男児割りばし死亡事故・遺族の賠償請求棄却
1 ：卵の名無しさん：
東京都杉並区で1999年、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が割りばしをのどに刺し死亡した事故で、
医師が適切な治療を怠ったとして、父の正雄さん（56）らが病院を経営する学校法人杏林学園（三鷹市）
と医師に総額約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が12日、東京地裁であった。
加藤謙一裁判長は「頭蓋（ずがい）内損傷を予見することが可能だったとはいえない」として、
医師の過失を認めず、遺族の訴えを棄却した。
医師は、杏林大付属病院に勤務していた根本英樹被告（39）＝業務上過失致死罪で一審無罪、
検察側控訴＝。民事訴訟でも刑事裁判と同様、根本被告の過失の有無と、死亡との因果関係が
争点となった。
加藤裁判長は、過去に同様の例が報告されたことはなく、事故時に大量の出血もなかったなどと指摘。「割りばしが頭蓋内に入った可能性を考えるべきかについては、否定するのが相当だ」と述べた。
医師が適切な治療を怠ったとして、父の正雄さん（56）らが病院を経営する学校法人杏林学園（三鷹市）
と医師に総額約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が12日、東京地裁であった。
加藤謙一裁判長は「頭蓋（ずがい）内損傷を予見することが可能だったとはいえない」として、
医師の過失を認めず、遺族の訴えを棄却した。
医師は、杏林大付属病院に勤務していた根本英樹被告（39）＝業務上過失致死罪で一審無罪、
検察側控訴＝。民事訴訟でも刑事裁判と同様、根本被告の過失の有無と、死亡との因果関係が
争点となった。
加藤裁判長は、過去に同様の例が報告されたことはなく、事故時に大量の出血もなかったなどと指摘。「割りばしが頭蓋内に入った可能性を考えるべきかについては、否定するのが相当だ」と述べた。
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2ならＥＤ治癒
3 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:29:56 ID:6hKc206U0
同じ医療従事者としては「まともな判決」だと思うけど
でも、、、医療崩壊をいっそう進めて欲しかった
という気が心のどこかに・・・
でも、、、医療崩壊をいっそう進めて欲しかった
という気が心のどこかに・・・
4 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:36:41 ID:yu3OVniD0
5 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:37:24 ID:Y3iqhD1v0
根元個人を訴えて控訴は？
6 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:37:42 ID:vEiY0xEo0
割り箸くわえて走ってるのを、止めもしない親に、金もらう資格なし！
7 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:38:10 ID:opHHGIHm0
>>1およびν速でリアルタイム速報したいのげ、乙。
子供を放置して飲み会に走る馬鹿親ＧＪ！
最高裁でもっと気狂い度を発揮してほしいなｗ
最高裁でもっと気狂い度を発揮してほしいなｗ
9 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/12(火) 16:39:45 ID:xp12G9Ij0
かわいそうだとは思うが、そもそも親がしっかりと躾けておけば今回の関係者全員がハッピーであった可能性が極めて高い
よって、余計な医療ソースを浪費した親に対して経費負担させるべき
よって、余計な医療ソースを浪費した親に対して経費負担させるべき
10 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/12(火) 16:44:55 ID:L0TTgV/E0
この親、根本先生を有罪にするのが夢とかほざいておったな。
医師に全部責任をなすりつければ、てめーらがお行儀の悪い行為を放置していた責任と重大な過失を免れるとでも思っていたのかね。
医師に全部責任をなすりつければ、てめーらがお行儀の悪い行為を放置していた責任と重大な過失を免れるとでも思っていたのかね。
11 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:49:28 ID:qv4lzc1m0
12 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:52:01 ID:UWWFVUnr0
子供にえらい生々しい夢を見させたがる親がいたもんだな
ほんと生臭いわ
ほんと生臭いわ
13 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/12(火) 16:53:54 ID:L0TTgV/E0
まあどっちにしろキモい親であることは確かだ。
お猿の次郎君を見習って反省しなさい。
お猿の次郎君を見習って反省しなさい。
14 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 16:54:58 ID:Y3iqhD1v0
あなた達は、根本が負ければうれしくない？
どこかにあるでしょ？その気持ち。
医者の敵は医者だもの。
私は正直同業者の敗訴は嬉しいが。
どこかにあるでしょ？その気持ち。
医者の敵は医者だもの。
私は正直同業者の敗訴は嬉しいが。
15 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:04:39 ID:kNZjqRic0
>>14
次に降りかかるよんwww
次に降りかかるよんwww
16 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:09:31 ID:qv4lzc1m0
『意外な結果で驚いた。 隼三にかける言葉がない』
『意外な結果で驚いた。 隼三にかける言葉がない』
『意外な結果で驚いた。 隼三にかける言葉がない』
『意外な結果で驚いた。 隼三にかける言葉がない』
『意外な結果で驚いた。 隼三にかける言葉がない』
17 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:13:47 ID:Y3iqhD1v0
15 本当はその一点だけでしょ？根本を擁護する理由は。
私は真面目で優秀だからこの程度の医者は、敗訴してくれた方がいいが。
運が悪かったよこの家族は。可哀相。
私は真面目で優秀だからこの程度の医者は、敗訴してくれた方がいいが。
運が悪かったよこの家族は。可哀相。
18 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:17:04 ID:qv4lzc1m0
>>17
吐き気がするぜ。
吐き気がするぜ。
19 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:18:15 ID:UWWFVUnr0
私は真面目で優秀だから
私は真面目で優秀だから
私は真面目で優秀だから
すげぇ 真顔で言ってるなら 国宝級
私は真面目で優秀だから
私は真面目で優秀だから
すげぇ 真顔で言ってるなら 国宝級
20 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:20:34 ID:aQSVn3F5O
>>ID:Y3iqhD1v0
ＮＧワード推奨
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22 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:27:31 ID:PZsoZul30
23 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/12(火) 17:29:45 ID:L0TTgV/E0
安全な場所にいて結果だけみてコメントすれば、だれでも超優秀な人物になれる( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんなにうれしいことはない。
（AA自粛)
（AA自粛)
25 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:33:50 ID:ulR7CeBF0
それは評論家のことか
26 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:34:58 ID:rPBR/eHW0
いい判決だ。納得
>>17
救急を送るので、どこの病院に勤務しているのか教えてください。
救急を送るので、どこの病院に勤務しているのか教えてください。
28 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:51:32 ID:XiTfqAVR0
只今下記スレにて「Ｘ線造影は体内水分濃度差のコントラストを写すから
割り箸は写る！」とファビョってらっしゃる方と遊んでいます。
【裁判】 「診察に過失ない」 “割りばし脳に刺さり男児死亡”賠償請求訴訟、両親の訴え退ける★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202805313/l50
割り箸は写る！」とファビョってらっしゃる方と遊んでいます。
【裁判】 「診察に過失ない」 “割りばし脳に刺さり男児死亡”賠償請求訴訟、両親の訴え退ける★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202805313/l50
29 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/12(火) 17:56:13 ID:L0TTgV/E0
30 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:59:13 ID:Uuq1R7cO0
地裁でも無罪 高裁でも無罪 最高裁になっても無罪でいきたいと思います。
あっくん、出てこいぃやぁ～～～！！！！！
あっくん、出てこいぃやぁ～～～！！！！！
31 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 17:59:42 ID:qv4lzc1m0
>>29
紙コップにガストログラフィン入れて割り箸を挿すことらしいｗ
紙コップにガストログラフィン入れて割り箸を挿すことらしいｗ
フジもきたけど何か微妙～な感じだったな
コメンテーターのコメントはなかったけど
しかし遺族の「隼三を正義の味方にしてやれるように」ってなあ
静かに眠らせてやれよ…
コメンテーターのコメントはなかったけど
しかし遺族の「隼三を正義の味方にしてやれるように」ってなあ
静かに眠らせてやれよ…
33 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:01:07 ID:n+pTpe+H0
油井香代子
TBSからコメント求められた
医療ジャーナリスト
TBSからコメント求められた
医療ジャーナリスト
34 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:01:15 ID:XiTfqAVR0
>>29
ＣＴは「立体Ｘ線造影」であり写るのが白、写らないのが黒、のコントラストで
診断するもので、人体は水っぽいから造影できる、そうです。なんのこっちゃ。
まあ、釣りなんでしょうが色々新鮮でｗ
個人的にはＮ先生が無罪になって喜んでいますが、完全医療崩壊が遠退いて
残念に感じるブラックな想いが涌き出でこようとするのを止められません。
ＣＴは「立体Ｘ線造影」であり写るのが白、写らないのが黒、のコントラストで
診断するもので、人体は水っぽいから造影できる、そうです。なんのこっちゃ。
まあ、釣りなんでしょうが色々新鮮でｗ
個人的にはＮ先生が無罪になって喜んでいますが、完全医療崩壊が遠退いて
残念に感じるブラックな想いが涌き出でこようとするのを止められません。
35 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:03:55 ID:qv4lzc1m0
>>32
正義の味方って救急医の味方ってことでおｋ？
正義の味方って救急医の味方ってことでおｋ？
36 ：耳鼻科の根本医師：2008/02/12(火) 18:08:08 ID:IVQdXpss0
所詮馬鹿杏林出身でしょ。
38 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:10:52 ID:ulR7CeBF0
この教師夫婦に言いようのない違和感感じるのは、
自分達の意思で裁判起こして医師を訴えているのに、
有罪にするのが子供の夢、とか正義の味方とか
子供の意志や社会正義のようにすり替えている点。ずるいと思う。
ただの怨念で訴える人のほうがよほど正直だ。
自分達の意思で裁判起こして医師を訴えているのに、
有罪にするのが子供の夢、とか正義の味方とか
子供の意志や社会正義のようにすり替えている点。ずるいと思う。
ただの怨念で訴える人のほうがよほど正直だ。
39 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:11:12 ID:kNZjqRic0
医療崩壊が進みますように・・・
40 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:12:27 ID:6hKc206U0
スッタメのおおたわ先生のｺﾒﾝﾄが楽しみです
「ＣＴさえとっていれば助かった」というｺﾒﾝﾄが・・・
「ＣＴさえとっていれば助かった」というｺﾒﾝﾄが・・・
41 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:12:34 ID:fNoIsD4t0
医師の過失認めず請求棄却 4歳児死亡の割りばし事故
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021290165454.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が、
杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは不十分な診察が原因として、両親が担当医と病院を経営する
杏林学園に計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は12日、担当医らの過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などから考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、
損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴されたが、東京地裁は2006年3月、
「割りばしが頭に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と過失を認定した上で「治療しても救命可能性は低かった」
と、無罪の判決を言い渡した。現在、東京高裁で控訴審が続いている。
原告は都立高教諭の父正雄さん（56）と母文栄さん（50）。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月10日、盆踊り大会で転倒した際、くわえていた綿菓子の割りばしがのどに刺さった。
杏林大病院の救命救急センターで、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医だった根本被告から約5分間、
傷口に薬を塗るなどの治療を受け帰宅したが、容体が悪化し、翌朝に死亡した。司法解剖の結果、
頭蓋（ずがい）内に7.6センチの割りばしが見つかった。（共同）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021290165454.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が、
杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは不十分な診察が原因として、両親が担当医と病院を経営する
杏林学園に計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は12日、担当医らの過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などから考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、
損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴されたが、東京地裁は2006年3月、
「割りばしが頭に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と過失を認定した上で「治療しても救命可能性は低かった」
と、無罪の判決を言い渡した。現在、東京高裁で控訴審が続いている。
原告は都立高教諭の父正雄さん（56）と母文栄さん（50）。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月10日、盆踊り大会で転倒した際、くわえていた綿菓子の割りばしがのどに刺さった。
杏林大病院の救命救急センターで、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医だった根本被告から約5分間、
傷口に薬を塗るなどの治療を受け帰宅したが、容体が悪化し、翌朝に死亡した。司法解剖の結果、
頭蓋（ずがい）内に7.6センチの割りばしが見つかった。（共同）
42 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:17:27 ID:Uuq1R7cO0
あれから９年もたったのか 隼ちゃんも生きていれば今頃
植物状態でいられたのに
植物状態でいられたのに
43 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:23:12 ID:fNoIsD4t0
「息子にかける言葉ない」 割りばし死亡事故訴訟で両親
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
「死んだ息子にかける言葉がない」。割りばし死亡事故で、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝を診察した医師、
根本英樹被告の過失を認めなかった12日の東京地裁判決。過失を認めながら、死亡との因果関係を否定して無罪とした
刑事事件の1審判決よりも遺族には厳しい判決となった。「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」。判決後、
東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見した隼三ちゃんの父、正雄さん（55）は悔しさをにじませた。
母親の文栄さん（50）は「被告側の主張をなぞったような判決。刑事事件の判決よりも悪くなった」と述べ、唇をかみしめた。
隼三ちゃんの死から約9９年。しかし、2人はまだ、隼三ちゃんの遺骨を納骨できずにいる。東京都杉並区の自宅居間で、
隼三ちゃんの遺骨は大好きだったウルトラマンの人形に囲まれている。自宅の玄関には運動靴が今も並べられたままだ。
「隼三がまだ一緒にいる気がしてならない」と正雄さん。文栄さんも「何をしていても、ふと隼三のことを思いだす」と話す。
ひたすら走ってきた9年間だった。数多くの専門書に目を通した。医療過誤を訴える遺族らとも交流を深めた。
すべては真相を知るためだった。「9年間は真相を知るための大切な時間だった」と正雄さんは話す。
昨年秋、保存されていないとされていた隼三ちゃんの臓器片が、司法解剖を行った大学病院で見つかった。
「隼三が『本当のことを話したいから見つけて』と呼んだのだと思う」と文栄さん。この臓器片は現在、隼三ちゃんの死因を
特定する大きなカギとして、根本被告の控訴審で鑑定が行われている。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
「死んだ息子にかける言葉がない」。割りばし死亡事故で、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝を診察した医師、
根本英樹被告の過失を認めなかった12日の東京地裁判決。過失を認めながら、死亡との因果関係を否定して無罪とした
刑事事件の1審判決よりも遺族には厳しい判決となった。「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」。判決後、
東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見した隼三ちゃんの父、正雄さん（55）は悔しさをにじませた。
母親の文栄さん（50）は「被告側の主張をなぞったような判決。刑事事件の判決よりも悪くなった」と述べ、唇をかみしめた。
隼三ちゃんの死から約9９年。しかし、2人はまだ、隼三ちゃんの遺骨を納骨できずにいる。東京都杉並区の自宅居間で、
隼三ちゃんの遺骨は大好きだったウルトラマンの人形に囲まれている。自宅の玄関には運動靴が今も並べられたままだ。
「隼三がまだ一緒にいる気がしてならない」と正雄さん。文栄さんも「何をしていても、ふと隼三のことを思いだす」と話す。
ひたすら走ってきた9年間だった。数多くの専門書に目を通した。医療過誤を訴える遺族らとも交流を深めた。
すべては真相を知るためだった。「9年間は真相を知るための大切な時間だった」と正雄さんは話す。
昨年秋、保存されていないとされていた隼三ちゃんの臓器片が、司法解剖を行った大学病院で見つかった。
「隼三が『本当のことを話したいから見つけて』と呼んだのだと思う」と文栄さん。この臓器片は現在、隼三ちゃんの死因を
特定する大きなカギとして、根本被告の控訴審で鑑定が行われている。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
44 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:25:19 ID:fNoIsD4t0
診察医師の過失認めず、遺族の請求棄却＝男児割りばし死亡事故－東京地裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008021200597&j1
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080212at24b.jpg
東京都杉並区で1999年、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が割りばしをのどに刺し死亡した事故で、
医師が適切な治療を怠ったとして、父の正雄さん（56）らが病院を経営する学校法人杏林学園（三鷹市）と
医師に総額約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が12日、東京地裁であった。加藤謙一裁判長は
「頭蓋（ずがい）内損傷を予見することが可能だったとはいえない」として、遺族の訴えを棄却した。
遺族側は控訴する方針。
杏林大付属病院で担当医だった根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で起訴され、一審は過失を認定したが、
死亡との因果関係を否定し、無罪とした。民事訴訟では過失も認めず、遺族にとってはより厳しい判決となった。
加藤裁判長は、過去に同様の例が報告されたことはなかったとした上で、事故時に大量の出血もなく、
医師は隼三ちゃん本人が割りばしを抜いたと知らされていたなどと指摘。「割りばしが頭蓋内に入った可能性を
考える必要があったとまではいえない」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008021200597&j1
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080212at24b.jpg
東京都杉並区で1999年、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が割りばしをのどに刺し死亡した事故で、
医師が適切な治療を怠ったとして、父の正雄さん（56）らが病院を経営する学校法人杏林学園（三鷹市）と
医師に総額約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が12日、東京地裁であった。加藤謙一裁判長は
「頭蓋（ずがい）内損傷を予見することが可能だったとはいえない」として、遺族の訴えを棄却した。
遺族側は控訴する方針。
杏林大付属病院で担当医だった根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で起訴され、一審は過失を認定したが、
死亡との因果関係を否定し、無罪とした。民事訴訟では過失も認めず、遺族にとってはより厳しい判決となった。
加藤裁判長は、過去に同様の例が報告されたことはなかったとした上で、事故時に大量の出血もなく、
医師は隼三ちゃん本人が割りばしを抜いたと知らされていたなどと指摘。「割りばしが頭蓋内に入った可能性を
考える必要があったとまではいえない」と述べた。
45 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:27:19 ID:Oyj+jniW0
医療現場も裁判も、混沌としてきたな。
さらに深部まで医療崩壊が進んでいるって事だな。
さらに深部まで医療崩壊が進んでいるって事だな。
46 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:33:55 ID:fNoIsD4t0
“割りばし賠償”訴え退ける
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/12/k20080212000129.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/12/d20080212000129.html
9年前、東京で割りばしがのどに刺さって死亡した男の子の両親が、医師が適切な処置をしなかったのが原因だとして
賠償を求めた裁判で、東京地方裁判所は「医師の処置に問題があったとまでは言えない」と指摘し訴えを退けました。
東京・杉並区の杉野隼三ちゃん（当時4歳）は、平成11年に母親と訪れた盆踊りで綿菓子を食べていて転び、
割りばしがのどに刺さりました。隼三ちゃんは杏林大学付属病院で手当てを受けましたが、帰宅したあと死亡し、
両親が「割りばしが脳に達していたのを当直の医師が見落とし適切な処置をしなかったのが原因だ」と主張して、
医師と病院に賠償を求めていました。判決で東京地方裁判所の加藤謙一裁判長は「隼三ちゃんの意識や体の状態などから
判断すれば、割りばしが脳に達している可能性まで医師が考えなかったとしても落ち度があったとは言えない。
死因や命を救えた可能性がどれくらいあったかについては専門家でも意見が分かれており、処置に問題があったとまでは言えない」
と指摘し、両親の訴えを退けました。この事故をめぐっては担当の医師が業務上過失致死の罪で起訴され、
刑事裁判の1審が「命を救えた可能性は低かった」として無罪を言い渡し、検察が控訴しています。判決について
杏林大学付属病院の東原英二院長は「わたしたちの主張が認められてほっとしています。隼三ちゃんに対しては
あらためて心からごめい福をお祈りします。今後も引き続き、地域の方々から信頼されるよう全力をあげて努力します」
という談話を出しました。判決について、隼三ちゃんの父親の杉野正雄さんは「無罪だった刑事裁判でさえ
医師が詳しい検査を怠ったと指摘したのに、今回はまったく認められず頭が真っ白になった。医師の処置が
ほんとうに適切だったのか控訴して明らかにしたい」と話していました。また母親の文栄さんは「仮に命を救えなかったとしても、
隼三が死んだあとの病院の説明は納得できないと訴えたのに、判決は病院の姿勢について何の指摘もなく、
ほんとうに残念です」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/12/k20080212000129.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/12/d20080212000129.html
9年前、東京で割りばしがのどに刺さって死亡した男の子の両親が、医師が適切な処置をしなかったのが原因だとして
賠償を求めた裁判で、東京地方裁判所は「医師の処置に問題があったとまでは言えない」と指摘し訴えを退けました。
東京・杉並区の杉野隼三ちゃん（当時4歳）は、平成11年に母親と訪れた盆踊りで綿菓子を食べていて転び、
割りばしがのどに刺さりました。隼三ちゃんは杏林大学付属病院で手当てを受けましたが、帰宅したあと死亡し、
両親が「割りばしが脳に達していたのを当直の医師が見落とし適切な処置をしなかったのが原因だ」と主張して、
医師と病院に賠償を求めていました。判決で東京地方裁判所の加藤謙一裁判長は「隼三ちゃんの意識や体の状態などから
判断すれば、割りばしが脳に達している可能性まで医師が考えなかったとしても落ち度があったとは言えない。
死因や命を救えた可能性がどれくらいあったかについては専門家でも意見が分かれており、処置に問題があったとまでは言えない」
と指摘し、両親の訴えを退けました。この事故をめぐっては担当の医師が業務上過失致死の罪で起訴され、
刑事裁判の1審が「命を救えた可能性は低かった」として無罪を言い渡し、検察が控訴しています。判決について
杏林大学付属病院の東原英二院長は「わたしたちの主張が認められてほっとしています。隼三ちゃんに対しては
あらためて心からごめい福をお祈りします。今後も引き続き、地域の方々から信頼されるよう全力をあげて努力します」
という談話を出しました。判決について、隼三ちゃんの父親の杉野正雄さんは「無罪だった刑事裁判でさえ
医師が詳しい検査を怠ったと指摘したのに、今回はまったく認められず頭が真っ白になった。医師の処置が
ほんとうに適切だったのか控訴して明らかにしたい」と話していました。また母親の文栄さんは「仮に命を救えなかったとしても、
隼三が死んだあとの病院の説明は納得できないと訴えたのに、判決は病院の姿勢について何の指摘もなく、
ほんとうに残念です」と話していました。
47 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:36:17 ID:5NdCJcjA0
割り箸事件以来、医師は救急患者に対して慎重になりました
結果、急患の病院たらいまわしも助長させているかも知れません
人の命は尊いですが、医師という仕事の責任の重さも考えて欲しいですね
結果、急患の病院たらいまわしも助長させているかも知れません
人の命は尊いですが、医師という仕事の責任の重さも考えて欲しいですね
48 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:42:09 ID:KTvXKNrq0
9年前のこと、医療の不確実性＝電機修理と違うから考えても
いまさら真相もクソもないだろ。
いまさら真相もクソもないだろ。
49 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:44:03 ID:UWWFVUnr0
ろくに管理も躾もされていないガキんちょが
割り箸加えて走るもんだから
すっころんで脳まで割り箸がぶっささって
不幸にも死んだ
事実というか
真実なんてとうにわかってることじゃん
割り箸加えて走るもんだから
すっころんで脳まで割り箸がぶっささって
不幸にも死んだ
事実というか
真実なんてとうにわかってることじゃん
50 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:44:14 ID:D8ahKZki0
で、バカ親は教員だっけ？
51 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 18:47:15 ID:fNoIsD4t0
医師の過失認めず請求棄却 4歳児死亡割りばし事故
http://www.47news.jp/CN/200802/CN2008021201000386.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、
杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは不十分な診察が原因として、両親が担当医と
病院を経営する杏林学園に計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は12日、
担当医らの過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などから考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、
損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴されたが、
東京地裁は2006年3月、「割りばしが頭に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と
過失を認定した上で「治療しても救命可能性は低かった」と、無罪の判決を言い渡した。
現在、東京高裁で控訴審が続いている。
無念そうな表情で記者会見する杉野隼三ちゃんの父正雄さん（左）と母文栄さん＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブ
http://www.47news.jp/img/PN/200802/PN2008021201000523.-.-.CI0002.jpg
http://www.47news.jp/CN/200802/CN2008021201000386.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、
杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは不十分な診察が原因として、両親が担当医と
病院を経営する杏林学園に計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は12日、
担当医らの過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などから考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、
損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴されたが、
東京地裁は2006年3月、「割りばしが頭に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と
過失を認定した上で「治療しても救命可能性は低かった」と、無罪の判決を言い渡した。
現在、東京高裁で控訴審が続いている。
無念そうな表情で記者会見する杉野隼三ちゃんの父正雄さん（左）と母文栄さん＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブ
http://www.47news.jp/img/PN/200802/PN2008021201000523.-.-.CI0002.jpg
>>43 産経の偏向ぶりｗ
遺族の広報機関かよ
遺族の広報機関かよ
53 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:09:35 ID:fNoIsD4t0
TBS動画ニュース
割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族敗訴
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778676.html
両親の訴えは認められませんでした。東京・杉並区で、喉に割り箸が刺さり、診察から帰宅した後に死亡した
4歳の男の子の両親が病院側を相手取り損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。
杉野隼三ちゃん（当時4）。9年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒し、喉に割りばしが刺さりました。
隼三ちゃんは杏林大病院に運ばれて治療を受けましたが、担当医師は消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。その後、
容体が急変し、4歳9カ月の短い命を閉じたのです。
担当医師の刑事裁判の一審判決では「診察や検査は十分ではなく、過失は認められる」と指摘しましたが、
死亡との因果関係までは認めず、無罪を言い渡しました。
息子の死を無駄にしたくない。両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして病院側と担当医師を相手取り、
およそ9000万円を求める訴えを起こしました。
「もしも隼三が生きていれば、今年はもう中学１年生っていうことだったので、本当に長い時間が経ったんですが」
（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）
そして・・・。
「請求を棄却する――」＜東京地裁＞
判決で、東京地裁は両親の訴えを退けました。理由は「当時の医療水準やけがの状態などから医師の過失は認められず、
診察と死亡に因果関係は認められない」というものでした。
「刑事（裁判）の時は『隼三ゴメンね』と声をかけたんですけども、今日の判決を聞いたときには、隼三にかける言葉さえ
思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
「本当にあの治療が適切な治療だったのか、病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」
（父・杉野正雄さん）
判決を受け、病院側は「主張が認められ、ほっとしています。しかし、杉野隼三さんに対しては改めてご冥福をお祈り致します」
などとコメントしています。（12日17:00）
割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族敗訴
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778676.html
両親の訴えは認められませんでした。東京・杉並区で、喉に割り箸が刺さり、診察から帰宅した後に死亡した
4歳の男の子の両親が病院側を相手取り損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。
杉野隼三ちゃん（当時4）。9年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒し、喉に割りばしが刺さりました。
隼三ちゃんは杏林大病院に運ばれて治療を受けましたが、担当医師は消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。その後、
容体が急変し、4歳9カ月の短い命を閉じたのです。
担当医師の刑事裁判の一審判決では「診察や検査は十分ではなく、過失は認められる」と指摘しましたが、
死亡との因果関係までは認めず、無罪を言い渡しました。
息子の死を無駄にしたくない。両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして病院側と担当医師を相手取り、
およそ9000万円を求める訴えを起こしました。
「もしも隼三が生きていれば、今年はもう中学１年生っていうことだったので、本当に長い時間が経ったんですが」
（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）
そして・・・。
「請求を棄却する――」＜東京地裁＞
判決で、東京地裁は両親の訴えを退けました。理由は「当時の医療水準やけがの状態などから医師の過失は認められず、
診察と死亡に因果関係は認められない」というものでした。
「刑事（裁判）の時は『隼三ゴメンね』と声をかけたんですけども、今日の判決を聞いたときには、隼三にかける言葉さえ
思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
「本当にあの治療が適切な治療だったのか、病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」
（父・杉野正雄さん）
判決を受け、病院側は「主張が認められ、ほっとしています。しかし、杉野隼三さんに対しては改めてご冥福をお祈り致します」
などとコメントしています。（12日17:00）
54 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:16:46 ID:fNoIsD4t0
NHKで偏向報道中
55 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:18:16 ID:3SUC2Ior0
ところで、おまいら知っていたか？
裁判で勝訴すると、弁護費用は、医療側負担で賠償責任保険は出してくれないって。
病院が負担するのか、医師が負担するのかは知らんが。
逆提訴して、取り返すべきだろう。本でも儲けよったらしいから。
裁判で勝訴すると、弁護費用は、医療側負担で賠償責任保険は出してくれないって。
病院が負担するのか、医師が負担するのかは知らんが。
逆提訴して、取り返すべきだろう。本でも儲けよったらしいから。
56 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:21:18 ID:fNoIsD4t0
360公共放送名無しさん2008/02/12(火) 19:16:58.82 ID:5W0IStxz
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] 死亡後の解剖により脳から割り箸
仕事中なのに4歳児を連れてきてケガの状況もきちんと確認せずに
自分は酒を飲んでいたどうしようもないバカ親。
なんでニュースで状況が説明されていないんだ？
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] 死亡後の解剖により脳から割り箸
仕事中なのに4歳児を連れてきてケガの状況もきちんと確認せずに
自分は酒を飲んでいたどうしようもないバカ親。
なんでニュースで状況が説明されていないんだ？
57 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:27:05 ID:5NdCJcjA0
何でもかんでも医師のせいにすれば
世間は納得なのでしょうね
自己責任を取れないくせに
完璧を求める
医師に厳しいマスコミが騒ぎ立てれば
鵜呑みにするんだろうね
世間は納得なのでしょうね
自己責任を取れないくせに
完璧を求める
医師に厳しいマスコミが騒ぎ立てれば
鵜呑みにするんだろうね
58 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:44:44 ID:TRQcuud60
>>43
>「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
>事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
>「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
>事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
願いもなにも、亡くなった理由ははっきりしているでしょうに…。
これ以上何を知りたいのというのですかね？
>「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
