麻酔科一般スレ　その拾陸

1 ：しゅーるくん代理：2008/03/23(日) 19:47:20 ID:XTW9y/1G0

麻酔科を称えるスレ
煽りはスルー

前スレ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194343583/l50

『周術期看護師養成論断固反対キャンペーン実施中』
麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

周術期看護師（麻酔看護師）養成に反対する麻酔科医のホームページ
http://www.geocities.jp/anesth2006jp/

フリーランスの日給ガイドライン

特A　３０マソ　心臓麻酔と並列で一般麻酔可能
A　　２０マソ　心臓麻酔（含むTEE)可能、あるいはBランクだが並列麻酔に対応可能
B　　１２マソ　一般外科・食道･肺外科可能、合併症（狭心症・透析・ペースメーカーなど）対応可能
C　　１０マソ　一般外科・婦人科・整形可能、胸部硬膜外・分離肺換気・中心静脈カテーテル不可
D　　８マソ　　硬膜外ができない
E　　６マソ　　挿管全麻のみ可

備考１．１７時以降残業不可は１ランクダウン
備考２．（子どもの急病などで）ドタキャンの可能性がある場合は１ランクダウン

2 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 19:50:35 ID:XTW9y/1G0

wikiはよくわからないので、しゅーるくん先生おながいします。
ガイドラインも面白いのあるのでwikiに永久保存できたら良いかな、と。

3 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 19:58:38 ID:y9DBYk+90

>>1
バイトの金額安すぎるぞ。何の工作だ。
Cランクでも20マソ軽いぞ。分離肺換気は点数2倍だし。
特Aなら50マソは軽いだろ。

4 ：前スレより：2008/03/23(日) 20:42:07 ID:TAyizB130

要支援＆要介護麻酔科指導医の認定基準を作ってみました

自立　独立して、全身麻酔・硬膜外麻酔・脊椎麻酔が施行できる。挿管困難症や分離肺換気にも対応できる。
　　　動脈ライン、中心静脈ラインを確保できる。

要支援　自立と同程度の臨床能力を有するが、緊急・夜間・休日不可など勤務時間に制限がある。

要介護１　合併症患者の麻酔が不安定。分離肺換気や中心静脈に介助が必要。

要介護２　合併症患者の麻酔が自力では不可能。長時間麻酔に介助が必要。

要介護３　硬膜外が自力ではできない。麻酔導入に介助が必要。

要介護４　脊椎麻酔が自力ではできない。麻酔導入・覚醒に介助が必要。

要介護５　挿管が自力ではできない。麻酔導入・維持・覚醒に全面的な介助が必要。意志の伝達も困難。

5 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 22:47:26 ID:d7rIPnKu0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206106599/12

＞キシロカインを吸入麻酔で使うのが　禁忌だって！！
＞誰がこんな添付文書作ったんだ？

＞水道水を飲んで空気を吸ってはいけませんというくらいあほな話だ。

6 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 22:48:30 ID:d7rIPnKu0

明日虎銭か

http://med.astrazeneca.co.jp/product/Revise/R08002.pdf

7 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 22:50:27 ID:d7rIPnKu0

今までE入り岸呂下院を希釈して局魔していた、マンマとか，耳鼻科はどうするんだろう。

硬膜外のテストも岸呂下院じゃだめ？？

8 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 23:07:30 ID:+Ml0UNwm0

>>5
キシロカイン「Ｅ」の話しですが....

○石のセボじゃなくって、うちのディプリバンを使ってね～という
意味で取って付けたような感じがするなぁ

9 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 03:19:18 ID:0meEDXJx0

>>7
バカっぽい当て字は如何なものか？

10 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 10:25:17 ID:S9kVU5c50

>>9
うちのパソコンがバカなのですいません。

11 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 10:25:52 ID:S9kVU5c50

＞＞８
でも裁判では、添付文書が最優先されるからなああ。

12 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 10:26:52 ID:S9kVU5c50

誰かオモテに投稿してよ。

13 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 08:58:34 ID:jy5k19t70

麻酔科一般スレ　だぶったねー

14 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 10:02:31 ID:sEcfqKaC0

学会のありがたいお言葉
現在、添付文書（局所麻酔薬およびアドレナリン）の改訂を目指して
今後の対応を検討しはじめたところですが、会員におかれましては、
最新の添付文書を参照の上注意されるようにお願いいたします。

って、結局は各自自己責任、学会は責任取らないよ、ことかW

15 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 12:13:03 ID:sEcfqKaC0

奴隷医が捕まったとのお知らせ
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/osirase/080320aneDr_comment.html
新聞テレビなどの報道により皆様ににご心配をおかけしておりました、
麻酔科医師の募集結果（１）と、今後の方針（２）につきまして御報告させていただきます。
（１）上限額のみを強調した報道がなされましたが、当院における勤務規定に基づく報酬にて、
無事常勤医師に来ていただくことになったことを御報告申し上げます。
（２）市立泉佐野病院開設者である泉佐野市長の発言でわかるように (市長通信No311)、
市立泉佐野病院の全職員の奮闘と、また泉州２次医療圏住民の皆様の多大な御理解と
泉佐野市議会、関西空港周辺の地域医療を命をかけてまもるという各機関の
皆様の御努力の賜物です。関係の皆様に心より感謝申し上げます。
　今後は、中央手術部の要と言うべき麻酔科医師の皆様と協力し、努力を積み重ね、
更なる麻酔科医師の赴任をめざし直ちに追加募集を行い、
10名規模の麻酔科医師を獲得し24時間空港にふさわしい、
いつでも安全安心して健康を任すことができる病院をめざしたいと思います。

16 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 12:16:26 ID:sEcfqKaC0

一方、奴隷医は引き続き募集
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/04_boshu/Dr/Dr_ane.html
市立泉佐野病院では、一緒に働いていただける麻酔科医を募集しています。
臨床麻酔に関する修練を積みたい若い麻酔科医も歓迎します。
大学医局という枠にこだわらず、地域医療に貢献してくださる方を求めています。
（>> 募集要項）
麻酔科医不足は手術が出来ないという深刻な影響を与えます。
特に、緊急手術をする事ができず地域医療を担う病院としての役割が果たせなくなってしまいます。
優秀な麻酔科医と外科系医のチームを組むことにより、初めて質の高い医療ができると考えます。

17 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 13:58:05 ID:UcnbooAS0

自殺者もニュースレターに載るのは当然か。

18 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 16:18:36 ID:ZttLeQAM0

>>8
うち○石のプロポフォール使ってる。
TCIポンプないから。
Tiva Trainerでシミュレートして。
ボーラスで痛がらないのが有利。

19 ：前スレより：2008/03/25(火) 21:07:48 ID:ptGPh4jz0

>>15-6
田半センセ、ついに更迭された模様
Hpのどこにも名前がありません

20 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 23:51:13 ID:1d2VBxpM0

>14　もう一つ立ったよ
麻酔科一般スレ　だぶったねー
14 名前：卵の名無しさん投稿日： 2008/03/25(火) 10:02:31 ID:sEcfqKaC0
学会のありがたいお言葉
現在、添付文書（局所麻酔薬およびアドレナリン）の改訂を目指して
今後の対応を検討しはじめたところですが、会員におかれましては、
最新の添付文書を参照の上注意されるようにお願いいたします。

って、結局は各自自己責任、学会は責任取らないよ、ことかW
15 名前：卵の名無しさん投稿日： 2008/03/25(火) 12:13:03 ID:sEcfqKaC0

16 名前：卵の名無しさん投稿日： 2008/03/25(火) 12:16:26 ID:sEcfqKaC0
一方、奴隷医は引き続き募集

17 名前：卵の名無しさん投稿日： 2008/03/25(火) 13:58:05 ID:UcnbooAS0
自殺者もニュースレターに載るのは当然か。
18 名前：卵の名無しさん投稿日： 2008/03/25(火) 16:18:36 ID:ZttLeQAM0

19 名前：前スレより投稿日： 2008/03/25(火) 21:07:48 ID:ptGPh4jz0
>>15-6
田半センセ、ついに更迭された模様
Hpのどこにも名前がありません

21 ：20：2008/03/25(火) 23:53:17 ID:1d2VBxpM0

あら、向こうに書こうかと思って誤爆しちゃった！
明日は誤注に気をつけなきゃ

22 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 23:55:08 ID:o4WEn5A20

>>18
○石プロポフォールとディプリフューザーでTCIやるという手が(笑)
30mlのシリンジと、まだ生きてる認識タグを使えば....

認識タグ自体を偽装するという高度な手もあるか？

23 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 13:19:01 ID:GtEglQEc0

専門を
　振り回すのは
　　危なすぎｗ
　緩和治療と
　　お看取りで善しｗ

事故調で
　火達磨になる
　　大学かｗ
　巷に出ても
　　寄るところなしｗ

24 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 19:27:26 ID:CCG/O3gg0

麻酔科学会が、会員に学会専用のクレジットカード
を持たせ、会費とりっぱぐれのないように
画策していることに、反対！！

25 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 21:09:03 ID:UaUY7x4F0

>>24
顔写真入りの非接触ICカードで参加登録って....
代理出席できなくなるじゃん。

市中病院なんかにいると、なかなか参加できないのは
臨床離れたお偉いさんにはわからないか？

26 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 21:23:07 ID:yscoAZEU0

>>24

けっこう、回避２年間未納の専門医、指導医って多いのね。

ま、指導医の中には、定年になって、辞退届けを出すのは、有料だからと放置しているのもあるんでないの？

もっと、指導医の辞退届けは、無料。って宣伝したら。

27 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 00:01:53 ID:PFZVXgSg0

スーパードクター見た？
脳外の手術中に麻酔科医がそばに居ないなんてビックだよ。
血圧が２４０位になって大出血して執刀医が麻酔の先生～って大声で叫んでたのが笑えた。
さすがスーパードクターだ。

28 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 01:06:36 ID:m0HXfNnk0

11年ぶりに大学で麻酔した。麻酔記録パソコンの
使い方が分からず、要介護になってしまった。（涙）
メーカーによって使い方の違いが大きすぎる（怒）

29 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 17:13:54 ID:rAtZ6S1X0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204552425/968

http://www.wic-net.com/downloads/pdf/790_1_1.pdf

産科麻酔管理料ってできたの？

30 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 17:20:10 ID:rAtZ6S1X0

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html

どうでもいいけれど、通知はさっさとHPに掲載してほしい。

どうせ、スキャンして、HPに載せるだけなんだから、毎日更新したらいいだろう。

いちいち、ファクシミリで、電話連絡網よろしく
厚労省＞県>市町村＞保健所とおろしていく意味あるんかいな。

メールで一斉自動送信でいいじゃん。

あ、ファクシミリ送信でまわるといかに、画質が下がっていないデータをもっているかで、
階級の優位性を感じられるからかな。

31 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 17:22:20 ID:rAtZ6S1X0

無料でできるIT化は、なかなか進まないね。

32 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 17:38:26 ID:P3zca0uX0

>>28
民間個人病院には
ベテラン看護師という
優秀な麻酔記録装置がある。

33 ：卵の名無しさん：2008/03/27(木) 17:56:15 ID:yT0eHfDM0

>>32
大学病院には(笑)

34 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 07:28:02 ID:OyGdCTOl0

音声入力の麻酔記録の出現は、まだ？

35 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 09:44:27 ID:5kRCBmOX0

麻酔科医に
　働けという
　　○○がいるｗ

36 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 10:50:12 ID:M2zNS6VS0

>>34

>>32なら音声発しなくてもいいから

37 ：医者多いの？：2008/03/28(金) 11:01:05 ID:kkEbPoOM0

>>27
すいません、映りたくないので、隠れてそばにいたのですが、大声で呼ばれてしまいました。
血圧の上昇は、あの大先生が、つまんではいけないものをつまんであげてしまった自作自演
です。

38 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 11:03:00 ID:5kRCBmOX0

働くな
　働き者が
　　医療事故ｗ

39 ：医者多いの？：2008/03/28(金) 11:15:07 ID:kkEbPoOM0

>>37
ただ、あのおやじは、日頃からそれなりに、麻酔科に気を使ってくれるところがあり、
放送されなかったものの、何度か、取材の際に、麻酔科の重要性を訴えてくれています。

40 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 12:16:56 ID:slvP4k7G0

>>37
ﾜﾛｽ
できればもっとkwsk

41 ：医者多いの？：2008/03/28(金) 12:18:41 ID:kkEbPoOM0

書き込みみてから、放送の内容を見てみたけど、時系列が少々変えられている。
善意で解釈していないとやってられないけど、ちょっとつらい。実は、術前も、
取材のせいで遅くなってしまったのに。
血圧の上昇は、脳幹の操作の過程で発生したので、アルチバ切れた？それとも、
洗浄液に何か入っているのか？操作によるものか？
？？？と悩んで、とりあえずニカルジピン投与して、まだ、血圧下がらず、追加
のためのアンプルを持ってこさせつつ、セボ５％まであげて、プロポフォール入れて
と慌てふためいていたときに、麻酔科の先生呼んでと騒いでいたのでした。
もともとは、血圧低めで徐脈傾向だったので、操作に伴うとはいえ、慌てさせられた。
ついでながら、脳の晴れも、こちらでマニトール入れて、過換気にしてと対応して
減ってきたもの。

42 ：卵の名無しさん：2008/03/28(金) 12:38:17 ID:r/GbsWBv0

>>41
スーパードクターの手技は実際どうなの？

43 ：医者多いの？：2008/03/28(金) 20:51:07 ID:54cA2BKh0

>>40
以前の取材の時、麻酔科のDRがいるから、手術に専念できるのだ。ということを、TVの取材スタッフ
に、何度も言ってくれていたが、フグを食いにいくシーンはあっても、そのインタビュー
の部分は、カットされていた。
>>42
確かに、彼の得意な頭蓋底のアプローチなどは、解剖が頭の中に入っている
というのがよくわかる手際のよさで、聴神経腫瘍など、彼一人でやると、
4時間前後では終わってしまう。
やる手術が、1日に2例までで、疲れていないなら間違いなくいい結果を出す。
しかし、お願いします攻撃で、無理を承知で手術を詰め込み、人任せで、
途中までやらせてということになると、いまひとつとなるし、
AVM系は、知っている限りは、得意ではない。

44 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 00:14:08 ID:FYIMxbDA0

最近、身元割れを恐れない勇者が増えてきたが、大変化結構な風潮だと思う。

45 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 01:00:05 ID:vCDWWGHN0

やばい、緊急手術で胃管入れずに、導入しようとして
誤嚥させてしまった・・・
死んだらどうしよう・・・・・

46 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 06:09:51 ID:Kr8M46xw0

フルストマック緊急は全例awake。これが俺の原則。

47 ：医者多いの？：2008/03/29(土) 06:13:32 ID:oVcfk2zj0

>>45
とりあえず、すぐ保険会社に連絡すべし。

48 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 08:06:24 ID:Kr8M46xw0

業務上過失致死で書類送検。
へたすりゃタイーホだな、これは。

民事訴訟、刑事訴追に備えて弁護士に相談。
家族にも事実は隠蔽するなよ。裁判官の心証を悪くするからな。

明日は我が身かとも思う、今日この頃。

49 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 08:33:00 ID:F3jVVSBu0

断れば善いではないかｗ

まったく、○○ではないのか、くっくっくｗ

50 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 11:20:56 ID:M97HBMYc0

>>43
報告乙。フグにワロタ。

51 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 19:14:50 ID:RwkWIN6c0

麻酔、産科医の待遇改善　手当新設、秘書配置も　兵庫県
08/03/27
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社
ＩＤ：857178

県：麻酔、産科医の待遇改善　手当新設、秘書配置も　／兵庫

　県は２６日、県立病院の医師確保対策として、全身麻酔を施す麻酔科医やハイリスクの分娩（ぶんべん）管理に従事する産科医への手当の新設など、待遇を改善すると発表した。麻酔科医に同様の手当を支給して
いる都道府県はないという。

　麻酔を専門とするベテラン医師が全身麻酔をかけた場合、麻酔時間の長さに応じて１回３８００円-６８００円を支給。キャリアが短くても１回１９００円-３４００円を支給する。年収で１２０万-２４０万円の
増額が見込まれる。

　産科医の場合は、妊娠２２週から３２週未満の早産や前置胎盤、心疾患などを患う妊婦や母体・胎児集中治療室に収容された患者の
分娩管理に携わった場合、患者１人につき１日１３００円を支給。休日や勤務時間外
の分娩介助をした場合は１回１万円を支給する。年収で１００万-３００万円の増額が見込まれる。

　このほか、４０歳前後の中堅時代から減額される初任給調整手当も１０年間据え置きに改め、最高で年収約１００万円の増額となる。

　また、診断書や紹介状の作成などが医師の負担になっていることから、災害医療センターを除く１１の県立病院に医療秘書計３７人を
配置する。【川口裕之】

〔神戸版〕

52 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 19:17:51 ID:RwkWIN6c0

>51
全国にこの運動を広げましょう！！

53 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 21:58:43 ID:aREgzGbR0

＞４０歳前後の中堅時代から減額される初任給調整手当も１０年間据え置きに改め、
＞最高で年収約１００万円の増額となる。

フリーランスの旨みを知った臨床バリバリ４０代中堅医が、年収百万アップで釣れるわけないだろ
応募するのは、産休育休時短とりまくりのオバちゃん女医とか、すぐ長期休業したがる鬱医とか
フリーランスでは使い物にならない連中ぐらいだろう

54 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 22:33:03 ID:1CiL1FqVO

2審も麻酔医の過労死認定　大阪高裁、賠償は減額
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=15316

大阪府立病院（現府立急性期・総合医療センター）に勤務していた麻酔科医奥野恭嗣
（おくの・きょうじ）さん＝当時（３３）＝が死亡したのは過労が原因として、母親が府に
損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は27日、約1億円の支払いを命じた
1審判決を変更、約7700万円に減額した。

　判決理由で中路義彦（なかじ・よしひこ）裁判長は「業務は質量ともに過重で死亡と因
果関係がある。人員不足は勤務医の共通認識だったのに、府は体制を見直すなどの
対策を立てなかった」と指摘し、1審同様、安全配慮義務違反を認定。

　一方、「奥野さんは自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を
怠った面もある」として、1審判決の１０％を上回る３５％を損害額から減らした。
　判決によると、奥野さんは1996年3月に急性心不全で死亡。死亡前1カ月の時間外労
働時間は約107時間だった。

-----
33歳の麻酔科医の過労死が、１億でも安いとここで評判だったニュースだが、
約7700万円に減額、ですか。

そのうえ、
＞「奥野さんは自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を怠った面もある」
他の業界でこんなこと言われるんですかね。

55 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 23:52:02 ID:vCDWWGHN0

>>45
先ほど永眠されました・・・

56 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 10:57:32 ID:z9+RaL6W0

>>55
おいおい
マジかよ
ヤバいねえ
今のうちに夜逃げの準備をしとけよ

57 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 16:11:47 ID:hA+xLSsL0

>>45
Ａｗａｋｅでも誤嚥する人はいる。
仰臥位で胃管をいれようとして嘔吐、誤嚥したケースを目撃したよ。
以来、側臥位で胃管いれてる。

58 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 16:14:02 ID:hA+xLSsL0

>>54
>「自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を怠った」
この判例で手当てのでない呼び出しは拒否できるな。

59 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 16:17:01 ID:hA+xLSsL0

>>51
昔、頼まれて北海道の病院で内科勤務していたときに
手術の麻酔（勤務時間内）をしたら
麻酔医としてきてもらっているわけでもないのでという理由で
手当てがついた。１件３５０００円だった。１５年以上前の話。

60 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 20:29:00 ID:691iEEM60

誤嚥で死ぬって、窒息の対処が遅かったの？
それとも、肺炎が急激に進んだの？

61 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 21:27:30 ID:otgum7tA0

.>>45
DQN麻酔科医登場

62 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 00:08:59 ID:iHhjtD8u0

>>54
キチガイ裁判官の手術の際には不眠の麻酔科医を当てろ

63 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 07:20:56 ID:bKhrT2y10

>>62
麻酔科医自体いらないだろ
拳骨麻酔で十分ｗ

64 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 07:41:24 ID:cl7vpmVB0

>「奥野さんは自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を
怠った面もある」

居残りなどで・・・働き　だから、居残りは労働と認めているのか？

65 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 08:12:26 ID:3S2nZenz0

つまり余暇に趣味として勝手に仕事して、のめり込み過ぎて死んだアホだと。
ネトゲ中毒者並みの扱いだな

66 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 12:00:36 ID:t4Aks2jZ0

はやく最高裁の判事の意見が聞きたい

67 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 12:06:02 ID:HYTa5V4r0

これはひどいｗ

68 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 18:35:23 ID:GxWVd0jV0

>62
>63
麻酔科医って性格悪い椰子が多いの？

69 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 21:52:54 ID:GxWVd0jV0

場末の病院にバイトに行って思ったけど
自分の五感をモニターにできるのがプロの麻酔医だな。
各種モニターがないと怖いと思うようでは未熟者だなと思い知ったよ。

70 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 22:44:54 ID:lSgX70CR0

>>69
麻酔チャートは第６感で書くんだろ。

71 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 23:12:59 ID:qBpLpmug0

フルストマックの患者の挿管で、誤嚥させて場合は全例訴訟で負けますか？
意識下挿管だって、誤嚥を完全に防げるわけではないですよね。
クラッシュで誤嚥を防げるというエビデンスもないわけですが。

72 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 06:27:54 ID:qGMAOtLi0

>>69
今時パルスオキシメーターくらいあるだろう。
なかったら、EDCO2付の携帯モニターくらい買ったら。

家庭用の自動血圧計が出て来たことがあるが。

場末のバイトほど、モニターはしっかりしているようだけれどね。

73 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 08:46:20 ID:zGaNoycs0

>>72
んだな。場末の病院ほどモニタなんかリースだし入れてくれって
いえば融通きくもんな。

74 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 10:45:38 ID:ZjOTN4VF0

クラッシュで誤嚥を防げるというエビデンスもないわけですが
クラッシュで誤嚥を防げるというエビデンスもないわけですが
クラッシュで誤嚥を防げるというエビデンスもないわけですがｗ

へたくそがやったら余計にまずい罠ｗ

75 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 12:07:14 ID:HR8kKaMW0

>>72
SP02は、
手術室のモニターにはあるんだが、
病棟への移動時に何のモニターもなし。
俺、マイSp02モニターもってる。

76 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 12:10:20 ID:HR8kKaMW0

>>72
家庭用の自動血圧計は便利だぞ。
透視台での処置とかのときには場所をとらなくていい。

77 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 12:58:37 ID:ntHldBsP0

>>76
無意味に高くないのが、いい。

78 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 17:18:37 ID:Cg7w2vQJ0

クラッシュでＥＣーjunctionの圧低下が起こるというデータもありますね。
誤嚥を誘発するかもしれないわけで。

術前に外科に胃管を入れさせて吸引後に抜去、Ａwake挿管が私のデフォですね。

ガスターも入れるけど、これは気休め。

79 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 01:15:40 ID:2bkwIcmL0

麻酔に関する新しい保険制度の分かりにくさと事務仕事の煩雑さには呆れま
すね。結局、麻酔関連の保険点数はマイナス改定ですし、、、
麻酔博物館とか禁煙宣言とか言っている前に、こういう麻酔科医の手間を増
やし、労働の価格を下げるような改定に、もっと、学会は立ち向かうべきでは
ないですかね。
何かピントがぼけているような気がしてなりません。
本当に、会員が博物館が欲しくて会費を支払っているとでも思っているのです
かね。もっと、麻酔科医の重要性を世間に訴えるようなものに有意義に会費を
使って欲しいですね。

80 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 01:20:09 ID:ZGvEMY+r0

Ｏ先生　好きです
会いたい

81 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 09:34:18 ID:4Avms2a30

セボの麻酔で、50万倍ボスミン入りのキシロカインの
局注を外科医が術野に　執刀前に行うのを
これから、中止させますか？？

82 ：タカ派の麻酔科医：2008/04/02(水) 09:48:29 ID:6MRyIBKT0

>>79
麻酔科学会の偉い先生たちは、例えば、麻酔専門医の管理下にない手術の麻酔料を認めないという
方向性にコントロールするような知恵もなかった。そうしていれば、今のような姑息なやりかたで
マイナス改定をさせないですんだのに。自家麻酔の割合が高いだけに、医療費を抑制しつつ、
麻酔科医の社会的な地位も向上できたのに。

83 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 10:11:22 ID:XL/pjrkR0

＞＞８２
外科医に反対されるからだろう。

いちおう麻酔管理料をちみちみ上乗せしていく戦法なんじゃない

84 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 10:12:33 ID:XL/pjrkR0

師の待機勤務に手当支給へ国立病院機構
朝日新聞　2008年4月1日
http://www.asahi.com/life/update/0401/TKY200803310380.html
独立行政法人・国立病院機構（本部・東京都目黒区）は４月から、全国１４６病院の医師や
看護師らが緊急手術などに備えて当番制で自宅待機する場合、手当を支給することを決めた。
医師は１回５千円。年間支給総額約１０億円を見込む。医師不足問題で勤務医らの待遇が
課題になっており、国立病院が自ら改善に乗り出した形だ。これまで「待機当番」は、
各診療科の医師が順番で、夜間休日に電話が常につながるよう待機。患者の急変に応じて
病院に駆けつけたり、院内にいる当直医から専門治療の相談にのったりしていた。
「オンコール」と呼ばれ、無償だった。
　４月からはオンコールも勤務とみなし、当番回数に応じて医師に１回５千円、看護師、
臨床検査技師らに２千円を支給する。「待機中は飲酒もできず、在宅勤務をしているよう
なものだと、長年、対処要望が強かった」と同機構人事課。勤務医不足が社会問題化して
いるのを受け、初めて実施する。関東地方のある機構病院の救命救急センターでは、医師
にかかる電話は１回の当番中に複数回。２回当番があれば、１度は病院に駆けつける状態という。「無償では、医師個人の意識によって対応にばらつきがあった。きちんと勤務と認められることで、責任が明確になる」と同センター長は評価している。

85 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 10:13:36 ID:XL/pjrkR0

当院までの時間を制限されたら、５０００円はかえって、労働強化だな。

86 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 10:14:55 ID:XL/pjrkR0

夜間休日に電話が常につながるよう待機

するだけだろう。

５０００円だった。

病院にすぐ駆けつける体制にするならば、やはり、正当な時間外手当を支払わないと。

87 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 21:49:13 ID:5PktVCjW0

>>71
裁判の手間を考えると、訴えられたと言う時点で負けみたいなもの。
実際問題としては、術前にリスクについて十分なムンテラをしたという
証拠がカルテに書いてあるかどうかで決まるだろうな。
もし無ければ確実に負けます。

88 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 22:51:57 ID:xg8kMLntO

こないだ、覚醒したままで手術を受けたら気分悪くなって吐いた…
麻酔の先生、ごめんね。緊張がピークになっちゃったよ(泣)

89 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 02:02:09 ID:eE7iUHAh0

>>88
ﾄｰｼﾛは来なくて良いよ。

90 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 02:51:42 ID:KJ6nP7IR0

国立がんセンター：麻酔医が相次ぎ退職　手術にも支障
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080403k0000m040189000c.html

91 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 05:51:08 ID:Wcs/5zDw0

>>90
>>土屋院長は「中央病院は、医師が勉強する環境は十分整っているが給料は並以下で、
>>施設の努力で確保するには限界がある。医師の絶対数を増やす政策が不可欠だ」と話す。

それでも頑張っている内科・外科の医師がいるのに麻酔科医は勉強嫌いで強欲
というふうに読むのは行間を読みすぎ？

漏れも勉強嫌いで強欲な医者のひとりだが。

92 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 07:04:38 ID:q8Uy++dX0

>>90
奴隷が逃げるから、あふれて逃げ場がなくなるぐらい量産しろ
まで読んだ

93 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 09:02:59 ID:oUVcT4sU0

>>91

並以下って、並も入るんだぞ。

数学出来ないだろ>ツッチー

94 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 12:38:45 ID:iJbKFLZO0

>>91
>>施設の努力で確保するには限界がある。
待遇改善はやりません。こんなに環境がいいのに奴隷が集まらないのは、以下R
という意味だろうねW

95 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 12:53:15 ID:sExD5RRa0

一切施設としての前向きな改善努力はいたしませんとｗ

つっぱりますなあｗ

96 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 14:50:36 ID:XWgYiDDI0

>>81
ボスミンをつかうことがわかっているのにセボつかう椰子がわるい。
おまい、ドプス内服しててもセボつかってるだろ。

97 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 00:36:47 ID:wH0dmwqu0

だれがこんなめんどくさい麻酔点数を考えたんだ？
麻酔科医に対する嫌がらせだな。

98 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 02:39:16 ID:wf9pq9vi0

ttp://www.memelo.org/fuinha03.jpg
グロ画像で申し訳ないが、こういう挿管したことあるやついる？

99 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 02:46:05 ID:egS6bjT70

学会が麻酔博物館作るようですが、絶対に黒字になると思えませんが、入場
する人いるんでしょうか。
噂だと、指導医の上に館長になるための試験ができるらしい。館長医
採算が合わなかったら会費で補填ですか？

100 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 02:53:21 ID:bsYUjhLB0

国立がんセンター：千葉でも麻酔医退職　４人が１人に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080404k0000m040156000c.html

101 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 06:54:05 ID:ktK/9MN40

>>99
誰も行かないでしょ
寄生虫館のほうが100倍魅力的

102 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 06:57:02 ID:4EVMj9ZY0

>>98
そこまでいかないが
バイクにのっていてトレーラーにヘルメットごと頭をひかれて
脳みそが耳と鼻からでている症例に挿管したことはある。
なくなったあと鼻出血をとめるのにガーゼをつめたが
皮膚は連続していたが、骨がばらばらなので
外枠だけのマッチ箱のように顔が自在に変形した。

103 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 06:58:03 ID:4EVMj9ZY0

>>99
入場者に有料で笑気を吸わせるのはどうだ。
麻酔の歴史を振り返るという意味で。

104 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 07:00:49 ID:ktK/9MN40

>>103
１回1500円でソセゴン打った方が儲かるぞ(笑)
うっとうしいソセ中が救外から一掃されて一石二鳥

まぁ、救外に出るような奴隷病院から足洗ったから関係ないけどな

105 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 07:04:39 ID:4EVMj9ZY0

>>104
なら筋弛緩剤で臨死体験で5万円ってどうだ？

106 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 07:09:38 ID:4EVMj9ZY0

それだな。
館長になるための試験は
フルストマックに筋弛緩剤で臨死体験を何分させて
後遺症なく蘇生できるかを競う。
ロクロニウムとスガマデクスは反則。

107 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 11:11:34 ID:mU7FQilY0

>>101
外科医はgood risk症例に高額ぼったくるフリーの麻酔科医を寄生虫だと思ってるから、
麻酔館と寄生虫館を併設するのもいいアイデアだ。

108 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 11:48:26 ID:MStUyN2O0

そのうち目黒寄生虫館に、固定された麻酔科医が展示されるんですね

109 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 14:26:05 ID:8gHS30Y70

>>108
最高におもろい。
皆さんで館長になる試験問題を作りましょう。おもろい問題作成者は、
初代館長になれま～す。

110 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 19:24:48 ID:ktK/9MN40

>>106
じゃぁ、サクシン(笑)

あ、１回だけ投与でね。

111 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 22:02:05 ID:mU7FQilY0

>>110
awakeでfasciculation体験したらつらいだろうね。
そういえば、昔、帝王切開の麻酔でラボナール・サクシン麻酔とかやってたな。
今はどうしてるの？

112 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 00:08:37 ID:7vPddeVy0

>>111
全麻カイザーはラボサクでやるかなぁ

113 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 15:05:01 ID:xBKWPrab0

>ラボナール・サクシン麻酔

ラボサク、与作

114 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 15:35:03 ID:APcLwewD0

ラボサクってストレス全開麻酔だね

115 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 16:41:32 ID:sNsRMFkW0

昔は全例普通にラボサクだった。

あのピクピクを見なくなって久しいが。ｗ

116 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 17:11:10 ID:yhjq0W2K0

>>112
全麻カイザーはラボサクしかしたことがない。
ここ何年も産科の麻酔はしたこともみたこともない。
いまは全麻カイザーは何が標準？
全麻ではやらない？？

117 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 00:01:03 ID:TT7w/r+h0

>110
大昔、IHDで不整脈のある患者のクラッシュインダクションで、
ラボサク前に1mg/kgのキシロを投与したつもりで、
その後ラボ入れようとシリンジみたら、
SCCって書いてあった。orz
「体がピクピクしますけど心配ありませんよ」とか必死で説明しながら、
ラボぶち込んだことがあった.....。
所謂ひとつの最低。

118 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 12:25:27 ID:ZCqPuk/R0

何科にしようか悩んでいる研修医です。質問させてください。
基本的なことで申し訳ないんですが、ほとんどの麻酔科医は手術室だけで仕事すればいいんでしょうか。
それともICUで担当患者をもたされるんでしょうか。
僕は担当患者というものを持ちたくない一心で麻酔科を考えてるんですが、甘いですか。

119 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 17:55:39 ID:R5euM/ln0

>>118

　ICUを麻酔科が担当していない病院で勤務すればよい。

120 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 18:02:01 ID:agSwX07V0

キュウテイしかいでも出来そうですね。

121 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 21:28:44 ID:NXE0CjCR0

>>118
目医者にでもなれ、クズがｗ

122 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 21:30:54 ID:2i188xN10

>>118

基礎（病理とか放射とか）に行けば？

あんたに麻酔は重荷過ぎるだろう。

123 ：卵の名無しさん：2008/04/06(日) 21:57:12 ID:bXDv4/nI0

主治医になりたくないから麻酔科ってのは割とある理由じゃないか？
それだけで重荷とは判断できまい

124 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 00:16:29 ID:RJvoVnEC0

>>123
そういう下らない理由でなる奴はドロップアウトする。始めから近寄るなと警告してるだけ

125 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 00:51:10 ID:RVlMB33l0

>>123
対人業務が嫌で麻酔科を選ぶような椰子は外科医との対人関係で躓（つまず）くと思う。
麻酔科にパソコンおたくのヒキコモリがおおいのは事実だが。
例外はペインクリニックやってる麻酔科医。大半の患者が軽症Ｐ科で関心する。

126 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 02:28:00 ID:OmTxOStZ0

ICUでは麻酔科がみるというより、他の科でみれないから、
全身管理目的という名目で麻酔科が主治医になることがある。

CPA後の低体温療法、薬物中毒、頚損で上の方、あとは、耳鼻科で
対応できないような気管閉塞など。全身熱傷も。

あとは、病棟での夜間急変で各科の当直医一人では対応できず、
オンコール呼ぶのも待てず、挿管するようなときに呼ばれる。

127 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 08:47:06 ID:pNyX28QA0

日本初の施設「麻酔センター」を開放　兵庫県
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000907053.shtml
　兵庫県病院局は２００８年度から、麻酔科の専属指導者２人と、
特殊なマネキンなど高度な麻酔実験機器を備えた日本初の施設
「麻酔センター」（明石市、県立がんセンター内）を県内の医師や医学生、
救命救急士らに開放する。麻酔科医不足に対応し、実践的訓練に役立てる。
医療機関の連携を深める効果も期待する。（畑野士朗）

　麻酔センターは、県立十二病院の研修医や専門医を目指す医師、
復職希望の女性医師、看護師らの訓練施設として昨年四月にできた。
県立病院の研修医十六人が指導を受けるなどしている。

　麻酔センターの外部開放で、麻酔科医の人材確保やネットワークづくり、
救急救命士らの技術向上などを期待する。医師対象の研修コースは
実習料金が三日で三万円、救命救急士、看護師らのコースは一日八千五百円。

　講習を受けた研修医からは「実際の患者診療に近い体験ができ、
よい刺激になった」「急変時の迅速な対応に役立つ」などと好評。
尾原秀史センター長は「国内トップレベルの実践指導で、優秀な人材を
多く育てたい」と話している。

128 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 18:54:48 ID:909ptCcQ0

コミュ力はあってもオンオフはっきりさせたい人間はいるだろ？

129 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 20:01:05 ID:WezcYQ7W0

・週に一度は完全にオフになる。
・夜や休日は呼ばれない。
・年に２回くらいは１週間程度の休みがとれる。

あたりの最低限の待遇さえ保証されるのであれば　ICU でもペインで
ベッド持つのでもやるけどねぇ。

130 ：歯科麻酔医の悪事：2008/04/07(月) 21:57:05 ID:nzBJgxTj0

麻酔科の先生方
東京麻酔グループと歯科麻酔科医の結託により以下のような信じがたい悪事が，堂々と行われています。くそ歯科麻酔科医が，医科の簡単な症例で、麻酔専門医の先生方より、高い収入を得る超楽な違法麻酔バイトをしています。
歯科麻酔の馬鹿連中は、麻酔を、医療をすっかり舐めているようです。

