクト医がとんでもない奴のように宣伝するのが
一般眼科の強いところ。実際には、コンタクトのこと知らないし、
レンズの種類も少ないけど、コンタクト医にかかるととんでもないことに
と宣伝するのが我々の使命だろ。
モノモライで視力を測らないとか、ノンコンで21以上なのに
視野を測らず、discみて、異常ないから大丈夫と患者さんに
説明しても、ずっと緑内障ではないかと心配するぞ。
眼圧高いこといわない手もあるが、何年後でもいいが他の眼科に行って
高かったら言われるだろ。
そこで視野異常が見つかったらどうするのか。
視野はかって、今は視野は問題なく、緑内障ではないといってあげるのが
親切ってもんだ。
組織力、政治力は大事だよな。
130 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 23:11:46 ID:V0fQ9AAF0
組織力、政治力って、数だよな。
政治は金、金は数、数は力ともいわれるし。
圧倒的な政治力を持つくらいまでは眼科医の数を増やし、眼科医の要望をとおしていくべきだ。と思うがどうだろうか。
結論。
初診では、屈折、矯正、眼圧、曲率、眼底は必ずとりましょう。
モノモライ、結膜炎でも当然です。
40歳以上は視野検査をしましょう。
50歳以上で(緑内障でなく)白内障があれば、3ヶ月おきに
視野検査をしましょう。
10歳以上で眼圧が一回でも20越したら視野検査をしましょう。
3ヶ月こしたら初診を算定しましょう。
視力が0.9を切り、見えにくいと言ったら、白内障手術を勧めましょう。
早い方が失敗がないと言って、白内障手術で失敗例は、進んでから
手術したからだと、いいましょう。
白内障後は、後発白内障予防と言って、二フランを永遠に処方しましょう。
3ヶ月置きに、視野検査もしましょう。
飛蚊症があったら、degeみつけてレーザー。RDにならずによかったね。
BRVOもFAやらずにレーザー。glaにならずによかったね。
>130
逆。歯科をみたら分かる。
大事なのは数でなく、希少価値と団結力、資金力。
眼科医が多すぎて歯科のようになれば、
希少価値なし、団結力なし、資金力なしで、ボロボロ。
132 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 23:20:22 ID:lKTFnsaS0
133 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 23:25:46 ID:lKTFnsaS0
>>131 BRVOもFAやらずにレーザー。glaにならずによかったね。
今それで視力下がったまま固定して裁判ざたになれば、医者負ける。
オマエがやって患者が俺のところにきたら訴えるように仕向けるから覚悟せよ。
>132
そうだな。
目医者の自分には、122とか127とか何を言っているのか分からん。
セレスタミンって聞いたことある程度しか知らないし。
浅前房にはとりあえず、YAGで穴あけとけって。
アルゴンはさすがに、予防的にはつかいたくねえ。
(YAG前の出血防止程度ならいいが)
>>133 言葉たらずだったな。
BRVOで、maculaまでかかって視力下がっているのはレーザー前に
さっさと手放すよ。
視野がかけたとか来て、視力の下がってない一部のみのBRVOだ。
FAやったら、NVはないはず。予防だな。
135 :
卵の名無しさん:2008/03/30(日) 23:37:34 ID:lKTFnsaS0
>>134 視野がかけたとか来て、視力の下がってない一部のみのBRVOだ。
FAやったら、NVはないはず。予防だな。
おぬしもなかなかワル、じゃなくてヤルのう。
136 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 02:00:40 ID:jo+KA72P0
つーか、素直に適当な病院にFAG依頼しようよ。
レーザー横取りされやるかもしれないが、紹介料250点ウマー
昨日の書き込みのように悪だと自覚しつつやっている
医師はいい。
しかし、いかにも自分は正義で他人は悪、みたいに
書く奴をみると反吐がでる。
まあ、無理矢理視力や眼圧の検査までやらなきゃ赤字に転落してしまうぐらい
眼科開業医の経営は苦しいのが現状なんだからな。
これだけ眼科医が急増したらマトモな方法で黒字を確保できるわけが無い。
うん。
人を貶める事に力を使わず建設的な方向へ力を使うべき。
もっと医療費を上げる方向に力を使わねば。
140 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 13:50:29 ID:3Q39w4uR0
建設的な意見→開業医を一度全部つぶす。→病人が減る→医療費が下がる
141 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 14:49:41 ID:3Q39w4uR0
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?
↑ こっちの方が
>>131 より遥かに悪質!
苦しいから全例に性的猟的算定したら、全例戻されたorz
振込みゼロや。
90歳はともかく、0歳や1歳には無理があったなあ。
平均点もOPE、レザ無しで1300点あるさかいな。
大阪で生まれた目医者やさかい
よう大阪のやり方から抜けだせんのや〜
143 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 17:02:28 ID:k6XTIB0N0
K日部のわらしべ長者、益々盛業のようで、
G海に第二本院ビルの記事がでてるね。
白オペ年間800件ってその内何人自分でオペしとるんじゃ?
午前だけで外来患者250人?らしいから、
眼科開業希望者はK日部に急げ。
今ならまだお裾分けがあるぞ。
144 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 17:05:17 ID:NLhzoimT0
あほーみたい大阪めーいしゃ〜
これは悲しい色やねか。
3年目や、レセが300枚位で増えへん。
点数余計取らんとな。
査定なら削った残りが来る。
全部返戻されたらどうないするんねん!
今月分と一緒に出したら、
毎月、性的やっておるのもバレルやん。
明日からは全例異物で行くよ。
それでダメならあかん、もうあかん。。
わしも行くよ、わらしべの街へな。
147 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 18:48:44 ID:cPfPqupK0
日眼医の先生のお話だと
作戦として眼科診療をナメるなキャンペーンを記者クラブ?相手にかましたらしい。
白内障手術の費用対効果は絶大であることや
若年者のコンタクトでの合併症が社会的損失につながるなど
要はマスコミ相手の宣伝が効果的だったといってた
148 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 18:51:11 ID:cPfPqupK0
眼科診療所での平均的なレセプト点数は1件あたり何点くらいだと思う?
それで悪徳な請求をするところかそうでないかがわかる
149 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 20:48:55 ID:XZ2eQGpd0
>>148 関東650、関西700前後
上のレス見ても関西弁は点の取り方がエガツナイでしょ
150 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 22:07:18 ID:jo+KA72P0
新規開業2ヶ月目でレセ380枚でスタ。これってどうよ?
151 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 22:28:51 ID:RhQ3Gy7O0
うちは落下傘で500だったから、少し少ないんじゃないか。
でも、すぐ500にはいくと思うが、秋はのびが少なくなり、来年の2−3月からはまたのびるよ。
全国の平均は800枚と以前聞いた。
152 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 22:50:04 ID:XZ2eQGpd0
>>150 2ヶ月で380枚はすごいよ、すぐウハクリになるから心配ゴム要
場所はだいたいどの辺? 北関東の方?
153 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:17:57 ID:jo+KA72P0
150
2ヶ月というよりか、2ヵ月半です。
140(半月)→230→380と来てます。
レセ単価が高めなのが心配です。月2回来る人の
眼底・眼圧を2回取る理由付けに追われています。
正直、光凝固(特殊)はウハです。
154 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:21:09 ID:jo+KA72P0
来院患者数の1/5に緑内障疑いがあり、1/20に緑内障・高眼圧つけましたが
これって普通ですか?
また、乾性角結膜炎で涙液検査よく取ってますが、何パーセントが水準ですか?
155 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:32:46 ID:RhQ3Gy7O0
初診多いから単価高いのは仕方ないが、
社保の年寄り抜いて660−680ぐらいが平均で1.2倍以上で集団個別
緑内障は多いんじゃないの。
156 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:37:39 ID:RhQ3Gy7O0
でも視野多くなければ目立たないと思う。
157 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:45:21 ID:XZ2eQGpd0
ごく軽度も入れたら40歳以上の3〜5%だっけ?緑内障
20人に1人は緑内疑いは普通でしょ
158 :
卵の名無しさん:2008/03/31(月) 23:55:38 ID:jo+KA72P0
どうしても、視神経乳頭陥凹や眼圧高めだと、緑内障疑いつけて視野をやりがちです。
ご指摘ありがとうございます。
また、初診の月だと、当日散瞳せず→2回目散瞳してglaやtearハケン!
→点眼、レーザーなどして眼底・眼圧のフォローなど、
初診の月に色々処置・点眼追加をすると点数が上がりがちです。
30以上の眼圧でコントロールできるまで月5回測定などしました。
こういったレセのチェック方法などどうでしょう?
159 :
卵の名無しさん:2008/04/01(火) 00:23:05 ID:lrzrYmHn0
>>158 「眼圧が30以上あっていろいろやったがなかなか低下しなかった」って注釈つればオケー
160 :
卵の名無しさん:2008/04/01(火) 06:38:01 ID:wBXFhXDXO
>>150 東京都内なら、3年たっても380枚なんて普通。
すぐにウハですね。
161 :
卵の名無しさん:2008/04/01(火) 08:56:47 ID:bo3IUvKw0
>157
でも20人に1人はたじみ的にはOKだろうが、新規開業的には控えめのほうがいいんじゃないの?
年齢構成にもよるが、子供が多ければまずいかも。
>158 レセコンのチェック機能に眼圧と眼圧にチェック持たせればリストで出てくるよ。
多すぎたらコメント
視野やりすぎは評判も悪くなるかも。3割で1800円は高く感じるのでうちに来て良かったねという雰囲気を出す必要がある。
162 :
卵の名無しさん:2008/04/01(火) 08:58:13 ID:bo3IUvKw0
間違い
>157
でも20人に1人はたじみ的にはOKだろうが、新規開業的には控えめのほうがいいんじゃないの?
年齢構成にもよるが、子供が多ければまずいかも。
視野やりすぎは評判も悪くなるかも。3割で1800円は高く感じるのでうちに来て良かったねという雰囲気を出す必要がある。
>158 レセコンのチェック機能に眼圧と眼圧にチェック持たせればリストで出てくるよ。
多すぎたらコメント
1日目 点数はほぼ横ばいだった。
コンタクトの再診は値上がり。なんか変だよな、あの点数。
>>162 新規で苦しいんやっていえば、多少は大目にみてくれるよ。
勤務医時代のノリでやってもうたとかね。
性的1800円取らねばええやん。
「この検査高いからね、オマケするけど、誰かに言うたら請求しなくちゃ
ならなくなるからね〜」とかさ。
俺のところは一部負担金は半分位しか取らんよ。
領収書義務になってからは、レセコンは後撃ちやね。
患者さんには「領収書正しく出ませんのや、でも安心してください。
正しい額はずっと高いですからね」。
自分の金じゃなければうるさいこと言わんて。
ポイントカードでも作ったら?
>>165 某農協系病院がむかしポイント券を発行してたけど、厚生省から禁止命令がでて、制度廃止したね。
167 :
卵の名無しさん:2008/04/03(木) 07:31:08 ID:5M5w8KI+0
>俺のところは一部負担金は半分位しか取らんよ。
領収書義務になってからは、レセコンは後撃ちやね。
完全な不正請求、レセプト開示請求されたら、ばれるし、保険者から
レセプト点数に基づいた通知来るから、おかしいの判るよ。
一部負担金の減免はダメだよ、ネタだろうけど。
保険診療の診察料をカードで払える病院やクリニックがあるけど、ポイントがつく
場合は、違反だよ。カード払いが可能ということは自己負担の減免に
なるから、保険診療上は違反。
自由診療のみならOK。
>>168 >保険診療の診察料をカードで払える病院やクリニックがあるけど、ポイントがつく 場合は、違反だよ。
これだけは法令でいいことになった。理由は患者の利便性を考えてということ。病人が現金を持ち歩いてひったくりに遭うのは可哀想という理由。
いまや、国立病院.国立病院機構病院ですら、カードで払える。
170 :
卵の名無しさん:2008/04/03(木) 13:26:56 ID:3c30PiKI0
漏れの地元の眼科医。
アトで来る通知ハガキはいつも
窓口で払った金額とはかなりかけ離れた数字(3割負担で計算して)のが来るゾ!
自分の周囲の大勢みんな変だ変だって騒いでいるが、
これって水増し制球とか言うヤツなのですか?
眼処置も皮膚処置もまともにとれなくなって物凄い痛手だよ。
コンタクトなんてわざわざ専門医の眼科にくるのなんてほとんどいない。
今回の改定で一番打撃受けたのは眼科だろ。
>>170 ハガキと当日の領収書と一緒に社会保険事務所へ
>>171 皮膚科は軟膏処置ややけど処置がとれなくなった。
眼科は点眼・眼軟膏がとれなくなった。
どう見ても皮膚科の方が悲惨だろ...
174 :
卵の名無しさん:2008/04/03(木) 18:49:43 ID:7Waa+q5J0
耳鼻科と皮膚科は処置がとれなくなった
代わりの点数が新設されているが、
眼科だけは「なし」。
代わりの点数なんて新設されたか?なんのことだ?
176 :
卵の名無しさん:2008/04/03(木) 19:03:22 ID:cMTsayAzO
マイナーはマイナーなんだよ。
功労省のマイナーつぶしがはじまった。これからは大変。
眼科いいよ。まったくの新規点数が認められた。眼底三次元画像解析=OCTに200点の保険請求が認められた。
かなりの点数アップ、眼底疾患の患者さんにとって朗報である
178 :
卵の名無しさん:2008/04/03(木) 19:31:10 ID:/mqTn/yH0
そんなものはいってねーよ
>>177 おまえ、OCTが幾らするのか知って言ってるのか?
OCTは保険適用にならないほうがよかった。
混合診療にして、1回1万円以上取るほうがずっとまし
うちは600万ぐらいだった。
コンタクト患者なんて一度処方したらどこまでも再診で
まともな検査料も取れないし、一般患者は処置がなくなり点数激減だよ。
スパルトで10点上がっても処置25点がほぼなくなる方がでかい。
OCTなんていれてねーよ。そんなもん手がでるか。
コンタクトは断った方が良いな。永久再診なんて不良債権だよ
うちでは開業当初から
「当院ではコンタクトレンズは一切扱っておりません。コンタクト関連の診察もしておりません!」
と
掲示を入り口に大きく掲示しています。
まさか、こういう時代が来るとは思ってませんでしたが。
185 :
卵の名無しさん:2008/04/04(金) 14:01:06 ID:PdMebv7Z0
>>183 つい先立ての改定説明会で、審査委員の先生が「概ね1年以上来院がなくて
視力の変化を訴えてCLを再処方する場合は初診で算定して良い」って説明してたぞ。
186 :
卵の名無しさん:2008/04/04(金) 14:52:03 ID:MQdJcFfv0
>>185 そんな都合のよい解釈はその先生だけだよ
屈折異常なんかは、ずっと永久再診になるべきものとの判断がでてるよ
>>185 そりゃ無理だろ。
そんなの真に受けてやってたらかなり危険だと思うよ。
審査委員でそんな事言ってたらどうなる事やら…
>185
ちゃんと録音したか?
189 :
卵の名無しさん:2008/04/04(金) 20:34:07 ID:ZP76gIBs0
>>185 ウチの眼科医会で2年前の説明会で出た話だな。
ところが実際は、県によって初診切られまくりのところが何県もでているようだから、
これからは初診とらないようにと、
その方が無難だとのお達しだった。
途中からコンタクトやめる場合は、
うちでは見なくなったからってよそに紹介するのか?ww
普通に通院してた患者が、コンタクトも先生のところでお願いしますって
言い出した瞬間に不良債権化する。
CLはやめた方が良いけど、どうやってやめるか?
192 :
卵の名無しさん:2008/04/04(金) 23:12:50 ID:In/UTRGZ0
乱視でハードでOK
でも処方箋だけくれと言ってくる奴は失礼だな。
そんなやつは愛で遠近両用を売りつけられたらいいのに
>>191 うちにはトライアルレンズがないから一切無理
でOK.
194 :
卵の名無しさん:2008/04/05(土) 08:42:00 ID:WXEPqbDz0
一般眼科でCL処方をやめるところが続出してるのが現状
そもそも屈折異常自体は病気じゃないから保険適用から外すべき。
>>194 眼鏡の処方に絡んでるんだから無理じゃね?
子供の場合に弱視と絡むからな。
どこからが病的かという線引きは非常に困難。
子どもの弱視にコンタクトOK.
実際一度も処方したことなし。
197 :
卵の名無しさん:2008/04/05(土) 10:21:20 ID:UeNNQwWH0
実際には6ヶ月以上空けば初診にしてもそれ以前の請求は
調査しないとわからないので審査に通ってしまうことが多い
量販店のように狙い撃ちされてしまえばどうしようもないが
>>197 4月からの院内掲示には受診の間隔が空いても
再診扱いになるという事も書かなきゃいけないのを知らないの?
199 :
197:2008/04/05(土) 15:04:21 ID:UeNNQwWH0
>>198 今までのことだよ
4月からはそうはいかなくなるな
200 :
卵の名無しさん:2008/04/05(土) 16:24:17 ID:Gg0pB7uA0
例えばさ、20年4月・・・CL作成で初診
その後来なくて、20年11月・・・CL処方が目的でなく麦粒腫で受診→初診でしょ。視力検査しなけりゃ屈折名入らないしね。
21年5月に視力低下でCLの再処方(今までずっと他所で買っていた)を希望で来た。
とすると、20年11月の時点で前回の屈折名は消えてるから、21年5月に来た時は
屈折病名開始は21年5月なのに再診になるわけ? なんか違和感があるな。
201 :
卵の名無しさん:2008/04/05(土) 18:58:45 ID:+08MVg3f0
>>200 CL「処方」ではなく、CL「装用」『も』目的ならCL検査料。
患者の「どのくらいで、あるいは今コンタクトしてもいいですかね?」の一言で当然CL装用『も』目的。
ただし、麦粒腫なので「cl中止指示」は医師の裁量で出来高だけど初診は不可。
「中止指示」忘れると、麦でもCL検査料。
個別指導で沈没しないよう、ご注意を。
202 :
卵の名無しさん:2008/04/05(土) 20:20:39 ID:+CAfV52A0
>>201 アホか、それじゃあ過去にCL装用した履歴がある患者は,CLに
関係なく急性疾患で受診しても全て再診?バカも休み休み言えよwww
バカらしい事でも201が厚労省側では正解でしょ。
でも何年も前に処方した人ではこっちにデータが
残ってないケースもでてくる。
そういう調べようがないほど過去のケースでは
初診として扱ってしまう場合はでてくるかもね。
1、2年前の患者では初診にしたらアウトだろうけど。
「厚労省側では正解」じゃなくて、厚生省がルールを作っている
そんなやり方ではCL使ってる人と普通の患者とで
初診再診の扱いに差がでて不公平だがそういう筋の通らない事でも
通しちゃうのがお役所って事でしょうか?
確か早朝夜間加算もコンタクト検査料算定してる"科"は
加算できないってなってたよね?それじゃ眼科は全滅じゃん。
普通の感覚でいけばコンタクト検査料算定した患者には加算できない
だと思うんだけど。
うちも昔から
「当院ではコンタクトレンズの処方はいたしません。コンタクトレンズ関連の検査・診療・処方も一切いたしません」
と掲示している。
いまや、かかりつけで、今度コンタクトを試してみたいという患者でも、トライアルレンズがないですしといって100%断っている。
207 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 11:01:23 ID:xOdLoJZW0
単なるdgeやvitに牽引されているdgeに病名をつけてレーザーはしゃしゃ
するとき、どういう病名をつけるのが一番無難でしょうか?
全例網膜剥離裂孔は難しいのではと思うのですが、、、
208 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 12:14:17 ID:6+0nHYN50
ここのスレの住人はバカばかりでつね。
お前らの診療所に
「コンタクトレンズ検査料を過去に1回でもとった患者様は、
いつまでも再診料となります。初診料はとれません」
って表示義務があるんだよん!
209 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 12:24:02 ID:c5YGMPj+0
>>208 過去にCL検査料を取ったことがない2年以上前の患者は初診OKだな
210 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 12:28:59 ID:6+0nHYN50
>>209 今回、そのように解釈も可能となりますたが、ほんとうにOKなのかは
厚生労働省のみがご存知でつ
211 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 12:31:40 ID:6+0nHYN50
>>205 それは変更されて、コンタクトレンズ検査料ではない患者はとれるという説がありまつ。
届出しないとダメみたいでつよ。
212 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:08:57 ID:JUhYw5ud0
科ではなくCL患者がだめと事務局に直接電話して聞いた。
213 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:12:44 ID:c5YGMPj+0
コンタクトレンズという物の定義を法制化させて
それと違う物を造ればよい、ビールと発泡酒のように
でも診療時間合計30時間以上で早朝夜間診察してるなんて該当する眼科少なくね?
結局はCL眼科がまた不正するだけのような気がするんだが。
それにそうやって早朝夜間の診療所増やしておいて
2年後には点数廃止ってパターンも考えられる。
もともと早朝夜間やってるとこはともかくわざわざ時間変えてまでやる価値あるかな?
眼科なんてもともとそんな夜間飛び込みなんてないだろ。
時間変えると従業員とももめるしな。
215 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 14:13:39 ID:c5YGMPj+0
>>214 早朝夜間は少ないが、休日診療はしているよ
コンタクト眼科は
うん、だから該当しそうなのは結局はCL眼科が多いよね。
そういうとこは本来はCL検査ばかりのはずで早朝夜間加算は取れないはず。
でも検査料の不正と同じようにこの加算でも結局はCL眼科の不正が増える
だけなんじゃないかな、と思って。
せめてCL眼科は算定不可にした方がいいのに。
CLは自費にすればすべて解決
218 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 14:34:39 ID:JUhYw5ud0
>217
結膜炎とかつけて保険診療でやるでしょう。
混合診療でおとりつぶしの一般も含めて大量発生
219 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 15:20:12 ID:h7Ji880t0
最初からCLをやらなければすむ話。
他でCL検査料取られても、ウチでは初診。
70点の再診+200点の検査料1で270点!!
これじゃリスクおかして小児科やるよりCL患者2人の方が点数が高くないか?
全くどうかしてるよ
CL眼科は200点も取れませんよ。
小児科やる奴がどうかしてるだろ!
223 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 16:25:34 ID:6+0nHYN50
224 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 17:20:10 ID:FRqtQkOI0
平成20年度診療報酬改定説明会時の質問に対する施設基準に関する回答
コンタクトレンズ検査料の施設基準の届出
○他の医療機関でCL作成し、その後角膜炎などで当院に受診した場合、
コンタクトレンズの施設基準の%に含まれるのか?
A:この場合には、コンタクトレンズの既装用者に対する眼科学的検査に相当するので、
コンタクトレンズ検査料は算定できないが、施設基準の対象にはなる。
○届出の際、「ただコンタクトをしている」「していたことがあるが、本日は経過観察や販売ではない」
といったケースの患者さんは数に入れるのか?
A:コンタクトレンズの既装用者に対する眼科学的検査に該当するので、コンタクトレンズに
係る検査を実施した患者になるので、施設基準の%の対象となる。
つまり、中止しても施設基準には含まないといけないわけだから、コンタクト眼科の場合は
施設基準は100パーセントに近いわけだ。
今回は、2年前と違って中止も施設基準ですよ。
量販店隣接眼科は、たとえ専門医で一般やってても、コンタクトが
4割以下はあり得ない。
225 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 17:39:47 ID:JUhYw5ud0
愛とPと鳩などの半径100m以内の眼科をCL2にすればいいのに
>>225 そんなこと言ってるとあんたの隣に愛とかPとか鳩とかがいきなりやってきて・・・
227 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 17:48:59 ID:XXIGVgI10
>>224 いまだに1とかいるのお???
さすがに2だろ、ふつう
鳩やPはCL2か自由診療だから問題ないでしょう。
結局、今回の改訂はいまだに出来高を続けたり、CL2なのに
CL1申請をしている量販店くっつきクリニックがあるからでしょう。
229 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 18:01:11 ID:JUhYw5ud0
225だが、うちは田舎なので絶対いおんなんかは来ない
230 :
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/04/06(日) 18:06:33 ID:aW/VDLUZ0
>>226 そうそう、私は既存の一般眼科と道路を挟んで15m の所に開業しましたから。
231 :
卵の名無しさん:2008/04/06(日) 18:24:51 ID:jHf57b4e0
>>131 初診で眼底査定された。全例はいくないと。
ルーチン検査だろ!!
CL率45パー眼科なんだが。
232 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 09:42:59 ID:+j24vhmt0
いままでCL眼科は数字をごまかして68%とかにしている
でもどうやても40%以下にはできないので逃げ道がない
233 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 10:19:20 ID:CTgtMwLd0
実は今回の改訂で20%くらいでCL1と2を分けるようにしたかったらしい
でも、コンタクト学会を代表する有名ドコロの先生の施設が三十数%くらいだったので
頑張ってはたらきかけて40%で手をうってもらったそうな
これホントの話ね
234 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 11:07:35 ID:+j24vhmt0
量販店付属偽目医者と
医療としてやっているところを同列には出来ないだろう
コンタクトの割合が多いのとコンタクトしかしないのでは意味が違う
学校の近くで開業するとCL割合が30%超えるらしい、白オペはさっぱり
235 :
目医者の意見代表:2008/04/07(月) 12:11:59 ID:YxD+9RYX0
壱千万払ってもSAR4800所持したい
のような香具師を抹殺すれば
それで満足だ
236 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 12:33:27 ID:fSHxMB/z0
235が今いいことを言った
237 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 17:00:48 ID:sjS6TP+V0
238 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 17:37:04 ID:+vrGl5Y90
九州でやったみたいな指導を、眼科・偽眼科を問わずにひろくやれば
いいさw
CL1だろうと2だろうと、出来高不可の永久再診なんだからさww
あんまりルーチンルーチン言ってるとマルメになるぞ
ルーチン検査はまるめというのは名案ですね。上申書だしておこう
あと2年 バリバリ儲けるぜって知り合いの願化胃が言ってた。
白オペで税引き前所得が軽く奥越えてるって。うらやましい〜〜〜
どんな田舎だ?
そんな大量の白オペがくるとこなんて。
都会は患者取り合いで閑古鳥だよ。
243 :
卵の名無しさん:2008/04/07(月) 21:49:14 ID:zvyOlZI+0
田舎は年寄り多いし、そんなとこたくさんあるよ
都会のことしか知らない奴には想像できないだろうね
244 :
卵の名無しさん:2008/04/08(火) 02:14:14 ID:XagH+4GD0
>>224 18年の解釈とかわったのか?
どこに載っていたか教えてくれない?