>事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
>「どうして息子が死んだのか、ただ知りたいだけ」。
>事故から約9年。そんな遺族の願いはまたも閉ざされた。
願いもなにも、亡くなった理由ははっきりしているでしょうに…。
これ以上何を知りたいのというのですかね？
60 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:52:22 ID:VQDwRspq0
隼ちゃんのお母さん、涙ながらに訴えていました。
こんなことなら、パロマで死んでくれりゃよかったのに
こんなことなら、パロマで死んでくれりゃよかったのに
61 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 19:53:49 ID:5NdCJcjA0
子供を見張ってない責任はとらないくせに
医師には責任をとって欲しいんですよ
医師はお金持ちだから
当然でしょとばかりにね
医師には責任をとって欲しいんですよ
医師はお金持ちだから
当然でしょとばかりにね
62 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:04:54 ID:Q9zXK9030
こんな生温い考えで当直やってる奴が悪いだろ。
私は刑事責任を伴うという前提で仕事しているし。
牢屋に入れてしまえばいい・・とさえ思うよ。
私は刑事責任を伴うという前提で仕事しているし。
牢屋に入れてしまえばいい・・とさえ思うよ。
63 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:07:07 ID:Y51w3ema0
64 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:08:55 ID:Y51w3ema0
>>63
超炎上中
超炎上中
65 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:10:07 ID:fNoIsD4t0
医療過誤の立証なお壁高く 割りばし事故訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.htm
割りばし死亡事故で、12日の東京地裁判決は医師の過失を認めなかった。医師を無罪とした刑事事件の判決では
過失を認めており、原告側にとって、さらに厳しい判決となった。
刑事事件の判決は「転倒して割りばしがのどに刺さった」という事実を重視し、「脳に刺さり、損傷を与えた可能性を
想定すべきだ」と判断した。
最高裁は昭和57年、医療行為に対する医師の注意義務について「基準は診療当時の医療水準」と判示。今回の判決も、
この基準に沿い、予見可能性を検討した。
判決は、複数の医師の証言を基に、隼三ちゃんの口腔（こうくう）内には大量の出血がなく、口の中を見るだけでは
折れた割りばしの先端が確認できなかったと認定。
その上で、折れやすい割りばしが頭蓋骨（ずがいこつ）を傷つけずに、脳に刺さって傷を負うという医学的な知見は当時なく、
症例の報告もなかったと指摘したうえで、「当時の医療水準に照らせば、脳内の損傷は予見できなかった」と結論づけた。
医療水準を基準とした場合、どうしても医師側の意見に判断の根拠を求めがちだ。原告側は病院側からの資料入手が難しく、
刑事裁判の記録を証拠として提出したが、判決は医療過誤事件の立証の難しさを改めて示したといえる。（福田哲士）
杉野隼三ちゃんの遺影を前に記者会見する父、正雄さん（左）と母、文栄さん＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブ
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.htm
割りばし死亡事故で、12日の東京地裁判決は医師の過失を認めなかった。医師を無罪とした刑事事件の判決では
過失を認めており、原告側にとって、さらに厳しい判決となった。
刑事事件の判決は「転倒して割りばしがのどに刺さった」という事実を重視し、「脳に刺さり、損傷を与えた可能性を
想定すべきだ」と判断した。
最高裁は昭和57年、医療行為に対する医師の注意義務について「基準は診療当時の医療水準」と判示。今回の判決も、
この基準に沿い、予見可能性を検討した。
判決は、複数の医師の証言を基に、隼三ちゃんの口腔（こうくう）内には大量の出血がなく、口の中を見るだけでは
折れた割りばしの先端が確認できなかったと認定。
その上で、折れやすい割りばしが頭蓋骨（ずがいこつ）を傷つけずに、脳に刺さって傷を負うという医学的な知見は当時なく、
症例の報告もなかったと指摘したうえで、「当時の医療水準に照らせば、脳内の損傷は予見できなかった」と結論づけた。
医療水準を基準とした場合、どうしても医師側の意見に判断の根拠を求めがちだ。原告側は病院側からの資料入手が難しく、
刑事裁判の記録を証拠として提出したが、判決は医療過誤事件の立証の難しさを改めて示したといえる。（福田哲士）
杉野隼三ちゃんの遺影を前に記者会見する父、正雄さん（左）と母、文栄さん＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブ
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/080212/trl0802121930021-n1.jpg
あ～あ、東京大空襲ならずか・・・。
ひょっとしてこっちの世界では秋水が実用化されちゃったのか？
ひょっとしてこっちの世界では秋水が実用化されちゃったのか？
67 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:23:08 ID:wdoS6q9a0
68 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:25:28 ID:XVXbMcrL0
>病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないか
いやあっただろ
救急外来の閉鎖だよ
診なけりゃ医療事故もミスもさらには「難癖でたかられる」こともない
いやあっただろ
救急外来の閉鎖だよ
診なけりゃ医療事故もミスもさらには「難癖でたかられる」こともない
69 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:29:59 ID:fNoIsD4t0
東京・杉並区男児割りばし死亡事故損賠訴訟 医師の過失を認めない判決 東京地裁 （動画あり）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080212/20080212-00000097-fnn-soci.html
東京・杉並区で1999年、のどに割りばしが刺さった4歳の男の子が病院で受診後に死亡した事故で、
両親が病院側に賠償を求めた裁判で、12日、東京地方裁判所は、医師の過失を認めず、両親の訴えを退ける判決を言い渡した。
割りばし事故で息子を亡くした杉野正雄さんは「到底納得することはできません」と話し、妻の文栄さんは
「隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」と語った。
1999年、当時4歳の杉野隼三君が、盆踊り会場で綿菓子の割りばしを加えたまま転倒した。
搬送先の杏林大学付属病院は、傷の処置をし帰宅させたが、隼三君は翌日、死亡した。
司法解剖の結果、脳におよそ7.6cmの割りばしが刺さっていたことがわかった。
病院側の診断をめぐる裁判になったが、病院側は一貫して過失を否定、刑事・民事双方の判断が注目されていた。
1999年7月13日、センター外来医長・田中秀治氏(当時)は「これは単なるミスであるというふうに考えていません」と話していた。
担当医が業務上過失致死罪に問われた2年前の裁判では、「適切な治療をしても、救命の可能性は極めて低かった」と無罪の判決が言い渡された。
そして12日、遺族側にとって厳しい判決が下された。
杉野文栄さんは「本当に長い時間がたったんですが、何とか隼三に報告できるような判決であればと思っています」と語った。
両親が、病院側と担当していた元医師に対し、8,960万円の賠償を求めた民事訴訟で、東京地裁は12日、
「割りばしが頭の中まで刺さり、損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師にはなかった」と、原告側の請求を棄却した。
刑事裁判では認められた担当医らの過失が認められないという、遺族側にとって厳しい判決が下された。
杉野文栄さんは「最後には必ず隼三を正義の味方にしてやれるように、今まで以上に努力したいと思います」と話した。
この判決を受け、病院側は「判決を真摯(しんし)に受け止め、地域の人々から信頼を得られるよう、全力を挙げて努力してまいります」
とコメントしている。
原告側は、判決を不服として控訴する方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080212/20080212-00000097-fnn-soci.html
東京・杉並区で1999年、のどに割りばしが刺さった4歳の男の子が病院で受診後に死亡した事故で、
両親が病院側に賠償を求めた裁判で、12日、東京地方裁判所は、医師の過失を認めず、両親の訴えを退ける判決を言い渡した。
割りばし事故で息子を亡くした杉野正雄さんは「到底納得することはできません」と話し、妻の文栄さんは
「隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」と語った。
1999年、当時4歳の杉野隼三君が、盆踊り会場で綿菓子の割りばしを加えたまま転倒した。
搬送先の杏林大学付属病院は、傷の処置をし帰宅させたが、隼三君は翌日、死亡した。
司法解剖の結果、脳におよそ7.6cmの割りばしが刺さっていたことがわかった。
病院側の診断をめぐる裁判になったが、病院側は一貫して過失を否定、刑事・民事双方の判断が注目されていた。
1999年7月13日、センター外来医長・田中秀治氏(当時)は「これは単なるミスであるというふうに考えていません」と話していた。
担当医が業務上過失致死罪に問われた2年前の裁判では、「適切な治療をしても、救命の可能性は極めて低かった」と無罪の判決が言い渡された。
そして12日、遺族側にとって厳しい判決が下された。
杉野文栄さんは「本当に長い時間がたったんですが、何とか隼三に報告できるような判決であればと思っています」と語った。
両親が、病院側と担当していた元医師に対し、8,960万円の賠償を求めた民事訴訟で、東京地裁は12日、
「割りばしが頭の中まで刺さり、損傷を生じた可能性があると診断する注意義務は医師にはなかった」と、原告側の請求を棄却した。
刑事裁判では認められた担当医らの過失が認められないという、遺族側にとって厳しい判決が下された。
杉野文栄さんは「最後には必ず隼三を正義の味方にしてやれるように、今まで以上に努力したいと思います」と話した。
この判決を受け、病院側は「判決を真摯(しんし)に受け止め、地域の人々から信頼を得られるよう、全力を挙げて努力してまいります」
とコメントしている。
原告側は、判決を不服として控訴する方針。
70 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:31:42 ID:fNoIsD4t0
男児割りばし死亡事故 損害賠償請求を棄却 （動画あり）
http://www.news24.jp/103048.html
東京・杉並区で割りばしがのどに刺さった男児が医師の診察後に死亡した事故で、
遺族が病院と医師に損害賠償を求めていた裁判が12日、東京地裁であり、
「診察に過失はなかった」として訴えを退けた。
この事故は99年7月、杉野隼三ちゃん（当時4）が綿菓子の割りばしをのどに刺し、
東京・三鷹市の杏林大学付属病院で診察を受けた翌日に頭がい内損傷で死亡したもの。
遺族は「問診や検査をせずに帰宅させた過失によって死亡した」として、
病院と医師に約9000万円の損害賠償を求めていた。
12日の判決で、東京地裁は「当時の医療水準では、割りばしが脳を損傷させた可能性は診断できなかった」
として、刑事裁判では認められていた医師の過失を認めず、訴えを退けた。遺族は控訴する方針。
http://www.news24.jp/103048.html
東京・杉並区で割りばしがのどに刺さった男児が医師の診察後に死亡した事故で、
遺族が病院と医師に損害賠償を求めていた裁判が12日、東京地裁であり、
「診察に過失はなかった」として訴えを退けた。
この事故は99年7月、杉野隼三ちゃん（当時4）が綿菓子の割りばしをのどに刺し、
東京・三鷹市の杏林大学付属病院で診察を受けた翌日に頭がい内損傷で死亡したもの。
遺族は「問診や検査をせずに帰宅させた過失によって死亡した」として、
病院と医師に約9000万円の損害賠償を求めていた。
12日の判決で、東京地裁は「当時の医療水準では、割りばしが脳を損傷させた可能性は診断できなかった」
として、刑事裁判では認められていた医師の過失を認めず、訴えを退けた。遺族は控訴する方針。
割り箸や焼き鳥の串をくわえたまま走ったり、歯ブラシくわえた
状態で走ったりしたら親が怒らないのかな？
この事件の教訓は、医者側じゃなくて親がそういう事をさせない
ことに尽きるのではないか、と事件を報道で見てから思ってた。
固い棒状のものをくわえたまま走って転んだらどうすんだと。
状態で走ったりしたら親が怒らないのかな？
この事件の教訓は、医者側じゃなくて親がそういう事をさせない
ことに尽きるのではないか、と事件を報道で見てから思ってた。
固い棒状のものをくわえたまま走って転んだらどうすんだと。
72 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:37:28 ID:KzuKzAUq0
ところで根本先生賠償金免れた金額の何パーセントかは弁護費用で払わなければならないけど
大変ですね
大変ですね
74 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:43:24 ID:mXSbfVGX0
毎日は完全に判決をスルーしてるけど
このままほっといていいのかな
このままほっといていいのかな
>>74
ご遺族の手記でも載せて同情を呼ぼうと企んでるんでは
ご遺族の手記でも載せて同情を呼ぼうと企んでるんでは
76 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:47:04 ID:5VpZesjU0
納得できる判決ですね。
何でもかんでも医者のせいにされたらたまったものじゃない。
まだ日本にも正義が残っています。
何でもかんでも医者のせいにされたらたまったものじゃない。
まだ日本にも正義が残っています。
77 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:48:10 ID:UNAVdCbi0
>当時の医療水準では、割りばしが脳を損傷させた可能性は診断できなかった
今の医療水準だって無理じゃないの？
今の医療水準だって無理じゃないの？
マジでmainichi.jpだけ判決のニュースが掲載されてないね。
涙目か？涙目なんか？
涙目か？涙目なんか？
79 ：【医療機関はMagic Boxではない。】：2008/02/12(火) 20:51:42 ID:uBxnWzqFO
瀕死の病人を運び込んでも生き返るはずもなし。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius#chopstick
『割り箸御難』を避けるには、【No CPRでGO! (不約、不為、不受)】。
患者と医療契約(Contract)を不用意に結ばない。
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無為自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius#chopstick
『割り箸御難』を避けるには、【No CPRでGO! (不約、不為、不受)】。
患者と医療契約(Contract)を不用意に結ばない。
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無為自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
80 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:54:47 ID:mXSbfVGX0
判決前にあれだけ煽っておいて
過失なしの判決が出たら報道さえしない
毎日クオリティー
過失なしの判決が出たら報道さえしない
毎日クオリティー
>>79
これからは心肺停止３０分以上の患者(ｼﾀｲ)だけ受け入れよう
これからは心肺停止３０分以上の患者(ｼﾀｲ)だけ受け入れよう
82 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 20:56:46 ID:UNAVdCbi0
一昨年前だったか？刑事無罪のときの朝ズバのみののコメントはひどかった。
明日はどういうコメントか楽しみだ。
明日はどういうコメントか楽しみだ。
放置プレーの親が悪い！！
親が目を離さなきゃ死ななかった～こんな事故は起きなかった。
医療責任とは一切関係無い事故でしたｗ
まで突っ込んで欲しかった。
親が目を離さなきゃ死ななかった～こんな事故は起きなかった。
医療責任とは一切関係無い事故でしたｗ
まで突っ込んで欲しかった。
85 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:03:52 ID:+WVJN+o+0
しかしこの9年で医療訴訟も変わったねぇ
もし判決が去年だったら違ってたんじゃない？
もし判決が去年だったら違ってたんじゃない？
86 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:03:58 ID:PZsoZul30
>>78
記事は出来上がっているけど誰の署名にするかでもめてるんじゃない？
記事は出来上がっているけど誰の署名にするかでもめてるんじゃない？
87 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:05:14 ID:+WVJN+o+0
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:44:09 ID:utEF6WNa0
┬割り箸が刺さることが予見できるよ派(過失派)
│├予見できるなら親が予見するべきだよ派(保護者責任派)
│└親は予見できないが医者が予見するべきだよ派(医師責任派) ←原告の主張
│ └医師は触診を怠った派(神の手派)
│ └X線CTを取ればわかったはず派(狂信的被爆支持派＝レントゲン教)
│ │ └MRIを取ればわかったはず派(超電磁派 レントゲン教の一派)
│ └割り箸の息吹を感じられたはず派(急進的マズゴミ派)
├割り箸が刺さることが予見できないよ派(不幸な事故派) ←被告の主張
│ └BJじゃなきゃ予見できないよ派(トキワ荘グループ)
│ └スーパードクターＫじゃなきゃ予見できないよ派(講談社ＭＭＲ)
└そんな事より割り箸業者訴えようぜ派(無頼派)
└割り箸は環境破壊だよ派(エコ派＝シーシェパード)
└割り箸より金属使おうぜ派(洋食器組合＆韓国宮廷料理派)
┬割り箸が刺さることが予見できるよ派(過失派)
│├予見できるなら親が予見するべきだよ派(保護者責任派)
│└親は予見できないが医者が予見するべきだよ派(医師責任派) ←原告の主張
│ └医師は触診を怠った派(神の手派)
│ └X線CTを取ればわかったはず派(狂信的被爆支持派＝レントゲン教)
│ │ └MRIを取ればわかったはず派(超電磁派 レントゲン教の一派)
│ └割り箸の息吹を感じられたはず派(急進的マズゴミ派)
├割り箸が刺さることが予見できないよ派(不幸な事故派) ←被告の主張
│ └BJじゃなきゃ予見できないよ派(トキワ荘グループ)
│ └スーパードクターＫじゃなきゃ予見できないよ派(講談社ＭＭＲ)
└そんな事より割り箸業者訴えようぜ派(無頼派)
└割り箸は環境破壊だよ派(エコ派＝シーシェパード)
└割り箸より金属使おうぜ派(洋食器組合＆韓国宮廷料理派)
医療崩壊加速判決期待していた人も多かったと思う
判決理由見ると凄くまともな判断で裁判官の中にも
常識をわきまえたまともな人も居るのかと感動した
判決理由見ると凄くまともな判断で裁判官の中にも
常識をわきまえたまともな人も居るのかと感動した
しかしどうなんだ？こんなまともな司法判断見たことないんだが一審で頂点極めちゃっていいのか？
二審三審と進むほどにこれ以上にまともな判断が出る確率は極めて低いんだろ？
二審三審と進むほどにこれ以上にまともな判断が出る確率は極めて低いんだろ？
NHK総合を常に実況し続けるスレ 36442 暴行米兵
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1202817724/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1202817724/
91 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:29:18 ID:Y51w3ema0
これこそまさにババ抜きってやつだな。
どんな医師でも、結構な確率で同じように対処してたんじゃね？
どんな医師でも、結構な確率で同じように対処してたんじゃね？
93 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:34:26 ID:fNoIsD4t0
割りばし事故：遺族敗訴「予見不可能」 東京地裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080213k0000m040107000c.html
東京都杉並区で99年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君（当時4歳）の両親が、
杏林大付属病院（三鷹市）を開設する学校法人杏林学園と担当医に8960万円の賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は12日、請求を棄却した。加藤謙一裁判長は「割りばしが刺さったことによる脳損傷を予見することは不可能だった」
と担当医の過失を否定した。両親は控訴する。
担当医の根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪に問われ、06年3月の東京地裁判決は無罪としたものの、
適切な診察を怠った過失があると認定していた。両親は民事訴訟で、刑事裁判よりも厳しい結論を突き付けられた形となった。
判決は、根本被告が適切な問診をしていればより重症であることが判明した可能性があると指摘したが、
それまでに同様の症例がなかったことや病院搬送中の記録などを基に「髄液漏出や神経学的異常は認められず、
当時の医療水準に照らし脳損傷の発生を診断すべき義務はない」と判断した。脳損傷の診断があった場合の救命可能性についても認めなかった。
両親は「十分な診察を怠った」と主張して、00年の隼三君の誕生日（10月12日）に提訴。根本被告の過失に加え、
チーム医療体制を構築していない不備や隼三君死後の説明の不適切さなど、病院側の対応も問題としたが、判決はいずれの主張も退けた。
刑事裁判で1審判決は、根本被告のカルテ改ざんまで認めたが「救命可能性が極めて低かった」と判断して無罪を言い渡した。
検察側が控訴し審理が続いている。【北村和巳】
▽東原英二・杏林大付属病院長の話 主張が認められほっとしている。改めて隼三さんのご冥福をお祈りする。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080213k0000m040107000c.html
東京都杉並区で99年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君（当時4歳）の両親が、
杏林大付属病院（三鷹市）を開設する学校法人杏林学園と担当医に8960万円の賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は12日、請求を棄却した。加藤謙一裁判長は「割りばしが刺さったことによる脳損傷を予見することは不可能だった」
と担当医の過失を否定した。両親は控訴する。
担当医の根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪に問われ、06年3月の東京地裁判決は無罪としたものの、
適切な診察を怠った過失があると認定していた。両親は民事訴訟で、刑事裁判よりも厳しい結論を突き付けられた形となった。
判決は、根本被告が適切な問診をしていればより重症であることが判明した可能性があると指摘したが、
それまでに同様の症例がなかったことや病院搬送中の記録などを基に「髄液漏出や神経学的異常は認められず、
当時の医療水準に照らし脳損傷の発生を診断すべき義務はない」と判断した。脳損傷の診断があった場合の救命可能性についても認めなかった。
両親は「十分な診察を怠った」と主張して、00年の隼三君の誕生日（10月12日）に提訴。根本被告の過失に加え、
チーム医療体制を構築していない不備や隼三君死後の説明の不適切さなど、病院側の対応も問題としたが、判決はいずれの主張も退けた。
刑事裁判で1審判決は、根本被告のカルテ改ざんまで認めたが「救命可能性が極めて低かった」と判断して無罪を言い渡した。
検察側が控訴し審理が続いている。【北村和巳】
▽東原英二・杏林大付属病院長の話 主張が認められほっとしている。改めて隼三さんのご冥福をお祈りする。
94 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:35:06 ID:fNoIsD4t0
>>93続き
【ことば】割りばし死亡事故 東京都杉並区で99年7月10日、母らと盆踊り大会に来ていた隼三君が、綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒。
杏林大付属病院に運ばれ、担当医は５分間の診察で傷に薬を塗っただけで帰宅させ、隼三君は翌朝死亡した。司法解剖で
7.6センチの割りばし片が脳に残っていたことが判明、死因は頭蓋（ずがい）内損傷群とされた。
◇「あまりに意外な判決 納得いかない」父親
判決後に会見した隼三君の母文栄さん（50）は「必ず良い報告ができると約束して家を出てきたが、隼三に掛ける言葉すらない」
とハンカチで涙をぬぐった。父正雄さん（56）は「あまりに意外な判決で動揺している。過失を認めた刑事裁判の証拠を無視しており
納得いかない。明らかな医療ミスでないと許されるのか」と憤った。
隼三君は「特殊なけが」と高度な設備が整った杏林大付属病院に搬送された。文栄さんは「開業医の方がするような治療もなく、
警察が捜査したのに報告書もない。こうした病院のあり方に判決が言及してくれると信じていたが、残念」と語った。
提訴から約7年4カ月。事故当時は小学6年だった長兄で大学生の雄一さん（20）は、高校で教べんを取りながら
死の真相を問い続ける両親の姿を見つめてきた。「父と母の苦労が否定された感じで悔しい」と話した。
ウルトラマンが大好きだった隼三君は事故直前の七夕で、短冊に「正義の味方になって悪と戦いたい」と文栄さんに書いてもらった。
文栄さんは「最後には隼三を正義の味方にしてあげたい」と話した。【北村和巳】
【ことば】割りばし死亡事故 東京都杉並区で99年7月10日、母らと盆踊り大会に来ていた隼三君が、綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒。
杏林大付属病院に運ばれ、担当医は５分間の診察で傷に薬を塗っただけで帰宅させ、隼三君は翌朝死亡した。司法解剖で
7.6センチの割りばし片が脳に残っていたことが判明、死因は頭蓋（ずがい）内損傷群とされた。
◇「あまりに意外な判決 納得いかない」父親
判決後に会見した隼三君の母文栄さん（50）は「必ず良い報告ができると約束して家を出てきたが、隼三に掛ける言葉すらない」
とハンカチで涙をぬぐった。父正雄さん（56）は「あまりに意外な判決で動揺している。過失を認めた刑事裁判の証拠を無視しており
納得いかない。明らかな医療ミスでないと許されるのか」と憤った。
隼三君は「特殊なけが」と高度な設備が整った杏林大付属病院に搬送された。文栄さんは「開業医の方がするような治療もなく、
警察が捜査したのに報告書もない。こうした病院のあり方に判決が言及してくれると信じていたが、残念」と語った。
提訴から約7年4カ月。事故当時は小学6年だった長兄で大学生の雄一さん（20）は、高校で教べんを取りながら
死の真相を問い続ける両親の姿を見つめてきた。「父と母の苦労が否定された感じで悔しい」と話した。
ウルトラマンが大好きだった隼三君は事故直前の七夕で、短冊に「正義の味方になって悪と戦いたい」と文栄さんに書いてもらった。
文栄さんは「最後には隼三を正義の味方にしてあげたい」と話した。【北村和巳】
95 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:52:55 ID:opHHGIHm0
96 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:53:41 ID:3SUC2Ior0
97 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:57:48 ID:Y51w3ema0
98 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 21:58:46 ID:UevZz6gU0
救急に関わるから嫌な思いする。自業自得。
危機管理能力の欠如。
危機管理能力の欠如。
100 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:03:00 ID:3SUC2Ior0
9年前に逃散はまだ一般的でなかったし、
ドロッポも少数だった。防衛医療がようやく言われだした位では？
ドロッポも少数だった。防衛医療がようやく言われだした位では？
救急に対する刑事介入が９年後の現在救急医療崩壊の一因になったという
エポックメーキングな事件でしたね
エポックメーキングな事件でしたね
102 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:04:37 ID:3P1CRJfl0
でもさ、自分の子供が同じ目に遭ったら、多分100人の医者が
100人とも、このDQN親と同じ行動をとったと思うよ。
それが日本人クオリティ。
100人とも、このDQN親と同じ行動をとったと思うよ。
それが日本人クオリティ。
>97
mixiは参照できない人もいるからコピペしておく
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ひどい判決だ 2008年02月12日16:07
脳に割りばしが刺さっているのに、「赤チンでも塗っとけ。ハイさいなら」じゃ、どう見ても誤診だろうに。
医師会の多額の献金がこういうところで生きてくるんだよな。
■「割りばし死」訴訟、両親の損害賠償請求を棄却…東京地裁
(読売新聞 - 02月12日 15:45)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=405347&media_id=20
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mixiは参照できない人もいるからコピペしておく
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ひどい判決だ 2008年02月12日16:07
脳に割りばしが刺さっているのに、「赤チンでも塗っとけ。ハイさいなら」じゃ、どう見ても誤診だろうに。
医師会の多額の献金がこういうところで生きてくるんだよな。
■「割りばし死」訴訟、両親の損害賠償請求を棄却…東京地裁
(読売新聞 - 02月12日 15:45)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=405347&media_id=20
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>>103
医師会の献金ワロタ
医師会の献金ワロタ
106 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:12:06 ID:e4LOTFlM0
まともな判決過ぎて不安。
高裁には藤山がいるし。
高裁には藤山がいるし。
107 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:21:32 ID:CfQDnghy0
かかった病院が悪かったとあきらめるべし。
救急は運なり。
救急は運なり。
108 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:23:42 ID:ulR7CeBF0
子供を亡くした親だから、何を主張しても許される、マスコミがバックアップ
する、という風潮が嫌だ。
患者は弱者だから、後ろに抗議団体やマスコミがついて強者＝医師を
叩き潰すのが正義だとでも？標的にされている医師だって弱い個人の
人間だ。完璧な人間などいない。
する、という風潮が嫌だ。
患者は弱者だから、後ろに抗議団体やマスコミがついて強者＝医師を
叩き潰すのが正義だとでも？標的にされている医師だって弱い個人の
人間だ。完璧な人間などいない。
i | |
| ＿＿＿__人＿_/
i_,,, r´＿ ＿〉
（(ﾃヽ!´ _ _ ／_ _ｊ
ゝ_i ￣ | ￣ i
ゝ ヽ (_､__ｊ_)ヽ ﾉ ＜さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
, イ ヽ、 ii ／
／ ＼ ヽ ＝ﾆ＝ /
／ ＼ ｀ーj---‐i´i＼
＼/ !j ＼
_ ,,,,_ /＼ ＼ ,c､.c､
＿__/´ ､、ヽ/i :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ
// ＼ ＼/ .i / ,.-､-､| |: |
| | ､＼ ＼ ＼! |:| !
| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj) !| |
＼___/ / | /
/ / | |
110 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:24:12 ID:XxsxoESK0
根本先生が、もっとしっかりしていたら、隼ちゃんは今頃 元気な
植物だったのに
植物だったのに
111 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:26:03 ID:UZzBFK1d0
お医者に質問です。
つい先日新聞の記事で、CTが癌の原因になる確立が４％くらい（うる覚えなんで間違ってたらゴメンなさい）
と報道されていたと思うんですが、子供が頭部打撲で病院に行ったらCT撮るもんなんですかね？
個人的には（自分が昔そうであったように）自宅で様子見て、万が一様子がおかしければ受診すればいいと
思うのですが。
逆にCT撮って何も無かったら、発ガンの可能性がある！って訴えられたりしてｗ
子供をもつ親としては小児医療が崩壊してほしくないのですが、こんな訴訟があるようでは先は見えてるのかな？
つい先日新聞の記事で、CTが癌の原因になる確立が４％くらい（うる覚えなんで間違ってたらゴメンなさい）
と報道されていたと思うんですが、子供が頭部打撲で病院に行ったらCT撮るもんなんですかね？
個人的には（自分が昔そうであったように）自宅で様子見て、万が一様子がおかしければ受診すればいいと
思うのですが。
逆にCT撮って何も無かったら、発ガンの可能性がある！って訴えられたりしてｗ
子供をもつ親としては小児医療が崩壊してほしくないのですが、こんな訴訟があるようでは先は見えてるのかな？
113 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:27:56 ID:xQwcu62B0
今日は赤飯だ
115 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:28:49 ID:xQwcu62B0
>>111
先は見えてるってｗ もう終わってるじゃないか。
先は見えてるってｗ もう終わってるじゃないか。
116 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:31:56 ID:UZzBFK1d0
117 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:33:16 ID:xQwcu62B0
>>114
あ～、どうだったっけ。Lancetに出てたような。
http://www.msnbc.msn.com/id/22010076/
には
Frequently used CT scans may raise cancer risk
2 percent of future malignancies may be due to 'super X-rays,' study says
って書いてるね。
あ～、どうだったっけ。Lancetに出てたような。
http://www.msnbc.msn.com/id/22010076/
には
Frequently used CT scans may raise cancer risk
2 percent of future malignancies may be due to 'super X-rays,' study says
って書いてるね。
118 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:33:32 ID:aGHEJfnN0
いやあ
アメリカなら親が
厳しく尋問または逮捕されているかもしれない
事例とおもいました。
ご両親がお書きになった本は、糾弾や心の叫び
もって生きようのない憤懣？を向ける方向がなぜその方向に・・・？
（すべてが医療者が悪いという内容）と思い読んでいられませんでした。
お子様が亡くなってしまったのは
非常に残念でつらいことには間違いないのですが・・・・
アメリカなら親が
厳しく尋問または逮捕されているかもしれない
事例とおもいました。
ご両親がお書きになった本は、糾弾や心の叫び
もって生きようのない憤懣？を向ける方向がなぜその方向に・・・？
（すべてが医療者が悪いという内容）と思い読んでいられませんでした。
お子様が亡くなってしまったのは
非常に残念でつらいことには間違いないのですが・・・・
119 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:37:13 ID:UZzBFK1d0
>>117
このレポートをエビデンスにしたら、症状の無い小児には頭部CTは要らないってことでok？
このレポートをエビデンスにしたら、症状の無い小児には頭部CTは要らないってことでok？
医師の責任が否定されれば子供の死亡の責任は親にある
彼らにはそれが耐えられなかったのでしょう
彼らにはそれが耐えられなかったのでしょう
>>119
でもね、乳児は撮った方が良いよ。出血(ASDH)あっても、すぐに症状でないことあるから。しかも、症状が出るときはあっという間に進んじゃう。
でもね、乳児は撮った方が良いよ。出血(ASDH)あっても、すぐに症状でないことあるから。しかも、症状が出るときはあっという間に進んじゃう。
123 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:42:46 ID:+6fmaNyK0
刑事の控訴審が気になるなあ
一審はカルテ改ざんはあったとされたけど無罪だったんだっけ？
一審はカルテ改ざんはあったとされたけど無罪だったんだっけ？
124 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:44:19 ID:xQwcu62B0
>>116
JAMA. 2007 Jul 18;298(3):317-23. Links
Estimating risk of cancer associated with radiation exposure from
64-slice computed tomography coronary angiography.Einstein AJ, Henzlova
MJ, Rajagopalan S.
Department of Medicine, Division of Cardiology and Department of
Radiology, Columbia University College of Physicians and Surgeons, New
York, New York 10032, USA. [email protected]
CONCLUSIONS: These estimates derived from our simulation models suggest
that use of 64-slice CTCA is associated with a nonnegligible LAR of
cancer. This risk varies markedly and is considerably greater for women,
younger patients, and for combined cardiac and aortic scans.
JAMA. 2007 Jul 18;298(3):317-23. Links
Estimating risk of cancer associated with radiation exposure from
64-slice computed tomography coronary angiography.Einstein AJ, Henzlova
MJ, Rajagopalan S.
Department of Medicine, Division of Cardiology and Department of
Radiology, Columbia University College of Physicians and Surgeons, New
York, New York 10032, USA. [email protected]
CONCLUSIONS: These estimates derived from our simulation models suggest
that use of 64-slice CTCA is associated with a nonnegligible LAR of
cancer. This risk varies markedly and is considerably greater for women,
younger patients, and for combined cardiac and aortic scans.
125 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:44:52 ID:sUMGZsGt0
いずれにせよ最高裁までいくのでは？
決着つくまでまだ数年はかかりそう。
決着つくまでまだ数年はかかりそう。
126 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:45:27 ID:UZzBFK1d0
>>122
レスthx
わが子はもう乳児ではないので一安心。そうか、症状無くても安心は出来ないのか。
放置してたら警察のお世話になるかもｗ
うちのガキどもはよくサッカーゴールに頭ぶつけたり、自転車で派手に転倒してるからｗ
それでも、病院には連れて行かなかったなぁｗ
レスthx
わが子はもう乳児ではないので一安心。そうか、症状無くても安心は出来ないのか。
放置してたら警察のお世話になるかもｗ
うちのガキどもはよくサッカーゴールに頭ぶつけたり、自転車で派手に転倒してるからｗ
それでも、病院には連れて行かなかったなぁｗ
127 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:52:03 ID:dvttD2z2O
どう見ても親の責任ｼﾞｬﾝ。
何でもかんでも医者のせいにするなYO!!
何でもかんでも医者のせいにするなYO!!