「医師法違反の歯科麻酔科医」スレより
572
>>291　
バイト先　相模原協同病院　
東麻グ　　東京麻酔グループ（元日本大学医学部麻酔科の集団）紹介による
　　　　　　歯科麻酔科医による医師法違反医科麻酔バイト
　　　　　　日当10万円以上、週1回バイトのみで年収500万相当　
日本卒　日本大学歯学部卒
神川　　　神奈川歯科大学歯科麻酔科　勤務
　　　　　　歯科麻酔医　國松○○

131 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 22:13:09 ID:p2sOIJQ40

>>130
歯科麻酔科医が、医科研修以外で、つまりバイトとして口腔外科手術以外の
麻酔を担当するのはマズイですね。
多くの麻酔科医は、歯科麻酔科医の医科研修は良いと考えていますが、麻酔
科医師が常勤で低い給料で働く中、歯科麻酔科医が医科麻酔のバイトで荒稼
ぎすると、常勤の麻酔科医が働く意欲を失いますよね。
もし、130が本当なら、他にも同様なケースが世の中にはあるということで
すかね。
医科麻酔をこなすフリー歯科麻酔科医なんていうのもいるのでしょうか。

132 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 22:16:49 ID:wtXk4IjQ0

>>127

＞尾原秀史センター長
定年前に医局崩壊引責辞任した、楠大元教授WWW

＞麻酔科の専属指導者
って、こいつかよWWW

国循→泉佐野の田半といい、こういう爺医は天下り先探しだけは天才的だなあ

133 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 23:05:36 ID:/ksjCocJ0

今度の診療報酬改正で手技を行った時間のみ加算できるけど、
低血圧麻酔はいつからいつまで？

134 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 00:38:04 ID:gC/Ofl7f0

>>133
よぉ同志！
これからは、血圧を下げるくすりを導入時からはじめて、抜管時まで続けることになりそうだ。

135 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 06:55:52 ID:0CeGP1gk0

歯科麻酔医は論外だと思うがフリーにもひどいの多い。
卒後１０年で認定医とか標榜医とかいう輩がごろごろいてる。
これじゃナースや歯科医でもいいと言われても仕方ない。

136 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 23:16:22 ID:zmf4lKzi0

>>116
普通にマスキュラ使いますが？

137 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 23:28:43 ID:NfWO5wPk0

↑
まだマスキュラ使ってるのか。
俺の病院からはマスキュラ駆逐されれた。

138 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 00:55:50 ID:TkPybS220

失礼ですが今まで麻酔科医って
患者に注射して、あとは手術中まんが読んでるイメージがありました。

でも違うんですね。
この間とある病院のICUに入る機会があり、考えが変わりました。
血圧、脈拍、心拍数など数十種類のパラメータを総合的に判断して
生命維持に尽力するものすごい高度な職業ということが分かりました。
あまりにかっこよくて、医者になるなら麻酔科医！と思いました。

139 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 06:32:13 ID:iPHc+Rkv0

>>138
失礼なヤツだなぁ。
手術中マンガ読んでるなんて。

手術中は控え室でネット株やってるんだよ。ちゃんと覚えとけ。

....って俺のオーベンじゃないか(涙)

と、ドロッポ済みの俺がばらしてやった。

俺？読んでもLiSAか学会の抄録ぐらいかな

140 ：東京麻酔グループ：2008/04/09(水) 06:54:02 ID:Vl2RjZRc0

>>130
この歯科麻酔医に問題があるのは当然だが、こんなバイトを斡旋
してピンはねしている東京麻酔グループにはもっと重大な責任が
あると思うな。これはもう医者たる者のやることではない。

141 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 11:46:23 ID:UwNnpBNA0

>>139
すまん
さすがに漫画は読まないが、単行本なら読んでるよ

142 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 20:26:55 ID:RxVENdJc0

来週、統合失調症の患者の胃切除の麻酔。
術前診察にいったら向精神薬（ベゲタミン・リスパダール・セロクエルなどなど）９種類内服してた。
よく分からんから、硬膜外ですることにしたが
術中暴れたら、どうすりゃいいだ？
最初からプロポ＋アルチバ＋エスラックスの方がいいかな？
硬膜外+エスラックスって拷問かな？

143 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 20:27:45 ID:RxVENdJc0

>>142
一応、ダントレンの在庫状況を確認した。

144 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 21:36:49 ID:iPHc+Rkv0

>>142
エピドラできるぐらいなんだったら、普通にエピドラ挿管全麻でやれば？

東京都の精神疾患合併症事業やってる奴隷病院にいたけど、
ごくごく普通にやってたよ。

あ、なぜか重症の統合失調症の人って、術後痛がらないような
印象が強いんだが....全麻のみでマーゲンやって、術後鎮痛まったくなしでも
けろっとしてるとか。

145 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 00:01:21 ID:Ocv21c8e0

>>144
んだ、んだ、まったくだ。んだらべっちゃ、そうだらべっちゃ。
ただし、オラは術後に病棟走り回られて、横四方固め押さえ込み
したことがある。点滴外れて廊下はスプラッター。

146 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 02:02:06 ID:fImIHYaW0

M沢hosp？

147 ：144：2008/04/10(木) 06:36:12 ID:h0MrzHhF0

>>145
じゃぁ、走り回らないためにルンバール追加、もしくは、
肺オペであっても腰椎にエピドラ入れて、濃い局麻流すか(笑)

148 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 15:47:02 ID:6ecRohH80

ここスペインでは、歯の治療は歯科医ですが
抜歯は外科医が行います

149 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 15:50:29 ID:TZNOQHrv0

Ｍ沢あげｗ

150 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 17:13:19 ID:w+McllpC0

>>147
腰麻後に転んで大腿骨頚部骨折になった患者がいた。
２０年以上前の話。

151 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 23:06:43 ID:j1eVEgBX0

>>130
ピンハネは、医師法違反者を使って儲けるリスクを犯すフリー麻酔科医がいる
かね。危なすぎるよ。

152 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 00:58:54 ID:MSCISzS10

フリーランスの歌ができたそうだ
ttp://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/2008/04/post_d0c8.html

私を大学病院の前で　探さないでください
そこに麻酔科医はいません　余ってなんかいません
フリーランスに
フリーランス麻酔科医が増えて
あの大きな病院も
隙間風が吹いています

秋の学会は留守番になって　緊急手術がふりそそぎ
冬のダイヤのように凍結し　きらめく雪の道を呼び出され
翌朝はゾンビになっても　あなたは通常業務を命じ
夜に星がでる頃になって　あなたより遅く帰る　

私をセンター病院の前で　待たないでください
もはや麻酔科医はいません　緊急なんかできません
フリーランスに
フリーランス麻酔科医が増えて
あの大きな病院も
隙間風が吹いています

フリーランスに
フリーランス麻酔科医になって
あの多くの病院を
自由にわたっています

あの多くの病院を
自由にわたっています

153 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 01:08:46 ID:AZFy+oqP0

大学病院、センター病院＝お墓ｗ

154 ：麻酔科医奥様のスレです♪：2008/04/11(金) 01:27:48 ID:nppJTOCS0

↓こちら麻酔科医奥様のスレです。
　　　　既女版にて、開業医ゼニ婆を演じ、東京のエクシブの
　　　　会員権購入の書き込みをした後、医局からドロッポアウトした
　　　　麻酔科医である事が判明。エクシブ会員権は妄想の書き込み。
　　　　なんともまぁ、お恥ずかしい麻酔科医妻ですこと。
　　　

【がんｾﾝﾀｰ】勤務医妻の苦悩【700万以下はダメ!】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207756121/l50

155 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 07:06:07 ID:Kucbi0p10

>>152
ﾜﾛﾀ
http://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/2008/03/post_29e6.html
http://clonidine.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/03/080324.jpg
http://clonidine.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/03/080324_2.jpg

156 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 22:12:13 ID:2QedG9mi0

>>151　>>130
医師法違反者（歯科麻酔医）を使ってピンハネして儲けるリスクを犯すフリー麻酔科医がいるかね。危なすぎるよ。
→

一般の常識では、そうだが、
東京麻酔グループの連中ならやるね。

157 ：卵の名無しさん：2008/04/12(土) 04:49:39 ID:I2CfnMDF0

国立がんセンター大量退職やばいね。
ある国立病院麻酔科では、ローテーターと並列麻酔で、パートに行きまくって
稼ぎまくっているらしい。がんセンターは、稼げなかったのかね。

158 ：卵の名無しさん：2008/04/12(土) 16:14:55 ID:BbH9dqg40

医療崩壊　強烈でした。
意見書き込みしてみました。
みなさんはどうお考えですか？

http://iryogiren.net/iken/

159 ：卵の名無しさん：2008/04/12(土) 16:51:12 ID:k92eEhO70

経験5年の美容外科医の年収は4000万円。経験10年以上だと6000万円。未経験でも2000万円となっています

～smaステーションより～

160 ：卵の名無しさん：2008/04/13(日) 21:36:37 ID:U/k3ky680

国立がんセンター麻酔科医逃散につきまして

> 実質手術件数は1－2ヶ月前の30－40%減です。特に若手の麻酔の先生方が薄給でも高い理想をかかげて数年前何人か来てくれましが、内部の非常に破廉恥な問題でトップが手術室出入り禁となり、関係した中堅先生も追いだされ、緩和・麻酔科は半壊状況となりました。

この辺り、詳細きぼんぬ

161 ：卵の名無しさん：2008/04/13(日) 22:00:43 ID:IToE7wDg0

とうさつ
でしたっけ？

162 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 13:07:18 ID:z50UZ+M30

横浜のホテル予約した？

163 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 19:06:48 ID:XUL1xEjD0

近場なので日帰り３連荘

164 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 19:10:32 ID:93OBQGkY0

>160
当のトップは日本麻酔科学会で教育講演をやるから、質問してみたら？

165 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 19:15:44 ID:28PzHJGt0

明日発売の週刊誌【週刊朝日】4月25日号から
⇒報じられない国立がんセンターの麻酔科医「大量退職」の真相
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9349
ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080425.jpg

166 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 20:51:27 ID:gqb/TaSS0

生まれたままの姿っす
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

167 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 21:46:08 ID:JHCTL+4z0

>>144
ありがとさん。

普通にエピドラ挿管全麻でやったのだが普通にやれた。
午後からの手術だったので、いつもの向精神薬は朝はいつもどうり内服してもらった。
プロポフォールで普通に入眠した。
入眠・覚醒時のＢＩＳ値もいつも通りだった。
運がよかっただけなのか、杞憂だったのがわからんが
先達のご教示どおり、「ごくごく普通に」やれました。

ありがとう。

168 ：144：2008/04/14(月) 21:52:59 ID:EW4jOcRQ0

>>167
向精神薬は、教科書には止めるだ続けるだと書いてあるけど、
めんどっちいので全部いつも通り飲ませてた。
止めると逆に患者が「飲ませろ」と騒いだりするので....

まぁ、今日はゆっくり眠るといいよ(笑)おつかれさん

169 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 22:52:06 ID:AtGe/56IO

この春、崩壊した医局はどこだ？

170 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 03:01:51 ID:cSzJsudl0

まだどこの病院もHP行進していないな

171 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 10:27:17 ID:F1OfnDx+0

行進ー＞更新
だろ

このスレは誤字が多いな
麻酔科医は漢字が出来ない香具師が多いのか？

172 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 10:42:41 ID:vfx0mgEh0

となりの病院の麻酔科崩壊しててワロタ。おれも２ヶ月前に打診うけたけど、断って正解ｗ

173 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 10:59:10 ID:WiRxZybJ0

>>172
１５０％程度の歩合給で電話してみろよW

174 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 16:10:26 ID:vfx0mgEh0

>>173
もうすぐ℡する予定ｗ

175 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 20:41:51 ID:aC8xwKq90

>>171
まあ釣りなんだろうが、そうでなければおまいつまんない椰子ってよく言われるだろ

176 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 11:25:49 ID:d9OjkmME0

>>175
うん
釣り
全然つれなかったw

やるきしねーなあ
あーだるい

177 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 22:20:56 ID:MfbnzOZq0

麻酔科って2chやってるヤツ多いな。
嫁さんとダイビング行きますみたいなアウトドア派も多いけど、それと同じぐらいオタクもｗｗ

178 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 22:40:50 ID:jlTjsfSK0

>>177
そうなんだよ、漏れ自信もｦﾀｸなんだが、昔から漏れもそう思ってたよｗ

179 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 23:30:32 ID:jfLIIhbO0

日麻、ちゃんとした奴もいるが、まともに英文すらない奴がシンポジスとやってたりするな。
選ばれた奴も立場なくてつらかろうに。こんな仲間内だけの内輪受けな学会、いい加減にしてほしいな。

180 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 23:57:20 ID:jlTjsfSK0

アネステジアにIFついたのがビックリだｗ

181 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 10:19:37 ID:yfGtdr6L0

筋トレ初めてみた
だるい
だるい
身体がだるい

おとついのメニュー
ベンチプレス 70kg
スクワット 50kg(腰が痛いのでw）
チンニング 25回
シットアップ 36回
ハイパーバックエクステンション36回

体中が筋肉痛で動けん
orz

182 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 14:46:43 ID:G8kMvR5b0

http://www.city.gamagori.aichi.jp/hospital/new/director/20_0401.html

蒲郡市民病院　病院長挨拶より

人は自分自身やご家族の健康障害を前にしないと、目の前に「当然あるはずの医療」になかなか関心を示されません。
昨年の参議院選挙前はそれこそ医療崩壊が選挙の争点となるはずでした。しかしながら、現在の世間の視点は年金問題
であり、道路、ガソリン問題です。医療を間違いなく維持することは、国民の安全保障であると常々申し上げておりますが、
やはり、身近の金銭の問題の方が、話題性が強いということなのでしょうか。これだけ病院医療が崩壊の危機にあっても、
猶、いまも国民はコンビニ的な24時間365日対応の専門医医療を求めておられるのでしょうか。

183 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 20:07:49 ID:Ya7SqifK0

>>181
チミは麻酔医でないな、整形にちがいない

184 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 21:04:06 ID:H5OvIqTjO

>>183
ワロス

麻酔科医が好きなスポーツはスキーとダイビングだw

それ以外はオタクwww
うちの医局は飛行機オタが多いんだけどwww

185 ：卵の名無しさん：2008/04/17(木) 22:33:20 ID:IEscQLlx0

>184
あとモータースポーツ

186 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 06:31:21 ID:eTCUlEUA0

>>183
チミは麻酔科医でないな、外科医にちがいない

だって、麻酔科医は絶対に「麻酔医」って表現しないもん

187 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 09:11:11 ID:ygahv6Wr0

医療クライシス：医療費が足りない／３　激務の勤務医
◇止まらぬ病院離れ
http://mainichi.jp/select/science/news/20080417ddm002040060000c.html

　長時間勤務が続き、麻酔薬の種類や量を間違えそうな危うい場面が重なった。「このままでは、いつか事故を起こす」
　03年春、仙台市の麻酔科医、皆瀬（かいせ）敦さん（51）は、勤務先の国立仙台病院（現国立病院機構仙台医療センター）を退職しようと決めた。
　超過勤務は月100時間以上。深夜に及ぶ長時間の手術の後、翌日は通常の勤務をこなした。「常にイライラし、研修医に当たったりした」
と振り返る。超過勤務手当の不十分さも不満だった。
　所属する東北大医学部麻酔科から慰留されたが、同科も人を派遣する余裕はない。04年春に退職し、フリーの麻酔科医として働く道を選んだ。
現在は主に、週3日は仙台医療センター、2日は東北大で働く。拘束時間と精神的な負担は減り、収入は3倍近くになった。
趣味のスノーボードも楽しめる。皆瀬さんは「センターが私に払う人件費は2倍ぐらいになったはず。せめて2割増しぐらいにしてもらえれば、
辞めずに頑張れた」と話す。
　東北大病院では16の手術室の大半が常に稼働し、日に3～5件程度の緊急手術が入る。全身麻酔手術が06年度には、約10年前の1.5倍の
約6400件になった。だが、麻酔科所属の医師は、関連病院へ派遣中の医師も含め、かつての約70人から約50人に減少。
辞めるのは30代の中堅医師が多く、大きな痛手だ。フリーの麻酔科医や、関連病院からの非常勤医師の応援なしには手術をこなせない。
　麻酔科長の黒澤伸教授（47）は「最近は、地域病院の勤務を選んだ医師が『物足りない』と大学病院に戻るケースもある。
あと3年ぐらい頑張れば、少しは楽になるのではないか」と希望をつなぐ。

Kとう教授はどこ行ったの？？

188 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 12:50:02 ID:Z+mMwGJ60

敵前逃亡ｗ

189 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 18:16:07 ID:eTCUlEUA0

>>187
＞せめて2割増しぐらいにしてもらえれば、辞めずに頑張れた

うそばっか。
じゃぁ、「給料３倍にするから、奴隷勤務続ける？」って条件受ける？

190 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 20:50:40 ID:RQyxepRV0

>>189
はい　喜んでｗ

191 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 07:56:12 ID:gVTdnyeq0

最近　東北地方６県のうち、内部から
教授に昇格したのは、宮城県、青森県。
他大学からきたのが残り４県。
せっかく教授になったのに、すぐクビ
になったのが、山形県、岩手県、宮城県。

ほかの地方はどうなの？？

192 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 18:23:11 ID:RYp+BQsF0

クビってどういうこと？

193 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 18:52:35 ID:365gwsRz0

以前救命救急センターで10年以上働いていたのですが、その後８年ほど臨床から
離れていました。これから麻酔科で復帰するというのは無謀でしょうか。
４５歳です。

194 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 19:08:18 ID:VDTm/8/T0

なんちゃって内科開業が一番安全。

195 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 19:25:14 ID:bLN7HMHS0

やとぅ病院が無謀

196 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 19:26:12 ID:mfL0qp2q0

救急仕込みの相姦はやばんといわれますがめげずにがんばってください

197 ：193：2008/04/19(土) 19:45:42 ID:365gwsRz0

やはり無理ですか。
全麻は２００例ほどの経験はあるのですがブランクが・・・。

198 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 20:23:00 ID:LY7S69xS0

２００例て、麻酔科１年目レベルだけど、もう一度研修医からやり直すのかな？

うちの病院で来てもらいたい人、と考えると、１０年目３０００－５０００例経験者ですが。

199 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 23:00:13 ID:+jGge3DZ0

来てもらいたいとか、贅沢言える状況なのかｗ

非常勤しかいないよ

200 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 23:32:33 ID:LY7S69xS0

それでも経験２００例の人は要りません。
トラブルの後始末、世話するストレスはプライスレス。ｗ

201 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 01:57:40 ID:2L1fPAtd0

200件のおっさんはマジでいらんｗ
それなら新卒の方がいいな

202 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 09:49:22 ID:nGtNZpCq0

今日の読売読んで脱力、、、、
理事の発言を読んで、、、、まだ建て前で生きてる大学理事には失望、、、

203 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 12:10:12 ID:mr+kU1Hk0

>202
くわしく！！

204 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 16:05:28 ID:YwCvTDjcO

一面トップ記事でびっくりした…

205 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 17:50:26 ID:3RMI00Hp0

これね
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080420p101.htm

206 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 19:44:55 ID:VjsDQOt00

多くの一般外科医は麻酔医でなく麻酔係で充分と思ってるよ。

207 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 19:45:33 ID:VjsDQOt00

多くの一般外科医は麻酔医でなく麻酔係で充分と思ってるよ。

208 ：メーテル：2008/04/20(日) 21:13:24 ID:HcaVjq5p0

年間７００件というのは、よく働いているよ。

数千万円もらっても当然。

209 ：フリーランス：2008/04/20(日) 21:29:54 ID:5NJ1fbUf0

俺も殆どの手術は麻酔係で十分じゃないかと思うよ、最近。
他科からの転向組や大昔取った標榜医、糞私大出の認定医なんかが
只の全麻してるだけであんなに偉そうな顔してるの見ててうんざりしてる。

連中と一緒にされたくないが、一般病院常勤じゃ奴隷なのは骨身に染みてる。
かと言って大学ではナースや歯科医の麻酔は駄目と言っておきながら
研修医を使った鵜飼い麻酔ばかりやってるしな。
麻酔科お㍗るとしか言い様が無い。

210 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 22:42:20 ID:9vr5s97u0

教えてください
先日麻酔下で腹部エコー検査をしたのですが、右肝静脈の拡張を確認しました。
このケースで考えられる鑑別診断リストが知りたいのです。因みに患者は門脈圧が亢進
する疾患には罹患していません。麻酔法はプロポフォールとイソフルランです。お願いします。

211 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 00:47:59 ID:gj1EGuhB0

最近、フリーランス増加（＝奴隷医脱走）が面白くない学会・大学のエライ連中が
厚労省をそそのかして、2010の診療報酬改定で

「麻酔診療報酬を常勤・非常勤で差をつける」

よう、働きかけているらしい。

212 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 00:53:34 ID:pA52BS/B0

診療報酬を変えたって病院との契約で常勤と同額くれなきゃ来ないと言えばそれまでだよ。

213 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 00:53:38 ID:gj1EGuhB0

「麻酔診療報酬を常勤・非常勤で差をつける」時代になったら、
バイトで生計をたててる助手・大学院生、また退職後の自分の収入が激減することが解らんのだろうか。

現在、（都市部の）大学麻酔科が入局者急増でウハウハなのは
学会が言うように「地道な広報活動で、麻酔科の魅力が伝わった」ではなく
「フリーランスという働き方が市民権を得て、自分のライフスタイルにあわせて働ける」
と思うんだが。

214 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 00:58:18 ID:pA52BS/B0

全身麻酔中、麻酔器の管外れ４０代女性が重体…横浜

4月20日23時39分配信読売新聞

　神奈川県立がんセンター（横浜市旭区）は２０日、乳がんの手術を受けた横浜市内の４０歳代の女性患者が全身麻酔中に、
酸素を送り込むための麻酔器の管が外れて低酸素状態となり、意識不明の重体になる医療事故があったと発表した。

　同センターは事故調査委員会を設置し原因を調べる。

　記者会見した大崎逸朗所長によると、１６日午前８時５５分、男性麻酔医（３８）が女性患者に全身麻酔を行い、
手術室を離れた後、午前９時１５分に手術が始まったが、看護師が約１６分後にモニターの異常に気付き、麻酔器本体から差し込み式の管が外れていたことがわかったという。

　大崎所長は「管が外れていたのに気付くのが遅れ、モニターで異常をチェックできなかった。患者と家族におわびする」と謝罪した。
麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。

↑↑↑
ここにはかけもち麻酔が日常茶飯事なのか？
まともな常勤麻酔科医はいないのか？

215 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 02:29:55 ID:sBIaE3gn0

>>202
大学理事の発言は正論とオモタが。
正論が通らなくなってきてるのも事実だろうが・・・

>「勤務医時代は自分のペースで働けなかった。
>自分の腕で地域医療に貢献する誇りも失っていない」と胸を張る。

むしろこっちの発言の方に違和感を覚えるのは俺だけなのかな。

216 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 03:16:48 ID:T6j9qBFJ0

>>215
>「勤務医時代は自分のペースで働けなかった。
>自分の腕で地域医療に貢献する誇りも失っていない」と胸を張る。

奴隷勤務医として誇りを喪失してる俺は全然違和感ない。

217 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 06:24:01 ID:iMFN49QA0

めずらしく話の流れが問題の本質に迫って参りました。

218 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 07:07:44 ID:Y9E5P4Ke0

その理事の発言は
「手術室だけが仕事場と割り切ったようない医師が増えては困る」でした
大学理事じゃなかったよ。けいゆうの人だったわ

術前診察で難癖つけたり、術後ちょこっと病棟見に行くだけの管理は要らないと思います。
手術室だけが仕事場で、何が悪いんだ？
求められる場所を自ら創造した、フリーランスは偉いと思うよ。

しかし、メガ　うらやましす。　今からでもフリーランスの船を漕ぎ出しても間に合うかなぁ

219 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 07:08:00 ID:psb4w/ia0

全身麻酔中、麻酔器の管外れ40代女性が重体…横浜
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080420-OYT1T00650.htm

　神奈川県立がんセンター（横浜市旭区）は20日、乳がんの手術を受けた横浜市内の40歳代の女性患者が全身麻酔中に、
酸素を送り込むための麻酔器の管が外れて低酸素状態となり、意識不明の重体になる医療事故があったと発表した。
　同センターは事故調査委員会を設置し原因を調べる。
　記者会見した大崎逸朗所長によると、16日午前8時55分、男性麻酔医（38）が女性患者に全身麻酔を行い、手術室を離れた後、
午前9時15分に手術が始まったが、看護師が約16分後にモニターの異常に気付き、麻酔器本体から差し込み式の管が
外れていたことがわかったという。
　大崎所長は「管が外れていたのに気付くのが遅れ、モニターで異常をチェックできなかった。患者と家族におわびする」と謝罪した。
麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。

手術中に管が外れ意識不明　神奈川県立がんセンター
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804200194.html

　神奈川県立がんセンター（横浜市旭区中尾1丁目）は20日、同市内の40歳代の女性の乳がん手術中、人工呼吸を管理する
麻酔器からつながる管が外れ、女性が意識不明の重体になったと発表した。発見が遅れ、低酸素状態になったという。
センターは家族に謝罪。院内に事故調査委員会を設置して原因を究明する。
　同センターによると、手術は16日に実施。麻酔歴10年の麻酔科医の男性（38）と外科医2人ら計5人で手術に臨んだ。
麻酔科医の男性が午前9時前に女性に全身麻酔をかけて席を外し、外科医らが同9時15分から手術を始めた。
　看護師が約15分後に血中酸素量のモニターが示されていないことに気づき、戻った麻酔科医が管が外れているのを確認した。
管を接続し直して酸素と薬剤を投与したが、女性は心停止した。心臓マッサージなどをして、20分後に心拍は安定したが、
現在も意識不明のままという。

220 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 07:41:19 ID:JVkbOtVP0

麻酔器の低圧、リークアラームがすぐにけたたましく鳴り響くのが普通だと。
どんな麻酔器使っているのか、不思議。

221 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 08:29:01 ID:fZ5afEXS0

>>220
ラリマで自発呼吸ならば、低圧リークアラームはならない。

222 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 08:39:40 ID:fZ5afEXS0

換気量アラームがなると思うが。

223 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 09:28:32 ID:fZ5afEXS0

麻酔科学会の安全情報をみるとけっこう、麻酔器の故障が載っている。

＞＞＞人工呼吸器が突然停止して、アラームもならないのだよ。

224 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 09:39:16 ID:86iSWkAJ0

そ、それって、テラオソロシスｗ

やっぱり縊死が麻酔なんてハイリスクにかかわっちゃあいけないｗ

逃散逃散ｗ

225 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 09:43:02 ID:JVkbOtVP0

担当医タイーホよろしこ。
麻酔科バブルに冷水を浴びせる一撃キボンヌ。

226 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 09:56:06 ID:oS/i/MTK0

機械が故障することを想定せずに、手術室を離れる事自体が間違っていると思う。

227 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 09:59:22 ID:9RCvP29T0

先天性キューキ延長症候群を合併した乳房切除術の麻酔経験

228 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 11:51:03 ID:Aez8Z3Y90

>>221
そのケースなら、麻酔回路外れても患者はアポらない・

229 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 11:52:06 ID:Aez8Z3Y90

>>225
担当医逮捕→常勤担当する麻酔件数が減る
→麻酔非常勤に依頼せざるを得ない。
ますますバブルになるぞW

230 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 11:59:58 ID:jkLWWw8m0

ＳｐＯ２さえまともに働かない病院って、どこでつかｗｗｗ

231 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 12:41:06 ID:gstczwRLO

掛け持ち麻酔というより、鵜飼い麻酔だったのでは？
いずれにせよこれで、鵜飼い麻酔禁止とか麻酔指導医は研修医のいる部屋を出るな、式の通達が出たら、大学病院麻酔科オワダよ。

232 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 14:53:52 ID:/tjwKJGx0

>>麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。
とコメントされているが、この麻酔科医は常勤だったのか？
フリーランスなら責任を負わせて蜥蜴の尻尾切りで終わりだとおもう。

233 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 14:56:05 ID:/tjwKJGx0

>>213
うち、フリーランスの整形外科をやとってる。

234 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 15:14:14 ID:CBPQIITP0

麻酔科医不足に拍車／県内

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080420090615.asp

　県内で麻酔科医不足が一層深刻化している。県南の拠点・八戸市民病院で、
今春から常勤医が一人になったほか、十和田中央病院でも来年度、常勤医不在
の恐れが出ている。常勤医が複数いる病院でも、現状の倍の人員が必要－だと
いう。背景に手術の高度化・専門化によって、麻酔専門医のニーズが急速に高
まっているにもかかわらず、医師養成が追いついていないという現実がある。

235 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 15:21:40 ID:86iSWkAJ0

周術期看護師制度まんせーｗ

236 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 16:36:47 ID:/tjwKJGx0

>麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。
これを問題視すると現場が回らなくなることを理解しての発言かもしれないな。

237 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 17:42:03 ID:Aez8Z3Y90

問題ありとして欲しいな。そうすれば、ウンコ交代要員・食事交代要員等も含めて、
ますます需要が増えるぞW　最低日給２０万のフリータをまた雇わなあかんなW

238 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 18:10:39 ID:oHxUSR4X0

面白くなって来たぞ

239 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 19:16:41 ID:A1dgbWsK0

>>225
術者導入→看護師維持ならこういう事故は起こらなかったはず。
持ち場を離れた麻酔医には実刑を望む。

240 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 19:37:58 ID:A1dgbWsK0

>>212
常勤医でなければ全麻はかけてはならないと制度を改めて
周術期看護師制度を導入すれば、
すべて解決じゃない。

241 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 20:36:24 ID:e57rfslm0

患者取り違えの次は、これかよ。
横位置発信で、またメンドクサイ風習が日本全国に広がるんだな。
アホの集団か？
ホント、迷惑な大学だわ。

242 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 20:44:10 ID:wDCO4/n00

鵜飼い麻酔ってなんだよ、犬飼じゃだめなのか

243 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 22:14:53 ID:iMFN49QA0

　　　　た　い　へ　ん　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　　　

244 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 22:36:50 ID:m66D1Cws0

無能よこいち死ね

245 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 23:07:45 ID:4oczCygV0

＞アメリカでは、シミュレーション教育をうけた麻酔科医は、医療事故賠償保険の保険料が安くなる、すなわち事故を起こしにくくなると保険会社も認めているほどです。

教授のお言葉（HP)より引用しました

。

246 ：卵の名無しさん：2008/04/21(月) 23:09:26 ID:vPBMlM0i0

横レスすいません。
麻酔による血管径の変化について教えてください。
麻酔により、心拍出量の低下、末梢血管拡張などにより、血圧の低下が引き起こされますが、
実際、エコー検査で検出できるような血管径の変化がおきるのでしょうか？

247 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 00:14:54 ID:4xJEqqeb0

続報を待つしかないね・・・
県警が動かないことを祈る・・・

248 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 00:27:35 ID:sZB3UAu80

>>246
ﾁﾐ、医者？

249 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 00:55:36 ID:XOd6ay3t0

>>248
はい、それが何か？
静脈（特に下大静脈、肝静脈、門脈）の麻酔下による血管径の変化について
知りたいのです。静脈径の変化は動脈に比較して小さいですが、麻酔下での
特定の状況ではかなり変化するように感じるのですが、どうでしょうか？

250 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 07:06:45 ID:/domT4xH0

>246
エピネフリン添加の局麻だと血管は(ry

251 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 07:13:14 ID:ecmVpBqm0

>>246
麻酔導入後に経食でみたら、大動脈が太くなって、
内腔が２つになってるのは見たことあるが(ｗ

252 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 07:48:18 ID:0IV6+Jm70

>>247

事故報告書がでたら、逮捕するんじゃまいか

253 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 07:49:00 ID:0IV6+Jm70

今の時点だと、医学的な知識がないから、ぜんぜん、何がおこったかわからないだろう。

254 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 10:05:20 ID:P15xycRv0

>>240
工作員さん、釣りになってませんよ。
そもそも常勤と非常勤で医療行為を制限するとか、
保険診療の範囲を変えるとか、できると思う？
是非やって欲しいよ。
当直は非常勤禁止なんてやったら、面白いだろうね。

255 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 10:07:23 ID:g81J1GCw0

麻酔看護師でいいんジャマイカｗ

全責任は下界にとってもらうと、ｗ

256 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 10:24:34 ID:vc43Fn4s0

>>252
> >>247
>
> 事故報告書がでたら、逮捕するんじゃまいか

>麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。
これを問題視すると現場が回らなくなることを理解しての発言
と好意的に解釈していたが、

診療中（つまり麻酔中）に警察が麻酔医を逮捕しても「問題はない」という布石なんだな。
癒着胎盤の帝王切開事例とくらべて、こちらの方が争点は少ないだろう。

検察が大野事件での名誉挽回に逮捕するということはありうるだろうな。

そのときに
>麻酔医が手術室を離れた点については、「問題はないと思う」とした。
という発言が重みをもってくる。

257 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 10:33:41 ID:vc43Fn4s0

>>255
俺もそれが現実的な解決法でいいと思う。
というより、零細民間病院ではそれがデフォルト。

258 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 10:40:04 ID:vc43Fn4s0

>>254
>当直は非常勤禁止
それいいね.