245 :
卵の名無しさん:2008/04/08(火) 12:08:05 ID:fxB438CT0
田舎は眼科医自体すくないしね。
246 :
卵の名無しさん:2008/04/08(火) 14:44:39 ID:b8IPEy620
コンタクトレンズ検査料の対象患者が、
前回の「コンタクトレンズ処方のために眼科学的検査を行った場合」から、
今回「コンタクトレンズの装用を目的に受診した患者に対し眼科学的検査を行った場合」に変更になった。
ウチみたいなCL患者2%以下の田舎のクリニックの場合、
例えばCL装用した患者がアレルギー性結膜炎で受診とかのパターンが結構多い。
この場合、患者は当然視力検査など希望しないので、
検査は細隙灯で見て、CL継続のまま1日2回点眼の抗アレルギー点眼液処方たとする。
しかしCL中止にはしてないので止む無く屈折病名の記載もなく「コンタクトレンズ検査料」を取っていた。
これからは明らかにコンタクトレンズの装用を目的にしてない患者の場合、出来高算定してよくなると解釈していいんですよね?
以前は
当然CL中止を指示しその旨注記だろ。
248 :
卵の名無しさん:2008/04/08(火) 16:25:38 ID:/hed8AHz0
以前に検査料とってた場合には、細隙灯のみでもCL可能と記載して検査料をとる。
メリハリが必要だね。
新規の場合は細隙灯のみね。
249 :
246:2008/04/08(火) 22:13:21 ID:b8IPEy620
レスサンクスです。
>>247 >当然CL中止を指示しその旨注記だろ。
軽度のアレルギー性結膜炎で臨床的にはCL継続可能で、
患者も当然CL継続を強く希望する場合でもですか?
>>248 >新規の場合は細隙灯のみね。
その新規が多いんですよ。
去年までの説明では同一患者の他県のレセまでつき合わせてるような話だったので、
とにかくCLしてたら何がナンデモCL検査料で取ってましたが、
新規だったら細隙灯のみって有ですよね?
>>249 本人の希望は関係ない。
臨床的に可能かなんて証明不可能。
中止すればいい。
251 :
卵の名無しさん:2008/04/08(火) 22:26:35 ID:/hed8AHz0
今回からコンタクト装用目的だから
かゆみは細隙灯+初診+その他検査
保険をかけてCL中止でOK
再診のやつらはCL OKと書いて検査料200点
CL2の場合は中止出来高だろ?
252 :
249:2008/04/09(水) 08:06:51 ID:hkTPnS780
>>250 レスサンクスです。
そうですよね。
本人の希望は関係なく、あっさりCL中止で済む話でした。
CL量販店で購入されたCLにこちらが責任もつ必要ありませんでした。
こちらはあくまで疾患の治療優先でした。
最近は東京では、大学の医局にも居場所がなくなってきてるらしいよ。
関連病院もポスト埋まってしまって
そんなの前からさんざん既出だろ。
今から眼科医の需要が残ってるのは田舎の勤務医だけ。
都会の開業医が余りまくってるのは もちろんの事、都会の勤務医や
田舎の開業医もほぼ飽和してるんだよ。
255 :
卵の名無しさん:2008/04/10(木) 02:43:50 ID:We8Vmhuq0
そうはいってもQOL総合評価は開業医♪
もちろん、都会のほうが便利♪♪
>224
東京眼科医会の会員用ホームページ内
施設基準には中止も含んだパーセントを出さなくてはならない。
コンタクト検査料をとってなくても、コンタクトをつけてきて
その疾患で中止したら施設基準に含む。
つまり量販店の隣接眼科は、どうあがいても4割越す。
一般眼科でも、都会のビル診は、4割越すところもあるだろう。
>>244 >224
東京の話なので、他の県でも、施設基準に中止も含むかは
社会保険事務局に聞いたほうがいい。
といっても、コンタクト眼科はCL2だし、普通の一般眼科は
コンタクトなんて中止含めても2割以下だからCL1。
愛都市で中止連発でなんとかコンタクトを4割以下にしているところ
しか関係ないのではないかい。
258 :
卵の名無しさん:2008/04/10(木) 08:50:23 ID:r8P2N00l0
>>255 今、都会の新規眼科開業医でおこっているような患者が1年たっても、患者数が業者の予想の3割以下で
一日20人以下しかこないで、閉院して
レーシックに流れているような現状だとQOLとかいってもなあ。
資金がないだけなら、なんとか借りて田舎でやるか、レーシックでためて
田舎でやるか、都会に住みたいなら、たとえば、東京に住んで高速で千葉、埼玉、茨城に通うとか。
東京で19時まで開けるより、茨城で17時に閉めた方がはるかに患者
は多いんだから、仕事するか、音楽聴きながら通勤するかなら後者でもいいわけだ。
最近は、レーシックも希望者増えて、選別に動き始めたから、
その道も立たれると、コンタクトが崩壊しているから、
都会で開業してしくじって閉院した先生は本当に樹海になるね。
親の資産を担保に入れていたら、それまで銀行にとられて、親とアパート暮らしになるのも覚悟しないとね。
都会でQOLどころの話でないよ。
>>253 こんなに眼科医が増えたら当たり前
といっても、実は給与が安く、勤務がきつく、全科当直があって、
研究日もないような所は東京でも余っている。
そういうところにも送り込みたいから、まだまだ余っているとか言っている
医局長はいる。
条件がまともなところは、その先生も手放さないから無理。
259 :
卵の名無しさん:2008/04/10(木) 08:56:09 ID:qZOwVGjf0
▲横浜市泉区 眼科 女性80代 2008年4月1日
【◎△眼科】
私はいつもめまいがして、夜は寝付きが悪く困っていました。それが何も言わ
ず先生に診て頂きました所、急性緑内障といわれびっくりしました。レーザー
治療で治して頂きましたら、よく眠れるようになり、めまいも治りました。本
当によかったです。助かりました。本当に有難うございます。先生も看護婦さ
んも非常に親切にして下さいまして、本当に有難うございます。
田舎は眼科医がたりません。
日本のほとんどは田舎なんです。
日本の面積の多くは田舎。
日本の人口の多くは都会。
眼科医の大多数は都会。
田舎で絶望的に足りないのは、眼科医でなく、小児科医、
内科医、産婦人科医、麻酔科医、外科医。
日本の人口の多くは田舎
田舎で足りないのは、眼科医
日本の眼科医は増えていない。
田舎の眼科医が都心へシフトしているだけ
田舎は子どもがいないから、小児科は意外に足りている。
しかし、ニュースや特集で、報道されるのは、地方の小児科医不足、小児科砂漠。
眼科医不足の報道はなく、逆に、医師不足による医療崩壊の本で唯一過剰となると書かれているのが眼科。
テレビでも、医療崩壊、医師不足の3大原因が、眼科医の増加、開業医の増加、臨床研修制度の3つとテロップで紹介。
264 :
卵の名無しさん:2008/04/10(木) 16:12:10 ID:Z9/kFA290
眼科医不足のニュースはたくさんあるだろ。
このスレにも貼ってあるし報道もされてる。
>>264 眼科医は増加していない!
医師の総数、増加数、増加率
(厚生労働省、平成14年--->平成16年)
眼科:12,452人、4人↑、0.0%↑
眼科医、総数はぜんぜん増えていません。
地方から都会に著しく集中しているだけです。
田舎は減ってます。
眼科を志望する研修医はQOL重視だからな。
ID:U5zDnV7H0みたいなのが必死で入局させても不便な田舎になど
行くわけも無く、全部都会で開業してしまう。
結果、医師の偏在がますます悪化するだけで 誰のメリット
にもならない。
都会の開業医が飽和した時点で眼科はもう終わりなんだよ
眼科を志望する研修医はQOL重視だからな。
ID:U5zDnV7H0みたいなのが必死で入局させても不便な田舎になど
行くわけも無く、全部都会で開業してしまう。
結果、医師の偏在がますます悪化するだけで 誰のメリット
にもならない。
都会の開業医が飽和した時点で眼科はもう終わりなんだよ
268 :
卵の名無しさん:2008/04/10(木) 21:19:59 ID:We8Vmhuq0
まぁのんびり都心近郊開業で、
年収1000万弱でもいいんじゃない?
ネット株でもやりながら♪
269 :
卵の名無しさん:2008/04/11(金) 14:46:50 ID:xiuvQMRE0
>>266 >>267 入局ってなんだか知らないが、地方で眼科医が足りないのは事実。
先生方、地方で、「眼科はまだまだ儲かる」のは事実ですよ。
ここまで必死に眼科医を増やそうとしてる奴って一体
何者なんだろうね?
@雑用係が欲しい大学医局の教授〜医局長
A眼科医をカモにして暴利を貪るコンサル、医療機器メーカー
B眼科の持病があり、自分の待ち時間を減らしたい患者
いずれにせよ、他科医の不足で困ってる住民の苦しみや
競合の過剰で経営悪化して苦しんでる眼科医の迷惑を
顧みない利己主義者 である事だけは間違い無い。
271 :
卵の名無しさん:2008/04/11(金) 15:29:32 ID:j09q/U5i0
>>270 あのさ、QOLがいいんだからしょうがないじゃん
多少、収入よくなるより、
QOL重視の人生って大事だぜ?
人生、利己主義で何が悪いんだよ?
それが資本主義だろ?
甘言に乗って燃え尽きたり自殺しても
お前は知らんぷりなんだろ?
272 :
卵の名無しさん:2008/04/11(金) 17:11:57 ID:pe61Xk/E0
269みたいな、
入局の意味も解らないようなド素人が、
「眼科はまだまだ儲かる」なんて寝言ほざいてるわけだ。
「儲かる」じゃなくてたまたま269の知ってる「眼科が儲かってるように見えた」だけだろ。
仮にそのド田舎の眼科が儲かってるとしても、そこにもう一軒眼科が増えたらもうOUTなんだよ!
だから眼科は「もう儲からない」
273 :
卵の名無しさん:2008/04/11(金) 17:28:08 ID:QUwFKu9p0
まだCL関係で捕まった医者はいないだろ?
で?
275 :
卵の名無しさん:2008/04/11(金) 20:28:08 ID:cbtts+UH0
新聞にCL眼科の不正請求が記事になった事はある。
患者側が詐欺で訴えるとかなんとか書かれてたが
その後どうなったかは知らん。
指導とか呼び出しくらってるのは結構いるだろ。
こんだけ増えた、これからも増える状況だと
この先眼科はQOLは無理なんじゃねいの?
同じく余ってる歯医者の状況見りゃわかるだろ。
普通に午前9時〜午後5時、6時の診療じゃとても採算取れないから
夜8時、9時まで開いて一人でも多く取り込もうとしている。
開業医の中で一番拘束時間が長くなるのは、一番余ってる眼科医
って事になるのは間違い無い。
儲かるなあ
>>277 それで、田舎じゃ、一件しか眼科がない市町村もあるから、
年10億とか売り上げるわけだな。
儲かって、笑いがとまりませんね。うらやましい。
280 :
卵の名無しさん:2008/04/12(土) 09:52:36 ID:yMOhYdW00
近所に9時までやってる目医者がいるよ
281 :
卵の名無しさん:2008/04/12(土) 10:08:04 ID:yMOhYdW00
朝も8時からしている。
患者来るのかな?
必死って感じ。
282 :
卵の名無しさん:2008/04/12(土) 13:01:29 ID:9XV1GRS60
年10億?
1人あたり、30秒診療やってるのかい。
何わけのわからんねー事書いてんだか。
眼科開業だと午前9時−午後5時じゃ患者が少な過ぎて家賃も払えないから
渋々夜遅くまで診療してるんだろ。
夜8時、9時まで開いていたって赤字免れるかどうか微妙なのが普通。
眼科以外の開業医でそれだけ働けば、すぐ億万長者なのにな。
>>277 眼科はコメディカルが鹿より多く要るから、患者来ないのにあけておくと
赤字でしょう。終業時間前の新規コンタクト患者をうっとうしく感じない眼科はつぶくり。
保険医組合統計では眼科が一番単位時間あたりの収益が高い診療科です。
仮に収益が高かったとしても、医者余りNO.1の眼科では
開業しても患者が来やしねーんだから、意味無い。
後期高齢者の掛かり付け医制度が始まれば眼科の患者は
更に減るしな。
もう儲かったからなあ。もう終わりは近いだろ。
子供が自分で望んで医者になったとしても、眼科は選ばないように助言するな。
288 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 15:07:14 ID:/lOjL/IJ0
と〜〜ってもラクチンだからいいのだ!
患者は少なくても楽のほうがいいのだ!
患者が死んだりしないから、お気軽お手軽なのだ!
289 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 15:13:55 ID:/lOjL/IJ0
いくらもらっても、外科や産科、小児科なんかごめんだよん。
あ、でも手取りで2億ならいいかな?
290 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 15:37:15 ID:5B/cP0w00
外科なんて仕事ないんじゃないの
そのうち胃がんも肝がんもなくなって救急するぐらいじゃない
291 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 15:59:52 ID:/lOjL/IJ0
86 :卵の名無しさん:2008/02/02(土) 23:31:34 ID:DRUpvE3W0
諸君、私は医療崩壊が好きだ.諸君、私は医療崩壊が大好きだ.
老人のタライ回しが好きだ.小児の受け入れ拒否が好きだ.僻地からの医師撤退が好きだ.
医局の崩壊が好きだ.周産期医療の崩壊が好きだ.勤務医の逃散が好きだ.救急車受け入れ拒否が好きだ.
マスゴミの医療報道が好きだ.医療訴訟が好きだ.
僻地で 田舎で 地方都市で 中核都市で 指定都市で 首都圏で 都心で
日本国中で行われるありとあらゆる医療崩壊が大好きだ
軽傷DQN患者が殺到するERで救急車の受け入れが拒否され、救急車内で老人が死亡するのが好きだ
高熱をだし、挙句けいれんの始まった小児がかかりつけではないことを理由に救急車受け入れを拒否されるときなど心がおどる
税金で新病院を建てたにもかかわらず、医者が集まらないのが好きだ
悲鳴を上げて勤務医が逃げ出してきた僻地の掲示板を煽った時など胸がすくような気持ちだった
いやならやめればいいとのたまう議員の地元から医者が一人もいなくなるのが好きだ
恐慌状態の土人が既に逃散した勤務医を何度も何度も罵る姿など感動すら覚える
拝金主義の医者ども、と土人が吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ土人達が医局長の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマイザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れなプロ市民達が雑多な署名活動で健気にも集めた署名簿を目の前でごみばこに捨てた時など絶頂すら覚える
北のDQN共に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった北の医療圏が蹂躙され老人女子供が殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
土民ども追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
諸君、私は医療崩壊を地獄の様な医療崩壊を望んでいる
諸君、私に付き従う勤務医戦友諸君、君達は一体何を望んでいる?
更なる医療崩壊を望むか?情け容赦のない糞の様な医療崩壊を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか?
292 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 16:00:35 ID:/lOjL/IJ0
87 :卵の名無しさん:2008/02/02(土) 23:33:26 ID:DRUpvE3W0
『医療崩壊! 医療崩壊! 医療崩壊!』
よろしい ならば医療崩壊だ.我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ.
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの医療崩壊ではもはや足りない!!
大医療崩壊を!一心不乱の大医療崩壊を!
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ勤務医に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の医療集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている土人連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の吸血鬼の医療団で世界を燃やし尽くしてやる
「最後の指揮官より全勤務医へ」目標日本本土東京首都都立病院!!
今から医者になるなら産科だな。
どこも産むところないからいくらでもとり放題だぞ
自費だからね。
リスク考えたら白内障手術10件分、150万でも安いかもね。
>>286 眼科医は増加していない!
医師の総数、増加数、増加率
(厚生労働省、平成14年--->平成16年)
眼科:12,452人、4人↑、0.0%↑
眼科医、総数はぜんぜん増えていません。
地方から都会に著しく集中しているだけです。
田舎は減ってます。
>294
安い安い。
まずい飯と汚い病床で150万。
小ぎれいにして300万とかな
最初の受診のときに全額払ってもらう。
払えなければ自宅でどーぞ。
飛び込みも一切受けない。
それまでが激増したからねえ。
都会の眼科医がこんなにあまっているんだから、
本来は今の半分程度でいいんでないのか。
ちょっと前まで眼科の増加率が一位だったんだから、
10年位眼科入局なくても平気なのに、わずかでも増えているんだから、
眼科医あまりは変わらない。
平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
(6000人未満の麻酔科、泌尿器科追加)
1 眼科 5.7% 12060人 ★★増加率第1位★★
《泌尿器科 5.0% 5726人》
2 精神科 4.5% 11063人 ★★増加率第2位★★
3 整形外科 4.2% 17952人
4 皮膚科 4.1% 7360人
5 脳外科 3.0% 6050人
《麻酔科 3.0% 5751人》
6 内科 2.5% 74539人
7 耳鼻科 2.2% 9153人
8 小児科 1.2% 14150人
9 消化器科 1.2% 9142人
10外科 マイナス1.7% 24444人
11産婦人科 マイナス3.0% 10585人
厚生労働省発表
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html
田舎はどの科も減っている訳だが、
眼科医の都市集中は、異常だよ。
だから、都市部の眼科医は、あまりに過剰で、夜逃げや
閉院が相次ぎ、借金が払えなくて悲惨なことになっているのを
最近は、眼にするようになってきたから、必死でこれは本当。
しかし、田舎の医局は、眼科医がいなくて、派遣もできない状況に
なってきて、眼科医が足りないのも本当。
だから、専門医の眼科研修4年間は、医局所属の義務化と
都会の大学の入局制限をやらない限り解決しない。
また、コンサルタントにだまされて、まだ都会で開業するような
アホが跡をたたないのもある。
特に女医が、コンサル任せで、リサーチも十分せずに、コンサルや
機械屋の、仮面にだまされて、実際は3割程度しかこないリサーチ結果を
鵜呑みにして開業したりするからますます、都会は眼科医の超過剰。
田舎は眼科医不足が進行してる。
どちらの意見も真実があり、田舎に行く覚悟がないなら、眼科にいくのはは
本当に悲惨。
300 :
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/04/13(日) 20:52:25 ID:SJ7g/4zU0
男は黙って保険医療機関離脱!
301 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 21:06:10 ID:Jj3/emcM0
自宅が首都圏にあれば高給でも田舎にはいかんだろう、普通に。
302 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 21:09:56 ID:Jj3/emcM0
自宅が首都圏にあれば高給でも田舎にはいかんだろう、普通に。
>>298 平成10年とは古い数字出してきたね。
だいたい6000人で切る意味が不明
12年ですよ。
どちらにしても眼科は増加率が一位で、数年前の
眼科学会での動向発表でも、50年間の増加率は
最後の10年がそそり立つように伸びていた。
都市部の眼科医を抑制しない限り、眼科入局者が倍増したとしても
都会が倍増以上に増加し、田舎は減少することになるでしょう。
他の科にもいえることだけどね。
306 :
卵の名無しさん:2008/04/13(日) 23:41:41 ID:/TxA6JrZ0
>>295 増加していない、というよりは減少しているし、全医師に占める割合も減少しているし、
眼科医の高齢化も進んでいるのが事実。
>>303 同意。
つーかわざわざそんな古いのを出さなくても
このスレの
>>38 に最近の事実が書いてあるじゃん。
>>306 医者が増えてるだけの話。
高齢化って、この10年の増加見ていってるの?
まあ統計を都合よく見れば眼科医が減ってるといえるかもしれんが
そんなもんに引っかかる馬鹿はコンサルの餌食。
でもまあ、馬鹿はとりあえず奴隷にできるから眼科にいらっしゃい。
眼科医が増え過ぎて、もはや開業する余地が無くなったから
増加の勢いが鈍ってる というだけの話だな。
むしろ、この期に及んでまだ眼科に入って来る見当違いな奴が
後を絶たない というだけで驚き。
>306
おもな科で、平均年齢が一番低いのが眼科なんですが。
眼科だけみて、他の科を無視するとは、眼科コンサルの方でしょうか。
田舎は全科で足りない。
都会では、眼科医以外足りない。
眼科医だけが、突出して余っている。
「貧乏人は医者にかかるな! 医師不足が招く医療崩壊」
という本が集英社から出ています。
はじめから終わりまで、医師がどれだけ不足しているかをテーマにした本で
かなり売れています。
2025年の真実というところでは、医師不足でまともな医療は受けられないことが
証明されています。
しかしです。この本の
中で唯一過剰になる科として紹介されているのが
「眼科」です。第5章117頁に、「2025年においてもそれなりの人数が確保されると思われる
科目は、眼科、皮膚科、耳鼻科などである。とくに眼科は医師過剰になる可能性が高い。」
(原文のまま)
医師不足をテーマにして、医療崩壊の危機をテーマにした本の中で、唯一過剰とされる眼科。
もう眼科医過剰は公然の事実です。どうやっても否定できないところまで来ています。
まーいーじゃん。
奴隷は必要。
病院も、非常勤にする病院が増える一方で、足りない病院は足りない。
最終的にはいい場所でやってる開業医の下っ端に就職するようになるから
大切にしてやろうや。
312 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 02:32:16 ID:5HoFJYeBO
在日の眼科医死んでくれよなー
313 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 11:05:18 ID:Z0v9ffmC0
以前ココに書いて怒られた 埼玉県南西部半脳市の 一患者です。
眼科って もう どうしょうもないほど混んでいてウンザリしていて
この4月に大きな新しい眼科医院がオープンしてホッとしたのもつかの間
結局そこも超大混雑で 今、新規に駐車場をどんどん増やしています。
・・・実名は詳しく載せられないけど(東半脳ニョロニョロ眼科)
業者とか何とかでなくって ホント!です。・・・
みなさんの投稿がホント??なんですが、
ホントに眼科(医院)って過剰なんですか?
当地ではゼ〜〜ンゼン足りていませんよ!
314 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 11:27:27 ID:npqCz+CT0
もまえら、増えてるか不足なのかよりも、
なぜ「QOL最強」という視点を避けるのだ?
どうせ稼いでも税金なんだから、給料3分の1でも
眼科のQOLは最強すぎる!!!
全くのストレスフリー!
315 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 12:12:30 ID:Seh4KYr40
ストレスフリーは言い過ぎだろう
俺は白オペ失敗で訴訟を抱えている、
レーザーでもいちゃもんつけられている
316 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 12:49:55 ID:JAv90lAC0
訴訟をかかえている眼科医を捜すのが難しいぐらい眼科は訴訟がすくない。
ストレスフリーの筆頭は眼科でしょう。
317 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 13:19:47 ID:bflyjOC+0
>>313 局所の話をもちだされても議論にならない
318 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 13:31:31 ID:JAv90lAC0
余ってるのは都会だけ
郊外・田舎はたりない
319 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 14:06:14 ID:u3Ca9/p6O
足りないのは人口の少ない田舎だけ。
日本の大半の人口を占める都会では眼科医は余りまくっている。
320 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 15:12:27 ID:pvQ1pdOL0
都会のツブクリの眼科医でさえ、
他科のQOLの悪さを考えれば、
「都会でも収入底辺でも眼科医で良かった」と思うであろう。
それくらい「他科はキツ過ぎる!」
321 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 15:25:45 ID:X+an47d+0
>>316 死ぬことはないので訴訟まで行くのは少ないが
手術数は多いのでトラブルは多いよ
ただし子供と違って老人の白オペで失明させても示談でカタが付く
322 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 15:47:24 ID:s+fAjiUh0
これから眼科関連訴訟のメインはLasikだね。
323 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 17:22:08 ID:6zcEd4i+0
>>322 バックにヤクザがいるので弁護死も命がけだな
324 :
卵の名無しさん:2008/04/14(月) 23:23:57 ID:cLH6JsJS0
>T-バックのヤクザがいるので便後死も命がけだな
同期をみてると、眼科って本当にもうかるな
眼科に行かなくて失敗した。
326 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 13:30:18 ID:uNU1EFDn0
どこの地方だ?
ある程度都会だと眼科なんてそこら中にあって患者の奪い合いだよ。
327 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 14:04:44 ID:b0GUZhcG0
328 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 14:07:56 ID:x63irswdO
>>325 ライブドア株があんなに儲かるなら買っておけばよかったって言っているようなもんだな。
>328
いいこというねえ
ライブドア株は今からじゃ儲からないが、
眼科は今からでも儲かる(今現在儲かる)
331 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 19:11:32 ID:x63irswdO
>>330 ライブドア株を最後に買っていた人達も、今でも、これからも儲かると思っていたんだよなあ。
不自然に儲かるなら必ず是正される。つまり、330のような人が眼科になだれ込み、バブルは崩壊するの歴史。
儲かるって話で儲かった試しは無いってよく言うだろ。
20年前に入局するとき、眼科は儲かるって聞いて、やってみたら本当に儲かったから笑う。
333 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 20:37:44 ID:x63irswdO
>>332 そう、あなたの言うように、儲かる話の大半は儲からない。
馬券買って万馬券当てる人はいる。
場所が良ければ、極めて稀に322さんのような人はいる。丁度バブルの波にのれたわけで、眼科の黄金時代。
もうバブルは崩壊しかかって、眼科の金メッキ時代に入り、メッキが剥げてきた。
そうだな。
今でも旧国電区間はもう駄目だな。
T県ならT葉まで、S県ならO宮までは飽和してる。
逆に言えばT葉から先、O宮から先ならまだまだ儲かるな。
眼科は今現在でも儲かる。
儲かるから、新規参入のいやがるせこい眼科医がいるのは事実なんだな
>不自然に儲かるなら必ず是正される。
免許制度、専門医制度に守られているから、不自然でも儲かる。
眼科だけの話じゃない
テレビ局放送免許によるテレビ局の大もうけも同じこと。免許制度による「不自然な儲け」
337 :
卵の名無しさん:2008/04/15(火) 22:23:07 ID:9N0mR/ue0
少なくてもこれから眼科になる奴より
20年前に眼科になった奴の方が儲かった
これだけは真実だ
大体、CL2人で小児科一人なんて点数、アホらしい。
白内障一件で胃ガン一件と同じ?? こんな点数決めた奴だれなんだろうか?
おかげで儲かったから文句は言えないな。あはははは
>>335 そう思うんだったら、お前が黙って眼科医になればいい。
実際には もはや儲からないのを知ってるからこそ、儲かる儲かると言って
無知な研修医を眼科に押し付け、自分だけ他科に行って美味い汁を吸おう
としてるのがミエミエ
340 :
卵の名無しさん:2008/04/16(水) 02:17:05 ID:IMEzeGRQ0
目医者になるには割りきりがひつようだお。
メジャーからなるとなんか医師ではなく目医者だよ。
341 :
卵の名無しさん:2008/04/16(水) 10:18:24 ID:AVubcJwo0
>>339 金の話よりQOLの話をなぜしない?
今の医者は「精神的肉体的に楽」なのが最大の勝ち組。
金なんか二の次だよ。
>>338がとてもいいこと言った!