真実が知りたいのであれば今日明らかになったのでは。
自分が主張する真実しか認めないのはいかがなものか。
何はともあれ被告のドクターおめでとう。
自分が主張する真実しか認めないのはいかがなものか。
何はともあれ被告のドクターおめでとう。
129 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:56:56 ID:uJyfk3x+0
フル立ち完全スルー。
108 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/11/29 20:27 ID:Vy5e693E
母親は、四谷の都立高校の教師。
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組と宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202805313/723
('A`)組合、宗教、プロ市民は最狂のコンボだな。
母親は、四谷の都立高校の教師。
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組と宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202805313/723
('A`)組合、宗教、プロ市民は最狂のコンボだな。
裁判で医師の過失がないと判決が出たのなら
医師はこの家族に精神的苦痛を受け、
経済的にも計り知れないダメージを与えられたのだから
逆にこの親を提訴すべき
10年間医業をすることはできなかっただろう
勤務医が年収1000万として１億円
また精神的苦痛分の2000万で計１億2000万円
訴訟を起こす権利は医師にもあるのだ
この医者も一生を台無しにされたのだ
家族はその責任を負うべき
家族を失った悲しみは同情できるが
その責任を過失の無い医師に負わせようとした罪はこの家族にはある
人を憎むということは両刃の剣で
憎んだ相手からも憎まれるのが当然だ
医師に「医は仁術」を強制するのなら
仁術を求めた相手に裁判を起こすなどキチガイのすることだ
訴訟を起こしたからには訴訟を起こされる覚悟があるべきで
また医師は訴訟を起こすべきだと強く思う
一生を台無しにされたのだから
医師はこの家族に精神的苦痛を受け、
経済的にも計り知れないダメージを与えられたのだから
逆にこの親を提訴すべき
10年間医業をすることはできなかっただろう
勤務医が年収1000万として１億円
また精神的苦痛分の2000万で計１億2000万円
訴訟を起こす権利は医師にもあるのだ
この医者も一生を台無しにされたのだ
家族はその責任を負うべき
家族を失った悲しみは同情できるが
その責任を過失の無い医師に負わせようとした罪はこの家族にはある
人を憎むということは両刃の剣で
憎んだ相手からも憎まれるのが当然だ
医師に「医は仁術」を強制するのなら
仁術を求めた相手に裁判を起こすなどキチガイのすることだ
訴訟を起こしたからには訴訟を起こされる覚悟があるべきで
また医師は訴訟を起こすべきだと強く思う
一生を台無しにされたのだから
133 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:09:38 ID:j0/ASnmu0
そんな中でこんな法案が議論されている・・・
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202815214/
【政治】「国会に提出してしまえば何とかなる。」人権擁護法案、きょう議論再開 反対派が巻き返しへ[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202815214/
135 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:11:27 ID:cTRHSVDH0
思い切り裁判を長引かせ 費用だけかけさせて
あげくに原告敗訴希望
ガキだけでなくＤＱＮ親二人も
ついでに死ね
あげくに原告敗訴希望
ガキだけでなくＤＱＮ親二人も
ついでに死ね
136 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:13:47 ID:UZzBFK1d0
590 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 21:09:54 ID:m6pTu3La0
よかった
まともな判決が下ってくれて嬉しい限り
こんな言い分がまかり通れば日本の医療は崩壊する
700 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 21:32:14 ID:m8eb35TA0
>>590
お前は医療崩壊をマイナスにとらえているな。
それはだめな態度だよ。
崩壊でいいんだよ。
【裁判】「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」 ４歳男児割りばし死亡事故訴訟で両親
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202809033/
よかった
まともな判決が下ってくれて嬉しい限り
こんな言い分がまかり通れば日本の医療は崩壊する
700 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 21:32:14 ID:m8eb35TA0
>>590
お前は医療崩壊をマイナスにとらえているな。
それはだめな態度だよ。
崩壊でいいんだよ。
【裁判】「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」 ４歳男児割りばし死亡事故訴訟で両親
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202809033/
138 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:23:00 ID:ZfdFiMkO0
ま～、何でも裁判に持ち込んで金をGETしようとする弁護士と親。
転んだ時点のそのまま病院へ行けばいいのに。
それこそ、割り箸抜いた親の過失でしょ。自分の過失は置いておいて医者に金を要求
これじゃ～医者はやってられない。
転んだ時点のそのまま病院へ行けばいいのに。
それこそ、割り箸抜いた親の過失でしょ。自分の過失は置いておいて医者に金を要求
これじゃ～医者はやってられない。
139 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:27:28 ID:ulR7CeBF0
弁護士だって信用できない悪辣な奴がいる。
読売ウィークリーのモンスター特集で、公立小で担任教諭に、男子児童の
父親が通知表の書き換えを迫るという事件を記載。
男児は学業はトップクラスだが、自己中心的で生活欄の評価がよくない。
ところが男児が名門中学を受験することになり、通知表コピーを受験校に
提出しなければならなくなった。
父親は弁護士で、生活欄を書き換えてくれないかと教師に迫ったが、もちろん
学校側としては到底受け入れられない。
ところが書き換えてもらえないと知るとこの父親は
「５年の時の担任教師が変な宗教に凝っていて子供達に宗教の話をした。
その様子はビデオに撮ってある。この問題は不問にするから通知表を書き換えろ」
と脅しをかけてきたそうだ。
読売ウィークリーのモンスター特集で、公立小で担任教諭に、男子児童の
父親が通知表の書き換えを迫るという事件を記載。
男児は学業はトップクラスだが、自己中心的で生活欄の評価がよくない。
ところが男児が名門中学を受験することになり、通知表コピーを受験校に
提出しなければならなくなった。
父親は弁護士で、生活欄を書き換えてくれないかと教師に迫ったが、もちろん
学校側としては到底受け入れられない。
ところが書き換えてもらえないと知るとこの父親は
「５年の時の担任教師が変な宗教に凝っていて子供達に宗教の話をした。
その様子はビデオに撮ってある。この問題は不問にするから通知表を書き換えろ」
と脅しをかけてきたそうだ。
140 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:28:01 ID:Y51w3ema0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題でスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
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141 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:28:11 ID:1hXw+AHwO
よく考えれば、こんな裁判に裁判員制度
使われたらひとたまりもないな。
使われたらひとたまりもないな。
>>141
一応最初は刑事だけだよね
一応最初は刑事だけだよね
143 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:33:13 ID:5NdCJcjA0
DQN患者の要求を全部聞いてたら
医者も精神病になるわよ
医者も精神病になるわよ
144 ：救急医：2008/02/12(火) 23:41:09 ID:Qadm/jpGO
医学の現場を離れて、法律の勉強をしています。
医学的見地からしても、法律の実務から検討しても、判決は妥当だと思います。
刑事判決の方がより妥当的な判断を下していると思います。
診療を拒否した、医療機関より、診療をした医師は誠意があると思います。
ただ、ＣＴで確認する、脳外科医と連携していたら、相手方は何を言うことも出来なかったと思います。
診療した医師は、実名を出されたことで、社会的制裁を充分受けていると思います。
おそらく、相手方を反訴したい位の精神的苦痛を味わっていることと思います。
同じ症例だと、私達も命を救えることは出来なかったと判断しています。
それに対して、損害賠償が認められないのは当然の判決だと思います。
ただ、診療した医師の対応が気に入らなくて、因縁をつけているとしか思えません。
９年間の苦しみを味わされた、診療を善意で受け入れた医師な方が、訴えたい位だと思います。
相手方の弁護士は、もっと救命の勉強や医療の勉強をしてから、法廷に現れて下さい。
弁護士費用の報酬が目的かな？
医療過誤は、報酬高いからね(-.-;)。
医学的見地からしても、法律の実務から検討しても、判決は妥当だと思います。
刑事判決の方がより妥当的な判断を下していると思います。
診療を拒否した、医療機関より、診療をした医師は誠意があると思います。
ただ、ＣＴで確認する、脳外科医と連携していたら、相手方は何を言うことも出来なかったと思います。
診療した医師は、実名を出されたことで、社会的制裁を充分受けていると思います。
おそらく、相手方を反訴したい位の精神的苦痛を味わっていることと思います。
同じ症例だと、私達も命を救えることは出来なかったと判断しています。
それに対して、損害賠償が認められないのは当然の判決だと思います。
ただ、診療した医師の対応が気に入らなくて、因縁をつけているとしか思えません。
９年間の苦しみを味わされた、診療を善意で受け入れた医師な方が、訴えたい位だと思います。
相手方の弁護士は、もっと救命の勉強や医療の勉強をしてから、法廷に現れて下さい。
弁護士費用の報酬が目的かな？
医療過誤は、報酬高いからね(-.-;)。
145 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:42:18 ID:XxsxoESK0
オウムとか創価とか日教組って、自前の弁護士つけるから 金かかってねーんじゃねーの
146 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:43:37 ID:UNAVdCbi0
いのげは現れないの？
147 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:45:49 ID:XxsxoESK0
いのげとあっくんは 殉職しました
148 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:46:48 ID:Zxum1qVR0
この事件は、被害児の親が通常の1/100程度の注意力があれば防げていたんだが、
たまたま担当した耳鼻科医に自分たちの一兆倍の注意義務を負わせようとしているところに
最大の矛盾があるということに誰か気付かせてやってください。
たまたま担当した耳鼻科医に自分たちの一兆倍の注意義務を負わせようとしているところに
最大の矛盾があるということに誰か気付かせてやってください。
個人的には、
有罪判決→医療崩壊最後の一撃
って絵図を期待してたので、残念でたまらん
有罪判決→医療崩壊最後の一撃
って絵図を期待してたので、残念でたまらん
150 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:51:06 ID:vo6hbsTu0
患者ですが、お医者さん大変だと思って…
ニュース見ながら、良かったねと思ったら、
即控訴だって。
私はあきらめる。
ニュース見ながら、良かったねと思ったら、
即控訴だって。
私はあきらめる。
151 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 23:52:35 ID:xQwcu62B0
>>150
日教組は一味違うね。
日教組は一味違うね。
152 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:05:33 ID:UQM0eEhH0
法律に詳しい方教えていただきたいのだが、潔白な人を犯罪者扱いで刑事にしろ
民事にしろ訴えてさらし者にするのは著しく名誉を毀損していると思われる。
よって、原告、できれば無能な検察からも慰謝料や補償をふんだくることはできないの
でしょうか？
民事にしろ訴えてさらし者にするのは著しく名誉を毀損していると思われる。
よって、原告、できれば無能な検察からも慰謝料や補償をふんだくることはできないの
でしょうか？
153 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:08:59 ID:WZ4BiSpK0
>当時の医療水準などから考えれば
ってあるけど、これって割り箸どこに刺さったんだったっけ？
確か脳幹だったと記憶してるんだが、あのDIOでもほんのちょっぴりかき回されたら死ぬとこだろ？
当時だろうと未来だろうと、まさかそんなトコに刺さってるとは想像もできんがな。
ってあるけど、これって割り箸どこに刺さったんだったっけ？
確か脳幹だったと記憶してるんだが、あのDIOでもほんのちょっぴりかき回されたら死ぬとこだろ？
当時だろうと未来だろうと、まさかそんなトコに刺さってるとは想像もできんがな。
司法に一言いいたい。
福島の事件とその後の産科医激減の社会的反響の大きさが、もしなかったとしたら
割りばしの民事裁判は被告は確実に負けてたでしょ？
そういう社会の風潮に簡単にながされるような不安定な判決はやめていただきたいな。
もっと医療について勉強しろよ。
裁判官ってマジ馬鹿ばっか。逝ってよし。
医療側に有利な判決でも本当に９年間不愉快でした。
N先生には、おめでとうと心から申し上げたい。
福島の事件とその後の産科医激減の社会的反響の大きさが、もしなかったとしたら
割りばしの民事裁判は被告は確実に負けてたでしょ？
そういう社会の風潮に簡単にながされるような不安定な判決はやめていただきたいな。
もっと医療について勉強しろよ。
裁判官ってマジ馬鹿ばっか。逝ってよし。
医療側に有利な判決でも本当に９年間不愉快でした。
N先生には、おめでとうと心から申し上げたい。
155 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:20:05 ID:TL9zzSMs0
割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族敗訴 （動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778925.html
両親の思いは届きませんでした。東京・杉並区で喉に割り箸が刺さり、死亡した男の子の両親が、
「診察が不十分だった」などとして病院側に損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。
杉野隼三ちゃん（当時3）。9年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒、刺さった割り箸は脳に達しました。
ところが、隼三ちゃんが運ばれた杏林大病院の担当医師は、消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。
その後、容体が急変。隼三ちゃんは、4歳9か月の短い命を閉じました。
担当医師は起訴されました。刑事裁判の一審判決では「診察や検査が十分ではなかった」と医師の過失が認められましたが、
死亡との因果関係は認められず、無罪が言い渡されました。
「事故の直前の七夕の時に『正義の味方になって悪と戦いたい』と（短冊に）書いて欲しいと言われ、
それが私たちに託された願いだと思っているんです」（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）
事故から1年余り、両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして、病院側と担当医師を相手取り、およそ
9000万円を求める民事訴訟を起こしました。
そして判決で東京地裁は、両親の訴えを退けました。「当時の医療水準やけがの状態などから医師の過失は認められず、
診察と死亡に因果関係は認められない」という理由でした。無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断。
「隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
両親は控訴を決めました。病院側は「主張が認められ、ほっとしています。しかし、改めてご冥福をお祈り致します」
とコメントしています。（12日20:46）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778925.html
両親の思いは届きませんでした。東京・杉並区で喉に割り箸が刺さり、死亡した男の子の両親が、
「診察が不十分だった」などとして病院側に損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。
杉野隼三ちゃん（当時3）。9年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒、刺さった割り箸は脳に達しました。
ところが、隼三ちゃんが運ばれた杏林大病院の担当医師は、消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。
その後、容体が急変。隼三ちゃんは、4歳9か月の短い命を閉じました。
担当医師は起訴されました。刑事裁判の一審判決では「診察や検査が十分ではなかった」と医師の過失が認められましたが、
死亡との因果関係は認められず、無罪が言い渡されました。
「事故の直前の七夕の時に『正義の味方になって悪と戦いたい』と（短冊に）書いて欲しいと言われ、
それが私たちに託された願いだと思っているんです」（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）
事故から1年余り、両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして、病院側と担当医師を相手取り、およそ
9000万円を求める民事訴訟を起こしました。
そして判決で東京地裁は、両親の訴えを退けました。「当時の医療水準やけがの状態などから医師の過失は認められず、
診察と死亡に因果関係は認められない」という理由でした。無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断。
「隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
両親は控訴を決めました。病院側は「主張が認められ、ほっとしています。しかし、改めてご冥福をお祈り致します」
とコメントしています。（12日20:46）
156 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:26:21 ID:TL9zzSMs0
割りばし男児死亡事故、両親の賠償請求棄却・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T12022008.html
東京都杉並区の杉野隼三ちゃん（当時4）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、
病院の不十分な検査が死亡につながったとして、両親が担当医（39）と病院を運営する学校法人「杏林学園」に
計約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（加藤謙一裁判長）は12日、
「診療に過失があったとはいえない」として請求を棄却した。両親は控訴する方針。
隼三ちゃんは1999年７月、転んだ際に綿あめの割りばしがのどを貫通。杏林大付属病院で傷口に消毒液を塗る
治療を受けて帰宅したが、翌朝死亡した。司法解剖で頭蓋（ずがい）内に長さ約7.6センチの割りばし片が残っていたことから、
両親は「適切な検査や治療をすれば死亡には至らなかった」と主張。担当医や病院の過失の有無が争点になった。
判決理由で加藤裁判長は、担当医の診療時に隼三ちゃんには意識があり、口内に割りばし片も見えなかったと認定。
「割りばしが頭蓋内に刺さって損傷させている可能性を予見できたとはいえない」と述べ、担当医の過失を認めなかった。(21:45)
割りばし事故訴訟の損害賠償請求が棄却され、記者会見で目頭を押さえる杉野隼三ちゃんの父正雄さん（左）と母文栄さん
＝12日、東京・霞が関の司法記者クラブ〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T120220081F.jpg
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T12022008.html
東京都杉並区の杉野隼三ちゃん（当時4）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、
病院の不十分な検査が死亡につながったとして、両親が担当医（39）と病院を運営する学校法人「杏林学園」に
計約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（加藤謙一裁判長）は12日、
「診療に過失があったとはいえない」として請求を棄却した。両親は控訴する方針。
隼三ちゃんは1999年７月、転んだ際に綿あめの割りばしがのどを貫通。杏林大付属病院で傷口に消毒液を塗る
治療を受けて帰宅したが、翌朝死亡した。司法解剖で頭蓋（ずがい）内に長さ約7.6センチの割りばし片が残っていたことから、
両親は「適切な検査や治療をすれば死亡には至らなかった」と主張。担当医や病院の過失の有無が争点になった。
判決理由で加藤裁判長は、担当医の診療時に隼三ちゃんには意識があり、口内に割りばし片も見えなかったと認定。
「割りばしが頭蓋内に刺さって損傷させている可能性を予見できたとはいえない」と述べ、担当医の過失を認めなかった。(21:45)
割りばし事故訴訟の損害賠償請求が棄却され、記者会見で目頭を押さえる杉野隼三ちゃんの父正雄さん（左）と母文栄さん
＝12日、東京・霞が関の司法記者クラブ〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T120220081F.jpg
157 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:27:48 ID:I32fs7W3O
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
医者は悪だってさｗ自分はご立派な教師かいｗ
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
＞『正義の味方になって悪と戦いたい』
医者は悪だってさｗ自分はご立派な教師かいｗ
158 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:30:14 ID:Fky86c970
N先生は、あのDQN親を訴えるべき！
根拠のない言いがかりで名誉を棄損されたわけだからな
とれる慰謝料は10万円でもいいから、その裁判でとにかく
勝ってもらいたい。今後の医者の幸せのために訴えてやってくれ！
根拠のない言いがかりで名誉を棄損されたわけだからな
とれる慰謝料は10万円でもいいから、その裁判でとにかく
勝ってもらいたい。今後の医者の幸せのために訴えてやってくれ！
159 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:38:07 ID:bhDxFP090
一言言わせてくれ
マスコミ
しね
マスコミ
しね
160 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:43:32 ID:RgmjFa2S0
【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202827416/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202827416/
子供ほったらかして飲み会中にわが子の急変を知らされた親が、
『正義の味方になって悪と戦いたい』
とはねえ。
いったい50年の人生で何を学んできたのやら
『正義の味方になって悪と戦いたい』
とはねえ。
いったい50年の人生で何を学んできたのやら
162 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 00:50:30 ID:7RFrvp4y0
正義がなされた判決だと思います。
>>158
弁護士も一緒に！
弁護士も一緒に！
164 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:04:57 ID:cHDqqFJW0
某キリスト教ってどういう意味かわからない。カトリック、プロテスタント
とかそういう区分？教会って信者が住みこんだりするかなあ・・
とかそういう区分？教会って信者が住みこんだりするかなあ・・
165 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:09:08 ID:cHDqqFJW0
それに熱心なキリスト教の信者であったら、
「人を裁くなかれ」とか「右の頬を殴られたら左の頬を差し出せ」とか
そういう教義はどう考えているのだろう。
「人を裁くなかれ」とか「右の頬を殴られたら左の頬を差し出せ」とか
そういう教義はどう考えているのだろう。
166 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:09:47 ID:VHGniU0A0
まずはホッとした。きょうびの日本でもまともな判決を
する裁判官がいることに。子供が亡くなったのは親の監督
不足、医師には何も過失は存在しない。当然のこと。
それにしてもさんざん煽り立てたマスゴミはムカつく。
こんなほとんど言いがかりに近い訴訟は医師にとっても気分悪い。
する裁判官がいることに。子供が亡くなったのは親の監督
不足、医師には何も過失は存在しない。当然のこと。
それにしてもさんざん煽り立てたマスゴミはムカつく。
こんなほとんど言いがかりに近い訴訟は医師にとっても気分悪い。
167 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:20:33 ID:ZPOl7kCR0
こんなの無罪で当然だろ。
ばかじゃねぇ？
ばかじゃねぇ？
168 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2008/02/13(水) 01:33:49 ID:wRSu+S6i0
N先生側には、面倒でも勝訴判決（訴訟費用は原告の負担とする。の判決主文）を
しっかり行使して、訴訟費用の清算を原告に求めてほしい。もちろん、小額でも
ご自分の日当・交通費も漏らさずにね。下手に情けをかけるべき相手ではないし、
（幸い）原告には支払い能力もあるから。
しっかり行使して、訴訟費用の清算を原告に求めてほしい。もちろん、小額でも
ご自分の日当・交通費も漏らさずにね。下手に情けをかけるべき相手ではないし、
（幸い）原告には支払い能力もあるから。
169 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:36:21 ID:9tibh5dS0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題でスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
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ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
自分の不注意で殺した子供をネタに本を書いて大儲けして。
この親は何がしたいんだ。
訴訟も「自分に過失がないこと」を自分に言い聞かせるために、
勢いでやっているとしか思えない。
この親は何がしたいんだ。
訴訟も「自分に過失がないこと」を自分に言い聞かせるために、
勢いでやっているとしか思えない。
171 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 01:43:29 ID:rz+UHQcHO
子供を死なせて金儲け。
最悪な親だ。
最悪な親だ。
>>168
判決主文でいう訴訟費用ってのは裁判所に払う印紙代のことだよ。
原告敗訴の場合はすでに原告が提訴の時に印紙を貼ってるから実際の金の移動はない。
むろん濫訴による損害だと主張して新たに裁判起こして交通費・休業損害・慰謝料などを
取ることはできるけどね。
判決主文でいう訴訟費用ってのは裁判所に払う印紙代のことだよ。
原告敗訴の場合はすでに原告が提訴の時に印紙を貼ってるから実際の金の移動はない。
むろん濫訴による損害だと主張して新たに裁判起こして交通費・休業損害・慰謝料などを
取ることはできるけどね。
＞医療水準を基準とした場合、どうしても医師側の意見に判断の根拠を求めがちだ。原告側は病院側からの資料入手が難しく、
＞刑事裁判の記録を証拠として提出したが、判決は医療過誤事件の立証の難しさを改めて示したといえる。（福田哲士）
なんだ？この惨刑の偏向報道。
ちゃんと被告が立証して、医療過誤でないという判決が出たんだろ。
この、福田とかいう阿呆の脳内では証拠も無く医療過誤だという事に決定してるようだな。
＞刑事裁判の記録を証拠として提出したが、判決は医療過誤事件の立証の難しさを改めて示したといえる。（福田哲士）
なんだ？この惨刑の偏向報道。
ちゃんと被告が立証して、医療過誤でないという判決が出たんだろ。
この、福田とかいう阿呆の脳内では証拠も無く医療過誤だという事に決定してるようだな。
医者が患者やその親族を医療関係事案で訴えるなんて医者を辞める決意を
固めない限りは無理だな・・・どんな事情であれ患者を訴える医者なんてどこも
雇ってくれないし、患者も来ない。
固めない限りは無理だな・・・どんな事情であれ患者を訴える医者なんてどこも
雇ってくれないし、患者も来ない。
175 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 02:17:40 ID:1l1LH0NyO
最近は、何でもかんでも医者や病院側に責任を負わせようと必死の銭金奴が多過ぎる！！
確かに亡くなったお子様の両親からすれば、何かと戦って自分の不注意を否定する気持ちを晴らしたい気持ちがわからないでもないけど。
たらい回しにされて妊婦の奥様を亡くされた例の件だって、確かに不幸ですが、検診とかするのが当たり前で常識なのにかかりつけの病院に行ってなかった自己責任なのに。
確かに亡くなったお子様の両親からすれば、何かと戦って自分の不注意を否定する気持ちを晴らしたい気持ちがわからないでもないけど。
たらい回しにされて妊婦の奥様を亡くされた例の件だって、確かに不幸ですが、検診とかするのが当たり前で常識なのにかかりつけの病院に行ってなかった自己責任なのに。
176 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 05:07:22 ID:s0LBzXiJ0
>>152
検察に対しての賠償請求は難しいと思われます。検察としては裁量に
よって無罪の可能性があるとしても起訴することが可能であり、
その結果現実に無罪になったとしても国家賠償請求の対象にはならない
とする最高裁判決があるためです。
つまり有罪か無罪かは審理を通してしか明らかにならないのでやむを得ない
という理由のようです。
民事の場合は、本件のように刑事で無罪、民事では請求棄却という状況に
立ち至ってもなお原告が上訴しているような場合には、逆に原告に対して
精神的苦痛に基づく慰謝料、裁判による逸失利益の賠償等による反訴の提起
が可能ではないかと思われます。
その他名誉権の侵害に基づく損害賠償請求等も考えられます。
もっとも、訴えられたのが医師個人のみならず医療法人もという場合には慎重な
考慮が必要かもしれません。
検察に対しての賠償請求は難しいと思われます。検察としては裁量に
よって無罪の可能性があるとしても起訴することが可能であり、
その結果現実に無罪になったとしても国家賠償請求の対象にはならない
とする最高裁判決があるためです。
つまり有罪か無罪かは審理を通してしか明らかにならないのでやむを得ない
という理由のようです。
民事の場合は、本件のように刑事で無罪、民事では請求棄却という状況に
立ち至ってもなお原告が上訴しているような場合には、逆に原告に対して
精神的苦痛に基づく慰謝料、裁判による逸失利益の賠償等による反訴の提起
が可能ではないかと思われます。
その他名誉権の侵害に基づく損害賠償請求等も考えられます。
もっとも、訴えられたのが医師個人のみならず医療法人もという場合には慎重な
考慮が必要かもしれません。
177 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 05:54:02 ID:GumXo7hkO
かわいそうに
祭で興奮して走り回っちゃったんだろうな
178 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 06:38:50 ID:oJVC49010
その男児が俺の息子なら・・・
やっぱり裁判起こすな
医師を逆恨みして元祖刑事民事のコンボ→日本の医療を破壊→モンスターペイシェントの出現
教師としてあるまじき振る舞い→教師に対する信頼を失墜させる→モンスターペアレントの出現
素晴らしい業績だなあ。。。
教師としてあるまじき振る舞い→教師に対する信頼を失墜させる→モンスターペアレントの出現
素晴らしい業績だなあ。。。
ちなみに次は兄貴が、
検察官として医師を刑事裁判にかけまくり→彼の担当地域が日本初の無医県に！
こうですか？
検察官として医師を刑事裁判にかけまくり→彼の担当地域が日本初の無医県に！
こうですか？
181 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 07:44:40 ID:n96gOQmN0
MRIを撮っていれば、異変は解ったんだろうにね。
割り箸の周りについた空気が血液と反応して、血種として写ると思うな。
割り箸の周りについた空気が血液と反応して、血種として写ると思うな。
182 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 07:45:43 ID:KQ4ZVsJW0
>>181
MRI撮るのって、結構大変だよ。
子供は動くし、息を止めるのも無理だろう。
だからよく鎮静剤を使うけど、救急現場でそれはないよなあ。
時間もかかる。
CTとかMRのなんたるかを知らなくて
（CT撮影中に急変して亡くなることも良くある)
マスコミとかテレビのコメンテーターは言いたい放題
ちなみに、アメリカではCT１回撮るのに約５０万円
MRはそれ以上。
MRI撮るのって、結構大変だよ。
子供は動くし、息を止めるのも無理だろう。
だからよく鎮静剤を使うけど、救急現場でそれはないよなあ。
時間もかかる。
CTとかMRのなんたるかを知らなくて
（CT撮影中に急変して亡くなることも良くある)
マスコミとかテレビのコメンテーターは言いたい放題
ちなみに、アメリカではCT１回撮るのに約５０万円
MRはそれ以上。
すごかったねええええ
みのもさることながら油井コメンテーターの
「こんな程度の医療でいいというなら全国の医療現場の人のプライドを傷つける」
ってコメントに貧血が
みのもさることながら油井コメンテーターの
「こんな程度の医療でいいというなら全国の医療現場の人のプライドを傷つける」
ってコメントに貧血が
こんなん有罪になったら、諸外国のDr.に笑われちゃうね。
186 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 08:19:16 ID:sd4pT+r20
>油井
全国の医療現場の人のプライドを傷つけているのはオメーだよ。
全国の医療現場の人のプライドを傷つけているのはオメーだよ。
いかにも「悪いのはこの医師ですよ～ほかの医療者はちゃんとやってますよ」という感じの
とってつけたコメントだったが、無理ありすぎだったね
とってつけたコメントだったが、無理ありすぎだったね
188 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:12:50 ID:fpfdAhbc0
最悪のケースを想定して行うのが医療
私はそういう意識でいるが、そうでない奴が多い。
この当直医は牢屋にいれるべき。
そうでないと私がむくわれない。
私はそういう意識でいるが、そうでない奴が多い。
この当直医は牢屋にいれるべき。
そうでないと私がむくわれない。
189 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:16:05 ID:rug5EobK0
まあ、医師も自分の身を削って、命を懸けて医療をするより他はない
と思いますね
こういうDQNにも対応していかねばなりませんので・・・
と思いますね
こういうDQNにも対応していかねばなりませんので・・・
190 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:18:17 ID:Sll7bzhF0
これが有罪になったら、救急医療からどん引きｗ
191 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:24:47 ID:BCdUBB2I0
192 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:30:50 ID:3H+2f7Jc0
割り箸くわえたまま走らせるなんて、まず、この両親を
「育児放棄」「虐待」で刑事事件にすべきだろう。
「育児放棄」「虐待」で刑事事件にすべきだろう。
194 ：イヤッホゥ ◆gATAnIYHhM ：2008/02/13(水) 09:41:05 ID:AnIzAr4+0
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | 診察に過失はなかった！
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
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プロバ規制のせいで、すっかり乗り遅れちゃったよ…