ついでに非常勤医師の保険点数は１点３円とすれば
医療費削減にもなって
政府も助かる。

259 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 13:39:04 ID:AxNO+XA40

>ついでに非常勤医師の保険点数は１点３円とすれば
医療費削減にもなって政府も助かる。

麻酔料金の3倍が相場になるだけやな。
医療費は削減されるけど、病院の利益が減るわな。
当然、常勤の給料ダウン。そして、逃亡。

260 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 14:33:43 ID:s1BObTHy0

今現在、非常勤医の麻酔管理料は取られていない。

261 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 16:12:35 ID:P15xycRv0

>>259
賛成。麻酔を手術まるめにして欲しい。
今は、何となく麻酔点数１０割が上限になってしまっている。
点数に関係なく、時給や日給で交渉できるな。

262 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 16:50:51 ID:374uGUQ90

マジでフリーランス麻酔科医年収１億の時代が来るｗ

263 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 17:51:17 ID:ecmVpBqm0

>>256
麻酔導入中(挿管前)に逮捕連行するんだろうね

当然患者は死亡するけど、そこで、
「導入中に逮捕されることは予想できたにも関わらず、
いやしくも漫然と麻酔導入を行い、よって該人を死に至らしめたものである」と

まぁ、体位取る前に部屋を離れて、側臥位とかにしたときに事故抜管されて、
だれもアラームを気にかけずに死んじゃったんだろうな。

あえて誰が悪かったとは書かないが、ね

264 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 20:55:59 ID:aub0zDGC0

だから、SpO2モニターさえ機能してないがんセンターって、なによ？

馬鹿じゃないのかｗ

265 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 21:25:53 ID:X1B7VB/e0

色素をいれるんでアラーム切っていたとか。

266 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 22:05:38 ID:aub0zDGC0

いいかげんに関係者の馬鹿ども、釈明しろよｗ

この馬鹿病院、指導医だけで４人以上いるぜ。全員、剥奪だよな、馬鹿学会

267 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 22:26:13 ID:ecmVpBqm0

>>264
よっぽど危機感持ってる茄子じゃないと、
モニターのアラームなんて無視だろう。

268 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 23:59:06 ID:cnpZ5bjQ0

東京のフリー麻酔科医なんですが、この4月からアルバイト先に常勤が来て
クビを切られました。そろそろ、東京も麻酔科医が増えてきてやばい気が
します。みなさんの周りはどうですか。

269 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 00:03:10 ID:FfmOU8Eb0

>264 最近は指先に洗濯バサミでいいでしょ、なにか？

270 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 00:11:58 ID:W2Iu+ulb0

>268くんへ
北北西に進路をとれ！

271 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 00:19:35 ID:W2Iu+ulb0

連投スマン

>268

合言葉は、

”フリー　マ・ス・イ・カ・イ”

いいか？間違うなよ。”フリー　チ・ベ・ッ・ト”　じゃないぞ。

272 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 00:27:08 ID:LZegA6r/0

>>268
中小民間病院では
手術そのものが減ってきてるから
麻酔の需要も減ってる。

273 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 00:40:29 ID:7ka3zsDn0

バブル崩壊まであとわずかｗ？

274 ：246：2008/04/23(水) 00:57:49 ID:O4P1bPGY0

>>250 >>251
レスありがとうございました。

エコー検査のみで静脈の血管径による疾患の評価は無理ですね。血管径や血管走行は
個体差があるし、やはり他の検査との総合評価で診断していくしかないのですね．．．

275 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 01:14:24 ID:Xr0bb8q30

教えてください。広東包茎オペでエピ入りキシロ使うと亀頭が壊死しますか？

276 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 02:27:54 ID:94RXnrgr0

>>275
しないだろ、多分ｗ
指先よよりゃ血管多そうだしな。

277 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 04:14:43 ID:P6agot8l0

千系コンジローマのカリフラワー様病変切除ももエピ入りでいいですね。

278 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 06:30:46 ID:YnY2zNrR0

>>275
しないでしょ。

でも、「包茎手術したのに女の子にもてないのは、
当時の担当医が禁忌薬剤を使用したからだ」と
言いがかりを付けられるに140ペソ

279 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 17:12:16 ID:D3BI8HWh0

>>268
おまいがちゃんと麻酔していれば、おまいに声かける前に、
別の常勤を雇うことはしないだろう。（変なの来るリスクあるからね。）
おまいが、常勤を断ったなら、仕方ないだろう。
別を探せよ。いくらでもあるだろう。おまいが変でなければな。

280 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 18:51:19 ID:afqvUQRN0

今後のフリーランスの麻酔科医の行方はいかに？

281 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 19:40:55 ID:eewbssBq0

>>279

ゴールデンウィーク明けには、常勤が変な奴であることが発覚して、再びお声がかかるかもね。

282 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 20:05:30 ID:Gspc2DpN0

GWあけに常勤が出勤してこなくなったとか。

283 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 22:05:16 ID:qbLKO9cC0

>>279
俺、常勤の話（＝もっと安く働かないか）をもちかけられた。
断ると今の有利な勤務条件を引き出せないから
「それも考えています」と言葉を濁しておいた、
来年には後悔先に立たず、チンポは後ろに立たずかもしれない。

284 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 22:16:29 ID:qbLKO9cC0

>>275
ＯｂｅｒｓｔにE入りキシロカインを使っても壊死しなかったぞ。

285 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 01:42:23 ID:EuVCAHiP0

またまた質問ですいません。
健常者に全身麻酔をかけた場合の静脈系の変化を教えてください。
自分が思うには、末梢血管の拡張と心拍出量の低下から、大静脈は収縮しようとする。
いかがでしょうか？

286 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 02:25:49 ID:4CuO4d/90

|　　>>285の回収にきました
＼　　　　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ　　　　　　
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
.　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
.　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

287 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 04:43:20 ID:PwzUjDGi0

駅前に機関車がある都内私立医大の消化器外科にいたけど肝硬変・食道静脈瘤オペで術中死ばかりだったな。
第四オペ室も心臓外科オペ術中死ばかりだったな。
厚木、町田、富士あたりもやばいレベル。
親戚や知人には薦めたくない低レベル大学病院だお。

288 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 04:55:02 ID:PwzUjDGi0

昔、約半年都内私大病院麻酔科にいますた。
全麻はこき使われて200超えています。硬膜外、IVH、片肺ソウカンもできます。
心臓外科（人工心肺）と小児麻酔は出来ますがやめときます。
その後、神経内科で脊髄液採取ばかりしていたので、脊椎麻酔は足でも出来ます。
早いとこ麻酔科標榜医の印鑑くれる施設長教えてくだはい。
お願いします。フリター麻酔科医にあこがれます。

289 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 06:53:40 ID:xPVXMu5O0

>>288
おお、なかなかの腕前のようだね。

ところで、緊急事態への対応はできるの？

290 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 07:04:36 ID:YAHT/M+80

>>288
片肺挿管なら研修医でもできてたぞ。
ところで、気管切開はどれくらい数をこなしてる？

291 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 07:37:14 ID:YxNWl6190

>>288
200件ってなー・・・この程度でこき使われてって言うのが痛いｗ
昔で言う2,3年目の麻酔科医が、一人前になった気がしているのと同じだな。
麻酔が怖いのはこれからだよ。
まあ、やりたきゃやってみな。失敗しなくちゃ分らんって事もあるからさ。

292 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 15:19:58 ID:0hKz1k730

>285
健常者に全身麻酔をかけて、大静脈が収縮しようとする麻酔薬はハロセンでOK？
セボ、アルチバだと心拍出量あんまかわらんなぁ

最近、わからんことが多すぎる、、、、、

293 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 15:23:10 ID:UTEkjtACO

引退どきだな

294 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 16:02:43 ID:K8yFfpEG0

..... ∧_∧　　
　. (´･ω)∧∧　
.　 /⌒ つ⌒ヽ)
　 (＿＿(　＿)
　　　　

295 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 16:58:46 ID:6v1lmGJo0

せやせやｗ

わかったときにはオワットルｗ

296 ：292：2008/04/24(木) 18:02:57 ID:0hKz1k730

大静脈の収縮がわからんので、引退勧告かぁ
そうか、オトウサン頑張っちゃうぞ！って思ってたのになぁ

297 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 21:19:00 ID:YAHT/M+80

>>288
標榜医じゃなくても
フリーター麻酔医はやれるだろ。
医師免許あれば違反じゃないはず。
標榜医であっても
常勤じゃないので
麻酔管理料は請求できないから
病院に入る診療報酬は同じだろう。
ダンピングすれば引く手あまたかもしれんぞ。

298 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 21:22:10 ID:YAHT/M+80

>>285
静脈って神経支配下に収縮するの？
動脈は攣縮するのならわかるけど。

299 ：卵の名無しさん：2008/04/24(木) 22:11:19 ID:CAajBHsQ0

>>298
麻酔科医なら常識

300 ：卵の名無しさん：2008/04/25(金) 01:17:53 ID:n0M8x2Vf0

>>288

かつての「NTT株」「テレホンカード収集」から「金・プラチナ」「中国株」「REIT」
共通するのは「○×が儲かる！」と聞きかじって遅れて参入した人間は、バブル崩壊のカモになって終わる

現在５K超稼いでるフリーランスは、医局マンセー時代から10年以上の奴隷的下積み生活で技術を培っていた連中。
「麻酔科フリーランスが儲かる！」と聞いて、今から標榜医取得をめざしても、取得するころにはバブル崩壊してると思われ

301 ：卵の名無しさん：2008/04/25(金) 06:26:46 ID:GZcz4jRK0

>>298
大静脈だけ特異的に（用量依存性に)大幅収縮させる薬あれば
ぜひ使ってみたいなぁ....

いや、大出血時にとりあえず見た目のボリューム稼ぐ手段として

302 ：卵の名無しさん：2008/04/25(金) 07:21:07 ID:XfUwZBCS0

>>300
よって結論は
標榜医資格なしでフリーランスの麻酔医としてやっていく。

麻酔係でいいような仕事なら充分やっていけるとは思う。
ただ、胃切・胆摘・腸切程度やっていないような病院だと
自家麻酔・看護婦維持がデフォだから、仕事が少ないかもしれん。

303 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 01:53:27 ID:KD0kDUcu0

外科医崩れの非標榜医でも、相姦、子馬ができて週5日働けば、
今後3年ぐらいなら2-3K行くんじゃ内科医？

304 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 02:02:21 ID:KD0kDUcu0

オレの知ってる関東某病院だが、

麻酔科医不足でA大B教授に常勤麻酔科医派遣を陳情に行ったところ
B教授が「早めに退職してワシが勤める！」と言い出した。

このB教授は（当然）麻酔科指導医なのだが
挿管は荒いわ、硬膜外は針が曲がるほど突き刺しまくるわ
開始時間にはルーズだが終了時間はきっちり守る
外科医は後輩、ナースは下女扱いだわ

病院側は必死で非常勤医（非標榜医や歯科医を含む）を集めまくって
なんとかB教授の退職を思いとどまらせたそうな

305 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 04:55:32 ID:6OXAK/N90

麻酔科医ってなんか朝早いから自信ないな。
イソやマスをナスがすってくれて、イソフルレンかセボをセットしてくれれば
ありがたいな！あとはリバースとかもお願いね！

306 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 10:01:50 ID:ZDTzotZ30

>>305
年とってくると、朝早いのが快適だお

307 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 10:59:55 ID:VLThBpDG0

>>305
イソ、、、、笑。

プロポとエスなら、とかすテマもない、シールもついているから、１－２分もあれば、用意できる。

ミオブロックでマスキュラックスを溶解された経験があるモレとしては、
茄子にやった貰う意味はぜんぜんないね。

高東京、兌換、バックなど一式を用意いてあればそれでいい。

セボも、別に夜買える前に詰めておけばいいし。
ってか、安定している時に、ちょいちょいっと補給すればいいじゃん。

308 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 11:23:23 ID:3SsXPkVN0

研修医一年目です・・・
いまだにマスキュラックスがうまく吸えません・・・
あと、モヒを切るときドキドキします

309 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 15:31:30 ID:nOKH4gij0

専門医十年目です・・・
いまだにセボフルレンがうまく吸えません・・・
あと、モヒが切れるとドキドキします

310 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 16:03:10 ID:3HiWljyf0

>>307
>>ミオブロックでマスキュラックスを溶解

これどんな感じ？

311 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 16:04:22 ID:aCJLYeNq0

専門医２０年目だが、エスラックスをうまくすえない。

モルヒネは，最近つかっていないな。

昔はラボをがりがりやって面倒だったよ。

312 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 19:06:19 ID:N/eOTvf20

俺の病院では、ﾐｵもマスもサクも無くなって、エスラックスだけになった。
別に困ってないがいざというときにサクが無いのはちょと不安。
モヒはアルチバ使うようになってから愛用してる。

313 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 20:45:33 ID:HcIwlKM50

>>303
５０過ぎたら麻酔係に専念している外科医もいるな。
麻酔科って新しく覚えることが少ないからだろうね。
薬もそんなに増えないし。
ＴＣＩポンプやＢＩＳで益々楽になったし。

314 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 20:55:25 ID:J0QX9D6W0

>>312
意味不明。
エスラックスって、サクの代わりになるし、マスの半分の時間で切れるのが特徴じゃねえの？

315 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 02:37:08 ID:Xoyae8YS0

>>314
柵のかわりに早く挿管できるが、切れるのは、やはり鱒の半分はかかる。

ふつうに挿管むずかしいよう、、、あれ、柵きれちゃった，自発でた。

というわけにはいかない。

本当に挿管困難な時は、柵で、自発がでたら逃げ戻るということが可能だ。

316 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 02:42:45 ID:Xoyae8YS0

空アンプル入れに、ミオブロックの秋アンプルがあって、
マスの（４mg）についている溶解液のアンプルがないので、五葉会に築いた。

317 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 16:12:19 ID:fInYlLwD0

若い看護師が上から下まで丁寧にマッサージから始まり
その後、聖上神経節BL　好膜外BLなど・・・
カーテンごしの中年おやじの、うれしそうな声が耳から離れない
看板は腰　肩　膝などの痛み専門らしいが、効いたためしがない
マッサージがなければ、つぶれてるよ間違いなく
患者として一度来て見たらいい、開業医目指すならｗ

318 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 16:13:41 ID:qqdq4sgs0

↑ペインクリニックで研修ｗ

319 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 18:03:31 ID:Kj179cQ60

>>315
そんなに挿管困難って、多いのかい？研修医殿ｗ

320 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 19:57:19 ID:rUMo79Iw0

>>319
> >>315
> そんなに挿管困難って、多いのかい？研修医殿ｗ
こういう言い方する性格悪い椰子って麻酔科特有？

321 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 20:24:42 ID:OvZZIc5U0

麻酔科＝社会不適応、コミュニケーション障害者の集まり。

322 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 10:43:19 ID:f1rN6MtY0

>>321
ペインとか、緩和医療をやってる麻酔科医は、その中には排卵と思う。

323 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 11:37:30 ID:XXuFABiI0

ＩＣＵは過労死だしｗ

324 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 11:57:00 ID:pFioq5MM0

>>321
その障害者が、フリーで外科医より稼ぐのはなぜでしょうね？

325 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 14:30:46 ID:2m7IEvLA0

質問です。標榜医の基準に

医師免許を受けた後、麻酔の実施に関して十分な修練を行うことのできる病院又は診療所において、２年以上修練をしたこと。
或いは、医師免許を受けた後、２年以上麻酔の業務に従事し、かつ、麻酔の実施を主に担当する医師として気管への挿管による全身麻酔を３００症例以上実施した経験を有していること

とありますが、この施設というのは、麻酔科認定病院でなくても大丈夫なのでしょうか？

初期研修の病院選びで、研修期間も可能ならば入れたいと思っているので。

326 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 15:56:22 ID:XXuFABiI0

普通、認定病院限定だろ。
それに、研修期間はカウントできないと思うよ、心配しなくてもｗ

327 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 21:24:39 ID:I6IViRmb0

笑えるニュース！第一弾！

ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804280023a.nwc

最後の一文＜最終的には男性医師も巻き込んだ「子育て支援センター」とする構想だ。＞に一言↓

328 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 00:12:39 ID:nQWb7d0G0

>>315
単なる挿管困難だけなら、換気してりゃすむことだとおもうが、導入して柵入れてCVCIだったら、柵切れるまでもつのだろうか？

329 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 03:35:34 ID:453I1q7X0

>>325 研修前に読解力
麻酔科標榜医は厚生省医政局が審査許可の唯一の診療科標榜資格。
麻酔認定病院は民間の日本麻酔科学会が認定する。　別の組織。
麻酔科認定病院は標榜医資格とは関係なし。国が認める適当な指導者が
必要なだけ。麻酔科学会認定専門医が常勤だと「適当な指導者」がいる
と普通みなされるな。然し学会認定専門医のみ「適当な指導者」に非ず。
だいたい【基準１】で　病院または診療所と。。ある。

事実、麻酔認定病院は指導者履歴記入免除だけ申請書記入が楽だよ。
研修機関も本来認められる。がキミの指導者が認めるか全く別問題。
２年契約鵜飼奴隷がどこも欲しいからな。【基準１】を選択ならは326
の言ってることがほぼ現実に等しいかな。

330 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 08:01:44 ID:qRVqn4ZQ0

これ、どこの研修医ですかね？すげー痛々しい…

http://ameblo.jp/reservoir-dogs/day-20080417.html

331 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 10:39:00 ID:Fr9lWNID0

409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/29(火) 10:38:00 ID:bGB+CVCF
宮崎大麻酔科入局はお勧め。
医局員が4人しかいないから、入局すれば即、助教、講師、准教授になれる。

332 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 12:31:34 ID:yA/YBUAH0

もう、あの准教授は辞めたのですか。地味だけれど、宮崎の前の准教授はどう
見ても、今の教授より上だったと思うのは私だけでしょうか。外科の都合でば
かり、麻酔科教授を選べば、今後も大学医局は崩壊していくのでしょう。

333 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 12:53:42 ID:CFo+yatZ0

>>331
HP見ても医局員の紹介がないね。
4人じゃ恥ずかしくて出せないのかな？
集合写真には大勢写っているけど関連病院全体ってことかな？

334 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 21:34:38 ID:6/aDJGf10

嘘書いてる bGB+CVCF に凄い興味がある。

335 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 13:14:02 ID:k6ceZAE10

NHK 今日の健康
「手術のときの麻酔・種類」

こんな番組に、麻酔科医を出るなんてね。

なんか、テレビなれていななああ。

336 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 15:08:22 ID:HJ3rY8FY0

テレビ慣れている医師なんて、
一部の芸能やデムパ系しかいないだろう。
おいらもきっと緊張すると思う。

337 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 16:52:05 ID:efKlnX1f0

朝おおたわけさんをみたから余計、テレビ目線が出来てないのが、痛々しくて。

ちなみに、ベテランの先生で普段はとってもおちついて、いるのに。

338 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 00:08:41 ID:M+kzblGN0

>>329
入局予定の大学病院で研修して、そこに入局したら初期研修期間も2年間のうちに含めてくれるんじゃねｗ？

339 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 11:22:31 ID:6NwxKRkW0

役人なら↓のようなこともやりかねん。

麻酔薬を使用する医療施設はすべて麻酔科の標榜を義務づけるとすれば
診療所でもキシロカインゼリーを使っているという理由で麻酔科を標榜。
これで日本から麻酔科医不足を解消。

340 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 11:46:11 ID:qlowfN8W0

朝令暮改するけどなｗ

341 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 22:33:08 ID:Au7/H6Ra0

＞３３８

そうそう、初期研修も、ちゃんと学会認定研修施設で研修していれば、算定できるよ。
ただ、注意しないといけないのは、初期研修の最初に麻酔科を研修した場合、
伊関にのってからの期間しか算定できない。

伊関登録をゆっくりして、１ヶ月くらい、遺跡に登録されていなと、そこは、算定できない。

342 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 23:14:44 ID:M+kzblGN0

まあ数ヶ月標榜医取るのが早くなっても遅くなっても大して意味は無いと思うがｗ

343 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 04:15:29 ID:qn03FM240

>>342
標榜医くらいでドロッポ考えてるような能無しだから、どうでもいいよｗ
その後の修羅場をくぐらないと実力はつかない。残念ながら。

344 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 07:36:09 ID:n+Oo00qu0

ラクテック　リドクイック　エスラックス　プロポフォール　フェンタニル
立て続けにいれたらルートがつまった
なにとなにがいけないのかしら？

345 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 07:50:39 ID:uEMA+Gi+0

>>344
リドクイックが余計。先にフェンタ入れればいいだろ

確かに、プロポフォールの血管痛は強いだろうが、
リドカイン入れるリスクと比べればたいしたことないだろう。

自分が患者のときは入れないでくれよ＞リドカイン

346 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 08:49:07 ID:pumL9d6m0

名ばかり管理職と是正勧告　滋賀県立病院に労基署

　労働基準法に基づく是正勧告を受けた滋賀県立成人病センター
＝滋賀県守山市　滋賀県守山市の県立成人病センター
（河野幸裕病院長）で、管理職の医師が、
権限がないのに残業代が支払われない「名ばかり管理職」
の状態に置かれているとして、大津労働基準監督署が労働基準法に
基づく是正勧告をしていたことが２３日、分かった。

　大津労基署は内部告発を受け、今月１１日、センターに立ち入り調査。
同事業庁から事情を聴き、勤務日誌など関係書類を調べた。

　この結果、部長以上の管理職の医師で、勤務終了後５－６時間の残業が
常態化。月数回の夜間当直では、夜間診療や急患対応に追われ、
当直が明けても深夜まで連続勤務する場合も多かったが
残業代は支払われていなかった。

　さらに一般の医師も同様の勤務状態にあったが、
一日８時間の法定労働時間を超える残業をさせる場合、
労使協定を結んで労基署に届け出なければならないとの労働基準法の
規定も守られていなかった。

この件で盛り上がってますよ～～～

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

347 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 14:44:33 ID:x/tIryy30

>>343
俺、標榜医すらもってないけど
麻酔＋手術の手伝いバイトに行ってる怖い者知らずです。

348 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 18:01:36 ID:3bF3zSmk0

つまり、麻酔科医は必要ないってこった
必要なのは麻酔医ね

349 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 20:01:20 ID:UTLiSXWr0

>>348
麻酔係で充分。

350 ：卵の名無しさん：2008/05/02(金) 20:18:49 ID:uEMA+Gi+0

>>349
麻酔器があれば十分。

351 ：卵の名無しさん：2008/05/03(土) 07:37:48 ID:8XpWhqN+0

>>350
流石に硬膜外カテ留置器械では無理だろ。

352 ：卵の名無しさん：2008/05/03(土) 19:27:52 ID:r+Anh+nBO

べつに硬麻なんてイラネ

353 ：卵の名無しさん：2008/05/03(土) 19:29:30 ID:CzIEIXQ20

近年、医師不足が指摘されています。
去年大阪市内で、救急患者が２０軒以上病院に受け入れを断られる
事例が３２０件と一昨年の３倍以上に増え、
その原因には、病院勤務の医師が減り、
救急患者を引き受けられないことが挙げられると言われます。
また、病院勤務の医師は、徹夜で丸一日以上勤務するなど過酷な
状況で、過労死寸前だとという指摘もあります。
今週は、病院で勤務する医師を中心とした組織「全国医師連盟」を
設立する準備を進め、ご自身も病院に勤務されている医師、
三輪高之（みわ・たかゆき）さんにお話を伺います。
http://abc1008.com/news/onair/080314.html

354 ：疲れたぁ：2008/05/04(日) 12:31:04 ID:vUjH+o5u0

フリーの麻酔科医；
委員会なし，DPC対策なし，病院機能評価の準備なし，会議なし，
電子カルテでの点数入力なし，レセプトかんけーない，
インシデントレポートの確認なし，感染対策（SSI,VAP)の書類なし，
団塊のオナニー飲み会=付き合わなくてよし，
病棟や外来の飲み会=Nrs1000円医師1万円以上=かんけーない

結局は勤務医してると診療以外の仕事が多すぎるんだよ．
診療活動だけで良いんならまだ何とかなるんだけどね...

355 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 17:23:59 ID:FmBbHxRzO

孤独な人生だ。

356 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 18:32:27 ID:RaypKK+E0

>>355
もし>>354に対してのコメントだとしたら余りにも悲しい・・・。
これで孤独を感じるなら、職場の付き合いしかない人生って事だぞ。
仕事以外にもっとやる事ないのか？って思うよ。

357 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 18:53:17 ID:sG48kQGW0

孤独度

356＞＞355＞＞＞＞354

だろ？普通に考えて

358 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 19:21:10 ID:Qh7n5o150

俺の知り合いの麻酔科医は週末はダイビングに出かけています。
ダイビングショップの常連客との付き合いが主らしい。
それもいいなと感じるこの頃。

359 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 19:37:17 ID:sG48kQGW0

同業者とまっとうにつきあえない社会人って…

360 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 20:31:29 ID:s/e6lqHE0

くだらない付き合いから逃れるのがそんなにいけないのか？

奴隷ども、もっと付き合ってね。オレはごめんだｗ

361 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 20:34:36 ID:sG48kQGW0

一番身近な人間たち（医者に限らずスタッフを含めてもいい）すらとさえ
まっとうにつきあえない人間が、他の分野の仲間とといったところで、
実際はほとんど相手にされていないだろう。

…ごめんねちょっと絡みすぎちまった。
あまりにそのまんまの医者の実例が身の回りにいるもので…

362 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 21:07:54 ID:RaypKK+E0

>>361
一応アドバイスのつもりでコメント。
その考えこそ将に病院の奴隷の証明な気がする。
一番身近な人間＝医者やスタッフって考えが救われないと思うぞ。
君には他業種の趣味仲間いないの？
仕事と無関係で遊べる友達の方が楽しいし、身近な存在になると思うぜ。
何やら君の考えを聞いていると、君が病院の枠内でしか生きてない様に思える。
自分の人間関係＝病院関係者って悲しいと思うよ。

363 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 21:31:37 ID:TA3riH5o0

麻酔科医不足のこの国で，病院勤務で頑張っている麻酔科医を奴隷だと馬鹿にするにはどうなんでしょう。
看板を背負った奴隷だからこそできる仕事も多いものです。
学会での活動，論文執筆，教科書執筆など。
価値観の問題であって，どちらが優れている，劣っている，勝っている，負けているということではないと思います。

364 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 22:07:45 ID:wczZ6Nml0

>363
武士は喰わねど高楊枝　って言葉を思いましました。

その武士がフリーランスを羨み、妬む姿を見ると悲しくなるよ
江戸時代の商人を身分上は一番下にした階級社会とおなじじゃねえかよ

看板を背負った奴隷は、奴隷の前にどんな言葉をつけても、奴隷

完全に負け組みで、劣っています。

365 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 22:19:46 ID:TA3riH5o0

そうかも。
でもフリーランスはうらやましくはない。
いつでもそちらに行けるから。

奴隷上等。
奴隷に使われるフリーランス→奴隷以下。

366 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 22:44:44 ID:JAJs6ybL0

>363さん、御意見ごもっともと存じます。奴隷だなんて卑下することは無い。
要するに価値観の問題でしょうね。
>365さん、フリーの方にいつでも誰でもいける時代が続くのでしょうか？
それなりの覚悟と実力は必要ですぜ。当方一応フリーざんす。

367 ：疲れたぁ　の354：2008/05/04(日) 23:43:28 ID:vUjH+o5u0

私は今かなり迷っています．
>>363さんのような考えで今までやってきましたが　>>364さんの意見もごもっともと思う自分もいます．
上に書いた仕事以外にも，消防学校，看護学校の講義やケーブルテレビの出演，
更には一般人の皆さんへの講演など雑用が多すぎます．学会発表もしないとならないし．

結局は片田舎の地元民としてのしがらみでフットワークの悪い自分自身の問題かもしれません．
都会のフリーランスが正直羨ましいです．でも田舎では選択枝が少ない．
何もかも捨てて名前も顔も変えて家族（地元民）も捨ててどこか遠くに往きたいという破滅的な志向でしょうか．
ちなみにGWも日当直と梗塞...じゃなくて拘束状態です．
愚痴ってすんません．

368 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 01:19:54 ID:32eSItUi0

都会のフリーランスがクローズアップされてるが、全国の真面目な
麻酔科医よ、惑わされてはならない。
高額のバイト医は行政のひと煽りで泡のように消え去る宿命。
彼ら自身がそれを一番よくわかっている。
実力がない者たちは、しっかり地に足をつけておくべきであろう。
目の前の幻に惑わされるでない。

369 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 02:35:50 ID:8hq2PYij0

>>368
どうなれば消え去るの、この状況で？
「この病院、並列麻酔はしてませんよね？」
「先生は麻酔科の先生ですか？」
「研修医じゃなくて先生が麻酔を掛けてくれるんですか？」
先月のがんセンターの事件以後、立て続けにこう聞かれた。
麻酔看護師を導入するか、歯科麻酔医に医科麻酔を解禁しない限り
麻酔科医が充足することは有り得ないよ。それには反対なんでしょ？

>>354
例え２ちゃんでも愚痴が言えるだけお前さんはまともだ。
潰れないように、雑用は適当にしとけ。何も来ないことを祈ってる。

370 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 06:52:58 ID:tnxNOCe50

ちょっと質問です。
フリーランスでやってる方は、白色申告なのでしょうか？
それとも、病院との契約で、業務委託という形か、なんかで、青色申告なのでしょうか？

371 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 14:08:31 ID:CB6vxIQN0

>>369
私も同じようなことをよく聞かれます。
患者さんの麻酔科医に対する認識が高まっていることを実感しますね。

世間の麻酔科医の動きは耳に入りますが，自分の勤務している病院の麻酔科医の体制を盤石にするので精一杯。
病院全体が麻酔科医をいろいろな意味で高く評価しなければ出て行ってしまうと思います。
こういったことをきちんと理解している病院には優秀な麻酔科医がいます。動きも少ないですね。

372 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 14:36:54 ID:7WH38tXx0

常勤と非常勤が互いに率直な話が出来る点では表のMLよりもこちらのほうが
有意義ですね。

373 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 15:00:48 ID:JEE/xopL0

>>358
ダイビングいいなー
海はいいなー

畜生っ。

374 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 15:32:36 ID:nYEnmYqSO

政府は麻酔茄子を設けて一挙解決を狙っているという。
国民のコンセンサスが「安い医療」であることは自明だからね。麻酔医の反対活動もどこまで通じるかな。
稼げるうちに稼がないと！

375 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 17:04:12 ID:b2iDSCLc0

>>354
フリーのＤrって病気になったときの対策はどうしてんの？
公務員はいいぞ、診断書あればどうどうと休める。

376 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 17:32:01 ID:r+23z0XR0

>>374
問題は麻酔茄子が最終責任を持つ気があるかどうかの一点。
産婆の問題と同じだよ。
制度が出来たとしても、直ぐに頓挫するのは目に見えている。
>>357
そういう意味で安定を求めるならフリーにならないほうが良い。
フリーにはフリー同士の横の繋がりがあって、その間でやりくりしているのが現状。
必ずしもフリーが全てにおいて恵まれている訳ではない。
フリー＝麻酔科開業したと考えれば良い。

377 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 18:31:47 ID:XprDYJkN0

>>374
それ以前に、麻酔茄子のトレーニングをするような余力が、
今の大学病院＆基幹病院にあると思えんが

ＱＱ救命士の相姦実習だけで、ほとんどの現場はアップアップだぞ
これ以上、基幹病院の中堅医に余計な仕事を押し付けたら、一気にフリーランスに流出するぞ

378 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 18:36:11 ID:DmwA6e3P0

医療崩壊促進委員会乙ｗ

崩壊ｗｋｔｋ

379 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 18:39:52 ID:XprDYJkN0

>>375

むしろ昨今では公立病院のほうが怖い

・妊娠女医がオンコール免除を要求→補充人員なし→オンコールの増えた若手が一斉退職
・「4月に常勤もう1人増える」といわれてガマンしてたら、60代後半医で給料は科内最高額
・院長と救急部長が勝手に「救急救命士実習をウン十人引き受ける」を決め、麻酔科に○投げ

などなど･･･

380 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 21:42:32 ID:32eSItUi0

>>377

うーん、それはどうかな。
政府が本気だとわかったら、フリーランスは「大貧民の革命」みたいに
一気に不利になるから多分行政側について指導医として生き残ろう、って
やつも一定数出るだろうからね。

381 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 21:56:46 ID:F7Y9lBvS0

>380

それ奈良)ry

382 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 22:03:56 ID:r+23z0XR0

>>380
はっきり言って麻酔科の存在価値の大半はリスクヘッジ役にある。
なにヤバイ事が起きた時、外科医としては一緒に責任をとってもらえる（または押し付ける）相手が欲しいんだよ。
麻酔看護師が導入されたとしても、最後のリスクを負うのが外科医なら意味無し。
来てくれないならともかく、来てくれる以上はフリーでも麻酔科医に頼むよ。
少なくともこの制度が導入されたからと言って、フリー麻酔医が不利になる事は無いよ。

383 ：382：2008/05/05(月) 22:09:49 ID:r+23z0XR0

本当にフリーが困る状況は、病院の集積化が進んだ時。
全ての手術が、数箇所の拠点病院でのみ行われる様になったらフリーの出番は無い。
その意味で政府が本気になったらフリーに勝ち目はないよ。

384 ：卵の名無しさん：2008/05/05(月) 23:30:57 ID:ttbkxL160

団塊の世代に聞くと昭和時代には雑用は少なかったらしい．
常勤医でも手術麻酔は麻酔をかけて麻酔記録を書くだけ，
術後は研修医クラスの連中に回診させてOK．

現在のように細かい点数入力はないし，もっぱら茄子や事務がしてくれていたらしい．
現在のような同意書の山や，回診，CC記録を全例電子カルテに残すこともなく，
診療以外の雑用であるやたら数の多い委員会もなく，救命士挿管実習もなく，
手術件数自体も少なくて，結構少人数でもイケたと聞く．

諸外国では同意書や事務作業は医者がしていないんじゃなかろうか？
別に事務でも出来るんだし，委員会だってほとんどは事務系職員がガイドラインに沿って進めて
書類作ればOKなんじゃないかな？

自賠責の書類，診断書って面倒くさいがこれだって事務で出来そう．
...公立病院の事務って高給とって連休中はいないし...全員ニチイでいいだろうが．

385 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 00:24:42 ID:CgjhCx5W0

>>382
＞外科医としては一緒に責任をとってもらえる（または押し付ける）相手が欲しいんだよ
そういえば、青砥の鏡下前立腺摘出術は輸血のタイミングが遅れたための死亡だという説もあったな。
麻酔医のせいにできるならフリーの麻酔医なら尻尾きりされるんじゃないかな？

386 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 00:26:25 ID:CgjhCx5W0

>>383
外科の手術も専門医以外執刀できなくなるかな。
専門医は定数化すべきだな。国内で心臓外科200人とか。
今は資格商法みたいなもんだからな。

387 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 01:07:46 ID:ZfunytUe0

>>383
これだけフリーランス市場が暴騰してるのは何故か分かってる？
手術件数に対して麻酔担当医が足りない、ただそれだけの理由なんだよ。
病院を集約化すれば手術件数が減るのなら仰る通りフリー死亡だけど、
・昔だったら適応の無かった患者（特に高齢者）の手術の激増
・麻酔科医と言う専門職に対する世間の認知度の上昇
が確実な中、集約化で何が解決されるのか全く理解できない。
精々フリーが常勤に戻って奴隷のルサンチマンが解消されるだけ。

>>385
麻酔科医に限らず、フリーの仕事じゃそれが当たり前。
そんな覚悟もないのにフリーランスやるなんて笑止だわな。
誰かに守ってほしけりゃ奴隷を続けるのが正解。

388 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 01:11:45 ID:BcWvj02p0

だがしかし、マスゴミの一方的な医者足りない報道の洪水で、パンピーも黙り始めた気がする。DQN以外ｗ

それなのに、日本以外では民間出産が多いとか、キチガイ報道するTVは死ね。どうせ産婆が医者に全て押し付けるくせに

389 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 11:16:30 ID:nXRCPC0T0

>>384 ＞諸外国では同意書や事務作業は医者がしていないんじゃなかろうか？

昔、アメリカで病院見学したとき、事務員が保険の適用範囲の説明を早口で
まくし立てていたのを覚えている。とにかく患者にサインさせようと必死。
その書類はプリンタから打ち出されていて、細かい字で何ページもあった。

390 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 11:30:17 ID:hlJWKpRX0

なんか奴隷がうようよ出てきて、
フリーは怖いよ！だの麻酔看護師というお化け持ち出してきてるが
まあ、余裕で10年は行けるよ！
根拠ないけどな（藁

奴隷から開放されたら、まあ、楽だわ。仕事多いけどな、心的に。

391 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 18:03:40 ID:GC5t8hKH0

大規模な疫学調査や基礎研究、臨床研究、教科書の執筆は確かに大学病院や
基幹病院の常勤医にしか出来ないし、研修医に系統だったトレーニングをすることも
そう言う施設の常勤医にしか出来ないだろう。それは認めるし、立派なことだと思うよ。
自分だってそこで研修を受け、研究してきたんだから。正直感謝してる。

問題は、だったらどうしてその常勤医がフリーランスにこうまで噛みつくのかってこと。
フリーランスなんか無視すればいいだけなのにそれが出来ないのは何故？
苛々している常勤医の方々は胸に手を当てて静かに考えてみた方がいいよ。

ちなみに２ヶ月ほど考えた結果、漏れはフリーランスになった訳だがｗｗｗ

392 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 18:30:12 ID:FckH6i100

麻酔看護師の導入だったら、それ以前に「歯科麻酔科医による医科麻酔」合法化だろう
「産科看護師による内診」同様に「歯科麻酔科医による医科麻酔」は既に実績があるんだから

オレは大学中間管理職だが、現在の仕事に加えて「麻酔看護師研修の指導医」なんて押し付けられたら、速攻で辞表だすぞ
研究歴は捨てて、フリーランス・老健・なんちゃって内科医、のどれかに転進する予定だ

393 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 18:47:20 ID:FckH6i100

フリーランスのバブルが崩壊するとすれば、手術件数の急減だと思う

ご存知のとおり、メジャー外科医志望者なんで今や１学年３人以下
今の外科医療を支えている4～50代外科医も、年をとればこなせる件数は減るし、難手術には手をださなくなる
内科・検診・美容に転科する者も増えてくる

急増する医療裁判のあおりをくって、外科医もアドヴァンス症例にチャレンジしなくなってきた
さらに、病床数制限・後期高齢者ナントカが進むと、「83歳・要介護５の人工骨頭」など保険対象外になるのでは

「麻酔科医不足」が叫ばれているのは、まだ外科医にまだ余力がある状態でもある
フリーランスの真の勝負どころは、外科系医療が荒廃して手術件数が激減してからだと思う

394 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 18:52:55 ID:FckH6i100

どうしても必要な手術って実はないんじゃないかと、最近よく思う

産科医が絶滅して、日本のお産は助産師＆自宅分娩という時代に戻ったら
オレたち麻酔科医は、もう誰も緊急カイザーの心配はしなくてよいのだし

395 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 20:02:51 ID:UVG7MJVe0

その前に、後期医療制度が完全実施されて、７５才以上の手術は自費だけになって、激減するんじゃまいか。

396 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 22:54:48 ID:K2NeQy8T0

いや、外科医が帝王切開する時代になるんじゃまいか。

そして、もはや、帝王切開する医師は、公式には絶滅宣言が出ているから
闇でこっそり帝王切開するんだよ。

397 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 22:55:16 ID:K2NeQy8T0

帝王切開はなくなって快晴術か

398 ：卵の名無しさん：2008/05/06(火) 23:58:32 ID:2J5ohyeg0

ようは資本主義経済および民主主義の麻酔科医か、社会主義・共産主義かってことなんじゃない？
その状況でそれぞれが満足してればいいでしょ。
お互いをけなしてもしょうがないじゃん。