342 :
卵の名無しさん:2008/04/16(水) 10:24:03 ID:AVubcJwo0
>>339 僻地に行けば金が2倍3倍って分かってるのに、
誰も東京から出ようとしない。
他科へ行けば金が2倍3倍って分かってるのに、
誰も他科へ行こうとしない。
つまり決定打は「人生が楽」だからなんだな、これが。
金は決め手にならんのだよ。
100年経っても「他科のほうが精神的肉体的に100倍キツイ」から
どんなに眼科医が貧乏になっても眼科志望は後を断たないし、
眼科を選んでも悔いは無いだろう。
343 :
卵の名無しさん:2008/04/16(水) 10:49:53 ID:Trsgxye20
>>327 懸命に治療しても結果が悪ければイチャモンをつけ、やれ謝罪だ賠償だなどと騒ぐ新潟の
DQN患者を相手にするより、感謝の気持ちをもったアフリカ人を相手にした方がマシという
ことじゃないの?
「国境なき医師団」が日本の僻地に近寄らないのと一緒。
儲かったなあ
345 :
卵の名無しさん:2008/04/17(木) 12:44:16 ID:sP6AurBK0
金は決め手にならんのだよ。金は決め手にならんのだよ。
金は決め手にならんのだよ。金は決め手にならんのだよ。
金は決め手にならんのだよ。金は決め手にならんのだよ。
金は決め手にならんのだよ。金は決め手にならんのだよ。
金は決め手にならんのだよ。金は決め手にならんのだよ。
346 :
卵の名無しさん:2008/04/17(木) 12:53:04 ID:bqxwKtl10
>>313 首都圏で単位人口当たり医師数が多いのは東京だけで、
神奈川、埼玉、千葉は医師不足が深刻なんですよ。
都市部は医師が多い、過疎地は医師が少ないというのは
厚生労働省とマスコミのミスリーディング。
徳島、鳥取、石川みたいに過疎地だけど医師過剰の地域もある。
たしかに他科に行くより儲かるし楽だけど
精神科や眼科って成績下位のバカでもできるから
おもしろくねぇーんだよな
病院を選べばメジャー科でもそこそこの忙しさで
それなりorそこそこの給料もらえる所はあるんだから
俺個人的には眼科はねーわ
今回の改正で一番被害受けてるのが眼科じゃないかな。
よほどの過疎地じゃなきゃ今から開業しても厳しいだろう。
年寄りが多いから新しいとこできてもそう簡単には転院しないと思うし。
なにより後期高齢者医療が本当の意味で始動したらマイナーは絶滅の危機に…。
349 :
卵の名無しさん:2008/04/17(木) 13:37:34 ID:bqxwKtl10
>>347 君は洗脳されていますね。
アメリカでは成績上位じゃないと眼科医、精神科医にはなれない。
成績下位が産婦人科とか救急に行く。
残念ながらここは日本なんでねwww
中国人目線ではさまざまな観点からの国の偉大さの評価は
中国>>>>>>>>>>小日本でしょうしね
949は君のおつむ加減の低さの伺える発言でした
儲かったなあ
352 :
卵の名無しさん:2008/04/17(木) 13:59:31 ID:/g9iYiHU0
人口の10%が東京に集中してるんだろ
眼科医の10%が東京に集中するべきだろ
狭い土地でいがみあって生きるのが似合ってるよ
後期高齢者でマイナー絶滅の件。
ホームドクター制をとってる外国のマイナー科は
どんな感じなんでしょうか?
354 :
卵の名無しさん:2008/04/17(木) 18:11:15 ID:anQpQnLt0
眼科なんて駅に一軒あれば充分だし
都心でも駅の両側に一軒づつあれば充分だよ
それ以上あるところはみんな過剰だと思った方が良い
田舎は町に一軒あれば充分だし
逆に3件もあればどちらかが潰れてしまうよ
眼科なんて患者が少ないから良いこと無い
もちろん勤務医は眼科さえも足りてないがな
開業医はいっぱいよ
駅の片側に1件ずつが限界。
片側に3件あって、完全につぶ状態が続出してる
356 :
卵の名無しさん:2008/04/18(金) 11:58:18 ID:QyjqyZI/O
眼科は不器用だとやっていけませんか?眼科医の方の意見聞かせてください。
357 :
卵の名無しさん:2008/04/18(金) 12:10:17 ID:/rWxDhdx0
>>356 手術のことを言ってるのかい?
世間一般的な手術に関してなら、手先の器用さよりも、
手術中の思考や、術前後の勉強、積極性が大事じゃないのかな
手術って合法的に患者の体を傷つける行為だから、
そこで躊躇する気持ちがあれば上手になれない。
眼科医が増え過ぎてしまったから、白内障なんか
練習したくてウズウズしてる若手同士で奪い合い
状態だもんな。
今から十分な数の症例を経験するのは不可能。
手術で勝負するなら眼科だけは辞めといた方がいい。
医者でもない357や358みたいなゴミニートが
上から目線でクソ講釈垂れ倒してる痛いスレはここですね
360 :
卵の名無しさん:2008/04/18(金) 13:25:54 ID:nGHkxyg30
15年前はそうだったが
最近は手術など興味がなくQOMLだけを求める若者多数
白内障御殿を目指した昔の研修医の方が野心的だった
またゴミニートが・・・
産婦人科医のことも考えてやれよ、
自分の科がよければそれでいいのか?
どうしてこんなに産婦人科医はなり手がいなく、せっかくなっても辞めていくのか。
大きな問題は2つあると考えられます。
1つは24時間365日お産は切れ目なく生まれるのに、昼間だけ働くと仮定した旧態依然とした病院の医師定数があり、
連続36時間以上もの長時間労働を緊張を強いられながらやらざるを得ず、しかも低賃金です。
多くの病院は赤字経営であり、医師数や給与を増やせません。こういった劣悪な労働環境の問題があります。
2つ目は医療訴訟です。こちらの方が現場としては問題が大きいとも考えられます。
長時間労働・低賃金には耐えられても、全力を尽くしてやった医療行為の結果、
福島県立大野病院の加藤先生のように、衆目の中で手錠をかけられ逮捕連行されるという事実が、
産婦人科医の心を砕いています。亡くなられた方には心よりお悔やみ申し上げますが、
私達はそんな状況で現場にとどまることはもはやできません。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/04/post-1341-39.html
願科の点数が美味しすぎるんだよね。誰がこんな点数に決めたんだろ?
364 :
卵の名無しさん:2008/04/19(土) 08:26:30 ID:rq7TCCD10
器械が高いからまだ低すぎ
365 :
卵の名無しさん:2008/04/19(土) 11:42:39 ID:eRs1mgIG0
>>362 権利意識強く、どこでも最高の医療が受けられると勘違いしたDQN患者は、
一度医療崩壊して、医療が受けられるだけありがたいという状況に追い込まれなければわからない。
ただ、訴訟が多いのはアメリカも同じ。
だからアメリカでは成績で上位の人間しか眼科に入局できない。
いずれ日本もそうなるんじゃない?
>>364 そのとおり、安いと言ってるやつはORTなどの人件費・機械代をわかってない。
なんでOCTがB−modeより安いんだよ…
366 :
卵の名無しさん:2008/04/19(土) 13:17:35 ID:Fk/FAqke0
欧米のまともな眼科は、何ヶ月か先まで予約で埋まっている。
それでも相当な金額を提示すれば、予約が早まるという話しを聞いたことがある。
日本みたいな安い診療費で、その日に診察してもらえるのは奇跡に近い。
儲かるからな、眼科は。
地方に行くと眼科御殿すごいよ
日本は健康保険をやめてしまえばいいんだよ。
そして、おれが病気になる年齢になったら、
今と同じ超安い、医療を再開してくれ。
モンスターペイシャントになってやるw
最近モンスター居るね。あたりが悪いと廃業だな
370 :
卵の名無しさん:2008/04/19(土) 21:39:26 ID:rYsnjCgj0
>>367 これから眼科になる奴は御殿など建たない
371 :
卵の名無しさん:2008/04/20(日) 00:06:43 ID:D6zDJnEi0
田舎で御殿建ててもしょうがない。
田舎の姉ちゃんを愛人にして、車とか自慢してもアホにみえる。
都心で目立たず、つつましやかがなんかいいね。
眼科以外なら都会でもまだ御殿ぐらい立つだろ。
他の科はみんな医師不足で大変らしいから。
373 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 01:01:11 ID:Wh6HexOt0
開業すればどの科も救急なんてやらなくていいのに、
何で眼科目指すの?
374 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 10:53:16 ID:NYON0l2O0
眼科が多いように見えるのは
1,女医が増えた
2,眼科の子が眼科になる
この二つが多い、御殿目当てではない
375 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 11:01:04 ID:2qRJqFmu0
>>373 マイナーの中でもダントツにラクチンだから
376 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 11:04:18 ID:kczn0f8A0
今時眼科に入って御殿建てようなんて
世の中の動きが見えない証拠
ろくな医者にならない
既出の通り眼科開業医は大杉(都会)
勤務医は少ない
原因は女が多いから
女医イラネ あっち行け
377 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 18:07:23 ID:A23rNal10
ある意味使えない女医を眼科が被害担当艦か地雷処理している
378 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 19:47:54 ID:rP35xdzf0
379 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 20:11:55 ID:96zNohfQ0
380 :
卵の名無しさん:2008/04/21(月) 22:50:31 ID:5RHD0Svb0
予定納税が・・・・・5000万かあ・・・・ああ。
まあ今から眼科医になる奴が開業したら、間違い無く
医師優遇税制の範囲内(売り上げ5000万以内)に収まる。
だから眼科以外の開業医のように、節税対策などに
頭を悩ます心配だけは無い。
382 :
卵の名無しさん:2008/04/22(火) 01:16:32 ID:Oe9hDhH60
なんか最近の若手指導してると技術習得とか金とか高級車とかより時間QOLを重視している。
大学医局崩壊で学位も形骸化したし、専門医もレーシック品クリ就職位にしか通用しない。
とにかく、MQOLの時代だ。
医師不足は絶対数は足りているが、地域、科別、性別の偏在化なのは明らか。
漏れも本音を言えば、田舎の成金目医者より都心のフリー目医者がいい。
儲かったからなあ。
そろそろ都心のフリー目医者も良いな。
専門医温存しとこ
384 :
卵の名無しさん:2008/04/22(火) 16:14:42 ID:hFeAb1NE0
>>381 5000万も儲かるのは眼科だけ、
他科はそんなに儲かるわけないでしょ。
385 :
卵の名無しさん:2008/04/22(火) 21:24:26 ID:Vyu+9Avk0
県市民税が・・・・・3500万かあ・・・・ああ。
>>382 そりゃそうでしょうよ
もはや医学部に入学してくる連中が
かつての家が貧乏でそこから這い上がるためには医学部だっ!!って思う
連中じゃなくてはなからそれなりの金持ちで今の生活水準から落ちないようにと
有名私立進学校経由で入学してくる連中メインになってるわけだから金に執着心があんまない
金に執着があるのが良い事だとは思わないけどな。
ほとんどの科で医者が足りなくて困ってるのに、わざわざ例外的に余ってる
眼科を選んで入局する という心理が理解できないんだよな。
そんなに楽をしたいんだったら 健診センターとか老人ホームだとか、楽で
しかも医者が足りない部門はいくらでもあるのに。
388 :
卵の名無しさん:2008/04/23(水) 23:13:10 ID:7mEfve9S0
>健診センターとか老人ホーム
より眼科医の業務は楽チンなんですお!!!
儲かる品
昔から言われてる胃ガンオペ点数=白オペ
あれもう15年以上変わってないような希ガス。
楽で儲かる点数設定だからな
391 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 00:43:41 ID:iRK6gSRLO
胃癌の全摘は白内障の3倍、眼内レンズ除くと5倍なんだが。
15年前でも、胃癌の部分切除との混同だよ。
392 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 00:47:15 ID:iRK6gSRLO
確かに以前は優遇された面あったので、眼科医が凄まじく激増したのは当然だったが、
今のように眼科医が激増して
最近の都心の新規眼科開業医がバタバタ潰れてレーシックにたまっているのをみると、本当に金や楽さで動くんだなあ。
レーシックもリストラ始まったのでピンチか。
>>391 胃ガンの全摘? 部外者だから分からんが、ほとんど部分切除だろ?
レーシックの高給も専門医が溢れてるからもう終わり。安く使われるよ
394 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 02:11:48 ID:EJM7zUQM0
CL、Lasik、Catバブルも終わり御殿は無理だが、やっぱりMQOL重視。
学位や専門医もなくても「そんなの関係ねえ!そんなの関係ねえ!」。
たまに眼球破裂とか来るけど意外と治るやつは治るんだ。
眼科医は気楽でいいやなあ〜!
へへへ まだまだ儲かるぜ
396 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 03:33:42 ID:AeiLMRGr0
眼科は学位や専門医はほとんど取っているよ
僻地離島には行かないので取りやすい
397 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 04:57:22 ID:PwzUjDGi0
器械があればなんとかいけるね。
でも、労務管理がうざいね。
やっぱ、辞めようかな。
399 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 05:48:58 ID:iRK6gSRLO
今がバブル真っ最中。
年収4000万で募集なんてバブルそのもの。
ごく少数の目医者が潤うのはバブルといわない。
しかも、とんでもない件数こなしてるんだろ。
レーシックのない県もある。これをコンタクトや白内障手術と並べるなんて、、、、、、
>>400 眼科バブルではないが、
行こうと思えばあなたでも恩恵に今はあずかれるのだし、
バブルそのもの。つまり、現在はレーシックバブル真っ最中は間違いない。
レーシックは、白内障手術が1回でも完投できるレベルなら
まず問題なくできる。というより、IOL挿入だけでもできるレベルならできる。
外来だけで手術なしでも3500万出しているんだから、バブルだろう。
といっても、評判がよろしくないDRに対してはリストラ始まっているから
崩壊前夜かもしれない。
>レーシックのない県もある。
そんな話でない。レーシック勤務医の高級募集の話。
開業でしくじる人が増えてきて、受け皿になっているレーシックが
崩壊するかどうかは、新規開業にも影響をあたえている。
レーシック勤務医で貯めて、開業資金にする人もいる。
402 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 11:26:55 ID:YFkmHvXH0
>>394 >>396 眼科の専門医は簡単だからね。
受験基準も、申請書類も簡単。
試験も簡単で、合格率9割以上だからね。
すべての専門医の中で一番簡単だよ。
宣伝になるし、眼科医なら持っておいて損はない。
脳外の専門医なんて合格率3割なんだって。脳外科学会もう少し考えればいいのに。
403 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 11:47:09 ID:YFkmHvXH0
茨城県国保連合会の10億円着服
保険料で穴埋めするそうだ
ふざけるな!
全職員の給与差し押さえで穴埋めしろ
なんで俺達の保険料を使うんだ?
東京都国保連合会の職員はアサズバの映像に
仕事中に何か食べながらしていた。
>403
別にいいんでないかい。
こういう無駄遣いがあってくれた方が、医療機関の
無駄にみえる請求も大目にみてもらえるというもの。
社保庁ももっと無駄遣いしてくれるぐらいの方が
我々にはありがたい。
眼科専門医取るには医局に入る必要がありますが、
医局に入ると勤務地が選べませんね。
とくに田舎の大学だと、ある意味悲惨な感じがします。
それでも医局に入って専門医を取る価値はありますか?
先輩方ご教授くださいませ。
406 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 12:43:34 ID:oWGB2VI40
>>390 楽で儲かると思うならやってみろ
時間で判断されたらかなわねえ
どれだけ設備投資がいると思ってるんだ
>>406 金かけ過ぎてんだよ。
白オペもなんちゃってガラス体オペも本当に儲かる。
408 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 14:57:10 ID:AeiLMRGr0
眼科専門医は今は8割以下じゃないのか?
15年前は9割以上、それ以前は書類申請だけだった
>>407 設備投資以外にも眼内レンズ激高だし手術に必要な備品代もバカにならんのよ。
中身知らない素人が勝手な事わめくな。
410 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 16:17:39 ID:VQGAJe6C0
眼内レンズはPMMAなら安く買える
チューブは使い回し
フェイコマシーンは中古で
これならどうにか採算合うと思う
411 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 17:05:25 ID:7HxGL/eE0
PMMA眼内レンズは挿入が難しいので、
使用できません。
>411
お前、手術する資格なし
413 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 18:31:24 ID:VQGAJe6C0
フォーダブルの方が難しいよ
414 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 18:33:57 ID:7HxGL/eE0
>413
んなこたーない。
416 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 18:40:40 ID:aas6pZQS0
レンズは定価8万で手術代に込みで12万だもんな。
やってられんよな
だからー、がちがちになるまで待って ECCE してろ、ってのが
お上の声なんだよ。だったらフェイコいらんだろ。
PMMAだって安いし。種類は減ったけど。
I/A だけの器械なんて今どきないけどなw
>>413 フォーダブルのほうが簡単に感じるな
まあ、最近フォーダブルしかやってないせいで、慣れもあるかもしれないが、フォーダブルじゃないレンズでいちいち縫合していた時代はほんと面倒くさかった。
>>416 レンズ納入価8万も払ってるなんてバカじゃない。もっと安くなるよ!
てか、そのうち白内障手術の要件として、保健所で両眼矯正0.7未満と
記録されないと保険適応としないとか、なるんじゃないか?
フォールダブルは勝手にbagの中に入っていくよ
outに入れようとしても、inに入ってしまうことすらある。
でも411のようなやつは、foldableだとうまく固定できないような症例はどうするんだ。
422 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 22:29:02 ID:aas6pZQS0
>418
本当の話するな
ばかかおまえは
定価8万とみんな言ってればいいんだよ。
423 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 22:45:40 ID:99jcqZd+O
今年東大眼科に入局しました。
朝は土日も含めて毎日6時半夜は8時〜10時
やっていることは視力検査、外来、オペ見学、プリックテストです。
バイトは一年間禁止で、給料は25万のボーナスなしです。
眼科が楽だなんて嘘じゃないですか!
今は25万ももらえるのか。
恵まれてるねえ
しかも関連病院のポストも埋まっているからなあ。
いまからでも、やめたらいいよ。
>>423 プリックテストって、皮内?なんの皮内?
東大ってまさかいまだに点滴のまえに皮内してるのひょっとして?
つか、本物の東大医局員がそう名乗って書き込む訳ないから釣りだよなw
あーびっくりした。
427 :
卵の名無しさん:2008/04/24(木) 23:08:41 ID:99jcqZd+O
数年たえて地方で開業する予定です。
千葉か埼玉あたりを考えています。
東大眼科はマジでつらいっす。
私立に入局すれば良かった
早めに教授に相談しておいたら。
429 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 21:32:35 ID:Pg5Sb7Xd0
今日で白内障2回連続でラプチャーしてしまったよ。マジで鬱。
初心者でアキュラスってやっぱ難しいんかな。
初心者なら前房の安定してるペリスタリックのレガシーとかインフィニティーとかの方がいいのかな?
俺もだいぶ上達したとは思うが、ちょっとのことですぐラプチャーするから白内障手術は怖いよ。
ちなみに今日でPEA+IOL40件目でした。完投試合は今の所、13例です。
ちなみに、最近のラプチャーはいつもI/Aの最後とかU/Sの最後とか。
やっぱ俺って下手糞だよな。将来LASIKがんがんやりたいけど大丈夫かな。
430 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 21:51:24 ID:yY24MBdL0
>ラプチャー
なんてネガな表現やめて、ブレイク・スルーとかにしようぜ。
あとで、ビトのおまけつくしな。
どの機械を使っても破嚢率が1%を超えると手術手技に問題があると思います。
最後のほうなら、後嚢も見えていると思うので後嚢吸ってもそこでチップを動かしたり超音波かけなければ
破らない。
また、LASIKは白内障できなくても可能。
まー40件目ならなあ。途中できっちり指導者が仕切らなけりゃ、
10件に1件超えるだろうな。
433 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:09:57 ID:Pg5Sb7Xd0
>>431 初心者ってだいたい破嚢率ってどのくらいなんでしょうか?
俺はかなり高いです。40例で10例破嚢しています。
ただ最近20例に関しては、完投13例、破嚢5例です。やはり25%ですね。
自分でも高すぎて鬱になってきます。
ただこんな下手糞でもオペさせてくれる部長には感謝しています。
ちなみに核落下は1例もありません。
でも破嚢した人が3ヶ月後に網膜剥離になって帰ってきたことがありました。
434 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:18:51 ID:yY24MBdL0
>網膜剥離になって
ビトかバックリングのおまけできていいやん。
435 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:21:26 ID:Pg5Sb7Xd0
>>434 その人は、エンサークリング+ビトになってアファキアになりました(鬱)
オペはもちろん部長がするんですけどね。
436 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:25:33 ID:Pg5Sb7Xd0
ちなみに網膜剥離は治りましたが、内皮800にまで減り、今後IOL縫着できるのかどうか微妙です。
437 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:30:14 ID:TpMGZ6Dj0
今時そんな低レベルの白オペが通用してる地域がまだあったのか。
どんな田舎だ。
そんな下手糞は白オペ後の結膜下出血で訴訟になる時代がくる前にオペ止めちまえ。
438 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:33:46 ID:yY24MBdL0
>内皮800にまで減り、今後IOL縫着できるのかどうか
IOL縫着なんていらん。aphakiaで角膜禅僧移植+LasikかphakicIOL
のおまけできていいやん。
去年までCatオキュトームしか使ってない俺にとってはアキュラスなんて夢のようなwww
opeだけじゃなくて、眼科やめちゃえ
441 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:40:57 ID:yY24MBdL0
結局、目玉でプラモデルのジオラマ造りして楽しみながら
儲かるの眼科医アートだろう。さすがに脱税掲示告訴されると
やばいが・・・。
442 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:41:49 ID:Pg5Sb7Xd0
ちなみに20例くらいまでは、CCCをコンプリートしたのは3例くらいでしたが、その後はほぼ100%コンプリートできています。
443 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:45:32 ID:yY24MBdL0
東南アジアのアイキャンプあたりで修行したらどうだ?
○麻で目の濁ったやつが歩けずに道端にあふれている。
>>436 >内皮800にまで減り、
DSAEKも出来るw
しかしこれでやっていける田舎がまだあるのか。
謝礼までもらってたら鬼だなw
445 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:50:22 ID:Pg5Sb7Xd0
>>443 それってECCEですよね?
俺はECCE2件経験がありますが、合併症は起こしませんでした。
もちろん上の先生に少し手伝ってもらいましたが。
そんなことより、みなさん、またはみなさんの白内障手術やりはじめた部下の破嚢率を教えてください。
ちなみにうちは、最初の結膜切開から、いけるところまでいかせるのが基本教育スタイルです。
>>445 うちでもできるところまでやらせる式だけど、出来の悪い部下でもはじめの50件までに
5件も破嚢させたことないぜ。
ちょっとかわるタイミング間違ってないか?
447 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 22:59:17 ID:Pg5Sb7Xd0
>>446 顕微鏡がぼろすぎて、即死鏡からよく見ないのも原因かと思います。
でもやっぱり破嚢する時は、突然の出来事なので変わるタイミングも難しいみたいです。
448 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:07:25 ID:FW/lsgSj0
>>447 D&C 法?
はじめっから左手を同時に使おうとしてないか?
まず掘る。分割君入れて割る。分割君抜いて掘る。また割る。
フェイコのチップだけで吸っていく。核以外はIAでやる。
とりにくい皮質は無理せずサイドポート使う。
なれないうちから左手をうろうろさせたら水が抜けて
不安定になるばかり。
>446 がんばれ。マジで。マジレスするわ。
俺も手術はじめたころ、50例中4例くらいやって相当落ち込んだ。
でも、落ち込んで、そっから乗り越えてかなきゃ先はないよな、やっぱ。
問題は数ではなくて、なんでruptureしたかの原因をひたすら追究することだと
俺は思うけどな。苦しんで、なにがいけなかったのかとことん考えに考えて
上手い上司や有名先生のを見て自分と何が違うかひたすら考えて。
あとは、うそくさいかもしれんけど、ラプって大変な負担をかけた患者さんの
ことを思うと、次こそは死んでもしたくないと思ってた。
余計なお世話の発言だったかもしれん、すまんね。俺も不器用でビビリ性で、かなり苦労した
もんで、つい喋ってしまった。がんばってください。
あと、粘弾性物質を惜しまない事。
肝心なとこだけ高分子のをつかって、ほかは関節機能改善剤を
大量に流用する(コストはとれない)。核うかせたり皮質はがしたり
こまめにすればそんなに危なくないと思うけどね。
451 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:20:06 ID:Kwgmyxkq0
cccできれば、まずうまくなると思う。
cccうまくて、USへたなやつは少ない。
破って網膜剥離の経験はないが、
創口のtraction処理してあって、直後でなく3ヵ月後に網膜剥離て普通ある?
エンサークリング+ビトということはPVRだよね。
followしてたやつが見逃してただけか来なかっただけ?
453 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:28:29 ID:Pg5Sb7Xd0
>>448 D&C法です。やはり4分割が難しいですね。閉塞吸引がまだ慣れていません。
右目のときは左手が患者の額に固定できるのですが、左目のときは左手の固定が難しく、手が震えてちょっと危ないです。
今までのラプチャーを振り返ってみると、7割ぐらいがI/Aのときですね。
>>449 励ましのお言葉ありがとうございます。
いつも手術がうまくいかなかった日は、手術の本を読みまくります。
何がいけなかったかも、いつも考えています。
俺も不器用で眼科医やっていけるかなと学生時代から思っていましたが、やはり眼科が好きだったから眼科医になりました。
これでもちょっとずつうまくなっている方です。部長も認めてくれています。
ただ最近調子良かったPEA+IOLが、連続ラプチャーとなると意気消沈してしまいます。
次の手術は2週間後です。間が開きますが、今度こそ最後まで慎重に完投したいと思います。
454 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:29:40 ID:Kwgmyxkq0
40例で完投したことなかったが、今では6−7分でできるようになった。
がんばるんだな。
あとうまい人の横でよくみるんだな。
毎日うまい人のビデオみてたら真似できるようになった。
>>453 うちではやらないけど、一手法ではじめるところもあるようだし、
左手なしでできるようにまずするのがいいかもよ。
IAはとにかく突っ込みすぎない事。
>>454 「上手い人」ならいいけど、「器用な人」の真似は逆効果では?w
457 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:34:24 ID:Kwgmyxkq0
ある紺のI/Aはいまいちだな。
I/Aは荷デックが使いやすい。
USは好みだな。
どれでもあまり問題ないが、えーえむおーはいまいちと思う。
458 :
卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:39:19 ID:Kwgmyxkq0
>456
白内障レベルでは例え器用な人でもそんなに問題ないんじゃないのというかうまいと考えてもいいんじゃないの?