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プロバ規制のせいで、すっかり乗り遅れちゃったよ…
195 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:44:13 ID:cRQYWYj60
この両親が本当に子供のことを思っているのなら、同じようなことが起こらないように
自分たちが医者になって救急を支えていこうとするのが本当の供養じゃねえの？
子供は死んだんだよ。もう戻ってこねえんだよ。 ちゃんと千の風聴いたんか？
こいつらが救急の現場で働き出したら、大阪からでも全部患者送ってやるよ。
もし少しでも下手こいたら、死なせようもんなら・・・、 分かってんだろうな。
自分たちが医者になって救急を支えていこうとするのが本当の供養じゃねえの？
子供は死んだんだよ。もう戻ってこねえんだよ。 ちゃんと千の風聴いたんか？
こいつらが救急の現場で働き出したら、大阪からでも全部患者送ってやるよ。
もし少しでも下手こいたら、死なせようもんなら・・・、 分かってんだろうな。
196 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:46:13 ID:RgmjFa2S0
民事は医師過失も認めず 割りばしで4歳事故死 両親の損賠請求棄却
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008021302087062.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が、杏林大病院（東京都三鷹市）で
受診後に死亡したのは適切な治療を怠ったためとして、両親が担当医と病院を経営する杏林学園に、計約9千万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で東京地裁は12日、医師の過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などを考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、損傷を生じた可能性があると
診断すべき注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴された。東京地裁は
「割りばしが頭の中に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と過失を認めたが「治療しても救命可能性は低かった」
と無罪を言い渡し、現在控訴審中。
原告は都立高教諭の父正雄さん（56）と母文栄さん（50）で、控訴する方針。
判決は、隼三ちゃん本人が割りばしを抜いたと救急隊員から報告があったことや過去に同様の症例がない点などを挙げ、
診断ミスではないと指摘。その上で「仮に頭部の損傷が分かっていたとしても、救命の可能性が高かったとはいえない」と判断した。
一方で、傷を受けた時の状況について母親に当を得た質問をしていれば、詳しい症状をつかめた可能性に言及したが、
「法律上の義務違反とまではいえない」とした。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月10日、盆踊り大会で転倒した際、くわえていた綿菓子の割りばしがのどに刺さった。
杏林大病院の救命救急センターで、耳鼻咽喉（いんこう）科の医師の根本被告から、傷口に薬を塗るなどの治療を受け帰宅したが、
容体が悪化し、翌朝に死亡した。司法解剖の結果、頭蓋（ずがい）内に7.6センチの割りばしが見つかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008021302087062.html
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が、杏林大病院（東京都三鷹市）で
受診後に死亡したのは適切な治療を怠ったためとして、両親が担当医と病院を経営する杏林学園に、計約9千万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で東京地裁は12日、医師の過失を認めず、請求を棄却した。
加藤謙一裁判長は「傷や意識状態、当時の医療水準などを考えれば、割りばしが頭の中まで刺さり、損傷を生じた可能性があると
診断すべき注意義務は医師になかった」と判断した。
この事故では、診察した医師根本英樹被告（39）は業務上過失致死罪で在宅起訴された。東京地裁は
「割りばしが頭の中に刺さっていると想定せず、十分な治療をしなかった」と過失を認めたが「治療しても救命可能性は低かった」
と無罪を言い渡し、現在控訴審中。
原告は都立高教諭の父正雄さん（56）と母文栄さん（50）で、控訴する方針。
判決は、隼三ちゃん本人が割りばしを抜いたと救急隊員から報告があったことや過去に同様の症例がない点などを挙げ、
診断ミスではないと指摘。その上で「仮に頭部の損傷が分かっていたとしても、救命の可能性が高かったとはいえない」と判断した。
一方で、傷を受けた時の状況について母親に当を得た質問をしていれば、詳しい症状をつかめた可能性に言及したが、
「法律上の義務違反とまではいえない」とした。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月10日、盆踊り大会で転倒した際、くわえていた綿菓子の割りばしがのどに刺さった。
杏林大病院の救命救急センターで、耳鼻咽喉（いんこう）科の医師の根本被告から、傷口に薬を塗るなどの治療を受け帰宅したが、
容体が悪化し、翌朝に死亡した。司法解剖の結果、頭蓋（ずがい）内に7.6センチの割りばしが見つかった。
197 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:46:52 ID:RgmjFa2S0
>>196続き
遺族ら衝撃『あまりに意外』
「あまりに意外な判決で、頭が真っ白になった。医師がどんなにいいかげんな問診をしても、過失は問われないという
お墨付きを与えたような判決だ」。亡くなった杉野隼三ちゃんの両親らは記者会見で、衝撃と落胆の思いをにじませた。
遺族が当直医の根本英樹被告や杏林大学病院側を相手取って民事訴訟を起こしたのは、2000年10月の隼三ちゃんの6歳の誕生日。
医師や病院が事故について納得できる説明をしないため、「どうしても真相を解明したい」との一念からだった。
わずか5分で隼三ちゃんを帰した当直医。問診さえきちんとやっていれば、異常に気付く機会があったはず－。それが遺族の主張だった。
母の文栄さん（50）は「高度救急を受けられるからとわざわざ搬送してもらった先で、問診すらしてもらえなかった。
病院から謝罪はおろか、紙一枚すらもらっていない」と話す。「隼三にかける言葉すら思い浮かばない」と文栄さんは涙ぐんだ。
父の正雄さん（56）は「（過失を認めた）刑事裁判を無視するような判決」と憤った。兄の雄一さん（20）は
「両親が闘ってきた9年間を否定された気持ちだ。こんな判決を後世に残したくない」と話した。
判決後の記者会見を終え、隼三ちゃんの遺影を手に退席する父親の杉野正雄さん（左）と母親の文栄さん
＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008021302187066_size0.jpg
遺族ら衝撃『あまりに意外』
「あまりに意外な判決で、頭が真っ白になった。医師がどんなにいいかげんな問診をしても、過失は問われないという
お墨付きを与えたような判決だ」。亡くなった杉野隼三ちゃんの両親らは記者会見で、衝撃と落胆の思いをにじませた。
遺族が当直医の根本英樹被告や杏林大学病院側を相手取って民事訴訟を起こしたのは、2000年10月の隼三ちゃんの6歳の誕生日。
医師や病院が事故について納得できる説明をしないため、「どうしても真相を解明したい」との一念からだった。
わずか5分で隼三ちゃんを帰した当直医。問診さえきちんとやっていれば、異常に気付く機会があったはず－。それが遺族の主張だった。
母の文栄さん（50）は「高度救急を受けられるからとわざわざ搬送してもらった先で、問診すらしてもらえなかった。
病院から謝罪はおろか、紙一枚すらもらっていない」と話す。「隼三にかける言葉すら思い浮かばない」と文栄さんは涙ぐんだ。
父の正雄さん（56）は「（過失を認めた）刑事裁判を無視するような判決」と憤った。兄の雄一さん（20）は
「両親が闘ってきた9年間を否定された気持ちだ。こんな判決を後世に残したくない」と話した。
判決後の記者会見を終え、隼三ちゃんの遺影を手に退席する父親の杉野正雄さん（左）と母親の文栄さん
＝12日午後、東京・霞が関の司法記者クラブで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008021302187066_size0.jpg
198 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 09:56:20 ID:rug5EobK0
医師の側からすれば、あの時診察しなければ良かったと後悔してしまうような
法律だと本当に浮かばれませんよ
患者の為に命を削って身を削っても、理解してもらえない
重労働な上に、責任の思い仕事です
法律だと本当に浮かばれませんよ
患者の為に命を削って身を削っても、理解してもらえない
重労働な上に、責任の思い仕事です
199 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:00:15 ID:cRQYWYj60
隼三さんのお兄さん、がんばって医者になってこれからの救急をよろしくね。
え？ できない？ 弟がこんな目にあったっていうのに。
同じような悲劇が起きないように、弟のためにがんばってあげてよ。
医者になって○林大学医学部付属病院救命救急センターに行くだけじゃん。
何故できないの？何故？何故？何故？何故？何故？何故？何故？何故？
やっぱり人のせいにしたかっただけだったんだね。
え？ できない？ 弟がこんな目にあったっていうのに。
同じような悲劇が起きないように、弟のためにがんばってあげてよ。
医者になって○林大学医学部付属病院救命救急センターに行くだけじゃん。
何故できないの？何故？何故？何故？何故？何故？何故？何故？何故？
やっぱり人のせいにしたかっただけだったんだね。
200 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:01:20 ID:fpfdAhbc0
誰も医者なんて尊敬してませんよ。
されるとでも思ってるの？
されるとでも思ってるの？
201 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:01:53 ID:Sll7bzhF0
法律とその運用が問われているんだよねえｗ
最近はあんまり使えないので、司法の頭越しに、調整をはかろうとする動きすらあるぐらいだｗ
世間知らずの司法に振り回されて社会がむちゃくちゃになるのを看過できないｗ
最近はあんまり使えないので、司法の頭越しに、調整をはかろうとする動きすらあるぐらいだｗ
世間知らずの司法に振り回されて社会がむちゃくちゃになるのを看過できないｗ
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
真相は既に全部明らかなのに何を求めてるんだか
死んだ子の年を数えてもはじまらないと言う言葉を教えてあげよう
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
真相は既に全部明らかなのに何を求めてるんだか
死んだ子の年を数えてもはじまらないと言う言葉を教えてあげよう
>>199
法学部在籍 らしい
法学部在籍 らしい
今後も医師に復讐？
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一見の患者さん診る時代ではないわな。
206 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:18:18 ID:cRQYWYj60
>>206
その頃には崩壊済みだろ
その頃には崩壊済みだろ
訳の分からん判決
http://blogs.yaho○.co.jp/kenmei152/30333149.html
割りばし死亡事故の判決のことである。
新聞によると、裁判では、被告の医師が
①割りばしが刺さったことによる頭蓋骨内損傷を予見できたか（予見可能性）
②適切な治療をすれば園児の命を救うことができたか（回避可能性）が
大きな争点になった、とある。
裁判長は、
「被告は割りばしが刺さって脳に損傷が生じた可能性を想定すべきだったが、
軽症と思い込み、小型カメラやＣＴ検査を行い、脳神経外科に引き継ぐ義務を怠った」と述べ、
被告の過失を認めている。
にもかかわらず、裁判長は
「致死的な静脈還流障害」と認定。
「被告が直ちに脳神経外科医に引き継いだとしても治療は困難で、
救命はもとより延命可能性も極めて低かった」として、
過失と死亡との因果関係を否定、罪には問えないとしている。
また裁判長は、
園児のカルテにあった「髄膜炎の可能性もある」などの記載について、
「園児の急死に動転した被告が、落ち度を自覚し、取り繕うとして書き加えた」と指摘した。
つまり①の過失は認めるが、②の救命可能性は認めることができないから無罪という訳である。
どうせ救えない命だったんだから、適切でない処置であっても仕方がない、と言っているようなものである。
業務上過失致死罪は成立しない、無罪というのはどうにも納得できない。
http://blogs.yaho○.co.jp/kenmei152/30333149.html
割りばし死亡事故の判決のことである。
新聞によると、裁判では、被告の医師が
①割りばしが刺さったことによる頭蓋骨内損傷を予見できたか（予見可能性）
②適切な治療をすれば園児の命を救うことができたか（回避可能性）が
大きな争点になった、とある。
裁判長は、
「被告は割りばしが刺さって脳に損傷が生じた可能性を想定すべきだったが、
軽症と思い込み、小型カメラやＣＴ検査を行い、脳神経外科に引き継ぐ義務を怠った」と述べ、
被告の過失を認めている。
にもかかわらず、裁判長は
「致死的な静脈還流障害」と認定。
「被告が直ちに脳神経外科医に引き継いだとしても治療は困難で、
救命はもとより延命可能性も極めて低かった」として、
過失と死亡との因果関係を否定、罪には問えないとしている。
また裁判長は、
園児のカルテにあった「髄膜炎の可能性もある」などの記載について、
「園児の急死に動転した被告が、落ち度を自覚し、取り繕うとして書き加えた」と指摘した。
つまり①の過失は認めるが、②の救命可能性は認めることができないから無罪という訳である。
どうせ救えない命だったんだから、適切でない処置であっても仕方がない、と言っているようなものである。
業務上過失致死罪は成立しない、無罪というのはどうにも納得できない。
209 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:25:49 ID:sH/XXjbC0
司法はまだ良心を失ってはいないんだな。
マスゴミ、DQNには良心のカケラも見当たらんな。
DQNに絡まれ訴えられたN先生、これからも裁判に振り回されるんだろうな。
気の毒に。心から同情する。
救急なんかやらないが吉、と今更ながら痛感した外野席の俺。
マスゴミ、DQNには良心のカケラも見当たらんな。
DQNに絡まれ訴えられたN先生、これからも裁判に振り回されるんだろうな。
気の毒に。心から同情する。
救急なんかやらないが吉、と今更ながら痛感した外野席の俺。
210 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:29:27 ID:rug5EobK0
CTは被爆率が高いから、小さな子供には向かないという判断
を普通につける医師は多いと思う
とにかく、患者から難癖つかられないように、医師も
隙を見せないことです
を普通につける医師は多いと思う
とにかく、患者から難癖つかられないように、医師も
隙を見せないことです
割り箸事件はたまたま医療関係者の関心が高く詳細に検討されていたからマスゴミの偏向、捏造が判った
しかしマスゴミ報道だけ見ていれば「なにこの藪医者！死刑！」と言う結論になっても無理ないかなとも感じるな
結局のところ諸悪の根元とは何かということだが
しかしマスゴミ報道だけ見ていれば「なにこの藪医者！死刑！」と言う結論になっても無理ないかなとも感じるな
結局のところ諸悪の根元とは何かということだが
CTを撮れば自動的に助かるんじゃなかったっけ？ｗ
213 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:43:59 ID:fpfdAhbc0
いかにも薮というように見受けるなあ。
一緒にされたくない優秀な医者も少なくないと思う。
一緒にされたくない優秀な医者も少なくないと思う。
214 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:45:40 ID:TX9exVLj0
真相って・・・・
１．割り箸が延髄だかどこかに突き刺さって致命傷になった。
２．診断ができなかったが極めて希な例であり過失とはいえない。
３．たとえ診断できたとしても救命の可能性は極めて低い（というか無い）。
以外になにかあるのかな？
もしかしてこれ↓のみが真実なのか？
「○○が死んだのは全て医者のせい。賠償金９０００万円払います。」
１．割り箸が延髄だかどこかに突き刺さって致命傷になった。
２．診断ができなかったが極めて希な例であり過失とはいえない。
３．たとえ診断できたとしても救命の可能性は極めて低い（というか無い）。
以外になにかあるのかな？
もしかしてこれ↓のみが真実なのか？
「○○が死んだのは全て医者のせい。賠償金９０００万円払います。」
215 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 10:47:50 ID:RgmjFa2S0
「割りばし事故死」遺族敗訴、東京地裁「医師・病院に過失なし」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080213-OYT8T00228.htm
1999年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三(しゅんぞう)ちゃん（当時4歳）が綿あめの割りばしをのどに突き刺して
死亡した事故で、杏林大医学部付属病院（三鷹市）が適切な診療を怠ったのが死亡の原因として、両親が、
同病院を運営する学校法人と治療した当時の当直医、根本英樹医師（39）に約8960万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
12日、東京地裁であった。加藤謙一裁判長は「医師や病院に過失はなく、診療行為と死亡との間に因果関係もない」と述べ、
両親の請求を棄却した。両親は控訴する方針。
事故を巡っては、根本医師が業務上過失致死罪に問われ、東京地裁は2006年3月、「診断ミスはあったが、
死亡との因果関係はなかった」として無罪判決（検察側控訴）を言い渡したが、この日の判決は診断ミス自体を認めなかった。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月、自宅近くの盆踊り大会に母親と参加した際、綿あめの割りばしをくわえたまま転倒。
同病院に運ばれたが、根本医師は薬をのどに塗るなどして帰宅させた。隼三ちゃんは翌朝、死亡。その後の解剖で頭蓋(ずがい)内に
約7.6センチの割りばし片が刺さっているのがわかった。
両親側は「割りばしによる頭蓋内損傷を考えて画像診断や問診を行うべきだった」と主張したが、判決は
「割りばしが頭蓋内に突き刺さった例は過去に報告されておらず、当時の医療水準では頭蓋内損傷の可能性があると
診断することはできなかった」と指摘。さらに、「仮に診断できていても救命の可能性が高かったとはいえない」と述べた。
◇
判決後、隼三ちゃんの両親は東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、「思ってもみなかった判決で動揺している」と話した。
医師の過失が認められなかった点について、父の杉野正雄さん（56）は「刑事（裁判）とほぼ同じ証拠を出したのに、
一切無視された。とても納得できない」と声を震わせた。
一方、根本医師の代理人によると、根本医師は「過失がなかったことが認められてよかった。
遺族には改めてお悔やみを申し上げたい」と話したという。
（2008年2月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080213-OYT8T00228.htm
1999年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三(しゅんぞう)ちゃん（当時4歳）が綿あめの割りばしをのどに突き刺して
死亡した事故で、杏林大医学部付属病院（三鷹市）が適切な診療を怠ったのが死亡の原因として、両親が、
同病院を運営する学校法人と治療した当時の当直医、根本英樹医師（39）に約8960万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
12日、東京地裁であった。加藤謙一裁判長は「医師や病院に過失はなく、診療行為と死亡との間に因果関係もない」と述べ、
両親の請求を棄却した。両親は控訴する方針。
事故を巡っては、根本医師が業務上過失致死罪に問われ、東京地裁は2006年3月、「診断ミスはあったが、
死亡との因果関係はなかった」として無罪判決（検察側控訴）を言い渡したが、この日の判決は診断ミス自体を認めなかった。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月、自宅近くの盆踊り大会に母親と参加した際、綿あめの割りばしをくわえたまま転倒。
同病院に運ばれたが、根本医師は薬をのどに塗るなどして帰宅させた。隼三ちゃんは翌朝、死亡。その後の解剖で頭蓋(ずがい)内に
約7.6センチの割りばし片が刺さっているのがわかった。
両親側は「割りばしによる頭蓋内損傷を考えて画像診断や問診を行うべきだった」と主張したが、判決は
「割りばしが頭蓋内に突き刺さった例は過去に報告されておらず、当時の医療水準では頭蓋内損傷の可能性があると
診断することはできなかった」と指摘。さらに、「仮に診断できていても救命の可能性が高かったとはいえない」と述べた。
◇
判決後、隼三ちゃんの両親は東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、「思ってもみなかった判決で動揺している」と話した。
医師の過失が認められなかった点について、父の杉野正雄さん（56）は「刑事（裁判）とほぼ同じ証拠を出したのに、
一切無視された。とても納得できない」と声を震わせた。
一方、根本医師の代理人によると、根本医師は「過失がなかったことが認められてよかった。
遺族には改めてお悔やみを申し上げたい」と話したという。
（2008年2月13日 読売新聞）
ところで、これって、親が刺さった箸を抜いたの？
途中で折れた箸があれば脳内に残ってる手がかりになったかもしれないよね。
その証拠を隠滅して外来受診されるなんてたまったもんじゃないね。
愚民の多いミクシー日記ですら親が悪いという結論が多かったよ。
途中で折れた箸があれば脳内に残ってる手がかりになったかもしれないよね。
その証拠を隠滅して外来受診されるなんてたまったもんじゃないね。
愚民の多いミクシー日記ですら親が悪いという結論が多かったよ。
将来癌になろうが知ったこっちゃない。ガキでもなんでも全例CT。
・・とせざるを得ないのか。
崩壊上等のつもりだったのになぜか心が痛いんだぜ？
・・とせざるを得ないのか。
崩壊上等のつもりだったのになぜか心が痛いんだぜ？
親は真実が知りたいだけとか言ってたけど…この教師親は何様なんだろう？
割箸が７・６センチ…
延髄から小脳に刺さっていたんでしょ。
脳幹貫通で、オペするのも難しいよね。
仮にオペしても合併症起こして急変してステる。
延命しても寝たきり…
どちらにしても、教師親は訴訟すると……
割箸が７・６センチ…
延髄から小脳に刺さっていたんでしょ。
脳幹貫通で、オペするのも難しいよね。
仮にオペしても合併症起こして急変してステる。
延命しても寝たきり…
どちらにしても、教師親は訴訟すると……
220 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:00:54 ID:pJajq+WP0
これまで9年、これから控訴
地雷を踏めば、人生終了ということだ
根本医師の人生は、30歳の時点で終わった 気の毒に・・・
彼が我々にのこした教訓 それは 「逃散無罪」
我々は彼の遺志を受け継いで、救急にも産科にも小児科にも残ってはならない
それが唯一できる 最良の防衛医療だ
地雷を踏めば、人生終了ということだ
根本医師の人生は、30歳の時点で終わった 気の毒に・・・
彼が我々にのこした教訓 それは 「逃散無罪」
我々は彼の遺志を受け継いで、救急にも産科にも小児科にも残ってはならない
それが唯一できる 最良の防衛医療だ
221 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:02:45 ID:XC4sT2c40
>>218
文章斜め読みで気がつかなかった、スマソ。
それじゃ、どんだけ刺さってたか分からないね。
かりにＣＴ撮っても結果が変わらないんじゃね。
オペで死んだら死んだ原因をオペのせいにされそう。
自分が外来でこの子診ても訴えられた先生と同じ行動をとった事を考えると怖いな。
文章斜め読みで気がつかなかった、スマソ。
それじゃ、どんだけ刺さってたか分からないね。
かりにＣＴ撮っても結果が変わらないんじゃね。
オペで死んだら死んだ原因をオペのせいにされそう。
自分が外来でこの子診ても訴えられた先生と同じ行動をとった事を考えると怖いな。
223 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:09:15 ID:3qtdSZza0
医者が最悪の事態をどこまで想定しているかは個人差があるけれでも
詳細な情報が、診断・処置をする上で必要です。今はテレビで医療物が沢山流れているが
全て事前の情報が的確に把握された上での高度な技術で処置されているもの。
緊急は少ない情報でどれだけ予見できるかというところになる。
このケースに関してはまず割り箸が脳幹に達していたというかなり想定しずらい
ケース。CTだMRIは、ほれ来た撮りましょうとは簡単にはいかない。
杏林の医者はそれなりに対処していると思われる。
緊急→急変→死亡することはそれなりある。それの１つ。
もし、親が処置に不安があるのであればその場で直訴、または別の病院に
行けばいいこと。それもしないで・・・・は
明らかに親の過失度合いが大きいと思う。
今は子供が小さいおもちゃを飲み込んで窒息死しただけで玩具メーカーが訴えられるのに
綿菓子の販売は訴えられない。袋に食べ方の注意事項なんか書かれていない。
何故、治療をする医者を訴えるのか？まずはこの事故の原因を良く考えてほしい。
それじゃなくては医者はやってられない。
控訴しようと何しようと親は負ける。こんな馬鹿げた裁判をされては緊急をやる医者はいなくなる。
そして、たらい回しで結局死ぬ。
詳細な情報が、診断・処置をする上で必要です。今はテレビで医療物が沢山流れているが
全て事前の情報が的確に把握された上での高度な技術で処置されているもの。
緊急は少ない情報でどれだけ予見できるかというところになる。
このケースに関してはまず割り箸が脳幹に達していたというかなり想定しずらい
ケース。CTだMRIは、ほれ来た撮りましょうとは簡単にはいかない。
杏林の医者はそれなりに対処していると思われる。
緊急→急変→死亡することはそれなりある。それの１つ。
もし、親が処置に不安があるのであればその場で直訴、または別の病院に
行けばいいこと。それもしないで・・・・は
明らかに親の過失度合いが大きいと思う。
今は子供が小さいおもちゃを飲み込んで窒息死しただけで玩具メーカーが訴えられるのに
綿菓子の販売は訴えられない。袋に食べ方の注意事項なんか書かれていない。
何故、治療をする医者を訴えるのか？まずはこの事故の原因を良く考えてほしい。
それじゃなくては医者はやってられない。
控訴しようと何しようと親は負ける。こんな馬鹿げた裁判をされては緊急をやる医者はいなくなる。
そして、たらい回しで結局死ぬ。
224 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:15:17 ID:XC4sT2c40
診ないのが一番なんだって
で、金になりそうな客だけ相手すればいい
それが世の中の流れなら
棹差すよりも身を任せたほうが安全に決まっている
全国民がそれで許されるのに
医者だけ許されないってほうが異常
で、金になりそうな客だけ相手すればいい
それが世の中の流れなら
棹差すよりも身を任せたほうが安全に決まっている
全国民がそれで許されるのに
医者だけ許されないってほうが異常
225 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:16:08 ID:l2ABJT400
延髄から小脳に、ぐっさりと７．６センチ刺さってるわけですよ。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
226 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:17:17 ID:cRQYWYj60
この人たちが外来にやってきたらどうする？
例えば定期健診で高血圧、高脂血症でやってきたら・・・
罪を憎んで人を憎まずというが・・・
私なら即刻どっかに紹介状を書いて追い払うだろう。
例えば定期健診で高血圧、高脂血症でやってきたら・・・
罪を憎んで人を憎まずというが・・・
私なら即刻どっかに紹介状を書いて追い払うだろう。
228 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:18:39 ID:XC4sT2c40
デコに「割り箸の親」って書いてあったらすぐに対処できるんだけどなぁ・・・
>>227
thx真面目にまちがってたわ
thx真面目にまちがってたわ
>>228
実名さらしてるから大丈夫だろうｗ
実名さらしてるから大丈夫だろうｗ
232 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:22:43 ID:RgmjFa2S0
毎日新聞：重大ニュース参考記事
東京・割りばし死亡事故：医師無罪 遺影に「ごめんね」（2006年03月29日）
◇無罪… 凍りつき、体中の血が止まった
http://mainichi.jp/feature/sanko/archive/news/2008/20080213org00m040009000c.html
「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」。99年に東京都杉並区で杉野隼三（しゅんぞう）ちゃん（当時4歳）が
割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が28日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく
過失と死亡が結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。一方、判決で「医師として基本的な作業を怠った」と
指摘された元担当医は、法廷で硬い表情のままだった。【佐藤敬一】
無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（54）は「頭が真っ白」になり、母文栄さん（49）は
「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（18）は「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解できる内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」
と目を真っ赤にして話した。文栄さんも「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人は
どんな治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と声を絞り出した。
会見場の机には、隼三ちゃんがほほ笑む小さな遺影が置かれた。文栄さんは「隼三には『力が足りなくてごめんね。
お父さんもお母さんもあきらめないでもう一回頑張るから見守って』と伝えたい」と話した。
事故が起きたのは、ウルトラマンが大好きだった隼三ちゃんが七夕の短冊に「正義の味方になって悪と戦いたい」と
文栄さんに書いてもらった後だった。救急車で病院に運ばれたが、塗り薬を塗られただけで帰宅。翌朝、容体が急変した。
自宅の玄関には今も隼三ちゃんの小さな靴が、2人の兄たちの靴と一緒に並ぶ。「今でも5人家族」との思いからだ。
一方、被告の根本英樹医師（37）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が認定された点は残念」と話し、
判決で指摘されたカルテの改ざんは否定した。
東京・割りばし死亡事故：医師無罪 遺影に「ごめんね」（2006年03月29日）
◇無罪… 凍りつき、体中の血が止まった
http://mainichi.jp/feature/sanko/archive/news/2008/20080213org00m040009000c.html
「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」。99年に東京都杉並区で杉野隼三（しゅんぞう）ちゃん（当時4歳）が
割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が28日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく
過失と死亡が結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。一方、判決で「医師として基本的な作業を怠った」と
指摘された元担当医は、法廷で硬い表情のままだった。【佐藤敬一】
無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（54）は「頭が真っ白」になり、母文栄さん（49）は
「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（18）は「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解できる内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」
と目を真っ赤にして話した。文栄さんも「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人は
どんな治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と声を絞り出した。
会見場の机には、隼三ちゃんがほほ笑む小さな遺影が置かれた。文栄さんは「隼三には『力が足りなくてごめんね。
お父さんもお母さんもあきらめないでもう一回頑張るから見守って』と伝えたい」と話した。
事故が起きたのは、ウルトラマンが大好きだった隼三ちゃんが七夕の短冊に「正義の味方になって悪と戦いたい」と
文栄さんに書いてもらった後だった。救急車で病院に運ばれたが、塗り薬を塗られただけで帰宅。翌朝、容体が急変した。
自宅の玄関には今も隼三ちゃんの小さな靴が、2人の兄たちの靴と一緒に並ぶ。「今でも5人家族」との思いからだ。
一方、被告の根本英樹医師（37）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が認定された点は残念」と話し、
判決で指摘されたカルテの改ざんは否定した。
233 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:23:45 ID:RgmjFa2S0
>>232続き
………………………………………………………………………………………………………
■解説
◇「治療せず」は過失－－注意義務、広く明示
割りばしがのどに刺さって4歳男児が死亡した事故で、元担当医を無罪とした28日の東京地裁判決は、過失と死亡との因果関係に
「合理的な疑いが残る」としながらも、適切な治療をしなかった「不作為の過失」を認めた。医師の果たすべき義務の大きさを示したと言える。
元担当医の公判では検察側5人、弁護側10人の医師が証人採用され、尋問が行われた。それぞれの証言を基に、検察側は
「割りばしが脳に達している可能性は認識できたし、命は救えた」と主張し、弁護側は「割りばしが脳にまで達するのは
前例がなく予見できず、救命可能性はなかった」と反論した。裁判所がどちら側の医師の証言を採用するかが焦点だった。
真っ向から対立した主張に対し、判決は過失については検察側の主張をほぼ全面的に認め、死因や因果関係については
弁護側の主張を取り入れた。カルテの改ざんがあったという見解にまで独自に踏み込みながら、適切な治療をしたとしても
命を救うのは極めて難しかったと判断した。高度の専門性を持つ医療について刑事責任追及の困難さを改めて示した。
一方で、判決が「何もしなかったこと」を過失として認定した点は重要だ。過去に医師の刑事責任が問われたケースは、
輸血や投薬の間違いなど医療ミスに対するものがほとんどだった。判決が「医師には患者が発するサインを見逃さず、
真実の病態発見のために必要な情報の取得に努めることが求められる」と付言したのは、人命を預かる医師には
常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。【佐藤敬一】
2008年2月13日
………………………………………………………………………………………………………
■解説
◇「治療せず」は過失－－注意義務、広く明示
割りばしがのどに刺さって4歳男児が死亡した事故で、元担当医を無罪とした28日の東京地裁判決は、過失と死亡との因果関係に
「合理的な疑いが残る」としながらも、適切な治療をしなかった「不作為の過失」を認めた。医師の果たすべき義務の大きさを示したと言える。
元担当医の公判では検察側5人、弁護側10人の医師が証人採用され、尋問が行われた。それぞれの証言を基に、検察側は
「割りばしが脳に達している可能性は認識できたし、命は救えた」と主張し、弁護側は「割りばしが脳にまで達するのは
前例がなく予見できず、救命可能性はなかった」と反論した。裁判所がどちら側の医師の証言を採用するかが焦点だった。
真っ向から対立した主張に対し、判決は過失については検察側の主張をほぼ全面的に認め、死因や因果関係については
弁護側の主張を取り入れた。カルテの改ざんがあったという見解にまで独自に踏み込みながら、適切な治療をしたとしても
命を救うのは極めて難しかったと判断した。高度の専門性を持つ医療について刑事責任追及の困難さを改めて示した。
一方で、判決が「何もしなかったこと」を過失として認定した点は重要だ。過去に医師の刑事責任が問われたケースは、
輸血や投薬の間違いなど医療ミスに対するものがほとんどだった。判決が「医師には患者が発するサインを見逃さず、
真実の病態発見のために必要な情報の取得に努めることが求められる」と付言したのは、人命を預かる医師には
常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。【佐藤敬一】
2008年2月13日
234 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:23:51 ID:Sll7bzhF0
まだまだ尾を引きそうな悪寒ｗ
その間に医療崩壊は完成するんだろうがｗ
いずれにせよ逃散逃散ｗ
その間に医療崩壊は完成するんだろうがｗ
いずれにせよ逃散逃散ｗ
235 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:48:37 ID:XC4sT2c40
