【2004卒】スーパーローテーター第1期生が語る。

スーパーローテーター第１期生が、研修医制度、現在の近況を語り、後輩達にいろいろとアドバイスするスレを作ってみた。
ちなみに俺は眼科医。
結論を言うとスーパーローテートは、全く役に立たなかった。
ただ、内科、救急のみは役に立った。
あと、眼科は君達が思うほど楽ではない。かなり忙しい。

あと、内科はゴミ箱だということがわかった。
どうしようもない患者の溜まり場って感じで、絶対なりたくないと思ったな。

どんなに研修の仕組みが変わっても，
結局研修の質を決めるのは

自身のモチベーション

だということが分かった．

入院のゴミ箱は救急だろ
どこの科も引き受けたがらないのだけが救急の入院になりがち

あと、透析患者はDQNな上に超ワガママ。
透析やDM管理など、何が面白いのかさっぱり俺にはわからん。
命に関わらず、手術して感謝される科が一番だと悟ったな。

うんうん、いいぞいいぞ

もっと言ってやれ！>>１
っていうか学問板にいけって話もあるがw

市中病院が人気みたいだが、信じられないようなDQN医者がいっぱいいる。
そんな奴の下で、しかも相談する同期の少ない環境で研修するぐらいなら、俺は大学病院をお勧めする。
大学病院は、場所によっては市中病院より楽で、何よりも同期がたくさんいて楽しい。
しかもやる気ない奴が多いから、これまた楽しい。
２年間の初期研修の給料なんてたかが知れてる。３年目から取り返せばいいこと。
とにかくマイナー希望な奴は、市中病院に行っても意味ない。
悪いこと言わないから大学にしとけ。ただ研修医の多い大学で研修することが大事だぞ。

愛知、静岡辺りで、救急の後期研修でお勧めの病院ありますか？
アドバイス願います。

浜松西部

>>9
出家しろ　話はそれからだ

>>9
トヨタの土地でつね

>>10
ありがとうございます。
県西部浜松医療センターですね。
愛知県はどうですか？

有名病院には、性格の悪い研修医が集まる。
とにかく自意識過剰で、自分の否を認めないオレ様タイプが多いな。

>>8
大学病院が人気ないみたいだが、信じられないようなDQN医者がいっぱいいる。
そんな奴の下で、しかも周りの目を気にしなければならない同期の多い環境で研修するぐらいなら、俺は市中病院をお勧めする。
市中病院は、場所によっては大学病院より楽で、何よりも同期が少ないから自由が利く。
しかもやる気ない奴が多いから、これまた楽しい。
２年間の初期研修の給料なんてたかが知れてる。３年目から取り返せばいいこと。
とにかく大学病院に行っても意味ない。
悪いこと言わないから市中にしとけ。ただ人気のない市中で研修することが大事だぞ。

>>13
トヨタ記念病院
刈谷豊田総合病院

何年も前に3ヶ月だけ御客様扱いで在籍しただけの科について聞かれる
「先生、ローテーションで全部まわったんだよね？これみといて」

ファッキン

市中病院でスーパーローテ→大学病院マイナー科だが・・・
＞15　に同意。個人的には大学病院など行くものではないと思っている。
各科を数ヶ月おきに回るので中途半端に終わるのはどこの病院も同じだが、大学病院はとにかく『無駄な』雑用が多い！
患者の疾患も偏っており、悪性腫瘍や特定疾患のオンパレードでcommon diseaseがほとんど無い。
大学病院の看護師については独立したスレがあるので省略。

大学病院の分院あたりはどうなの？

市中病院で初期研修で、後期大学病院ですが、何かご質問ありますか？

市中病院だとバイトにこっそり行けない。大学病院だと隠れて行き放題。

>>16
ERトヨタですね。
救急科としての募集していないようです・・・。
名古屋市内で、今は中村と八事日赤はどちらが
いいのでしょうか？（救急で、働きやすさ、重症度など）
昔は第一日赤（中村）が良かったと聞いたことがあるもので。