具体的に全国区の人でうまい人と器用な人をわけてみて。
レッドは普通の方法ではないから除く
459 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 01:16:02 ID:/CvmRxTL0
破嚢するやつは目が悪いか頭が悪い。
壁に寄り添うと倒れるからな。
宇宙空間に漂うようにチップを扱えばいい。
おまえら、経験浅いな。
個体差があるから、何やっても破れる時は破れる。
落ちる時は落ちる。人生と一緒だ
461 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 04:40:34 ID:6OXAK/N90
ECCEはきっちりやるとハイレベルだ。国内では乱視が出るとか矯正が必要とかMtきっちりせなあかんけど
東南アジアではどうでもいい。このオペを丁寧にやる心構えができると日本のPEA+IOL
Catオペなんて楽勝だ。
漏れはのべ10000人位したから、3mm切開でPEA+IOLは1minでできる。
462 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 05:01:37 ID:6OXAK/N90
漏れは当直中、新聞配達あんちゃんバイクがこけて眼球破裂らしい。
MRIは金属片あると危険なんでCTで検査する。まあ、どうでもいいや。
>>461 時間を誇るなってw
1分は言い過ぎだろ。おまいはredか。
まあ >460 のいうように駄目なときは駄目だけど、そういう極端な
例は考えても無意味。
そういえばred
N○Kその他出まくってcat4分超簡単説広めまくって
大顰蹙かってたな。
465 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:12:04 ID:0TRMbIRj0
破嚢しまくる香具師を平気で手術させる部長は無恥・無能。
自分の肉親がラプチャーされても平気なのか?
破嚢は無い方が良いに決まってる。破嚢する前に交代するのが指導者の技量。
466 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:22:35 ID:Kssvn6lg0
>ラプチャー
やめてブレイクとブレイク・スルーにしない!
白オペなんて気に入らなきゃ訴訟すりゃ全部勝てる。
納入伝票を押収して、手術件数と比べりゃ
使い捨ての道具を使いまわ・・・・
468 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:28:25 ID:klV133l00
普通のS女性にイジメられて、すぐ泣くM男くん。
そういう場所…
「13thirteen」で健作。
469 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:37:51 ID:Kssvn6lg0
東南アジアで地雷にやられた、眼球摘出を300例くらいした。
眼動脈二重けっさつしたら、外眼筋切除でおわり。
義眼がないからまぶたにマジックで目の絵を描いてやるのも
仕事だ!
>>467 ディスポ製品を医療機関の判断で滅菌して使いまわすのは違法でもなんでもない。
それで実害があったという証明をしないと意味ないぞ。使ったといって保険から
金貰ってるわけでもなんでもないから不正請求ですらない。
といっても、うちは公立なので使いまわしはしない。こっちはいくらでもしてやるんだが
事務や看護部が止めに来る。赤字の癖に面倒なw
471 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 18:49:18 ID:9ce16i6B0
ヒー論の使いまわしは納品伝票で一発あうと
472 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 19:37:35 ID:kbc3p3Xa0
俺の聞いた話だと、大学院出の奴が、PEA+IOLを再びやり始めた頃、10例中8例破嚢したという話を聞いたことあるぞ。
でもその先生は、今は立派に、レクトミー、ヴィトなんでもこなせる人になってる。
やっぱり経験だと思うな。40例はまだまだ少なすぎるだろ。
>>470 そうかな。本来ディス歩製品をどんな消毒で使い回してるかだ。
直列で数例白オペしたとする。消毒法をほじられたら、手痛いんじゃねえの?
癌無い炎なんか絶対負けるよ。
粘男性物質は納入伝票とレセ請求をつきあわせりゃ、白オペ御殿のカラクリ派遣〜〜んだな。
474 :
卵の名無しさん:2008/04/26(土) 20:02:27 ID:9ce16i6B0
1回破ると連続して破ることは初心者ではあること
萎縮するのだな
>>471 当たり前だ、あれは薬剤として請求するからな。
うちではふつうにオペガンハイとか使うよ。当然使いきり。
俺だけだと余るけど、部下は余分に使うから、数としては余らない。
ほかに関節機能改善剤を用意してる。足りなきゃそっちで用を足して、
それは当然請求しない。まあ良心的ww
>473
同じもんを直列でつかいまわしゃせんだろ。マジックでしるしつけて
ガスかプラズマにだして、別の日に使う罠。
476 :
卵の名無しさん:2008/04/27(日) 00:19:19 ID:jiT0mohR0
目医者になに言っても目医者でしかないな!
メダカは鯛にはなれません。
478 :
卵の名無しさん:2008/04/27(日) 08:15:40 ID:9nQgo1fX0
勤務医であれば年男性物質や灌流液、チューブは毎回交換
なんで勤務医でリスクせおあわんといかんのか
479 :
卵の名無しさん:2008/04/27(日) 12:15:19 ID:ZteEpp370
>>478 売上げとか利益とか外来数、手術数のノルマはないの?
>>479 それをちゃんと他科と比べた事あるか?
常勤眼科医1人あたりで、一日外来平均30−40人、年間手術件数200以上あれば、
全部交換しても他科とくらべものにならない実入りがある。
それを無視してとにかく金というノルマもってこられたって知るかよ。
481 :
卵の名無しさん:2008/04/27(日) 13:14:18 ID:9nQgo1fX0
>479
うちの医局はそんなことを言う病院は撤収することになります。
行ってあげるだけ感謝しろということ
482 :
卵の名無しさん:2008/04/27(日) 22:57:57 ID:B2Uxv+iW0
ヒーロンってなんかヒーメンに聞こえるのは漏れだけか!?
483 :
卵の名無しさん:2008/04/28(月) 01:39:18 ID:Bq+p0dOD0
普通オペガンハイだろ。
眼科は、他科に比べて患者が多ければ多いほど人件費がかさむ
患者数が下り坂になったときに首にするのにも頭を悩ます。
(患者増えて売り上げアップしてもコメディカル増やさない公立は例外)
485 :
卵の名無しさん:2008/04/28(月) 17:54:37 ID:HCIXcRMe0
ふつうは煮出論だろう。
486 :
卵の名無しさん:2008/04/28(月) 19:57:16 ID:uTl1ytaZ0
>485
おもしろいな。
笑っちまった。不覚にも。
487 :
卵の名無しさん:2008/04/28(月) 23:57:02 ID:6ex316/m0
おれは寒天を溶かして使っていますが何か?
ぐずぐずしてるとえらいこと
ネタとしてもひどいな。せめてス○ピゾールくらいでやめとけ。
スコピゾルはどこでも使ってるでしょ
490 :
卵の名無しさん:2008/04/29(火) 08:42:31 ID:yy4plyhg0
まじな話でびすコートだけで手術はやりにくいな。
手術してていらいらする
男だったらスコピでオペせい。御殿が建つぞ!
男だったら生食でオペせい。御殿が建つぞ!
男だったら7mm切開せい。御殿が建つぞ!
494 :
卵の名無しさん:2008/04/30(水) 07:46:34 ID:khS+GH2C0
違うでしょ
もっと大きくきってECCEせい。御殿が建つぞ!
495 :
卵の名無しさん:2008/04/30(水) 09:55:07 ID:8NpjU2cn0
アルツとかいう大きなヒーロンがあるだろう
496 :
卵の名無しさん:2008/04/30(水) 12:51:46 ID:khS+GH2C0
通常にヒーロン請求したほうが差益分とれる。
スコピなら持ち出しだな
497 :
卵の名無しさん:2008/04/30(水) 17:46:12 ID:OBwLjFE/0
アルツは使用して問題なし?
本当のところ教えてください。
すこぴと同等
すこぴ使って 請求は・・・ 白オペ御殿が建つ訳だ
いまどき、使わないもんの請求するのはやばすぎるがなあ。薬のカラ請求
ってことだからそうそうやるわけないとおもうが、やってると信じたい奴は
どこまでも信じるんだろうな、、、、、
年男性物質 全例請求 でもあれ、余るんだよな。
納入伝票とレセ請求つきあわせると面白いことになるよ
寒流駅もな。1000奥ゲット変換なんてな。やれ
502 :
卵の名無しさん:2008/04/30(水) 23:27:15 ID:khS+GH2C0
職員のたれこみ怖いから数字はあわせてる
うちの病院はカルテに使った箱の製造番号はルことになってる
眼内レンズのことではないよ
そのうち監査入って白オペ御殿の取り壊しだな やれ
505 :
卵の名無しさん:2008/05/02(金) 01:54:13 ID:Pt4V51tM0
これからは田舎でまったりバイト医がいいな。
506 :
卵の名無しさん:2008/05/02(金) 21:30:40 ID:4oId5Af40
政令地方都市ですが、薬局の紺猿に8000万借りてやりましょうと言われた。
ため息がでるだけですた!!!
507 :
卵の名無しさん:2008/05/03(土) 06:40:11 ID:4f3pWgnx0
オペしない眼科で8000万は異常に高い。
すべて現金ならいかもなああああああ。
508 :
卵の名無しさん:2008/05/04(日) 03:53:21 ID:qlAzPHM90
オペなし地方都市で8000万かよ。
藻舞は完璧なカモだな。
今サルのまえで頭に葱つけていけよ。
509 :
ヒヨスケ:2008/05/04(日) 12:31:05 ID:Cbq+gBtr0
私の街に眼科がなくなり(長老だった為)、住民は皆、電車に乗って眼科に行きます。
誰か開業してくれる方はいらっしゃいませんか?
私は街の不動産屋です。
どこ
オペ有りで8000万です。
オペも3年もやると不良債権がたんまり貯まる わかんねえだろうなあ
>>512 言いたいことはわかるよ。
でも3年は短すぎ。10年ぐらいやらないと「不良債権」様はたまってこない。オペがよほど下手なら3年でも2年でもたまってくるかもしれないがね。
514 :
卵の名無しさん:2008/05/05(月) 04:51:42 ID:n6NOXrfv0
優良債権様は経過が良いのですぐ来なくなる
不良債権様は長いおつきあいとなる
内皮が減ったため角膜浮腫が起こりやすくそのたびに
濃厚食塩水を調合して渡している
眼内レンズの混濁
B社のHビューだけじゃないような気がするんだが・・・
516 :
卵の名無しさん:2008/05/05(月) 08:58:44 ID:9jyFMssw0
PMMAレンズが最強
眼内レンズが一斉に濁ったら ガクブルだぬ
SA
519 :
卵の名無しさん:2008/05/05(月) 18:23:17 ID:qBdoGWV00
或痕の初期のアクリル、濁りまくり。
でもなぜか視力は落ちない、という違い。
見辛いって言うよ 見ると濁ってる。 初期だけじゃない印象。
あのレンズが濁り始めたら、どうなっちゃうんだろか?
521 :
卵の名無しさん:2008/05/05(月) 21:47:34 ID:nPTfXyuz0
>512 藻舞はアホか!?
不良債権様こそ金のなる木じゃねえか。
検査やオペ繰り返して生涯者手帳1級までお得意様だろうに!!!
そう、散々迷惑掛けておいて、不良呼ばわり、感謝が足りない
>>521 さすがに、君は医者としてやってはいけないことをやっていると思いますよ。
いや、人間としてとしてやってはいけないことをやっている。
524 :
卵の名無しさん:2008/05/06(火) 00:17:06 ID:rCENPd9M0
>523 そんなにほめてはいけません。みながまねしますから・・・・・。
525 :
卵の名無しさん:2008/05/07(水) 02:42:42 ID:K6M64khO0
>>519 或痕の初期のアクリル濁るんですか??
先日そういう症例(capsular bag syndromeのように乳白色、でも視力は出る)があり、
或痕に聞いても混濁の報告はないとのこと。
とりあえずYAGしようと思うのですが…
526 :
卵の名無しさん:2008/05/07(水) 07:22:50 ID:Vtx6dBVY0
>525
レンズの後ろでしょ。
YAG1発で拡散していくやつかな?
昔、手術した人でたまねにみるやつだね。
あれもcapsular bagなの?
527 :
卵の名無しさん:2008/05/07(水) 13:40:10 ID:+kMspHDU0
【忘れないで (´;ω;`)】
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。 気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、チベットも日本つぶしに協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為、米中の「敵対国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを忘れてはいけない
528 :
卵の名無しさん:2008/05/07(水) 23:41:11 ID:+ASuoe8X0
>525 レンズ全層が濁る感じなのでYAGなんて発想は起こらない。
>526 液状化後発白内障。
23区内で開業しようとするからだめなんだよ。
8000万ぐらいの借金なら、一応安全をみて「10年返済で」と言われるが、
実際は私は一年半で9000万を返済した(繰り上げ返済)
住居を買うのであれば4000万の借金でも反対だが、開業のための借金は、「お金のなる木」の購入。お金を生まない住居の購入とはまったく異なることを自覚すべき。
ちなみに保険医協会の統計では無床診療所で、昨年度も眼科は保険請求平均請求額のトップ。
まだまだやり方次第で儲かるということですよ。
ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
研修医制度改定前の10年間で、それまでの40〜50年分 眼科医が
増えてるんだから、余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
そして眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。
どこを取っても眼科に明るい要素など一つも無い。
>>530 ちなみに
保険医協会の統計では無床診療所で昨年度の保険請求平均請求額の最下位は「皮膚科」
閉院数も 眼科<皮膚科
あまりに適当なことを言うのはやめた方がいいよ。眼科の女医さんは子どもができると常勤で働かなくなるから、増加速度が外科などとは大違い
532 :
卵の名無しさん:2008/05/14(水) 01:18:06 ID:3pWTkWXI0
皮膚科は開業にあたって、投資額は少ないが、その分リターンが少ない。
大儲けはできないね。
ピアスとか保険適応外で稼げないか
534 :
卵の名無しさん:2008/05/14(水) 08:41:18 ID:oNWNnSAx0
日本という社会は、「死にそうな人を助けるのに金を要求するのは悪」という通念がまかり通っている社会だよ。
535 :
卵の名無しさん:2008/05/14(水) 09:17:14 ID:tk/0JQsnO
世界では金を要求しない方の日本が悪なら、オイルマネーで社会保障が無料の国以外の世界の大半は極悪だな。
536 :
卵の名無しさん:2008/05/14(水) 14:47:49 ID:lvDe4FKp0
ジャミックジャーナルなどの求人みても眼科医の募集はLASIKのみ。
LASIKバブルで開業失敗者の受け入れができているが、LASIK医もそろそろ飽和で年収もダウンへ。
割のいいバイトは大量のドロッポJOYが手放さない。
CLも崩壊へ。
もちろんどの世界でも
>>529のように勝ち組はいるが、初期投資が高い眼科では開業リスクがどんどん高くなっているのは間違いない。
>>536 おいおい、医者の求人なんて、非公開求人が9割だぞ。
ジャミックジャーナルの「病院宣伝」求人なんか真に受けるな。
非公開求人:ある程度マッチした求職者だけが閲覧できる求人様式。医師求人の世界で主流だったが、他の職種にも広がりつつある。
「公開求人では眼科医の募集が激減してるけど、非公開なら
まだ沢山あるはず」 と来たか。
そこまでして、眼科医過剰を更に深刻化させたい奴って一体何物?
>>538 おいおい、非公開求人を知らないアホに教えてやってるのに、少しは反省しろ
開業失敗してLASIKはきついよ。最近のゴタゴタ、リストラ騒動。
>536のように、
都内開業失敗組みの受け入れのキャパがなくなってきた。
>533
皮膚科は、やる気がある皮膚科医だと、保険外でかなり稼いでいるよ
やる気のない皮膚科医が保険だけでやって平均さげているだけ。
といっても、初期投資も少なく、人件費も眼科の5分の1で済むから
利益はそれなりにあるのだが。
美容科・美容皮膚科は、皮膚科学会にすら入ってないからね。だいたいは形成外科出身
>>531 >>541 保険点数の平均の話をしてるんだから、自費でいくら稼いでいるのなんか、わからないし、保険医協会のデータもない
自費収入が多い皮膚科の保険収入と、保険収入が全てである眼科
の保険収入を比較して 一体何の意味があるのだろうか?
あ、皮膚科に研修医が雪崩れ込んで来るのを阻止するために
「眼科の方が儲かる」 って事にしたいわけね。
まあ皮膚科もそろそろ医者余りになりつつあるらしいから大変だろうけど
医者余りなら眼科の方が はるかに深刻なわけで・・・
眼科は2年前の診療報酬改定までCLバブル全盛だったからね。
バブル崩壊で旨味は消え、バブルに釣られて殺到して来た眼科医の過剰
という負の遺産だけが残った。
マイナー科の中でも眼科医の過剰が突出して深刻なのは、その後遺症だよ。
皮膚科の自費診療なんてしれてるだろ、何を期待してるんだよ
美容外科と勘違いしてないか
547 :
卵の名無しさん:2008/05/16(金) 19:39:17 ID:jqgffErC0
>544
多焦点IOLを知らないのか?
これからは自費で片目30マン。
おいしいよ。
>>545 CLバブル期の眼科入局ラッシュは本当に凄まじかったよな。
あれだけ大量に入局したら眼科医が余るに決まってるんだが
各医局は目先の雑用係を確保する事しか考えてないわけで・・・
>>547 そのうちの20万(実質15万〜)をメーカーに持ってかれますがなにか?
550 :
卵の名無しさん:2008/05/16(金) 21:54:32 ID:N1J1QZAJ0
>547
片眼が自費で30マン、、っておいしいか?
へたすれば赤だろう。最低でも50マンは貰わないとおいしくないが
551 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 00:47:02 ID:x/WR58MF0
みなさんに質問。
左目の白内障手術のとき、左手で分割君を持つときになかなか手を固定できず、手が震えて危なっかしいのですが。
右目の場合は、額に左手を固定できるので大丈夫なんですが、左目のときはやはり難しいです。
みなさん、左手の分割君、チョッパーの震えないコツを教えてください。
やはり普段から、左手でご飯食べる訓練した方がいいですか?
向き不向き
震えない人は初めから震えないよ
震える人は直らない
>>551 震えるうちは左手は使わない。
両手でプローブ持って十字に掘って、粘弾つかって割りなさい。
555 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 01:45:00 ID:x/WR58MF0
完投はできるのですが、時間が30分はかかります。
2手法で教えられているので、常に前房内はバイマニュアル操作です。
USチップに閉塞させて、左手分割君で、4分割する所が、一番左手の動きが難しいです。
あと、サイドポートに器具を入れるときに手が震えてしまいます。
もっぱら左目の時だけなんですが。
やっぱり、左手に力が入りすぎているのでしょうか?
>>555 そのレベルの部下に2手でやらせる上司が悪いと思うが、
上司も2手でしかできないんだろうなあ。
557 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 07:44:05 ID:o+congTA0
>>555 完投は何例?
100例越えてたら向き不向き。
それ以下だったら慣れの問題。
558 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 08:35:11 ID:+fKOJaqA0
>>556 じゃあどの方法で教えてもらえっていうんだ?一手法?
最初習得するのに二手法、D&Cは最適かと思ったんだけど、、、
>>551 左眼の時左手は確かに不安定になりやすい。
小指(薬指)を支えにして頑張るしかないと思う。
もしもどうしてもだめなら上級医に相談して
U字や手台を使うことを相談してみたらいかがでしょうか?
559 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 11:19:57 ID:x/WR58MF0
>>557 完投は20例ぐらいでしょうか。まだPEA+IOLは50件もしていないです。
>>558 うちの病院はアームレストがなく、初心者には不向きと言われております。
しかも自分は、指が短いので、小指、薬指を支えにすると、逆に親指、人差し指、中指の操作が非常にしづらくなります。
やはり、左手を宙に浮かせても、震えないよう普段から、左手で箸を持つ練習とかしないといけないですね。
左手で箸なんか持っても練習にはならないよ。
俺は最初からまったく手は震えなかったが、
左手で箸は今でも無理だ。
561 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 15:53:48 ID:qYvuCMUR0
おでこに手全体(小指全体)で固定するとフックの可動域がせまくなるから、小指、薬指を支えにすべき
指が短くてもできるはずだ。
無理なら横からやれ。
横なら固定できる。
耳側のほうが初心者向き。
空中浮遊はそのレベルでは論外。
箸なんか練習にならない
562 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 20:22:20 ID:qYvuCMUR0
ところで3mm角膜切開から入るIOLで一番卸値が安いものはなに?
もちインジェクターでね。
563 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 21:03:19 ID:YsDnuuTC0
当院のビルの眼科医が、今回と前回の改正でかなり厳しくなったと
言っていたけど、そうなの???
コンタクトなんでしょうけど。
金儲けの眼科が儲かんなくなると魅力無いなー。
564 :
卵の名無しさん:2008/05/17(土) 22:17:32 ID:JqpwivQY0
>>559 ん?
患者さんの額に左手のせりゃすむ簡単な話じゃねえの?
むりして宙にうかせる必要性があるのかね?
左眼の話だろ
慣れだと思うけどな。
震えるのが永久に続く人は少ないと思う。俺なんか最初は分割どころか、
全ての操作が小刻みに震えるときあって手術向いてないかと落ち込んだけど、
いつの間にか治ってた。
とにかく、患者さんに害を与えないようにさえ気をつけてりゃ、そのうち勝手に治るよ。
あとは、小指とか薬指を患者さんの額(眼の周囲?)の外側らへんで軽く当てて安定させるとかじゃないかな。
567 :
卵の名無しさん:2008/05/18(日) 09:25:53 ID:xHgkZ7rR0
わい、いまでも手ふるえるが、手術は6−7分で終わるから、白内障は手のふるえは関係ない。
コツ・要領をつかむかどうかだな。
うまい人の手術をビデオでなく生でたくさんみないとうまくなりにくい。
ビデオは2次元だからな。
上司がへたならそれをみてもうまくならない。
568 :
卵の名無しさん:2008/05/18(日) 12:52:00 ID:etrGnmT20
俺の指導医は15年選手だが1割以上破嚢している
硝子体の処理やレンズを嚢外に入れるのは上手い
教師としても反面教師としても勉強になる
でもあんな術者にはなりたくないな
偉いのは症例を選ばないこと、
痴呆や寝たきりやシゾやサンピロ使用者でもオペする
ECCEも駆使する
1割は多すぎだが医者としては立派なんじゃないか。
病院に勤めてるとそんな症例めずらしくない
みんなの尻拭いだよ
570 :
卵の名無しさん:2008/05/18(日) 16:01:55 ID:170ZGwV40
>>568 危険な症例は開業医が手を出さないので
勤務医にやってもらうしかない
公立病院や日赤・済生会の先生よろしく
1回せいはくのひと手術したら、同じ施設から別の人きた。
全麻 orz
産科の先生じゃないが、ボランティアみたいなもんだな
YAGをあとでできそうもないひとって、手術の時に後嚢切っておく?
硝子体でてこない?
前のボスがIOLはいって粘弾あらったあとチストトーム入れて
IOLのうしろにそっと入れて切ってるのは見たが、瞳孔がちょっと
小さかったりするとすごくやりにくそう。みんなどうやってますか?
>547
その値段ではうちではやらない。試算してみたけど、時間とか説明とか
なんかあったときの対策費とか考えると50でもとんとん。だから、
やらないことにした。後嚢をどうやって切るか考える自分のレベルじゃ
危ないしww
>547
多焦点片眼30万ってどこの国の話だよ。
片眼100万じゃないと赤だ。
>572
ヒーロン抜く前にIOLと効能の間にヒーロン追加して、posterior CCCするが一番。
CCCは小さくて良いから案外出来るモンだ。
>>572 YAGは接触型レンズつけなくてもスリットにあごが乗ればできる。
>>573 それ、小児若年はできるけど老人は難しかった。
575 :
卵の名無しさん:2008/05/19(月) 08:38:21 ID:VFmPkwYa0
無理に後嚢さわる必要ないでしょ
感染risk高そうだし、本当に何かおこったらひどい目にあいそう
さわらぬかみにたたりなし
576 :
卵の名無しさん:2008/05/19(月) 16:26:05 ID:aN5nWcvW0
>568
>俺の指導医は15年選手だが1割以上破嚢している
困難な症例をやっているとしても、破嚢率が高すぎ。
指導者としての資格はないと思う。
577 :
卵の名無しさん:2008/05/19(月) 19:47:52 ID:VFmPkwYa0
通常、破る率は1%以下だな
それは難症例入れた確率なんか?
579 :
卵の名無しさん:2008/05/19(月) 21:07:47 ID:zPw3uOUB0
近所に派能率1%以下の開業医がいるが
難しそうなのは病院に送っている
それが名医と評判を取るコツなのかな
580 :
卵の名無しさん:2008/05/19(月) 21:12:42 ID:VFmPkwYa0
本当の難症例って大学病院や基幹病院以外めったに見ない。
すごく硬い、全く散瞳しない、痴呆、角膜混濁が強い、ぐらぐら
1個だけだと少し難しい程度で、このうち2つ以上あてはまるものを難症例と思うが、どう?
同意。
程度にもよるが1つだけなら大体大丈夫。
2つ以上になると急に難度が上がる。
そういう症例だけを計算すると確かに10%くらいにはなる。
582 :
age:2008/05/19(月) 23:59:26 ID:55Z9i17s0
レーシックで有名なS川近視クリニックは、ほとんど常にといっていいほど求人を出してますよね。
しかも、年々給料は上がっている模様。
普通に考えれば、眼科専門医を持っている人間なら就職可能のようなので、
専門医にとっては高収入・休み保証でとても魅力的な職場と思うんですが。
それなのにずっと求人情報があるってのは何か理由があるんですかね?
CLバイトに比べるとずっとやりがいもあると思うし。
583 :
卵の名無しさん:2008/05/20(火) 00:40:52 ID:aH6TD+2S0
>>582 1日30人のオペやらされるんでしょ?
それに4500万円稼いでも、手取り2400万ぐらいでしょ。
税金払うのが馬鹿らしいから、みんな行かないんじゃない?
コンタクトのバイトよりはやりがいはあるし、オペだからおもしろいだろうね
893がらみで簡単に止められないからな
586 :
卵の名無しさん:2008/05/20(火) 21:17:51 ID:aimHCpEb0
>579
そのとおり。
おまけに簡単な症例を10分未満でやって
こんな難しい手術を10分かからずやったよ。うちに来てよかったね
といっとく。
こうするとさらに評判よくなる。
この板の相談スレに粘着してるような緑をいか上手にに放流するかも大事かな
588 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 00:51:41 ID:LL7c0xJa0
10分で白内障できるようになるまで、何例くらいかかった?