>>188
最悪のケースを想定した場合、自分ならどうするかな。
とりあえず頭部の単純撮ってみる・・・・・割り箸識別できないので何もないようですね。
とりあえず被爆量ふえっけどCTも撮ってみるかな・・・・・・何にもなさそうですね。
とりあえずわけ分からないけどMRIもやってみるとか・・・・・・動いちゃってわかんないね。麻酔して・・あぼーん
とりあえず入院させてみる・・・・・夜間看護師が見に行ったら息してない。
このケース以外で同じことやっていたら、病棟に軽症の子供があふれ、重症患者にベッドがなくなりそうだ。
最悪のケースを想定した場合、自分ならどうするかな。
とりあえず頭部の単純撮ってみる・・・・・割り箸識別できないので何もないようですね。
とりあえず被爆量ふえっけどCTも撮ってみるかな・・・・・・何にもなさそうですね。
とりあえずわけ分からないけどMRIもやってみるとか・・・・・・動いちゃってわかんないね。麻酔して・・あぼーん
とりあえず入院させてみる・・・・・夜間看護師が見に行ったら息してない。
このケース以外で同じことやっていたら、病棟に軽症の子供があふれ、重症患者にベッドがなくなりそうだ。
237 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:55:01 ID:XC4sT2c40
＞病棟に軽症の子供があふれ、重症患者にベッドがなくなりそうだ。
「割り箸効果」って名づけてよかですか
「割り箸効果」って名づけてよかですか
238 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 11:57:00 ID:O4e/8ozI0
人命を預かる医師には常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師には常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師には常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。
なるほど。だったらそれなりの代価を支払う必要があるね。
人命を預かる医師には常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師には常に最大限の注意を払う義務がある、と明示したと言える。
なるほど。だったらそれなりの代価を支払う必要があるね。
239 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:01:56 ID:XC4sT2c40
ちがいます
それなりの代価がないのに受けてはダメだってことです
それなりの代価がないのに受けてはダメだってことです
割りばし死亡事故 遺族への損害賠償認めず 東京地裁
http://rubbish2007.bl○g91.fc2.com/blog-entry-18.html
この事故は、親の不注意もありますが、
安易な診断をした医者は、”医者として”責任を取るべきである。
（中略）
”例がないから、確認が困難”
医者でなくても、奥まで刺さっている可能性は考えられる。
割り箸の先を見れば、折れていることもわかったはずなのに、
なぜ割り箸片を確認することが困難なのか。
こんな簡単なことも考えられない医者は医者として必要ないでしょう。
更に、
”仮に損傷を診断できたとしても生存できる可能性は低い”
とは、何を根拠に言っているのやら・・・
頭に棒が刺さった人や銃で撃たれた人でも医者の対処がよかったことで
生存している事例が数件あるのに、なぜ
”損傷を判断できたとしても生存の可能性が低い”と言えるのだろうか。
子供が死亡してからの検査では生存の可能性が低いと判断できるかもしれないが、
病院に運ばれてきた時には脳への損傷も少なかった可能性も考えるべきである。
割り箸が刺さっているにもかかわらず、ＣＴスキャンも撮らない医者を
平然と擁護し、理不尽な判決をした裁判官はもっといりません。
不適格な裁判官を罷免することのできる、国民に与えられた現在唯一の手段である
国民審査の時には、この様な裁判官には×を付けるべきである。
http://rubbish2007.bl○g91.fc2.com/blog-entry-18.html
この事故は、親の不注意もありますが、
安易な診断をした医者は、”医者として”責任を取るべきである。
（中略）
”例がないから、確認が困難”
医者でなくても、奥まで刺さっている可能性は考えられる。
割り箸の先を見れば、折れていることもわかったはずなのに、
なぜ割り箸片を確認することが困難なのか。
こんな簡単なことも考えられない医者は医者として必要ないでしょう。
更に、
”仮に損傷を診断できたとしても生存できる可能性は低い”
とは、何を根拠に言っているのやら・・・
頭に棒が刺さった人や銃で撃たれた人でも医者の対処がよかったことで
生存している事例が数件あるのに、なぜ
”損傷を判断できたとしても生存の可能性が低い”と言えるのだろうか。
子供が死亡してからの検査では生存の可能性が低いと判断できるかもしれないが、
病院に運ばれてきた時には脳への損傷も少なかった可能性も考えるべきである。
割り箸が刺さっているにもかかわらず、ＣＴスキャンも撮らない医者を
平然と擁護し、理不尽な判決をした裁判官はもっといりません。
不適格な裁判官を罷免することのできる、国民に与えられた現在唯一の手段である
国民審査の時には、この様な裁判官には×を付けるべきである。
国民審査で地裁判事を罷免できるとは、初めて知りました。
242 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:05:40 ID:iAHT/unR0
人命を預かる医奴にも五分の魂ｗ
医師は最悪のケースを考えてという人間ほど、このケースが最悪なのが分かっていない。
医師は注意深く、最善をと言う人間ほど、このケースを注意深く見ていない。
医師は注意深く、最善をと言う人間ほど、このケースを注意深く見ていない。
244 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:23:29 ID:anMguuV20
割り箸くわえて走ってるのを、止めもしない親をどうして検察が告訴しないのか、
また親を逮捕しないのかが疑問。
尊属殺人だろ、これ。
また親を逮捕しないのかが疑問。
尊属殺人だろ、これ。
245 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:25:13 ID:O4e/8ozI0
アメリカだと両親がまず逮捕されるだろうね。
246 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:30:24 ID:sd4pT+r20
実名報道されなくなったね。
247 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:30:58 ID:RgmjFa2S0
【裁判】 “割りばし脳に刺さり男児死亡”の賠償請求訴訟、１２日判決…遺族「命が失われた理由をはっきりさせて」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202794158/
【裁判】 「診察に過失ない」 “割りばし脳に刺さり男児死亡”賠償請求訴訟、両親の訴え退ける★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202817694/
【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202827416/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202794158/
【裁判】 「診察に過失ない」 “割りばし脳に刺さり男児死亡”賠償請求訴訟、両親の訴え退ける★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202817694/
【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202827416/
248 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:31:27 ID:86PdvX1f0
医師会の莫大な献金のお蔭じゃろうな
249 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:31:41 ID:Xf5P5o890
みんな この親のこと異常だとかおかしいとか言ってるけど、
うちの病院では 教員は特に要注意ということでコンセンサス出来てますけど。
はじめから まともな人間ではない という認識が必要。
うちの病院では 教員は特に要注意ということでコンセンサス出来てますけど。
はじめから まともな人間ではない という認識が必要。
人命を預かる医師に常に最大限の対価を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師に常に最大限の対価を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師に常に最大限の対価を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師に常に最大限の対価を払う義務がある、と明示したと言える。
人命を預かる医師に常に最大限の対価を払う義務がある、と明示したと言える。
>>244
親が悪いとか言うバカが多いけど、親が悪かったら医者が悪くなくなるわけじゃないし。
親と医者の共同不法行為ということも考え得る。
俺が普通なら救命できる程度に人を刺して病院に連れて行った場合に
救命できなかったら医者にも過失責任はある。
親が悪いとか言うバカが多いけど、親が悪かったら医者が悪くなくなるわけじゃないし。
親と医者の共同不法行為ということも考え得る。
俺が普通なら救命できる程度に人を刺して病院に連れて行った場合に
救命できなかったら医者にも過失責任はある。
252 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:34:52 ID:jgUQcPSF0
油井香代子って初めて聞いたのでﾁｮｯﾄ素性をしらべてみたら 医者でも何でもないんだね（笑）ｗｗｗ
何故そんなﾄﾞｼﾛｰﾄが医者の判断について全国放送でｺﾒﾝﾄ出切る立場にいるのか不思議でならんなｗｗｗ
「見当違いのことを言ったら恥ずかしい」 と思わないでｺﾒﾝﾄする本人も本人だがｗ
そんなﾄﾞｼﾛｰﾄを出演させてｺﾒﾝﾄさせるﾏｽｺﾞﾐはやはりゴミだなｗｗｗ
ﾂｸﾂﾞｸ、日本の不幸はﾏｽｺﾞﾐが腐ってることだなｗｗｗ
英語ではﾒﾃﾞｨｱと言うが、日本のﾏｽｺﾞﾐはゴミであってﾒﾃﾞｨｱになっていないｗｗｗ
何故そんなﾄﾞｼﾛｰﾄが医者の判断について全国放送でｺﾒﾝﾄ出切る立場にいるのか不思議でならんなｗｗｗ
「見当違いのことを言ったら恥ずかしい」 と思わないでｺﾒﾝﾄする本人も本人だがｗ
そんなﾄﾞｼﾛｰﾄを出演させてｺﾒﾝﾄさせるﾏｽｺﾞﾐはやはりゴミだなｗｗｗ
ﾂｸﾂﾞｸ、日本の不幸はﾏｽｺﾞﾐが腐ってることだなｗｗｗ
英語ではﾒﾃﾞｨｱと言うが、日本のﾏｽｺﾞﾐはゴミであってﾒﾃﾞｨｱになっていないｗｗｗ
253 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:35:02 ID:PCsiPI4T0
「じゃああんたはいったいどこで死ぬんだい」とつられてみる。
254 ：【割りばしは相互の同意の象徴です。】：2008/02/13(水) 12:38:20 ID:l9Yj0pDpO
患者との診療契約を自由意思で結んだ時のみ、医師は
パチンと割った割りばしの片方を患者に渡しましょう。
「ポイントは診療契約の明確化です。」
-------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
パチンと割った割りばしの片方を患者に渡しましょう。
「ポイントは診療契約の明確化です。」
-------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius
割り箸死亡事故、それだけ医者の味方をするか？
http://plaza.rakuten.co.jp/superhigh/diary/200802130000/
医療ミス、医療事故はほとんど「因果関係が証明できない」でシロにするが。
普通はレントゲンぐらい撮るものだろう。5分足らずの診断で帰した医師の責任は重い。
過去に同様の例がなかったら人を死なせて良いのか。
あらゆる場面を想定して生命を守るのが医師の仕事だろう。
だから普通の人の５倍も１０倍もの収入を得ているのじゃないか。
いろんな意見があっても良いが驚いたのはYahooに出ていた
この問題に関する意見のほとんどが医師の側の考えで、
訴えた親を非難しているようなのもあった。
それだけ医者の味方をするか？
１晩当直したら１０万円もバイト代を貰えるのだから医者はもっと真剣にやれと言いたい。
http://plaza.rakuten.co.jp/superhigh/diary/200802130000/
医療ミス、医療事故はほとんど「因果関係が証明できない」でシロにするが。
普通はレントゲンぐらい撮るものだろう。5分足らずの診断で帰した医師の責任は重い。
過去に同様の例がなかったら人を死なせて良いのか。
あらゆる場面を想定して生命を守るのが医師の仕事だろう。
だから普通の人の５倍も１０倍もの収入を得ているのじゃないか。
いろんな意見があっても良いが驚いたのはYahooに出ていた
この問題に関する意見のほとんどが医師の側の考えで、
訴えた親を非難しているようなのもあった。
それだけ医者の味方をするか？
１晩当直したら１０万円もバイト代を貰えるのだから医者はもっと真剣にやれと言いたい。
256 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:39:46 ID:jgUQcPSF0
逮捕はされなくても被告便後紙からの2チャン並みの激しい突っ込みは確実だろうなｗｗｗ
257 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:42:58 ID:Sll7bzhF0
安かろう悪かろうの国民皆保険制度は限界ということですなｗ
258 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:43:00 ID:Xf5P5o890
259 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:47:04 ID:XC4sT2c40
>>251
だれもそんなこと言ってないでしょ
この状況で医者を裁く必要があるというなら
その前に裁かれるべきバカがいるだろ？っていっているだけの話
もちろん医師の行いに過失があるなら あるならな（笑 裁かれるべきだろうよ
だれもそんなこと言ってないでしょ
この状況で医者を裁く必要があるというなら
その前に裁かれるべきバカがいるだろ？っていっているだけの話
もちろん医師の行いに過失があるなら あるならな（笑 裁かれるべきだろうよ
260 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:52:19 ID:rz+UHQcHO
＞だから普通の人の５倍も１０倍もの収入を得ているのじゃないか。
へぇ～
へぇ～
そろそろ医者・医療機関の側からも患者を評価する仕組みがあってもよいんではないだろうか。
未払い・踏み倒しブラックリストとか、
クレーマーブラックリストとか、
そういう情報を保険証に記録できるようにしてくれ
未払い・踏み倒しブラックリストとか、
クレーマーブラックリストとか、
そういう情報を保険証に記録できるようにしてくれ
262 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:55:09 ID:vkTfF2Ai0
先ずは普通の人の１０倍の収入をくれ。話はそれからだ。
263 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:55:25 ID:XC4sT2c40
外国人研修制度できた研修生に違法労働
残業手当はなんと「３００円」
ぉーぃ おれらの研修のころの時給よりいいじゃねーか
なに文句あるんだ？って思ったんだがなにか
残業手当はなんと「３００円」
ぉーぃ おれらの研修のころの時給よりいいじゃねーか
なに文句あるんだ？って思ったんだがなにか
264 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:55:46 ID:XsXjRgg9O
杉野雄一 1987年？生まれ
将来、こういう検事がいたら
要注意だ！
こいつの勤務する検察の地域に住む医者はソッコー逃散すべし
将来、こういう検事がいたら
要注意だ！
こいつの勤務する検察の地域に住む医者はソッコー逃散すべし
265 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:56:01 ID:ivbXPTk30
医者って、こんな割りに合わない仕事はないねー
馬鹿親どもにバッシングされて、
一方では医者が足りないってピーピー大騒ぎ。
医者なんざただの人間にすぎず。
馬鹿親どもにバッシングされて、
一方では医者が足りないってピーピー大騒ぎ。
医者なんざただの人間にすぎず。
266 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 12:57:12 ID:cRQYWYj60
>>233
産科であれば「新潟大学医学部産婦人科学教室教授様 御侍史 あとよろぴく」ってことですね。
産科であれば「新潟大学医学部産婦人科学教室教授様 御侍史 あとよろぴく」ってことですね。
>>だから普通の人の５倍も１０倍もの収入を得ているのじゃないか。
普通の人の年収が100万円以下の未来人ｋｔｋｒ
普通の人の年収が100万円以下の未来人ｋｔｋｒ
日教組のキチガイ教師と２ちゃんのキチガイ医者のつぶし合いはマジで笑える。
人様を「モンスター」などと呼ぶところも共通してるし、類は友を呼ぶんだなｗ
人様を「モンスター」などと呼ぶところも共通してるし、類は友を呼ぶんだなｗ
270 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:08:54 ID:PJSTGsEC0
せっかく地裁で結論が出たのに、また控訴かぁ・・・ま、ご両親のお気持ちも理解できなくはないけど・・・
つーかこの裁判、オレにいわせればどっちもどっちって気がするなあ・・・医者も医者なら親も親だ。
くったくのない笑顔で遊んでいた隼三君を忘れられないのかなあ、やっぱり・・・かわいい盛りだったもんなあ・・・
すごく不毛な争いにしか見えず、悲しくなるよ。隼三君もいつまでも争っているのを望んでいないと思う。
しかし、ご両親ばっかり責めるっていう、いまのこの流れには賛成できないなあ。
たしかに医者側にも過失はあるんだよ。ちゃんと最善を尽くしたのか？と問いたい。貴重な子どもの命を何だと思ってるんだ。
いくらなんでも、ちょいと鼻歌交じりに診察して、傷口にお薬塗っただけで帰してしまったってのは、明らかに手抜きだよ。
つーかこの裁判、オレにいわせればどっちもどっちって気がするなあ・・・医者も医者なら親も親だ。
くったくのない笑顔で遊んでいた隼三君を忘れられないのかなあ、やっぱり・・・かわいい盛りだったもんなあ・・・
すごく不毛な争いにしか見えず、悲しくなるよ。隼三君もいつまでも争っているのを望んでいないと思う。
しかし、ご両親ばっかり責めるっていう、いまのこの流れには賛成できないなあ。
たしかに医者側にも過失はあるんだよ。ちゃんと最善を尽くしたのか？と問いたい。貴重な子どもの命を何だと思ってるんだ。
いくらなんでも、ちょいと鼻歌交じりに診察して、傷口にお薬塗っただけで帰してしまったってのは、明らかに手抜きだよ。
本日のNGワード：ID:OoBdufDg0
272 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:13:11 ID:Yy2zeFCB0
親は何をしてたんでしょう？
子供の観察ちゃんとしてたのでしょうか？
警察はむしろ両親を取り締まるべきでは？
親の罪は刑事事件に値するのかも。
子供の観察ちゃんとしてたのでしょうか？
警察はむしろ両親を取り締まるべきでは？
親の罪は刑事事件に値するのかも。
保護責任者遺棄致死な
274 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:14:29 ID:l2ABJT400
「家のローンがあって大変なんですよ!!」って父親が叫んでたよ
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
275 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:15:22 ID:JBaFf7YH0
ひょっとして、このいたいけな子供の喉に割り箸を突き刺して殺したのは、
毎日新聞の記者じゃないのか？
走り回っていて転んだところを誰か見たのか？
そこに毎日新聞の魔の手が伸びていないと、誰が言える？
↑これはもちろん、異常そのものの暴言で完全な邪推だ。ありえない事だ。
だが、この様な誤った邪推をさせたのは、奈良県南部において
過去に隼三ちゃんと同じような子供を誘拐して虐待して殺したのが
ほかならん毎日新聞社の販売員・小林薫だったからだ。
火のないところに煙は立たん、悪質な邪推の背景には悪質な児童殺害犯の姿があると言う事だ。
毎日新聞の記者じゃないのか？
走り回っていて転んだところを誰か見たのか？
そこに毎日新聞の魔の手が伸びていないと、誰が言える？
↑これはもちろん、異常そのものの暴言で完全な邪推だ。ありえない事だ。
だが、この様な誤った邪推をさせたのは、奈良県南部において
過去に隼三ちゃんと同じような子供を誘拐して虐待して殺したのが
ほかならん毎日新聞社の販売員・小林薫だったからだ。
火のないところに煙は立たん、悪質な邪推の背景には悪質な児童殺害犯の姿があると言う事だ。
276 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:16:06 ID:rz+UHQcHO
>>274
つうことは死体換金してローン返済に充てるつもりだったわけですねｗ
つうことは死体換金してローン返済に充てるつもりだったわけですねｗ
278 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:18:34 ID:JBaFf7YH0
>>278
うるさい。医者は奈良の妊婦さんを返せ、福島の妊婦さんを返せ。
うるさい。医者は奈良の妊婦さんを返せ、福島の妊婦さんを返せ。
そこで NO DOCTOR NO MISS ですよ
もっとも奈良も福島もMISSじゃないけどな
もっとも奈良も福島もMISSじゃないけどな
282 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:25:54 ID:JBaFf7YH0
>>279
奈良の妊婦を殺したのは毎日新聞、会津の妊婦を殺したのも毎日新聞。
医者は殺して儲かりはしない、つまり動機がない。
だが、毎日新聞は殺せば殺すほど記事が売れて金が入る、つまり動機がある。
批判を受けて部数が落ちたら押紙を増やす。
悪魔のビジネスだろうがよ、さあ、本当の人殺しは、お前ら毎日新聞だ。
空港職員を帰せよ。
奈良の妊婦を殺したのは毎日新聞、会津の妊婦を殺したのも毎日新聞。
医者は殺して儲かりはしない、つまり動機がない。
だが、毎日新聞は殺せば殺すほど記事が売れて金が入る、つまり動機がある。
批判を受けて部数が落ちたら押紙を増やす。
悪魔のビジネスだろうがよ、さあ、本当の人殺しは、お前ら毎日新聞だ。
空港職員を帰せよ。
>>280
No doctor , no miserable doctor.
No doctor , no miserable doctor.
284 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:30:49 ID:l2ABJT400
当時発見したとして。
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度障害が残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度障害が残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
285 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:31:54 ID:l2ABJT400
延髄から小脳に、ぐっさりと７．６センチ刺さってるわけですよ。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
脳幹貫通してるしオペしてもリスクは高いし、仮に延命しても植物状態…
どちらにしても、訴えるんじゃない、この親なら。
>>284
生中おかわりﾜﾛﾀw
生中おかわりﾜﾛﾀw
287 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:34:33 ID:l2ABJT400
運が悪かった。ただそれだけしか言えない
お前らが、親をどうこう言ってるのも間違ってる
お前らは運が良かっただけ。ガキの頃を思い出して見ろ
危ない事が多々あったろ。お前らの親だって、四歳の頃完璧に四六時中
監視出来てたとか思ってんのか？。お前らがこうして生きてるのは、ただ運が良かっただけ
この親も踏ん切り悪いが、お前らも何か勘違いしてるぞ
お前らが、親をどうこう言ってるのも間違ってる
お前らは運が良かっただけ。ガキの頃を思い出して見ろ
危ない事が多々あったろ。お前らの親だって、四歳の頃完璧に四六時中
監視出来てたとか思ってんのか？。お前らがこうして生きてるのは、ただ運が良かっただけ
この親も踏ん切り悪いが、お前らも何か勘違いしてるぞ
288 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:34:50 ID:oMBLnsSl0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
０、１、２、テロ！ボムは侮日！
NO DOQYUN NO TROUBLE
291 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:39:28 ID:hRfh/vVN0
頭が変になったとしか思えない判決が多かっただけに、今回は、まともな
判決が出ることもあるんだなと、ちょっとだけ裁判所を見直した。
息子は検事になりたいってよ（ｗ
検事になるより、医師になって割り箸で死ぬ子供の命を救えよ！
検事になるより、医師になって割り箸で死ぬ子供の命を救えよ！
>>294
はげどー。
はげどー。
296 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:51:24 ID:RgmjFa2S0
【裁判】 「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」…“割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、敗訴の両親★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865349/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865349/
297 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:52:18 ID:anMguuV20
>>287
うちの子供は３歳だが、歩きながら食べ物食べてたら叱るよ。
だから、子供も食べ物を食べるときにはきちんと座って食べる。
綿菓子を持ちながら子供が歩いている姿は異様に見える。
しつけができていない子供の監視をできなければ、殺人に値するがどうだろう。
うちの子供は３歳だが、歩きながら食べ物食べてたら叱るよ。
だから、子供も食べ物を食べるときにはきちんと座って食べる。
綿菓子を持ちながら子供が歩いている姿は異様に見える。
しつけができていない子供の監視をできなければ、殺人に値するがどうだろう。
298 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:54:15 ID:anMguuV20
親に１００％過失はないにしても
医者すべて悪いってこともないだろ
いままでも何人もの患者の命を助けてるんだから
親の八つ当たりにしか思えない
医者すべて悪いってこともないだろ
いままでも何人もの患者の命を助けてるんだから
親の八つ当たりにしか思えない
300 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 13:58:56 ID:lVJgO2XN0
寝たきりの親を介護しています。
フルタイムで仕事もしています。特養に申し込んでも延々と待つようですが
病院から退院のとき、家ではみれませんとはっきり言えば、お医者様から特養に
話をしていただけたのではないか、優先されたのでは、、と後悔しています。
先生に頼んだら、早かったわよという知人がいて、現にその人は、さほど待たずに
親を特養に入れています。しかも専業主婦です。私ばかりが損をしているような気がして
仕事の大変さもあり、自分の体調も悪いです。
家では無理と退院のときいえばよかったのでしょうか。
フルタイムで仕事もしています。特養に申し込んでも延々と待つようですが
病院から退院のとき、家ではみれませんとはっきり言えば、お医者様から特養に
話をしていただけたのではないか、優先されたのでは、、と後悔しています。
先生に頼んだら、早かったわよという知人がいて、現にその人は、さほど待たずに
親を特養に入れています。しかも専業主婦です。私ばかりが損をしているような気がして
仕事の大変さもあり、自分の体調も悪いです。
家では無理と退院のときいえばよかったのでしょうか。
子供にも過失はない、ただ躾が悪かっただけだ。
そして、この世はそんなに安全安心だけで出来上がっているものでは無いと言う事だな。
誰にも予期できない死はそこいら中に転がってるのがこの世の現実だわな。
そして、この世はそんなに安全安心だけで出来上がっているものでは無いと言う事だな。
誰にも予期できない死はそこいら中に転がってるのがこの世の現実だわな。
303 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:04:46 ID:0J1MzaJvO
今更こんな判決出されても困る余なあー
もっともっと司法のアフォさ加減を見たかったのにい
賠償金全額認めて杏林じゃ救急出来なくして、遺族が「救急が崩壊したのは医師のレベルが低いから」とコメント
全国の病院が救急を辞めて、たらいすら回らなくなってしまえばスッキリする
もっともっと司法のアフォさ加減を見たかったのにい
賠償金全額認めて杏林じゃ救急出来なくして、遺族が「救急が崩壊したのは医師のレベルが低いから」とコメント
全国の病院が救急を辞めて、たらいすら回らなくなってしまえばスッキリする
着実に萎縮医療の方向へ
305 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:14:46 ID:cHDqqFJW0
>>274
え、ついに本音が・・？
え、ついに本音が・・？
一部の富裕層か、医師の知り合いしか医療を受けられず
大半の国民は民間医療を受けるしかなかった近代以前への回帰。
それがＤＱＮとマスゴミに踊らされた日本国民の選んだ道。
大半の国民は民間医療を受けるしかなかった近代以前への回帰。
それがＤＱＮとマスゴミに踊らされた日本国民の選んだ道。
307 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:21:09 ID:RgmjFa2S0
とくダネ！
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
308 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:24:35 ID:RgmjFa2S0
【裁判】 「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」…“割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、敗訴の両親★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879454/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879454/
309 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:30:58 ID:dLewFrVz0
この親はトラウマのあまり、自分の責任を認めることができず、
他の誰かが悪くならないと、自分が割り箸を加えたまま走ること
を注意しなかったために起こったということになり、一生後悔する
事となる。とにかく他が悪かったと納得することによって救いをも
とめているのであろう。
気の毒ではあると思う。
しかし、刑事と民事の判決の矛盾をみると、日本の司法制度はもはや
崩壊していると感じる。
310 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:32:17 ID:crw+ydi70
>>274
事実なら超特大級のネタだな。
事実なら超特大級のネタだな。
311 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:34:22 ID:cRQYWYj60
>>274
そうか、子供の死で家のローン完済させるつもりだったんか。
死体換金ビジネスか・・・。終わってるな。
家族の死をただの無駄死ににしたくないんなら、始めから子供に死亡保険でも掛けといてやれや。
こんなバカに巻き込まれた方はたまらんぜ。
そうか、子供の死で家のローン完済させるつもりだったんか。
死体換金ビジネスか・・・。終わってるな。
家族の死をただの無駄死ににしたくないんなら、始めから子供に死亡保険でも掛けといてやれや。
こんなバカに巻き込まれた方はたまらんぜ。
312 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 14:35:55 ID:0T10gwEk0
17 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/13(水) 14:16:05 ID:/7AWwMGf0
死因を特定、とかどうして息子が死んだのか？なんて
もう答えは出てるだろ。
それを医者に責任なすりつけられるかどうか
金とれるかどうかの争いだろうが。
母親が「こっちは葬式代やらで足が出ている」とか
発言したのを前見て、悪いけどこの親に対する同情心は消えたなあ。
死因を特定、とかどうして息子が死んだのか？なんて
もう答えは出てるだろ。
それを医者に責任なすりつけられるかどうか
金とれるかどうかの争いだろうが。
母親が「こっちは葬式代やらで足が出ている」とか
発言したのを前見て、悪いけどこの親に対する同情心は消えたなあ。
314 ：大空襲：2008/02/13(水) 14:39:49 ID:oMBLnsSl0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
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316 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:11:20 ID:HjeuBJPIO
長男の「検察になりたい」ってのは、「悪である医療機関をやっつけたい」からなんだろ？
そんな逆恨み野郎に国家権力与えたら、危険。
そもそも、家族の反応がおかしい。
両親が空港の保安検査室で働いているのに
「ハイジャック犯に弟が殺された。パイロットは絶対に許さない」と言っているようなもので、怒りのベクトルが変
んで
「貨物室のドアを開けて、急減圧でハイジャック犯を失神させれば、弟は殺されなかった」
「パイロットが操縦席からでて、格闘すべきだった」
と論理も変
そんな逆恨み野郎に国家権力与えたら、危険。
そもそも、家族の反応がおかしい。
両親が空港の保安検査室で働いているのに
「ハイジャック犯に弟が殺された。パイロットは絶対に許さない」と言っているようなもので、怒りのベクトルが変
んで
「貨物室のドアを開けて、急減圧でハイジャック犯を失神させれば、弟は殺されなかった」
「パイロットが操縦席からでて、格闘すべきだった」
と論理も変
ローンとかはまあデマかと
基金つくりたいみたいですが
基金つくりたいみたいですが
318 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:14:25 ID:ZRIguRF30
長男は東洋大学生
319 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:16:42 ID:PJSTGsEC0
いわゆるひとつの「東洋大学（笑）」・・・ってヤツですか？
腐りきった今の医者どもを是正し改悛させるには国家権力による罰しか手段はない。
長男の志は正当。
長男の志は正当。
321 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:24:50 ID:ZRIguRF30
東洋大の志は正当。
322 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:25:35 ID:XC4sT2c40
それじゃぁ 賠償金手に入れても
底辺私学ですら入れないじゃない
やっぱバカはダメだね
底辺私学ですら入れないじゃない
やっぱバカはダメだね
323 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:28:53 ID:D/ulSjWI0
324 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:29:10 ID:O4e/8ozI0
>>318
そんな大学知らねえぞ。
そんな大学知らねえぞ。
325 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:32:04 ID:cRQYWYj60
割り箸事件で敗訴確定となったS氏夫妻はその後、同じような悲劇が繰り返されない
ためにも、割り箸をもって走り回るのが如何に危険であるかを全国の保育園、
幼稚園を廻り、園児を対象に紙芝居形式で分かりやすく伝えていく活動に入った。
神社のお祭りがあれば、神社の前に立ち、子供たちにわたあめの割り箸に注意するよう声かけをしています。
その甲斐があってか全国の集計でも、それ以降割り箸でのどを突き刺して死亡する児童数は減少しているとのことです。
S氏は「これからは私たちのような不幸な出来事が起こらないよう夫婦でがんばっていくつもりです。
それが息子にとっての正義の味方だと考えています。」と語った。
S氏の息子の兄弟は割り箸事件の後大学を中退した後に医学部に再入学を果たし医師となり、
現在F島県立医科大学救命救急センターで救急救命医として活躍中である。
「あの事件以降医者不信に陥っていましたが、いざ救急に携わってみると現場の
大変さがわかりました。モンスター患者やクレーマー患者の問題もそうですが、
一番の問題は医者にかかればどんな病状であっても完璧に対処してくれるはずだ、
という一般市民の考えです。結果が悪ければ全て医者の責任にされてしまう。
あの事件のときの両親の行動が正しかったのかどうか、気持ちは複雑です。」
家族にとっての割り箸事件は今も終わっていない。
ためにも、割り箸をもって走り回るのが如何に危険であるかを全国の保育園、
幼稚園を廻り、園児を対象に紙芝居形式で分かりやすく伝えていく活動に入った。