大学病院の給料：月３０万+当直+ボーナス＝５００万
正規バイト（医局派遣の昼間の公式バイト週２コマ前後）＝４００万円
バイト（医局経由の臨時バイト、通さない日当直：日直、当直が月１回ずつくらい）＝２００万
くらいです。
来年は公式バイトが増えるので当直バイトは辞めるつもりです。
大学の当直はほとんど呼び出される事は無く、月３，４回くらいです。

市中病院にいる同期は年収は同じくらいかな。
でも、当直が少し多くて忙しいらしい。

病院の規模で何床くらいの病院がお薦めでしょうか?

>>24
あんたが何を目指すのか知らんが、QOML重視するなら断然200〜300床を
おススメするよ。

昔の奴隷頭では中村区のような何でもありなQQは良かったと言われるであろう
まあ今は知らんけどなあｗ

age

民医連みたいなとこに初期研修行くとあとあと偏見の目で見られますかね？
偏見にさらされまくりの精神科志望だし、
精神科は歴史的に共産とのかかわり深いし、
うちの大学は関連病院に民医連がある（笑）ので
初期研修くらい無問題だろうと思ってるんですが。

>>28おそらくあなたにはそういう思想がないことはないのでしょう。
行ってみたらどうでしょう。

＞21
阪大、大阪市大の初期研修医はバイトが見つかって研修延長の処分をうけた。
バイトはお勧めできんよ。よほど金銭に困窮する事態になれば別だが。

>>26
>昔の奴隷頭では中村区のような何でもありなQQは良かったと言われるであろう

そういう意味だったのですね・・・。

バイトなんて隠れていくものだよ。

＞32
隠れきれない人大杉だから問題になるのだと思うが。
うまい隠れ方があれば伝授ヨロ。

オレは第1期生で、大学病院勤務だったが、月に2回ほど平日に献血バイトネーベンがあったな。
2回でだいたい税込み7万ぐらいだから、月給税込み35万ぐらいで、市中病院の奴より給料良かったな。
しかも大学公認だし、その日は大学に行かなくていいから最高だった。

age

なんだか話題が小粒過ぎる。
お前らこの国の学歴闘争の最終勝利者だったのではないのか？？？？

もう一度鏡で自分の姿を見てみるんだ。
子供の頃の憧れの姿かよ。
ん？>>34先生よ

大学は奴隷教習所だと思う。
大学で研修すると、看護士の言うことに服従することに我慢する体質になる。

俺は大学を去ってから4年経つが、看護士の依頼はなかなか断れない。

今日、新6回生と飲みに行ったが、やはり聞かれるのは「どこの病院で研修したらいいか」だった。
大学病院か市中病院かというよりは、それぞれの病院の得意分野とか何々をしたければこの病院を選ぶべきといった助言だと思う。

ちなみに俺はＱ州労災病院、当時は内科系Ｄｒ．全員より整形外科Ｄｒ．の数が多かった。整形外科志望なら候補に入れていいかも。
腎内科の先生がいなかった（今は知らん）ので、専門外の先生がＣＨＤＦを稼動させていた。透析不可。
勤務医のほとんどは九大の先生だったが、スーパーローテーターは九州出身で西日本各地の医学部に行った人ばかりだった。
1学年で10名募集し、そのうち2名は九大からのたすきがけで採用していた。
病院の所在地もあって患者層は良くない（他病院と比較できないのであくまで個人的な印象）。
医師以外の職員はときどきストライキをやる。
公共交通機関が発達していないので、車は必須。繁華街（小倉駅周辺）まで車で15分ほどかかる。

まずこのスレ作った人に散瞳。僕も眼科です。内科麻酔科以外かけらも役に立たず。
どの病院がいいかより、研修で受けた扱いについて。
まず病床約250の大学の分院。そこは大学本部はもちろん関連病院も受け入れ拒否のDQNドクターの集積所だった(他人談)。
一年間そこで過ごしたがその事を知らず希望して行った。当然そんな事公表する事等ないので。