話ぶったぎって悪いが、患者に手術はどれくらい時間がかかりますかと言われて
だいたい10分ぐらいですと答えると、時々に「白内障は5分もかからないとても簡単なものだと聞いてるんですけど」と言われる・・
そんなときは、ものすごくムカつくな。患者にじゃないよ。そういう宣伝したアホにだよ。
まあ5分で出来ない俺も悪いんだろうが、一応念入りに洗ったり結膜創も凝固で閉じたりして
丁寧にしてはいるつもりなので勘弁してほしいよ・・・。
あと、マジで自分がしてもらうなら(よっぽど遅いのは話は別だけど)、とにかく丁寧に15分とかでもいいので
きれいにやってほしい。
”よそでどうぞ”だな。
591 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 08:33:08 ID:0jNrab7V0
>588
10分で白内障するには10分で終わる人ボスの下で学ばないとできない。
指導の仕方でかわる。部分的にやらせる人や最初から完投目標にさせる人によってね。
でもたとえ10分でできてもトラブルになれなきゃいろいろな症例に対応できないね。
10分と20分は翌日の視力に差がでると思うが、10分と15分は変わらんね。
>589
手術何分でしたと聞かれて7分と答えるとそんなに時間がかかったのですかといわれた OTL
レッドをだまらせろ
でもスローな手術と言ってるやつらは
丁寧にやっても10分かかんないよと自慢するやつらや点数守るために言ってることで
まにうけてへたなやつが20−30分かけてスローといってるのは間違い。
592 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 08:39:44 ID:Aa2SJCW50
>>582 FSまた10台発注したらしいですよ。
どれだけ、器械を増やせば気が済むんだろう。医者も、また増やさないといけなくなるし...
593 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 09:57:55 ID:lO3AWgmW0
手術時間が短いことを自慢する術者は、早漏を自慢しているようなもの。
手術の本質は丁寧で、合併症のないこと。
私は指導者からそう教わった。私の哲学も同じ。
私もそういった術者に白内障手術をしてもらいたい。
5分で終わるより、15分かかっても良いから丁寧にやってもらいたい。
594 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 11:12:23 ID:Aa2SJCW50
5分で終わって合併症がないのはなにも批判することではない。人それぞれ。
長いことは決して自慢にならないし、15分かければ合併症がないということにはならない。
595 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 11:49:19 ID:lO3AWgmW0
丁寧に強角膜トンネル掘って、チップの挿入を慎重に行って、
水晶体上皮を吸引研磨して、創口状態をしっかり確認していたら
通常、10〜15分かかるはず。
俺と俺の家族には、角膜切開だけはしてほしくない。
>595
そうですね。
私も15分くらい。
角膜切開でも5分じゃ後嚢磨く時間も、
丁寧に前房洗浄する時間もないだろうね。
親族を5分で手術してほしいなんて思わないな。
自分で丁寧にするわ。
自分の眼を自分でできるなら、自分でしたいくらいだな。
でも5分がお望みなら、そちらへどーぞ、って感じ。
めんどくさいから患者にそんな説明はしない。
597 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 14:11:47 ID:0jNrab7V0
とうまい人がいうのは意味があるが、
へたで努力しないやつが勘違いしてそういうことを言いだす。
向き、不向きももちろんあるが、へたでそういうことを言うやつは大概うまくなるようビデオみたり見学したり、本読んだり当たり前の努力をしていない。
そういうやつらはむかつく
努力しているが残念ながらうまくない人はそのことに触れないと周りの人間みてそうおもう
時間ながければ丁寧とは限らない。また、早ければ雑とも限らない。
生やビデオ見て丁寧・うまいかどうか判断するのが重要でしょ。
でも通常の症例で丁寧・慎重にやれば強角膜切開でも10−12分ぐらいでしょ。
世の中でうまい人のビデオみてもそうでしょ
20分以上かかれば丁寧ではないよね。何かおかしいことしてるよね。
手術初めて4−5年目のころは角膜だったけど今の半分くらいの時間でした。
術後の経過は今と変わりないです。
でも、あれから10年近くたった今のほうがずっとよい手術してます。
ちょっとむっとしたので反論したがいいたいことは
5分でできる先生はうまいはずなんだから、
時間掛けるべきところにもっとかけてほしいということ。
こういういいかたすれば むかつきませんか
599 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 14:58:54 ID:0jNrab7V0
いやいや
5分でも10分でもいいがうまい(丁寧)な人はうまい(丁寧)と思う(全例5分だと違うと思うが)。
短いと雑、長いと丁寧という、明らかに時間が長くてへたな努力が足りないやつらが言い訳に使うことが多いのがむかつくだけ。
そういうつもりでないと思うが、単純な、短い=雑という批判はちょっと違うとおもう。
丁寧で15分は理解できるが、いくら丁寧といっても20分かかればどこかおかしいことしてるでしょ。
そこは区別すべき(研修段階は除く)。
ちなみに防げる合併症がないのは当たり前だし、創口の扱いや確認、後嚢研磨、内皮保護も当たり前で
それは当然しているという前提条件でね。
ところでレッドは丁寧なの?
テレビでちらっとしか見たことないからよくわからんのね。
もしというか万一レッドが丁寧で3−4分ならそれは評価すべきで、批判はまとはずれと思うというのが考え。
そうですね。普通の症例で20分は長いです。
丁寧にやれば前房洗浄、後嚢研磨に1分近くはかかるんじゃないだろうか。
それをいれて5分なら本当にすごいし、すばらしいけどね。
年に5000だか6000だかやっているredが下手なわけはない。
術後眼圧がよくあがるとか、
(手術の丁寧さとは無関係だが、)
術後視力が不良な人のケアをまったくせず他のdrに押し付けるとか
いう話をそこで働いていたdrに聞いたことはある。
手術適応は50才だか60才だか以上の有水晶体眼という話もね。
上手下手、丁寧雑はともかく、時間がかからない症例ばかりやっているのも事実。
601 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 19:21:51 ID:lO3AWgmW0
>600
>手術適応は50才だか60才だか以上の有水晶体眼という話もね。
患者には「白内障になると困るから、予防的に手術しておきましょう。」ってか?
大阪にもそんな術者がいると聞いた。
602 :
土壇場石:2008/05/21(水) 19:51:01 ID:GKbaVpWE0
近隣で人知れずレッドの尻拭いをしてるおいらが
来ましたよ。
603 :
卵の名無しさん:2008/05/21(水) 21:02:12 ID:0jNrab7V0
横浜の開業医のホームページで
自称「4分で手術が終わる」という東京の先生の手術を受けた患者の術後の写真をだしており、
side portに虹彩がかんでいる状態です。
その先生が開発した器具などという記述もあり
マイルドに批判されています。
自称「4分で手術が終わる」という東京の先生は誰でしょうか?
604 :
594:2008/05/22(木) 00:08:16 ID:L66gIEiD0
15分opeが必ずへたくそとか5分opeがうまいといっている訳ではない。
ただ
>>596 の様な医者は「15分opeはすばらしく、5分opeはへたくそ手抜き」みたいに書いている。こういう医者は許せない。
意図すら読めないのか
粘着質ってのはこういうタイプ
606 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 00:28:55 ID:EukM/tpm0
レッドのオペビデオで1分30秒を切った(無編集)のを数年前に見た記憶がある。
4分かけてるなら今は相当スローにやってるのかも。
なお自分はグラ以外の角膜切開には反対。4分でやる腕も無いけど。
607 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 08:21:55 ID:vSBoXg6u0
今の時代はslow surgeryと言って30分手術をして年に2回ほど核落下している20年以上のベテラン先生知っています。
608 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 08:24:45 ID:vSBoXg6u0
でも手術ネタはもりあがるねー
609 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 09:12:01 ID:dyQ7agSL0
>>605 意図はまったく読めないですね。長時間へたくそope人間が言い訳を通り越して、5分opeを批判しているようにしか読めないですね。
まあアレだ おっかなびっくり術者がhige volumeを妬んでいる
611 :
596ではありません:2008/05/22(木) 10:48:50 ID:cV4qmVH60
>604
>「15分opeはすばらしく、5分opeはへたくそ手抜き」みたいに書いている
どう読めば、そうなるのか?
596はそのようなことは言っていないが?
どんなにきれいな手術でも、生体にとっては外傷以外の何物でもない。
最初に手術を習った指導者から、一番大切なものを学んでいなかったようだね。
612 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 11:27:54 ID:dyQ7agSL0
>最初に手術を習った指導者から、一番大切なものを学んでいなかったようだね。
「一番大切なのは、手早く、綺麗に、合併症なく仕上げること。時間をかけて、ぐちゃぐちゃにする医師は最低だ。」というのが指導者の教えです。
613 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 12:59:09 ID:vSBoXg6u0
学会でスローといってるやつらの丁寧で10分というのは
おれってこんなにゆっくりと丁寧にやっても10分なんだよ
と自慢だというに早く気づけ
真にうけるひとが多くて困る
しかし、白内障に手術が必要なのは幸せだな。
術者が増えても、新老人が次々供給されるから、それなりに手術する機会がある。
もし薬で白内障が治ったり、予防できたりしたら、おまいら終わりだな
↑ 水素エンジンの製作者のスナイプみたいに某米国メーカーとかが
ゴルゴを雇うんじゃねww
616 :
卵の名無しさん:2008/05/22(木) 17:36:56 ID:+mWlPWxA0
↑
ダイヤモンドも本当は人工で大きなものが作れるんだけど、ユダヤ系資本が怖くて、誰も作らないらしい。
(都市伝説)
俺命狙われてる
618 :
卵の名無しさん:2008/05/23(金) 08:32:17 ID:n2440Jq90
教えて
開業医なので新しいことよくわからないです。
新生血管以外にDMやBRVO、CRVOの黄斑浮腫にも効くの?
BRVOの黄斑浮腫の治療はビトが中心なの?
アバスチンの効果や適応教えてください。
619 :
卵の名無しさん:2008/05/23(金) 09:50:14 ID:1+NPOBUt0
亜バス朕はサイコーです。
何でも聞きます。
どんどん焼死体に入れてね。
618へ
自分で勉強しなさい、or 眼科医やめなさい
621 :
618:2008/05/23(金) 13:35:16 ID:n2440Jq90
>620
自分もICG染色・内境界膜はくりでたときにそれを知らない人にそうおもった。
でも大学・医局の外にでると自分で見てないからわかんないだよね。
浦島太郎になっちゃうんだよ。
意地悪言わないで生の意見教えてね。
622 :
卵の名無しさん:2008/05/23(金) 14:09:37 ID:kMmhkUOI0
>>618 ここで聞いて、逆のこと教えられて、病気が悪化したらどうするの!君の責任だよ!
623 :
618:2008/05/23(金) 14:20:58 ID:n2440Jq90
おいおい、開業医が自分でやるわけないじゃん。
みんなすさんでるのかな
釣り?って感じですが。
本読めばいいだろが
つい最近の日本の眼科にも書いてあったぞ
625 :
Cat:2008/05/23(金) 17:09:09 ID:B4vblp/V0
CCCは前嚢セッシで、ハイドロをしっかりやって、一手法でprechopで核分割、
500-600のhigh vacuumなら五分のCat opeが可能ですよ。
一分半は普通の人なら無理でしょう
626 :
618:2008/05/23(金) 19:06:30 ID:n2440Jq90
実際のやってる人の印象が知りたい。
つりでないよ。
本当のこと大学病院クラスにいる人でないとわからんでしょ。
627 :
卵の名無しさん:2008/05/23(金) 19:58:54 ID:DA2xKT3AO
神戸クリニックの視力回復って受けた人いますか?問題ありませんか?
>>626 検索すればでてくるだろ
BRVOもCRVOも投与直後は著効して浮腫も引いて
大体が視力も上がるが二、三ヶ月以内に元に戻る
出血は無くなるけど浮腫はすぐ出る
DMはもっと早く元に戻るが
PDRの手術前に投与することで手術時の操作が格段によくなる
ここは他科医が、眼科が儲かるのを羨ましがるスレではなかったか?
オペの話より、ウハウハ話を聞かせてよぉ。
毎日手術ができて楽しいよ
うらやましいだろ
631 :
卵の名無しさん:2008/05/25(日) 10:07:03 ID:FAftpbz50
今の眼科がウハなわけないだろうが。
手術しないと院内レセ単価せいぜい700点ぐらいだろう。
632 :
卵の名無しさん:2008/05/25(日) 10:25:02 ID:HHbIsxvU0
白オペはディス歩の使い回しで儲かる仕組み
年男性物質の1筒2件制球もな
白オペ受けたら即裁判
納入伝票欧州してオペ件数と比較 で100%良いなりの次段
>628
静脈閉塞の浮腫は注射しても数ヶ月で戻るから、結局は手術したくなるんだけど、注射に慣れると患者が手術に
踏み切れなくなって、そのうち傍中心固視に慣れてしまって、浮腫部も変性してきてどうもならん、そうだ。
一般病院の知り合いが言ってた。うちではやってないので、単純にごもっとも、と思ったが、どうなのこれ?
>633
そんな見えすいた真似するかよ。
従業員がみていてばらしたら一発なんだから。身内のリークほどこわいものはない。
ナイフ類を滅菌してというのはやるけどな、請求しないからねこれはw
眼科の儲け方をよくわかってない半可通だな。
>>634 まあ出血引いてきた所でレーザー撃つ
avastin自体は研究目的の治験という事になるから薬代は取らない
個人で買ってもらってるところもあるようだけど
焼死体内投与の手技料しか掛からないのも
高額な焼死体手術に踏み切れなくなる一因かな
AMDとかRAPとかPCV、近視性CNVも適応みたいだけど
長期的な予後はよくわからない
>>634 そうかい。100%法令通りなら利益ゼロ。なんで御殿が建つのかな。あはは
>>636 「違法な事しないと利益がない」ってことならどういう馬鹿だよw
御殿が羨ましくて書いてるのか?
そもそも、利益が出なくてかつかつの医者が山のように出るような国で、その医者が
患者を食い物にしないわけが、それこそ、ない。
まずまずの暮らししてるから「人のためになろう」と思うんだろ。金の使い方は人それぞれだ。
人助けボランティア活動は裕福な国がメインでやってないか?
ラオスやカンボジアやミャンマーやネパールやアフリカの貧乏国でそんなにみんな幸せに
暮らしてるのか?地元の医者が貧乏人優先で金のかかる医療を自己犠牲でやってるのか?
だったらおまいもそこにいって暮らせ。
白オペ 使い回ししなきゃ赤字じゃないか。 少なくともそんなには儲からない。
クルーザーの話があったけど現実は白オペやってる奴らは大もうけだ。
>>638 おまいがとにかくそう思わせたいことはよくわかった。
件数考えたか?個人で年間1000件やっててそれなりに儲からなかったらそのほうがおかしいと思わんか?
医者たたくよりまず外食産業の勝ち組でも調べてこいよカス
年男性物質と寒流駅 納入伝票を監査すれば一発だぜ
あとな、チップと本当はハンドピースもな。
まあ願内縁の裁判起きたら、そこを突かれたら100%負けだな
眼科は本当に儲かるなぁ
笑いが止まらないよ
ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
研修医制度改定前の10年間で、それまでの40〜50年分 眼科医が
増えてるんだから、余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
そして眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。
どこを取っても眼科に明るい要素など一つも無い。
眼科が余ってるのは、東京23区内など、都市部だけ。
地方はまだまだ少ない。
DMも老人疾患も増える一方だしね。
老人相手の診療科は地方じゃこれから引く手あまただよ。白内障なんて地方都市では数ヶ月待ち。
器械はここ5年で眼科医療機器のリースがどんどん認められるようになって、まったく心配ない。むしろIPLなど他科のほうがリースが認められていない機器があるくらい。
ほんと、貧乏他科の妬みが怖いよ。
悔しかったら年収3000以上稼いでごらんよ
647 :
卵の名無しさん:2008/05/25(日) 18:08:18 ID:9PUWb03h0
もう眼科コピペはこのスレの最初のほうにあるんだからやめろ。
同じようなことを書くな。コピペでないものを書け。
しかしIDかえて延々ようやるわ、、、、、
>>649 本人か?乙。
つか、さっさとやめろよ、、、、、
白オッペ儲かりの仕組み ばらすなよ あほ
>>646 悔しいけど、眼科ほどは稼げないよ。収入だけは眼科にいった同期が、本当にうらやましい。
653 :
卵の名無しさん:2008/05/26(月) 08:27:46 ID:WOEa2P/t0
そのかわり目医者という称号しかなく名誉はない
654 :
卵の名無しさん:2008/05/26(月) 08:36:24 ID:K6zCDp6zO
つい最近まで眼科医って歯医者みたいに特定の部分しか診られない医者だと思ってた。素人目から単純にみてカッコイイのは外科医
外科医なんて今や医者のワーキングプア化の象徴だろw
656 :
卵の名無しさん:2008/05/26(月) 13:04:33 ID:WOEa2P/t0
外科医はかっこいいが金はない。
バランスとれてる
657 :
卵の名無しさん:2008/05/26(月) 14:26:27 ID:kivkWtlW0
>>652 は
余ってる研修医を眼科に押し付けようと企む皮膚科医の巧妙な誉め殺し
なので、騙されないように。
皮膚科も確かに医師過剰になりつつあるが、眼科に比べれば まだマシ
>>658 被害妄想が著しいね! なぜ俺が皮膚科なんかいかなきゃならんの!
660 :
卵の名無しさん:2008/05/26(月) 23:36:16 ID:tB3e/2Ft0
>>657 そういうのは精神科医あたりに言えば?
眼科医なら大学病院でもない限り1300万なんか余裕でこえるだろ。
ほとんどの診療科で医師不足に苦しんでいる中、
例外的に医師過剰が深刻な眼科皮膚科精神科が
互いに自分の科をケナし、他科を誉めまくる事で
殺到する無気力研修医を他科に押し付けあうスレ
儲かったからな あとは資産をバックに呑気にやるよ
663 :
卵の名無しさん:2008/05/27(火) 09:42:13 ID:FY9QLxQn0
公立病院では1300マンなんて夢のまた夢
1ヶ月分だな あはは
665 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 08:50:33 ID:WYPQOUSU0
郊外で眼科開業医なら1300万なんて 1ヶ月分だな あはは
666 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 09:12:32 ID:w2VrwF6s0
>>665 露とおち 露と消えにし わが身かな 眼科のことも 夢のまた夢
667 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 10:18:24 ID:ltJeP01k0
露とおち 露と消えにし わが診療所 白御殿のことも 夢のまた夢
668 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 11:47:01 ID:WYPQOUSU0
眼科とは かくも儲かるものかと 驚嘆し
今年の後期研修、犯大眼科に120人押し寄せた。あまりの多さに呆れて、
テストして下90人にはお引き取り願った。それでも30人抱えて、どうするよ。
だいたい、眼科の点数高いのは、厚労省入りたてのの新人アホ官を講師に呼んで、
とんでもない講師料払ってるからじゃネ。
使徒不明菌が一番多い眼窩の敵。
120人ってマジですか?
30人ってマジですか?
まだこんなに馬鹿が入ってくるのか
残りの90人もどこかで眼科医になるんだろう?
最低だな
671 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 14:45:20 ID:1K5Ytp5U0
あいかわらずこのスレには粘着質が多いですな。
>>669 ほんと??
そして成績の悪い者から順にP科になる訳だな。
>671
このスレには×
眼科医には ○
俺も含めて、眼科の先輩なんて きもいやつばかりだぞ
674 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 18:40:28 ID:WYPQOUSU0
P科は成績いいだろ。
最近は成績が悪いヤツが行くのは一般外科
今日の日報 売上げ15万点
粗利90万、手取り50万ってとこかな。 儲かるのはいつまで続くか
676 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 19:52:36 ID:pvp2XTmjO
眼科開業医多すぎ。
都会で開業して、患者が来なかった時のこと考えないのか?
地方でウハウハ。都会でなんとか、都内23区内は樹海行きだぞ。
そんなに自分のクリニックでタダ働きして、レーシックバイトで生計たてたいのか。
677 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 22:02:22 ID:jltDCn4e0
>>669 ウソつくんじゃねーよ、このタコがっ!!
阪大後期研修医の定員は10人って決まってるんだよ。30人とかありえない。
まして受験者120人なんて、近畿、中四国、九州全部合わせてもそんなに新人眼科医いねーよ!
新卒だけだと確かにそんな数にはならないわけだが
眼科の場合、他科からの転向やCL開業からの出戻りが
異常に多いんだよな。
だから新卒の入局者数からは考えられないぐらい眼科医が
ひしめき合っていて、医師過剰NO.1の座は当分揺らがない
んだよ。
儲かったなあ いつまで続く法外点数 あははははは
680 :
卵の名無しさん:2008/05/28(水) 23:52:23 ID:8uYr8Hyn0
諸先生方・先輩方
初診の取り方について質問です。
8歳の男児
3月、結膜炎で来院。ステロイドを使うことも検討して、
初診・視力・屈折・角膜曲率・眼圧・眼底・スリット・染色・紙2枚
フルメトロン+ガチフロ処方、病名は近視性乱視・両結膜炎
5月、斜視の検査希望で来院、前回の結膜炎は完治している。
この場合、結膜炎が完治しているので、斜視として初診を取るのが
望ましいのでしょうか?屈折病名があるため再診扱いになるのでしょうか?
また、8歳の男子はステロイドの使用では眼圧取れると思いますが、
ステロイド使用しない場合は初診眼圧は取れますか?
よろしくお願いいたします。
681 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 06:26:50 ID:h5hFMuOx0
俺なら再診にする
まるまま3ヶ月以上あいた場合のみ初診にしている
682 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 08:21:02 ID:WKl+oJe60
おれも再診
視力測定してなかったら初診にしてたかも
ステロイド使用なら眼圧とってもいいんじゃないの。
使用しない場合は眼圧とってる頻度によると思うが俺はとらない。
でも初診フルコースにすると窓口2000円overだな
683 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 13:36:27 ID:P+T5qnBL0
>>631 手術する施設もふくめて全国平均が500点ときいた
だから手術なしだったら、もっと少ないはず
窓口負担が1000円くらいでメチャクチャ切れた患者がいたよ
眼科は薄利多売の精神じゃないとやっていけない
684 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 14:18:15 ID:WKl+oJe60
500点は低いだろ
老人抜いた社保のレセ平均が670点ほど
1人1.2回受診したとすると、1回550点
685 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 16:00:31 ID:m/achMvc0
>684
>1人1.2回受診したとすると
手術せずに1月1.2回は多くねーか?
686 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 16:15:37 ID:WKl+oJe60
受診回数もっと少ないなら550点より高くなっちゃうわな。
1.1回なら600点だべ
687 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 16:18:55 ID:WKl+oJe60
あと社保の老人抜きの点数だから手術は考慮しなくていいんで内科医
老人入れるともっと高くなるでしょ。
688 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 16:54:37 ID:5z4fX4PM0
>>5 産科・婦人科が増えて、眼科が減ってるとは?
689 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 17:27:26 ID:P+T5qnBL0
690 :
卵の名無しさん:2008/05/29(木) 23:04:14 ID:WKl+oJe60
検索したらわかるけど去年や一昨年のデータで院内で社保レセ平均660−670点よ
それの1.2倍だいたい810点以上かつ上から数%で集団個別の対象のはず
院外処方の場合10点ほど上乗せして調整すると保険医協会の新聞にでてたよ
功労賞大好きだぜ 眼窩にバカ点数
へへへ 儲かったよ ありなとうな
ああ、確かに「儲かった」よな
過去完了の、夢のような話
693 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 09:55:15 ID:sKQZK4WP0
183点しかないコンタクトレセプトが2割あるわけだから平均500点ぐらいだろう
694 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 10:34:29 ID:lU0VzlIl0
>>693 今は271点でしょ。
診療科別1施設当たり医療費(万円。平成18年度)
内科・・・9520
小児科・・・7015
外科・・・9549
整形外科・・・11353
皮膚科・・・7290
産婦人科・・・5967
眼科・・・9446
耳鼻咽喉科・・・7554
歯科・・・3616
内科は原価が高め、整形・眼科はスタッフ多め、
耳鼻科・皮膚科はスタッフ少なめ、産婦人科は自費多め。
歯科は圧倒的に不利。
695 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 10:43:27 ID:lU0VzlIl0
694は自費は含んでません。
産科・歯科は自費も多いでしょう。
696 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 17:26:26 ID:c4AkCFFL0
コンタクト眼科ですら未だに元気なところは元気
本当に眼科は儲かるね。
697 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 19:28:04 ID:uXNOw4e/0
>>696 コンタクト眼科では悪いことしないと確実に儲かりません。
コンタクト眼科は店が客を呼んで来るから客は多いが、単価は激安。
一般眼科は 眼科医激増による過当競争で、患者が来ない。
どっちを選んでも、眼科開業した時点で終わり。
近所のコンタクト屋がどんどん閉店。
おかげでコンタクト患者が増えて迷惑。断れないかねあれ。
儲かるとかいう馬鹿がいるけど、コンタクトで儲かるならあんなに閉店しないだろ。
コンタクト患者が増えすぎたらうちもやばい。儲けとかどころじゃない。
むかしの感覚でいまだに眼科を儲かるとかいって叩く阿呆って、なにが目的なんかな。
>いまだに眼科を儲かるとかいって叩く阿呆って、なにが目的
叩いてるんじゃなくて「誉め殺し」てるんだよ。
眼科ほどじゃないにせよ、そろそろ医師過剰が目立ち始めた皮膚科、精神科
あたりの医者が、無知な研修医を眼科へ誘導する目的で、な。
マイナー科でも耳鼻科とか泌尿器科みたいにまだ医者不足の科もあるんだから
よりによって医師過剰NO.1の眼科に、余った研修医を押し付けるようなマネは
辞めてもらいたいね。
702 :
卵の名無しさん:2008/05/30(金) 23:21:34 ID:uXNOw4e/0
儲かったなあ
郊外で開業してれば眼科が儲かるのは事実なんだからしょうがない。
うちはテストCLレンズも置いてないし、受付に「コンタクトは一切扱いません!」と大きく掲示している
このスレでは
眼科に続いて医師過剰になりつつある皮膚科、精神科の医師が
殺到する研修医を眼科へ誘導する(=押し付ける)目的で
眼科医を詐称して「眼科は儲かるぜ〜♪」と書くのが流行っている。
もう儲かったからどうでも良いや。 子供も医者にはならないから。
眼科は儲かるよ。キッパリと言うけど儲かる。
>>694 皮膚科はスタッフ少なくてすむけど、耳鼻咽喉科は薄利多売で
患者数多いから、スタッフ数は多く必要だ。
うちも6〜7人のスタッフが出勤している。
>>707 皮膚科だって沢山スタッフ置いてるところはあるよ。
むしろ、都会でスタッフ一人のところは珍しい。
耳鼻科は、実家の近所の先生は、奥さんの事務と先生の二人しかいないよ。但し、花粉症のシーズンはまったくの初診を断ってるらしいけど。やり方じゃない
709 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 09:41:33 ID:7MyZZp9Y0
1月開業してから、レセ数が140→2月・230→3月・380→4月・350→5月・470
と来てます。今後、どのように伸びていくと思われますか?