神社のお祭りがあれば、神社の前に立ち、子供たちにわたあめの割り箸に注意するよう声かけをしています。
その甲斐があってか全国の集計でも、それ以降割り箸でのどを突き刺して死亡する児童数は減少しているとのことです。
S氏は「これからは私たちのような不幸な出来事が起こらないよう夫婦でがんばっていくつもりです。
それが息子にとっての正義の味方だと考えています。」と語った。
S氏の息子の兄弟は割り箸事件の後大学を中退した後に医学部に再入学を果たし医師となり、
現在F島県立医科大学救命救急センターで救急救命医として活躍中である。
「あの事件以降医者不信に陥っていましたが、いざ救急に携わってみると現場の
大変さがわかりました。モンスター患者やクレーマー患者の問題もそうですが、
一番の問題は医者にかかればどんな病状であっても完璧に対処してくれるはずだ、
という一般市民の考えです。結果が悪ければ全て医者の責任にされてしまう。
あの事件のときの両親の行動が正しかったのかどうか、気持ちは複雑です。」
家族にとっての割り箸事件は今も終わっていない。
326 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:35:14 ID:XC4sT2c40
ありえねぇ
327 ：大炎上：2008/02/13(水) 15:40:52 ID:oMBLnsSl0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
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そして率直な意見を書き込むべし。
328 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:44:20 ID:ZRIguRF30
【杉野文栄】
５７年東京都生。７９年津田塾大卒（OGに「男が悪い！」の田嶋陽子）
都立四谷商業高校で教諭。
末子の隼三ちゃん（当時４歳）ののどに刺さった割り箸で亡くす。
救急で搬送された杏林大病院を相手取り、民事刑事両面で係争中。
５７年東京都生。７９年津田塾大卒（OGに「男が悪い！」の田嶋陽子）
都立四谷商業高校で教諭。
末子の隼三ちゃん（当時４歳）ののどに刺さった割り箸で亡くす。
救急で搬送された杏林大病院を相手取り、民事刑事両面で係争中。
329 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:45:32 ID:ZRIguRF30
>>324
いわゆる、ひとつの「東大」でつ
いわゆる、ひとつの「東大」でつ
330 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:50:09 ID:okvkepcl0
東洋大から検事になれるのKA？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
検事になるのかｗ
片岡君に弟子入りしなよｗ
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
検事になるのかｗ
片岡君に弟子入りしなよｗ
332 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:52:55 ID:ZRIguRF30
たとえば一晩入院させましょうといったとしよう
一人の子供をみている母親すら夜中の急変に気づくのに時間がかかった
複数患者の世話をする看護師の巡回での発見はもっと遅れたかもしれない
今から考えると、外来の処置だけで帰しておいてかえって正解だったかもしれないな。
もし入院していたら、完全看護とは言っても患児の横に付きっきりじゃないし、
巡回途中でもいちいち患児が生きてるかどうか確認できる訳じゃないから、
朝になって起こしに行ったら冷たくなって死んでたって事になっているだろう。
となると、この両親じゃ今以上の非難を病院に浴びせるだろうから・・・・。
一人の子供をみている母親すら夜中の急変に気づくのに時間がかかった
複数患者の世話をする看護師の巡回での発見はもっと遅れたかもしれない
今から考えると、外来の処置だけで帰しておいてかえって正解だったかもしれないな。
もし入院していたら、完全看護とは言っても患児の横に付きっきりじゃないし、
巡回途中でもいちいち患児が生きてるかどうか確認できる訳じゃないから、
朝になって起こしに行ったら冷たくなって死んでたって事になっているだろう。
となると、この両親じゃ今以上の非難を病院に浴びせるだろうから・・・・。
333 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 15:53:38 ID:okvkepcl0
司法書士も法律家？
334 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:13:03 ID:ENwLPpfu0
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は一橋大学です！
335 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:16:47 ID:ENwLPpfu0
賠償金百万単位だったら実質原告敗訴・千万単位だったら原告勝訴だと思っていたが、まさかの全面棄却か～
これで唯一面白くなったのはミノとオグラがヴァカぶりをさらけ出してくれた事ぐらいだな
フルタチはこの二人よりは世間の空気が原告寄りから離れてきているのを珍しく読めたらしい
俺は今日のミノの番組しか見てないけど、イヤーヒド・ヒド・ヒドかった～
油井某とかいう自称医療評論家のババア
こいつ元々原告家族のシンパだから当然「不当判決は許さない」つー世間と真逆の空気になって
「この程度の診療を認めたら、救急現場の医師のプライドを傷付けます」ってわけ解らねえ事抜かしとるし
てめいがそのプライドを散々傷付けたんじゃ！！
ミノも油井某に乗っかっちまって「医者を叩けば好感度」って考えていたのがバレバレ
ミノがこれでバカがばれて寂しい最期を迎えてもらえれば笑いがトマンネエ
これで唯一面白くなったのはミノとオグラがヴァカぶりをさらけ出してくれた事ぐらいだな
フルタチはこの二人よりは世間の空気が原告寄りから離れてきているのを珍しく読めたらしい
俺は今日のミノの番組しか見てないけど、イヤーヒド・ヒド・ヒドかった～
油井某とかいう自称医療評論家のババア
こいつ元々原告家族のシンパだから当然「不当判決は許さない」つー世間と真逆の空気になって
「この程度の診療を認めたら、救急現場の医師のプライドを傷付けます」ってわけ解らねえ事抜かしとるし
てめいがそのプライドを散々傷付けたんじゃ！！
ミノも油井某に乗っかっちまって「医者を叩けば好感度」って考えていたのがバレバレ
ミノがこれでバカがばれて寂しい最期を迎えてもらえれば笑いがトマンネエ
336 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:21:57 ID:JCF3gKfw0
これは食べ物を歩きながら食べるという、最悪のことを注意しなかった親の責任ですよ。
しつけが悪かった。この一言に尽きる。
割り箸が刺さったのは子供がこけたからでしょう。
しいて言えば、親の殺人罪が最も適当。
割り箸を子供に持たせ、１人で歩かせて、死ぬ可能性があるにもかかわらず
放置したと考えるのが適当。
どうして、親を逮捕しないのかが不思議。
しつけが悪かった。この一言に尽きる。
割り箸が刺さったのは子供がこけたからでしょう。
しいて言えば、親の殺人罪が最も適当。
割り箸を子供に持たせ、１人で歩かせて、死ぬ可能性があるにもかかわらず
放置したと考えるのが適当。
どうして、親を逮捕しないのかが不思議。
337 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/13(水) 16:22:33 ID:b0qGigLx0
>>335
んなプライドは救急室に置き去りにしてきましたが、何か？
んなプライドは救急室に置き去りにしてきましたが、何か？
338 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:30:25 ID:JCF3gKfw0
子供にかける言葉は
目を離してごめんなさい、
注意してあげられなくてごめんなさい、
お酒飲みに行ってごめんなさい
あなたが死んだのは私たち両親の責任です
本当にごめんなさい
だろ？
目を離してごめんなさい、
注意してあげられなくてごめんなさい、
お酒飲みに行ってごめんなさい
あなたが死んだのは私たち両親の責任です
本当にごめんなさい
だろ？
339 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:32:29 ID:PJSTGsEC0
>>337
日本代表としての誇りはフランスにおいてきた
日本代表としての誇りはフランスにおいてきた
340 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:34:24 ID:JCF3gKfw0
そもそもこんな事例は世界で初めての事例で
のどから脳にアプローチするには
たまたま頭蓋骨に開いてる小さな穴を割り箸がたまたま通過なんていう
まさに針の穴に盲目的に糸を通せたという表現に近いもので
それを予見する情報も症状もなく、親もそれを教えず
その可能性を診断しろというのは
解剖学・診断学を知れば知るほど難しい
しかも脳に達してるとしても、それを治療するのは不可能なこともそうだ
何も知らずにただひたすらに叩くのは簡単で
ここのブログ主のような愚にも付かんような輩がいるのが
世の中にとっては残念
何をもってこんなに自信満々に人を叩けるのか理解に苦しむ
のどから脳にアプローチするには
たまたま頭蓋骨に開いてる小さな穴を割り箸がたまたま通過なんていう
まさに針の穴に盲目的に糸を通せたという表現に近いもので
それを予見する情報も症状もなく、親もそれを教えず
その可能性を診断しろというのは
解剖学・診断学を知れば知るほど難しい
しかも脳に達してるとしても、それを治療するのは不可能なこともそうだ
何も知らずにただひたすらに叩くのは簡単で
ここのブログ主のような愚にも付かんような輩がいるのが
世の中にとっては残念
何をもってこんなに自信満々に人を叩けるのか理解に苦しむ
341 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:37:25 ID:JCF3gKfw0
ワイドショーでこの子の生前のビデオ流してたけど、
歯は虫歯だらけだった。
これだけでも親がどんだけ子供に無責任だったかって
わかるでしょ。
歯は虫歯だらけだった。
これだけでも親がどんだけ子供に無責任だったかって
わかるでしょ。
わりばし事故で相手方責任求めるのは無理でしょう。
子供はお地蔵さんが助けてくれるから転んでも怪我しないと聞いたっけ。
薬が病気ヲ治すのではなく、治す手伝いするだけ、医者もそう。
助けられたら有難うと感謝したい、、、
ダメ、おかしいと自分がそう思えば別のとこへ行くべし。納得できるまで。
寿命は生まれたときからさだまっているのでしょう。生から死までの定めありかと。
子供はお地蔵さんが助けてくれるから転んでも怪我しないと聞いたっけ。
薬が病気ヲ治すのではなく、治す手伝いするだけ、医者もそう。
助けられたら有難うと感謝したい、、、
ダメ、おかしいと自分がそう思えば別のとこへ行くべし。納得できるまで。
寿命は生まれたときからさだまっているのでしょう。生から死までの定めありかと。
343 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 16:41:45 ID:pJajq+WP0
救急なんぞ負け犬の仕事
マトモな医者はすべて逃散済みだよ
さあ どんどん控訴して 医療を壊滅させてくださいな
マトモな医者はすべて逃散済みだよ
さあ どんどん控訴して 医療を壊滅させてくださいな
今回の棄却は裁判所GJ！！！
ですが！！！
この船の
沈む速度が遅くなったように感じるのは単なる錯覚です。
まだ逃げていない方いましたら、どうか、どうか危険ですから
はやくお逃げください。
いっぺん崩壊せんとわかってもらえないのです。
あと目先の金に目をくらませて政治屋診るのもやめましょう。
助けた後に後ろから刺されます。
では、
＝＝＝逃散＝＝＝αβοοη..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
ですが！！！
この船の
沈む速度が遅くなったように感じるのは単なる錯覚です。
まだ逃げていない方いましたら、どうか、どうか危険ですから
はやくお逃げください。
いっぺん崩壊せんとわかってもらえないのです。
あと目先の金に目をくらませて政治屋診るのもやめましょう。
助けた後に後ろから刺されます。
では、
＝＝＝逃散＝＝＝αβοοη..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
>>341
ニグレクトスレスレだったのですか…かわいそうに…
ニグレクトスレスレだったのですか…かわいそうに…
ネグレクトか、カタカナ英語では。
347 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 17:21:46 ID:J+a+lGJH0
東洋大学法科大学院の平成１８年新司法試験合格者は『４人』です…
348 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 17:24:04 ID:O4e/8ozI0
>>347
だから東洋大なんて大学は存在しないんだよ。
だから東洋大なんて大学は存在しないんだよ。
349 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 17:31:04 ID:yPnDmam9O
この病院の医賠責はどこ？
東洋大、東大に近いよ。
所在地は。
所在地は。
一匹のダメ医のせいで。。
355 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 17:56:51 ID:sRZWOOW30
カナダに住んでいますが、カナダの法律だったらこの両親は場合によっては逮捕されますね。
年少の子供から目を話して注意義務を怠る事は「虐待」という取り扱いになります。
ましてやそれが原因で死亡したとなれば・・・
それと、飛び込みで一般人が受けられる医療は、おそらくこの両親が想像出来ないほど雑なものです。
「ＣＴだ、ＭＲだ。」などと言ってたらつまみ出されますよ。
というか最初にファミリードクターに紹介してもらわないとダメですからね。
アメリカでも似たようなものみたいですし、大抵の国はそんなものなのですよ。
年少の子供から目を話して注意義務を怠る事は「虐待」という取り扱いになります。
ましてやそれが原因で死亡したとなれば・・・
それと、飛び込みで一般人が受けられる医療は、おそらくこの両親が想像出来ないほど雑なものです。
「ＣＴだ、ＭＲだ。」などと言ってたらつまみ出されますよ。
というか最初にファミリードクターに紹介してもらわないとダメですからね。
アメリカでも似たようなものみたいですし、大抵の国はそんなものなのですよ。
ああ 脳に割り箸が刺さって意識が(ry
358 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:01:48 ID:l+526dJy0
割り箸製造会社はなんで訴えられないんだ。
使用法を誤ると死ぬ場合があるとか注意書見ないけど。
使用法を誤ると死ぬ場合があるとか注意書見ないけど。
359 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:07:08 ID:Dh2joF8u0
死ぬ 死ぬ詐欺
死んだ 死んだ詐欺
色々いるよな
死んだ 死んだ詐欺
色々いるよな
360 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 18:47:57 ID:Xf5P5o890
公務員・教員は 病院で 非常識な言動・行動をする。
という経験的事実を 社会学かなんかで論理的に解説できる人いませんか。
という経験的事実を 社会学かなんかで論理的に解説できる人いませんか。
>>360
まあ営業が必要ない職種ってのはやっぱ人間腐るよね。医者もそうだし。
まあ営業が必要ない職種ってのはやっぱ人間腐るよね。医者もそうだし。
【判決前】
割りばし死亡事故：１２日判決 遺族「真実明らかにして」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080211k0000m040051000c.html
遺族「真実明らかにして」
遺族「真実明らかにして」
遺族「真実明らかにして」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
↓ 刑事・民事の両判決で、詳細な解剖結果も含め真実が明らかに・・・！
【判決後】
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
「納得できない」
「納得できない」
「納得できない」
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
【一審判決の翌日】
【裁判】 “割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、両親が控訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202896167/
割りばし死亡事故：１２日判決 遺族「真実明らかにして」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080211k0000m040051000c.html
遺族「真実明らかにして」
遺族「真実明らかにして」
遺族「真実明らかにして」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
↓ 刑事・民事の両判決で、詳細な解剖結果も含め真実が明らかに・・・！
【判決後】
「過失さえ認められず非常に残念。これまでの積み重ねを無視する判決で納得できない」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080212/trl0802121813019-n1.htm
「納得できない」
「納得できない」
「納得できない」
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
「今まで以上に大変な道で、何年かかるか分からないが、必ず真相を明らかにする」と正雄さんは会見で力を込めた。
【一審判決の翌日】
【裁判】 “割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、両親が控訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202896167/
診断結果が自分が考えた病名でないと火病起こすタイプの人ですね。
おまえらだって裁判官が逮捕状発布したうえでの逮捕を不当逮捕だとか言ってるじゃん、
福島の件で。
都合のいいときだけ「裁判官の判断＝真実」と考える、歪んだ権威主義のかたまりだな
おまえらって。
福島の件で。
都合のいいときだけ「裁判官の判断＝真実」と考える、歪んだ権威主義のかたまりだな
おまえらって。
366 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:22:24 ID:RgmjFa2S0
【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送★2[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202893456/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202893456/
367 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:29:26 ID:I32fs7W3O
俺、完全犯罪考えちゃったよ。まず子供を虐待して割りばしで口の中をちょっとだけ切るんだ。
そして救急車で病院に行く。担当医には割りばしが刺さったかもしれないとか曖昧な事を伝える。消毒薬だけ塗ってもらって帰る。
家に帰ってから今度は本当に割りばしを脳まで突き刺す。十分ぐったりするまで酒でも飲んで待つ。
頃合いを見計らって再び救急車を呼んで病院に行く。
後は簡単「ｺﾞﾙｧ-、大事な子供をどうしてくれるんだぁ！誠意を見せろ誠意を！」と怒鳴る。
どうだサスペンスでも使えそうだろ？おまいらだけに教えてやるんだから誰にも言うなよ
そして救急車で病院に行く。担当医には割りばしが刺さったかもしれないとか曖昧な事を伝える。消毒薬だけ塗ってもらって帰る。
家に帰ってから今度は本当に割りばしを脳まで突き刺す。十分ぐったりするまで酒でも飲んで待つ。
頃合いを見計らって再び救急車を呼んで病院に行く。
後は簡単「ｺﾞﾙｧ-、大事な子供をどうしてくれるんだぁ！誠意を見せろ誠意を！」と怒鳴る。
どうだサスペンスでも使えそうだろ？おまいらだけに教えてやるんだから誰にも言うなよ
368 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:31:04 ID:8cuoI2Y80
通報します。
>>367
もう救急受けてくれる所ないから実現は難しいな。
もう救急受けてくれる所ないから実現は難しいな。
いやあの事件も実は(ry
371 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:44:42 ID:n96gOQmN0
372 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:46:45 ID:Pf7Ut6h40
>>371
MRIが常時スタンバイしていない医療機関は咽頭の外傷は受け入れ不可能ということですねｗ
MRIが常時スタンバイしていない医療機関は咽頭の外傷は受け入れ不可能ということですねｗ
こっちは命が懸かってんだからさ！
http://plaza.rakuten.co.jp/eitoman47/diary/200802130000/
綿菓子の割りばしがノドに刺さったために、保育園児が亡くなってしまった事件がありましたね。
あれから９年が経ち、判決が出ました。無罪です。１審でも無罪になってますね。
「当時の医療水準や受傷状況から、割りばしが脳を損傷させた可能性は診断できなかった」
まあねぇ、まさか割り箸がノドに刺さるなんて思わないものね！ わたしが裁判官でも、
やはり無罪にするなぁ。いくら医者だからって、分からないものは分からないよ。
ただ、医者ってさ、そうそう患者に親身になってくれないよね。
患者馴れしているっていうかさ、忙しいからいい加減なところもあるよね。
患者がいっぱい待ってるから、次々とさばかないとならないからね。
前にわたしが通った内科の先生もさ、院長なのにいい加減でさ、
こっちが質問するとさ、いかにも面倒くさそうに答えるんですよ。
患者はさ、心配だから知らないから分からないから聞きたいわけですよ。
でも、先生はさ、瑣末なことはもう説明し飽きてるんだね。
でも医者は、一般的にいい給料取ってるんだからさ、患者は高い医療費を払ってるし、
長い時間待たされてるんだからさ、もっと親身になってくれないとね。
こっちは命が懸かってんだからさ！
「あの先生は、いい先生だよぅ」と患者に言われる先生になって欲しいよね～！
http://plaza.rakuten.co.jp/eitoman47/diary/200802130000/
綿菓子の割りばしがノドに刺さったために、保育園児が亡くなってしまった事件がありましたね。
あれから９年が経ち、判決が出ました。無罪です。１審でも無罪になってますね。
「当時の医療水準や受傷状況から、割りばしが脳を損傷させた可能性は診断できなかった」
まあねぇ、まさか割り箸がノドに刺さるなんて思わないものね！ わたしが裁判官でも、
やはり無罪にするなぁ。いくら医者だからって、分からないものは分からないよ。
ただ、医者ってさ、そうそう患者に親身になってくれないよね。
患者馴れしているっていうかさ、忙しいからいい加減なところもあるよね。
患者がいっぱい待ってるから、次々とさばかないとならないからね。
前にわたしが通った内科の先生もさ、院長なのにいい加減でさ、
こっちが質問するとさ、いかにも面倒くさそうに答えるんですよ。
患者はさ、心配だから知らないから分からないから聞きたいわけですよ。
でも、先生はさ、瑣末なことはもう説明し飽きてるんだね。
でも医者は、一般的にいい給料取ってるんだからさ、患者は高い医療費を払ってるし、
長い時間待たされてるんだからさ、もっと親身になってくれないとね。
こっちは命が懸かってんだからさ！
「あの先生は、いい先生だよぅ」と患者に言われる先生になって欲しいよね～！
375 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:51:37 ID:xl772hyn0
医師の業務上過失致死は無罪になったのだから、両親の過失致死について問わないのは
なぜか？ 危険を承知で、子供に割り箸を加えさせて放置した責任は刑事責任に問われる
可能性は大きいよ。受診したから免れる訳じゃないと思うよ。
なぜか？ 危険を承知で、子供に割り箸を加えさせて放置した責任は刑事責任に問われる
可能性は大きいよ。受診したから免れる訳じゃないと思うよ。
376 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:54:26 ID:Pf7Ut6h40
>>371
この件においては、割り箸が刺さっている、という事を疑わせるに足る所見が無かったので、
健康保険で頭部ＭＲＩどころか頭部ＣＴを撮ることは禁止される例に相当します。
この件では、初診料や足の怪我の処置などを含めで全額自費で受診していた場合にのみ、頭部ＭＲＩあるいは頭部ＣＴを撮る事が可能です。
この件においては、割り箸が刺さっている、という事を疑わせるに足る所見が無かったので、
健康保険で頭部ＭＲＩどころか頭部ＣＴを撮ることは禁止される例に相当します。
この件では、初診料や足の怪我の処置などを含めで全額自費で受診していた場合にのみ、頭部ＭＲＩあるいは頭部ＣＴを撮る事が可能です。
>>374だったら、時間外に押し寄せてくる不要不急のコンビニ受診のDQNを何とか汁。
378 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 19:58:53 ID:n96gOQmN0
救急を標榜しながら、MRIを撮らないなんて、アメリカなら病院が負けているだろ。
するっと割り箸を抜けば、脳に銃撃を受けたアメリカ議員のように生きていたんじゃないかな？
するっと割り箸を抜けば、脳に銃撃を受けたアメリカ議員のように生きていたんじゃないかな？
379 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:02:05 ID:n96gOQmN0
社会は望んでいない自分勝手な手抜きのコンビニ医師が多い。
380 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:03:29 ID:uXPrjdyI0
>>379
ほほう、どこのERを調査されたのですか？
ほほう、どこのERを調査されたのですか？
381 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:06:24 ID:n96gOQmN0
コンビニ医師を使う経営者は、逮捕と免許剥奪が相当。
コンビニ経営者のところにコンビニ医師が集まる。
狂淋大は元々大学が出来る前は精神病院で、経営者は中華でそうな。
コンビニ経営者のところにコンビニ医師が集まる。
狂淋大は元々大学が出来る前は精神病院で、経営者は中華でそうな。
>>367
新本格の旗手現る
新本格の旗手現る
＞378
するっと抜けなかったらどうすんだよ。
この件はまだ割り箸がささってたから無罪になったんだ。
もし、抜いていたらそれこそ「抜き方が悪かったんだ。ゴラー」
で有罪だったかもよ。
どっちにしてもこの先生は貧乏くじを引いたってこと。
それよりこの親はこのままでいいのか？
するっと抜けなかったらどうすんだよ。
この件はまだ割り箸がささってたから無罪になったんだ。
もし、抜いていたらそれこそ「抜き方が悪かったんだ。ゴラー」
で有罪だったかもよ。
どっちにしてもこの先生は貧乏くじを引いたってこと。
それよりこの親はこのままでいいのか？
今更子供が死んで悲しんでる親を刑事裁判に掛ける必要などないでしょう
死んだ子の年を数えてもはじまらないのに
死んだ子の年を数えてもはじまらないのに
385 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:11:59 ID:iPnFuz1i0
>>378
もまいはアメリカ並みの金を払ってるのか？
その上、もし万が一もまいが金を払っているとしても医者がいないのが日本の現実だなぁ。
さらに、たとえ医者がいても患者がヤバそうなら、
専門外であることを丁寧に説明されて他院紹介がいいところだよなぁ。
アメリカ行きなさい。もまいに合ってる。
まさにもまいはアメリカに生まれるべきだった。
もまいはアメリカ並みの金を払ってるのか？
その上、もし万が一もまいが金を払っているとしても医者がいないのが日本の現実だなぁ。
さらに、たとえ医者がいても患者がヤバそうなら、
専門外であることを丁寧に説明されて他院紹介がいいところだよなぁ。
アメリカ行きなさい。もまいに合ってる。
まさにもまいはアメリカに生まれるべきだった。
>>278
先ず両親に子供に鎮静剤（この場合は静脈注射）投与の同意」えます。その際呼吸停止、心停止
起こす可能性説明し同意を得て文章で確認します。順調に行って一時間は掛かります。次にCT検査行います。
その間約半時間は見たほうがいいでしょう、それから両親に説明します。コンプライアンス悪そうだから、
一時間半は掛かります。計三時間必要です。この間当直医は通常の業務できません。
もちろん、鎮静剤投与で何らかの異常生じたらその時点で医事紛でしょうね。将に「触らぬ神に
祟りなし無し」。救急拒否になりますわな。
先ず両親に子供に鎮静剤（この場合は静脈注射）投与の同意」えます。その際呼吸停止、心停止
起こす可能性説明し同意を得て文章で確認します。順調に行って一時間は掛かります。次にCT検査行います。
その間約半時間は見たほうがいいでしょう、それから両親に説明します。コンプライアンス悪そうだから、
一時間半は掛かります。計三時間必要です。この間当直医は通常の業務できません。
もちろん、鎮静剤投与で何らかの異常生じたらその時点で医事紛でしょうね。将に「触らぬ神に
祟りなし無し」。救急拒否になりますわな。
>>360
風俗嬢が医者教師は（客として）
いやだって。
診察してても職業欄みて教師だと
注意しよう、って思うもんな。
ガキしか相手にしてなくて基本的に
人に頭下げなくていいからかな。
社会人経験を積んで、一般常識を
身に付けてから出ないと教師になれない
ようにすればいいのにな。
風俗嬢が医者教師は（客として）
いやだって。
診察してても職業欄みて教師だと
注意しよう、って思うもんな。
ガキしか相手にしてなくて基本的に
人に頭下げなくていいからかな。
社会人経験を積んで、一般常識を
身に付けてから出ないと教師になれない
ようにすればいいのにな。
MRI撮ってる最中に呼吸停止したらやっぱり訴訟だろ
お父さんの話では住宅ローン返済があるそうだしｗ
お父さんの話では住宅ローン返済があるそうだしｗ
390 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:38:42 ID:3e1ga1t0O
誰かが「ちゃんと見てなかったお前らが悪い」って言わないと終わらないだろうね
言うタイミングは完全に逸したけどさ
言うタイミングは完全に逸したけどさ
391 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:40:46 ID:PJSTGsEC0
このﾄﾞｷｭｿ両親の所在が分かれば、２ちゃんやらヤフー掲示板やらコピッて送ってあげるんだが・・
>>391
知ってると思うよｗ
知ってると思うよｗ
393 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/13(水) 20:49:15 ID:OfT4J9G20
>>378
脳に銃撃受けても大丈夫だったのは、”急所”を外れているから
そもそもMRI自体がQQとは親和性が無い(時間がかかりすぎる)
ましてや割り箸の周りに空気が付いて見つかるなんて”トンデモ”
刺さっているものをするっと抜けば”血がドバドバ出る”ことも想定できないバカ
刺さっていたらそもそも脳外に送ってるというのが今回の裁判のミソ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hosp/20080213/bjk2Z09RbU4w.html
脳に銃撃受けても大丈夫だったのは、”急所”を外れているから
そもそもMRI自体がQQとは親和性が無い(時間がかかりすぎる)
ましてや割り箸の周りに空気が付いて見つかるなんて”トンデモ”
刺さっているものをするっと抜けば”血がドバドバ出る”ことも想定できないバカ
刺さっていたらそもそも脳外に送ってるというのが今回の裁判のミソ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hosp/20080213/bjk2Z09RbU4w.html
394 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:51:23 ID:n96gOQmN0
根本的に、杏林は救命できるものも救命出来ない確率が高い危険な病院と思う。
395 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:54:02 ID:uXPrjdyI0
>>394
どこに行っても同じだよ、阿呆。
どこに行っても同じだよ、阿呆。
396 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:57:26 ID:I32fs7W3O
397 ：【親の子に対する監護義務】【保護責任者遺棄等致死傷】：2008/02/13(水) 20:58:08 ID:l9Yj0pDpO
民法第820条 親権を行う者は、子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。
ttp://www.houko.com/00/01/M31/009.HTM
刑法第218条【保護責任者遺棄等】
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者が
これらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。
刑法第219条【遺棄等致死傷】
前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
ttp://www.houko.com/00/01/M31/009.HTM
刑法第218条【保護責任者遺棄等】
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者が
これらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。
刑法第219条【遺棄等致死傷】
前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
398 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 20:58:45 ID:n96gOQmN0
杏林大病院の医者は無給率が高く、脳外にも有能な医者がいないのではないか。
専門医や博士を餌に無給で勤務しているのが多いとか。
専門医や博士を餌に無給で勤務しているのが多いとか。
とくダネ！
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」 （コメント欄あり）
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
「医師の過失なし」に小倉不満 「最悪想定すべき」 （コメント欄あり）
http://www.j-cast.com/tv/2008/02/13016598.html
1999年に割りばしがのどに刺さり死亡した杉野隼三ちゃん(当時4）。民事訴訟の判決で、医師の過失は認めた
刑事判決（無罪）とはまったく逆の「医師に過失はない」との判断が示された。
この事件は、医師の業務上過失致死罪が問われ刑事裁判にもなっている。2006年の東京地裁判決では
「事故を予見し、結果を回避する義務を怠った」と、医師の過失を認めながら「命が助かる可能性は低かった」
と無罪判決が示された。検察側が控訴中。
民事では隼三ちゃんの両親が、杏林大医学部付属病院と担当医師（39）に8960万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていた。
きのう（2月12日）の判決では「当時の医療レベルでは（頭蓋骨内の損傷を）予見できなかった」と、医師の過失を認めた
刑事判決とは逆の判断を示した上で、請求を棄却する判決を示した。
小倉は「割りばしの長さって、今も昔も変わらない。その寸法からいって、ヒョッとしたらと考えそうなものですがね」。
さらに「医療の現場は、最悪のケースを想定しなければいけないんじゃないですか」と訴えた。
小倉が指摘する通り、法律そのもの、法律に基づいて判断する裁判官も、時代共通の『社会通念』を無視した判断はできない
と思うのだが、医療現場は別世界というのか？
隼三ちゃんの兄、雄一さん(20）は「この9年間を否定され、ゼロに戻った判決で悔しい。生前の隼三が『悪と闘う』
みたいなことを言ったのが最後に聞いた言葉。隼三ができなかったことを頑張りたい」と、法律家を志しているという。
両親は控訴する考え。
401 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:03:08 ID:uXPrjdyI0
>>399
日本語でおｋ
日本語でおｋ
402 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:03:43 ID:n96gOQmN0
アメリカの救急ならオープンMRIしながらの開頭手術など、御茶の子さいさいだろ。
最善をつくせばなんでも有り得る。
最善をつくせばなんでも有り得る。
しかし、この親御さんも気の毒だったなぁー。
これが、幼稚園から行った遠足や幼稚園時間中の事故だったら、園や保育士に対して
も監督責任引率責任を追求できたのになあー……。うーん残念無念。
生憎自分が引率した祭りでの事故だったからなあー……。
まあこのまま医師の責任が認められなかったら、喉に棒が刺さって死ぬ場合もあり
ますとの注意書き怠った綿飴屋や、喉に容易に刺さる割り箸製造した割り箸会社や、
こんな危険な綿飴屋の出店許した祭りの主催者を訴えてもいいじゃないか。元気だ
せよ。まだ途は残ってるよ。でも自分で自分の監督責任追及してはだめだぞ。
あくまでの他人のせいにすることだ。そうすることが、息子への供養にもなる。
これが、幼稚園から行った遠足や幼稚園時間中の事故だったら、園や保育士に対して
も監督責任引率責任を追求できたのになあー……。うーん残念無念。
生憎自分が引率した祭りでの事故だったからなあー……。
まあこのまま医師の責任が認められなかったら、喉に棒が刺さって死ぬ場合もあり
ますとの注意書き怠った綿飴屋や、喉に容易に刺さる割り箸製造した割り箸会社や、
こんな危険な綿飴屋の出店許した祭りの主催者を訴えてもいいじゃないか。元気だ
せよ。まだ途は残ってるよ。でも自分で自分の監督責任追及してはだめだぞ。
あくまでの他人のせいにすることだ。そうすることが、息子への供養にもなる。
404 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:15:11 ID:n96gOQmN0
意外と個人開業医のなかには、問診で割り箸を探り出し、