399 ：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 01:32:30 ID:0GywqClO0

アメリカのIHD患者が、インドの最先端病院でCABGを受けるツアーが
結構人気あるよね。観光地を回るついでにCABG受けるみたいな感じかな。
アメリカの場合は医療費が高くてこういう現象が出てるわけだけど、日本は
外科医がいなくなってこういうツアーが将来出てくるかもね。

400 ：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 07:49:40 ID:95ow/C8Z0

日本の国もおかしいよ。

観光率国をめざすんならば、こういうついでに手術もやすくできますよ、、てポイントなのに。

やっぱり観光ができる学会の人気が高いみたな。

数年前の旭川も、動物園に行けるって決まったら人気が急上昇したものな。

401 ：卵の名無しさん：2008/05/08(木) 06:02:08 ID:BQgf6gCu0

【コラム・断】麻酔科医の逆襲（医師、作家・久坂部羊）
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080508/acd0805080336001-n1.htm

402 ：卵の名無しさん：2008/05/08(木) 16:16:43 ID:X4P1jowF0

てめいが無能で下界に苛められたからって、
勝手なフリーター分析すんなよな。

403 ：卵の名無しさん：2008/05/08(木) 18:39:48 ID:KnvYDBHb0

禿同。こいつにだけはこんなこと言われたくない。

404 ：卵の名無しさん：2008/05/08(木) 20:17:32 ID:jr49rxjo0

破裂って、上巻で挫折した。
主人公の乳も麻酔科医で自殺して、自分自身もセボ中毒とか、どんな設定だよｗ

405 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 02:05:34 ID:Toar9PH10

>>404
今アマゾンでﾎﾟﾁしてきたｗ

406 ：卵の名無しさん：2008/05/10(土) 13:28:56 ID:zNswYoGP0

　
　　　　　　　　 △
　　　　　　( ´・ω・)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　（　つつ
　　　　　　　)ノ

407 ：FBI：2008/05/11(日) 17:40:01 ID:3fU3u7/10

三井記念病院の麻酔事故はどうなっとんじゃ？？？
研修歯科医が医科の麻酔かけて、死亡事故だろ？？
指導医の大井ってやつは、処分されたか？？
週間文集やフライデーでデッカク記事になっていたやつ。
遺族は、裁判起こしたのか？
それとも泣き寝入りか？？？泣き寝入りしたら、また同じような事故が起こるぞ！
同じ被害者を出して良いのか！日本の医療制度を変えるために。
動け！！

408 ：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 20:33:56 ID:WgIdtIuc0

∧∧ ∧∧　　
(･ω･三･ω･)
　＿|　⊃／(＿＿_ 　　　
／　└-(＿＿＿_／

409 ：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 21:17:21 ID:vHxN320q0

無能麻酔科学会は上記の奴を除名してないの？

410 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:55:50 ID:az5ERftK0

麻酔科学会の抄録を眺めていたが、なんか、おもろそうな発表みつけらんない
これ見とけ！って人に勧められるの　なんかあるぅ～？

411 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 16:41:22 ID:UQtdyysP0

自己創刊とか面白いネタないかな～ｗ

412 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 21:54:30 ID:M9LatewL0

>>410
創刊の下手な奴用のAWSとかの太鼓持ち発表でも見たらｗ

413 ：410：2008/05/12(月) 23:44:42 ID:az5ERftK0

それは一番見たくなry

オモロー！なネタは片っ端からASAで発表してるんだろうな。
日本で発表は所詮、その程度かもね。

414 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 00:22:30 ID:FwnuRGbC0

AWS買ってもらえないからってひがむなよｗ

415 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 04:14:37 ID:6Oo/IKjF0

>>414
そこまで必要か？研修医殿ｗｗｗ

416 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 06:48:33 ID:5DQWOJ340

今朝の朝日新聞見た？？

417 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 22:12:21 ID:YyTLka5r0

朝日新聞の話。

結局、学会は麻酔看護師養成、なんですね。
それを麻酔科医に管理しろと。
数年の養成期間で安定した環境が整うとは・・・www

418 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 23:03:05 ID:k19wR0rN0

今日の朝日新聞の３面に載ってた特集のことでしょ？
このスレじゃもう言い古されたことだから、何を今更って感じ。

419 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 23:25:30 ID:XO9gKdhv0

＞415
研修医には使わせないだろ、ふつう・・・

420 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 23:37:52 ID:IOa99+wd0

>>416-8
本文コピペ＆記者名をよろしく

421 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 00:09:08 ID:Oie3syww0

今日はAWSに救われたぁ～。
ほんと命拾いしたわ＞自分

422 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 00:44:26 ID:orimKeDg0

おれはフリーになったときに自分でAWS購入したよ
保険だと思っている

423 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 09:30:56 ID:oOvHLGLO0

なんでマッコイ買わないの？

AWSが決定打になるのか？

424 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 09:37:31 ID:vW4RCBsx0

やれやれ、やっと麻酔看護師のところまで話がきたかｗ

全身管理能力の高い看護師がたくさんできてくるとあれだな、

ますます縊死の特権的立場が、ｗ

既得権益利権抵抗勢力は一掃されていくべき運命にあるわけだね、うんｗ

425 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 11:00:10 ID:oOvHLGLO0

＞全身管理能力の高い看護師がたくさんできてくる

そんな看護婦どこにいるｗｗｗ

426 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 11:09:28 ID:QXleXtU20

あれだな、

医師が眼科に逃散するから、コンタクトを潰そう。

外科を捨てて麻酔科に逃げ、さらに勤務医をやえてフリーランスになるというならば、
麻酔科看護師導入。

いくら、逃散先を潰していっても医師以外に逃散するのは、防げない。

427 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 14:03:06 ID:Qb7IWYPj0

つまり、医学部に入った時点で大部分は負けって事だな

428 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 15:35:40 ID:+neJe5zM0

理系に進んだ時点で負けだ。

429 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 16:49:29 ID:sE3ju6F/0

そうそう
恵まれた理系というのは日本に存在しないｗ

430 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 17:05:26 ID:JKwTiaIx0

マッコイがAWSの代わりになるのか？
それこそ研修医かよｗ

431 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 17:46:20 ID:oOvHLGLO0

AWSがなくても困らないが、マッコイがなかったら創刊できない例はいくらでもあるが

432 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 18:18:05 ID:jWe2FwmoO

AWSって、どのくらいの挿管困難まで対応出来るの？

433 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 19:26:28 ID:tnH0fUb00

マッコイでも声門が見えないことは何度もあったけど、
AWSで見えないことはまだ一度もないけどな・・・

434 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 20:29:57 ID:rVObe/Y10

麻酔学会をしても麻酔専門茄子の導入は阻めなかったということか。

終わったね、君たち。

435 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 20:47:47 ID:w2sUYhE50

トラキライトがあれば全く困らないな。
コストパフォーマンスも高いし。

436 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 22:10:22 ID:A351IFLS0

ちょっとスレのレベル下がるからさ，エアウエイスコープの勉強をちゃんとしてくれよ。

あとさ、麻酔専門看護師いいんじゃない？
プライドばっかりのローテーターで回している手術室より，各部屋にびしっと麻酔専門看護師がいて，俺の指示通りに管理してくれる方が安全さ。

研修医だとまだ医でもないのに医の仕事をさせなきゃなんないから煩雑なんだよ。
その点，麻酔専門看護師だったら業務として忠実に従ってくれるだろ。

437 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 22:17:28 ID:Ud3Fx0nm0

麻酔科必修ローテ廃止で麻酔看護師ってのは有る意味ありなのかもね・・

438 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 23:05:32 ID:qqhBxTAl0

馬鹿ばっかりのスレ住人ども、アメ公の麻酔看護師問題も知らずに喋るなｗ

AWSがあれば相関困難がなくなるという研修医だからしょうがないがなｗ

439 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 23:08:01 ID:5kLAhXWB0

やりたがる人間がいるかどうかが問題だが、麻酔看護師の導入自体は賛成。
症例を任せるんならこう言う序列だな。
真っ当なフリー>自分で教育した看護師>研修医>看護師に仕事取られる心配してるフリー

440 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 23:36:37 ID:ZXQ8BKqP0

AWSは、CVCIの場合に役に立つんだろうか？
挿管困難でも、換気できるんなら、ファイバー使えば事足りる。
換気も出来ない挿管困難の場合にAWSなら挿管出来るのかな？

441 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 01:01:08 ID:b+hRYoLl0

CVCIになってからファイバーというのは、筋が悪すぎないか？
ファイバー用意している暇があったら、
小トラックでも刺したほうがいいとおもうが・・・

ラリマで済めばラッキーだけどｗ

442 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 01:06:32 ID:8Pv9EDFj0

>>439
追加すると

真っ当な常勤>真っ当なフリー>自分で教育した看護師>研修医>看護師に仕事取られる心配してるフリー>仕事する気のない常勤

無能なフリーは淘汰されるが、無能な常勤は淘汰されるとはかぎらない
こういう連中は勤務先に長年しがみつくので、科内最高給＋退職金○千マソだったりする

443 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 02:33:20 ID:y5voCd930

麻酔看護師よりもさ、今後の手術件数低下に備えろって。
今までが手術件数が多すぎたってことにそろそろ気付いたほうが良いよ。
特に悪性腫瘍などは露骨に政府主導で手術から放射線化学療法へ転換を計ってるだろ。
実際、欧米と比べて今までが手術しすぎてたわけだから。

訴訟リスクの回避への風潮が今後も絶対に続くから、それこそ麻酔看護師でも十分な対応可能な
超楽勝症例か、ハイリスク･専門性を問われる症例の二極化が進む。
ハイリスク症例や専門性を問われる症例は施設は集約され限られてくる。

ここまで言えば判って来るだろ。今後のビジョンがさ

悪いこといわないからさ、木端フリーは今のうちに常勤探しとけ。

444 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 05:35:54 ID:n/ajQNBW0

>>436
じゃぁ、AWSじゃなきゃダメな症例提示してみ？
トラキライトは喉頭鏡と挿管困難度に相関がない。
両方マスターすれば、かなりの確率で挿管困難に遭遇しなくなる。
ちなみに、漏れはAWSの開発段階から知っているから。
トラキライトで何故スレのレベルが下がるのか分からない。

ちなみに、日本の看護師が医師の指示通りに動くと思ってる？
忠実に従うとかワロス。

麻酔看護師導入する前に、たらい回しで叩かれている救急を看護師
で管理する方がリスクも少ないし先決だと思うんだが。

445 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 08:32:04 ID:Jhv00kAd0

AWSじゃないとダメな症例を示すことができないからトラキライトが優れているのである！
という理論はおかしいよね。
AWSが出現した今，なぜトラキライトに固執する必要があるのかということ。

看護師が指示通りに動くかどうか？
あなたの指導力では無理だろうけど，俺はできる。

救急のことはここではどうでもいい。
麻酔をどうするかだからだ。

446 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 08:49:26 ID:m9Smg01h0

馬鹿みたいにAWSまんせーする奴の創刊技術ってｗｗｗｗ

看護師の指示が俺はできるｗｗｗｗ

研修医殿、お疲れですｗ

447 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 08:58:46 ID:plQtuqR30

>>445
誰もトラキライトが優れているとは書いていない。
AWSなくてもトラキライトで対処可能な症例が殆どだと思うだけ。
トラキライトとAWSを共に数百例以上使った感想だよ。

でもって、コストパフォーマンスに優れていると書いただけ。
値段が10倍以上高いんだから、その差は大きいでしょ。
うちはAWSなんて買ってもらえない貧乏病院だから。
ちなみに、どれだけ説明してもマッコイすら買ってもらえない。
トラキライトも自腹で買った。
そういった整備をする能力がないと言われればそれまでかもしれない。
でも、そういう麻酔科医でも指導医で、そういう施設でも学会認定施設なんだよ。

レベルの低い病院なんで看護師のレベルも低い。
だから、こっちの求めるレベルで忠実になんて動けない。
指導力以前の問題なんだよ。
あんたの施設が恵まれていて羨ましいよ。

そもそも、何でトラキライトの話をするとスレのレベルが下がるんだ？
あなたがAWSマンセーなのは分かるけど、トラキライトも立派な麻酔科医向けの挿管困難対処器具だと思うけど。
そこが気に入らないからレス付けた訳で。
説明してもらえませんかね？

448 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 09:51:51 ID:wee2l2it0

↑　おまえ、エライよ、涙が出てくる
でもな、自腹切って医療器具買っちゃなんねー、おまえ、トラキライトで事故が起きたらどう汁?
そんな馬鹿病院、責任とらねーぞ!!諦めるな!架空請求でもなんでもして手に入れろ!

麻酔看護師な、学会が宣う麻酔秘書みたいなもんなら使うかな?って気もするが
アメリカみたいなNs.Anest.みたいなのは辛いぞー、オイラが働いてた所じゃ
抜管時にゲロさせて、即効ICU緊急入室やら、小児症例で点滴からエアぶちこんでエコーしまくりの大騒ぎとか
凄いぞー!でもな、ちょっと優しくしてやったら、仲良くなれるんだよ
あ～、凄かったなぁ、Jenny !　Bedのクラッシュインダクションはアイツが教えてくれた

449 ：447：2008/05/15(木) 10:02:05 ID:plQtuqR30

>>448
レスサンクス。

トラブル起きても気づかないよ。
トラキライトがなんであるかすらも分かってないし(w

恵まれない環境にいると自腹が増えるよね。
今一番痛いのは、ology、A&A、臨床麻酔、LISAが自腹なことかな。

でも、フリーになっても厳しそうだからなぁ。
一人常勤、週4勤務、毎日オンコールで1800。
それでも我慢するしかないかなと思っている今日この頃だよ。

450 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:09:12 ID:lcttP40Q0

自腹　とか　毎日オンコールして１８００　とか
奴隷自慢は止めろよ。無能なことは良く分かったが。

451 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:15:26 ID:m9Smg01h0

>>449
なんで我慢してばかりでやめないのｗ

おまえ、能力低いんだろが。

こんだけ麻酔科医不足が喧伝されているのに、なんでそれを生かせないｗｗｗ

もういいよ、奴隷。一生文句垂れてろ。

452 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:23:28 ID:3zeFJPnI0

>>449
俺、火曜日～金曜勤務（まず１８時には帰れる）。
当直・オンコールなしで１５００。

453 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:28:54 ID:3zeFJPnI0

>>452
夜はぐっすり眠って
週末は家族ですごす。
多くを望まず。

454 ：447：2008/05/15(木) 11:34:48 ID:plQtuqR30

真面目な話、今の相場が分からないんだよね。
オンコールは呼ばれても月に1回くらいだし、いなければ仕方ないと諦めてくれる。
この程度の保証があるのなら、仕方ないかなぁと。
別な働き口を探してはいるものの、俺の地域では週四1800って少ないんだよ。
麻酔科医の求人もどんどん減っているし、平均相場も下がってる。
それを裏付けるように、病院のHPにも常勤麻酔科医が載ってくる。

フリーになっても働き口の保証がないじゃない？
ネットで麻酔グループググっても出て来ないから、どうグループに入れてもらうかも分からない。
フリーターのスレッドも見てるけど、先行きに不安あるしね。
家庭と住宅ローンがあると、奴隷って分かってても確実な年俸を選んでしまうよ。

硬膜外はここ数年で入らなかったことはないし、5分以上かかるのは希。
心臓麻酔の導入も、何もトラブルなければ20分弱。
通常手術は、手術終了から10分後には全覚醒で退出。
知識的にも医局の先生達に負けないように努力しているつもり。
まぁ、新しい薬を中々入れてもらえないんだけどね(w
そういう薬はバイト先で使ってます。
そのくらいはできているけど、これってフリーだと能力低いかな？

455 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 12:25:49 ID:dPqkbHrm0

>>454
能力って、麻酔テクの能力だけじゃないしｗ
フリーになるには、医療技術以外のマネージメントが必要なわけで。
おそらく先生は、フリーには向いてない希ガス。
むしろフリーの俺から見れば、先生のようなタイプが多いと安心するわけで。

456 ：447：2008/05/15(木) 12:41:15 ID:plQtuqR30

>>455
レスありがとうございます。
やっぱり向いてないんでしょうね・・・
自分でもそう思っているので、踏ん切りがつきませんでした。
常勤でぼちぼち生きていこうと思います。

ちなみに、医療以外のマネージメントって具体的に教えてもらうことはできますか？
参考までに教えてもらえるとありがたいのですが。

457 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 13:19:24 ID:lcttP40Q0

やっと、「能力」の意味が分かったのか？
誰も麻酔の技量の話だと思ってないのに、４７７は麻酔の技量と勘違い。
麻酔馬鹿一代は、そのままが無難だな。
まずは、道具代位病院に持たせることから始めろ。

458 ：447：2008/05/15(木) 13:52:37 ID:plQtuqR30

いや、あまりにも非常勤で来るフリー麻酔科医の技量が低いもので・・・
すみません、勘違いしていて。
もうちょっと勉強してみます。
ありがとうございました。

459 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 13:53:20 ID:ayVVBvNl0

チンカス？
ええ、付いてますとも
それが何か？

460 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 13:55:11 ID:0IaBNFQi0

447
おめー、エライぞ!
それだけの実力がありゃ立派な1人前だ!
でもな、諦めないで病院と闘ってくれ！
ここで直ぐに人を腐すだけの阿呆共とオメーは違うと見た!

そんだけの実力があるんなら、周りで働いてる奴達も
おめーの事一目置いてるって！自身もて!

でも、オイラより年収多くてちょっと羨ましいぞ
こりゃ、カス達に奴隷呼ばわりされて終わりだな┐(>_<)┌

461 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 14:05:32 ID:m9Smg01h0

すげえ、心外までやらされているのに、その年収ｗｗｗ

しかも院内で馬鹿にされて道具も買ってもらえないｗｗｗ

いつまでも奴隷でいろよｗ

462 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 14:13:01 ID:lcttP40Q0

>>460
年収低いだけで奴隷と勘違いする、逆の馬鹿がまた出現だな。
労働時間と拘束時間に見合う年収なら問題ない。
きっと、おまいは奴隷労働だろうけどな。

463 ：447：2008/05/15(木) 14:18:35 ID:plQtuqR30

>>460
ありがとうございます。

でも、麻酔技術以外の能力が劣っているのは心当たりありますし。
あながち間違ったことは言われていないので仕方ないです。

バイトまで入れれば週5日で何とか2000超えるんで、恵まれているのかな・・・
フリーの3000万超えには憧れますけどね(w
常勤、週4、2500万という時代になると嬉しいのですが。

464 ：447：2008/05/15(木) 14:24:52 ID:plQtuqR30

>>461
心臓麻酔ってそんなに難しいですか？
一般の麻酔と大差ないと思いますが・・・
時間的にもPD麻酔するのと変わりませんし。
フルモニターにTEEまであるから安心ですよ。
むしろ、c/sや小児の方がストレスを感じます。
ちなみに、3件並列までさせられてこの年収です(w
心臓の裏で並列することもあります。(T-T)

何だかコテハンみたいになってきたので、このくらいで。
色々勉強になりました。ありがとうございました。

465 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 14:59:40 ID:lcttP40Q0

心臓麻酔はそんなに難しくないは同意だが、
３列・小児・CSってW　それで道具勝ってもらえないってW
そんだけリスクしょって馬鹿丸出しだな。
自分の手技技量の酔っているだけで、リスク管理能力もない。
あんた、麻酔技量もないよ。麻酔技量にリスク管理は大事だから。
あるのは手技の技量だけ。（それもどの程度か怪しいけどな）

466 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 15:10:40 ID:plQtuqR30

小児と何かを並列することは絶対にないですけどね。
さすがに症例選んで並列してます。

そもそもリスク管理を考えたら今の施設にいること自体が(ry
頑張って転職先探します。

467 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 15:45:57 ID:y989aN6i0

いちゃイカンｗ

468 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 15:54:49 ID:m9Smg01h0

こっちに来るなよ、奴隷クン

469 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 16:10:23 ID:plQtuqR30

俺もあんたみたいに上から目線の奴とは働きたくないよ。

470 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 16:33:39 ID:lcttP40Q0

>>469
まだ、分かってないんだな。４６８の能力は知らないが、
もし上から目線でも、おまいの欠けている部分の能力を補ってくれる香具師なら、
（ある程度の期間は）一緒に働いて、そのノウハウを得ようと思うのが、
いろんな意味でリスク管理のできる香具師。
たとえ軽症でも３列並列で、道具自腹の香具師には無理かW
奴隷馬鹿一代は、拡散すると迷惑だから、そのまま奴隷やってくれ。

471 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 16:50:03 ID:m9Smg01h0

奴隷が怒ってるｗｗｗ

472 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 16:55:28 ID:/aSi0G3S0

新須磨病院の心臓血管外科医の、辻義彦も、麻酔科

473 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 17:00:29 ID:plQtuqR30

こんなところで奴隷と罵っている奴から実際の現場で学ぶものがあるのかが疑問だよ。
IcttP40Q0とm9Smg01h0がどんな素晴らしい人格と優れた技術を持って、
どこの素晴らしい施設で働いているかは知らないけどさ。
俺は一人医長で働いていた方が気楽だよ。

474 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 19:20:24 ID:ROlagHro0

奴隷自慢ばかり。罵られると、人格の話に。
はて？誰が人格の話をしてたっけ？
労働時間と密度及び給与との関係にしか語ってないと思うが。

475 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 19:22:29 ID:ROlagHro0

連続でスマソだが、
常勤で多数の症例やっていて、道具自分で買っている馬鹿は、
こいつ1人だろうよ。
フリーターの一部は経費で買っているかも知らんけど。

476 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 20:25:14 ID:PDa/eFsJ0

流れに合わないけど、すいません。
AWSよりも、M社の使い捨てのタイプの方が、使いやすい気がします。
単価２万しないはずで、念のために置いとくなら、こっちで十分。

477 ：臨床麻酔科医：2008/05/15(木) 22:00:47 ID:Jhv00kAd0

>>464
心臓麻酔は難しくはないでしょう。
でもあなたみたいに，難しいか～？のように人を馬鹿にするために言っているのは意味が違うけどね。

3列並列で麻酔をやってます！！
そんな行為，患者が許してくれると思っているのでしょうか？

478 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 22:43:21 ID:yJm1Vl+X0

全く問題ないだろ

479 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 23:14:18 ID:4oW71l2G0

>>476
オレも同意見だよ。もっとも、出番ないけどｗｗｗ

480 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 23:18:24 ID:lAy47pXV0

ヤク中・佐藤めぐみに全身麻酔したげて。

481 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 23:47:16 ID:uWe/zEmZ0

>>447は今日日３列並列なんてやってる時点でちょっとおかしい。
腕はいいのかもしれないがリスク管理能力に重大な問題がある。
自分の同僚に絶対いてほしくないタイプだな。
一人医長が適任だと医局長にも思われていると見た。

482 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 00:56:33 ID:mnVYXovPO

誰か経験者教えてｸﾚ｡CVCIにAWSは対応出来るの？
出来るなら買おうと思う。

483 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 07:24:14 ID:OZY0FNdu0

>>477
奴隷君は、奴隷と罵る人の人格を否定したいようだが、
心臓麻酔は難しくないでしょう、と人を馬鹿にする自分の人格は素晴らしいと思っている。
奴隷の頭の中は面白いね。

484 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 08:06:46 ID:XJ9EVUbv0

こらこら。
麻酔茄子導入されれば、今は景気のいいバイト医も、まじめに
奉公してる勤務医も、雁首揃えて路頭に迷うわけだから、
仲良くしようじゃないか。

485 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 08:26:13 ID:PkMCqG250

>>482
ＡＷＳは体格の大きな成人には不向き。ブレードが届かないこと有り、結構難しい。
サイズが1種類しかないのが痛い。開口障害にも不可。最低2横指必要。

もっと薄く、もう少しブレードを長く作ったくれたら良いのに、と思う。
Ｓ，Ｍ，Ｌというサイズ分けが必要だろう。

トラキライトはファーストチョイスで通常挿管に使っている。
９９％うまく行くが、だめなときは喉頭鏡＋ＧＥＢでいく。

最近はフルストマックアウェイクにＡＷＳを使う（ＧＥＢと一緒に）。喉頭鏡グリグリよりは
患者にとって楽みたいに感じる。

486 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 09:13:19 ID:/y+ldLmk0

2chでしか奴隷と罵れないクズフリーター。
バイト先で常勤医に向かって言ってみろよ。

487 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 09:17:20 ID:31iphP9g0

>>485
上の奴の論調では、AWSがないとやっていけないみたいだったけどｗｗｗ

488 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 12:03:36 ID:2gEAIOf+0

>>484
助産師やMEがいても、産科医や透析医は仕事にあぶれていないから大丈夫じゃない？

489 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 12:13:40 ID:ni38QMRq0

これだけ派手にやってるとフリーは近いうちに駆逐されると思う。
と高校同期の厚労省官僚も言っていた。

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 14:07:18 ID:5xdFS4fQ0

>>489
＞これだけ派手にやってるとフリーは近いうちに駆逐されると思う。
＞と高校同期の厚労省官僚も言っていた。
　
　功労賞の無能官吏のいうこと信じるのか？ｗ
希望的観測を言う前に、医者不足をなんとかしたらどうだｗｗ

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 14:42:51 ID:kISgnpPi0

>>491
言うことを信じるも何も国としての決定事項を決めるのは彼らでしょ。
個人的に意見を求められたからまず待遇改善してくれとは言ったけど。

494 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 15:21:03 ID:yhzHAOdJ0

官吏のアフォどもは医者の邪魔して医療費を抑え込むことしか考えてないだろ
規則をこねくりまわしても医者が足りないのだからフリーの追放なんて無理
そんなことしたらそれこそ医療崩壊だ罠ｗｗ

495 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 15:27:34 ID:kISgnpPi0

フリーターというかフリーの麻酔科医ね。
目立ちすぎるから真剣に考えているみたいだった。
常勤には理解を、フリーには制裁を、が基本方針らしい。

フリーも駆逐されたら生活できないでしょ。
多くは麻酔科以外で働ける訳でもないと思うし。
だからフリーを駆逐すれば麻酔科領域ではこれ以上崩壊は起こらないという理論だったよ。

496 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 15:45:19 ID:31iphP9g0

全手術数に対する麻酔科医の数が現在の３倍でも足りないのに、フリーを駆逐したくらいで何とかなるとは、数字が得意な官僚なら理解できるだろ。

全然有効な手を打てないのは、小児科、産婦人科を見ればわかるｗ

マジで福島のような事件で有罪なら、全手術に麻酔科医が張り付かないといけないようになるが、そんなことできるわけないｗｗｗ

497 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 15:54:01 ID:PkMCqG250

フリーを駆逐しようとすれば、同時に大学病院の麻酔科医も干上がるわけで。
干上がった麻酔科に、この先誰が入ってくるのかと。

フリー駆逐＝麻酔科絶滅の始まり。

もうそろそろ疲れたから、麻酔科は辞めても良いんだけど。個人的には。

498 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 16:16:04 ID:yhzHAOdJ0

麻酔科やめたって、老犬や献身などいくらでも勤め先はあるしな・・

無能な犬ほど駆逐とか妙に勇ましいｗｗ

499 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 16:23:45 ID:PkMCqG250

老健とか検診とかショボイことを言わなくても、若い人はあっさり辞めて
他科に移るんじゃないかな？締め付けられて未来の希望が縮めば人も減ると。

一生ディスポの勤務医を覚悟するくらいなら、余所に行くと思う。

もともとそういう流動性の高い科だったから。

500 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 16:49:39 ID:MIL+p5sJ0

>495

フリーの麻酔科医を駆逐したら、事実上日本の外科は終わるでしょう。
そして、厚労省（財務省）はマジでそれ狙っているのでしょうね。
手術できなければ決定的に医療費抑制されますから。

そして手術してもらえない不満は現場の病院に行くだけですから。

通りすがりの外科系診療科医でした。

501 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 16:55:36 ID:2gEAIOf+0

>>500
手術フリークは自科麻酔するから、そんなには減らないんじゃない？
でも夜中の飛び込み患者の手術が面倒だから、
「麻酔科医が確保できませんので」と余所に送ってるよ。

502 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 16:57:29 ID:kISgnpPi0

老犬や献身では麻酔のフリー並みには稼げないでしょ？
若手は転科するかもしれないけど若手でフリーって少ないよ。
詳しい内容も聞いたけどオフレコなので省略。
勤務医には困るものではなかったから俺には関係ないし。

応援をお願いしている立場だけど泣きそうな技術の麻酔科医も多い。
フリーとしてしかるべき技術を持ってるのって半分もいない印象。
本当に技術のある一部のフリーはちゃんと生き残れると思うけどな。
前に派遣でたまたま来てもらった先生は本当に上手だった。
困った時にはこっちも名指してお願いするようにしたよ。

503 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:25:35 ID:PkMCqG250

勘違いして入ってきた若手がどんどん辞めていくだろうな。

それはそれで面白いが。

504 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:30:43 ID:PkMCqG250

厚労省がどんな政策を出してきてもフリー麻酔科医の権益を守ってくれる政治家はいないから、
あっさり通りそうな予感もする。

一人麻酔科医長の自分としてはどうでも良いのだが、
バイト麻酔を呼びにくくなるのではと危惧もする。

505 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:37:24 ID:PkMCqG250

麻酔保険点数の3－5割切り下げ＋それを補填する管理料の大幅引き上げ。
もちろん常勤麻酔科医以外での管理料請求は不可。

くらいかな。簡単に潰そうとすれば。

506 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:06:14 ID:W9DGwqhg0

>>505
そんなことしたってフリーランスには無効ってことが何故分からない？
１件いくらとか、１日いくらとか給与自体を個別交渉されたらおしまい。
彼らにとって保険点数なんて目安にしか過ぎないんだからさ。

麻酔料本体を値下げして管理料を値上げしたら、今以上にチェックが厳しくなって
研修医やローテーターを戦力化してる施設は大幅減収になるのは確実。
救急救命士の挿管実習を引き受けるのにも相当の覚悟が必要になる。
大学や基幹施設の麻酔科自体が終了すると思うが？

507 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:18:53 ID:PkMCqG250

>救急救命士の挿管実習

ＡＣＬＳ２００５で既に意義は否定されているし、止めても良いんじゃまいか。

>大学や基幹施設の麻酔科自体が終了すると思うが？

そのおそれは十分にあるね。
フリーの締め付け＝大学麻酔科の崩壊。

508 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:19:42 ID:31iphP9g0

確かに、個別交渉なんで、全然関係ない。
オレなんか、一日２０万、交通費別でOK取ってるしｗｗｗ

509 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:45:45 ID:5xdFS4fQ0

そうそう、保険点数いじればフリーをどうにかできると思っているのが
低脳官吏の浅知恵というものｗｗ

510 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:51:58 ID:oItg+Z840

保険点数を締め付ければ、真っ先に奴隷勤務医がしぬる。
フリーターは無傷だな。

511 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:52:08 ID:82Fa8FCs0

＜経済競争力ランキング＞米がトップ、日本上がったが２２位
5月15日0時7分配信毎日新聞

　スイスの民間研究機関、国際経営開発研究所は１４日、０８年版の
「経済競争力ランキング」を発表した。対象は５５カ国・地域で、首位米国、
２位シンガポール、３位香港の順位は昨年と変わらなかった。日本は昨年の２４位から
２２位に上昇。昨年１５位の中国は１７位になったが、２年連続で日本を上回った。
アジアでは、台湾（１３位）とマレーシア（１９位）も日本より上位だった。

　日本は、福祉や教育も含むインフラ部門の競争力が４位だったが、経営効率が
２４位、景気動向が２９位、政府の効率性が３９位という評価を受けた。ただ、
サブプライムローン問題などが米国の競争力に影を落とす危険性を指摘。米国が、
バブル崩壊まで競争力１位にランクされていた日本のてつを踏む恐れも
否定できないと警告した。

日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
そのうちマレーシア以下の医療に。

512 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 20:14:14 ID:9DJQA41/0

以前表MLでM先生がフリーランスを締め出す意図の保険制度を提案したので、
こいつは了見のせまいやつだなーと思っていた。すると、どこかの先生が麻酔科の
人気を更に低下させるような恐れがあると反論していたことを思い出した。

513 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 21:55:00 ID:kr/i+APa0

>>489
官僚は現場を知らないで余計な策を弄するから大体は見当はずれの政策になる。
きっと勤務医は手間ばかり増えて、フリーは益々ラッキーな状態になるだろうな。
一例を上げると、今回の麻酔料金加算。
硬膜外開始時間やら低血圧開始時間やら細かく書きこまにゃならんくなっただろ。
フリーの多くは一日いくらで雇われているから、台帳記入やら麻酔料金計算やらの面倒な作業はしなくてOK。
やれと言われても、「出来ません」「忘れました」ですんじゃうもんなｗ
しかしそこの勤務医（または事務員）は、この面倒な作業からは逃れられない訳だ。
自分の分の他に、フリーの分も入力してると思うと泣けてくるなｗ

麻酔科の先生達の為にこの加算を勝ち取りました！とほざいている若手お役人を知っている。
本人は意気揚々としてるが、現場は迷惑千万。
お役人の頭の程度なんてこんなもんだよ。

514 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 21:58:37 ID:XJ9EVUbv0

フリー麻酔医の撲滅は、国民の総意であろう。
どんなに強がりを言ったところで、この国から出て行かない限り、
所詮は釈迦の掌上の孫悟空に過ぎないことが、まだわからないのかい？

君らこの国の官僚を甘く見すぎたことを、すぐに思い知ることになる。

515 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 22:04:55 ID:SYB9lvXD0

果たしてそうだろうか。
フリーが楽観的すぎると思うけど。
近いうちにフリーは本当に実力ある人以外消えると思うよ。
自称フリーランス麻酔科医が淘汰される日は近いんじゃない？
上にも書いてあったけど下手くそな麻酔するフリー大杉。

516 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 22:05:36 ID:uVfzSoGC0

弱小集団の漏れらが内輪もめしてどうするよ。ﾏﾀｰﾘ、な?