710 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 10:58:21 ID:VIYUAKE60
>>709 眼科のレセプトは3から8月までは多い、特に5月がピーク
11から2月までは冬の時代
711 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 12:20:32 ID:IjVCK4V/0
すいません、眼科より儲かる科を教えてください。
マジレスお願いします
712 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 12:24:02 ID:t+NeIXxI0
産科・不妊治療
713 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 12:46:15 ID:7MyZZp9Y0
>>711 自分が開業するのではなく、
開業したい医師に対してコンサル・不動産・内装を請け負う
714 :
卵の名無しさん:2008/06/01(日) 17:38:48 ID:du4CgaUS0
バイト先でつかうIOL.素材は何でもいいんだけど,
キックバックもらえるメーカーとかってあるのでしょうか??
マルチしね
>>714 当然ある。交渉しだい。 公立病院では犯罪。
>>710 うちはけっこう12月〜2月が多いかな。
718 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 11:31:13 ID:MlAGMS550
大町町立病院が経営改善 眼科新設で14年ぶり黒字 患者ニーズ調査奏功 医師は「三顧の礼」で招く
2008年6月3日 02:56 カテゴリー:九州・山口 > 佐賀
大町町の町立病院(宇都宮俊徳院長)の2007年度決算が、経常損益で5万9800円の黒字となり、14年ぶりに赤字を脱却した。
患者の減少などで1994年度以降赤字が続き、06年度も約4200万円の赤字を出していた。経営改善の大きな要因は眼科の新設。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/26388 収益増のけん引役となったのが眼科。05年6月から週1回、九大の非常勤医師が診察を開始。
06年10月から常勤となり、白内障などの治療や手術をしている。07年度は1日平均50人が来院。
眼科だけの利益で入院、外来合わせ約5400万円に上った。
こうした中、病院側は5年前、患者に診療ニーズのアンケートを実施。その結果、町内に開業医がおらず、希望が多かった眼科の新設を決めた。
719 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 12:01:02 ID:wbGPYztT0
>>718 先越された。
ここで開業すればウハクリ間違いなしですね。
720 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 12:39:17 ID:XgGmiXrg0
721 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 16:26:06 ID:rLyuxhxq0
>720
公立病院なんか3〜6か月毎にしか受診させないだろう?
開業医なら、毎月受診が当たり前。
50×3〜6=150〜300人/日
ウハだろう、間違いなく。
2年後には今の医長が患者ごっそりひきつれて、隣で開業してるだろう。
722 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 16:36:00 ID:xl8EMBgT0
大学は撤収するし
723 :
卵の名無しさん:2008/06/03(火) 17:09:32 ID:osZhrwt90
診療圏がよく分からんが、佐賀県大町というのは人口7600人らしい。
2〜3年もしたら白内障オペやりつくしちゃうんじゃない?
724 :
卵の名無しさん:2008/06/04(水) 16:21:57 ID:xhwgJI0BO
某CL眼科に大学病院から電話があったらしい。内容は臨床研修制度が始まったあと、研修期間中にバイトに来た人の調査依頼。
個人名を複数挙げて当該期間を調べている様子(多分眼科ローテのメンツ。個人情報と思うのだが)。
今さら調べても遅い気がするが。しかもなぜ大学から直接の調査があるのか。恐らく何らかの通達が大学にあったのでしょうが、心当たりがある人には今後多少の処分があるかも。
今から研修期間追加?専門医試験受験資格遅れる?厳重注意?
いずれにせよ大したことないな。
株の配当や、海外債券の分配金やら・・・振り込みが多くて困る
726 :
卵の名無しさん:2008/06/04(水) 23:02:21 ID:p+Kk40la0
>>718 これって単純に眼科の診療報酬が他の科に比べて高すぎるだけだと思うんだが。
727 :
卵の名無しさん:2008/06/04(水) 23:12:18 ID:5/8eb6Pc0
利益ではなく、保険収入の間違いの可能性があるな
728 :
卵の名無しさん:2008/06/04(水) 23:45:05 ID:Uh3fXwBb0
白オペやると、とりあえず術患増えて右派うはです。
しかし3年でオペやりつくして病院から突き上げ食らう。
外来運営が悪いんじゃないか、とか、手術が悪いんじゃないかとか。
眼科医跳散。
終了。
眼科は売り上げ多く見えるが、投資額も多いし当初術患集まれば右派に見える。
長期的に見ると過大な期待を持たない方が良いかと。
診療報酬の高さは機械屋の利益なので、眼科医に不満を向けるは、スジ違いです。
物事の根本を理解していない小物の発言ですね。
もう少し社会を勉強した方が良いですね。
それとも眼科コンプですか?
恥ずかしいですね。
眼科コンプじゃないよ。
「眼科は儲かって羨ましいなぁ〜」と書く
→ それを見た研修医が眼科へ殺到する
→ そろそろ医師過剰になり始めた皮膚科は医者余りが緩和されてウマー
という効果を狙った皮膚科医の工作だから
730 :
卵の名無しさん:2008/06/04(水) 23:58:53 ID:f+Q2RQlv0
病院を廃止すれば3千億の100倍の30兆円浮くぞ!
病院の医者って、ほんとに頭いいの?
あまりにずさん…医の倫理どこへ?採血器具、相次ぐ使い回し(産経新聞) (4日21時50分)
<採血器具使い回し>岩手・遠野でも436人(毎日新聞) (4日21時28分)
採血器具使い回し:高槻の特養ホームでも /大阪(毎日新聞) (4日17時3分)
採血器具使い回し:京都市の3機関でも 禁止通達、周知できず100人に /京都(毎日新聞) (4日17時2分)
採血器具使い回し:県立の8病院でも 対象患者、判明分だけで711人 /兵庫(毎日新聞) (4日16時1分)
採血器具使い回し:県立広島大など2施設でも判明 /広島(毎日新聞) (4日16時1分)
731 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 06:23:08 ID:7kIM8Otw0
その論理で行けば、株式会社山崎パン高井戸工場サンドイッチ班班長。ピクルス担当。
とかの方が頭いいことになるね。そこで病気治してもらってください。
>>729 皮膚科と眼科で争っててもしょうがないだろ。
まあ、正直、この眼科医の被害妄想にしかみえないが。(眼科医はこんなヤツばかりではないので誤解しないでくださいね。)
皮膚科がどうこういってるより、他なら、麻酔科とか行った方がいいよ。正直、皮膚科・精神科は過剰・低保険点数で終末期。
733 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 09:38:53 ID:el56e5xW0
>731
あーそうするよ。
病院で殺されるよりマシさwww
734 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 10:46:10 ID:JYlmCuai0
>>726 ×眼科の診療報酬が他の科に比べて高すぎ
○眼科も含め診療報酬が低すぎ
735 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 14:15:09 ID:rSIwG8nV0
>>眼科開業医の自宅とかクルーザー見たらそうも言ってられないよ。
736 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 17:08:47 ID:/RjtNB1s0
>>735 みんなが持っているわけではないよ、一部の白オペ御殿医者だけ
これから開業する奴は無理無理無理
737 :
卵の名無しさん:2008/06/05(木) 18:34:20 ID:ZQMey0Od0
クルーザーは経費か?
学会展示したから経費でいいよな
もちろん
>>736 これから眼科で開業する奴は「倒産せずに済むかどうか」を考えるのが精一杯だね。
勤務医時代より収入が増える者が居れば、それはもう大成功の部類。
740 :
卵の名無しさん:2008/06/07(土) 08:43:33 ID:Pb+GS0bZ0
当院近くのCL眼科も撤退した模様
大手の量販店だが後任は見つかるのか
もっともこれからCL院長になろうなんて馬鹿医者は
どうせ使えない奴だから破産してしまえばいいが
このスレで眼科がまだ儲かるなんて言ってる馬鹿は
世の中の流れが見えていない奴
まだ儲かるけどな でも拡大投資はしないよ 先は見えてるからね
742 :
卵の名無しさん:2008/06/09(月) 09:40:07 ID:FFbmEvyj0
勤務医は薄給・過労・難症例・雑務で開業医は高級・クルーザー・9時5時・易
症例でも名医と呼ばれる。
まだまだ儲かるなあ でも先細りだろな
744 :
卵の名無しさん:2008/06/10(火) 12:42:00 ID:dnmGhF7c0
郊外で開業すればクルーザーなんて軽いよ。 但し23区内はだめ
745 :
卵の名無しさん:2008/06/10(火) 13:27:00 ID:Gz3IwcGIO
ダメというより、閉院してレーシックで借金返してる先生は大半が23区失敗組だね。
多摩や埼玉ならまだいけるのに、コンサルタントに騙されたとしか思えない。
746 :
卵の名無しさん:2008/06/10(火) 22:18:07 ID:EetLdhZ00
「閉院してレーシックで借金返してる先生」と言うのは実際にはどれくらいの
数なでしょうか?そしてどれくらいの借金をお持ちなんでしょうか?
単純に考えてレーシックがそんなに儲かるならご自身でレーシックをやって
借金かえせばいいのにと。
747 :
卵の名無しさん:2008/06/11(水) 00:07:02 ID:xmoQAEdXO
レーシックは莫大な資金がないと無理。
だから、美容系ばっかり。
レーシックで経営やって儲ける才能があるなら、一般眼科やるのに、都心部なんて選ぶわけない。
借金の額なんて本人しか分からないのでは。実際に、美容系レーシック勤務医には開業崩れ多いけど、
本当にやっていけなかったのか、経営が嫌になったのかまでは知らない。
レーシック勤務医なんて専門医ならだれでもいいけど、一般眼科でも経営は場所選びも含めて、才能才覚。
748 :
卵の名無しさん:2008/06/11(水) 00:12:29 ID:nPN6R2vI0
官公立の病院でも撤退しているところ多いですね
アホ
初期投資額が半端じゃないし(駅島レーザーが高価)
大体都会はもう大手の価格破壊で弱小個人の新規参入は自殺行為
750 :
卵の名無しさん:2008/06/11(水) 09:11:54 ID:rS9d9uMV0
最近神戸三宮で
○○眼科なんてジョイが駅島はじめたぞ(w
パトロンがいるらしいが・・・
751 :
卵の名無しさん:2008/06/11(水) 13:52:33 ID:wEWVP/Np0
まあいずれにしても眼科ウハの時代は終わったね。
あと15年早く生まれたかった。
勤務医なら、他科よりはQOMLがいいから、それだけがいいところかな。
これからはお金もQOMLもっていうなら麻酔科じゃないの?
752 :
卵の名無しさん:2008/06/11(水) 16:26:03 ID:198raViv0
駅前で駅島
このキャッチコピーで俺も億万長者ケテーイ!
753 :
卵の名無しさん:2008/06/12(木) 08:12:49 ID:EKQCtR3p0
>>751 郊外で開業すればまだまだウハウハだよ。
あと、昔がウハウハだったと勘違いしてるやつがいるけど、昔は白内障手術は自費だったことをお忘れなく(親の世代)
754 :
卵の名無しさん:2008/06/12(木) 08:34:46 ID:SV7UHgnMO
レーシック勤務医は五千万だって
やろうかな
たとえば眼科の**先生が君の科にいると困るだろ?
僕だって嫌さ
そういう科が一つでもないとみんな困るんだよ
でも僕もそういう医者の一人だと思うけどね
といつも言っている
756 :
卵の名無しさん:2008/06/12(木) 09:34:21 ID:dYjHGGUm0
757 :
卵の名無しさん:2008/06/12(木) 19:21:57 ID:qqtq9jui0
駅島は儲かるあrしいね
758 :
卵の名無しさん:2008/06/16(月) 02:00:30 ID:2wiUXPJy0
開業医の先生方にレセプトについて質問です。
学童の屈折薬剤検査の際、スリットを計上する際は(前・後)で取れますか?
それとも、明らかな眼底疾患などない場合は(前)のみになるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
759 :
卵の名無しさん:2008/06/16(月) 10:09:38 ID:/HbgP+vn0
そうか、ミドリンで眼底検査した後屈折取ってたあの病院は
それが目的だったのか
ちがうだろw
いやスリット目的じゃなくて
皆さん
調節麻痺剤点眼後屈折検査 で投与前後で一回ずつ取ってるの?
763 :
卵の名無しさん:2008/06/19(木) 00:54:03 ID:Dg/NkFWJ0
やりかた次第でまだまだ都内での開業も行けるでしょう。
でも早くしないとおししいとこなくなっちゃいますよ。
764 :
sage:2008/06/19(木) 02:22:24 ID:wrqlFlRRO
そうコンサルタントから言われて、都内でやって、屍の山。
レーシックも最近の移籍ゴタゴタで、レーシック勤務医に逃げて、開業して作った借金返すのも大変な先生が出てきたね。
可哀想なのは、コンタクト屋と今組んだ専門医。
この時期に組むなんて。自業自得。
都内で頑張って頑張って1日40人でやり方次第で成功。
人件費、家賃相当分高い。
埼玉、千葉、茨城で適当にやって120人、人件費、家賃相当分安い
の差をどうみるか。
T県なら黄色い電車の区間は駄目。T駅超えるとパラダイス!!
>>763 行けるといっても、赤字にならないでやっていける程度の
新規開業医が多いね。
知っている限りでは、この2,3年に開業した都内の眼科開業医の
先生の多くが、バイトが辞められないでいます。
コンサルタントに言われて、初期投資を埼玉県、千葉県、茨城県
で開業するのと同じように大きくしたのが原因でしょう。
茨城ならウハウハだったのに、コンサルタントに
都内区部でも、「やりかた次第でまだまだ都内での開業も行ける
でも早くしないとおししいとこなくなっちゃいますよ。 」
と言われ、急いで開業した結果がコレ。
大学講師までやったのに、コンタクト屋と組んで、オオイマチで
この春に開業した先生がいますが、OCTまで入れてますが、
コンタクト眼科には違いなく、
どう考えても場所的に、コンタクト患者しか
こないと思うのですが、どういうつもりか不思議ですね。
767 :
卵の名無しさん:2008/06/19(木) 08:44:32 ID:+CsCbUL20
768 :
卵の名無しさん:2008/06/20(金) 04:54:15 ID:9kqmoesjO
明日から白学会やね。昨晩業者と飲んだ。話題は給与。
外資系?機械メーカー・課長?年収 1.2千万
国産MR38歳 1千万
俺は………(涙)
おいっ機械・薬を安くしろ!
769 :
卵の名無しさん:2008/06/20(金) 20:06:15 ID:gxkx1Il00
>>766 ( 大学講師までやったのに、コンタクト屋と組んで)
コンタクト屋に雇われて、ということだね。
コンタクト屋のマネージャーに命令されて、せっせとコンタクト屋の金儲けの
お手伝いして、おこぼれちょうだい。
いやしいね、CLドクター。
CL眼科医の地位は、下の下。トイレ医。
世の為人のためじゃなく、企業利益、CLの売り上げにつくすCL眼科医。
いやしいね。過去の業績もぶっとび、喪失。
770 :
卵の名無しさん:2008/06/20(金) 23:38:58 ID:RUub7aj/0
どの業界でも競争は当たり前。
ヤリカタ次第でまだまだ都内での開業も行けます。
でも早くしないとおししいとこなくなっちゃいますよ。
だんだん埋まってきてますからね。
医療ビルとかだと他科との相乗効果も期待できるでしょう。
医院は兎に角立地ですから多少テナントが高くても好立地を
獲得することが他院様との差となります。
771 :
卵の名無しさん:2008/06/20(金) 23:47:19 ID:JUYBkVNH0
>>769 ほとんどCLならOCTじゃなくて、むしろオーブスキヤンを入れるべきですよねWwww
OCTが保険適応になったから買うのはありでそ。200点ほどだから、眼底カメラよりずっといい。
OCT3レベルの器械が大幅に安くなって出回るだろう。開業医にはこれで十分。
緑内障とつけまくって撮りまくる。
眼底カメラって、ポラじゃなくデジになったらフィルム代もやらない、っていってるし、むしろいらない。
造影なんてやらんしな。スリットにCCDつけて診察しながら撮れば十分だろ。
でもほんとにCL眼科なら、レフケラで十分だw
773 :
卵の名無しさん:2008/06/21(土) 01:28:08 ID:QeIvmizd0
神奈川、静岡での開業ならまだまだ大丈夫でしょう。
774 :
卵の名無しさん:2008/06/21(土) 10:11:14 ID:DZCzCcfz0
茨城なんて、眼科医過疎地だよ。守谷とかつくばみらい市とか、人口急増地区はまったく足りない。
775 :
精神科医:2008/06/21(土) 11:24:42 ID:JZGbD8IyO
>>769 どうしたんだい?CL医に遊ばれたのかい?ふられたのかい?仕事がうまくいってないのかい?コンタクト医にコンプがあるのかい?収入がうらやましいのかい?
それとも家庭がうまくいってないのかい?理不尽な差別に苦しんできたのかい?
友人の眼科医が言っていたけどコンタクト医がいなくて全部大学等の外来に来たら外来が回らないのは知っているよね?
もう、分かっているよね?いやしいと言っている自分が一番いやしいという事を。悩みがあるなら我慢する必要は無いのだよ。
あなたはおそらく十分頑張っている。だけどこんなところで鬱憤ばらししても何も解決にならないよ。さあ、勇気を出して精神科か診療内科を受診しなさい。きっと楽になるよ。
776 :
卵の名無しさん:2008/06/21(土) 17:22:56 ID:DZCzCcfz0
コンタクト医に恨みはないし、居ていいと思うけど、
コンタクト医がすべてなくなって、一般の開業医にに流れても、パンクもしないし、外来はまわりますよ。
その友人が精神科にかかった方がいいかもしれない。
東京、神奈川で美人眼科医の勤務するびょんいんの情報キボンヌ
777なら心願成就!
778 :
卵の名無しさん:2008/06/21(土) 19:21:05 ID:dBnOq/xq0
769
ちょっと、言いすぎだったかな。
CL眼科医は、ただCL屋との契約に隷属してるだけだよな。
CL眼科医本人は、CL屋との奴隷契約は秘密のつもりだが、医局の仲間から
厚労役人までみんな知っている契約、かわいそうだね。
医者のなかでは、鼻つまみの最低級の地位なのも、あわれだね。
779 :
卵の名無しさん:2008/06/22(日) 13:01:22 ID:Do1Paqsn0
その調子で道徳的・倫理的にせめるのが良い。
法的・技術的(CLに関して)には同じ穴の狢だから。
法的・技術的議論は出さないようにね。
コンタクト眼科は店が客を呼んで来るから客は多いが、単価は激安。
一般眼科は 眼科医激増による過当競争で、患者が来ない。
どっちを選んでも、眼科開業した時点で終わり。
781 :
卵の名無しさん:2008/06/22(日) 16:24:20 ID:YRhhKxOOO
CL目医者を本音では妬むスレを作ればよい。
コンタクトとかレーシックとか病院で本業にしている奴とか、他科から見たら全部同じだぜ。医師じゃなくてもできる仕事を金のためにやっている目医者どもはまとめて全部いやしいぞ。
分かっているかい?目医者などこの世界に一人もいなくてもよい人種なのだ。儲ける事だけ考えて医者になった奴等の集積所。コンタクト屋がトイレなら眼科医局は汚物処理場だ。
コンタクト屋じゃないので、あしからず。
782 :
卵の名無しさん:2008/06/22(日) 21:56:11 ID:e8S7cvCp0
まあ、他科からみればコンタクト屋もレーシック屋も、町医者目医者も
クソも味噌も一緒。タダの守銭奴!
783 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 00:32:50 ID:xfAnC15U0
>>772 >スリットにCCDつけて診察しながら撮れば十分だろ。
ちゃんと眼底カメラで撮影しないと点数は取れないぞ!!
784 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 01:03:53 ID:keAcK5WJ0
> 783 トウシロ?
90Dでスリット+CCDでいいやん。
PCに取り込み保存しとけば印刷するのは暇なときに。
785 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 06:59:53 ID:9HLfc29e0
>784
勉強しなさい。
786 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 08:06:10 ID:c8HOn9Jv0
保険は都道府県によって審査基準が違うからね
眼底カメラでもデジカメ式はもう保険請求は切られるよ
787 :
専守防衛さん:2008/06/23(月) 17:49:31 ID:lUw6e2U+0
眼球破裂とかけまして火事の現場検証とときます
そのココロは。。。焼死体(硝子体)が出てきますw
788 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 18:15:55 ID:BDo/ctt50
不妊専門クリニックもうかりそうだけど
どう これからは 保険外診療 不妊治療やレーシックとかかね
>>786 切られたらどうやって機器の金ペイすんだよ
まあ点数は下がってもおかしくないが
>>789 だから、ペイしないんだよ。
デジ眼底カメラはお金くれないところがあるってしらんかったんか?
だったらスリットにつけたデジフォトで十分。
ポラロイドがなくなったから、そのうち全国一律そうなる。
だったら、確実に金の取れるOCTを安く買うほうがよっぽどペイするっしょ。
>>790 まあ個人みたいなところはCCDでちょちょっと撮って
それでいいかもしれんがね
基幹病院じゃあそれ無しじゃ無理
792 :
卵の名無しさん:2008/06/23(月) 23:44:36 ID:c8HOn9Jv0
>>791 何がどう無理なのよ。
大学や基幹病院なら、
精細な情報が欲しいときは眼底Sketchesのほうが結局情報が多い。
ほどほどの情報でいいときは一万画素ぐらいでちょっと撮影すれば鮮明だし充分!
793 :
卵の名無しさん:2008/06/24(火) 01:48:42 ID:RPPCSnXb0
藻舞らは56+16と200にごたついている憐れな屠殺前の家畜。
惨めなきゃつらだお(”t”!)。
794 :
卵の名無しさん:2008/06/24(火) 03:10:35 ID:IuNeCEcf0
埼玉医大、群馬大、自治医大、独協大、筑波大、千葉大などの
BabarianMDの診療する北関東にはいたくねえなあ。
城南地区は競合多いしな。まあ、神奈川西か静岡の東が
ねらい目の眼科の過疎地かもしれない。
個人でやってるような病院で手術とか受けたくないな
796 :
卵の名無しさん:2008/06/24(火) 08:12:26 ID:UEtOk+Ee0
千葉大がBabarianとは、言いたい放題ですな
797 :
卵の名無しさん:2008/06/24(火) 19:50:48 ID:LWR09tqs0
>784 トウシロ?
H.19全国審査(2007.05.27)
【質問】
〈D256眼底カメラ撮影〉
通常の眼底カメラで網膜周辺部の眼底撮影は可能でしょうか。方法をお教えください。
細隙灯顕微鏡と三面鏡を使用しなければ不可能な周辺の眼底撮影を行った場合眼底カメラで請求は可能でしょうか。
【本部見解】
通常の眼底カメラで撮影可能であれば、請求できます。
細隙灯顕微鏡と三面鏡で撮影した場合は〈D256眼底カメラ撮影〉は請求できません。
>>797 いや、この話は、スリットビデオでもデジ眼底でもどうせ金がとれないなら、
個人的にほしい写真はスリットでとる程度で十分、という話じゃなかったの?
で、わざわざデジ眼底買うくらいなら、OCTを安く買うと。
しかしポラロイドがなくなって、あちこちから廃棄になって出てくる眼底カメラの
数ってすごいだろうな。
799 :
卵の名無しさん:2008/06/25(水) 07:39:58 ID:/e3x7w1s0
>>797 君が勘違いしてるよ。
通常の眼底カメラにはデジタル式は含まれないとする県では、請求されても切られる
だから、スリットでとったらという話をしてるのですよ
800 :
卵の名無しさん:2008/06/25(水) 12:24:36 ID:B6rKy+ny0
801 :
797:2008/06/25(水) 13:05:46 ID:KpMAXjve0
>>799 H.16各支部健保(2004.10.24)
【質問】
〈D256 眼底カメラ撮影〉をデジタル記録した場合の算定について、
1.デジタル記録媒体に記録(いつでも取り出せる状態)のみで算定できるか?
2.プリント(プリント代は認められていない)をしておいて、算定できるか?
3.デジタル記録では、眼底カメラ撮影そのものが算定できないか?(カメラとフィルムがセットのため)、
の以上3項目のどれに該当するのか。
【本部見解】
いずれの場合も、眼底カメラ撮影のみ算定でき、フィルム代やプリント代は算定出来ない。
上記本部見解ではデジタル式眼底カメラでも検査料は算定できると解釈できますが、
ダメな県があるんですか?
802 :
卵の名無しさん:2008/06/25(水) 14:35:22 ID:FDGxlJIX0
>>801 俺も普通にとれると思っていたけど、ダメな県なんてあるの?
そもそも何でダメなの?ダメな理由がわからない。
とっていると不正請求になるよ
804 :
卵の名無しさん:2008/06/28(土) 22:52:05 ID:PGNsnHCp0
805 :
卵の名無しさん:2008/06/29(日) 00:47:15 ID:+tXrUvaC0
>804 そりゃ、提示勤務条件と現実のgapだろうねえ。
コンビ二クリが1年もたなかったように
あの手のクリは日本では・・・。
806 :
卵の名無しさん:2008/06/29(日) 01:26:53 ID:6vZ8XVdD0
>>803 801をよく読め!!
どこが不正請求ナンジャ?
807 :
卵の名無しさん:2008/06/29(日) 16:04:43 ID:5jQ+uCms0
>>805 コンシェルジェなんたらというのがいて
テレビでも大々的にとり上げていたのにね
そのテレビをみて俺は絶対ああいうとこに来る
患者は相手にしたくないと思った。
ドキュソでなければ生保や●クザのほうがいい。
合掌・・・
コンシェルジェって患者の案内をしてくれるの?
保険診療でしょ?
809 :
卵の名無しさん:2008/06/29(日) 17:22:55 ID:5jQ+uCms0
>>804 ミッドタウンってそんなに話題になるような所?
デジタル記録方式眼底カメラではフィルム代は請求できない
↓
デジタル記録方式眼底カメラは請求できない
と勘違いしてるんだろうね。なんだかCL眼科くさいな。
812 :
卵の名無しさん:2008/06/29(日) 22:14:36 ID:9S8j3FHj0
眼科で外来管理加算てとれます?
再診でスリット見ただけだと再診+48点
これに外来管理加算は加えることが出来ないから
再診と外来管理加算52点にしてスリットはなかった
ことにしたほうがいいのでしょうか?
まじめに悩んでます。
>>812 外来管理加算て、薬だけの患者からとれなくなったら何の役にも立たないのでは?
外来管理加算算定するってことは、検査を何もしない(算定しない)ってこと。
それでよけりゃ、スリット見てスリット算定せず外来管理加算でもいいんじゃね?