ある日一応循環器専門の人だったみたいだが何を勘違いしたか心音の説明で1音2音が逆だった。
スルーすればよいものを何を思ったかわざわざ調べた上で指摘した。
その後意味不明な解説と共に逆ギレされた。その後職場で他人の間違いを指摘した事はない。
こんな事の繰り返しで体重は一年で12キロ減った。やや太りが痩せになった。
二年目は全員ではないがまともな先生に囲まれローテできた。


学生さんと一年目の先生に言いたいのはこんな事がどこでも多少はあり、精神的支えの友達や趣味がいきるものだという事です。
理不尽な扱いにあった時は、｢センパイもこんな事あったのだな。｣と思ってください。
どうしても精神的に危ない時は、あまり勧められないですが法律を盾に有休を取った人もいます。
僕は引っ越しの時数日だけもらいました。
研修を修了しないともっとつらい現実があるはずなのでつらい局面ほどこの事を思い出して乗りきってください。しんどいのはアタナだけじゃないです。

1に同意。

age

1年目市中病院、2年目国立大学病院だった
なんだかんだ言っても大学病院はそれなりにレベル高いと実感
特にマイナーは大学じゃないと話にならん

>>42
今の市中病院ってマイナーの奴でも3年目の4月から外来やってたりするからな。
本当、大丈夫かよって思ってしまう。一応県内でトップの有名病院だぜ。
やっぱマイナーは大学病院で1年くらいトレーニング積んできたような奴じゃないと外来させちゃまずいだろ。

スーパーローテやると
とりあえずテキトーに仕事を片付ける癖がつくよね
専門的に細かくやる意義なんてどこにもないんだもん
どうもならなくなったら紹介　それで良いんじゃね？って思うよ

バイトは？

バイト先で起きたこと何か知ったこっちゃねぇ
テキトー、テキトーにやるね　これ常識ね

俺は、バイトの中でも、大学の学生検診が最も楽しかったな。
ピチピチのかわいい女の子の乳首を次々と見れて、最高に勃起したな。
女子大もけっこういったし、本当良かったよ。
ちなみに一番つまらないのは、献血バイト。
気持ち悪い献血マニアの問診、血圧測定ばかりだからな。
あんなのずっとやってたら鬱になるよ。

つまんね

>33
病院の定期バイトは絶対禁忌（社保が必ず把握する）
診療所のスポットは安全
診療所の自由診療（スポット）はとても安全

よくわからん

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-12-21 00:20:05
https://mimizun.com/delete.html

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削除日時：2016-12-21 00:20:05
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3年目以降マイナー外科希望です。
初期研修病院の選択に迷っています。
�@そのマイナー外科でたくさんのオペをやってしっかりしているが、内科系は放置で教えてくれない、外科はそれなりの中小市中病院。
�Aそのマイナー外科は全然大したことないが、他は普通に研修できそうな中規模市中病院。
ちなみにどちらの病院もＱＯＭＬは同じぐらいだと思います。
初期研修の時からマイナー科でバリバリやるのがいいか、内科系の知識はしっかり身につけるのがいいのか迷っています。
どちらの病院で研修するのが将来のために賢明だと思いますか？

ハートマン軍曹が怒っているようです。
http://it.youtube.com/watch?v=t-I9VfTmoa4&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=gbSv7qSTgeg&feature=related
http://it.youtube.com/watch?v=uw_H3SOsqBY

僕も分類上はマイナー外科なんだろうが、二年目の４月から外来やっていた。
地方の三次救急病院。tight posterior fossa の診断をしたり、出血のオペしたりとかなり忙しかったなあ。
今はゆったり開業医だけどね。
若い人たちに言いたいことは「生涯勤務医は出来ないよ。いずれ開業しないとキツイよ。唯一生涯一勤務医であり続けられる条件は、労働基準法が遵守されているときのみ。
５０歳すぎての業務当直はカラダがもたないし、老眼出るし。若い諸君にはそんな先と感じられることだとは思うが、１０年２０年なんて、過ぎてみればアッという間でした。