517 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 22:37:05 ID:kr/i+APa0

>>514
官僚を甘く見てるのではないよ。
フリーは官僚と言う巨人に噛み付いた一匹の蟻みたいなもんだ。
確かに官僚にはかなわないちっぽけな存在だろう。
で、官僚はその蟻を叩き潰そうと、辺り一体を火の海にする。
その結果近隣全ての蟻の巣まで焼き払われる訳だ。

フリーの駆逐をするのは、正直簡単だと思う。
だがそれをすると、全麻酔科医が一緒に共倒れになるって事に気づけよ。

ちなみにフリーになれる連中はその後も生き残るだろうさ。
雑草みたいなもんで、基本的に打たれ強いからな。
そのまま死んでしまうのが奴隷勤務医だろうな。
温室育ちは守ってくれる病院がないと何も出来ないだろう。

518 ：倶楽部ホステスです：2008/05/16(金) 22:52:52 ID:IuX5z3Tp0

奴隷麻酔科医（特に田舎の公立病院）とフリーで争ってるのは，役人から見たら
「馬鹿の内輪もめ」なんだよ！
どっちも奴隷に毛が生えたような物というか，
倶楽部ホステスからキャバクラ娘と出張デリヘル程度だって偉い人は見てるんだよ！
冷静に状況を見るのだ！

519 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 22:57:11 ID:EdsWyDFY0

>>513
俺は常勤だけど、週に1回だけ他院のバイト麻酔もやっている。
そのバイトは、常勤先の病院の方でも認めてくれている。
俺に麻酔を依頼した病院は、今までフリーの麻酔科医に依頼していたが、
病院全体の都合も考えずに、へたくそな麻酔ばかりで、
もう、へなちょこなフリー麻酔科医に依頼するつもりはなくなったそうだ。
病院にとっても、
立場や特色の違う病院間で、
互いに新鮮な情報交換ができるというメリットもある。
つまり、
常勤医でありがら、
フリーランス的麻酔科医としての仕事も可能になりつつある。
俺の年収も倍になった。
こういう麻酔科医が増えたら、
今の、完全フリーランスはどうなる？

520 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 23:25:04 ID:SYB9lvXD0

>>519
正確な実情と的確な意見とだと思うよ。
俺も週４常勤。週１バイト。
それで充分な収入とそれなりに恵まれた生活が確保できてる。
何を持って良しとするかは個人の主観だからね。

現状でも下手なフリー麻酔科医に手を焼いている施設は多い。
うちに来ているバイトもひどい。
アルチバもエスラックスもあるのに使えない。
ディプリのキットもあるのにTCI知らない。
GOSゴリ押し麻酔のみ、フェンタも十分に使わない。
だから覚めない。手術終了から帰室まで30分はざらでドロドロで帰る。
硬膜外には20分、入れたはずなのに覚醒直後から痛がる患者。
何人か来たけど、フリーなんてこのくらいの技術ばかり。
フリーで上手な麻酔科医は一匹狼が多い。
チームでやっているフリーで上手な麻酔科医を見たことがない。

技術がなくてもバイト先を確保できるのは大学医局のみになるだろう。
週４常勤は麻酔科の主流になってくるかもしれないね。
そうやってお互いの施設で補い合って収入を増やせるシステムを構築できれば一番良いよね。
とある県の公立病院ではそれが問題になったこともあったけどさ。

521 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 23:31:30 ID:SYB9lvXD0

連投スマソ。

>>519
っていうか、週一バイトで年収倍増って凄くないか？
基本の給与が安いのか、バイト料が凄く高いのか・・・

うちは給料上げるから週５になりませんかって言われてる。
アップ分は週一バイトの半分以下なのでもちろん断ってる。

522 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 23:33:00 ID:31iphP9g0

東京の麻酔科医はほとんど二つの病院掛け持ちって聞いたけど

523 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 23:50:01 ID:kr/i+APa0

>>519,520
全然的確じゃない。
そもそも他院へのバイト可って病院が少ない。
そんな暇あるなら自分の病院で麻酔かけろって言うのが多い。
科長会議とか出たことあるか？
病院全体が暇ならまだしも、麻酔科だけが毎週他院にバイト行ったとしたらどうなると思う。
院内の立場なくなるぞ。
オマイらの勤めている病院が恵まれているんだよ。
皆が同じと考えない方が良い。

下手でも何でも、今ある麻酔をこなして欲しいのが常勤医のいつわざる気持ちだろ。
金なんて自分が払うんじゃないから、どうでも良いんだよ。
できばえだって自分で術後管理するんじゃ無いから、どうでも良いんだよ。
要するに、遅くまで残業したくない。せめて９時には帰りたい。
だから、昼の内に少しでも件数こなしたいだろう？
俺が常勤の時はそうだった。
尊敬する必要は無いけど、フリーってのは必要悪って事を飲み込まないと、
苦労は最終的に自分に降りかかってくるんじゃないのかい？

524 ：523：2008/05/16(金) 23:54:52 ID:kr/i+APa0

これを書いている途中で>>522の書き込みがｗｗｗ
なるほど都会は違うんだな。

麻酔科の格差社会だな（苦笑

525 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 00:09:27 ID:AdGPeXUx0

フリーは必要悪なのは分かる。
ただ、ここまで悪が増えると問題だと思わないか？
しかも、その質は下がる一方だし。
実力のあるフリーは生き残るって書いてるじゃん。

バイトに出るのは病院と交渉の上。
他の科の医者も出たければ交渉すれば良いじゃない。
もちろん部長会議にも出てるよ。部長だから。
外科系はちゃんと理解してくれているよ。
手術応援に時々行っているみたいだから責められないのかもね。
主治医を持つ科は謝金とかもあるだろうしね。

フリーになって自由に生きるのも方法。
常勤が週一日の外勤日を手に入れるのも方法。
奴隷と呼ばれても医局に残るのも方法。
きっと、お互いの立場は認めたくないんだろうな。
俺もそうだけどね。

526 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 00:17:16 ID:x/E/fIR70

>>485
やっぱAWSでもCVCIには対応できないのかな？
だとしたら、通常の（換気は出来る）挿管困には、ファイバーあればいいんで、
AWSの存在意義無いね。

527 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 00:40:05 ID:AdGPeXUx0

CVCIの原因を考えればAWSじゃなきゃダメなことってまずないはず。
あれは研修的な意味が大きい器材だよ。
研修医、救命救急師、オペナースに見せると感動される（笑）
最初は面白くて使ってたけどね。
ブレード（？）がディスポで高いのもネック。
挿管困難症例は俺はトラキライト派だな。
ファイバーも良いけど準備の時間と手間がね。
外科医はAWSよりトラキライトに興味を示していたな。

528 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 01:12:27 ID:B4ByXPc40

人を駒のようにもてあそんでいるつもりの官僚ヴァカ丸出しだよな・・
お前が駒でしかないことにおととい気づけよｗｗ

だいたい文系でも本当にできるやつは官僚なんかにならない。
ましてや厚労省とか防衛省なんて最低だろ、実際ｗ

＞５２５
お前、根本的にAWSの使い方間違ってるぞｗｗｗ
丁稚奉公からやり直せな

529 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 06:55:02 ID:AdGPeXUx0

何で丁稚奉公からやり直さないといけないんだ？
声帯を見たことがないような人向けの研修器具の側面も強い。
スタイレットスコープやBFSでは画面を共有しづらかったが、AWSなら共有できる。

他の書き込み見てもwwwとか乱用している奴の書き込みは低能なものばかりだな。
お前こそ奴隷として再スタートした方が良いんじゃないか？

530 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 07:20:24 ID:L1e4nPS10

何度言っても分からない馬鹿がいるが、価値＝希少価値なんだよ。
手術件数が大幅に減少するか、より安価な麻酔係が激増するか、その両方か。
いずれにせよ、供給＞＞需要にならない限りこの状況は変わらない。
掛け持ちとか言ってる奴は掛け持ちすれば年間の麻酔件数が増えるのか？
自分の病院の手術件数を減らしておいて自分の給料が倍になったって、それ自慢？
常勤の身分保証を得ながらそんな小狡いことをしてる奴の方が軽蔑されるだろ、常考。
週５勤務の薄給常勤医や、腕一本の高給フリーランスの方がはるかにまとも。
表面上はともかく、外科系や経営の恨みを確実に買ってるよ、>>519

腕の悪いフリーランスの方が問題だろ。必要悪と言っても限度がある。
特にグループに所属したり業者に登録したりしてる奴のレベルは全体に低い。
普通の腕と一般常識があったらぶらぶらしてるだけでいくらでも仕事の引きはあるのに、
仕事先一つ自分で見つけられない時点でそいつの能力は大体想像できる訳だが．．．

531 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 08:19:49 ID:1OQ5Cvgu0

腕の悪いフリーって具体的にどのレベルですか？
1人常勤で週一外勤してますが、実際には見たこと無いので。

ＧＯＳごりおし麻酔とかですか？エピに20分とか？
90歳の老婆ガンマネイルのルンバールだと自分でも15分くらいはかかることがあるもので。

麻酔科の腕って１０年過ぎたら大差ないように思うのですが。
20数年やってきた感想ですが。

532 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 10:50:19 ID:ahj5QOCv0

奴隷　と　フリー　の喧嘩は面白いね。
フリー駆逐と官僚のふりしてい書いている奴隷（もしくは糞事務）にはもっと笑えるがW
フリーは、病院から金むしり取ってるだけで、医療費の増減には関係ないし、
むしろ麻酔管理料9000円医療費削減に寄与している。

533 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 10:56:45 ID:UmDeSnAY0

奴隷は何の為に生まれてきたのであろうかｗ

ひととしての尊厳を勝ち取る為に努力するどころか、さらに弱い立場にある奴隷の首を締め上げ、

さらに卑しめようとしているとわｗ

奴隷制
　維持してるのが
　　奴隷かなｗ

534 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 10:59:09 ID:g6nVUm+50

>>531
メディカル○リンシプルの紹介できたフリーに開頭血腫除去をあてたら
「脳外はやったことありませんので、他の症例にしてください」と言われたそうだ

535 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 11:04:55 ID:ahj5QOCv0

フリー　を悪く言うために、出来の悪いフリーの一例報告がトレンドだが、
読めば読むよど、まともなフリーは、当分安泰と確信し、
奴隷に戻ることはないだろう。情報ありがとうよ。

536 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 11:41:57 ID:XWCAOeF40

表MLや6月の横浜でも，スマブラも真っ青の大乱闘やってほしいね．
奴隷頭としての偉い先生たちが，きっと発展的なコメントをなさると期待している．

537 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 14:43:04 ID:ETgF7OcQ0

>>530
519だけと、もともとが、
薄給常勤医なので、病院側から先にバイトを認めてくれたんだよ。
バイト先も別に俺が探したのではなく、先方から依頼してきたのだけどね。
ちなみに、手術件数は増えるどころか、逆に、増えている。
麻酔科の常勤も1人から今は３人に増えた。
別に俺が募集したわけではないが。
それでも、外科系や経営のうらみを買ってるのかなあ。

538 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 16:21:46 ID:YRr51NI80

常勤医のフリーター化の流れがこれから益々加速すると仮定するならば、この先麻酔科はどうなるの？
教えてエロい人。

539 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 17:23:26 ID:EP82Nv0oO

常勤にしろ、フリーランスにしろ、状況に応じて、フレキシブルに対応できるように、常に時勢に目を光らせておくことが大切。

540 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 17:28:19 ID:ahj5QOCv0

たいして変化ないだろう。奴隷医は奴隷医のまま。おいらの周辺でもそう。
確かに入局は増えているが、女医ばっかり。
フリーターといっても、同じ所をは何年も勤めている。
病院として、奴隷常勤を常時募集しているが、雇える見込みなし。
結局、契約再延長が続く

541 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:16:30 ID:g11oUwt50

やっぱりwばかり付けて書く奴は知れてるな。
信じるかどうかは勝手だけど官僚の話は本当。
と言っても信じないんだろうな。

前にも書いたけど、腕のあるフリーは安泰だと思うよ。
問題なのは腕もないのに流れに任せてフリー化した自称麻酔科医。
本当に下手な奴が多くて困る。
せめて硬膜外入れたなら覚醒時に痛がらせないで欲しい。
後ろで見てても「入ってないな」って分かるエピ入れてる。
そういうのは近いうちに確実に淘汰されるはずだよ。
そんな奴でもフリー麻酔科医として成り立っている現状が異常。

やはり、お互いの立場は理解し合えないと思うよ。
それぞれに一長一短あり、その短所を責め合っている訳だから。
俺は週４常勤が良いと思っているけどね。
奴隷医局員もフリーランスもした上での感想かな。

542 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:18:59 ID:CZ3nv8sy0

奴隷は奴隷のままｗ

バイトも許可されない病院に居続ける意味が不明。無能だからだろｗｗｗ

543 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:19:14 ID:wFk7CsEh0

http://jp.youtube.com/watch?v=mL5bb5PBc50&feature=related

医療費抑制を売国奴の視点で見ればなぞが解ける！
自民党は国を売っている！！

544 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:32:17 ID:NOJmFWHZ0

奴隷というのは国公立病院の常勤医のことを言いますか？
20年目，私立病院勤務，年棒2,000万は奴隷ではない？

でも常勤３人で分け合い，月10回オンコール。
20:00,21:00までのこることも月5回くらい。

545 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:54:21 ID:ahj5QOCv0

>>541
おまいと付き合ってる、下っ端官僚の思うとおりになると思ってるの？
やっぱり奴隷は奴隷たる思考回路だな。
能力ないフリーがいずれ駆逐されるのは、病院がちゃんと選んでいくから。
官僚とは何にも関係ないし。

546 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:58:53 ID:ahj5QOCv0

>>544
ちゃんと昼休みとれてますか？1時間とは言わずとも30分程度は。
超過勤務は、多くても年間３６０時間におさまりますか？
法定の有給休暇くらいは、消化できていますか？
学会ちゃんと行けてますか？
当直免除されていますか？
などの条件が全て満たされていれば、いいんじゃないか？
欠けているなら2000万は安いと思う。

547 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 19:06:22 ID:tD9PDzN20

外科医の不足はあまり報道されませんが、
今は間に合っているが、志願者がどんどん減っており、将来不足する、
ということでいいでしょうか？

その場合、今の産婦人科同様、病院の集約化が図られるようになる、
と想像していいのでしょうか？

外科の医療訴訟はあまり見かけないのですが、
どこかに一覧なりありますでしょうか？

548 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 20:35:43 ID:hlQsMejr0

>>545
40代後半で高校の同期。
国家一種合格したれっきとした官僚です。
一応元厚生省組でキャリアコースに乗っています。
まぁ別に良い、信じてほしいとも思ってないし。
ただ友人を悪く言われるのは気に入らない。

フリーの淘汰に官僚は何も関係ないですか。
本当に世間知らずですね。
あんたみたいな奴が真っ先に淘汰されるんだろうね。

549 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 21:00:18 ID:fZXQGrdc0

フリーの淘汰は大学医局員への兵糧攻めの意味も持つ。
難しいね。フリーの前に大学医療が淘汰されるな、きっと。

バイトなしで糊口をしのげる医局員がどれほどいるか、見物だ。

550 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 21:31:25 ID:iedUbr470

５４９
大学医局員のバイト収入を確保しつつフリーのバイト収入を無くす方法
っていう議論になるとフリー撲滅派はだんまりなんだよな
腕が悪いやつが淘汰されるのは正常であってフリー云々とは本質的に
関係ない。当たり前のこと

551 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 21:33:12 ID:iedUbr470

５４８は痛々しいね。官僚官僚って。
まず５５０に答えてもらおうか

552 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 21:44:53 ID:ahj5QOCv0

>>548
官僚として、どの程度優秀かは知らんけど、
官僚制度がそもそも疲弊していて、
厚生労働省の過去の政策立案能力と実行能力を考えて、
おまいの同僚の発言どおりになると思っているのか？
分析能力ゼロだな。おまいは並列3例の香具師と同一人物か？
リスク管理能力も分析能力も交渉能力もなんもないんだな？
単に手先が器用なだけじゃないか。

553 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 22:12:34 ID:ORBRYUAH0

>>537
今はドロッポしちゃったんだけどおれが前いたところも週１バイトで別に外科系のうらみを買うことはなかったけどなあ。外科医も部長クラスは週１でバイトに行ってたしお互い様だった。

554 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 22:15:32 ID:iedUbr470

おいミスター官僚。返事がないぞ

555 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 22:17:15 ID:iedUbr470

週壱バイトは関東圏内では当たり前のこと
週壱バイトなしの常勤してる医局員はみたことがないぞ

556 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 22:20:31 ID:3KIckWCa0

官僚さん又パトロールかあ
この間のMBAはうけたうけたウキッ

557 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 00:02:25 ID:xxvRW3Pl0

フリーを駆逐したいなら常勤の待遇を良くすればいい。
たったそれだけのことじゃないのか？
>>546が挙げてる条件に症例年間300例、院内雑用免除を追加して年3000万も出せば
常勤枠の取り合いになってまともな麻酔科医でフリーなんかやる奴はいなくなる。
そう言う条件が提示できない病院が腕の悪い常勤やフリーと一緒に消えて無くなれば
めでたしめでたしだが、医療費削減が至上命題の現状じゃ夢のまた夢。

もし本当に優秀な官僚が知り合いにいるんだったら、まずは医療費削減の流れを
止めるように言うべきだな>>548。でなきゃフリーは絶対に駆逐できない。

558 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 00:31:19 ID:mNNR5t/r0

厚労省の低レベル役人をありがたがるような椰子は
麻酔科医以前に屑そのものだな、あきれてものが言えん・・

559 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 00:42:51 ID:VpqulKnoO

５月１９日(月)朝のテレビ朝日の「目覚ましテレビ」で、麻酔科特集、６時頃放送予定。

560 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 00:53:22 ID:xvod/kCb0

おまいら重大ニュースですよ　無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

561 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 06:49:46 ID:BurpnSEV0

術前訪問で「たまご豆腐で蕁麻疹」と問診表に書いてあった患者の麻酔。
プロポフォールで入眠させたら、顔が真っ赤になった。挿管して15分程のことだが。
たまご豆腐に大豆は含まれていないはずと思っていたのだが、
プロポフォールの方に卵黄レシチンが溶媒として含まれていた。
プロポの使用はやめてセボにした。ＴＩＶＡを続けなくてよかった。

挿管後の血圧低下はアルチバ・プロポのせいだろうと思っていたが
アナフィラキシーだったかもしれん。
もっともアルチバ・エスラックスにも顔面紅潮の可能性はあるんだが。
ロピオンの添付文書みたら、これにも卵黄レシチンが含まれていた。

562 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 07:28:46 ID:4F0sZ2RO0

５月１８日の朝日新聞の「声」の欄に、約１千人いる歯科麻酔科医を
活用しよう　という投書が載っていますた！。

563 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 07:35:29 ID:Nk+3VSxK0

マッパの元口外教授ですね

564 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 07:52:33 ID:BOhR4lVT0

別に官僚を褒めてもありがたがってもいない。
この前一緒に飲んだ時にそんな話が出たから書いたまで。
俺のことは何を書かれても構わない。気にしないし。

>>557
たったそれだけのことを国としてするつもりなんですよ。
いずれ分かると思います。

565 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 08:06:00 ID:BOhR4lVT0

>>552
あんたがどれだけ優秀なのかは知らない。
リスク管理能力も分析能力も交渉能力もあるのかもしれない。
でも基本的な文章読解能力はないみたいだな。麻酔科医以前の話だな。
そういう意味では分析能力もないのかもしれないな。
あんたが勝手に一官僚の発言だと思っただけだろう。
そういったことも確認せず攻撃的な発言をするんだからリスク管理能力にも疑問だな。

俺は一官僚の発言だなんて言っていないし、当然ながら同僚でもない。
厚生労働省としての動きを一官僚から聞いた話を書いただけ。
政策立案能力がなかろうと実行能力がなかろうと決めるのは奴ら。
現場には意見を出すことはできても決定権はない。

566 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 08:12:52 ID:6Yjz3Udh0

お前ら麻酔科医なんぞ、俺らのパシリなんだよ、ぼけ。by　新須磨病院　辻義彦

567 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:32 ID:Q2fM+gc80

>>565
だから、厚生労働省にそんな力あるのかよ。
おまいは、本当に分析能力ゼロだな。
おまいは、その一官僚から聞いた話が、どこまで実現可能か、
どうやって検証したんだよ。笑わしてくれるな。

568 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 09:38:04 ID:Q2fM+gc80

追加
＞現場には意見を出すことはできても決定権はない。
だから、勝手に病院と交渉して、勝手な勤務形態しているフリーターをどうやって
役人がコントロールするの？北朝鮮じゃないんだから、牢屋にぶち込めないよ。

569 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 09:41:35 ID:fLOn+cGW0

官僚がホントに偉いのなら、アメ公から毎年突きつけられる年次改革要望書のウラでもかいてみろｗ

どうせ、アメ公の靴の裏をなめさせられてるだけなくせに。

もっとも、日本人全部がそうだからしょうがないがな。

570 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 09:50:11 ID:QD6P3w7x0

病院にとって常勤麻酔科医を十分な条件で雇う方が、フリーに依存するより
数倍利益になるように誘導すれば良いだけ。それは保険点数をいじればやれる。
財源があればの話だけれど。
単に締め付ければ麻酔科そのものが壊滅する。
もともと人材流動性の高い科だから、それこそあっという間に人が散る。

それでも一部優秀なフリーは生き残るが。

571 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:01 ID:Q2fM+gc80

>>570
そんなことやっても、なんちゃって常勤が増えるだけ。
そもそも常勤・非常勤という区別、現状にあっていない。
常勤で、オンコールしない人もいれば、
非常勤でオンコール（当然有償だが）引き受ける人もいる。

572 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 10:23:58 ID:Xn9LTdtpO

>>564
常勤の待遇を今のフリー並みに出来るってか？まじ？
でも、そうしてもらえたらフリーとしても有難いなぁ。
フリー辞めて今行ってる病院の中から一ヶ所選んで常勤になろっと。

573 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 10:57:56 ID:p7Q1vCh70

麻酔料金を1万、残りの5万を麻酔管理料にすれば常勤で麻酔かけないと病院は採算取れなくなり、フリーはおしまい。

574 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 11:24:29 ID:QD6P3w7x0

それだとバイトを呼べなくなった病院の常勤医も共倒れ。>>573
大学麻酔科そのものが絶滅。

575 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 12:29:40 ID:Chnpc4oy0

官僚が偉いか偉くないかは関係ない。
日本の政治を陰で仕切っているのが官僚だという事実を見ないと。
国立医学部入るレベルの高校なら同期に文１→法→国家一種がいないかな？
日本がアメリカの下僕だったとしても、日本を仕切っているのは彼らだよ。

>>567
逆に聞きたいんだけど、保険点数を決めているのは誰だ？
臨床研修制度なんていう地方医療を崩壊させるものを決めたのは誰だ？
厚労省が日本の医療の方向付けを決めていると言っても過言ではないはずだけどな。
信じるか信じないかは勝手。
しょせんは2chの掲示板だ。

576 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 12:39:55 ID:ryc7QrzM0

所詮２Chじゃないぞ
便所の落書きに真実あり

577 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:02:32 ID:Chnpc4oy0

例えばの話だが・・・

常勤の麻酔科医は病院を経由して厚生労働省に登録。
厚生労働省は認定番号を発行する。

麻酔料金は大幅に下げて、その分管理料を上げる。
麻酔管理料を２段階に変更。
１．常勤麻酔科医（今と同じ）の場合
２．常勤麻酔科認定番号のある麻酔科医が麻酔した場合
１と２で900点の差をつける（今の管理料分）

バイトに出る時に、バイト先では認定番号を申請。
そうすると病院側は管理料２が得られる。
常勤先では１を申請。

もし、こんな制度が発足したらどうなるかな？

578 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:21:32 ID:Xn9LTdtpO

常勤の報酬をフリー並みにしない限り、フリーを減らして常勤を増やすことはできない。
フリーの旨み無くしたら、麻酔科になるやつは激減。結果、常勤の負担増加でバーンアウト。
麻酔科医絶滅。

つまり厚労省は麻酔科絶滅させたいわけだﾅ

579 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:25:02 ID:8v7TZG/F0

>>564
医療費を5年連続年2200億円削減すると決まってるのに何言ってんの？
いずれわかると思います？　出来るなら是非やって欲しいですね。
すぐに常勤に戻ってのんびり暮らすから。

お前、懐かしの宮崎能無し病院事務員じゃねぇの？
日本医療の方向づけを決めているのは厚労省じゃなくて財務省だよ。
財務省の許す範囲で裁量を認められている弱小官庁の代表例が厚労省。
絶賛崩壊中の産科への対応を見るだけで、全く何の期待も出来ないわな。

580 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:47:45 ID:Q2fM+gc80

>>577
勝手に妄想してろよ。
標榜医持ってる外科医が名義貸しで笑うだけだろ。
５７８に指摘の通り、非常勤を潰したら、非常勤の力借りて生き延びている常勤医壊滅。
ここでの非常勤は、当然大学からのバイトも含まれる。
今時、大学院生の常勤名義貸しも出来ないし、大学医局員も壊滅。
とことんまで壊滅したら、実力のあるフリーは、逆に生き残るだろう。
手術点数を一部を横取りしてね。

581 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:56:03 ID:QD6P3w7x0

>>577
それだと経験10年以内の若手麻酔科医集団脱走が起きるね。
薄給激務の勤務医縛り付け政策では将来に希望も何も無くなるからね。
残った麻酔科勤務医はオーバーロードでバーンアウト。
終了。

文字通り崩壊の予感。ｗ

582 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:56:16 ID:Xn9LTdtpO

だぁかぁらぁ、いくら病院にとって常勤雇う方が利益があるっつっても、当の麻酔科医が「そんな安月給じゃ働かねーよ」ってんで、辞めちまってフリーになってるわけ。

保険点数がどうなろうが、常勤の待遇を引き上げないかぎり、常勤に戻るわけねーよ。

583 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 13:59:19 ID:Q2fM+gc80

>>582
1人、官僚と自称お友達の馬鹿がいるんだが、どうすれば良いと思う？
官僚がフリーを追い込んで、常勤に戻してくれる、ってマジで信じているよう。
あまりに、変だから宮崎痴呆公務員説まで出てきたな。
ま、ほっといとても良いんだけど。

584 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 14:04:34 ID:i2vsVMQG0

とりあえず高額バイトがないと大学奴隷医もフリーターも困ると・・・

585 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 14:08:29 ID:mNNR5t/r0

懐かしいな宮崎痴呆公務員ｗ
別人でも上記のバカップルも似たようなものだろうが・・・

586 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 15:04:04 ID:Xn9LTdtpO

>>583
まあ、ほっといてあげましょう。

景気と同じで、市場原理で動いていることを理解してないみたいね。

587 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 15:07:32 ID:xxaohXIPO

シナの大地震による被災者には心から同情するが、

もはや保守とも言えない売国自民党がシナ留学生を優遇するから
映画「YASUKUNI」みたいな反日映画を作る工作員が出てくる。
シナの留学生は全て中共や中国大使館の言いなりに動く工作員だ。

そもそも自由な思想の許された日本にまで来て
聖火リレーで赤い国旗を振り回す無神経さが理解できない。
彼らにはもともと漢民族が世界の中心にあるという中華思想が根底にある。
シナ人から見て、チベットも台湾も化外の地、蛮族の暮らす辺境の地である。
だからチベット人を大虐殺し侵略しても、我々はチベットを開放したなどと平気で言う。
毒餃子の責任を認めないのも、東シナ海のガス田を勝手に奪うのも
自分たちは何をやっても許される、悪くない、小日本がゴチャゴチャ言うなという
中華思想に基づいた極めて身勝手な行為である。

そんな永遠に友好など築けない厄介な隣人に気を使う自民党も
そんな国で儲けを優先させ、マスコミの批判を封じる大企業も売国奴である。
もちろん、中共の手先である共産党も、党首が媚中派の民主党も
同じ仏教徒を名乗りながらチベット問題に触れない創価学会、公明党も
全員シナへの属国化を策略する国賊である。
売国奴自民党が日本人を奴隷にしている！

だから、民族浄化の為日本人の医療費を払わない！

588 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 16:18:49 ID:l/Ui3wUG0

大学医局員のバイト収入を確保しつつフリーのバイト収入を無くす方法
っていう議論になるとフリー撲滅派はだんまりなんだよな

おい５５７
この質問に答えてみろい

589 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 16:20:24 ID:MjMbwTPK0

>>577は医者じゃないんじゃねーの？
あまりに現場を知らなすぎ。
あながち宮崎地方公務員説は間違っていないと思う。

590 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 20:38:43 ID:l/Ui3wUG0

まず、大学医局員の総常勤化からスタートする必要があるわけだが、
今の大学の非合法な勤務形態を健全化するのがどれだけ大変か
わかってんのｗｗ？
確かに医者じゃないんじゃねーのっていうのも一理あるな
総本山の大学がバイトでしか医局員養えないっていうのが
そもそもおかしいんであってフリーが医療崩壊させるわけじゃない
それどころかへき地医療は彼らなしには成り立たないよ

591 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 21:52:45 ID:qXTEQukp0

大学病院のサービス残業についてひとこともマスゴミが突っ込まない件についてｗｗｗ

意気地なしのキチガイマスゴミｗｗｗ

592 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 21:58:34 ID:mNNR5t/r0

一度は崩壊しかけた英国の公立病院ですら
常勤２０００マソくらいなんだからねぇ・・

大学病院で外勤なかったら１０００マソくらいってバカにしてる罠

593 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 22:25:43 ID:BwteHpde0

>>592
大学病院で病院から１０００マソもらってる医者なんて１０％以下だとおもうが。

大学の医者に「バイトなしで生活しろ」とは、戦後すぐの日本人に「ヤミ食料を喰うな」と言うが如し

594 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 22:27:44 ID:BwteHpde0

>>559

＞５月１９日(月)朝のテレビ朝日の「目覚ましテレビ」で、麻酔科特集、６時頃放送予定。

×　目覚ましテレビ
○　やじうまプラス

595 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 23:21:42 ID:BurpnSEV0

オペ室にコードレスの気管支鏡をすること、全麻を引き受ける条件にしたら、うけいれられそう。
使ったことないんだけどブラードやスタイレットスコープの方が有用かな？
価格は同じ位と思っているんだが。

596 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 23:30:07 ID:Xxm6+I730

付け焼き刃のフリーランスが跋扈するようになっちゃいかんよな。
まじめな常勤医の労働意欲を低下させるだけだ。

目先の金に目がくらんだ、麻酔科医としての矜持もないやつは消えてもらいたい。

597 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 00:50:55 ID:LO+1gJUw0

質の悪いフリーは雇わなければいい。
次回から断ればいい。
それだけのこと。

598 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 01:04:20 ID:dfigYKVx0

まじめな常勤が１０００マソ以下じゃあやっとれんだろうな・・・

フリーランスうんぬん云う椰子は常勤の待遇あげる努力少しは汁！

599 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 07:55:07 ID:dwKBjNqo0

>>596
宮崎痴呆公務員ですか？
あなたのいうまじめな常勤医って、医奴のことですか？
フリーランスに影響されて、医奴が逃げて困っているのでしょうけどね。

600 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 08:02:51 ID:yma273gY0

もしそんな制度が発足したら、、、
状況は変わらないんじゃないかい？

給与が非常勤＞常勤なのは麻酔科医に限らない。
こうなる原因のひとつは、経営側から見れば、
非常勤はもっと安いのが出現すればいつでも切れるが、
常勤はそういう訳にいかないから、でしょう。

常勤麻酔科医による麻酔の点数を少しあげても、
保険点数がころころ変わる以上、
常勤麻酔科医の給与を大幅に上げるのは
病院にとってリスクが大きすぎて難しい。

そもそも１件につき１万円程度の収入増加では
常勤麻酔科医の給与を十分にあげる財源にはならない。
１人１年で３００件として３００万円年収増加しても、
やっぱり非常勤＞常勤のまま
非常勤が常勤にシフトする原動力にはならない。

いま麻酔科非常勤の給与が高いのは、
麻酔の保険点数が高いからではなく
麻酔科医が圧倒的に不足してるから。
この点、たとえば眼科とは事情が違うと思う。

保険点数を少々いじっても
フリー麻酔科医の仕事も収入も減らないでしょう。

601 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

602 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 10:02:32 ID:AJwgJQhk0

常勤，フリーランスでけんかするようなまねはやめよう．フリーであれ，常勤医であれ，力を合わせ
てやっていかないと，経営上の理由とかで，病院が横のつながりを作って値下げに来たときには，
困ったことになる．麻酔学会が，世間しらずか，自分のことしか考えないかの，お偉い教授たちに
運営されている状況では，全くたよりにもあてにもならないのだから．

603 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 10:04:38 ID:ssQzAsi70

もう遅いｗ

スクラップ＆スクラップｗ

604 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 12:02:18 ID:eOWV5GNi0

>>600
麻酔医不足は外科医が麻酔をかけなくなったからじゃない？
ちょうど、内科医が小児科をみなくなったのと同じように。

605 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 16:12:44 ID:hXllphVt0

>>594
今日わざわざ　やじうまプラスDVD録画したのに　麻酔科特集やらなかったじゃないか！！！
くそー！！

606 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 16:30:20 ID:1kbdah9A0

>>602

フリー増加に悩むおエライ教授方も、最近の新人勧誘の席では必ず
「麻酔科フリーランスになれば、年収ウン千マソで休みとりほうだい」
と言ってるし･･･

607 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 18:06:21 ID:yi/vfE+20

制度が変わって締め付けがきつくなれば、どうせ皆辞めていくから無問題。
潮が引くように麻酔科から人が去っていくだろうな。

608 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 19:13:34 ID:/ALOy+OX0

>561

卵の抗原は白身にあり．
黄身から精製されるレシチンは卵アレルギーにも安全につかえる．

609 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 20:03:08 ID:dwKBjNqo0

>>602
常勤を罵っているのではない。医奴を罵っているのだ。
道具かってもらえない、3例並列、毎日オンコール、という馬鹿をだ。

610 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 22:52:37 ID:xPcdcCyP0

>>606
なるほどね。
金，金，金か・・・。
うちの後期研修医もちっとも勉強しないもの。

611 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 22:56:42 ID:d+dalq6y0

本当に目先のことしか見えていないんだな。>>443の続き

いいか、病院がつぶれようと厚生労働省はどうでも良くてむしろ好都合なんだよ。
だから、あからさまに病院の経営を追い込んでいるし、これからも絶賛追い込みをかける。
集約化の大儀が発動できるからね。（もう発動中だけど）
そこで追い込みの標的として目立っているコンタクトを潰し、これからは分かるだろ。目立ち過ぎたうち等の業界だよ。

今、日本の病院で赤字に陥っている病院が何割か分かってる?そして赤字の原因がどこにあるかも。
手術・麻酔なんかは在院日数を考えると、通常の施設ではもう既に非採算部門な訳。
でも保健医療機関で黒字を出している施設があり、手術・麻酔部門も採算部門のところもある。
そこがどんなところで経営頑張ってるか勉強した方が良いよ。
特色も無く旧態依然と基幹病院でもないのにアホな手術を行っている施設はもう火の車だし、基幹病院でさえ目も当てられない状況。
それこそ手術・麻酔をすればするほど赤字スパイラルに陥っている。
病院によっては手術自体を全くしなくなった施設も出てきてるし。

病院と直接交渉しているから厚生労働省がどうしようと安泰だと思ってるアホが多いけど、
病院が青色吐息なんだよ。うち等フリーは寄生虫なんだから宿主が死んだら元も子もないだろ。

今後の常勤医として勤務するとしたら手術麻酔部門が病院の経営においてプラスの役割を担っていて且つ病院自体の経営が順調なところ。
→もう影では競争になっているのでお早めにどうぞ。
人数が充実する（している）ので給料が多少安くても楽だし、前のレスにあった週一バイトに出ても無問題。

麻酔管理料しか取れなくなるであろう超楽勝症例→麻酔看護師担当。←木っ端でも常勤麻酔医の需要あり。
それ以外のパイを争う業界になることは火を見るより明らか。

悪いこといわないからさ、木端フリーは今のうちに常勤探しとけ。

612 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 23:23:27 ID:1kbdah9A0

>>610

俗に、金・地位・名誉というが

金：不変
地位：「教授」の権威→崩壊しまくり
名誉：「国循」や「がんセンター」といったブランド→凋落しまくり

よって、唯一インフレをおこしていない「金」に注目するのは正解だと思う。
学位なんか取ってる暇あったら、バイト＆貯金するのが大正解。

613 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 23:43:22 ID:SpBofUCo0

それにしても痴呆公務員（？）必死だな、相変わらずｗｗ

614 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 00:01:15 ID:4UG9H7Q10

フリー麻酔医の最盛期もどうやら過ぎ去りかけているようだね。

まあせいぜい目の前のカネをかき集めておくことだね。

凍死者続出の冬はすぐそこに迫ってる。

615 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 00:03:34 ID:qz+xhdP30

>>605

テレ朝「やじうまプラス」での麻酔科特集の放送は、21日（水）に変更。
サザンオールスターズ活動中止のニュースに負けてしまったらしい・・・

616 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 00:15:37 ID:dmVf2OOc0

>>615
おう。そうか。情報さんきゅう。

617 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 00:21:58 ID:QslrfcBu0

医者じゃないやつにはぴんと来ないことかもしれんが、
麻酔科に行くやつは、同級生の中でも一番個人主義的で
義理人情の通じないやつらだぞ。名誉欲も希薄。

そういう連中がフリーで生きて行けることに気がついたということは、
ダムが決壊したのと同じ。覆水盆に返らずとはまさにこのこと。

618 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 00:22:27 ID:NER65LHR0

＞６１４
はいはい、わかったよオサーンｗｗ
必死になるほどに恥ずかしくないのかね？

619 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 01:26:27 ID:P0UurJo/0

>>611
スルーしてやろうとしてるのに、どうして必死になって絡んでくるんだ？
>麻酔管理料しかとれなくなるであろう超楽勝症例→麻酔看護師担当。←木っ端でも常勤麻酔医の需要あり。
なんて書いてる奴に麻酔を語られても何の説得力も無い。
楽勝かどうかは終わってみなけりゃ分からないと肝に銘じて麻酔しろ、と指導されなかった？
しかも具体例を一つも挙げずに自分にとって都合のいい現在を語り未来を予見して
>火を見るよりも明らか
ですか。詭弁のガイドラインでも参考にもっと勉強してからカキコすることを推奨する。
それともまさか眼科の事例が麻酔科に関係すると本気で主張してるのかな。

和歌山医大の教授は「フリーは麻酔科開業の一形態に過ぎない」と言ってたが、
君からすれば噴飯モノのコメントなんでしょうな。
はっきり言っておくが、病院経営に取って最も有害なのが無能な常勤医だから。
君の思い描く未来が到来するなら、フリーの心配してる場合じゃないと思うよ。

620 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 02:26:47 ID:PnxXgTBc0

>>611
>うち等フリーは寄生虫なんだから宿主が死んだら元も子もないだろ。
今頃気がついたが、君もフリーランスだったのか。
新規参入が増えて競争が激しくなると困るんでそうやって騒いでたんだな。
要するに「饅頭怖い」だったんだ。空気が読めなくて本当に申し訳ない。
今後は俺もフリーは行き倒れになると主張することに．．．しねーよ（笑）。
競争の無い業界は腐る一方だし、勉強を続け腕を磨き続ければいいだけ。
もっとも、そんな事は常勤だろうがフリーだろうが同じことなんだけどね。

今後はスルーしてやるから、あんまり恥ずかしいカキコは自重するように。
却ってフリーが増加する事になるよ。それじゃ困るんだろ？

621 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 02:40:12 ID:yhEPIoLV0

フリーとか言ってるけど麻酔科クリニック開業とたいして違わないと思うが、、、一体何をそんなに熱くなってるのかよくわからんな。
俺としては週４日９時～５時勤務の常勤＋１日バイトでいい。

622 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 07:09:19 ID:EmSYFdBI0

＞うち等フリーは寄生虫なんだから宿主が死んだら元も子もないだろ

常勤麻酔科医もまったく同じでしょ。
手術のある病院から給料貰ってるのだから
手術する病院がなくなったら元も子もない。

①日本の手術件数は減らない（増える？）
②外科医による当科麻酔は減る

この二つの条件が変わらなければ、
麻酔科医の仕事は少なくとも減らない。
需要＞供給という図式も変わらない。

医療費削減には限度がある。
手術件数抑制（必要な手術を受けれない患者がでる）
なんてひどい状況にはならない、というのは楽観的すぎ？
そこまで医療が荒廃する前に、選挙で政権交代でしょう。

もっとも政府も空気を読んで、
社会保障費（医療費）削減の方針を転換すると思う。
既に増税への地ならしが始まったように感じるけど。。。

623 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 08:08:55 ID:Lf0Gt+tE0

道具買ってもらえない並列馬鹿　か　宮崎痴呆公務員　か知らんけど、
病院の経営が危ないから、フリー辞めて常勤を探せって？
逆だろWW
むしろ２－３つの非常勤の方が安定するぞ。
厚生労働省がなんとかする、という論理が破綻したら、
今度は、病院が危ないから常勤に戻れ理論。
発想が独創的で面白いわ。

624 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 09:36:01 ID:dTERiVxB0

フリー麻酔科医とパチスロ乞食が重なって見える今日この頃。
5号機になっても、パチスロ乞食はなくならなかった。

これが未来じゃねえの？

625 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 10:22:25 ID:uy7Vle5WO

フリーで4～5施設行ってる方が、1施設で常勤してるより、リスクヘッジになるだろ。「玉子を１つのカゴにいれるな」って言うじゃん。

それに今どきフリーで「常勤になってよ」って誘われてない奴なんていねーよ。常勤の方が「お得」になれば(ありえないけど)明日からでも常勤になれるよ。

626 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 11:26:42 ID:coHv+ab70

６０１さん、先月のオペのとき辻義彦先生でした。あの人の支持どうりの麻酔量だと、どう考えても医療ミスを引き起こす原因になります。

627 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 13:20:59 ID:KouQUR180

フリーターっぽい奴の書き込みは本当に上から目線だよね。
今の状況に天狗になりまくっているんだろうな。

フリーランスとか言ってるけど他の業種のフリーは事務所を構えて初めて一人前。
この世界で事務所を構えている奴は少ない。
ほとんどの奴はただのフリーターだよね。
フリーとかフリーランスって言わずに、ちゃんとフリーターって名乗ろうよ。
他のスレッドでもフリーター医師ってなってるじゃん。

628 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 13:27:07 ID:IJmYvdn50

>>627
http://drsakuraba.exblog.jp/7103185/
こんなんならフリーターではないのか？

629 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 15:28:21 ID:KouQUR180

そうなんじゃない？
ブログ見てても業務委託契約結んで報酬で受け取ってるみたいだし。
社長と名乗っているってことは法人格持っているんだと思うよ。

630 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 16:52:15 ID:Ity3X/p40

>>608
ありがと。
このケースがアナフィラキシーで死んでたら、司法の判断はそうはならん気がする。
ラボナールで導入すべきだったと。

631 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 16:55:41 ID:Ity3X/p40

研修医もどきです。
最近の疑問、
黄色靱帯って知覚あるのか？
硬膜外麻酔のとき、カテラン針で局麻してる？
俺は普通の注射針で局麻。
以前は、全麻後にいれてたけど体位変換が面倒なので看護師が嫌がるのでやめた。
陽圧換気かでも硬膜外腔の陰圧はあるから、胸腔内圧が伝わっているというのはガセだな。

632 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 18:39:18 ID:uy7Vle5WO

>>627
事務所かまえてる人は「麻酔科開業」って言うんじゃない？
で事務所ない人がフリーでしょう。
いろんなパターンあるし、ランスでもターでもどっちでもいいじゃん。
おいらはフリーターだけど、社会保険だし。

633 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 18:53:09 ID:Lf0Gt+tE0

>>627
並列君　もしくは　宮崎痴呆公務員君
今度は、事務所がないと一人前じゃないという、面白い理論ですね。
人を上から目線と非難する割りに、形式主義者ですね。

634 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 21:04:59 ID:aYhtXRP60

>>619,620
アホも休み休みに言ってくれ

麻酔が楽勝かどうか終わらなきゃ分からないのなんて十分知ってるよ。
だけど、保険収載の際にそんな事関係あるとでも思ってるの。これだから麻酔医は世間知らずって言われるんだよ。
保険診療の現状のこと全く知らないんだね。自分の食い扶持ががどこから来ているのか考えろよ。

>>622
手術件数が減らなくても、殆どの病院がやればやるほど赤字だと何度言えばわかるんだい?
限度も糞も他科に比べて優遇されてきたんだから今さら文句言えないっしょ
空気を読めてないのはどっちだ?