まあ、片っ端から外来管理加算算定ではすぐ目を付けられるがw
5分以上説明せなアカンよ。
それなら4点泣いてスリットとってすぐ終わった方がいい。
816 :
卵の名無しさん:2008/07/05(土) 01:02:43 ID:UQi0UITu0
PEA+IOLって連続20完投くらいして初めて一人前ですか?
俺は、最高でも6連続完投です。
>>816 正直、破嚢・チン小帯断裂等を一人で対処できて
終了するくらいで一人前ではないかと思う
↑同意。
しかし、近年のPEAの安全性の高さが皮肉にもそういうトラブル処理の機会を
ほとんど与えない状態になっていると思う。(普通の病院なら)
言い方はちょっとひどいというか語弊があるかもしれないけど、PEA初期の
むちゃくちゃやってた頃の時代の人はトラブル処理も慣れてる気がする。
819 :
卵の名無しさん:2008/07/05(土) 20:10:29 ID:UQi0UITu0
>>817 破嚢多いんで、あと処理は半分くらいできます。
ワイピングは難しいですね。
核落下、チン氏帯断裂は経験ないですね。
820 :
卵の名無しさん:2008/07/06(日) 07:28:24 ID:IW2e9Tvk0
>>816 あくまでも私の主観だが、PEA+IOLが一人前とは
1 破嚢処理してIOL縫着できる
2 ECCEにコンバートしても自力で完遂できる
3 初心者の助手を務め、指導ができる
散瞳と徹照の良好なgrade2〜3ばかりをやらせてもらって
連続20完投しても全然一人前ではない
>820
そのくらいまでできないと、一人医長か 開業して手術できないだろう。
ひとりでできて 一人前でしょう
822 :
卵の名無しさん:2008/07/06(日) 11:00:08 ID:5FnDpRJ10
今時開業してもcatないよー
知り合い軒並み月5−10眼
維持費にもならん
>>816 完投は大切だけど、トラブル処理はもっと大切。
どうしても処理できなかったトラブル後のムンテラはさらに大切。
全部出来て一人前。
824 :
卵の名無しさん:2008/07/06(日) 19:25:19 ID:4moVpy+B0
820のような感じになるには、みんなどのくらいの症例数かかった?
もしくは何年かかった?
825 :
卵の名無しさん:2008/07/06(日) 20:23:49 ID:1LaN7nhp0
瞳孔正円に終わらせるのに200例。初逢着は500例目くらいか?
>>796 千葉は、土地柄もバーバリアンですよ。
一部の東京ディズニーランドのある浦安や、企業の多い海浜幕張に千葉都民が
いるだけ。
あとの土着民といったら…
827 :
卵の名無しさん:2008/07/07(月) 00:09:50 ID:AOiLBLWx0
>826 禿同。千葉と埼玉の都内より以外北関東地区は低民度(high babarianism)なので人口が多くても
babarian doctors以外の医者が寄り付かない。トラブルが多いし、生活環境も不良。神奈川西部や
静岡の方がまだまし。
828 :
卵の名無しさん:2008/07/07(月) 23:08:09 ID:V2S07xk+O
かなり以前、同期が血迷ってコンタクト屋に就職しようとして某逆指名サイトに登録した。
関西の一部のコンタクト限定で応募したらしい。しかし調整とかいう病院がかなりしつこくサイトを通してメールしてきたらしい。
前の携帯に残っていたメールを見せてもらったが、全て眼科とも書いてないし、給料も書いてない。ひたすら見学来いとあった。
極めて怪しいメールだったが実在する病院と知ってさらにぞっとした。医師を騙して連れて来ないと成り手がない、しかもコンタクト希望を病院で雇うって。
あらゆる意味でそんな地域なのでしょう。
ちなみにその同期は今や身内。怖い地域だ。
829 :
卵の名無しさん:2008/07/08(火) 08:06:29 ID:GxrK1SLa0
>しかもコンタクト希望を病院で雇うって。
地方の眼科医不足の病院は「とにかく眼科医がたりない」「最初は、白内障さえピックアップできれば可」「医者ならなんでもいい」というぐらい眼科医がたりないからね。
830 :
卵の名無しさん:2008/07/08(火) 14:16:32 ID:MTUSZkZh0
奴隷になる勤務医目医者が不足してるだけで、
開業医目医者は有り余ってるんだから、
中途半端な病院の眼科はとっとと閉鎖すりゃいいんだよ。
831 :
卵の名無しさん:2008/07/09(水) 08:07:24 ID:UYhlO+aM0
田舎は眼科開業医でも足りないよ
まあ、年収3000万の眼科勤務医が奴隷かどうかは意見がわかれるとおもうが
832 :
卵の名無しさん:2008/07/09(水) 08:27:49 ID:Adug63XlO
都会には眼科開業医が溢れているから、患者がこなくて閉院して、レーシック勤務医になっている先生はたくさんいる
はじめから田舎でやりゃいいのに、都会に開業したいんだよねえ。
1日30人で十分だからと都会で開業したのに、10人しか来ないで、休日なしでバイトしている先生もいるし。
年収3000万の眼科勤務医なんて日本全国でいったい何人存在するんだか・・・
まあゼロとは言わないが、眼科みたいに医者余りの科で年収3000万を達成するぐらいの腕が
あれば、他科なら5000万ぐらい軽く行くんだろうな
834 :
卵の名無しさん:2008/07/10(木) 13:38:41 ID:v9R09ren0
他科は保険点数が低いから5000万なんていかないよ。
3000万ももらえるのは眼科と産科だけ。
視能訓練士って金持ち?
おまえ馬鹿だろ
視能訓練士のお姉さんと結婚したい
838 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 00:00:22 ID:bQTrO8yS0
>>834 眼科でそんな就職先があったら教えてくれw
>>835 金持ちはレーシックとかやってるとこのORTだけ
月40+残業10
某ナス100
840 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 08:46:18 ID:qusNvk1Z0
>>838 クローズド求人でいくらでもあるよ(最近はマスコミがうるさいからクローズドばかりだけどね)
エントリー(登録)してごらん。眼科「一本釣り求人」の相場がわかるよ
841 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 13:57:02 ID:/CZDOUAr0
視力測る、荷でっ区のSSCだっけ? 投影式の1m視力標
あれ幾らぐらいで買った?
842 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 17:45:27 ID:HZLoDtbq0
結膜異物、小さな結膜結石・マイボーム線穿刺を細かく取ると
平均点が1000超えてしまうのですが、どうしましょう??
843 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 17:47:15 ID:B7OUTXbQ0
そのうち目をつけられてけずられるから無問題。
処置でやれ、になるよ。で、処置はとれないとww
844 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 17:52:43 ID:HZLoDtbq0
処置だと、眼処置になるのでしょうか?
そう。眼処置は実質まともにとれない。軟膏の実費もとれなくなったし。
846 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 18:52:20 ID:HZLoDtbq0
開業して半年になり、来年あたりに新規指導があると思われますが、
やはり800点を意識してコストをコントロールすべきでしょうか?
847 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 18:58:44 ID:HZLoDtbq0
また、レーザーをすると、点数がどうしても上がってしまうのですが、
平均点はレーザー患者を含む点数でしょうか?レーザーを除いた患者数
でしょうか?
レーザー含むと1200くらい、除くと1000少しです。
848 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 19:22:45 ID:Rd8F21HZ0
>>847 凄く高い点数だね。
白オペ日帰りでやってるの?
849 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 19:41:14 ID:HZLoDtbq0
>>848
オペはしてないです。レーザーと簡単なサンリュウシュや脂肪腫の除去くらい
です。主は一般外来でCLは週一回だけです。
850 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 19:44:05 ID:HZLoDtbq0
半年たちますが、5・6月はレセは450前後、初診率は55%くらいです。
851 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 19:55:16 ID:HZLoDtbq0
あまりに網膜周辺部変性・格子状変性の患者が多くて、レーザー打てずに
悩んでおります。6月はレセ数450前後に対して既に5・6件のレーザーを施行していたので
糖尿病網膜症に対して打つ予定だった方や6月末に見つけた
網膜剥離裂肛の患者を7月に無理やりまわしてレーザー処置しました。
結局平均点で判断されるのであれば、点が高い患者も調節せねばいけません
853 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 20:04:10 ID:HZLoDtbq0
>>852 いや、変性だけではなく、円孔が合併していたり硝子体が
tractionを起こしていて網膜が浮いていたときにレーザーをしますが、、
854 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 20:06:57 ID:HZLoDtbq0
>>852 いや、変性だけではなく、円孔が合併していたり硝子体が
tractionを起こしていて網膜が浮いていたときにレーザーをしますが、、
ちなみに、糖尿病網膜症に対してPRPではなく、網膜細動脈瘤を合併していて
硬性白斑が出現している症例では、光凝固術は特殊になりますか?
通常のレーザーでしょうか??
それにしても率が高すぎると思われて、かなりきつめに査定されるんじゃない?
開業当初は初診が多いから高くなるのは仕方ないにしても、方針を貫くなら、
やりとりは録音しますとさいしょに宣言したほうがいいよ。
856 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 20:09:22 ID:B7OUTXbQ0
>>854 その状況だと通常にしといたほうが無難じゃない?PRPじゃないんだから。
857 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 20:19:56 ID:HZLoDtbq0
>>ID:B7OUTXbQ0さん
色々どうもありがとうございます。
ちなみに網膜剥離裂肛のかたは、網膜円光がもとに網膜がはがれている状態
ですが、「網膜剥離円孔」という病名はないので仕方なく「網膜剥離裂肛」で
とっています。網膜が剥離しているのは間違いないのですが、
この場合、円孔として通常レーザーでしょうか?特殊レーザーでしょうか?
>>857 その病名で間違いはないにしても、あんたの状況で高いほうのレーザーをとりたがるなって。
俺なら患者の評判も考えて、網膜裂孔の病名で安いほうにしとくが。安いほうを多めに
しとかないとさらに不快な審査になると思う。
859 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 21:36:36 ID:HZLoDtbq0
>>858 眼科学に純粋に向き合うとどうも点数が高くなりがちです。
点を高くしても患者から嫌がられるし、審査が不快だと思うので
何とかしたいです。
ところで、初診が乾性角結膜炎などで無散堂、次回外来が
白内障検査目的などで賛同した場合、2回の受診が同一月の場合は
眼底病名がない場合精密眼底は2回取りますか?2回目の外来時の
一回だけ取りますか?
>>859 散瞳しないなら、白内障つけて1回目に1回。無散瞳でも、ちょろっと眼底鏡で視神経乳頭あたり
異常ないかも見た上で、白内障の程度をみておけばいい。
2回目はスリットだけにしておくのが無難。
月がかわったら、症状があるなら眼底病名つけてしっかりみると。
散瞳すれば精密細隙で前後もつけられる。散瞳剤の請求も忘れず。
審査員の突っ込み方を考えて請求する。それでも理不尽な話はいくらでも出てくるから
録音準備しとけ。
861 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 22:41:29 ID:HZLoDtbq0
>>860
どうもありがとうございます。
また、うちの件では○○歳以下の眼圧は特殊な状況ではない限り
認められないのですが、「高眼圧の疑い」をつけて眼圧19・20以上で
あった場合は数回測定する場合がありますが、眼圧がどの程度であれば
「高眼圧の疑い」を使用してもいいと思いますか?
862 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 22:42:19 ID:HZLoDtbq0
件ではなく、県でしたぁ
863 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 22:48:47 ID:HZLoDtbq0
ちなみに、高齢者であれば結構な頻度で硝子体剥離、
網膜血管硬化症・高血圧性眼底(H1やS1だけのレベル)、
どうでもよいドルーゼン・周辺部変性、格子状変性、視神経低形成、斜頚乳頭
視神経萎縮などありますが、あまり露骨に眼底病名を何かしらつけて
眼底を月2回取ると何か突っ込まれたりしますか?
864 :
卵の名無しさん:2008/07/12(土) 22:51:50 ID:HZLoDtbq0
また、前置レンズで汎硝子体検査は請求できるのでしょうか?
毎回使用しているのですが、、
ええと、、、すまんけど「点数取るのに夢中」な感じやね。
わかるんやけどね、あまりこまかいこと言われても県が違えばけっこう違うので
いちいちよういわんです。そもそも審査員のそのときの気分でも違うし、ともあれ、
「患者に訴えられない程度に最小限の医療をしてます」、てな感じでやったら
いいんじゃないですか?
この検査この処置はこの状況なら仕方ない、というふうに設定しないと叩かれますぜ。
だって、点数下げるしか頭にないからねえ。
とにかく、やったらやっただけ請求、は無理。
心配ならどうぞやってください、でも、請求されても困る、というスタンスが大半と思う。
開業当初だから突っ込まれまくるでしょうねえ。
そうじゃないなら、まずは目立つものをちょこちょこ警告的に返してきますけどね。
867 :
卵の名無しさん:2008/07/13(日) 10:03:51 ID:XMYNVota0
>>865・866
おはようございます。ひょっとしたら、どこかの県の
審査担当医の先生でしょうか?
あきらかに毎回来る必要のないA3-B1程度の患者(おしゃべり目的)が
来院して、来院都度に点数が変動すると逆に変な風に思われた経験があり
スリット・眼底・視力が毎度重なって4・5回請求した場合は、
月末に眼底・視力を2回までに調節した際に生じたレセ点数分と
患者請求分の差額に関してはどのようにするのがいいと思われますか?
>>867 審査なんかしてないですよw 目洗い医者を長い事やってるもんでね。
面倒なのでとにかく引っかからないようにしてるだけで。
調整がばれたら叩かれるの必至。差額は生じないようにね。
視力眼底は月のしょっぱなの1回だけにしておいたほうが無難。
患者には月のはじめの診察は再検査分高いと説明する。
何か点眼が出たら変動はそのせいにできるから、1回一本で状況によってださなかったり
すればいいでしょ。眼脂が出たら抗菌剤、かゆいといったら抗炎症剤。白内障があればアレ。
前眼部病名つければスリットは毎回とれる。そのほかは、月の2回め以降は、視力は
自覚的にかわらねば希望があっても裸眼だけにして、眼底も倒像でちらっと見るだけにして、
点眼ビンに入れた生食で眼を洗って(もう眼処置もとれないんだが)、なにかしてもらった気分で
帰すしかない。
おしゃべりしに来る人のほうが時間とって面倒。
ただ、公的医療としてそれを保険で全部まかなうのは筋違い、というのはわかるんだけどね。
われながらくだらない工夫と思うよ。軽く飛ばして単価を下げる代わりに来院回数をふやして
おぎなう、のが目洗い医者。見落としも回数をふやすことでキャッチするようにする。
ちょっとでも気になったら顔見るだけでもいいからはやめに再診させる。
特別な事でたまに高いのは仕方ないしそれはけっこう通る(注記はしっかり)。
でも、ルーチンはじわじわ締めてきますよ。
うちはレセ2000超えてるから400くらいのところとはペースが違うのは仕方ないけど。
ともあれ検査の頻度等についても、手引きや本部見解にけっこう役に立つ事が出てますけど
読んでるんですよね?
869 :
卵の名無しさん:2008/07/13(日) 16:54:47 ID:XMYNVota0
>>868
他の県では手引きがあるようですが、私の県では手引きのようなものはないです。
周りの先生方に聞け、日本眼科医会の雑誌をちゃんと読め、とか言われました。
また、初診は一通りの検査が認められておりますが、
結膜炎・結膜下出血で初診ルーチンすべてやりますか?
>>869 裸眼視力と細隙灯のみ、つーのもちゃんと適当にいれておかないと不自然でしょ。
俺は審査員ではないけど審査員の先生とよく話はする。で、そんな感じでやってるみたい。
本部見解とか日本の眼科とかちゃんと目を通すのは当然として、情報は力なんだから、
近所のよくわかってそうな先生を遊びに誘うほうが、こんなとこで本当かどうかわからない
話きいてるより、はるかに大切じゃないですか?
人間集団なんだから仲間に入るときは酒でもぶらさげて頭下げて挨拶して回らないとね。
871 :
卵の名無しさん:2008/07/13(日) 21:25:22 ID:XMYNVota0
>>870
なかなか同僚で開業している先生方がいないので、
保険情報がほしいです。地域柄、緑内障・ドライアイ・網膜変性が多いようで
視野・レーザーをやろうとすると点数が上がりがちです。
ちなみに、近くのおじさん眼科医はほとんど診察せずに点眼カリーユニ多数
出したりなんかしているようで診察せずに薬希望の方には絶大な人気があります
今思うと、これも一つのレセ数を上げるテクニックだなと思うばかりです
とりあえずそのおじさん眼科医と仲良くなりなさい。
873 :
卵の名無しさん:2008/07/13(日) 21:53:47 ID:XMYNVota0
たまにそのおじさん眼科医がフォローしている方が内にいらして、
エメリー5の白内障やとんでもないPDR立ったりする場合があり
むんてらに困っちゃいます。
だったら余計仲良くしないと。
おじさんには、お忙しくて手が回らないようでうちにも患者さんがおいでになりまして、
できる範囲で対応させてもらってます、よろしくお願いします、とか言えばいいんじゃない?
患者には、医療機関ごとに方針があるから一概には言えませんがうちならこうします、どちらが
いいか考えてくださればいいです、というかな。
とにかく、前医を貶すのは禁じ手。お互い様だからね開業医なんて。
言いたくなる事は多々あるがw
教えて♪ 荷デックのSSC330 1mで視力計るやつ いくら位?
876 :
卵の名無しさん:2008/07/15(火) 21:48:13 ID:WvU+RWmE0
結膜異物がレセ270に対して70件くらいありました。
風が強いだのマスカラだの睫毛が入るだの色々ありましたが
これって過剰でしょうか?
>>874 お互い様なのは開業医だけじゃないよ。
病院勤務でも同じこと。
「何で早く来なかったの?」は絶対に禁句。
前医の診断にケチをつけるのは素人。
自分もよそで同じ数だけケチつけられると常に考えて、丸く収めるのが吉。
>>876 結膜異物の専門病院じゃなきゃ過剰でしょうjk
たまたま入ってるからって算定しちゃいかんということになるんじゃない?
>>877 患者が来てどこそこで診てもらってとかいって文句いい始めそうなときは、
先手を打って、いやああの先生はお世話になってますけどどうなさいました、
というよ。
まともに地域医療やってたら医者はそれなりにつながってる。
わかってない馬鹿な患者は多いけどな。よその診療にクレームつける患者は
うちにもいつかクレームつける。はじめから相手にしないが吉。
そんなの当たり前ー
881 :
卵の名無しさん:2008/07/16(水) 14:24:50 ID:hmB+fa8O0
勉強になるなあ
882 :
卵の名無しさん:2008/07/16(水) 23:31:53 ID:oifyjMyu0
>>878 通常の緑内障や白内障の定期受診の方で、診察毎に瞼の裏表も
確認していますが、どうしても中には睫毛や糸くず、砂が入っている
人を結構見かけます。症状がない場合でも、これらを除去してあげることは
過剰医療になるのでしょうか
883 :
卵の名無しさん:2008/07/16(水) 23:41:34 ID:oifyjMyu0
>>878 ちなみに、うちの医院は川沿いにある診療所で、風が強く交通量が多いです
地理的に眼にゴミが入りやすい地域だと思うのですが、このようなことを
審査員に説明してもやはりバッサリカットされるのでしょうか?
884 :
卵の名無しさん:2008/07/16(水) 23:48:08 ID:rzb/ffjC0
>882 ワロタw。
砂かけ婆がこ泣き爺に砂かける地区と断定。
日本海がわだお!
>>882 気になるなら取ってもいいけど症状もないのにいちいち請求するなよ、ということになると思うが。
ちょっと想像力なさ杉でないかい?
審査員がどういうふうに攻めてくるか自分がその立場ならどういうか考えてみなよ。
つか、俺は審査員じゃないけどおまいみたいな医者がどんどんそうやって無用の請求することで
全員の取り分を減らすのはやめてほしいと思うぞ。
消耗を頑健ごとで取れなくなったのはすべてX4で出す強欲ジジイがいたからだもんな。
だいたい、OCTがとれるようになったとか、多焦点が先進になったから将来
保険でいけるようになりそうとかいっても、今の状況で医療費が増えるわけないんだから
それらをまかなうには今までの検査処置手術の点数下げるしかないわけだろ、
そんなことするくらいならOCTなんて先進のまま本人負担にしておけばよかったと思う。
多焦点なんて自費でいいよ。それより基本手技を下げるのはもうやめてほしい。
いまは田舎のふつクリだけど制度が変ったらいつつきおとされるかわからなくて怖い。
レンズをメガネみたいに自費で買える時代が来るのかな
これは非球面で少々お高くなりますとかね
金無くて手術できねえ老人増えそうだけど
>>888 レンズ代分離でそこだけ自費も可、になれば十分。貧乏人は安いレンズを保険で入れればいい。
入れ歯差し歯と同じ感じでできないものかね。
つか、レンズ自費ってむかしに戻るだけだし。
全部レンズ自費だとそのうち某レーシックみたいに
価格破壊おきて弱小個人眼科全滅
891 :
卵の名無しさん:2008/07/17(木) 21:36:05 ID:6bUNlxD30
どうも、本日DMRの定期受診の方で、たまたま睫毛が混入していました
既に70件以上の異物を計上していたので、その方はサービスしてあげました。
これでいいんですよね??
太っ腹だなあ、患者に ただでとってやった ってちゃんとアピールしたほうがいいぞ。
893 :
卵の名無しさん:2008/07/17(木) 22:36:48 ID:6bUNlxD30
>>892
アピールは、患者さんですか?審査員の先生にでしょうか?
>>892 患者に無料をアピったら、けっきょくそれがデフォルトになるから、黙ってるのがよい。
無症状なんだから、そもそもとらなくてもいい。
審査員には、いっても無意味。
895 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 14:10:58 ID:uBnd1vUl0
今日は、連休前で150人来たぞ。助けてくれー。
896 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 14:13:39 ID:i2o5+19Z0
連休前の150人は少ないぞ。下り坂だな(p
うちは225人だった。あと10人賛同中で残ってるが・・・
897 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 15:15:53 ID:Dad2nlOC0
うちは今日は休み。0人だよ。
150人とか、225人来る所ってどんなところなの?
スタッフは何人でまわすの?
医者 1人
パラメ 1人
OMAもった事務 3−4人
うちは100人ちょいだがこのくらい。白と目洗いメイン。
もっと多いとこがどういう陣形かおしえてくだされ。
9時から14時まで5時間
225人割る 5時間割る 60分は0.75
もし医師一人なら休まず働いて一人あたり45秒。
すげー
たぶん薬だけ do はちらっと見ておわりじゃないの?
902 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 17:38:49 ID:BbAYEa6Y0
>>900 おまえ、算数できるか?
5時間で225人
1時間で45人
3600秒で45人
1人あたり80秒
つまり1人を1分20秒で診てるということ。
903 :
コウイチ:2008/07/19(土) 18:53:22 ID:QdN/FNOG0
米国の眼科医事情近年、希望者の多い科は1.眼科、2.皮膚科、
3.放射線科の順位でランクされている。したがって、
益々優秀な学生しか眼科医になれないことになる。学生はその科の将来性、
収入、QOL、自分の得意な面、先輩の動向を見て判断する。成績優秀な学生の
順番で希望が通ることになり、学生時代の成績と将来の収入が比例していて、
努力した者が報われるシステムになっている。米国では医師全体の中で、
年々、女医さんの数は少しづつ増加する傾向にある。現在眼科医は男性
15,670人、女性2,914人で男女比は5対1で極端に女性が少ない。
しかし、最近の眼科レジデントの男女の割合はおよそ1:1で、
眼科志望の女医さんが増えている。日本では米国に較べると
女性眼科医師が多いようである。それぞれの施設の
レジデントの数は研修施設の責任者が、指導可能な医師数、患者数、
手術件数、研究課題、などから決められる。
例えばカリフォルニア大学サンディエゴ校の
Shiley Eye Instituteでは年間レジデントは3名
と決めている。ちょっと少ない感じだが、Weinreb教授は良い
眼科レジデント教育を施すにはこのくらいが適当な人数だといっている。
全米で眼科医数は決まっていて、眼科医をめざす医学部卒業生が多く、
眼科医師になるには、大変な競争の中を潜り抜けなければならない。
従って、大変優秀な学生が眼科医師になることになり、
眼科医のステータスは医師のなかでも高いと言える。
904 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 18:55:00 ID:QdN/FNOG0
米国では、眼科医はえらいのだ!!。」
診察室に入ってくる前から出るまでで1分20秒とかジジババ無理だろ・・・
そんなさばけるもんなの?検査とかも間に合うモンなのか?
906 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 19:49:55 ID:Dad2nlOC0
>>903 マジレスすると
1位Ophthalmology
2位cosmetology
3位radiology
二位は美容科
皮膚科学はdermatologyといって、まったく違う。
dermatologyからcosmetologyには進むことができない
Surgical→plastic surgery(形成外科実際は美容形成外科系と再建外科系で研修コースがまったく異なる)→cosmetologyが一般的
まあ
外科→美容外科→美容内科外科 に近いかな
907 :
コウイチ:2008/07/19(土) 21:02:21 ID:QdN/FNOG0
米国では、Optometrist がいるにもかかわらず、Ophthalmologist
( Eye Surgeon ) になるのが、偏差値最高点の医師ってところがすごい。
やっぱり、訴訟がすくなく、清潔な仕事ってとこが魅力なのかも!!??。
(おそまつ)。
908 :
コウイチ:2008/07/19(土) 21:04:54 ID:QdN/FNOG0
現在、研修医の諸君、ぼくを信じて、眼科専門医になるべし!!!