あっさり治療出来ていた可能性もある。
あっさり治療出来ていた可能性もある。
405 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:19:17 ID:sTbQaczy0
ID:n96gOQmN0
おもろいのが出てきたな
おもろいのが出てきたな
406 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:22:07 ID:WPyIzAy20
＞＞４００
すべての急患にMRIを撮るの？
一度一緒に当直する？オズラよ。
すべての急患にMRIを撮るの？
一度一緒に当直する？オズラよ。
407 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:23:49 ID:0T10gwEk0
もしかして，MRIには脳出血を止めるというCTを上回る治療効果があるんじゃないのか？
408 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:24:46 ID:PJSTGsEC0
いっちょ前に知ったかぶるのは、ズラやめてからにしろよ
409 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:25:06 ID:SWdLiaKj0
割箸スルッと抜いた途端にショックになってアボーンとか、呼吸がとまって
アボーンとかの可能性も十分考えられるんだが。
結果として見つからなかったから余分に何時間か生きられた気がするのは俺だけ？
アボーンとかの可能性も十分考えられるんだが。
結果として見つからなかったから余分に何時間か生きられた気がするのは俺だけ？
抜けたら頚静脈からドバッと出血してｱﾎﾞﾝ 賠償だ！ となる
Open MRIガイド下での手術なんて腫瘍の手術くらいだよ。外傷で使ったケースなど聞いたことがない（国内外問わず）。
412 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/13(水) 21:29:47 ID:b0qGigLx0
413 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:35:15 ID:SWdLiaKj0
>>412
すでに想定済み。
子供を風邪と診断したら実は心筋炎だった、訴訟、と言うケースがあったから
子供の心筋炎を診断する自信のない俺は子供の風邪を診させられるところでの
勤務は避けている。
ちなみにドクターコールはUCP改めPCP派。
あのスレではいつも割箸袋詰めのAAを貼って励ましてもらってありがとう。
ちなみに割箸は袋に詰めるのが専門で、抜くのは全くの専門外です。
すでに想定済み。
子供を風邪と診断したら実は心筋炎だった、訴訟、と言うケースがあったから
子供の心筋炎を診断する自信のない俺は子供の風邪を診させられるところでの
勤務は避けている。
ちなみにドクターコールはUCP改めPCP派。
あのスレではいつも割箸袋詰めのAAを貼って励ましてもらってありがとう。
ちなみに割箸は袋に詰めるのが専門で、抜くのは全くの専門外です。
414 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:35:33 ID:vxes0OpY0
普通脳に割り箸刺さったら
死ぬ
って考えられないかねぇ
こいつらのせいで本当に救急医療は怖くて出来なくなった
自分の過失は棚に上げて
医者攻撃
この遺族には入院してきて欲しくないね
死ぬ
って考えられないかねぇ
こいつらのせいで本当に救急医療は怖くて出来なくなった
自分の過失は棚に上げて
医者攻撃
この遺族には入院してきて欲しくないね
415 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:36:42 ID:VaMrMxdE0
事件発生時３０歳の担当医は今３９歳
これで１審まだまだ長い
機知外に一度絡まれたら医者人生がおしまい
防衛医療に徹し
救急なんて近づかないこと
この事件から得られた一番の真実はこれ
これで１審まだまだ長い
機知外に一度絡まれたら医者人生がおしまい
防衛医療に徹し
救急なんて近づかないこと
この事件から得られた一番の真実はこれ
416 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:38:19 ID:uXPrjdyI0
417 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:46:50 ID:inCUQRVWO
普通ねの医療職じゃない人間で生物を学び、そら先を探求することが出来たらイメージできると思う｡
体はこーなっていて、命はこーなっている。割り箸がすごい確率で体内に入り、数時間生きていたってイメージできるんじゃないだろうか。
体はこーなっていて、命はこーなっている。割り箸がすごい確率で体内に入り、数時間生きていたってイメージできるんじゃないだろうか。
418 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:49:52 ID:VaMrMxdE0
>>416
通り魔に刺されるのもかわいそうだけど
彼の場合はその後もかなりの言われようで
セカンドレイプ・サードレイプの世界だからね
福島の加藤先生もそうだが
まともに医者家業やるのはバカの証明みたいな時代になりましたな
通り魔に刺されるのもかわいそうだけど
彼の場合はその後もかなりの言われようで
セカンドレイプ・サードレイプの世界だからね
福島の加藤先生もそうだが
まともに医者家業やるのはバカの証明みたいな時代になりましたな
419 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:49:57 ID:n96gOQmN0
救急はメジャー科で研修できない研修医がしている現状。
根元は、せいぜい難航を塗るぐらいの卒後２年目であった。
処方箋が専門の姑息的な医師が多い現状。
根元は、せいぜい難航を塗るぐらいの卒後２年目であった。
処方箋が専門の姑息的な医師が多い現状。
>>409
そう思う
割り箸が見つからなかったからこそ、家で最期を過ごすことができた
病院で麻酔かけられてメス入れられて、意識のないままあぼーんするよりよっぽどよかったのではないか
最期を愛するものに囲まれて過ごせるように、との神様のはからいだったのかもしれない
それなのに、母親はその子を置いて飲みにでかけた・・・
そう思う
割り箸が見つからなかったからこそ、家で最期を過ごすことができた
病院で麻酔かけられてメス入れられて、意識のないままあぼーんするよりよっぽどよかったのではないか
最期を愛するものに囲まれて過ごせるように、との神様のはからいだったのかもしれない
それなのに、母親はその子を置いて飲みにでかけた・・・
この事件の後に医者になって良かった。
若いうちから「君子危うきに近寄らず」を実践する、
立派な度六歩医になれました。
若いうちから「君子危うきに近寄らず」を実践する、
立派な度六歩医になれました。
>>420
酷い親だ
酷い親だ
423 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:53:42 ID:VlfeQgHb0
判決がどうでようとも相変わらずの医者批判のﾏｽｺﾐ。
よっぽど日本の医療を崩壊させたいようです。
俺は安全な所へ逃げます。
よっぽど日本の医療を崩壊させたいようです。
俺は安全な所へ逃げます。
424 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:55:17 ID:VaMrMxdE0
>>420
最低だな
最低だな
425 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:58:45 ID:n96gOQmN0
日本の医療など、妄想。
アメリカに来てもらわないと、だめだな。
アメリカの医師免許以外は無効にしろ。
国に医学教育は無理。
アメリカに来てもらわないと、だめだな。
アメリカの医師免許以外は無効にしろ。
国に医学教育は無理。
426 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:59:57 ID:n96gOQmN0
医師は酷い
427 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:02:12 ID:cHDqqFJW0
この両親はこれから先、医療機関受診する機会もあると思うが一体
どの面下げて医者に行くんだろう。
どの面下げて医者に行くんだろう。
428 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:02:42 ID:PauHUt/b0
石労働は酷い
>>427
医師を信用できないので全てナチュラルコースで
医師を信用できないので全てナチュラルコースで
430 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:22:31 ID:RgmjFa2S0
割りばし事故で原告側が控訴 東京高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802132041014-n1.htm
東京都杉並区で平成11年、割りばしがのどに刺さった保育園児、杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、
杏林大付属病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故をめぐり、隼三ちゃんの両親が病院を経営する
杏林学園と医師に損害賠償を求めた訴訟で、両親は13日、医師の過失を認めず請求を棄却した
東京地裁判決を不服として東京高裁に控訴した。
死亡男児の両親が控訴＝割りばし事故民事訴訟
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021301125
東京都杉並区で1999年、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が割りばしをのどに刺し死亡した事故をめぐり、
両親が医師と病院側に損害賠償を求めた訴訟で、遺族側は13日、訴えを棄却した一審東京地裁判決を不服として、控訴した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802132041014-n1.htm
東京都杉並区で平成11年、割りばしがのどに刺さった保育園児、杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、
杏林大付属病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡した事故をめぐり、隼三ちゃんの両親が病院を経営する
杏林学園と医師に損害賠償を求めた訴訟で、両親は13日、医師の過失を認めず請求を棄却した
東京地裁判決を不服として東京高裁に控訴した。
死亡男児の両親が控訴＝割りばし事故民事訴訟
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021301125
東京都杉並区で1999年、杉野隼三ちゃん＝当時（4つ）＝が割りばしをのどに刺し死亡した事故をめぐり、
両親が医師と病院側に損害賠償を求めた訴訟で、遺族側は13日、訴えを棄却した一審東京地裁判決を不服として、控訴した。
431 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:31:11 ID:I32fs7W3O
＞ID:n96gOQmN0
荒らすなよ、あっくそ
荒らすなよ、あっくそ
>>420にはまだ続きがあるのでちゅ。
放置プレーの結果→意識不明な我が子をお医者に連れて来ましたが
経過を説明できません～ま、放置してたわけでつから説明できないのですが、
程よく酔いが回っていたために、普通に受け答えすることすら
困難だったそうです…orz
酔っ払いの因縁を法廷闘争にまで持ち込むなんて、、、
放置プレーの結果→意識不明な我が子をお医者に連れて来ましたが
経過を説明できません～ま、放置してたわけでつから説明できないのですが、
程よく酔いが回っていたために、普通に受け答えすることすら
困難だったそうです…orz
酔っ払いの因縁を法廷闘争にまで持ち込むなんて、、、
433 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:36:50 ID:PJSTGsEC0
>>412
いや、風邪で診察来ただけでも、
・もしかして内臓疾患の可能性もあるからCTやMRTを取ってみよう
・CTやMRTで異常がないが、映らない疾患が発見されるかもしれないから開腹しよう
・開腹して何も見当たらないから、内臓疾患ではなく、脳疾患かもしれない
・回答手術をしよう
ってなるぞｗｗ
いや、風邪で診察来ただけでも、
・もしかして内臓疾患の可能性もあるからCTやMRTを取ってみよう
・CTやMRTで異常がないが、映らない疾患が発見されるかもしれないから開腹しよう
・開腹して何も見当たらないから、内臓疾患ではなく、脳疾患かもしれない
・回答手術をしよう
ってなるぞｗｗ
434 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:38:36 ID:oRDBlsKx0
本当に母親は子供を置いて飲みに行っていたにもかかわらず、
このＮ医師を悪者扱いにしたいのか？？？？？？
単純に母親が割り箸の菓子を買わなきゃ良かっただけだろ！
もしくは買ったらなら最後まで見届けるのが注意義務だろ！
割り箸の菓子を買ったら子供が走って転倒する可能性があり、
死に至る可能性は当然予見できるだろ、普通の親ならな。
あ～なんか、以前動物園で自分の不注意でベンチから転落させておきながら
動物園を訴えてる親を思いだすな～。
これを見ている警察関係の人に単純に問いたい。
判決でもし検査で診断がついていたとしても、きわめて救命する可能性が
少なかったとしたら、
注意を怠った親こそ業務上過失致死で告訴するべきじゃないのか？
このＮ医師を悪者扱いにしたいのか？？？？？？
単純に母親が割り箸の菓子を買わなきゃ良かっただけだろ！
もしくは買ったらなら最後まで見届けるのが注意義務だろ！
割り箸の菓子を買ったら子供が走って転倒する可能性があり、
死に至る可能性は当然予見できるだろ、普通の親ならな。
あ～なんか、以前動物園で自分の不注意でベンチから転落させておきながら
動物園を訴えてる親を思いだすな～。
これを見ている警察関係の人に単純に問いたい。
判決でもし検査で診断がついていたとしても、きわめて救命する可能性が
少なかったとしたら、
注意を怠った親こそ業務上過失致死で告訴するべきじゃないのか？
とりあえず、この先生にとって失われた時間を取り戻す事は不可能なのだから
損害賠償ぐらいはとれるよな？
年収1200～1500マンとして年数分＋α
医者にとって9年臨床から離れるのは・・・どんなにやる気ある人間でも致命的だろ。
損害賠償ぐらいはとれるよな？
年収1200～1500マンとして年数分＋α
医者にとって9年臨床から離れるのは・・・どんなにやる気ある人間でも致命的だろ。
437 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/13(水) 22:40:24 ID:OfT4J9G20
438 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:41:10 ID:uXPrjdyI0
>>434
千葉地方裁判所民事第1部
裁判長裁判官 長谷川誠
裁判官 工藤涼二
裁判官 泉寿恵
http://takeovervisually.air-nifty.com/blog/2006/12/post_bb75.html
千葉地方裁判所民事第1部
裁判長裁判官 長谷川誠
裁判官 工藤涼二
裁判官 泉寿恵
http://takeovervisually.air-nifty.com/blog/2006/12/post_bb75.html
今見てきたらニュー速+ですら大方がここと同じ論調だった。
一部にバカが混じってはいたが。
それにしてもニュー速+以下のマスゴミってw
一部にバカが混じってはいたが。
それにしてもニュー速+以下のマスゴミってw
>>435
再審無罪の人すらろくな補償を受けられない現実
再審無罪の人すらろくな補償を受けられない現実
441 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:43:44 ID:PJSTGsEC0
この柴田ナントカってバカ親は、日本全国の医師を敵に回したんだから、将来、重大な病気や事故で医師にかからにゃならなくなったとき、
医師や病院はどうでるか、いまからwktkしてる。
オレがもし医師ならば、「治療の一切は当病院に任せて、医療行為およびその結果について、一切の責任を問わないことに同意します」
という同意書を一筆取らないことには、怖くて診療なんかできんわな。
そして、同意書とれたならば、根本医師の仇とばかり、わざと医療事故に見せかけて殺（ry
医師や病院はどうでるか、いまからwktkしてる。
オレがもし医師ならば、「治療の一切は当病院に任せて、医療行為およびその結果について、一切の責任を問わないことに同意します」
という同意書を一筆取らないことには、怖くて診療なんかできんわな。
そして、同意書とれたならば、根本医師の仇とばかり、わざと医療事故に見せかけて殺（ry
442 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:46:12 ID:uXPrjdyI0
>>441
をいをい、気持ちはわかるがちょと自粛を。
をいをい、気持ちはわかるがちょと自粛を。
443 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:46:47 ID:cHDqqFJW0
筑紫さんや鳥越さんは自分が癌になってからは医者叩きしなくなったようだけど
444 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:47:46 ID:7tidJ2ZpO
マスコミを味方につけた者こそ勝つのだよ、低能ゴミ共
445 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:49:39 ID:VaMrMxdE0
447 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:52:25 ID:tZqzwkev0
控訴しちゃったよ、このバカ両親。
こいつらを飼っている教育委員会か？こんな執着池沼基地外のために税金から給料が出されているって考えるだけで吐き気がするぜ。
執着気質精神疾患の疑いが強いから教壇に立たせるのは危険、さっさとクビにできないものか？
本当にこいつら妖怪に見えてきたよ。
こいつらを飼っている教育委員会か？こんな執着池沼基地外のために税金から給料が出されているって考えるだけで吐き気がするぜ。
執着気質精神疾患の疑いが強いから教壇に立たせるのは危険、さっさとクビにできないものか？
本当にこいつら妖怪に見えてきたよ。
448 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 22:56:15 ID:VaMrMxdE0
あなたは救急を受け持ちますか？
そして１０年を棒に振りますか？
紙に書いて
救急外来の壁に貼り付けたい
そして１０年を棒に振りますか？
紙に書いて
救急外来の壁に貼り付けたい
450 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:16:13 ID:PJSTGsEC0
>>445
医者が特定の個人の診療を拒否することって、法的にモーマンタイなのか？
医者が特定の個人の診療を拒否することって、法的にモーマンタイなのか？
451 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:18:03 ID:pYvXfkTZ0
>>450
責任を取りかねる診療はしてはならない
責任を取りかねる診療はしてはならない
>>449
「この記者にピンと来たら治療拒否」
「この記者にピンと来たら治療拒否」
453 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:23:19 ID:tZqzwkev0
>>450
私どものようなクズ医者が診察しては何を見落とすか分りません。
あなたの命を100％保障できる自信も技量もないのです。
申し訳ありませんが、紹介状を書きますから、ご自身の納得のいく医療機関で治療を受けに行ってください。
と、百数十カ所ではじき続ければそのうち自分の立場を理解して海外に出て行ってくれるんでないかい？
私どものようなクズ医者が診察しては何を見落とすか分りません。
あなたの命を100％保障できる自信も技量もないのです。
申し訳ありませんが、紹介状を書きますから、ご自身の納得のいく医療機関で治療を受けに行ってください。
と、百数十カ所ではじき続ければそのうち自分の立場を理解して海外に出て行ってくれるんでないかい？
454 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:25:06 ID:tZqzwkev0
治療を受けにキューバへ入国
>>452
とりあえず横浜の共同通信記者と奈良の毎日新聞記者は拒否しる
とりあえず横浜の共同通信記者と奈良の毎日新聞記者は拒否しる
456 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:25:57 ID:PJSTGsEC0
「割りばし裁判」遺族の訴え退けられる
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202871383/
「割りばし死」訴訟、両親の損害賠償請求を棄却
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202879792/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202871383/
「割りばし死」訴訟、両親の損害賠償請求を棄却
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202879792/
>>453
犬ＨＫの死ぬ死ぬ詐欺夫婦のことでつかｗ
犬ＨＫの死ぬ死ぬ詐欺夫婦のことでつかｗ
459 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:28:08 ID:tZqzwkev0
彼らを受け入れる医療機関は日本には存在しない
460 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:29:28 ID:wCGSzINm0
マジレスする。
この事案でもし親が医師を訴えるとするなら、
それは「事後注意喚起義務」のみだと思う。
つまり、「大丈夫だとは思うが、もし万一何か変わったことがあったら
すぐにまた連絡（来院）してくれ」という説明。
これはうちの救急外来では徹底してやってるよ。風邪でも何でも。
この事案でもし親が医師を訴えるとするなら、
それは「事後注意喚起義務」のみだと思う。
つまり、「大丈夫だとは思うが、もし万一何か変わったことがあったら
すぐにまた連絡（来院）してくれ」という説明。
これはうちの救急外来では徹底してやってるよ。風邪でも何でも。
なんだかんだ言っても
割りばしを小脳に突き刺しながら
即死も昏睡もしなかったこの園児が
一番悪いんじゃね？
と、低質のエサを投下してみる
割りばしを小脳に突き刺しながら
即死も昏睡もしなかったこの園児が
一番悪いんじゃね？
と、低質のエサを投下してみる
462 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:42:16 ID:bEas+5b1O
俺なら診逃さなかったと思う
463 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:44:45 ID:x+NMnIKf0
割り箸の情報さえもっと正確に伝えておいてくれれば、バカ医大の医者とは
いえ、脳外にコンサルトしてたろう
いえ、脳外にコンサルトしてたろう
464 ：予見は可能でしょう！：2008/02/13(水) 23:48:34 ID:HCsagFut0
予見は可能でしょう！
医者は応用がきかないのか？
長い割り箸がのどに刺さったら
その先はどこまでいってるかの判断は
我々素人でも予見できるよ！
http://netnewz.blog35.fc2.com/blog-entry-115.html
医者は応用がきかないのか？
長い割り箸がのどに刺さったら
その先はどこまでいってるかの判断は
我々素人でも予見できるよ！
http://netnewz.blog35.fc2.com/blog-entry-115.html
466 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:55:24 ID:wCGSzINm0
「予見が不可能」なのは正しい。
問題は「事後注意喚起義務違反（不足）」のみ。
問題は「事後注意喚起義務違反（不足）」のみ。
467 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 23:55:42 ID:syMVEX6Y0
だから割り箸じゃなくて、綿飴の棒なんだ。
468 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:04:30 ID:xB9Q2zI00
>>441
なんだかんだ言っても、プロなんだから、防衛医療ぐらいはするよ
なんだかんだ言っても、プロなんだから、防衛医療ぐらいはするよ
469 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:05:05 ID:uWdiGgGF0
＞＞３７４
＞患者は高い医療費を払ってるし
ダウト！
国際価格にしたら数分の一の激安医療費で最高を求めるな。
CTとったら数十万円だ、アメリカでは。
日本で朝日新聞しかよんでない国際的スイーツはアメリカや
中国で１年くらしてみてから物をいえ。
＞患者は高い医療費を払ってるし
ダウト！
国際価格にしたら数分の一の激安医療費で最高を求めるな。
CTとったら数十万円だ、アメリカでは。
日本で朝日新聞しかよんでない国際的スイーツはアメリカや
中国で１年くらしてみてから物をいえ。
470 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:07:18 ID:ZNCK00m30
>>468
すまん、「防衛医療」って何？
すまん、「防衛医療」って何？
471 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:12:12 ID:i47evAEV0
>>450
医師法の応召義務と呼ばれる規定部分には罰則規定が無い
また時間的猶予があるものに関しては診療の健全性のほうが優先されると思う
・・・が、現実的には>453とするのが無難
紹介先は直線距離で一番遠い大学病院にしとけ
琉球か旭川へ紹介だな
医師法の応召義務と呼ばれる規定部分には罰則規定が無い
また時間的猶予があるものに関しては診療の健全性のほうが優先されると思う
・・・が、現実的には>453とするのが無難
紹介先は直線距離で一番遠い大学病院にしとけ
琉球か旭川へ紹介だな
472 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:15:55 ID:1IoqGbHS0
マジレス。
8900万円は無理。
「事後説明不足違反」で示談金100万円くらいだね。
それしか落としどころがない。
8900万円は無理。
「事後説明不足違反」で示談金100万円くらいだね。
それしか落としどころがない。
早く禁忌患者リストってできねーかなあ。
474 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:29:27 ID:ZNCK00m30
まあ、全国の医師のほとんどが「杉野文栄」って名前だけは脳裏に焼きついているだろうね。
あすは我が身だから、この名前を覚えないわけがない。
杉野って名前の新患が来院しだけで、そりゃもう、脊髄反射でしょｗ
あすは我が身だから、この名前を覚えないわけがない。
杉野って名前の新患が来院しだけで、そりゃもう、脊髄反射でしょｗ
475 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:29:33 ID:a8LR1jLK0
あっくんも、あの世で喜んでるだろー
476 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:29:43 ID:1IoqGbHS0
救急外来ではたとえ風邪だと思っても
「何か変わったことがあればすぐにまた連絡くださいね」と
最後に付け加えるべき。
これはうちでは研修医達にも徹底して教えている。
本事案ではこの説明が不足していたように思う。
ただし、割り箸が脳に刺さっている云々の予見はたしかに不可能。
これらを総合して考えると、示談金100万円くらいが落としどころだろう、
というのがうちの顧問弁護士から聞いた話。
「何か変わったことがあればすぐにまた連絡くださいね」と
最後に付け加えるべき。
これはうちでは研修医達にも徹底して教えている。
本事案ではこの説明が不足していたように思う。
ただし、割り箸が脳に刺さっている云々の予見はたしかに不可能。
これらを総合して考えると、示談金100万円くらいが落としどころだろう、
というのがうちの顧問弁護士から聞いた話。
477 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:31:09 ID:ZNCK00m30
>>474
もはやレベル的には、出元や勝村に匹敵するビックネームになりましたね。
もはやレベル的には、出元や勝村に匹敵するビックネームになりましたね。
CT撮ったら助かったはずだ、という話は今回はさすがに出ないね。
割り箸がレントゲンとかCTで見えるかってのは興味あるけれど、
つーか割り箸もったままで写真撮ればいいか。
さすがに脳にささったCT画像とかはないでしょうね。
まあ、控訴審がどうなろうが、救急は崩壊するでしょうけど。
割り箸がレントゲンとかCTで見えるかってのは興味あるけれど、
つーか割り箸もったままで写真撮ればいいか。
さすがに脳にささったCT画像とかはないでしょうね。
まあ、控訴審がどうなろうが、救急は崩壊するでしょうけど。
事後説明不足とおっしゃいますが、説明はしたんじゃなかった？
最終的には、親が酔っ払ってたから、きっちり理解してなかっただけｗ
みたいな扱いだった希ガス。
争点の一つだったんだよね～
ただ、双方共に、その主張（きちんと説明した・そんな説明聞いてないよ）
を立証できなかったから、争点から外れてきたんじゃなかった？
最終的には、親が酔っ払ってたから、きっちり理解してなかっただけｗ
みたいな扱いだった希ガス。
争点の一つだったんだよね～
ただ、双方共に、その主張（きちんと説明した・そんな説明聞いてないよ）
を立証できなかったから、争点から外れてきたんじゃなかった？
481 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:38:32 ID:1IoqGbHS0
当院（愛知県の中規模病院）では、特に救急外来では、カルテに
「万一特変あればすぐに病院に連絡、または再来するよう説明した」
と書くように当直医師に徹底させています。
「万一特変あればすぐに病院に連絡、または再来するよう説明した」
と書くように当直医師に徹底させています。
482 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:44:28 ID:1IoqGbHS0
>>480
口頭で言うだけでなく、「言った」ということをきちんとカルテに書くべき。
口頭で言うだけでなく、「言った」ということをきちんとカルテに書くべき。
483 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 00:46:30 ID:ai/G7sm3O
聞くところでは頸静脈孔に割りばしが刺さって血管が破綻したとか…？
そんな天文学的な確率予見しようがないし、仮に見つけても再建できるゴッドハンドいるの？
そんな天文学的な確率予見しようがないし、仮に見つけても再建できるゴッドハンドいるの？
484 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:01:04 ID:OboPZj7G0
この短時間に、この膨大な数の医師からのレスポンス。それも、品の有る無しはあれど、殆どが担当医師擁護論。
臨床現場にいる者、専門科の意見がこれなんですよ。準三君の両親よ、もういい加減独りよがりな迷惑訴訟は止めたらどうだ？君の正で、少なからず多くの国民が迷惑してるんだよ。
反論有れば、仰って下さい。
486 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:09:40 ID:Nu0N6qJMO
ここに何書いても現実は変わらんよ
教員ってこういう奴多いし。
488 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:21:54 ID:dQVb2t3vO
ﾜﾀｸｼ、非医者ですが…
最近の親はまともに子供を躾られない。
最近の教師は低レベルな先生ばかり。
何が何でも医者の責任にしたがる国民、そしてマスコミ。
悲しいね。
最近の親はまともに子供を躾られない。
最近の教師は低レベルな先生ばかり。
何が何でも医者の責任にしたがる国民、そしてマスコミ。
悲しいね。
490 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:26:32 ID:eoSdzLyW0
一番の問題はこの親が教師だってことだろう。
生徒たちに「自分が悪いことをしたら他人におしつけなさい」「病院で死んだらかならず医者のせい」という教育を日々つづけてるんだろう？
この学校の生徒の親なら、学校に損害賠償をもとめるべきでは？子供がゆがんだ教育をされたってことで。。。
生徒たちに「自分が悪いことをしたら他人におしつけなさい」「病院で死んだらかならず医者のせい」という教育を日々つづけてるんだろう？
この学校の生徒の親なら、学校に損害賠償をもとめるべきでは？子供がゆがんだ教育をされたってことで。。。
491 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:29:41 ID:dQVb2t3vO
ゆとりどころか｢ゆがみ教育｣だね。
492 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:34:55 ID:6FKAUmW20
コンビニ医師無罪（医師２０万人） VS コンビニ医師有罪（社会１億人）
493 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:34:59 ID:S8xfJ0R50
この家の長男、法曹関係に行きたいらしいが.....。
2度と弟と同じような死者を出したくないと思うんなら小児科の勤務医になるべきじゃないの？
結局、救急医療の不備？をなくしたいわけじゃなくて、医者にイチャモンつけて金取るのが
目的なのバレバレｗ
2度と弟と同じような死者を出したくないと思うんなら小児科の勤務医になるべきじゃないの？
結局、救急医療の不備？をなくしたいわけじゃなくて、医者にイチャモンつけて金取るのが
目的なのバレバレｗ
494 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:37:38 ID:6FKAUmW20
クズ医者を、どんどん有罪にして刑務所に送り込んでもらいたいね。
医療警察も実現がいつになるかわからないし。
医療警察も実現がいつになるかわからないし。
495 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:38:49 ID:HCQvO4Bq0
なんかマスコミの偉い人に無礼でもしたのか、医者は。
496 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 01:46:56 ID:ZNCK00m30
>>493
心配しなくても大丈夫。法曹なんかになれっこないからｗ
心配しなくても大丈夫。法曹なんかになれっこないからｗ
498 ：【マスコミ諸君！】：2008/02/14(木) 02:11:07 ID:c9k75l6h0
これは、医療過誤ではなく、
両親の過失として論じるべきである。
同時に、子供にきちんと『しつけ』をすることの
重要性を世の中に訴えるべきだ。
君たちの間違った報道が、最近各地で問題になっている
医者の『たらい回し』の遠因になっている可能性も否定できない。
もしそれが遠因になっているのであれば、
この両親の責任・過失は更に重いものになる。
その点もきちんと取材をして報道したまえ！！
両親の過失として論じるべきである。
同時に、子供にきちんと『しつけ』をすることの
重要性を世の中に訴えるべきだ。
君たちの間違った報道が、最近各地で問題になっている
医者の『たらい回し』の遠因になっている可能性も否定できない。
もしそれが遠因になっているのであれば、
この両親の責任・過失は更に重いものになる。
その点もきちんと取材をして報道したまえ！！
499 ：マスコミ：2008/02/14(木) 02:27:09 ID:Nu0N6qJMO
いやです。
500 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 02:28:32 ID:i47evAEV0
できること、できないことわかって相手に望め
できること ：捏造
できないこと ：真面目な取材と冷静な分析
できること ：捏造
できないこと ：真面目な取材と冷静な分析
501 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 02:45:53 ID:hiH76QBM0
裁判で
金をとってどするののかね？
ＦＸ？
金をとってどするののかね？
ＦＸ？
502 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 04:21:29 ID:6FKAUmW20
杏林の入学時の寄付金で、９０００万円ぐらい取る事例はあると思うが。
503 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 05:00:51 ID:HCQvO4Bq0
ここでじゃなくてリアルにマスゴミに訴えかけるっつーのはどーよ
それは出来ないのが２ちゃんねらーなんだけどな
それは出来ないのが２ちゃんねらーなんだけどな
504 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 06:07:07 ID:ZNCK00m30
マスゴミも２ちゃんの反応は世論を反映してるから見てるよ。スルーしているように見えても。
だからこそ、ちょっとしたことでニュースにもなる。犯罪予告とか。
だからこそ、ちょっとしたことでニュースにもなる。犯罪予告とか。
505 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 06:11:01 ID:Nu0N6qJMO
でもこーいうのはスルーなんだろうなぁ（ ´Д｀）
>>501
住宅ローンの返済
住宅ローンの返済
507 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 07:49:54 ID:+kDG8xZL0
家のローンがあって大変なんですよ!!って父親が叫んでたよ
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
ローンがあって大変なのに裁判に追われて、ほんとに大変なんですよ!!