>>623
公務員?並列?　全部違うから
リスクヘッジ?もう自分の尻に火がついているのにかw
業界自体がもうヤバいのに、リスク管理とか・・・

ちなみにどれだけの施設が手術麻酔部門が非採算部門か知ってるよねw
最低限バイト先ぐらいはどうかとかね。
木っ端じゃないんだったらさ。

自分は常勤でありフリー(軽装開業)でもあるという身分。
非常に恵まれているとは思うが、昨今のフリーマンセーの風潮は本当に危ないと思っている。
特に若い連中に忠告しておきたい。
麻酔の知識や技術の修練・習得のためたゆまぬ努力はもちろんだが、それと同じくらいに医療のお金の仕組みも大事だということ。
目先のお金に目がくらんで物事の本質を見誤らないようにしないといけないよ。

635 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 22:07:42 ID:Lf0Gt+tE0

>>634
こんどは、自分は恵まれてるけど、
若い連中は、お金に釣られるな、ですか？
なんというご都合主義。いやーその発想は羨ましい。

636 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 22:12:54 ID:Lf0Gt+tE0

ところで、自称常勤兼開業医君。
あんたのいう「物事の本質」ってなんだい？
病院常勤麻酔も開業も片手間仕事で、両立できますってことかい？

637 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 22:58:18 ID:9AvgEHjr0

そんなことより、今度の総会の笑いどころを語ろうぜ。

オレはAWSまんせーの糞演題が笑えるがｗ

638 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:01:43 ID:OAbjno+20

なんで　相手をする！
するーしる！　困った君はほったらかしが一番です

639 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:09:53 ID:SurmUVe/0

イミグラン皮下注セットを処方された先生いますか？
点鼻薬に比べて患者さんの反応っていかがなものでしょうか？

640 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:59:29 ID:aYhtXRP60

>>635,636
妬み嫉みは醜いね。自称も何も事実だし。
言って欲しいようだから言ってあげるよ。「くやしいのうｗくやしいのうｗ」
まともな反論どころかレスも読めないのかい?
少なくとも尋ねていることは粗方書いてあるし、少しは自分で考えろよ。ゆとり全開だな。

まともに医療の現状のことを理解しようとしているのか、理解できないのかは分からないが
開業どころかフリーの素質も無いことは十分判ったよ。

641 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 00:05:16 ID:IGYmSmnB0

>>634
なにが言いたくてそんなに熱くなってんの？
麻酔科雇わず、ベンチレータ君に麻酔させれば、一番儲かるけど、
麻酔科に金払うってのは、安全を買ってるって事だと思うよ。
で、今は、その安全が品薄だから、高いって訳でしょ？
将来どうなるかは知らんけど・・。

642 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 00:10:14 ID:r/aoYb4/O

>>640
哀れだなあ
何がそんなにくやしいの？

643 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 00:43:02 ID:v1Vspfs50

学会って、素人でも聞くこと出来るんですか？
それとも、医療関係者でないとだめ？

644 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 00:43:22 ID:IGYmSmnB0

>>634
業界自体やばいんだったら、それこそシケた年俸で常勤なんてしてる場合じゃないね。
今のうちに稼げるだけ稼いでおさらばするのがよろしい。

645 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 01:00:39 ID:r/aoYb4/O

>>634
そういえば、オレもフリーになる前は、医療のお金のしくみには全く無知だったなあ。

646 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 01:09:29 ID:lMMPYARt0

フリーがどうのっていまさらいうおっさんDR（?）が哀れで仕方ないｗ
自分の生き方に自信や矜持があるなら、どうでもいいだろそんなこと・・

647 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 06:02:59 ID:sf1uq9ew0

【断　久坂部羊】麻酔科医の逆襲への逆襲
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080521/acd0805210306001-n1.htm

648 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 08:13:21 ID:YqISkgsd0

ID:aYhtXRP60
人気だなW。今日もまた来てね。
あんたの病院危ない説によって、フリーはますます、当座の荒稼ぎの必要性を感じたのであった。

649 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 08:27:00 ID:LnNZHM2w0

＞＞６４７

じゃあ、貴方が麻酔を受ける時は、そうしてください。
私は、ちゃんと麻酔科医に麻酔をかけてほしい。

そのために１０万円余分に払えというならば、払う。

650 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 09:52:24 ID:QsCuSrOG0

見ていると>>633や>>635や>>636を書いているLf0Gt+tE0が粘着質なんだよ。
自分の意見が全て正論だと思っているみたいだからね。
恐らくは、その前に書いているのも同一人物でしょ。
Lf0Gt+tE0は都合悪くなると並列君だの地方公務員だのと逃げ口上全開。
前の書き込み見ていても同じ逃げ方してる。

フリーターにはフリーターの見方があるし、常勤には常勤の見方があるし、情報が入ってくるソースもそれぞれ異なる。
どれだけ議論しても平行線だよ。
お互いに意見は意見、情報は情報として有効に活用すれば良い訳で。

スルーするのは客観的な意見を戦わせている人たちではなく、こういう粘着質で自分が全てだと勘違いしているフリーターだと思うけど。

651 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 09:52:35 ID:D8l617CX0

今日の朝日新聞の読者の声欄見た？

歯科大名誉？教授７１歳
麻酔科不足に歯科麻酔科医を活用せよと言う内容。
戦時中は歯科を医師として、使ったんだからいいじゃんとか言ってた。

誰かえろい人、反撃の投稿よろしくね。

652 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 10:52:41 ID:J8Ym1VX9O

危篤検疫を守るのも大変だなあ。
まあ新聞に出た、ってことはそろそろ政府が検討を始めた、ということ。
宗守国様の年次改革要望書に載れば、確実に実現する。
さあ、次の職を探すとするか…

653 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/05/21(水) 11:02:52 ID:???0

このスレッドの>>490　>>492に削除依頼が出ております。
削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180375169/490-n

654 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 12:38:48 ID:8IUPdDjV0

>>615
21日の「やじうまプラス」で麻酔科特集の放送があったの？

655 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 14:14:17 ID:nuYUhV3o0

>>650
今度は、情報源が違うから議論が平行線　ですか？
お友達の官僚マンセーはどうしたの？

フリーはフリーで好きにやってる。統制できない。
これを統制しよう、あるいは調子に乗るなと警告、
警告が無意味だとようやく分かると、
議論は平行線だから情報交換？
新種の勝ち逃げ宣言ですね。

656 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 14:23:22 ID:ksU9BsSM0

>>639
処方したことはないのですが，偏頭痛持ちなので．
イミグランはけっこう狭心痛きますので，慎重にしたほうがいいかもしれません．
マクサルトの方が，狭心痛ないだけいいような気がします．

657 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 15:35:55 ID:QsCuSrOG0

>>655
はいはい。
お前は偉いし凄いよ。
その程度しか理解できないんだから。
俺は前からお互いの立場は理解できないと書いている。

お前みたいな奴をスルーしましょうって書いたんだよバカ。

658 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 17:41:57 ID:LFiRngLM0

>>654
あったみたい
ちらっとしか見てないけど、フリーの麻酔科女医が出てた。

心臓麻酔が専門とか言ってたけど、なんか見るからに性格きつそうで
一緒に仕事したくないと思ったけどな(笑)

659 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 18:57:15 ID:aq4PpPJf0

がんセンターの院長が出て「麻酔科医を集めにあちこちの大学教授に依頼したが，だれもこなかった」とか「麻酔科が半分になったので，手術件数を８割にした」と言ってました．残った麻酔科医がフリーになるのは，時間の問題だと思ったよ．

660 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 21:54:27 ID:SzsSSaEB0

そりゃ、金も払わずに頼んだって無理だろ、無能院長。LISAにも金は出さんと書いたくせに。市ね

661 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 22:18:05 ID:SlqQED+D0

>>659

現在がんセンターは、人材派遣業者を使ってフリーランスを集めまくってます。

662 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 22:42:40 ID:4kdrN4vg0

>>650＝657
誰がどう読んだってスルーされるのはオマエだよｗ。
最初から延々と絡んできたのはオマエじゃない。
>>634＝640だってオマエだろ。
それが>>650からいきなり絡まれる側になったってか？
ツリじゃないとしたら、オマエ、マジで変だよ。
精神の病気持ちか？だったらこんな所でネットしてないで精神科いけ。
これマジな忠告。

663 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 00:08:39 ID:gYs4A6Co0

「ボールペン作戦」への支援求む。
-----
謹啓
時下ますますご清栄の段大慶に存じます。
このたびは日本麻酔科学会第５６回学術集会の開催おめでとうございます。

さて、ご承知かとも思いますが、先日、福島大野病院事件の産科医加藤克彦先生の裁判の最終弁論が終わりまして、判決が8月20日と決まりました。
この裁判は、通常の医療行為を行っていた医師が、たまたま結果が悪かったというだけで、刑事被告人として逮捕されるという、同じ医師として看過できない事件です。
わたしを含め、インターネットのブログサイト上で意見を交換する医師たちの間で、何かさらなる支援の方法はないか？と話題になりまして、
「我々は福島事件で逮捕された産婦人科医の無実を信じ支援します」
と、印字したボールペンを、医師に配って、問題意識を共有してはどうだろう？という話になりました。
詳細および経緯は、わたしたちのホームページをご参照ください。
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/fukushima/
（あるいは、yahooニュースヘッドライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000006-cbn-soci
の記事をご覧ください）
募金を呼びかけて３日目の本日、すでに４０万円超の資金が集まりまして、４０００本超のボールペンを作成中です。
次の課題は、これを３か月という短期間のうちに、いかに全国の病院の医師に配って広めるか？ですが・・
ここで、ネット上で議論しておりましたところ、ある麻酔科医の先生より、「６月１２-１４日に日本麻酔科学会があるから、そこで配布させてもらえないか、事務局に頼んでみたらどうだろうか？」というアイデアが出ました。
それで、たいへん不躾で、恐縮なお願いではございますが、学会受付あるいはドリンクコーナー、どこでもよろしいですので、ボールペンを自由に持ち帰っていただけるように、置かせていただくことはできませんでしょうか？
よろしく御検討のほど、伏してお願い申し上げます。

末尾になりましたが、貴学会のますますのご発展を、心よりお祈り申し上げます。
そして、わたしたち医師が、安心して医療を行える環境が、１日も早く確立されますように。

敬白

名古屋市中区千代田５－２０－６
鶴舞公園クリニック
院長　深谷元継
-----
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080513

664 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 00:14:08 ID:XljjXZrW0

>>661

わくわく。

665 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 00:15:41 ID:tKpXj6G70

>>662
同意。なんか変なやつが１人いるみたいだな。少数意見として聞いておくけど。

666 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 00:25:28 ID:l8xGmw6l0

>>662
おいおい、相変わらずの思い込み乙。
ぜんぜん違うよ。

>>641
どこが熱いんだい？うち等の業界の現状をかなり客観的に書いたと思うが？
病院経営や他科の状況を知らない麻酔医の多さはこのスレを呼んでれば分かると思うが。
こんな基本的なことも知らないで他科とまともに話が通じてるのかな。あ、それは言っちゃいけない話だね

それと、安全を買ってるってね、他科も同様なの。
より良い医療（道具や薬品も含めて）を提供しようと思ってもやればやるだけ赤字になるので
採算ラインを設けて採算性を高める涙ぐましい努力をしてるんだよ。ある程度の安全性を捨ててでもね。
うち等の業界は翻ってどうだよ。存在そのものがコストの塊でしかも全体としては非採算部門w

>>644
もう稼ぎ終わってるんだがw

>>665
そう思いたいんならどうぞ

667 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 06:12:55 ID:+Cfpyw7f0

>>666

　発想を変えた方がよいと思うよ。今の医療はまともにやれば赤字という出発点は同じなのだから。

　まともにやれば赤字→コストを削減するために安全性を捨てる，というのでは食品業界のように潰されて終わり。

　まともにやれば赤字→価格に転嫁できるまで撤退（縮小），というのも一つの対応。

　まあ，よい医療を提供することをあきらめる（安全性を捨てる），という考えもあるが，発覚して潰されないように注意すべし。

　

668 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 07:39:32 ID:4NnE4YUN0

21日のやじうまプラス録画しました。早送りで見ましたが見つかりません。何時ごろの放送だったのでしょう？

669 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 07:44:03 ID:BE/uBQx30

>>668
４時３２分２４秒

670 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 08:26:32 ID:OmC9mSNo0

>>662
ムキになるなよww
フリーの俺から見ても明らかにお前が一番みっともない。
お前こそ精神科医行ったら？

っつーか、アンカーくらい正しく付けろよwww
そんなこともできない奴がレスするな。

671 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 10:38:48 ID:wIbOnz9O0

カルテ提出拒否に罰金30万円以下－死因究明制度の原案
キャリアブレイン　2008/05/22
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/16162.html
　医療死亡事故の原因を調査する「医療安全調査委員会」（医療安全調、仮称）の設置法案の原案が、5月21日までに明らかになった。

672 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 10:55:46 ID:l8xGmw6l0

>>667
訴訟や病院経営を考えたら、採算が合わなけば撤退以外ありえないね。

売り上げを伸ばしている、赤字経営に陥っていない私立の病院というのは
・非採算部門を躊躇なく切り捨てる
・稼げる分野にはある程度の初期投資をしてでもそれを上回るだけ稼ぐ
をがんばっている印象。
稼ぐ分野では保険診療以外の割合が大きくなってきている印象。

麻酔業界の未来はどっちだ？
と、まったりしている昼下がり。やっぱり常勤はまったりに限るなー

673 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 11:00:55 ID:r/B2jKK10

んだ。んだ。

674 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 11:39:41 ID:44/92LkO0

>>650=
>>657=
>>634
>>666=>>670
かな？
何人に指摘されても、自分が多数はだと主張するのは面白いね。
しかも御丁寧に、全てに反論してるW
今日も遊びに来いよ。

675 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 11:41:57 ID:44/92LkO0

ところで、せこい話だが、学会でも年会費納入可って書いてあるな。
勝手に振込み代こっち負担にしておいて、学会で納入可っていうのは、
振込み代ケチる香具師は、学会に来て払え、という意味？

676 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 11:47:39 ID:EHK2CTdB0

ちょっとぐぐってみたけどいろんな方がいますなあ。　

投資家？
http://blog.livedoor.jp/room_7292/archives/cat_5562.html
元麻酔学会長
http://www.geocities.jp/etikezono/menu15.htm
美容外科
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/08month/clinic/c08-04.html
http://bacque.10.dtiblog.com/blog-date-20080521.html
議員
http://www.pref.kagoshima.jp/gikai/giin/profile/oozono.html

677 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 12:00:08 ID:QheP/4eh0

>>674
誰が多数派って書いてるんだ？
ちゃんと日本語理解できてんの？
ちなみに、その推測は間違ってるから。
アタマ悪過ぎ。

678 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 15:34:54 ID:44/92LkO0

やっぱり、ずーと見ているのね。
微妙にキャラ変えて登場するのは、昔の宮崎痴呆公務員にそっくりだね。

679 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 16:27:48 ID:QheP/4eh0

お前、ヒトのこと言える立場な訳？
宮崎の地方公務員が何だかしらなけど、期間も頻度もお前の方がよっぽど異常。
さっさと氏ね。
ニセフリーター麻酔科医が。
お前こそアホな地方公務員なんじゃねーの？

680 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 16:42:30 ID:Pk1x1W/6O

>>666
結局どうしたいの？簡潔明瞭にたのむ

681 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 19:49:54 ID:6nugeRxG0

>>680
>>677の様な強靭を構うなよ。スルーしようぜ。

682 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 22:20:56 ID:oaTTD27z0

風呂入ってきて、今ビール飲んでる。今日もまったりした一日だったよ。
勝俣「とんねるず」→「DT DX」と面白いな。

どーも、443=611=634=640=666=672です。
誰のレスなのかはあんまり関係ないと思うけどなー。一応自分のレスね。

>>680
少しは自分で考えてくれよ。
自分のレスにはある程度ヒントが書いてあると思うんだけどね。

これから仕事をゲットするにあたって（常勤・非常勤どっちでも）どうすれば良いと思う？
病院に対してどうプレゼンすれば雇ってもらったり、より良い条件を引き出せるか考えてみると良い。
保険診療の枠に留まる気がなければ全く問題ないんだけど殆どの場合は保険診療の中でやってくでしょ。

今どの手術や疾患が保険診療内の医療で病院にとって利益になるか。
そういった体制や設備（他科医も含めた人的なものも含めて）が整ってるかどうか、そこで自分がどう貢献できるかなど。
例えば前立腺癌なんかで考えてみると面白いかもよ。

未だに需要>>供給だから大丈夫なんて言ってて、ホンと可笑しいだろ。2年もてばいい方じゃない
現状では、保険診療の中では医は残念だけど算術抜きにはやっていけないから。

683 ：卵の名無しさん：2008/05/22(木) 23:23:19 ID:TT8A+vrk0

>>682
近い将来に需要>>供給で無くなる、と読んでいるわけですか？
需要<<供給になれば、安月給になるだけの話じゃないの？
そうなってもいい条件で契約できるためには、大切なのはやっぱ、ウデと体力ジャマイカ？
経営のことは、経営側がプロなんだし。

かく言う私は、保険：自由＝１：１くらいでやっとりますが・・。

684 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 00:35:44 ID:DUJJlHN1O

>>682
前立腺癌がなぁに？

685 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 01:26:27 ID:Or3p4oqc0

突然ですが質問です。
麻酔科を専門でやろうと決めた時に捨てたものは何ですか？
私は今、メスを捨てるか否か非常に悩んでいます。

手術は出来るけど麻酔もかけられる外科医はたくさんいる
麻酔は出来るけど手術が出来ない麻酔科医はあまりいない

心外の麻酔ができる心臓外科医はたくさんいるけど
心臓を切れる麻酔科医はほとんどいない

馬鹿げた悩みとお思いでしょうが、こんなくだらない、本当にくだらないプライド？？？が
視界を遮り　判断を迷わせています。
先達に智恵をお借りしたい。
アンケートになってしまい申し訳ない。

686 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 01:27:25 ID:Or3p4oqc0

5行目、
麻酔は出来るけど手術も出来る麻酔科医はあまりいない、の間違いです。
訂正します。

687 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 01:52:51 ID:MXiwOdF10

また、つまらぬものを斬ってしまった・・・・ｗ
みたいなのが好きなのか？

688 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 01:55:57 ID:p0UbKCFN0

手術は出来るけど麻酔もかけられる外科医はたくさんいる
と、思っている外科医がたくさんいる。
ということか。

689 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 02:08:23 ID:x5iXDCZc0

>>685
おそらく「４４歳心臓外科医、転科したいです」先生では？

690 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 02:22:18 ID:go8BYfbx0

>>685
外科医は人を引っ張っていくのが好きな人、ある病気を絶対に治したいという目的がある人が向いていると思う。
麻酔科医は縁の下の力持ちで、人（外科医）が手術しやすいようにコントロールしたり、
患者の苦痛を出来る限り少なくしたいというように、患者を守る事に意欲がわく人に向いていると思う。

あとは切るのが好きか、たくさんの薬を使いこなしてコントロールする方が好きか、どちらが得意かだよね。

確かに外科医は切る事も麻酔する事も出来るけど、技術は麻酔専門の医者には絶対かなわないと思うよ。
ていうか、本来そうじゃなきゃいけない。
優秀な麻酔科医がつけば外科医は術野に集中出来て良い結果となるはずだし。

何かを選択する時、確かに捨てる物もあるけど、得る物もたくさんあると思う。
頑張れ！！

691 ：685：2008/05/23(金) 02:34:06 ID:okBSAl+i0

>>690
ありがとう。
まずは縁の下の力持ちって気持ちでお試し研修（らしきもの）に行ってきます。
腹部の麻酔なんてしたことないが、あなたの言葉を胸に外科医を助けてきます。
前途多難。しかし自分の好きなことを目指します。報告します。感謝。

692 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 05:22:54 ID:ANSwSXt70

>>689
だろうな。

元心臓外科医が麻酔科に転科して、仲間と思ってもらえるわけないだろ。
元心臓外科医が他科の麻酔かけて、歓迎されるわけないだろ。

だって、心臓外科医だぜ。性格最悪お山の大将の。
軽食オタクとは友達になれるかもしれないがな

693 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 06:27:14 ID:rzdmMFqI0

>>685
マジレスしてみる。

捨てたもの、というか期待しなかったものは、プライド。
誰かも書いていたけれど、麻酔科医は縁の下。
というか、ひどい外科医だと下請けと思ってるでしょ。
どれだけ術後鎮痛を頑張っても、術中管理を安定させても、そんなもの。

一般人も、麻酔科医を放射線技師みたいな技師だと思ってる人もいる。
術前で説明して「麻酔ってお医者さんがするんですねぇ」って言われたことも一度や二度じゃない。最近は減ったけど。
あとは、袖の下は期待できない。
術前に少なくとも5000回は行っているが、貰ったのは数回のみ。

得られたものは、QOLかな。
麻酔中に文献や雑誌読んだりもできるし、帰る時間も早い。
オンオフが明確だから、家族とも過ごしやすい。
年俸もそれなりに貰えるけど、外科系の袖の下も加えた額と比較すると分からないかな。

ちなみに、外科医の自家麻酔とはレベルが違う。

それならば、俺もアッペ位はできる。
ただ、パラレクで7cmくらいは切らないとできないけど。
トラブルあったら、対処できないかもしれないけど。
「それじゃぁ、アッペができているとは言えない」
とちょっとでも思ったのなら、外科医が麻酔できてるとは思えないな。

外科医として一人前になっていれば、辞めて麻酔科転向とか言わないと思うんだけどな・・・
そんなことを平気で言うへなちょこ外科医の言葉に我慢することも、ある意味捨てるものに入るんだろうね。
そして、そんなプライド持っている外科からの転向組にちゃんと麻酔を教える麻酔科医って少ないと思うよ。

694 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 09:26:38 ID:DJ4L8xgw0

外科から麻酔科に転科した漏れがその心境を教えてあげよう

>外科医として一人前になっていれば、辞めて麻酔科転向とか言わないと思うんだけどな・・・
その通りだ。10年やっても、自身が無かった

> そして、そんなプライド持っている外科からの転向組にちゃんと麻酔を教える麻酔科医って少ないと思うよ。
そういうプライドの高い奴らと一緒にやって行けないから、辞めるんだよ

695 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 13:01:14 ID:QCTOpsRp0

俺のオーベンは麻酔科から転向した外科医だった。
曰く、麻酔科医は病気を治せないと感じて、外科に転向したっていってたな。

696 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 19:16:56 ID:rqqhgysi0

患者と接するのが好きかどうかで決めると良いのでは？
外科から麻酔科に変わると、ペインでもしない限り主治医になる事はないと思う。
（ICUは別ね。ちょっと言葉悪いけど、ICU患者って物体みたい物でしょ）
楽っちゃ楽だけど、物足りないって言うのも確かだし、一抹の寂しさもある。
コミュニケーションがなくなるのって、それが好きな人には結構ストレスだよ。

697 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 23:26:00 ID:aTFAH9zj0

フリーの友達が言っていたが、首都圏は、そろそろ仕事なくなってきたら
しいよ。今の後期研修医が専門医になる４，５年後にバブルははじけそうで
す。

698 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:03:05 ID:rAGmkppx0

>>697
たしかに首都圏の条件のよいバイトは減りつつあるが、飽和してはいない

＞今の後期研修医が専門医になる４，５年後にバブルははじけそう

今の後期研修医は７割女医、30過ぎたら「週３日以内」「17時終了厳守」「オンコール不可」
などわがままを言い始める。公立病医とか「ママ女医」を掲げる大学だと、この手の連中がのさばるが
フリー業界では、真っ先に淘汰される。

３０－４０代のマトモな男だったら、まだまだイケるぞ！

699 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:12:07 ID:8ecK6o2z0

>>698
女を甘くみてはいかん。
一生独身女医もいるし、
子育てを武器にする女医もいる。

700 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:19:06 ID:rAGmkppx0

ついでに言うと、フリーランス業界にママ女医は少ない
「将来はフリー開業で仕事と家庭を両立したい」といって入局する女医は多いが
「こいつ、ホントにわかっていってるんだろうか」と思う

実際にフリー開業すると一旦受けた仕事は、「家族が病気」だろうが遂行しなければならない。
「予想外の手術時間延長」でも、契約時間で打ち切ることはできない。
ドタキャンしたり、途中で帰る女医はいるが、そういう奴はだんだん条件の悪い仕事しか来なくなる。
「週２～３日の短時間症例限定勤務」だと、次第に腕も落ちてくるし

ママ女医フリーランスで成功している人は、３世代同居や「保育所＋家政婦３ヶ所契約」等で
要するに時間管理をキッチリできて、他人にあまえない人

電話１本で「今日、子どもが具合わるいので休みマース」と欠勤し、回りに仕事を押し付ける女医は
大学病院でぶらぶらしているほうが多い

701 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:21:40 ID:OWWSd8n00

JOYが増えたのが医療崩壊の一因
僻地行きたくありませ～ん
5時には帰してくださ～い
当直・待機はできませ～ん
体調悪いから今日休みま～す
学会へは演題も無いのに必ず参加し元気いっぱい
あーうぜー

702 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:24:21 ID:E1xKUxRW0

外科医の麻酔は一概には批判できない。
少なくとも患者さんの主治医がチーム内にいればね。

麻酔医と最も違うところはこの「主治医」であるかどうかということ。
その点が僅かの様に見えても天と地ほど違う。

703 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:26:48 ID:9Ud564i90

現状のような麻酔科の美味しい状況がなくなると、麻酔科医って減るのかな？

704 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:30:16 ID:rAGmkppx0

>>701

麻酔科のフリーランス化が進むと
「甘えた女医が淘汰される（少なくともデカイ面できなくなる）」
ことを、オレは実はすごく期待している

705 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:34:35 ID:E1xKUxRW0

>>704

甘えた女医によるダンピングの加速が最も危惧されるよ

706 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 00:42:48 ID:rAGmkppx0

美容外科でもドロッポ医が増えたせいか

誰でもできるような「レーザーシミとり」バイト料は低下しているが
高度なワザを要する「シワ取り」「顎のエラ削り」オペのバイトは高値安定

よって、麻酔バイトも
ママ女医、爺医、外科クズレでもO.K.な昼間定時の仕事はダンピングされるが
「心臓・呼吸器」「1日5件並列アリ」「緊急対応」も請け負う専門医の仕事は当分安泰じゃないの

707 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 01:10:35 ID:E1xKUxRW0

>>706
そうかもしれんが、並列や緊急対応なんてやりたかないぞ。
フリーである意義が無くなる。

708 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 01:18:31 ID:rAGmkppx0

＞並列や緊急対応なんてやりたかないぞ

オレだって、タダではやりたくないが、限られた日数で適正な報酬があれば考える

公立病院時時代は、
先輩女医の「子どもの具合が悪くて･･･」電話一本で並列麻酔地獄だったし
いくら残業代は８０００円が上限だった

709 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 02:01:20 ID:18g5sxGK0

>>685
研修頑張ってね！というか、興味をもった麻酔科の研修でしょ。どんなもんか、楽しんできてください。
誰かが言ってた　＞外科からの転向組にちゃんと麻酔を教える麻酔科医って少ないと思うよ。
っていうのは、変なプライドは捨てて、麻酔科医のどんなところが素晴らしいと思って、
麻酔科に転向する気持ちになったのかっていう初心を常に胸に刻みながら丁重に指導をお願いすれば、
親身になってくれる先生はいるよ。きっと。
勤務時間が楽だからとかいう理由だとちょっと大きな声では言えないけどね。

710 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 03:19:11 ID:Xcint/PR0

26日(月)発売の週刊誌【AERA】6月2日号から
⇒大特集：医師不足－歯科医が全身麻酔の窮状
■研修の歯科医が手術室に駆り出される／指導医不足の間に死亡事故も発生／フリー麻酔科医は、年収最高6千万円
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080602.jpg

711 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 04:39:13 ID:R7kmDiTS0

麻酔科バブルはまだまだ続くよw
新入局員の７割が女医でものになるのはそのうち半分くらいだろ
実質的には減少してるから

712 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 06:29:38 ID:OwMcXFb+0

歯科麻酔科医が、医師法違反承知で、出張麻酔やっているようだが、
研修とは、意味が違うことがわかっているのだろうか？
別スレではあるが、あいつらの言い分は、今、足りないから法を破っていい
という言い分で、反対するのは、バイト料を高く維持するためだと言い張る。
麻酔科を金のためにだけにやっているような言い分だ。

713 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 08:59:34 ID:e1lz+7Mk0

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20080523102.htm
石川のニュース
麻酔科医不足、手術ピンチ　金大附属病院　掛け持ち、外科医も協力

金大附属病院で今春、麻酔科医の不足が深刻化し、外科医が手術中の麻酔を管理したり、
麻酔科医が手術を掛け持ちするなどの対応を取らざるを得なくなっている。麻酔専門医
の退職や産休が重なったためで、病院側は「手術には万全を期しており、件数も減って
いない」と強調する一方、「多忙で責任が重い」として麻酔科を敬遠する医師が増えて
いることに危機感を募らせている。
　金大附属病院の麻酔科では三月末までに専門医二人が退職し、二人が産休に入った。
現在は大学院生を含め十八人が麻酔科医として働いているが、今年は専門医コースの
研修医が入らず、手術を担当できる専門医は十人のみ。他病院での勤務もあり、一日
十二―十五件ある手術に対して人数は不足している。

　同病院では通常、一人の専門医が一件の手術で麻酔の導入から容体管理、覚醒（せい）
までを受け持つが、麻酔科医不足で順番待ちの手術に手が回らない状況となった。

　このため麻酔科と外科が連携し、先月から比較的安全な手術中の容体管理は麻酔科の
研修を受けた外科医が付きっきりで担当することにした。麻酔科医は導入と覚醒を確認
し、他の手術も巡回する「掛け持ち制」だ。

　掛け持ちは麻酔前の全身診察で安全性が高いと認められた患者の手術に限っての措置
で、一日二―四件程度だという。麻酔による医療事故は起きておらず、麻酔科の山本健
教授は「来春まではこの体制が続くだろうが、協力して乗り切る」と安全性を強調する。

　麻酔科医は昼夜を問わない勤務を強いられ、患者の命を預かる重責を負う。このため近
年は担い手が減り能登では数年前から問題となり、石川県内の他の病院でも人出不足が進
んでいる。

　県も今年度、医学生などへの修学資金貸与制度の対象に麻酔科を新たに加え、小児科、
産科と合わせて募集し、麻酔科医の確保に本腰を入れている。

714 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 09:01:25 ID:e1lz+7Mk0

金大って、OPCABGを硬膜外でやっているところ？

硬膜外＋LM自発もすごいなああとおもったが。

記者のひとよ、それは、「掛け持ち」じゃなくて、「鵜飼い」っていうんだよ。

715 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 09:06:08 ID:6YhduBzq0

こんなのんきな先生もいるんですね。

つい先日も京都の健康診断でこんなフリーの医者と会った。
<内科医・大矢治世さん>
「どちらから来られたんですか？と昼休みに話をしてたら、『東京からです』と。えっどうしてですか？
て聞いたら、『両親が花見で京都見物に来てるからその間（健診の）仕事してます』って」
（Ｑ．報酬で旅費が出る？）
「もちろん出ますし、３時か４時まででしょ。そしたら夜は家族と一緒に（京都）見物できる。時代は変わりましたね」

http://www.mbs.jp/voice/special/200805/21_13229.shtml

716 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 15:33:38 ID:M76I1rGY0

>>709
おれの経験では他科からの転向組の方が優秀で仕事ができた。結局、そのまま麻酔科やってるよ。むしろ麻酔科プロパーの方が使えないやつ多かった。

717 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 16:34:27 ID:WRrIgGZ+0

純粋麻酔科はつかえない
術前術後のことしらなすぎ

718 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 16:57:49 ID:0yZLRVwW0

>>717

　うちの外科部長，術前検査で合併症が発見されると，麻酔科に逆ギレする。
「老人に検査すれば，必ず何か病気が見つかる」だって。祖への手術だって
合併症未治療のまま突入するし，，，