>>2のレスをみれば、1が糞のような研修しかしてなかったことがよくわかる。もしくは、1が屑のようなことしか学び取れなかった塵のような研修医ということが
糖尿病性網膜症の患者が、外来で胸痛を訴えても放置してVf起こしていつの間にか死んでた、なんてことにならないようにね

いや1が正しいだろ。
確かに、内科は患者の掃き溜め、ゴミ箱だ。何かあったら全部内科におしつけとけばいいからな。
それを認識でき、内科医にならなかった1の方が、57よりは少なくとも優秀だと俺は思うがな。

スパロテてお客さんやろ

>>58無能な医師は淘汰されろ

>>60
おまえが無能。
悔しかったら、医学部に入ってみろ！

働いたら負け。
診療したら負け

age

働いたら負け。
診療したら負け

つまんね

スーパーローテートのいいところって
学生？ｗがそれなりに興味持って（可能なら張り付いて）各科を見ることが出来る点だよな
上級医が疲弊しているところはきちんと避けるようになるところ
余計に（激務をこなす）医師不足が進んでいく最高の処方箋だわ

俺たちが１０年かかって気がついたようなことを数年も経たずに気がつくからﾅｧ

医局制度というものが幻想だと気づくことができたのは、スーパーローテの良いところだな。
間違っても良いように使いつぶされることは無くなった。

まぁ、マイナー科だから今は我慢して大学に残っているけどね。
ある程度やっていけると判断したらサヨウナラ。

>>1
俺も眼科医だが、眼科って皆が思っている以上にしんどいよな。
とにかく飯食う暇がない。
昼飯食いに、病院外に出てまったりしてる内科医などを見ると殺意を覚えるな。

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風ガーデンで麻酔医志望者増えますか？

>68
愚痴る前に職場を変えたら？
もしくは転科するとか

ぼくもスーロテ1期生です。
同期の皆さんにいろいろ聞きたいことあるなー
結局何科に進んだ人が多いんでしょ？　皆さんの選択科を教えてよ。
ちなみに僕は皮膚科。
あと、医局辞めた人ってどのくらいいる？
僕はもう辞めた。
今は一般病院(400床)で科長やってます。

age

同じく1期生です。
当直医が役立たず＆看護婦が責任逃れ体質の研修病院で
しょっちゅう午前1時2時に電話で起こされて疲弊しました。
こんな生活もう嫌だと思い、マイナー内科に進みました。
病院変わったせいもあるけど携帯に電話もかからなくなり、
人間らしい生活が送れるようになりました。

今年で後期研修医も終わりだけど、医局には入りません。
それでも名前の通った病院から複数お誘いを受けてます。
医局に入るよりも、よほど良い流動性が得られたと思ってます。
実力はつけつつ、まったり人生生きていくことにします。

テレ朝で、おまいら強制配置だそうだ。

最近どうよ

保守

>>74
　マイナー外科なら分かるんだけど、マイナー内科って言葉初めてきいたYO!

>>1
眼科はおまえが思ってるよりはつらいのかもしれんが
他の科からみればただのメイシャ。
それ以外は同意

マイナー内科ってなんだ。
普通に考えると循環器になるんだけどｗ

いや、神経とか膠原病とかでしょ…

ローテは勉強になったよ。
しかし地域医療とか産婦人科はゴミ研修だった。
地方では、初年度はUMINの登録とかまじめにしてなかった病院、研修医があるようだけど。
バイト行くにも研修修了証の提出を要求されること多くなっているから、厚生省からの修了証はしっかりもらっておいたほうがいいと思う。

