つぶれかけのクリニック　76巻9号（No145)

どなたか三行に要約してください。

ひまで世間話をする爺医以外は外来管理加算をとってなならない。
高齢者には年に一回以上の採血や心電図をしても採算はとれないので留意されたい。
よけいは医療費が発生したらすべてレセプトにコメントしないと自動的に査定するので留意されたい。

>>904
アホ臭くて逆らう気にもならない

問診票は廃止ですね
入室してから既往歴、家族歴、アレルギーの有無を聞く・・・と。

JTは情報隠蔽、上手過ぎ！

【日本人の死亡原因1位が 「肺がん」 であることを知らない人が6割】
ttp://www.jnj.co.jp/group/press/2007/0305/index.html
>『「肺がん」は、日本人の死因のトップである「がん」の中でも、年間で5万人以上と最も死亡者数の多いがんです。
>喫煙を原因のひとつとして、近年その患者数はますます増加傾向にあるにも関わらず、
>調査結果のように、死亡原因のトップであることを知らない、タバコはやめられない、
>検診を知らない、受けていないといった、「他人事」の感が否めません。

>>908
そうか、問診票を使うのは、診療時間にならないのか。何と時代遅れ...

>>904
やはり、診察室に鍵をかけなければいけない時代がきたか...。

会計を診察室でやるだけですむやんか。

>>912
「お会計はお座りになったままで...」
どこかの料亭かい？（笑）

>>910
間違いなく、時間をかけずに情報を得るために問診票を作ったはずなのになぁ。
逆に減点とは...

うちはポリクリの学生に問診と簡単な診察やらしてるんだけど。
10分ぐらいかけてるが外来管理加算取っていいの？
おいらは横で見てるだけなんだけどｗ

特定疾患指導管理料は診察時間3分で指導した場合はとれるのでしょうか？
もしとれる場合は外来管理加算ととらないでとっても不自然ではないのでしょうか？

>>916
特定疾患指導管理料に関して、今のところ、時間要件に関してはいっさい書いていない。
30秒でもOKだよ。今度は知らんけど...。

>>916-917
おい間違えるなよ、指導管理料じゃなくて療養管理料だ。

非常に暇。よけいに疲れる...

>>904
患者が３分で「もう診察は結構です」って切り上げた場合は、
自己都合ってことで外来管理料は算定できるの？

５分を超えて初めて算定可、なんてやったら、朝の９時から１０時までの間に
２０人が来ておしまいのうちのクリニックは２時間待ち続出だなぁ。
実質的に外来管理料は算定するなってことかいな。

>>907
ありがとうございます。
逝きそうです。

>>905
８〜９Ｐを読んだ限りでは、
要するに医師の概ね5分以内の診療＝看護師の対応と同等
ってことですね

やむおえない場合事情で看護に当たっている者から症状を聞いて薬剤を投与した場合においても、
再診料は算定できるが、外来管理加算料は算定できない。

↑
って無診察処方の公認ってことでおK？

>>923
その文言は、かなり影響力が大きいな。

>>923
これから、ボロボロと医師法との不整合が出てくるって。

「医師法23条、24条＝外来管理加算の算定条件」

という変な構造を認めてしまったからね。

再診料が事務費で、外来管理加算がDr. feeだって、もう、医師であることがいやになるよ。

病院の外来医師は無診察処方が可能になるのか。病院外来は事務費だけで、医師の
技術料は検査や手術をしないとないことになるね。

>>899
それは個人情報保護の観点で・・・大丈夫なの？


で。5分要件成立させたのか。
じゃ、再診時の問診表廃止だな。

>>927
なるほどね。医者は無料ってか。
医療崩壊促進！ww
勤務医逃げてーーーーー！！

そのうち診察室用のタイムカードができそうだｗ

このスレの進行は早いね。さすが改悪前だ。

次スレじゃ
つぶれかけのクリニック　76巻10号（No146)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204712609/l50

>>927
たぶん、給料が上がると思っている病院勤務医も、

「おまえは外来で、いくらも稼いでいないじゃないか。検査、手術、入院で働かなきゃな。」

と言われて、患者を切り刻むか、リビングウィル加算を取るかして、経営に貢献しないと、
給料は減額だな。悲惨な病院勤務医...給料は増えないよ。小さな病院が経営破綻するだけ。

日本政府は病院や診療所破綻が、社会不安につながることにまだ気がつかないのか、総務省の
関係者は責任を取らされるし、財務省も厚労省も、先輩のお陰で自分たちが確実に国民の非難と
メディアの批判に晒されることに気がつかないのかねぇ？　もう、天下り先はないんだろ？　どっちに
協力するか、考えろ。