　まあ，事故が起こったときは患者家族にそっと耳打ちしてあげよう。

719 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 18:43:04 ID:MkGmq1Mv0

>先月から比較的安全な手術中の容体管理は麻酔科の
>研修を受けた外科医が付きっきりで担当することにした

なんで手術中の管理が安全なのか、さっぱわからんのだが。
麻酔看護士は金沢大学で先頭切ってやってもらうかな

720 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 20:11:39 ID:dB+cq0mW0

>>712
今の人数では全てをカバーできないから、色んな分野からの侵食はしょうがない。
特に歯科麻酔医や外科自家麻酔など。今後は看護師なども視野に入ってくる。

どの分野でもそうだけど、希少性だけを前面に出して独占的にやり過ぎるとこんな風になるんだよね。
決定的にマンパワーが不足しているんだから。
そういったところからダンピングが始まり、より専門性に特化した部分のみが残って
それ以外の希少性からくる高値安定の図式は瓦解する。

一度侵食されたらもう取り戻すことはできないし、ダンピングされた値段も戻らない。

目先のお金に惑わされて、きちんとした専門性や技術を身に付けないうちにフリーになる若い者はマジでやばい。
結局は>>706のような並列や緊急on callやらなければならなくなる。

相変わらず先は暗いな。

721 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 20:53:32 ID:6bImwQW10

まあお国が現状を看過するわけがないから、わかっているやつは
既に二重三重の将来対策を始めている。心配は要らないよ。

ただし大多数の将来ある若麻酔医たちは、地獄を見る羽目になるね。

まあそれもひとつの歴史。

722 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 20:56:02 ID:6bImwQW10

>>712

彼女のバックには國がついている。
断じて訴えられるようなことにはならないし、むしろ５年後は
時代の最先端を切り開いた勇者としてマスコミの賛辞をほしいままにしているだろう。

723 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:12:21 ID:dB+cq0mW0

>>721
逆に専門的な腕のあるやつは今後も高値安定。
妥協せず強い姿勢で交渉して欲しいね。
自分も安売りする気は一切ないけどね。それこそ食い扶持なんで。

724 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:15:40 ID:6bImwQW10

うーむ、それはどうかな…
少なくとも食い扶持のメインは通常業務だからなあ。

もし俺が雇用サイドなら、全体的な相場の崩れを論拠にして、専門性を
押し出す有能麻酔医にもガンガン強気で当たって賃金相場を崩すけどね。

まあ、そもそもが麻酔スタッフなんて数が要るわけじゃないから、無理して
麻酔科医を雇う必要があるご時世なのかも、要検討かな。

725 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:17:39 ID:6bImwQW10

健診業界がいい示唆を与えてくれているよ。
低質な労働力が一気に流入してきて相場は軒並み半分から1/3へ。
その中で、専門性を売りにして高賃金を維持できている検診医って…
寡聞にして知らず。

726 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:25:02 ID:dB+cq0mW0

724,>>725
マンマの読影ぐらいかな。>検診

やっぱり良い条件の常勤が肝だな。

727 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:25:50 ID:6bImwQW10

そういうこと。

728 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:29:58 ID:aNvcMxYL0

みんな！福井大学にこないか？優遇するよ！

729 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:34:16 ID:dB+cq0mW0

>>728
昨年、4人で始まった麻酔学教室ですが

まで読んだw

730 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:46:06 ID:wKq37yit0

>>724
そんな雇用サイドがいる病院にはそもそも医者が来ないよｗ
机上の空論だな。
大学や国立市立病院をはじめとして、あちこちの病院の例があるじゃない。
昔と違ってネットがここまで普及したら、ちょっと調べりゃ真実は分ってしまうからね。
常勤>>フリーと言う方向に誤誘導しようとしても無駄だと思うよ。

731 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:52:11 ID:6bImwQW10

理屈はそうなんだよね。
でも世の中の「流れ」ってのがあって、一人で踏ん張ってても仕方ないよ。

特に日本では「国の意向」って無視しちゃいかんぜ。

732 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 01:52:21 ID:GqaAW7nR0

>>718
どうせ年寄りの術前検査で合併症見つかれば麻酔科医に逆切れ。
だからといって術前検査てきとうにして、隠れてた合併症が手術で大暴れしたら、なんできちんと
検査しなかった！？ってまたしても麻酔科医に逆切れでしょ？
麻酔科医は外科部長のサンドバック係も任務のうちなのかね？？冗談じゃない！！
結局、部長は自分だけ恥をかきたくないだけでしょ？
あー、嫌だ。嫌だ。

733 ：5年生：2008/05/25(日) 03:37:10 ID:FIuV4XlK0

外科医と関わったら負けだと確信しています。

734 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 09:17:29 ID:gyqW0GhP0

>>731
意味不明。
フリーの医師が増えているのが世の流れだよ。
http://www.mbs.jp/voice/special/200805/21_13229.shtml

それこそ一人で「勤務医として」踏ん張っていても仕方が無い

735 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 10:26:02 ID:Vn8/dObK0

伊藤孝明
1997年　横浜市大卒
病理医、泌尿器科医、整形外科医と転々とし、
２００５年しらゆりビューティークリニック開業（美容外科）

東京女子医大に籍を置き、麻酔科認定医を取得。

なんで標榜医やら認定医を取得できてるの？整形外科専門医も取得している。
女子医大はちゃんと経歴をチェックしてるのか？

736 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 12:27:22 ID:adf74Tu90

>735
そうじゃなくて、女子医大（の人）が抜け道を手引きしてるんだよ。

737 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 13:47:51 ID:RUbczL6R0

女子医大、ちゃんと調査しろよ！

尾○も落ちたもんだね

738 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 18:25:16 ID:9PJ2SGJi0

開始当初の認定医は標榜医で学会員だったら誰でも取れたからね。
標榜医なんて外科医でも申請すれば取れちゃうから。

739 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 22:57:08 ID:tKmd06r30

女子イの麻酔科に籍があったら、教授が申請のハンコおしてるだろ

740 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 14:44:36 ID:FYTD4t9l0

>>731
>特に日本では「国の意向」って無視しちゃいかんぜ。
官僚の言うことは絶対ですねW痴呆公務員様WW

741 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 21:44:18 ID:43yyeohD0

>>737
別にいいじゃん。
なんか問題あるのか？

742 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 22:32:06 ID:0AFzQPJS0

鹿麻酔医増やすよりはマシだろうなｗ

743 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 01:17:42 ID:Ylbw2zvE0

アエラ読みましたよ

鹿麻酔には批判的な記事だった。

744 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 06:00:19 ID:dfOWtX6U0

また地方公務員をって言ってる馬鹿が出てきた。
本当にしつこいな。
どうせ今の売り手市場に喜んで偉そうにしてるんだろうな。
お前みたいなのが麻酔科医の面汚しなんだよ。

745 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 09:26:46 ID:0W93bRWE0

朝６時に出勤前に自宅チェックですか？

>特に日本では「国の意向」って無視しちゃいかんぜ。
>特に日本では「国の意向」って無視しちゃいかんぜ。
>特に日本では「国の意向」って無視しちゃいかんぜ。

こっちが恥ずかしいと、思ってないのね。公務員様W

746 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 16:28:52 ID:OWiiDaXA0

すみません。わたくし一般人なのですが麻酔科医の先生に質問があります。
テレビで医龍というドラマを見ていた方いましたら教えてください。
わたくし、医龍の麻酔科医、荒瀬のファンなのですが、ドラマの中で荒瀬は理想的な導入時間である
７秒でどんな患者も眠らせる事が出来るから優秀だ。と言われていました。
一般的な麻酔の導入手順って、
酸素ガス吸わせる→麻酔薬を静注→筋弛緩薬を静注→挿管　　　ですよね。
７秒とは麻酔薬を静注ってところのことかなと思ったのですが、実際でも７秒で眠らせるのが
理想的なのですか？また、７秒を守る事って難しい事なのですか？

747 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 16:54:12 ID:wQOm8AfX0

漫画を信じるゆとり乙

それより、頭大卒の森永が、300万医師に麻酔させろとわめいてるぜ。
こいつのミニカーコレクションを破壊したいなｗ

748 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 18:22:34 ID:KkiHgT7u0

麻酔科医ってどうしてダサイのですか？

749 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 23:31:59 ID:YKhBFZcy0

>>745
日本の公務員ってのは、もともと無能なのだ
なぜって、日本の公務員ってのは自分で何にも考えなくていいのだ
アメリカさまのおっしゃるとおりにしているだけなのだ
「国の意向」ってのは要するに「アメリカ様の意向」に他ならない
アメリカ様は、日本の保険制度を崩壊させて、アメリカの保険会社を参入させたいのだ
>>731は、解ってないのだ、きっと。

750 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 00:34:26 ID:C4VrEU+O0

早く眠らせるのがいいとは限らないぞｗ

オペの時間に比べたら7秒で寝ようが30秒で寝ようが大勢に影響なし・・

751 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 00:48:41 ID:is+M7J1Q0

医師不足：歯科医が全身麻酔の窮状
研修の歯科医が手術室に駆り出される
指導医不在の間に死亡事故も発生
フリー麻酔科医は年収最高5千万

http://www.aera-net.jp/

752 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 00:48:50 ID:D8BrpKwj0

>>746
７秒で寝かせて挿管後の低血圧でＳＴ上昇させたオレはやぶ医者でつ。

好きにコイとれ。

753 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 00:52:54 ID:JcHYufO70

>>748
ヲタだからｗ

754 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 01:00:08 ID:9LyncYcw0

ゆっくり導入、ゆっくり覚醒で麻酔料UP

755 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 01:02:49 ID:ovsuLA0i0

>>749
ってゆーか、日本人みんな無能なのだ。
だいたい、いまの日本列島に日本国民なんているのか？
そもそも、いまの日本は、主権国家たりうるのか？

756 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 01:08:44 ID:gTQ8as2Y0

ヲタでもいい、変態でもいいです
大好きな先生が麻酔科の先生なんです
一度でいいから抱かれたいです

757 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 01:15:55 ID:C4VrEU+O0

アメリカがエロいとかいっても高々ここ300年程度の話だろうに
元々インディアンの国を猫糞しただけだしな。
ベトナムの次はイラクでもうだめぽｗｗ

中国も4000年とかいっても、中身はまるで別の国だし・・・

2000年もとりあえず永らえている皇国日本の方が、よほどエロい罠ｗ
一時的な対米追随が何だつ～の、原爆落とされたんだから仕方ねーべさ

そんなの歴史もほんの１ページよんさま♪

758 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 07:06:35 ID:7+OKhsEa0

原爆をアメ公に落としたい

759 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 11:19:45 ID:KxvMb7iUO

まずは、軍備増強しなくては。富国強兵しないとなんも始まらん。
医療費がどうの年金がどうの言ってる場合じゃねぇ。

760 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 11:24:07 ID:HFtVDeND0

軍備はイランｗ

なんとなれば働かねば働かぬほど豊かになれるｗ

761 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 11:41:10 ID:KxvMb7iUO

意味不明。
悲しいけど、今の世界で国の主権を守るためには、軍備は必要。

日本はくそ9条のせいで軍備ないから、主権侵害されてもなんにも言えないへなちょこ国家に成り下がったのだ。

762 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 13:38:20 ID:HFtVDeND0

アメリカが戦争ビジネスで元が取れないというのに、

不思議な計算が成り立つ脳内お花畑はけ～んｗ

ま、暴力に訴えればなんとかなるとか、武器がないから戦えないだとか、

こういうの単純思考って、豆知識なｗ

763 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 16:27:48 ID:qdYMv2H7O

麻酔医バブルの崩壊が、いよいよ濃厚になってまいりました。

764 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 18:23:07 ID:KxvMb7iUO

軍備なくても国体維持出来るという超幸せな左巻きハケーン

765 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 20:09:45 ID:ThBtFser0

あの、横浜についての話はまだださなくていいんでしょうか？

そろそろ、行ってからなにするか考えないかんし

766 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 21:22:31 ID:rp4J61sW0

横浜のホテルなんて、繁華街から遠くておもしろくねえ

767 ：東京麻酔グループのやっている事：2008/05/28(水) 22:29:49 ID:/5IzRnBu0

東京麻酔グループもこんな事していてどうするのかね？
そろそろ危機が迫っていませんか、
吉野先生（こんな糞麻酔科医知らんけどね）。

医師法違反の歯科麻酔スレより
781
>>775先生は正しいです。
麻酔科フリーランスの世界では、歯科麻酔医に
医科麻酔を紹介して、高いお金を保証してくれています。
朝日新聞にも出る著名な吉野秋○先生東京麻酔グループ代表に連絡
してください。このスレは、吊るし上げではなく、このような例を
先生方に具体的に紹介するスレです。

>>460
医療法人○○○○会 ○○○○産婦人科病院
http://fawns.jp/help_dr.html

吉○秋○先生東京麻酔グループ代表、日本麻酔科学会認定麻酔指導医、
日本歯科大学麻酔科非常勤講師。

>>291　
紹介例）
バイト先　相模原協同病院　
東麻グ　　東京麻酔グループ（元日本大学医学部麻酔科の集団）紹介による
　　　　　　歯科医師による医師法違反医科麻酔バイト
　　　　　　日当10万円以上、週1回バイトのみで年収500万相当　
日本卒　日本大学歯学部卒
神川　　　神奈川歯科大学歯科麻酔科勤務
歯科麻酔医　國○○○

768 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 22:44:40 ID:JzbQJczD0

そのうち歯科麻酔医が全身手術麻酔するのが
合法になるから

ただし特定の研修経験・認定を受けた者だけだろうが

麻酔医なんて医者の底辺だろ

769 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 22:50:42 ID:9LyncYcw0

おれ、朝は11時までデイトレ。
午後からバイトしてます。
最近はデイトレの方が高収入。
公務員時代の奴隷麻酔科医やってた時と比べたら年収5倍強。
麻酔やめても食っていく自信はあるからバブルはじけたら麻酔やめようと思ってる。

770 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 22:54:31 ID:+EAhV3Lm0

バブルはじけたら麻酔医に返る、の間違いにしか思えない

771 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 22:58:10 ID:JzbQJczD0

今の状況が続くと
麻酔看護師とか麻酔歯科医が全身麻酔担当できるようになるから

772 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:09 ID:+EAhV3Lm0

医薬分業だって、30年前の医者が聞いたら卒倒するような内容だけど、
結局薬剤師会の興隆とともにあっさり権益が奪われたしね。
今じゃあ、処方薬剤の決定すら、薬剤師が握っているていたらく。

麻酔業務の自由化なんか、そんなのに比べりゃ些事でしかない。

773 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 23:36:12 ID:7oKm0Vk10

>>739
最近、認定医と標榜医を取得した美容外科の怪しいやつだろ。
一杯くわされた女子医はむかついてるんだろうね。

マスコミが騒ぎ出す前に対処したほうがいい。

774 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 23:48:45 ID:tV5q6n3L0

>>773
この女子医の伊藤っての、ブログ書いてやんの
http://shirabeau.exblog.jp/

金儲けには熱心だな

775 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 00:17:11 ID:ELvBZAr7O

研修医二年目です。とりあえず研修終了後二年間働いて、標榜医になればフリーで麻酔のバイト生活できますか？

776 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 00:44:10 ID:igCzg9dS0

専門医くらいはないとちょっと恥ずかしいかもだが、仕事ならあるぞｗ
東京は美味しいの少ないけど、痴呆に逝けばまだまだ・・

777 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 02:04:33 ID:lcO3Edtn0

>>775

ゴールドラッシュは今終わろうとしている。
今更西部に馳せ参じたところで、さびれた街のゴロツキで一生終えることになるが…

よいのだな？

778 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 03:33:01 ID:LbUTLqcD0

TMGの麻酔は抜管して10分で跡形もなく消え去ったりするのでやりにくいよ
術後とうつも考えてくれよ

779 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 06:24:44 ID:yGpPb80S0

>>774
お礼にもらったお菓子がでかでかと載っている....

別にお菓子ぐらいどうとも思わないし、自分が患者でも送るかもしれないが、
ここまで堂々と載せられると、「お礼くれ」って言ってるみたいで。

あと、プロシミンに見られると、「医者はみんな付け届けを要求してる」って叩く
格好のネタにされるんだがなぁ。

自分？お礼の品とかはうっとうしいのでいらん。

780 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 09:51:51 ID:gEkN+4Vz0

>>772
医薬分業で、医療費は増大しただろ。

781 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 12:00:21 ID:gEkN+4Vz0

>>775
俺、標榜医もないけど
麻酔・内視鏡・手術でバイトしてる。

782 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 12:02:42 ID:BZSAjO+y0

国のご意向論理が崩壊すると、
バブル崩壊・麻酔医は医者の底辺・歯科医麻酔とか、
必死に書いているのが笑えるな。
危機をあおればあおるほど、奴隷医やめて稼げるうちに稼ごうと思う香具師が増えるだけ。
研修医が、今がピークのようだから麻酔やめーた、と新規参入現象。
ますます、ドロッポの思う壷。今後も、どんどん情報流してくれ。

783 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 12:21:25 ID:A+BYCvc80

こういうの国とはイワンｗ

や～めたｗ

784 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 13:43:52 ID:MfHCUyNdO

つ属領

785 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 14:45:10 ID:2I54Bfh20

三井記念麻酔事故
またまた　AERAに出てたな！！
大井●之　●井良之　
こいつは、いつまで逃げる気だ！
お前の親族が、歯科医に麻酔かけられて死亡事故で泣き寝入りするか？
責任取れよボケ！逃げんな！！

ニチイの恥さらし。麻酔の恥さらし。

786 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 14:53:55 ID:2I54Bfh20

三井記念歯科医麻酔事故

真実を明らかにし、遺族に謝罪するべし。

787 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 16:02:58 ID:lNIYpSMZ0

>>776
術後疼痛を考えられる腕の麻酔科医など皆無。
みんな麻酔医。
それがTMG。

788 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 20:28:38 ID:SKkYqbyV0

フリーの麻酔科医がぼったくってくれるお蔭で
バイト外科医の麻酔でも１件６万もらえることになりました。
胃切・腸切･胆摘程度で６万もらうのは気がひけるので
術後の飲み会の費用に消えている。

789 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 21:28:49 ID:/j89MANM0

フリーの先生たちも、あと1－2年だと分かってるんじゃないかな。
で、今のうちに荒稼ぎと。

長く続く商売を考えて行動しているようにはとても見えない。
その派手さが、愚かすぎて。

790 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 21:32:26 ID:/j89MANM0

厚労省は必ず政策で是正対応してくるし、それがどうなるか疑心暗鬼で内心ドキドキ。

楽しみ。ｗ

791 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 22:09:50 ID:dnyU1fG/0

フリーの麻酔科医って都内に何人ぐらいおるん？
多いのは関西とちゃうけ？

792 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 22:19:23 ID:7vPPZrSf0

>>789
そう思ってるならズッと勤務医で頑張っておくれ。
自分の信念に基づいて、サービス残業でもハイリスク救急でも
厚労省の言うとおり延々とやってりゃ良いじゃん。
ただし他人を巻き込むのはヤメレ。

793 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 00:17:15 ID:tdbpqsLG0

>>792
お前もいい加減スルーしてやれよ。好きに言わせておけばいいじゃん。
何年も前から「フリーは後３年」とか言われ続けてるんだから、
それでもフリーになるのも、そのまま常勤続けるのもどっちも自己責任。
２ちゃんに影響される人間のことまで心配してやる必要は無い。

794 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 01:03:53 ID:2C64wxfi0

国策でフリーを潰すようなことやったら、
東北なんかは地獄をみることになるだけだろうなｗｗ

功労賞とかいう底辺役人の策とやらを見せてもらおうじゃないか・・

795 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 01:48:12 ID:x5cogSQH0

＞＞790
おまえは、物事の本質が分かっていない。他科の開業医と勤務医の関係と違っ
て、フリー麻酔科医と勤務麻酔科医は異なるようで同じということだ。
看護麻酔士が導入されれば、どちらの収入（特にアルバイト料）も激減する。
フリー麻酔科医が、必ずしも腕が悪いわけではないし（むしろ優秀な人もい
る）、サービス営業ができる人が多いから勤務医で胡坐をかいているより、
重宝されているという面もある。

796 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 02:58:12 ID:tUdqbN3j0

麻酔看護士って，導入と抜管以外の見張り役のことか？
研修医の仕事だったね

797 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 06:20:19 ID:5ZcNY3Kj0

>>796
麻酔看護師(看護士)って、収入どのぐらいなんだろう？
収入によっては、リスク／リターン比率が麻酔科医よりも
良さそうな気がするんだが（笑)

フィリピン人医師→アメリカ看護士みたいに、麻酔科専門医を麻酔看護士に
書き(読み)換えて使うヤツが出てくるかも

798 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 08:52:43 ID:sJN3wyTJ0

フリーランスの麻酔科医が，患者から直接依頼を受けて仕事を引き受けるとかいうのはないのかな？
そんなあり方が，できるようになれば，医療不信も減るんじゃないかな？
裁判の時の弁護士みたいに，患者と十分に話て，希望なども聞いて，手術中の患者の代理人として
機能するなんてこと無理かな．

799 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 13:08:52 ID:j5XJ4Tox0

>>792
>>794
アンカーは正しく打ってください。
読みづらくて困ります。

800 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 14:08:59 ID:c0GSUvCxO

>>798
すでにやっている人いたような

801 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 15:41:49 ID:tUdqbN3j0

>>797
看護師は年次で９両決まってるから
でも責任取るのは医者なんだろうな

802 ：797：2008/05/30(金) 17:49:25 ID:5ZcNY3Kj0

>>801
責任取らなくていいんだったら、麻酔なんてめちゃ気楽だよね。
筋弛緩てんこもり麻酔で、何か言われたら「看護師なんでわかりません」って。

術中死したら患者家族と一緒に泣いて、麻酔科医と執刀医をけなす、と。

開業助産師よりもたち悪いやんけ

803 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 18:00:29 ID:ibRweyVk0

麻酔看護師だろうが鹿麻酔だろうが導入しても、全く状況はかわらんだろう
一部の優秀な歯科医以外はレベルが低すぎて話にならない
看護師維持なんて普通に今でも行われているし

804 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 19:16:31 ID:lNe4+MKp0

外科医は責任を持って麻酔かけてくれる相手が欲しいんだろ。
だからこそ麻酔科医に高い給料払っているんだと思うぞ。
麻酔に責任とらないならイランだろ、そんなの。
麻酔看護師導入しても、麻酔の責任は全部外科医に降りかかるだけだからなー。
そんなの雇う気になるんかいな？意味なしとオモワレ。

805 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 20:51:03 ID:Zy6vZ9sF0

>>797
アメリカでは1500万位らしいです。

麻酔科医の給与もneuro sur, radと張り合える位いいみたいだから当然か。
アメリカの友達うらやましす

806 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 20:55:59 ID:h2ZgXzOO0

歯科医を医師に格上げするって？

大学受験の頃，医学部医学科にも受かるほどの学力はあるが
あえて歯学部を選んだってヤツがどれほどいる？

医学部が無理だから仕方なく歯学部，それも名前も聞いたことの
ない歯科大学を受けたんだろう。
そんなヘキサゴンな奴らを医者にしてどうする。

私立の医学部ならまだ名前を聞いただけでどれほどの阿呆か
推測できるが，私立歯科大学ではそれすらもわからん。

807 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 21:07:17 ID:90u1OV0z0

医科歯科の歯学部ったって慈恵や日医にすら受からない奴らだからね～。
いくら優秀ったって・・・。看護師とどっちが使えるよ？

808 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 21:11:12 ID:WhR2/DN4O

ちょ、あげる。
マスキュラックスのリバース何使ってる？

809 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 21:32:15 ID:217gZag90

>>808
歯科医になりたいから歯学部だけど・・・。

傲慢なものの考え方ですね。

歯学部でも麻酔や口腔外科を選ぶのは変わり者。
歯科は歯科でやってるから気にしなくて大丈夫なんだけど。

810 ：797：2008/05/30(金) 21:39:09 ID:5ZcNY3Kj0

>>805
じゃぁ、麻酔看護師になりたいです(笑)
第一、リスク限りなくゼロですからねぇ....

811 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 22:11:32 ID:8ATm+UbS0

歯医者風情につとまるんだったら、とっくに麻酔科なんて診療科はなんか無くなってるはず
万が一つとまるんだったら、甘んじて受け入れるよ

812 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 22:15:32 ID:L067sVFA0

マスキュラなんてもう使ってないよ。
今日のアサヒ　鹿を烏賊にしろってたって　無理な話だろ。
給料4分の1以下で文句言わなきゃ使ってやってもいいが。

813 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 22:45:29 ID:8ATm+UbS0

緊急カイザーやら褐色細胞腫opeやら、どんどんやってもらおーじゃねーか

814 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 23:35:08 ID:fZikpSee0

えすらっくす普通に使う施設ふえてるのかな？

815 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 23:57:02 ID:dOdZvBF80

あるちばが普及したら普通のopeでますきゅらなんていらないじゃん
挿管だけやっときゃ閉腹まできんしかんいらず

816 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 00:22:33 ID:ay/T3NME0

>>814
そうだよね。

ただ、オペが30分で終わっちゃうと困る訳なんだが（笑
筋弛緩モニター見て、必要そうなら2:5でリバースしてる。

817 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 00:27:34 ID:86oKlrAV0

ちょっとお聞きしますが、
出張麻酔専門で開業しようとする場合、
個人事務所を設立して、病院からそこに報酬を払ってもらう形でも問題ないですか？

診療所を開設している例は聞きますけど・・・

818 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 00:48:55 ID:7eSPUjeh0

問題ないとおも
税務署に、個人事業の開設届けを提出して、個人事業主になればいい

でもその場合、通勤途中での事故や仕事中の事故なんかは、労災にならないんだよね

819 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 00:50:17 ID:gapJeQIy0

>>815
きんしかんもにた？あれってきんしかんさせるためには役に立つけど
じはつかいふくの目安になるかな？えすらだと微妙なきもする
なんだかんだでややこしいおぺや開胸ならますきゅら様様ｗｗｗｗｗ
でもふつうならいらねｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 00:57:47 ID:9tCZ6IFL0

労災気にするくらいなら、傷害保険でもかけとけばいいんジャマイカ？

821 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 01:05:38 ID:SVStFQcL0

病院によって「報酬O.K.」のところと「あくまで給与」のところがある
個人事務所を設立しても「給与」支払だったら、設立するメリットは薄い

822 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 08:39:05 ID:0Soohw+80

>>818
自発回復って・・・
本当に専門医か？

>>820
開業しとくと経費とかのメリットがあるよ。
あとは、審査通れば小規模共済に入れるしね。
節税面でメリットがそこそこある気がするよ。

823 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 08:48:50 ID:0V7T9UkaO

給与所得なら所得税の最高税率の場合その5%と170万(年間)が控除になるわけだけど、報酬にした場合は、控除されるのは必要経費だけなのかな？報酬の5%も経費ってあるの？

824 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 07:51:10 ID:6oG/stpL0

>>822
確かに、給与所得控除と比較してみないと、場合によっては損するかもね。
俺は報酬では損だったので給与所得に戻してもらったよ。

自宅兼事務所なら按分して家賃が経費。
持ち家ならローン金利分を按分して経費。
光熱費や車関係も按分して経費になる。
交際費と言う名の家族ディナーも派手にしなけりゃ経費で可能。
ACLSとかのボランティアや学会費、書籍費も経費になるよ。
バイト先への往復交通費も経費だよね。
小規模共済にも入れればラッキー。
あとは、開業届に別事業も盛り込んどいて、自宅PCや電話なども経費にしちゃう。
こんなもんかな？

825 ：817：2008/06/01(日) 22:46:09 ID:wYvXIcGR0

皆さんありがとうごさいます。

>>824
報酬を給与所得としてもらうとなると、
逆に事務所の事業内容・収入は具体的に何になるんですか。

報酬としてもらうのであれば、
それが事業内容であり収入ですが・・・

826 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 06:19:58 ID:ImItPPKk0

だから、開業時に別事業も盛り込んどく、と。
そうしないと無理だよ。

827 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 10:45:10 ID:2SghEcMRO

給与所得は給与所得として申告すればいいんでないかい

828 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 13:26:58 ID:mplq+z1N0

家に父親、実は特Aだった・・・
家ではちょっとの酒で顔赤くして寝てるのに、実は凄かったんだな。
改めて父親を尊敬。

829 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 22:14:47 ID:TIlJzGMz0

麻酔と精神はどっちが収入いいですか？

830 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 22:32:55 ID:DOLnNumC0

>>829
圧倒的に麻酔。なんと言っても時間単価が違う

831 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 22:46:25 ID:m0bNyy0B0

将来のこと考えたら、精神の方がいいでしょう？

832 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 23:01:53 ID:lwGOJ4Ph0

麻酔科医が寿命が短い

833 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 23:43:00 ID:m0WFV1U30

精神科安すぎるけど、確かに細く長くやれるかな・・
麻酔科医でも老人病院とかなら勤務できるけどｗ

834 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 23:59:22 ID:DOLnNumC0

細く長くって何時までバリバリ仕事するつもりかな？
65歳まで勤務医で働いたら、後はのんびりバイト麻酔で十分じゃない？
その前にフリーになっても良いけどさｗ
当院では定年後も引き続き来て貰ってますよ。
12時出勤で４時上がりだけど、それなりに有難い。

835 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 00:48:03 ID:R7wKSVld0

>>817
病人相手のれっきとした医療行為で「事業収入」を得ることは不可能。
麻酔医を派遣することに対する「薄謝」程度ならお目こぼし期待できるが。
対して経費も使えないのにあとで税務署に否認されて５年分がっぽり
重加算税くらうより、地道にというか正当に給与所得控除受けた方が
よほど節税になるんじゃないのか？

よく考え直せ…

836 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 06:18:40 ID:c0Q44Uak0

>>834
おっしゃる通りだと思います。
麻酔科開業での事業所得、経費は、かなり危険だと思う。

ただ、給与所得だけだと無駄に（？）税金持っていかれるのも事実。
なので、別事業を持って経費使うのがヨロシ。
ちゃんと実態があれば否認されないし、正当に節税できる。

837 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 08:30:28 ID:+IMqDMAm0

別事業って、ネット通販とかでもいいのかな？

838 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 10:26:11 ID:nJZAXXrc0

>>813
> 緊急カイザーやら褐色細胞腫opeやら、どんどんやってもらおーじゃねーか

田舎の病院（産科医一人）にいたころは、駆け出しの外科医で
胃切すらできないころに
緊急カイザーの全麻をルーチン業務としてやってた。
助手は外科医ときには看護師だったな。
フルストマックのケースでは、
意識下挿管でラボナール＋サクシンで晩出まで維持、
生まれた子供がチアノ－ゼでこっちも挿管した懐かしい記憶がある。
喉頭展開は楽だけど頭が座らないなと思った。
なんで腰麻にしなかったかは憶えていない。
全麻は産科医か本人の希望だったような。
全麻予定するのに昼飯喰わせるなよと、後で思ったな。
かけだしだったから、全麻しろ→はい、わかりましただったね。

田舎育ちの外科医なら、、緊急カイザーの麻酔や助手くらい
俺の同僚は誰でもやってた。余裕のあるときは執刀させてもらったな。
今のように細分化されてなかった（というより人がいなかった）から
ＣＦもＥＲＣＰや血管造影・ＴＡＥもやったし、
器用な椰子はESTまで手をだしていた。

　田舎病院だとフェオの手術はなかったな。
特殊なシンチできる女子医に紹介した記憶があるな。

　

839 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 10:35:21 ID:nJZAXXrc0

明日の手術（胃切）に
今日、胸部硬膜外を入れてくれと頼まれた。
７０歳の普通体型だから留置に難渋しそうにない。
（ちなみに俺は明日は研究日で他院で手術・内視鏡・麻酔のバイト。）
院内に入れられる椰子がいないからがその理由。
うちは外科自家麻酔がデフォルトの病院。
僻地育ちの俺にしてみれば、
硬膜外も入れられない不器用が手術するなよ
と思うのだが。

前日にいれると何かいいことある？
逸脱・感染の危険が増すだけだと思うのだが。

内勤で麻酔代金もらえるわけじゃないし、
感染したり、閉塞したり、ドラポンやったら
うっとうしいから断った。

840 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 11:21:22 ID:XWXJueJt0

>>839
田舎育ちの麻酔科医なもんでGF、血管造影、CTガイド下針生検とかはやってますた。田舎ってそんなもん。
最近は、抗凝固薬や抗血小板薬飲んでる患者がほとんどだからどこに地雷があるかわかったもんじゃない。胸部硬膜外なんか断って正解。
ところで田舎ってどこ？

841 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 19:15:36 ID:UJ4XASxr0

>>839
依頼科の外科に聞けよ

842 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 20:51:53 ID:99wtP3cH0

アリクストラが普及したら、硬膜外は消える。

こんなクズ薬、認証した厚生省、死ね。

843 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 21:03:27 ID:EIYXpXx/0

>>836
実態が伴っていれば大丈夫。
税務署は実態を調査するから。
しっかりと事業所得を上げている実績が必要。

844 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 21:21:54 ID:pF76/gXjO

>>835
医療行為で事業収入を得るのは無理って？意味わからん

845 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 22:12:09 ID:qEVEpAKV0

表MLでは専門医にBLS～ACLS必須にするなとか常識だとか盛り上がっております．
BLSって羞恥責めみたいな演技（患者役に大声で呼び掛けたりとか）もしなきゃならないんでしょ？
なんかやだな～．土日休むと後がひどいし...