909 :
900:2008/07/19(土) 21:56:39 ID:usmxO81v0
ははは、そうだな。
1分当たり0.75人だった。
センター試験とかほとんど満点だったけどな。
今度MRI検査とか受けてみるわ
910 :
コウイチ:2008/07/19(土) 22:14:17 ID:QdN/FNOG0
やっぱっり眼科!!!!!。(終了)。
911 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 22:21:10 ID:QdN/FNOG0
age
912 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 22:21:38 ID:8JhuNYYh0
大もうけ\^О^/
913 :
卵の名無しさん:2008/07/19(土) 23:47:24 ID:Dad2nlOC0
>>907 Optometristになるのはものすごく簡単。日本で言えば接骨医・柔道整復師並のかんたんさ。
但し、簡単だけあって資格所有者数がものすごく多いので過当競争。
目医者最高
915 :
卵の名無しさん:2008/07/20(日) 01:50:04 ID:C4ozAoU70
米国では、まあまあのルックスの眼科専門医なら、
ぜったいもてる。ハリウッド映画などでも、
時々、眼科専門医と恋愛するキャリアーウーマン
の物語はある。研修医諸君、だまされたと思って
眼科専門医になってください。ぜったい、はずれ
はありません!!。
1人3分で時間20人。1日8時間で160人。これぐらいが限界かな。かなり無理があるけど。
5000円×160人=80万 経費が20万として税率50%で手取り日給30万。
良い商売であることは間違いないが5年も続けると頭がおかしくなる。
917 :
卵の名無しさん:2008/07/20(日) 06:17:24 ID:C4ozAoU70
だいたい、日本は米国の10年あとを追っかけている。
あと5年もすれば、各専門医の定員も決まる。
上位3人しか、眼科専門医にはなれない時代は来る。(定員制となるため)
米国と同様、訴訟リスクの高い科は、成績上位者は敬遠する。
ただ、米国と違い、精神科医はまだのびる。皮膚科、美容外科も
のびる。内科、外科、脳外、心臓血管外科、小児科、産科は、
成績下位がいくこととなる。いがいと、家庭医(総合医)は伸びるかも。
とにかく、専門医定員制の結果、成績下位者が訴訟、および、医学的、リスクを
こうむることとなる。そうなる前に、眼科医になりなさい。
研修医のみなさま、これは、真実です!!。
ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
そして眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。
どこを取っても眼科に明るい要素など一つも無い。
今までは儲かったからな。
これから子供が大学受験。 お好きなら医学部へど〜〜ぞだな。
まあ俺の子供だから親に似て馬鹿だから無理だろう。 あ〜〜〜あ儲かった
920 :
がんかい:2008/07/20(日) 17:53:49 ID:bJX3TmG60
あいかわらず眼科ネガキャン中だなww
9時5時で年収2000万、当直呼び出しなし
どれ医内科(休みなし)の同級生はまだ年収700万といってたなwww
どんどんネガキャンして新しい眼科医が増えないよう切に祈る
数の問題もあるけど一番は楽で儲かるってことがわかっちまった事だな。
あとは点数いじられたら終わり。まあそうしなきゃ誰も外科や産婦、小児科なんて選ばねえな。
しかし、こんなアホな点数、誰がきめたんだろうか??
922 :
卵の名無しさん:2008/07/21(月) 14:37:07 ID:ZDx+qACI0
儲かったから良いじゃん。 あと少しがんばろう
923 :
卵の名無しさん:2008/07/21(月) 14:46:31 ID:PDGbaXgFO
莫大な眼科大量入局世代が控えているからどうかね。
しかし、都内で新規開業して半年以上たっても1日20人以下でバイトして生計たてたり、
閉院してレーシックに流れて借金返している眼科医がいるというのに、都内から車で1時間程度のちょっと田舎だと、まだまだウハウハだね。
都内の現在の状況がこんな悲惨ででは、ちょっい田舎が眼科医で溢れるのもあ10年ないかもね。
924 :
卵の名無しさん:2008/07/21(月) 16:54:02 ID:GGsHji/20
>915,917 米国では、・・・・て
ここは、japan. 内科、外科のメジャー先生達の世界です。
マイナーの、まして眼科医なんか、国民医療の発言権もない、場末だす。
925 :
卵の名無しさん:2008/07/22(火) 14:05:20 ID:yuNsoZdC0
今日も、午前で168人。助けてくれー。
待ち時間短縮のために、スタッフ増やしたのが原因かな。
俺はラクに楽しく暮らしたいのだが、医者雇うほどの混雑でもないしなあ。
926 :
卵の名無しさん:2008/07/22(火) 16:38:30 ID:KFItpZo+0
>>923 郊外で開業すればいいだけ。田舎で眼科は儲かるぞ!
927 :
卵の名無しさん:2008/07/22(火) 18:26:50 ID:rAIHEyH80
眼科が儲かるのはいつまで続くのだろう?
来年1億借金して自宅を建てる予定だが、5年で返済できるだろうか?
あと10年眼科バブルが続いてほしい・・・
1奥なら1年〜2年で貯まったなと過去形
23区内なら更に新規開業が相次ぎ破産コース。
都下なら、なんとかなりそう。
埼玉、茨城、千葉なら、やはり開業増加はゆるやかで、
5年あれば逃げ切り可能という感じだな。
23区内が書き込んでるな。
23区内でも良いところ、結構あるんだよなあ
931 :
卵の名無しさん:2008/07/22(火) 22:35:02 ID:CmPqGH9v0
スーパーローテ導入で学生はイメージだけでなく、実際に働いてみた実情を見て入局するようになった。
その結果、入局者が増えた科が真の勝ち組であろう。
つまり、皮膚科、精神科、放射線科がQOLが抜群によく、
剥離、移植の緊急手術、視力、視野などの雑用三昧の眼科は
イメージよりも忙しくて割が悪いってことだね。
>>930 そうだけど、よいところってどこよ?
うちの区なんて、はやっている5件合わせても、
埼玉や茨城のの1件に到底及ばないんだが。
それなのに、うちが10年前に開業してから10件以上増えた。
これ以上増えたら、共倒れ。
参天、千寿に詳細に聞いたらいいよ。
都内の悲惨な惨状を。
よいところ結構あるってコンサルに言われても
新規では、せいぜい50人の予測で30人がいいところ。
「良いところ」のレベルが違うだろって、都内と都外では。
周りの新規開業の先生は、それにも行かない先生多いけどね。
>>931 剥離は数日待っても大丈夫。うれしそうに緊急手術なんてするの?まあ入院ぐらいは希望があれば
させるけどな。
移植なんてすごく限られた施設の話。いや、角膜穿孔でってならわかるけどそうじゃなくて、
ドナーが出たらってことだろたぶん。
視力視野を医者が測るのか?おまい、それ信用する?ORTの結果だっておかしかったらやり直させるぞ。
いまどきいったいどこの施設の話だよ。
934 :
卵の名無しさん:2008/07/23(水) 08:29:42 ID:Tv3m2GQr0
だいたい、日本は米国の10年あとを追っかけている。
あと5年もすれば、各専門医の定員も決まる。
上位3人しか、眼科専門医にはなれない時代は来る。(定員制となるため)
米国と同様、訴訟リスクの高い科は、成績上位者は敬遠する。
ただ、米国と違い、精神科医はまだのびる。皮膚科、美容外科も
のびる。内科、外科、脳外、心臓血管外科、小児科、産科は、
成績下位がいくこととなる。いがいと、家庭医(総合医)は伸びるかも。
とにかく、専門医定員制の結果、成績下位者が訴訟、および、医学的、リスクを
こうむることとなる。そうなる前に、眼科医になりなさい。
研修医のみなさま、これは、真実です!!。
70歳以上の老人数の急激な上昇が、君たちを守る。
眼医者になって下さい。手術のリスクをとりたくなければ、
緑内障専門医になり、薬物、れーざー治療でいかば
なんとかなる!!!。(ぼくを信じてください)。
935 :
卵の名無しさん:2008/07/23(水) 09:09:27 ID:Tv3m2GQr0
ぼく、絶対目医者がいいと思うよ、きみたち。
>>930 都内でよいとこがたまたまあっても、すぐに開業相次いで「悪いとこ」に変身だよ。
みんな都内から離れたくないんだから。
埼玉千葉茨城でウハウハ、多摩でウハ、都内区部でツブやヤバでも、増えるのは都内区部ばかり。
937 :
卵の名無しさん:2008/07/23(水) 20:51:39 ID:3Wi88cFx0
938 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 07:42:14 ID:M5Z37IcM0
>>931 大学病院や中心基幹病院なら皮膚科のほうが遙かにいそがしいとおもうが、メラノーマや他の皮膚癌が沢山入院してるし。あと、放射線科も帰りはかなり遅いよ。みんな22時23時まで読影してる。
悪性腫瘍もなく、一番暇なのは「眼科」の先生だとおもう。いつも平気で5時に帰ってるし。
939 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 18:34:19 ID:rCMlGKrd0
うちの病院の眼科医は下のほうは、みんな10時頃まで残ってる。
オペに雑用に眼科は忙しいからな。入院患者も大きな病院だと40床以上あるし。
皮膚科は悪性疾患あったにせよ、眼科ほど緊急手術多くないし、入院患者も大きな病院でもかなり少ない。
ということで圧倒的に皮膚科が楽。
現にうちの病院の皮膚科女医たちが18時に院内にいることは皆無に近い。
940 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 19:06:07 ID:AIOSmNb1O
儲かればいいんだ。儲かれば
941 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 19:27:53 ID:M5Z37IcM0
ハハハ...
眼科が10時まで残ってる病院をみてみたいものだね
眼科で緊急手術
そんなのほとんどないだろ。笑わせる
942 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 20:49:08 ID:HGr1WTTe0
眼科はすごいope数こなす施設・術者がいる
そういう所は定期手術だけで20時21時はざら
しかも術後再剥や眼内炎もある
外傷の集まるとこは大変
941は眼科じゃないでしょ
943 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 20:52:31 ID:rCMlGKrd0
>>941 おまえ、絶対眼科医じゃないだろ。
眼科をバカにしてるただのニートだと思うが。
眼科で緊急手術なんて普通だが。
眼内炎、眼球破裂、網膜剥離、角膜穿孔、角膜移植のドナーが死んだときの眼球摘出などいっぱいある。
日本にいくつそういう施設があるんだよw
特殊な例をひいても、それがたとえ実在したとしても、眼科ぜんぶがそうだということには
ぜんぜんならんよ。
そもそも術後の再剥離や眼内炎でそんなに緊急があるなんて、下手すぎるんじゃね?
本当にそうだっつんなら、それを示すサイトにでも誘導してくれ。たいがいの病院は
おもな手術件数を出してるはずだ。
そこまで忙しいとすれば、剥離年100件角膜穿孔年20件眼内炎年30件角膜取り
年20件眼球破裂年10件くらいあるんだろうな。どんな危険地域なんだよそれww
そもそも定時でこなしきれない件数を定期(予約つーことだろーな多分w)手術に入れるって、
手術部がよく許してくれるもんだ。
キャパがないのに予約入れてそれで忙しがってるのなら馬鹿。
945 :
卵の名無しさん:2008/07/24(木) 21:25:07 ID:HGr1WTTe0
剥離年100件角膜穿孔年20件眼内炎年30件角膜取り
大学病院レベルでもそんなの普通にあるが・・・
しょぼいとこばっかで働いてるの?
まーだから眼科が大変とは思わないが・・・
>>945 >大学病院レベルでもそんなの普通にあるが
大学病院もしくは研修プロ病院の雑用が多いから眼科医って大変、とはならないつーことだよ。
その病院の診療体制が馬鹿なだけ。
947 :
テスト ◆qVDC9e.MxY :2008/07/24(木) 21:41:00 ID:+J2X6dPl0
944が正しいと思う。
948 :
テスト ◆Tq.YOZ.amo :2008/07/24(木) 22:26:50 ID:S7bNNPUT0
945が正しいと思う。
>941
医者の振りして知ったかはみっとも無いですよ。
眼内炎なんてエマージェンシーの代表格なんですがねぇ。
ホンマの医者なら調べりゃすぐ判るでしょ?
眼内炎がそんなに多いのならヤバイだろ
少なくともお前さんの言う基幹病院や大学病院に限って言うならば、
俺の知ってる限り眼科はかなり遅くまで仕事かかる。比較している皮膚科よりも。
理由は説明しなくても本当にそういうところを知っていればわかる。
一般Hpならどっこいどっこいかもしれんし、それこそ一つ一つの場所によるだろ。
当たり前。
>>949 眼内炎が緊急だからなんなのさ。
白内障の術後眼内炎の頻度は数千件に1件だったっけな。だったら
すごくでかい施設でも1年に1回あるかどうか。
白内障の件数は馬鹿多いから、ほかの手術にからむもんの頻度がもっと
高いとしても年に数件あるかだろ。内因性のもんがあるとしてもプラス数件、
しかもこれはそんなに緊急性はない(即時しないと駄目ではない)。
となると、それで眼科が大変といえるくらい緊急の眼内炎が多いとすると、
外傷にともなうものが非常に多いということになる。
すごく限られないか?そんな限られた施設の話を持ち出して眼科全体が
どうのといわれても。
本当の眼科医なら調べなくても知ってるわけだがw
問題は、大変じゃなくてそこそこ稼げたのに、最近は稼げなくなってきたと
いうことだろ。
952は眼科医じゃないね
まるわかり
眼内炎はビトやってる病院に外から集まってくる
外傷も同様で眼内炎とは別にカウント
基幹病院なら珍しくないよん
これから眼科に入って成功したいなら、
大量にいる先輩たちを みんなあぼーんさせる方法を考えることだ。
955 :
卵の名無しさん:2008/07/25(金) 20:24:14 ID:Yqd5G7PJ0
>>953 基幹病院に集まってくるってことはそれ以外の眼科は平穏無事9時5時なんだろww
で、そういう基幹病院がいくつあって、眼科異界のB会員C会員の何割を占めてる?
釣りにしても頭悪杉。
>>955 >938で
>大学病院や中心基幹病院なら皮膚科のほうが遙かにいそがしいとおもうが
といっている割には
>基幹病院に集まってくるってことはそれ以外の眼科は平穏無事9時5時なんだろww
と言ってしまっている頭の弱さ。
それをいったら大方の内科・整形の地方病院だって同じではないか
高エネルギー事故は3次救急だし、AMI、乖離だって運ばれるのは基幹病院だろwww
957 :
955:2008/07/26(土) 01:50:36 ID:WA3mTdHY0
>956
ひとこと。
俺は >938 じゃない。
屁理屈はもうやめろ。
おまいの論点は、眼科は忙しい、を証明しそこねて忙しい眼科もある、に移りつつある。
958 :
卵の名無しさん:2008/07/26(土) 22:50:14 ID:PS2Emd7l0
959 :
卵の名無しさん:2008/07/27(日) 00:05:16 ID:GDvfLZT20
秋田県は眼科医が不足しています
www.med.akita-u.ac.jp/~ganka/greetings.html
全国で医師不足が深刻な問題となる中、県立磐井病院(D名勉院長)でも二人いた眼科医が三、四月に相次ぎ退職し、五月からは常勤の眼科医が不在となった。当面の措置と
して東北大学から眼科医一人を毎週月、水曜日の二回派遣してもらい診療を続けるが、 ...
www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/rensai_kikaku/ 2006/2006_05_07_kenritubyouin/05_08_kenritubyouin.htm
http://takemaru324.jugem.jp/?eid=346 自宅近くの総合病院眼科は、派遣医の引き揚げにより眼科が無くなってしまいました。これって患者にとって酷だと思いま
す。そこの病院、眼科が無くなって、9ヶ月を迎えようとしていますが、未だ見通しが立たないようです。
遠隔診断 医師不足解消、普及に課題も
http://web.kumanichi.com/iryou/kiji/local/10.html 二〇〇〇年から約百五十人に上る患者が、旭川医科大眼科の遠隔診断に頼っている。
「眼科・皮膚科診療縮小」…。最近、医師不足や診療科の休止を伝える記事が増えている。
神戸新聞ニュース:社説/2006.06.12/地域医療/知恵の出し方はまだある
ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000049619.shtml 眼科は、他の科に比べて女医が多いと思います。 結婚や出産でやめていく女医が多いと、医局の医師不足はより深刻
blog.m3.com/kerichiismam/20060831/1
病院からのお知らせ眼科の診療体制の変更について. 医師の不足のために 平成18年10月から眼科が週3日の外来診療のみとな
ります。 診療日は10月と11月は火、水、金曜日。 12月からは月、水、金曜日になります。
www.city.choshi.chiba.jp/ hospital/newoshiorasehonnbun.html
本院は今年度当初から深刻な医師不足となり、病院の存続を脅かす要因となっています。医師確保のために、大学病院に依頼する ... 老人、子供にとっては、市立病院に小児
科、眼科及び耳鼻咽喉科がないのは、非常に不安であり、継続を切に希望します。
www.city.takahama.lg.jp/ grpbetu/byoin/torikumi/index.html
960 :
卵の名無しさん:2008/07/27(日) 09:19:33 ID:kxlFehsu0
交通事故が多い施設では頭部・顔面の打撲患者は眼科にも招集がかかります
もちろん整形や脳外科のほうが忙しそうですが
961 :
卵の名無しさん:2008/07/28(月) 15:53:28 ID:VLaQbo+w0
眼科は呼んでもこないだろ、「眼球破裂でも明日朝で充分です」とか電話で平気で答える。
まあ、処置・手術も脳外、胸部外科、整形優先なのは事実だが。
962 :
卵の名無しさん:2008/07/28(月) 18:46:15 ID:Qad8GW9T0
長野市川中島イイジマ眼科院長富士雄精神異常者経歴偽造卑怯
963 :
卵の名無しさん:2008/07/28(月) 18:52:03 ID:/AEcEbjN0
日本は米国の10年あとを追っかけている。
あと5年もすれば、各専門医の定員も決まる。
上位3%しか、眼科専門医にはなれない時代は来る。(定員制となるため)
米国と同様、訴訟リスクの高い科は、成績上位者は敬遠する。
ただ、米国と違い、精神科医はまだのびる。皮膚科、美容外科も
のびる。内科、外科、脳外、心臓血管外科、小児科、産科は、
成績下位がいくこととなる。いがいと、家庭医(総合医)は伸びるかも。
とにかく、専門医定員制の結果、成績下位者が訴訟、および、医学的、リスクを
こうむることとなる。そうなる前に、眼科医になりなさい。
研修医のみなさま、これは、真実です!!。
964 :
卵の名無しさん:2008/07/28(月) 19:06:22 ID:VLaQbo+w0
日本は定員制の時代なんか来ない
残念ながらそれが現実だよな。
macugenいつ認可されんの?
適応は加齢MDのみ?
967 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 08:06:10 ID:VfECh7TK0
日本は眼科医事訴訟も米国よりものすごく少なく、楽だよ。
米国じゃ眼科医の敵は患者・弁護士・そしてOptometrist。
Optometristが患者をそそのかして弁護士まで世話して眼科医つぶしにくるからたいへんだぞ。
968 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 11:23:40 ID:7Ug4NImn0
http://www.unlimit517.co.jp/ana49.htm 眼科の診療時間
使う側が、コンタクトレンズを購入する時は、「比較的余裕のある夜間」や
「休日・祝祭日」に多いという傾向がある。だが、この時間というのは、ほ
とんどの眼科が、休診している。
今後は、眼科医の側も、使う側に考慮し、「夜間や休日の診療」を検討した
方が良いのではないか。医師の側から、コンタクトを装用するのには、絶対
に、「眼科医による専門の診察が必要」という意識を強く持ってもらうため
にも、実現すべきことだと思われる。
そのためには、「眼科医の数を増やす」のが必要不可欠。2002年度時点
で、眼科医の数は、12,448人。全体の医師に占める割合は、5.0%。
最低でも、この2倍の数は必要だと言われている。
"必要性が高いこと"や"比較的高収入を得られる"など増える要素は充分にあ
る。これは余談だが、アメリカの優秀な医学生の間で「眼科」は非常に人気
があるとのことだ。それは、割合に「訴訟が少ない」という国事情にもある
のだが…。
http://www.retech.jp/blog/2006/06/post_2.html また、脳外科医など技術の習得がたいへんで、さらに医療訴訟などの対象となりやすい分野も敬遠されるらしい。その代わりに増えているのが、皮膚科とか、眼科医など勤務時間が規則的で、訴訟も少ない分野だとか。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-75.html 75.医療制度の国際比較(3) アメリカの医療制度(2)
(2007年7月13日記載)
(眼科は、医療過誤で訴えられる危険性が低いにもかかわらず、高度治療で多額の報酬が得られるそうである。このため、学生の人気は眼科に集中しているとの事)。
969 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 11:33:29 ID:4BcbPXbf0
収入が多かろうと、訴訟がすくなかろうと、そんなことで職業を選択するのは間違いだ。
眼科診療自体に興味がなければならない方がいい。仕事自体が苦痛になるから。
970 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 18:23:02 ID:VfECh7TK0
興味があるなら、眼科はおもしろいよ。
入局者多いようにみえても、女医さんはけっこうドロップするしね。
オペなんかろくにできない、「自称眼科医女医」なんてライバルと思ったこともない。
コンタクトのバイトはだけやりたいならライバルは沢山いるが、
結局、真面目にやってる眼科医は医師不足
971 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 19:23:34 ID:ba3XjFX4O
まあね。
薄給で真面目に働く奴隷眼科医は不足しているよ。
972 :
卵の名無しさん:2008/07/29(火) 21:27:48 ID:VfECh7TK0
>>971 いやいや、オペのバイトは儲かるといいたいのだよ
硝子体手術で最低十数万/件はとれるからね。
謝礼十数万でそこまともに旨みあるの?
974 :
卵の名無しさん:2008/07/30(水) 07:30:41 ID:K7cTu9aX0
>>973 手術自体では旨味はないでしょ。
あえて、利益が出る点をあげれば、普段通院させて視野検査など様々な検査をするところじゃない
975 :
卵の名無しさん:2008/07/31(木) 07:55:50 ID:a8AtijoU0
最近のマスゴミの眼科開業医に対する偏向報道はナンダ!
週刊文春では眼科開業医が過剰(これは当たってる)で、
乱診乱療と眼科開業医を悪意に満ちて貶める記事が載ってる。
眼科医会は文春にクレームつけて欲しいね。
週刊新潮では大手レーシックのチクリ記事。
これも後を引きそうだ。
>>975 そういっても、眼科医がこんなに過剰になって、
歯医者なみになってきたから叩かれる。
不足している小児科医や産婦人科医は最近は擁護の論調が多いでしょ。
都心部での新規開業眼科医は閉院してレーシックに流れているのに。
業者の一日あたり50人という数字を信じて開業したけど、1年後にも一日15人しか
来なかった先生もいたけど、自業自得なのが分からないんだよね。
しかし、この記事でレーシックも傾いたら、都心部で新規開業して失敗した先生は、
自己破産とか樹海とかにいくしかないね。
これだけ、眼科医会や眼科学会誌にも、眼科医過剰がでているのに、
コンサルがでたらめいうから始末に悪い。
医局長も最近は、騙して奴隷要員の勧誘には良心が痛んで
(というか、過剰があまりに明らかなので騙せなくなった)
きたようだけど、まだ悪徳コンサルがデタラメ言っているから。
過剰が叫ばれている科は、眼科だけと言ってもいいからね。
(無給医局員や奴隷勤務医は足りないけどね)
977 :
卵の名無しさん:2008/07/31(木) 13:31:13 ID:i3HQm08J0
歯医者は歯医者しかできないけど
眼科医は何科でもなれる医師免許がある。
実際眼科医で研修したあと、眼科は飽きたとかいって、形成でオペ研修してるヤツを知ってる。
n=1をここで披露して何か意味あるの?
なんたって見出しが「医師過剰な眼科」だもんね。
一般紙にまで普通に語られるようになってしまい、
歯科の崩壊前夜と似ているね。
980 :
卵の名無しさん:2008/07/31(木) 21:47:26 ID:D4dxgKsA0
どうも、結膜異物野郎です。
レセ450前後に対して異物は100少しでした。
これでも何人かは無料で異物を取ってあげたので低い方です。
半分くらい減らしておいた方がよいでしょうか?
981 :
卵の名無しさん:2008/07/31(木) 21:49:46 ID:i3HQm08J0
>>978 読めないみたいなのでもう一度
「歯医者は歯医者しかできないけど 眼科医は何科でもなれる医師免許がある。 」
982 :
卵の名無しさん:2008/07/31(木) 22:08:16 ID:i3HQm08J0
>>978 たんに眼科が儲かるから、新人が入ってくるのが嫌なだけだろ。
人が増えると、また、マスコミにかぎまわされて、利権が奪われるぐらいにしか思ってないヤツだろ。
今、すでに眼科医になって眼科医過剰に苦しんでいる眼科医
だと30過ぎていたら、転科の道は困難。
今、研修医ならば、なぜ、すでに過剰な眼科を選んで、
「ああ、やはり過剰で、就職先も奴隷眼科医や無給医局員、
薄給病院しかないや、転科しなきゃと苦労する必要はないのです。」
とはいっても、無給医局員や、公立薄給病院、搾取雇われ院長
奴隷医局員は今でも足りませんから、一生、奴隷希望なら
どうぞ。
週刊文春の記事に「医師過剰な眼科」と書かれたように
眼科医はあまりに過剰だから新人が入ってくるのが嫌なのです。
無理に、儲かるからとか結びつけるのはかなり無理がある。
少なくとも、「眼科医過剰」は一般でもコンセンサスが得られました。
984 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 07:30:02 ID:u8MNQkVx0
>>983 40歳過ぎて医学部入る人間がいるのに
30歳すぎて転科困難なわけないだろ、
しかも、今はローテート後に眼科医になる時代だし。
985 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 10:16:14 ID:3iZqFNqq0
これから眼科になる奴は儲からない
でも他科よりは楽かもしれない
産科や小児科でも儲かって、訴訟も抱えていないところもある
986 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 11:24:09 ID:D8xsucP60
昔、眼科に入局しようかどうか考えた。
色々迷ったが、最終的には『めいしゃ』とよばれるのが嫌で眼科には行かなかった。
アホみたいな理由だが・・・・ああ、今考えるとアホで良かったあ。
987 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 13:06:25 ID:y6IF7OX90
988 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 14:11:15 ID:T8rIP+vl0
目くそ鼻くそと蔑まれようが、やっぱり眼科は労力の割りに儲かるからいいですよ。
眼科は最凶です。
990 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 17:35:03 ID:u8MNQkVx0
>>985 小児科がもうかるわけないだろ。
産科も分娩をやらないと儲からない。しかもだいたい産婦人科の先生は婦人科で開業する。みんな貧乏だよ
991 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 18:33:00 ID:B66uH7meO
産科の不妊治療は神がかり的に儲かるのをしらないのか?
992 :
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/08/01(金) 19:07:31 ID:XLrIV6Uq0
大地震が来る! 男は黙って保険医療機関離脱!
あれ、書けるようになったのか?
994 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 19:45:42 ID:u8MNQkVx0
>>991 不妊治療は産科じゃない。産科はお産をやるところ。
不妊治療で儲かるのはIVF-ETだけ。
ものすごい設備も必要だし、何より特殊技術が必要
995 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 20:24:02 ID:B66uH7meO
IVFなんて産科のどこだってやってるよ
特殊技術?んなわけない
996 :
壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2008/08/01(金) 21:28:20 ID:XLrIV6Uq0
>>993 既に数ヶ月前からアク禁解除になってます。
大地震が来る! 男は黙って保険医療機関離脱!
997 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 21:32:27 ID:u8MNQkVx0
>>995 IVF-ETは常識的に婦人科だろ。
どこでもやってる?設備はどうするんだよ。
998 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 21:44:56 ID:u8MNQkVx0
999 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 21:46:48 ID:u8MNQkVx0
1000 :
卵の名無しさん:2008/08/01(金) 21:47:26 ID:u8MNQkVx0
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