総務省も財務省も厚労省も悪くありません。悪いのは全て医者です。

>>932
禿同！
この世の中から医者を一人残らず抹殺すべき。

医療機関の倒産、大阪が２年連続全国トップ
3月4日13時43分配信 産経新聞
昨年１年間に倒産した医療機関は過去最多の５２件に上り、都道府県別では大阪府が９件と２年連続で全国トップだったことが４日、信用調査機関の東京商工リサーチの調査で分かった。診療報酬のマイナス改定で収入が悪化し、
新規外来患者を確保するための設備投資や介護事業などに手を広げたことが大きな要因。医療費抑制を掲げる国は病院経営のさらなる効率化を求めており、「倒産ラッシュ」の本格化が今後懸念される。
　調査は過去の資料と比較可能な平成元年以降のデータなどを分析。それによると昨年の倒産件数は、これまで最多だった平成６年の４６件を上回り、前年比でも１８件増となった。負債額は４５６億２７００万円に達し、
４年の３７７億４２００万円を大きく上回り過去最高だった。
　形態別では、破産が３３件（前年比１４件増）、民事再生法が１２件（同６件増）、銀行取引停止処分が同１件減の７件。都道府県別では、大阪府に次いで東京都と北海道がそれぞれ６件で、神奈川県の４件が続いた。
　また、２０人以上の患者が入院できる施設を持つ「病院」の倒産件数は、前年比約２・７倍の１９件と急増。１９人以下の入院施設を持つ「診療所」も同３件増の１７件で、歯科診療所は同３件増の１５件だった。
　背景には、２年に１度見直される診療報酬が３回連続でマイナス改定になった影響がある。特に１８年の改定は過去最大の下げ幅となり、医業収入の減少に拍車が掛かったとみられる。
　大阪が特に多い理由について府私立病院協会の竹内博事務局長は「大阪の人は料金にシビアで、医療費を安く抑えたいという意識が高い。ジェネリック（後発）医薬品を使うなど少しでも安上がりな病院があれば患者が流れ、
取り残された病院はとたんに経営が成り立たなくなる」と指摘する。
　また、府内には２００床以下の中小病院がひしめきあっているという事情もある。特に大阪市内は厚生労働省が示す基準病床数より約１万床多いとされ、過当競争が他の地域より激しいことも要因の１つという。

うちは初診時のみ問診票書いてもらっているけど、みんなは再診でもやってるのか？

なんとあほな厚労省。ずいぶん前からわかっていたことだが。
勤務医のとき外来がむちゃくちゃ負担だったよな。

何せその後に入院患者診なきゃいけないから
なるべく早く終わらせようと苦労したが
これからは必ず5分以上かけなきゃならんわけだ。

勤務医の負担を減らすんじゃなかったのか？

これでは外来担当の日は朝の6時には回診するはめに。。。

いやいや、勤務医はそんなことを気にしないでしょ。
今まで通り、さくさく終わらせて、患者数が多ければ、
外来管理加算はがさーーーーっと取れない＞病院あぼーん

２時間待ちの３分診療に愚民どもが文句ぬかすから少なくとも５分は診ろということだｗ

そのかわり４時間待ちでもいいってことか？

今回、救済されるのは、大病院。民間では少ないかも知れない、例の介護療養...施設になるところが
多いだろう。結局、

「国立病院機構、自治体病院、準公立病院の救済」

が目的じゃないかな。もう、巨額の一般会計からの補填は難しい。少しは赤字を減らしたい。そういうこと
なんじゃないかな。もちろん、統廃合・縮小とセットだろうが、厚労省的に守るべき病院もあるだろうしね。

外来管理加算の最終解決案は、

「味方を後ろから撃つ」

しかないってことだ。投薬して外来管理加算を取っていない医療機関を、医師法23条24条違反で
告発する。告発はいかなる第三者でもできるからね。医師法違反は医師免許の相対的欠格事由になる。
もう、仁義を言っている余裕もない。

代替医療がらみで、医師法を改正する動きがある。柔整やマッサージにも治療行為を
独立して認めさせるつもりだろう。もちろん、23条24条もいじるんだろうな。

>>940
自治体病院は200床未満が殆どだからシボンヌだよ

>>942
また医師剥がしか。

いっそ、医師法を無くせばいいのに。

>>940
>厚労省的に守るべき病院もあるだろうしね。
特に天下り先とか。w

今回の医師代表（＝医師会）は第一級戦犯だな

唐澤復帰で、立候補だってよ
　↑
こいつには医者として言ってはいけないことを言いそうになる

外来管理加算をとるように工夫するより
外来管理加算に依存しないような
診療形態にかえたほうが良さそうだな

早朝からお看取りで叩き起こされちまったよ。
それにしてもこのスレの話題もどんどん暗くなるのう。

>>947
とにかく、4月はつぶクリさえもかなりの混乱が起きるので、外来管理加算をなるべく
算定しないようにして、5月あたりから徐々に外来管理加算を算定していくしかない。

>>946

「氏ね」

でしょ。

空詐話氏ね

概ね5分ってのは、言葉上、5分を超える必要は無いと取れる。
3分30秒は概ね3分だから×、でも4分は3分より概ね5分なんだが、それでもＯＫだよな。
解釈によっては、今までどおりでも問題無いと思うが．．．
問診・聴診・視診を行ないカルテに記載していれば、4分程度と見なしてくれるだろ。

ところで、患者を呼び入れて入室するまではその患者が占有している時間なんだが、診察時間に入るのか？

>>952
入室時間と退室時間を書かなくてもよいんでしょ。
そんなのいちいち書いていたら、診療できぬ。

>>947
お年寄り皆さんに5分程度の電気治療しますか？

診療報酬の算定方法の制定等に伴う実施上の留意事項について全体版
http://www-bm.mhlw.go.jp/topics/2008/03/dl/tp0305-1d.pdf
の8ページ目

イに規定する診察に要する時間として、医師が実際に概ね５分を超えて直接診察を行
っている場合に算定できる。この場合において、診察を行っている時間とは、患者が診
察室に入室した時点を診察開始時間、退室した時点を診察終了時間とし、その間一貫し
て医師が患者に対して問診、身体診察、療養上の指導を行っている場合の時間に限る。
また、患者からの聴取事項や診察所見の要点を診療録に記載する。併せて、外来管理加
算の時間要件に該当する旨の記載をする。


>>954
5分じゃ再診料に含まれる（35点とれない）けどそれでもよければどーぞ。