846 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 22:19:27 ID:99wtP3cH0

ふざけてる。
なんでアメ公に上納金を毎年５万も払うのか。

いいかげんにしろ、くそ麻酔学会。

ACLSなんていらん。

847 ：麻酔おぢさん：2008/06/03(火) 22:20:10 ID:Rz+qhjxZO

ACLSとBLSは沖縄と北海道で受講申し込みして、前後に休みをくっつけて経費で旅を満喫する開業麻酔科医ですだ

848 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 22:28:56 ID:wcca+/t+0

>>845
つうか、65歳以上にBLS免除するってのもおかしいだろ
「最近の若者は」なんて学会の老害もとい重鎮は言ってるけど、
ろくすっぽ蘇生もできないのはどちらかというと教授クラスだろ（笑)

849 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 22:39:47 ID:0ANzSDCU0

ペインの更新ってややこしくなったんだね
どーしよう？

850 ：麻酔おぢさん：2008/06/03(火) 22:45:32 ID:Rz+qhjxZO

ACLSは東京で受講申し込みしてパークハイアットか椿山荘に泊まって、BLSは京都にして俵屋に前泊か、大阪でリッツカールトンもいいなあ。経費積み上げる開業麻酔科医ですだ。

851 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 23:17:30 ID:mjS6ETGY0

田舎外科医の猿芝居の続きドゾーｗ

852 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 01:05:31 ID:IdZ6loIN0

>>848
いまどきの一般人相手の運転免許講習ですら70歳以上は高齢者講習という３時間6,150円の講習があるといのに、、、65歳以上は免除とは驚きですな。
麻酔学会の爺医どもの「安全」に対する見識が読み取れます。
警視庁も「高齢者講習は、高齢者の方の交通社会への参加に資するものであり、また、御自身の交通事故防止を図るための制度でもある」といっている。
しかも紅葉マークまで義務化されようとしているのに、安全がプライオリティNo.1であるはずの専門家集団と思われる麻酔学会は恥ずかしくないのか？

853 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 01:32:56 ID:RDX9lZQf0

つーか，日当考えてもBLS，ACLSは高い

病院というか社会全体で補助しないと，こういうのは．
医者は自分の金で最新の技術身につけろってのも変な話だ

854 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 01:49:57 ID:U7uk+9GI0

教授どもにACLS必須にさせろ。糞笑える

855 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 01:56:40 ID:oWPiwJSA0

まともに麻酔できる教授って何人くらいいるのかな？

856 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 06:16:40 ID:hFgcZm7H0

>>843
フリーターが報酬で受け取って申告するのは否認される可能性があるんだよ。
そんなことも知らないの？

スレッドの流れをちゃんと読め。

857 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 06:19:17 ID:hFgcZm7H0

表ML、ICLSインスト監修の元でACLSプロバイダーが指導とか書いている奴がいるね。
プロバイダーの意味分かってんのかな？

858 ：848：2008/06/04(水) 06:45:52 ID:mxcFBUYp0

>>852
おお、そのとおりだ(笑)
たしかご意見募集は明日までだな。

みんなで「65歳以上のBLS免除反対、指導医更新にはACLSも義務づけを」と
ご意見メール送ろうぜ

「65歳以上の専門医にBLS義務づけは身体的負担が大きい」とか言うなら、
そんなヤツは臨床に関わるべきじゃないと思うぞ、まじめに。

859 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 08:44:07 ID:vyX4/wAK0

ていうか、教授はプロバイダー免許必須でｗｗｗ

860 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 09:48:12 ID:KW6ynnZh0

>>859
いや、教授どもはACLSインストラクター必須でやってもらおうか。

861 ：麻酔おぢさん：2008/06/04(水) 10:07:40 ID:71gq9OC7O

>856
確かにフリーは経費を否認される可能性はあります。顧問税理士、税務調査官からのアドバイスをまとめると、
1、フリーランスではなく、開業手続き(保健所、税務署とも)をとること。
2、病院と麻酔科診療所間の委託契約を結び契約書を残すこと。
3、病院の常勤医を兼務しないこと。勤務医が週1のバイトを事業にしても経費は通らないと。
4、出来れば収入の半分以上を事業収入にする。(給与は半分以下で)
5、業務収入と給与振り込みの通帳を分けること。また業務の通帳の口座名は診療所名にしなさい、などですた。

862 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 10:39:21 ID:O1I5QJEyO

>>856
報酬を得ること自体はOKだが、経費は認められないかもってことだろ？

863 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 12:00:54 ID:5noEXit10

>>860
俺の場合は、たとえ業務委託契約を結んでいたとしても、
同一の麻酔科医が業務を独占している（自分だけ）って
いう状況だと否認される可能性があるって言われたよ。
何でかは分からないけど・・・

ただ、麻酔での経費って計算したらたかが知れてた。
それならば、給与所得で貰う時に交通費をがっつりと非課
税別枠で貰ったほうが良いなぁと思ったよ。
そこからさらに5%控除受けられるし。
何よりも面倒じゃない（笑）

その他の経費は別事業立ち上げれば処理できるしね。
事業内容にACLS講師とかも盛り込んでおけば、結構な範
囲の麻酔関係経費も認められるよ。

864 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 12:32:33 ID:Py8oLfh4O

事業所得にする意味ないじゃん。
顧問税理士が一人ホクホクだな。
しかも重加算税のリスクつき。

あんたら…場可？

865 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 18:02:58 ID:F2L/k3zD0

だいたい、麻酔なんて、道具代病院もちだから、経費ゼロだし。
ちゃんと交通費タクシー代分もらって、遅くなったら晩飯用意させて、
せこく節税する方が、税務署に睨まれる心配もゼロでよっぽど楽。
別途、おいらは株式会社作って、親所有の不動産賃貸業はやってるが、
麻酔とは完全別会計。車等は会社所有。
資本ない香具師は、得意のネット事業でも起こせよ。
本代・車代・電話代程度は、こっちで経費かできるぞ。

866 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 21:26:47 ID:cDcgX5rX0

ACLSの事よくよく読んだらICLSでも良いんだね．
これなら1日で行程終わるし，回数も多そうだから何とかなる．
出費が20000円ぐらいなのかな？
まっっ面倒なことには変わりないけどね．

でも65歳以上の奴にこそ義務化して欲しいんだが．
根拠のない自信だけある爺医を何とかしてほしい．

867 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 22:59:44 ID:PB3TJnAY0

何故専門医にそれ程こだわる？
標榜医で十分だと思うのだが。
学会のジジイ共にのせられてる気がするぞ。
俺は専門医を維持する必要性を感じないな。

868 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 23:38:34 ID:mxcFBUYp0

>>866
いや、微妙に違うぞ

専門医新規認定：AHA-ACLS(４万円＆２日間)

専門医更新：AHA-BLS(18000円＆１日)orICＬＳ

爺医対策の意見募集は明日までだぞ～

869 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 00:06:35 ID:gOSSPgaq0

>>870
どうぞ黙って学会を退会して下さい。
誰も止めませんよ。
それこそ自由そのもの。

870 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 00:26:01 ID:hiaWh4oi0

>>864

そこまで言わなくても…（号泣）

871 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 08:33:18 ID:NeJNcfxQ0

教授はACLSインストラクター必須にしろｗｗｗ

872 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 11:48:07 ID:7Gtp4vsN0

>>867
医師は資格商法の鴨だから。

873 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 11:48:52 ID:7Gtp4vsN0

バイト先で針先事故やったら労災扱いになる？

874 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 17:59:23 ID:TtuwIvxk0

>>868
まじですか？初耳です。もう決まったのですか？

875 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 18:24:38 ID:yHEo3gly0

>>873
厳密にはなるが、事実上ムリ

876 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 21:34:59 ID:FH+x/+Rr0

突然すみません。
麻酔科の医師ではないのですが
質問させてください。

帝王切開の腰麻のときって
いまどきは薬何をいれてますか？

私のところはかなり前
テトラカインとリドカインを
まぜまぜしていれていたのですが。

よろしくおねがいします。

877 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 21:50:00 ID:XV/7Z9kC0

突然すみません
横入り失礼します

マーカイン

よろしくお願いします．
スレ汚しすみません

878 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 22:24:25 ID:FH+x/+Rr0

>>881
すばやい回答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

失礼しました。

879 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 23:54:02 ID:nWvvUFxW0

またまた表MLで
「障害者医師にはACLS免除を」
とかいってる婆医師がいたが、マジウゼー
要するに「若いもんは必須だが、自分は免除しろ」ってこと？
N村って、他人の論文にケチ付けるだけがとりえ、いかにも臨床できなさそう･･･

（人形相手の）心マ（のマネ）するだけの体力ない奴は、とっとと引退しろ！

880 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 00:14:46 ID:hLwvq+/G0

>>873
普通に労災になります

881 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 06:43:54 ID:5RIFdHhf0

>>879
まぁ、100歩譲って障害者には免除してもいいかもしれないが
それなら医師免許自体に限定条件を付けるべきだな
要するに、緊急対処がきちんとできるスタッフとの勤務を義務づける、と
精神科とかだったら別だけど、麻酔科じゃね....

たとえば緊急対処が必要になる分野の免許って、障害者には
ある程度の設備限定の免許が与えられること多いよ。
飛行機だったら、メガネ使用者は必ず予備のメガネを携帯することとか
（それ以上の障害は妊娠含めそもそも免許がもらえない)
比較的緩いボート免許でさえも、(エンジン故障時に)錨を下ろすことと
落水者にロープ付きの浮き輪を投げ与えることができないとダメ。

「このバスは、障がい者の社会進出促進のために、急ブレーキを踏む体力が
なく、耳の聞こえない運転手が乗務しています」ってイヤだろ
整備士なら、障害者でも、きちんと仕事できれば客としては別にいいんだけどね

882 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 09:09:16 ID:79TZ1E1U0

学会期間中の麻酔科医の需要ってどうなのかな？
もし、単発バイトがあるのなら稼ぎたいんだけど・・・

883 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 15:55:54 ID:TFJ1nSGM0

神戸市内ですけど、単発バイト募集。当方演題出してまして・・・

884 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 15:58:24 ID:TFJ1nSGM0

書き忘れたけど、木曜日、朝から肝切除。

885 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 16:15:05 ID:2jLPzYS10

東京からじゃ交通費でないですよね？(w
交通費支給で、木・金両日麻酔あるのなら遠方でも行きたいのですが・・・

886 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 16:34:32 ID:TFJ1nSGM0

883です、残念です。肝切１発のみ。スケジューリングのミスで・・・

887 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 17:01:44 ID:7JRaEGnK0

>>886
当然、C型肝炎症例？
針刺ししたら労災手続きとってもらえる？

888 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 18:33:41 ID:yNOOq8Tf0

>>881

「麻酔科指導医」というのは本来、「自分がきちんと麻酔できるだけでなく、
隣の手術室の研修医症例がアレストしたら、走っていって蘇生できるぐらいの能力のある麻酔科医」
という意味だろ。

だったら、「10分程度の心マのできない医師は指導医更新を認めない」という方がフェアだとおもう
少なくとも現行の、「大学に籍を置き、学会に出席して、他人の演題に名前を入れてもらうだけで指導医が更新できる」
システムよりは、健全なシステムだ

「指導医がアポって片麻痺になった」場合には「認定医・専門医」として更新し、
限定された職場で、簡単な症例のみを担当するのが、本人・周囲・患者のためだ

889 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 19:53:35 ID:koOdNmg90

>>888
その通りだー
ついでに，大学で仕事してても，臨床実習でろくに学生の指導もしてないやつらが，指導医とはおこがましいぞ．
それに，演題であれ，論文であれ，中身がなくてもだしゃいいみたいな状況は問題．
症例報告こそ，集めれば価値あるものにもなろうが，中身の怪しい論文などは，害にしかならない．

890 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 20:16:29 ID:WTu8EjhO0

だから、いばってる教授は全員資格取らせろ

891 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 20:48:52 ID:3N9syRASO

BLSてさ、茄子や休名刺のインストラクターもいるから、老麻酔科教授が受講生だとやりにくいだろうね。

892 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 21:08:02 ID:oRWbiB6n0

この前、地元の町内会の地震避難訓練に参加したら、日赤のブースで、BLSをやっていた。

マネキン並べて。

大きな声で助けを読んだり、１１９に電話したり、

それなりに、やってみるというのもいいかなああと思いました。

よく考えたら、非医療者むけの講習会って聞いたことなかったから。

893 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 21:08:41 ID:oRWbiB6n0

土曜日の市民公開講座の内容って、誰でも見れるところに内容を貼っていいの？

894 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 21:35:22 ID:zGAdSLkm0

＞892
赤十字か消防署が行っていますよ。

895 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 22:07:41 ID:5RIFdHhf0

>>891
自分のところの医局員がやってるトレーニングサイトは不可、と。
そうしないと不正認定が横行しそうだな

896 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 22:10:51 ID:BqNwTrB00

ACLSなんて普通の麻酔科医なら誰でもできるだろう。
そんなことでさわぐな。
講習なんて形式的なものさ。

897 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 22:20:22 ID:5ZjwQWD/0

本来ＢＬＳは非医療者こそ習得すべき技術だろう。
医療機関外の救急現場に居合わせるのは非医療者である確率が高いんだし。
アメリカじゃ徴兵制があった世代の男性は殆どがＢＬＳを実施できるが、
今じゃ志願制だから運転免許取得・更新時に必修になったと聞いた。

日本でも何年か前に必修化されて、教習所の指導員相手に何度か講義したけど、
あんな内容じゃ無意味だと思いながら喋ってた。座学のみっぽかったしね。
その点>>892が言うような防災フェアみたいなのでやってる救急講座は結構まとも。

898 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 23:40:43 ID:+memXYlZ0

普通に麻酔してれば、心停止を蘇生しなければいけない確率より
導入中に挿管困難で合併症つくる可能性の方が高いと思われる。
ACLSを必須にするくらいなら、そのまえにDAMを必須にしろよ。
心停止なら外科の先生も助けてくれるが、挿管困難症は誰も助けてくれないぞ。

899 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 05:13:08 ID:PCZuGLCP0

以前私がBLSに参加したときは、すごい美人の茄子が
インストについてくれて、楽しい一日ですた。
BLSも悪くないですぞ^^

900 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 08:52:16 ID:RvKT9Xph0

BLSやACLSはそれなりに楽しいけど，あわせて，３日もつぶされるし，一度受けておけばいい程度．
学会の言い分を考えれば，BLSのインストラクターとして，非医療し従事者に対して，年間何回講習会
に参加して，社会貢献ぐらいを条件にするなら，麻酔科の社会的地位を上げ，実際に社会貢献にも
なるだろう．実際，いろんな人たちとふれあえておもしろい．しかし，ACLSは，2日つぶされるし，
けっこうきつい．更新の条件としては，意義があるかどうか？

901 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 09:41:49 ID:7FIUUxrU0

おれん時はメディアに出てる有名医師が参加してた

902 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 11:27:21 ID:q5a6nWyo0

>>888

>
> だったら、「10分程度の心マのできない医師は指導医更新を認めない」という方がフェアだとおもう
心マは２分で交代するのがＡＣＬＳ２００５
オマイ、不合格！

903 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 11:32:36 ID:7FIUUxrU0

いいよ不合格で

904 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 12:13:11 ID:q5a6nWyo0

>>898
外科医が気管切開してたよ。
といってもPercutaneus kit でだけど。

905 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 12:40:26 ID:wN4aYuwM0

↑
ちんたら気管切開じゃ手遅れ
ブスッと刺せ

906 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 13:18:43 ID:aPLDDexb0

>>898
ゆるいインストだと下着も見られてお得だよね(w

907 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 18:11:57 ID:iFIJhhlc0

経験20年の麻酔科医だが、BLS講習では若いねーちゃんが付いてくれて面白かったよ。
ACLSもそれなりに楽しんだが。
圧倒的に経験値で勝る自分が若いインストをちょっとからかってみたり。

それでもあれを５年おきに繰り返すのはしんどそうだが。

専門医の更新はACLSカード提示最初の一回で良いんじゃないか。

908 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 19:28:09 ID:6D1j5Rij0

だから、全教授が受けるんなら必須にしていいｗ

909 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 23:47:46 ID:YlGa6a5Z0

気づくの遅かった～
意見できなかったことが悔やまれて仕方ない．

おいN！ACLSプロバイダくらい出来てなんぼの指導医だろが．
ソレキしのこと出来なくてどうするんだよぉ

>麻酔科学会専門医制度に心肺蘇生法受講を必須化しようと最初に提案したのは
>私です
cut
>もう一つ６０歳以上に実技免除はうれしいですね。

ありえねエエ～～

910 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 00:44:03 ID:3krNVaX/0

救急法の指導で適者生存とか言った享受がいたそうなｗｗ

911 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 02:20:39 ID:1HB/uIWj0

ACLSの講習会を受けたら、
講師は、おれが気道確保や挿管を教えてやった内科医だったよ。
おれは、プロバイダ資格なんて雑用を増やすだけだから、
いらないと思っているけど、
そいつは資格を持っていた。

912 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 05:57:03 ID:SfxroRYx0

プロバイダーとインストラクターの定義を正確に理解してください。

913 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 08:46:41 ID:NGyLDwaI0

自民党が
余っている歯科医を麻酔科医に転換する政策を考えている、と・・・・
片山さつきが言っていた。
ついに来たか・・・・

914 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 09:52:09 ID:gzVwqLfk0

ちょっと相談
１３年目です
人と話をする機会が少ないためか、最近さらにいっそう、
自分の言いたい事がうまく言葉で表現できなくなって来たような気がします

そして、道ばたで目が合った人などに喧嘩を売りたくて仕方ない衝動に駆られますが、
ぐっと我慢して通り過ぎますが、たまにはでかい声で怒鳴って、相手をビビらせて
喜んでしまう自分がいて、自分で自分が怖いです。

ちなみに、相手を威圧するためだけに、ボディビルで身体を鍛えてます
みなさんもこんな感じなのでしょうか？
それとも、漏れの精神が崩壊しつつあるのでしょうか？

915 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 09:52:17 ID:gWn9IHvK0

>>913

> 余っている歯科医を麻酔科医に

鹿医やっぱり余っているのか
ワロタ

916 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 09:53:15 ID:lh82pKzk0

片山さつき、ブスは死ね

917 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 09:57:22 ID:4T+F9Uxf0

殺意の鹿位の烏賊研修は、違法だっていわれているし、

三井記念の鹿益井の死亡事故はどうなるの？

そもそも、硬膜外麻酔は、鹿とは前々関係ないと思うよ。

ただの挿管、全身麻酔の鹿益井でも、死亡事故を起こして
鹿益井を全廃。
すべて、麻酔科医師を非常勤で招聘して麻酔をして貰っているところもあるのに。

こんなことをしたら、せっかく入局者が増えた麻酔科が

視界と一緒になるなら、、、と入局者激減になるよ。

これだけで未来を潰して崩壊だね。

鹿衣が余ってこまっているならば、アジアの国にたくさん輸出すればいいだけ。

918 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 10:03:08 ID:U4tTrYrJO

違法と言っても議員立法やら法改正(改悪)やら歯科麻酔特区を作られたらわたしたちは失業orギャラダウンですな

919 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 10:16:35 ID:ycM/EP3G0

>>916
あれで、キャリアーというのだから、高級官僚とかいうやつばらの程度
は知れよう。もっとも、うちの学会の爺医どもは、東京周辺での仲間意識
だけで、大局を見ず、三井の件を簡単に片付けすぎたのだから、今回は
無理としても、次回の神戸あたりで、血祭りにあげる必要あり。

920 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 10:37:12 ID:1HB/uIWj0

>>912
たしかに、
プロバイダではなくてインストラクターだったかもしれん。
でもそれがどうした。
所詮、形式的な手続き制度にすぎないだろ。
履修したという証明書があれば、
実力なんてどうでもいいんだから。
こんなことをいうと、
どうやって実力をはかるの？
実力って何？
と誰かが反論するだろうな。

921 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 11:12:56 ID:7LJKiTaG0

そもそも，術中に心停止を起こさないようにするのが、麻酔科医なのでは。

922 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 11:22:47 ID:kNGofEcD0

＞片山さつき、ブスは死ね
　確かに、あの容姿でよくテレビに出られるものかとは思う。別に死ななくて
も落選してもらえばいいのではないか。早速、城内実でも応援しよう。
　歯科医の麻酔科研修を教えるのが今でも大変苦痛だ。彼らには患者の術前診
察もやらせられないからだ。全く、こちらの仕事が軽減されない。卒前教育の
根本的違いなのだろう。ああいう連中に全身管理をやらせようというのはやは
り無理だとしか思えない。

923 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 11:42:07 ID:13b8V3suO

10万人あまりの廃車の何人かと2000人あまりの歯科医師免許新規取得者が麻酔科にもんどりうって流れ込んでくる。

オモシロイことになりそうだ。

924 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 12:57:23 ID:U4tTrYrJO

小児科や産科も足りないから、歯科医をまわしたら？あと看護師も介護も警察官も足りないよ。うちの裏の部品工場も人手不足だって言ってたから歯医者に仕事を紹介しよかな

925 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 13:04:38 ID:ycM/EP3G0

>>921
その事故を起こしたのが、某病院の麻酔歯科医だったよね。記載されている薬の量を見れば、
さじかげんのわからない、マニュアル頼りの、低レベルの麻酔だわ。それを、野放しに近い
処分しかしなかった学会は、仲良しクラブの爺のあつまりか？

926 ：森永卓朗：2008/06/08(日) 13:30:47 ID:R8/IO+Qe0

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/index3.html

歯科医を医師にするアイデアが実現しない理由

経済アナリスト　森永　卓郎

927 ：森永卓朗：2008/06/08(日) 13:41:30 ID:R8/IO+Qe0

日本麻酔科学会は、
上の２名に厳重抗議するべきだ。

抗議しない学会に意味はない。

上の意見を認めたら、歯科医師が麻酔科に参入して、あっというまに麻酔科入局者なんていなくなるだろう。

短期的には、う飼い麻酔で、エライ先生達は、儲かるかもしれないが、
長期的には、麻酔科の崩壊だろう。

せっかく若い麻酔科医が増えて、上手くいっていたのに。

若い人は、麻酔科から他へ転科できる。

もし、麻酔科医に未来がないとわかればさっさといなくなってしまうだろう。

928 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 14:45:24 ID:dk4NYIQY0

片山さつきのご意見アドレス

ttp://www.satsuki-katayama.com/cheer/index.html

929 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 15:39:32 ID:qJhMKazr0

どんどん辞めていってもらって良いんじゃないですか。
与党による麻酔科の高額バイト撲滅作戦が成功すれば
初めから高額バイト狙いの主婦志願女医さんたちなんか、
蜘蛛の子を散らすように逃げ散り、後には逃げ遅れたロートル医のみ。

麻酔学会も以前の落ち着きを取り戻すでしょう。

930 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 15:45:42 ID:Nn+C3Mxr0

森永卓郎は前から疑問視しているのだが、
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/index3.html
の前のページで、
医者の数が増えると、比例し医療費が増える事への反論に、
供給が増えれば値段が必然的に下がり、国民が払う医療費の抑制になる
との彼は主張しているのだけど。森永って大丈夫なのか？

931 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 20:17:55 ID:T13oLInq0

2級医師ってのを年収300万で雇い，「安い，早い」を売りにする　とか

多くの国民はそういうできそこないの医師には罹りたくないというのが素直な気持ちだと思うが，そこを理解していないところが学者らしい

932 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 20:32:21 ID:vnlrK3l60

国民は一流の医者に、安く早くみてもらいたいんだよね。

933 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 21:52:31 ID:0NltbKSW0

プロバイダーとインストラクターの差は歯科麻酔医と麻酔科医の差くらいあるよ。

実際にインストラクターになれば分かる。
プロバイダー資格のみでACLSできていると公言している奴らの実力の低さが・・
歯科麻酔医が全麻できると言っているのに等しいな。

934 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 22:29:01 ID:lh82pKzk0

>>926
このキチガイ森永のミニカーコレクション破壊したい。

日常的に麻酔している歯科医って、局麻のことだろが。

東大卒でもこの程度。後は推して知るべし。

本当の馬鹿なんだな

935 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 23:26:37 ID:PHXNoMrO0

もちろんｗ

936 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 04:25:41 ID:gjzESkXL0

ランボルギーニ・イオタのミニカーだけは、破壊してはいかんぞｗ

937 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 09:41:51 ID:Als72sriO

ロータス・ヨーロッパのミニカーも破壊してはいかんぞｗ

938 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 11:42:24 ID:wvvNB9x50

インドネシアからくる看護師に併せて
周術期看護師（麻酔看護師）制度を導入。
まず、麻酔看護師の輸入から始めれば
言語障壁の壁が乗り越えられやすいと思う。
これを提言するのはどうよ？

939 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 11:47:16 ID:TZ8PMSlc0

おまいら、あせるなよ。鹿麻酔解禁しても、ちゃんとした民間病院なんか雇わないよ。
（雇ったら、整形とかがぶちきれて辞める。）
年収８００万とかの癌センターとかで、勝手に雇ってもらえば良い。
長期的には、鹿も出るような分野に研修医にそっぽ向かれ、
新規のちゃんとした麻酔科医師が減るだろう。
ますます、（ちゃんと技量のある）ドロッポの時代だ。

940 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 11:48:15 ID:WBk8pqR/0

だから、全教授が受けるんなら必須にしていいｗ

941 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 11:49:50 ID:WBk8pqR/0

歯医者っていっても、あぶれてるのは、馬鹿私立歯科大の無能歯科医だろ

942 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 15:14:50 ID:OKJmX1CB0

鹿の勤務医は今や普通のリーマン以下らしいぞ！
麻酔のバイトしたくなるのも分かる希ガスｗ

943 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 16:22:59 ID:Als72sriO

鹿の開業医でも平均月収は100ﾏｿ程度らしい。
鹿委員は小規模でも水周りの工事(床を上げてその下の給排水パイプ)が高いから経費が大変らすぃ～よ

944 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 18:34:44 ID:PV1L2huB0

>>939

あのな、こんなとこで正論吐きたくないけどな、おまえさんは馬鹿か？
歯科医がやるような仕事、研修医が魅力感じるわけないってのは、おまえさんの言う通りだが、
新規のちゃんとした麻酔科医が減ってどろっぽの時代って、どんなお花畑だよ？
そんなんなったら、麻酔科の未来はないぞ
まさか自分だけ良ければ…って口か？
どろっぽはどろっぽで、麻酔科医の立派な一形態だと思うが、おまえさんの発言はどうかと思うぞ
それともおまえは、奴隷医局員数人の弱小医局の奴隷頭爺医で、歯科麻酔に頼らないと生きてけないのか？
たとえ2chでも、この問題に関しては、もう少しまともなこと書き込めよ

って、マジになっちまった…oTZ

945 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 18:40:09 ID:SE+e1EpaO

もちろん。自分さえよければ、将来的に麻酔科がどーなろーと関係ありませんがなにか？

946 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 19:42:16 ID:yjDNXp4x0

麻酔科の先生に惚れたんですが
どうすれば落とせるでしょうか
まじめに質問です
どうか教えてください

947 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 20:12:42 ID:3D5mi+vr0

>>946
餌付け，下の世話　　　これだけで充分

948 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 20:32:58 ID:yjDNXp4x0

手料理ってことでしょうか
一応、料理とベッドはお褒めの言葉をいただくことが多いんですが

でも、どうやってキッカケ作ったらいいんですか
今週の学会で待ち伏せするとかですか
名前しか知りません

949 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 20:47:39 ID:/YvwU5Wy0

　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

950 ：5年生：2008/06/09(月) 21:27:30 ID:A0OXqIuN0

＞ベッドはお褒めの言葉をいただく

なんだ娼婦か

951 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 00:13:01 ID:31QwISPA0

麻酔科医には麻酔薬でファイナルアンサーでは？ｗ

952 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 01:24:46 ID:LT7bCj+o0

>>914
おいっ、914！！いるか？
おまい、だいぶストレスを溜め込んでそうだな。
オレもプレッシャーで緊張状態が長期間続いたり、ストレスを溜め込みすぎてると
他者とコミニュケーションとる事がいつもよりスムーズに出来なくなる事あるよ。
でも、道ばたであった関係ない人を脅すのは絶対駄目だ。そいつらはおまいと何も関係ないんだから。
不満に思ってる事あるんなら、はける事はここではいちまえ。吐くだけでも少しはすっきりすると思う。
おれ、聞く事くらいなら出来るから。

953 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 06:09:24 ID:i3aWmQHo0

>>948
料理とベッドって....
すでにきっかけできてるんじゃん

954 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 07:35:33 ID:djOH+Qcu0

>>953
他の人達に料理とベッドを褒められる
という意味じゃないのか？

955 ：953：2008/06/10(火) 07:46:40 ID:i3aWmQHo0

>>948
>>954
なるほど....そういう意味だとつじつま会うな

ちなみに俺は、食事オーダとベッド管理は苦手だな(違)

でも、学会場で待ち伏せされたら、ドン引きなのに50ペソ

956 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 12:03:39 ID:sMgp6Lx40

料理上手と床上手はいいね
食欲・性欲と本能部分をしっかり押さえていることになるから

957 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 12:30:23 ID:f8xGYzcb0

それを自分で言っているっていうのがいかがなものかと。

958 ：志ある麻酔科医よたて：2008/06/10(火) 13:32:58 ID:C+iFzDOq0

歯科に医科麻酔させることを麻酔科学会が，容認するのかどうかを，誰か，開会式に間に合う人，会場
で質問してくれないかな．
今度の学会で，機会あるごとに，誰かが質問するか，反対意見を述べるなどの，具体的な行動に出る
必要がある．
自分たちの天下り先さえ確保すればよしというような輩がいれば，こきおろすべきだろう．

959 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 16:06:25 ID:pEwUVDrL0

麻酔科のみなさん、月給いくらですか？
やっぱ麻酔科が一番楽ですかね？

960 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 19:13:31 ID:QfCIQ1lj0

200マソですが何か

961 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 19:15:50 ID:i3aWmQHo0

>>959
麻酔科は楽だよ。
緊急手術とかいっぱいあるし、一歩間違えれば簡単に人死ぬし。
お前さんのいるマスゴミ業界と比べてどっちがいいかなぁ。

(写真と本文は関係ありません)

962 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 19:49:14 ID:VBGStJK1O

http://orz.2ch.io/p/-/bubble6.2ch.net/cafe50/1212745792/n 顎関節症を統合失調症と誤診し医師を監禁した事件を隠蔽し医亊処分

963 ：946 ◆Ly7MRw0CGU ：2008/06/10(火) 20:17:23 ID:drKXu9jK0

一応トリつけました。
お返事くださった方々、ありがとうございます。
釣りじゃありません・・・
そう思われても仕方のない内容ですが・・・

一目惚れしてしまったのですが
相手の方は、麻酔科のお医者さまなので
当然の如く、外来で担当患者を持つことはありません。
たまたま救急でかかった時に当直だったようで
診ていただいたんです。
思いを伝えたいけど、正直お会いできる機会もない
どうすればいいかわかりません…
スレ違いと知りつつ書いてしまいました、ごめんなさい。

きっと、お医者様だし合コンの機会も沢山あるだろうし
お世辞にも積極的とも美人ともいえない自分は
諦めるしかないんですよね・・・

964 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 20:32:44 ID:CF/Qm54M0

普通の病院だったら救急外来の担当医師が掲示されてるはずだから
こまめに病院に通ってその先生が担当の日に受診するのが最短だと思う．．．とﾏｼﾞﾚｽ
どうせ駄目なら諦める前に何かやってみる方がいいと思うが．．．と更にﾏｼﾞﾚｽ
患者と結婚してる医師は結構いるよ。入院患者持ちの科が圧倒的に多いけど。

965 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 20:34:12 ID:NgzLomKB0

患者と結婚する奴なんていねーよ

免許持ってない素人が適当書くんじゃねーよ

職業倫理に反するから何かやってみるとか書くんじゃねーよ

966 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 20:42:00 ID:CF/Qm54M0

いちいちｳｻﾞｲ改行してまで何言ってんの？
お前の世間が狭いだけで、実際いるんだからしょうがない。
大体患者側からアプローチしてくるのに職業倫理も糞もない。
やりたきゃ勝手にやらせてやればいい。

967 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 20:45:24 ID:NgzLomKB0

はいはい

968 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 20:54:29 ID:YjfrQMqFO

うざぃ

969 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 22:34:15 ID:sIZC+K6y0

俺も元患者と付き合ったことあるけど、むこうからの
アプローチだったらしょうがないだろうーと思う。

自分から、っていうのはかなりマズイだろうけど。

ま、患者さんからなら一度くらいはトライされても
いいものかと思います。

970 ：946 ◆Ly7MRw0CGU ：2008/06/10(火) 23:32:55 ID:drKXu9jK0

なるほど・・・
ここでダメモトで相談させていただいてよかったです。
色んなお話が聞かせて下さって、ありがとうございました。

ちなみに好きになった先生は、どうやら研修医？かもしれません。
受診したときも、白衣ではなく青い服で、
病院のＨＰ見てみたら
「レジデント」というところに名前がありました。
年はたぶん３０ちょっと過ぎぐらいだと思うんですが・・・

あと病院ＨＰには、
救急外来の担当医のページはありませんでした。
当直の日に・・・という夢は絶たれました。
どうせダメなら、せめてもう一度だけ会いたい。

971 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 00:38:52 ID:cE3A6YbU0

美人ならともかくねぇ・・

972 ：946 ◆Ly7MRw0CGU ：2008/06/11(水) 00:55:14 ID:zsa4avIV0

本当に、目の覚めるような美人だったらよかったのにと
自分でも思います。

参考までにお聞きしたいのですが、
元患者とお付き合いした方、
きっかけは彼女からとありますが
手紙ですか？
それとも診察時に携帯の番号やメアドを渡されて、とかですか？

973 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 01:44:55 ID:Z8B/kjy+0

>>946
参考までにお聞きしたいのですが、
あなたのスペックは？

974 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 02:08:54 ID:dTGH3gBH0

学会会場は、パシフィコから中華街へ変更になりました。

975 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 02:36:43 ID:tSlRjtVS0

片山さつきおよび森永卓郎の麻酔管理を断ることをここに誓います。

976 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 11:11:37 ID:f+n29MwU0

>>975
2級医師にまかせりゃいいじゃん。強制的にｗ

977 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 15:57:00 ID:lANa6D0Y0

>>944
わあ。奴隷頭乙ですね。
奴隷頭が、社会のため、患者のためと言って、下を使うね。
守銭奴と言われようが、待遇が上がれば、勝手に優秀な香具師が入ってくるのだがね。

978 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 20:56:56 ID:0FRotnDM0

>>943
>鹿の開業医でも平均月収は100ﾏｿ程度らしい

それはウハですよ
若い開業医は年収500～600万なんてゴロゴロいますから

だから医科の分野に食い込みたいんですから
歯医者で開業しても設備投資がかかるだけで
儲かる歯医者はごく一部ですから

979 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 20:59:38 ID:0FRotnDM0

>>942
>鹿の勤務医は今や普通のリーマン以下らしいぞ！麻酔のバイトしたくなるのも分かる希ガスｗ

全くそのとおりです
開業も出来ず大学の医局にしがみついてる中年歯科医は大勢います

980 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 21:08:41 ID:8+SYbRCLO

みなとみらいに着いたど。

981 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 21:44:35 ID:Y6XuKB/M0

明日から学会だよーん。

982 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 21:50:24 ID:Y6XuKB/M0

＞＞９５９
内科に比べりゃ、ぜんぜんつらい。
内科って、だらだら夜中まで病院にいるだけ。

983 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 21:57:07 ID:nmfnwHee0

麻酔かけられて２発目されたみたい

984 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 22:49:06 ID:zZc2cAm80

>>975
そうだ！

「ワテクシ2級医師ですが，先生の診察に参りました．いいえ，お代はいっさいいただきません．オッホッホ」

って売り込みに行こうかなぁ．

985 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 23:33:22 ID:8JppB4e00

産科医が足りないからって歯科医に産科をやらせようとは思わないだろう。
外科、小児科、内科など、あらゆる医科がそうだと思う。
麻酔だけだぞ、こんな恥ずかしい事してるのは！
麻酔学会は歯科医の麻酔を受け入れるって事の重要性を理解して欲しい。
所詮は歯科でも務まる程度なんだと、他科から一線を引かれてしまう事に気づいて欲しい！

986 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 00:21:23 ID:s5B5nlOg0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000003-cbn-soci

987 ：946 ◆Ly7MRw0CGU ：2008/06/12(木) 01:11:23 ID:EDm//tvy0

>>973
お返事遅くなりました、ごめんなさい。
ご質問の件ですか・・・
スペックって何ですか？

988 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 01:23:11 ID:rrK4zQSL0

特徴とか性能とか、まあなんだあんたの自慢できるところだな・・

989 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 08:45:56 ID:d+s8Bmlt0

麻酔科学会始まりましたか？
実況よろ

990 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 09:38:42 ID:Py4luVlh0

女性の場合のスペック

年齢、ある程度客観的な評価での容姿、スタイル、学歴、職業
料理とせくーすが得意なら具体的な内容

あまり詳しく書くと個人が特定されかねないから、ほどほどに
燃料投下の意味でせくーすテクを詳しく書くなども可

991 ：SAGE：2008/06/12(木) 12:34:00 ID:UTQfhqiEO

受付待ち時間40分。
ランチョン難民続出。

今年の総会も糞だな。

992 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 13:38:34 ID:V9o88GGcO

ったく、遊園地のアトラクションかっつーの！

993 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 15:41:32 ID:PbAf8gjQ0

ほんとほんと。
どこがボトルネックになってあんなに時間かかるんだろうね。

ぱっと見た感じ、領収証の印刷に時間がかかってるのと、
項目の入力に時間がかかってるっぽい。

もしかして、代理登録を妨害するための工作か？

994 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 21:21:15 ID:XfyJPeis0

学会行かず留守番。

緊急オペもなく平和でした・・・

995 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 22:07:19 ID:Deb7SK510

>>991

別におくられてやつでとりあえず、入場して、夕方、登録にいけばいいじゃん。
ランチョン終わってから、待ち時間２０分でならんだけれど、１０分くらいで終わったよ。

受付にいってから、書類に書き込むんじゃなくて、行列中に書類を配布して記入させていた。

もういっぽ勧めて、窓口から５０cmくらいはなれたところに、足跡マークでも書いて、
次の人を並ばせておけば、窓口あいてから、フォーク並びから、歩いていく時間が節約できると思うけれど。

一人１０秒として、１２人で、２分。
結構な、時間だと思う。

996 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 22:26:47 ID:PbAf8gjQ0

>>995
大学奴隷みたいに確実に夕方までいられる人だったら、
あとでゆっくり登録でいいんだけどね
近郊の市中病院の一人常勤だと、そんなことしてるうちに
緊急手術で呼び返されたら困るんで、くだらん教育講演なんか
聞くヒマがあったら真っ先に登録したいわけね(笑)

997 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 22:31:33 ID:rEcMxXPX0

学会場には参加証買う以外に用事無いから、さっさと買って遊びに行きたいのだ

998 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 23:18:21 ID:oZ2z0r090

学会盛況だね。
横浜のホテル取れなくて、川崎に泊まってる。

999 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 23:26:18 ID:oZ2z0r090

もうやだ

1000 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 23:32:15 ID:oZ2z0r090

半身欲最高

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