>>72
そんな浅い経験でやっていける皮膚科って・・・。
結構奥が深そうよ？皮膚科。
たぶん何かのデキモノみたら大きな病院紹介してるのかね。
頼りないなぁ。
眼科だって手術やらなんやら、勉強すること多いからなぁ。
麻酔科と一般内科くらいでない？
医局抜けても独り立ちできるの。後者は開業医の薬売りのレベルとしての話だけど。

大学病院の研修が良いって思う人は多いのかな？
外病院のほうがいろいろさせてもらえて、「自分は医者なんだ」って実感が
わくと思うんだけど。
大学って奴隷根性を植えつけられるだけでは？

結局、上についた先生次第ってとこでしょうか。

ageておこう

大学・市中病院の選択はともあれ

「臨床研修と後期研修は別の病院がいいな
ド素人なのは事実なんだけど、パシリ時代の姿をいつまでもネタにされたくない」

なんて妄想している低学年の俺に先輩方なにか語ってください

プライド高すぎ、心配しすぎ。

循環器、呼吸器、消化器、血液、糖尿病代謝、腎臓内科と７年かけてローテーションし
医局の関係で膠原病、感染症と神経疾患もほとんど診させられた。

各専門分野の代表的疾患の診方や科ごとの考え方はよくわかった。
ただ何が専門と言われても正直よくわからん。
専門医の分野か、研究班での学位の分野か、それとも所属医局の看板が専門なのか？
開業しても全く困らなかったが、今の臨床研修システムはどれだけ役に立つんだろうか？
まぁ、がんばってくれ。

>>87
恐縮です
謙虚に精進してまいります…

バイトがしたい

普通にしてるだろｗ
むしろバイト行きたくねーって世代じゃないのか？

入局しないで後期研修3年やりました。
就職先無く、結局入局。
来期から入局1年目として働きます。

色んな条件付けてるか
はたまた、よほど能力が低いのか

それにしても、お前さんの能力に対してじゃなく
医師免許に対して、金を払ってくれる就職先があるはず

スーパーローテーして
大学茄子が超使えないのと、
各科の実際の雰囲気が分かりました。

で、自分が選んだのは、マイナー。
メジャーはやっぱきつい。
労働基準法でしっかり守ってくれない限り、過労死しそうだったから。

うは

マイナーでもきついよ。
精神科、皮膚科以外はね。

皮膚科もきついよ

age

>>97
真面目に勉強する医者にとっては皮膚科きついはずだと思われる。
手術も病理もあるし、悪性腫瘍から膠原病、原因不明の諸々まで幅広いと思う。
アホみたいに多い外来患者と、ベッド数少なくても処置の多い入院患者。
ローテしてわかった。でもしょぼい病院はしょぼいらしいよ。
ついでに皮膚科は、はじめからヤル気のない医者も混ざりこむし
どこの科もそうだけどとんでもない馬鹿もいるからね。印象悪いんだろう。
男の皮膚科多いけど、肉体労働したくない系の医者の割合多いとは思う。

age

保守

保守age

御ー端は美人茄子が好きです。
貸そうかなまあいい機会の正体は健在か。

>>103

意味不明

age

保守

あげ

>>99
皮膚科は基本的にハイポな奴が多かった。
男なら無気力草食系で彼女いない歴＝年齢の奴も多い。
女ならケバ目のお嬢様で自分からは何もしない系の奴が多い。

>>108

2004年卒の医者は基本的にハイポな奴が多かった。
男なら無気力草食系で彼女いない歴＝年齢の奴も多い。
女ならケバ目のお嬢様で自分からは何もしない系の奴が多い。

1期生も6年目だし、2期以降もどんどんカキコして良いのではないか？
いくらなんでも過疎りすぎ。

age

保守

スーパーローテが始まる前はブランド病院はスタッフになれないと言う理由で人気がなかった。

ブランド病院のスタッフには、いろんな事が要求されるよ。臨床能力も大切だが、医師を集める力量があるのか？一人じゃ勤務医はできないからね。