って
あほかと
508 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 08:24:12 ID:+kDG8xZL0
当時発見したとして。
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせよこせよこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせよこせよこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
509 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 08:26:29 ID:Nu0N6qJMO
今日は割り箸が刺さったように頭が痛い
510 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 08:32:25 ID:h1vPTs2A0
偏向報道や捏造は、即スポンサーに抗議だよ。
俺はメールしている。ちゃんと返事くるぞ。
俺はメールしている。ちゃんと返事くるぞ。
511 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 08:32:56 ID:T5MdXaJh0
512 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:02:03 ID:zhBIAz6iO
>>507 住宅ローンの為、金当てにしてるの？最低！
９０００万円近くも要求し、弁護士にいくら着手金払ったんだろう？
その方が大変みたい。
まだまだ続く裁判。弁護士○儲け。
今更止められない。最高裁でも却下されたら、どうするんだろう？
医者の人、これで１０年近く、まだまだ続く。人生台無しだな。
相手の事、民事で訴えれば良いのに。
９０００万円近くも要求し、弁護士にいくら着手金払ったんだろう？
その方が大変みたい。
まだまだ続く裁判。弁護士○儲け。
今更止められない。最高裁でも却下されたら、どうするんだろう？
医者の人、これで１０年近く、まだまだ続く。人生台無しだな。
相手の事、民事で訴えれば良いのに。
513 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:24:28 ID:8urH+O8v0
着手金って一割だっけ？1000万近く払ったんだ。控訴する場合はまた1000万近く
払うの？
払うの？
515 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/14(木) 09:52:45 ID:zmoBaGBj0
着手金は標準で以下の通り
経済的利益の額 着手金 報酬金
３００万円以下の部分 ８％ １６％
３００万円を超え３，０００万円以下の部分 ５％ １０％
３，０００万円を超え３億円以下の部分 ３％ ６％
３億円を超える部分 ２％ ４％
経済的利益の額 着手金 報酬金
３００万円以下の部分 ８％ １６％
３００万円を超え３，０００万円以下の部分 ５％ １０％
３，０００万円を超え３億円以下の部分 ３％ ６％
３億円を超える部分 ２％ ４％
516 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:53:34 ID:EZREP8lX0
割り箸事故の判決のニュースを見て
裁判官は社会経験が欠如しているのか
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080213/20900
2月12日に「割り箸事故」の東京地裁判決が出たことをニュースで見た。
なんと、賠償請求棄却とのこと。まして、医師の過失すら認めなかったとのこと。
どういう判断が働いたのだろうか。確かに医師が誤診、治療過誤を起こすことについて、それをなくすことは出来ないだろう。
その1つ1つについて責任を問われ、賠償させられていたらば、医者のなり手がいなくなってしまうとの意見は、よく耳にする。
しかし、そうだろうか、視点、論点を間違えたところから導き出された結論として、責任が問われなくてもいいという判決になっていやしないか。
裁判官自身が、自分の責任を問われるようなことになってはかなわないという、自己保身の意識がそこに働いてはいないだろうか。
責任回避、自己保身に汲々とする政治家、公務員の実態が、社会全体の活力をそいでいると言う指摘はすでに久しい。
裁判官も、それに組するものとしか見えない。
社会の風潮として、被害者が涙を流して我慢している姿を見せると、美しいと評価する。それもひとつの正しい反応だが、
それに事寄せての責任回避があってはならない。
裁判官が社会的経験が足らず、また判断を行うのに責任を持ちきれないとするならば、2009年5月から始まる国民参加の裁判に、
大きな期待が求められることになろう。
裁判官は社会経験が欠如しているのか
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080213/20900
2月12日に「割り箸事故」の東京地裁判決が出たことをニュースで見た。
なんと、賠償請求棄却とのこと。まして、医師の過失すら認めなかったとのこと。
どういう判断が働いたのだろうか。確かに医師が誤診、治療過誤を起こすことについて、それをなくすことは出来ないだろう。
その1つ1つについて責任を問われ、賠償させられていたらば、医者のなり手がいなくなってしまうとの意見は、よく耳にする。
しかし、そうだろうか、視点、論点を間違えたところから導き出された結論として、責任が問われなくてもいいという判決になっていやしないか。
裁判官自身が、自分の責任を問われるようなことになってはかなわないという、自己保身の意識がそこに働いてはいないだろうか。
責任回避、自己保身に汲々とする政治家、公務員の実態が、社会全体の活力をそいでいると言う指摘はすでに久しい。
裁判官も、それに組するものとしか見えない。
社会の風潮として、被害者が涙を流して我慢している姿を見せると、美しいと評価する。それもひとつの正しい反応だが、
それに事寄せての責任回避があってはならない。
裁判官が社会的経験が足らず、また判断を行うのに責任を持ちきれないとするならば、2009年5月から始まる国民参加の裁判に、
大きな期待が求められることになろう。
517 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:53:37 ID:YyO/EBsq0
この両親って自分の責任から逃げてるように思えて仕方が無いんだよね
執行猶予つきでいいから親が有罪な判決を出してやらないと目が覚めないよ
執行猶予つきでいいから親が有罪な判決を出してやらないと目が覚めないよ
518 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/14(木) 09:54:32 ID:zmoBaGBj0
変になってしまった
経済的利益の額 着手金 報酬金
３００万円以下の部分 ８％乃至１６％
３００万円を超え３，０００万円以下の部分 ５％ 乃至１０％
３，０００万円を超え３億円以下の部分 ３％ 乃至６％
３億円を超える部分 ２％ 乃至４％
経済的利益の額 着手金 報酬金
３００万円以下の部分 ８％乃至１６％
３００万円を超え３，０００万円以下の部分 ５％ 乃至１０％
３，０００万円を超え３億円以下の部分 ３％ 乃至６％
３億円を超える部分 ２％ 乃至４％
519 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 09:55:12 ID:A4UilYGC0
２００９年５月までには医者辞めろってことでは？
520 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/14(木) 09:55:48 ID:zmoBaGBj0
>>516
お馬鹿のブログ未満の汚魔煮なぞ、貼るなよｗ
お馬鹿のブログ未満の汚魔煮なぞ、貼るなよｗ
521 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:06:05 ID:YyO/EBsq0
①刺さった割箸は、刺さった現場で捨てられているので先は確認できない
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
「ＣＴ撮れば判った」という推論も脳外科医50人をつかった試験で発見できない
という結果になった（生きている状態より判別がしやすい亡くなったかたのご遺体
をかりて割箸を当該位置に差し込んで撮影したものを何の疾患か質問した）
なお、この事件の際も死後行われたＣＴでは割箸は確認できず、解剖してやっと発見
さてている。
②親は子どもから目を離していたので「刺さった」という人の話を話しただけで、割箸を
深々と刺さっていることを想定していない
③親は意識清明だった子どもを、裁判の証言で「ぐったり」と改竄している。
②③の証明は。「父親に子どもを一人に来させて自分は打ち上げに飲みに
行ったこと→大丈夫だと思っていた。
④救急診断時、傷は塞がって出血も少なかった→刑事裁判ではファイバーを使えと
知識の無い裁判官がほざいたが、傷が塞がっている場所に管を突っ込んで出血さ
せろというのか？
⑤割箸が貫通した位置は、過去に例の無いまれな位置しかも、脳幹と小脳のつなぎ目
で手術が可能な場所ではない。刑事で検察証人にたった教授が過去に2例経験と証言
したが、これは延髄方向に刺さった例で頭骸骨下部にある穴を突き抜けたものでな
いことが弁護側で調査されている（結果この証人が検察と親の暴走をまねいた）
522 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:23:25 ID:YyO/EBsq0
母親、今回の件でのインタビューで
「息子を正義のヒーローにしてあげられなかった」って言ってたね。
医者を悪に見立てての発言なんだろうけど、正義の見方はお金を要求
するんですかね？
「息子を正義のヒーローにしてあげられなかった」って言ってたね。
医者を悪に見立てての発言なんだろうけど、正義の見方はお金を要求
するんですかね？
523 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:23:26 ID:j5dacNf30
飲み会で打ち上げでその後に死んだって
その事実から逃げたいだけなんだろうな
自分のかわいい子供が怪我しただけでも普通いかんだろ
俺なんか猫が捻挫した時でも近くにいて看病してたぞ
その事実から逃げたいだけなんだろうな
自分のかわいい子供が怪我しただけでも普通いかんだろ
俺なんか猫が捻挫した時でも近くにいて看病してたぞ
524 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:24:55 ID:YyO/EBsq0
猫が捻挫？ 猫でもつまづくんか？
525 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:28:18 ID:Oxl+0xsw0
死亡後にカルテに書き加えたのはなんなの？ｗ
526 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 10:58:37 ID:Es3WmQp30
間抜けな愚息の不注意棚上げして、病院に責任吹っかける馬鹿親。
医療ミスなくすために裁判闘うとか言う前に結果、緊急病棟が少なくなってる
原因作り出してる象徴。
医療ミスなくすために裁判闘うとか言う前に結果、緊急病棟が少なくなってる
原因作り出してる象徴。
神代の国である我が日本国において、国歌〝君が代〟も歌わない諸君対し、さすがの
神もお怒りになって、この敗訴判決をお出しになったのでしょうか？
神もお怒りになって、この敗訴判決をお出しになったのでしょうか？
528 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:17:42 ID:Oxl+0xsw0
医者もストライキとかやればいいのにｗ
529 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:19:01 ID:CfQnxYJC0
洗脳されててできません！ｗ
530 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:21:28 ID:qnKuEerHO
『今、家のローンで大変なんですっ！』
結局は、金だなバカ親が…
結局は、金だなバカ親が…
531 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:25:03 ID:8urH+O8v0
控訴審でも負けるよ、この親。勝てる要素がないもん。
弁護士も罪だね。つうか、親ももともとだから散財するのも当然か。
弁護士も罪だね。つうか、親ももともとだから散財するのも当然か。
532 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:27:26 ID:Es3WmQp30
母親は、都立四谷商業高校の教師。
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組と宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
しかも養護教員（保健室の先生も出来る）免許も持っているほど
医療に詳しいです。そして主人と一緒にバリバリの日教組活動家です
しかし子供の状態説明の時、その折れた割り箸を持っては来なかった
母親は、その時刺さっているとは思っていなかったのは事実。
（いつの間には、最初から知っていることになっていますが）
そして某キリスト教の熱心な信者で、この子を産むときには、
そこの教会に何ヶ月も住み込み下ほどです。
ついでに今まで集まった寄付は、その教会を通じての育英資金として
子供の名前の基金になりました。
今回は、後ろに日教組と宗教がついているので
ものすごく大げさになっているだけ。
他の子ならここまでにはならないハズ
533 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:32:21 ID:CfQnxYJC0
『君が代』を歌いなさいｗ
『君が代』があなたを救いますｗ
『君が代』があなたを救いますｗ
534 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 11:48:15 ID:j2zA+/880
>>532
四谷商業高校（定時制）は平成１９年度募集停止校です。
http://www.yotsuyashogyo-h.metro.tokyo.jp/teijisei/examination.html
四谷商業高校（定時制）は平成１９年度募集停止校です。
http://www.yotsuyashogyo-h.metro.tokyo.jp/teijisei/examination.html
だから、酔っ払っていて子供が何で泣いてるかすら分かってなかったんだってばｗ
ま、夫婦共稼ぎでその辺のツブクリ並（笑）に稼いでるだろうから
着手金なんて屁の河童～家のローンたって、豪邸さｗ
結構、子供にもタンマリ保険かけてたんじゃね？
ま、夫婦共稼ぎでその辺のツブクリ並（笑）に稼いでるだろうから
着手金なんて屁の河童～家のローンたって、豪邸さｗ
結構、子供にもタンマリ保険かけてたんじゃね？
536 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:01:38 ID:3GDHJaCR0
２ちゃんで、酔っ払っていたとよく見るけれど、明け方まで試験の採点を
して起きていた、一晩中看病したという説もある。
酔っ払っていたというのは何時のこと？
して起きていた、一晩中看病したという説もある。
酔っ払っていたというのは何時のこと？
537 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/14(木) 12:09:21 ID:zmoBaGBj0
>>535
犬ＨＫ乞食夫婦のローンがローンが、ってのと同じだねｗ
犬ＨＫ乞食夫婦のローンがローンが、ってのと同じだねｗ
538 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:12:16 ID:qnKuEerHO
539 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 12:31:13 ID:3GDHJaCR0
昔ちらと読んだ女性誌でこの母親の手記で、この事件が起きるまでは毎日が
幸せで幸せで、子供を３人恵まれ、家を買い、私はなんて幸せなんだろうと
思っていた・・云々。
当時はこの事件のこと良く知らなかったから、あまりに幸せを誇示すると、
大きな不幸がくるのかな？と。ただ、あまりに幸せを強調していたので今
考えるとカルト臭かったかも。
幸せで幸せで、子供を３人恵まれ、家を買い、私はなんて幸せなんだろうと
思っていた・・云々。
当時はこの事件のこと良く知らなかったから、あまりに幸せを誇示すると、
大きな不幸がくるのかな？と。ただ、あまりに幸せを強調していたので今
考えるとカルト臭かったかも。
>>536
裁判の場で飲みに行ったと自ら証言した、とどこかの書き込みで見た。
裁判の場で飲みに行ったと自ら証言した、とどこかの書き込みで見た。
541 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 13:02:59 ID:EZREP8lX0
医療事故新制度で被害者要望 (動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/14/k20080214000017.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/14/d20080214000017.html
患者が死亡した医療事故の原因を第三者機関が調べる新しい制度について、被害者や遺族でつくる団体が、
中立な立場で原因を究明し、再発の防止に結び付ける機関にするよう厚生労働省に求めました。
要望したのは、医療事故の被害者や遺族でつくる「患者の視点で医療安全を考える連絡協議会」準備会で、
13日、厚生労働省を訪れ、外口崇医政局長に要望書を手渡しました。この中では、現在厚生労働省が検討している、
患者が死亡した医療事故の原因を第三者機関が調べる新しい制度について、中立・公正な立場で原因を究明し、
再発の防止に結び付ける機関にしたうえで、できるだけ早く設立するよう求めています。この制度をめぐっては、
医療界の一部から、医師の責任を追及されるとリスクの高い治療は行わなくなるとか、第三者機関が調査をする場合は
刑事責任を問わない「免責」を導入すべきだといった声が上がっています。準備会のメンバーの勝村久司さんは
「医師の過失が明らかな場合は刑事責任を問うことが必要で、医療界だけ特別扱いというのはおかしい。
第三者機関の設立が再発の防止につながれば、医療界自身を守ることにもなるはずだ」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/14/k20080214000017.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/02/14/d20080214000017.html
患者が死亡した医療事故の原因を第三者機関が調べる新しい制度について、被害者や遺族でつくる団体が、
中立な立場で原因を究明し、再発の防止に結び付ける機関にするよう厚生労働省に求めました。
要望したのは、医療事故の被害者や遺族でつくる「患者の視点で医療安全を考える連絡協議会」準備会で、
13日、厚生労働省を訪れ、外口崇医政局長に要望書を手渡しました。この中では、現在厚生労働省が検討している、
患者が死亡した医療事故の原因を第三者機関が調べる新しい制度について、中立・公正な立場で原因を究明し、
再発の防止に結び付ける機関にしたうえで、できるだけ早く設立するよう求めています。この制度をめぐっては、
医療界の一部から、医師の責任を追及されるとリスクの高い治療は行わなくなるとか、第三者機関が調査をする場合は
刑事責任を問わない「免責」を導入すべきだといった声が上がっています。準備会のメンバーの勝村久司さんは
「医師の過失が明らかな場合は刑事責任を問うことが必要で、医療界だけ特別扱いというのはおかしい。
第三者機関の設立が再発の防止につながれば、医療界自身を守ることにもなるはずだ」と話していました。
医師を信頼するからこそ安堵して飲みに行ったのにそんないい加減な診察しか
してなかったとなれば怒るのは当然。
してなかったとなれば怒るのは当然。
543 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 13:25:32 ID:jeeZtOiP0
ID:LfoUhMRl0
ついにやけくそな反論だな。自分たちは飲んでいても罪なし。
医師には「死後のCTでも読み取れない割り箸」を予見しろ。
ついにやけくそな反論だな。自分たちは飲んでいても罪なし。
医師には「死後のCTでも読み取れない割り箸」を予見しろ。
544 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 13:26:12 ID:T5MdXaJh0
>>541
>準備会のメンバーの勝村久司さんは
「医師の過失が明らかな場合は刑事責任を問うことが必要で、医療界だけ特別扱いというのはおかしい。
第三者機関の設立が再発の防止につながれば、医療界自身を守ることにもなるはずだ」と話していました。
どうしても、「刑事責任を問うことが必要」と「医療界自身を守ることにもなる」がつながらないのだが・・・
>準備会のメンバーの勝村久司さんは
「医師の過失が明らかな場合は刑事責任を問うことが必要で、医療界だけ特別扱いというのはおかしい。
第三者機関の設立が再発の防止につながれば、医療界自身を守ることにもなるはずだ」と話していました。
どうしても、「刑事責任を問うことが必要」と「医療界自身を守ることにもなる」がつながらないのだが・・・
故意によるものではない医療事故で刑事責任を問うことにすると、
医療界が自分自身を守るために防衛医療・萎縮医療に向かうのは常識なんだけどな。
20年以上前に、訴訟社会のアメリカ（それでも刑事罰はありえない）で実際に起こったことだ
医療界が自分自身を守るために防衛医療・萎縮医療に向かうのは常識なんだけどな。
20年以上前に、訴訟社会のアメリカ（それでも刑事罰はありえない）で実際に起こったことだ
その要望によって医療崩壊したら勝村さんは責任取るんでしょうか？
547 ：Ｋ：2008/02/14(木) 13:35:44 ID:BZWqxuhd0
548 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 13:41:20 ID:Kacg3OVD0
被害者を救え！！！（被害者＝訴えられた医師）
>>541
生徒が高校受験失敗したら勝村は金払うのか？
生徒が高校受験失敗したら勝村は金払うのか？
550 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 13:54:25 ID:l0gHpwVwO
損保と近いから交通事故だとよくないと聞くけど
551 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:02:05 ID:k+UiWTn00
家のローン払うために訴えたって本当ですか？
この親いったい何者なんだ・・
Ｎ医師は晴れて無罪確定したら是非この親を訴えるべきです。
当然１億円を遙かに超える額を請求すべきでしょう。
弁護士費用なら喜んでカンパしますよ！
この親いったい何者なんだ・・
Ｎ医師は晴れて無罪確定したら是非この親を訴えるべきです。
当然１億円を遙かに超える額を請求すべきでしょう。
弁護士費用なら喜んでカンパしますよ！
>>536
誰かも書いてるが、刑事の裁判で自ら証言もした。
また、その際、親の飲酒の事実については、弁護側もそれなりに証言等
出して来てるんだよ。
飲酒について書いてあるまとめサイトを探したが見つからなんだ。
誰かも書いてるが、刑事の裁判で自ら証言もした。
また、その際、親の飲酒の事実については、弁護側もそれなりに証言等
出して来てるんだよ。
飲酒について書いてあるまとめサイトを探したが見つからなんだ。
554 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:16:20 ID:9Bp19hivO
てゆーかさ
親の言い分て結局は結果論じゃん
「息子が死んだから」という結果が先行して
診察時の判断が妥当であったことを否定しているようにしか見えない
親の言い分て結局は結果論じゃん
「息子が死んだから」という結果が先行して
診察時の判断が妥当であったことを否定しているようにしか見えない
555 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:22:30 ID:8urH+O8v0
556 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:26:47 ID:ZNCK00m30
>>554
だから、医者が「やってられねー」ってなるんだよ
だから、医者が「やってられねー」ってなるんだよ
素人が素人がと言うなら、専門家たる医師が仲間内の利害とかを超えてちゃんと
サイエンスにもとづいた事故原因究明や裁判での証言をすればいいんだよ、
新潟大学の教授のように。
サイエンスにもとづいた事故原因究明や裁判での証言をすればいいんだよ、
新潟大学の教授のように。
558 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:31:47 ID:8urH+O8v0
>サイエンスにもとづいた事故原因究明
学会や研究会、CPCでやっていますが。
ついでに日本の医療水準も世界トップクラスなんですが。
学会や研究会、CPCでやっていますが。
ついでに日本の医療水準も世界トップクラスなんですが。
559 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:34:00 ID:8urH+O8v0
新潟大の教授はサイエンスではなく、経験もないから感覚的なもので証言したようだね。
PL法は適応にならんのかね？
N医師がカワイソス
N医師がカワイソス
561 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:49:34 ID:9Bp19hivO
てか90％助かるなんて言った脳外科医誰だよ
ファイバースコープ使うべきだったなんてデタラメを検察に教えたのもこの脳外科医か？
ファイバースコープ使うべきだったなんてデタラメを検察に教えたのもこの脳外科医か？
562 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:49:36 ID:ZNCK00m30
563 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 14:52:42 ID:Es3WmQp30
130 ：名無し：2008/02/14(木) 11:36:37 ID:IJWlweAnO
創価で日教組なのねこの馬鹿親
なーるほどね
創価で日教組なのねこの馬鹿親
なーるほどね
565 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:03:42 ID:9Bp19hivO
どーゆーわけか知らんが、医療水準は
１位 フランス
２位 日本
てなってんだわこれが
ちなみにアメリカは最下位
たぶん医療技術等以外に保険制度込みでの評価だと思うが
１位 フランス
２位 日本
てなってんだわこれが
ちなみにアメリカは最下位
たぶん医療技術等以外に保険制度込みでの評価だと思うが
566 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:15:00 ID:Es3WmQp30
132 ：可愛い奥様：2008/02/14(木) 11:46:20 ID:b8S2btt40
医師がひたすら気の毒だわ。
この事故が起こった当時、この医師確か研修医か研修終えて
まだ日が浅いんじゃなかったっけ？
それから10年近くもこの訴訟でDQN親に絡まれて粘着されて…本当に気の毒だわ。
医療制度崩壊なんて叫ばれて久しいが
慢性的な小児科医や産婦人科医の不足、救急医療受け入れの限界などなど
あげればキリがないけれど、この両親の医師に対する訴えは間違いなく
現在の医療崩壊の原因の一端を担っていると思う。
医師がひたすら気の毒だわ。
この事故が起こった当時、この医師確か研修医か研修終えて
まだ日が浅いんじゃなかったっけ？
それから10年近くもこの訴訟でDQN親に絡まれて粘着されて…本当に気の毒だわ。
医療制度崩壊なんて叫ばれて久しいが
慢性的な小児科医や産婦人科医の不足、救急医療受け入れの限界などなど
あげればキリがないけれど、この両親の医師に対する訴えは間違いなく
現在の医療崩壊の原因の一端を担っていると思う。
567 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:18:26 ID:wXrGyIKo0
>>566
これが普通の感覚だろ。
これが普通の感覚だろ。
568 ：☆正しい放送に対するクレーム！：2008/02/14(木) 15:20:19 ID:h6bAju4x0
マスコミや番組に不信感を持ったら
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のＴＢＳ社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
天下のＴＢＳ社員であっても、人間ですから一日は２４時間です。
その２４時間のうち、数時間をスポンサーへの釈明に費やさないといけません。
場合によっては一日がかりになるでしょう。彼らはこれを、非常に嫌がります。
質問責めにして、彼らの時間を奪いましょう。捏造する気をなくさせましょう。
これは左側の人たちが好んでやり、また効果が抜群の「叩き方」です。
569 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:22:58 ID:A3ZUnliK0
>>564
お前も大変だな。そのID:LfoUhMRl0昨日の夜中から宵越しで今まで張り付いていろんなスレに書き込んでるな。
まー毎日○聞は危ないらしーね。必死なんだね。
http://facta.co.jp/article/200702046.html
お前も大変だな。そのID:LfoUhMRl0昨日の夜中から宵越しで今まで張り付いていろんなスレに書き込んでるな。
まー毎日○聞は危ないらしーね。必死なんだね。
http://facta.co.jp/article/200702046.html
570 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 15:25:24 ID:Es3WmQp30
この前うちの婆さんが94歳で大往生したんだが、これも医療ミスだよな？
この夫婦によると、病院に連れてけば何でも直るはずだもん。
この夫婦によると、病院に連れてけば何でも直るはずだもん。
>>565
アクセス、医療費の安さも評価に入ってるんだろうね。
アクセス、医療費の安さも評価に入ってるんだろうね。
もし、この症例が、自分の当直の時に来てさ、
のど視診して、割り箸の先端が見えてたら、と想像するとさ、
「あー、かけらが残ってるね。痛かったね。今取ってあげるね」
とか言いながら、鉗子か何かでちょいとつまんで引くわな。
かけらがポロッと取れるかと思ったら、意外と抵抗がある。
あれっと思いながら、引っ張ったら、ズルッと7センチくらいのが抜けてきてギョッとする。
途端に吹き出す血液。痙攣。呼吸停止。ＣＰＲに反応無く死亡。
こわー。
のど視診して、割り箸の先端が見えてたら、と想像するとさ、
「あー、かけらが残ってるね。痛かったね。今取ってあげるね」
とか言いながら、鉗子か何かでちょいとつまんで引くわな。
かけらがポロッと取れるかと思ったら、意外と抵抗がある。
あれっと思いながら、引っ張ったら、ズルッと7センチくらいのが抜けてきてギョッとする。
途端に吹き出す血液。痙攣。呼吸停止。ＣＰＲに反応無く死亡。
こわー。
>>ID:LfoUhMRl0
貴殿のマスゴミ脳を治療するのが先かと思われますがｗ
貴殿のマスゴミ脳を治療するのが先かと思われますがｗ
>>573
4才でしょ？口の中診るのもだるいな。下手したら大泣きして、親に冷たい目で見られたり。
漏れならvital安定してて他の症状なかったら、
「また明日来てねー」って言うだけかもしれんww
この当直医は耳鼻科だったから真面目に観察したんだろうなー。
4才でしょ？口の中診るのもだるいな。下手したら大泣きして、親に冷たい目で見られたり。
漏れならvital安定してて他の症状なかったら、
「また明日来てねー」って言うだけかもしれんww
この当直医は耳鼻科だったから真面目に観察したんだろうなー。
576 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:07:20 ID:Es3WmQp30
延髄貫通して小脳まで達してる時点で、out…。
仮に助かっても植物状態。
親は本出したり、賠償金請求したり何なの？
職場に子供連れてきて、放置して人伝いで子供の割箸が刺さったこと知って…
しまいに、その日の夜は、子供放っておいて飲み会に行くバカ親…
どう考えても、不慮の事故だし訴える親の気持が理解出来ないよ。
仮に助かっても植物状態。
親は本出したり、賠償金請求したり何なの？
職場に子供連れてきて、放置して人伝いで子供の割箸が刺さったこと知って…
しまいに、その日の夜は、子供放っておいて飲み会に行くバカ親…
どう考えても、不慮の事故だし訴える親の気持が理解出来ないよ。
577 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:14:18 ID:48UD0kgO0
578 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:18:10 ID:h6bAju4x0
この親
ローンでも残ってるのか？
ローンでも残ってるのか？
579 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:28:51 ID:Es3WmQp30
ローン9000万
580 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:32:51 ID:bBvxZSIa0
なんで、亡くなるまでタイムラグがあったんだろ
素人的に小脳とか脳幹に傷が入ったら即死ってイメージがあるんだけど
素人的に小脳とか脳幹に傷が入ったら即死ってイメージがあるんだけど
581 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 16:37:52 ID:wXrGyIKo0
>>579
うそだろ。おらのクリの借金の倍じゃねぇか。
うそだろ。おらのクリの借金の倍じゃねぇか。
582 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 17:01:08 ID:A3ZUnliK0
>>580
まー素人の考えはその程度だよ。
まー素人の考えはその程度だよ。
583 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 17:07:36 ID:xCyjVy5t0
必殺シリーズで仕置き人が喉に割りばしってなかった？
584 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 17:16:22 ID:Nu0N6qJMO
やっぱり割り箸は立派な武器なんだな
×武器
○凶器
○凶器
ある意味武器クラスな気がする
割り箸一本でここまで戦ってきたんだぜ
割り箸一本でここまで戦ってきたんだぜ
9000万円稼ぎ出す魔法の杖？
両親は、
『家のローンもあり大変』
自分達の過失で不慮の事故で亡くなったくせに、
それを医師のせいにして、９千万円巻き上げて家のローンの返済にするつもり？まさかねー。
『家のローンもあり大変』
自分達の過失で不慮の事故で亡くなったくせに、
それを医師のせいにして、９千万円巻き上げて家のローンの返済にするつもり？まさかねー。
>>580
おまいの稼働中のPCの中に３ｃｍ角の氷をいれてみろ。
すぐには止まらんだろが。
氷がとけて 出血、腫脹、そして後から絶対おこるであろう感染
アボーン 脳幹（呼吸中枢等生命維持に必要な回路）機能停止
おまいの稼働中のPCの中に３ｃｍ角の氷をいれてみろ。
すぐには止まらんだろが。
氷がとけて 出血、腫脹、そして後から絶対おこるであろう感染
アボーン 脳幹（呼吸中枢等生命維持に必要な回路）機能停止
590 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 18:56:55 ID:FV+1Rlih0
判決は妥当と思うが、カルテ改ざんする医者はクソ。
後から書き加える時は追記日時を記載するのが常識。
ましてや、その時考えてもしなかったことを追加するなんて中国餃子（ｒｙ
後から書き加える時は追記日時を記載するのが常識。
ましてや、その時考えてもしなかったことを追加するなんて中国餃子（ｒｙ
>>590
だよな。
後から直したいなら、
2月14日 2月12日の○○との所見はやはり××と思われる。
とでも書けばいいのになんで上書きするんだか。
カルテは医者のメモだからどう書こうが自由だけど、それはあくまで
刑事事件の絡まない場合だけだ。刑事事件になる可能性があるのを
認識して書き換えるのは証拠湮滅罪だろうに。
だよな。
後から直したいなら、
2月14日 2月12日の○○との所見はやはり××と思われる。
とでも書けばいいのになんで上書きするんだか。
カルテは医者のメモだからどう書こうが自由だけど、それはあくまで
刑事事件の絡まない場合だけだ。刑事事件になる可能性があるのを
認識して書き換えるのは証拠湮滅罪だろうに。
593 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 19:29:46 ID:FV+1Rlih0
>>592 本件では、急変後の受け入れ先が耳鼻科ではなかったこと、また死亡直後から
異常死として処理されており，司法解剖も行われていますので、 捏造や改竄を行う事は困難
ではないかと考えられます。
ご指摘ありがとう。しかし、贔屓の引き倒しというか、全く論理的ではないような気がするけど。
これがまかり通るなら、中国餃子も日本で汚染されたのかも知れん www
異常死として処理されており，司法解剖も行われていますので、 捏造や改竄を行う事は困難
ではないかと考えられます。
ご指摘ありがとう。しかし、贔屓の引き倒しというか、全く論理的ではないような気がするけど。
これがまかり通るなら、中国餃子も日本で汚染されたのかも知れん www
594 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 19:35:21 ID:9Bp19hivO
まあそれを追求するなら母親も手記にデタラメな嘘書いちゃいかんね
ID:FV+1Rlih0 の言い分が全く論理的でない件についてｗ
もう、医者叩けば新聞売れる時代ではないのだよ。
もう、医者叩けば新聞売れる時代ではないのだよ。
>>590
>>591
>病院側によるカルテの捏造・改ざんはなかったのか？
親御さんが「カルテに書いているところをみていない」、「診察していないと思える事
まで記載してある」などから改竄の疑いを持っておられるようです。
しかし 本件では、急変後の受け入れ先が耳鼻科ではなかったこと、また死亡直後から
異常死として処理されており，司法解剖も行われていますので、 捏造や改竄を行う事は困難
ではないかと考えられます。
http://erjapan.ddo.jp/qa.html#kaizan
>>591
>病院側によるカルテの捏造・改ざんはなかったのか？
親御さんが「カルテに書いているところをみていない」、「診察していないと思える事
まで記載してある」などから改竄の疑いを持っておられるようです。
しかし 本件では、急変後の受け入れ先が耳鼻科ではなかったこと、また死亡直後から
異常死として処理されており，司法解剖も行われていますので、 捏造や改竄を行う事は困難
ではないかと考えられます。
http://erjapan.ddo.jp/qa.html#kaizan
597 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/14(木) 19:48:16 ID:E6hAU3ub0
事実を見れず自分の考えが否定されると非論理呼ばわりし、自分の考えだけが正義だという典型的サヨク脳のいるスレはここですか？
>>597
そうです、ID:LfoUhMRl0こそがその悪質なサンプルです。
そうです、ID:LfoUhMRl0こそがその悪質なサンプルです。
21 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:44:22 ID:LfoUhMRl0
団塊減らすためには10年くらい医療崩壊もいいかなって俺も思う。
俺が老人になる頃にまた復活してれば十分だし。
っつーか別に個人的には医者なんかいらんけどな。
団塊減らすためには10年くらい医療崩壊もいいかなって俺も思う。
俺が老人になる頃にまた復活してれば十分だし。
っつーか別に個人的には医者なんかいらんけどな。
>>597
先生、今日はお越しにならないので病気でも召されたのかと心配しておりました。
先生、今日はお越しにならないので病気でも召されたのかと心配しておりました。
602 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 20:32:32 ID:1ttN2DKv0
>>601
コンプは来なくていいよ。
コンプは来なくていいよ。
604 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 20:38:05 ID:wXrGyIKo0
>>603
だからさっさと消えろよ、阿呆。
だからさっさと消えろよ、阿呆。
医者って法律でストライキできないことになってるんだったっけ？
アハアハｗ 論理的反論できないから、今度は医療関係者を装い
尤もらしい反論風味に演出する作戦かい（笑）ﾊﾗｲﾃｰ
どうせなら、『オレも医者の端くれだがｗ』くらい言っちゃいなよ。
安心汁、誰もマジ突っ込みなんてしないからｐｇｒ
尤もらしい反論風味に演出する作戦かい（笑）ﾊﾗｲﾃｰ
どうせなら、『オレも医者の端くれだがｗ』くらい言っちゃいなよ。
安心汁、誰もマジ突っ込みなんてしないからｐｇｒ
戦いはこの一戦で終わりではないのだよ。
考えても見よ、我々が背負った住宅ローンの金額を。
杉野はあと十年は戦える！
考えても見よ、我々が背負った住宅ローンの金額を。
杉野はあと十年は戦える！
610 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 21:54:58 ID:F1hsizH30
>>609
今までとったことのない有給休暇を全員でとるっつう方法もありますけどね
今までとったことのない有給休暇を全員でとるっつう方法もありますけどね
しかし医者がストライキしたらそれだけで殺人行為呼ばわりされそうではあるね
>>610
そのような業務に支障をきたすような事例の場合有給休暇を与える側が有給休暇の日にちを変更する事が出来ます。
そのような業務に支障をきたすような事例の場合有給休暇を与える側が有給休暇の日にちを変更する事が出来ます。
>>613
まあ医者が有休取ると いつとっても業務に支障が出ますねｗ
まあ医者が有休取ると いつとっても業務に支障が出ますねｗ
615 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:04:25 ID:F1hsizH30
>>612-613
退職にかかわる場合
有給休暇の取得期限に近い場合
（※後者の場合は取得していない人員を把握する義務が雇用者側にあり
その取得のための人員をあらかじめ配置する義務もあるのです）
それぞれ変更権は実質行使できませんがなにか
退職にかかわる場合
有給休暇の取得期限に近い場合
（※後者の場合は取得していない人員を把握する義務が雇用者側にあり
その取得のための人員をあらかじめ配置する義務もあるのです）
それぞれ変更権は実質行使できませんがなにか
>>614
医者の場合は労基法なんか関係ありませんから ｂｙ厚労省
医者の場合は労基法なんか関係ありませんから ｂｙ厚労省
617 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:20:47 ID:qviDKKg40
俺は厚生連に勤めていた１年間に、「病欠」30日位とったよ。
いつでも辞める気まんまんだったし。
いつでも辞める気まんまんだったし。
>>617
それいいよね。
過労で士気が落ちた医師ならちょっと風邪気味で今日の外来休みます。
って病院にFAXするといい。(電話だといろいろ聞かれるから一方的に送りつけるのがｲｲ)
病院も仮病と思っても何も出来まいｗ
一度紙に書いておけば何回でも使える品
それいいよね。
過労で士気が落ちた医師ならちょっと風邪気味で今日の外来休みます。
って病院にFAXするといい。(電話だといろいろ聞かれるから一方的に送りつけるのがｲｲ)
病院も仮病と思っても何も出来まいｗ
一度紙に書いておけば何回でも使える品
619 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:42:41 ID:y1x9xukS0
もう９年もたつのかねぇ。今２５歳の研修医は １６歳高校１年生だったんだなー
９年も復讐の炎を燃やし続けるのって結構大変そう
621 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:46:10 ID:F1hsizH30
復讐じゃなくって「金儲け」だから（笑
一種の生業？文筆業、講演も生業のひとつ
一種の生業？文筆業、講演も生業のひとつ
622 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:49:14 ID:ZNCK00m30
>>620
だから、復讐とかじゃなくって、カネなんだよ、間違いない。
９年間も憎悪を持ち続けるテンションって、並大抵じゃないから。
いくらＤＱＮでも、世論くらい見ているだろうから、自分たちに非難の声がとんだっていう現実くらい
認識してるだろうし、もうこれは引っ込みがつかなくなってるだけとしか思えない。
そうでなければ、壮大な釣りか・・・
だから、復讐とかじゃなくって、カネなんだよ、間違いない。
９年間も憎悪を持ち続けるテンションって、並大抵じゃないから。
いくらＤＱＮでも、世論くらい見ているだろうから、自分たちに非難の声がとんだっていう現実くらい
認識してるだろうし、もうこれは引っ込みがつかなくなってるだけとしか思えない。
そうでなければ、壮大な釣りか・・・
623 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:50:33 ID:ZNCK00m30
↑
×非難の声がとんだっていう現実
○非難の声がほとんどだっていう現実
×非難の声がとんだっていう現実
○非難の声がほとんどだっていう現実
624 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:51:13 ID:y1x9xukS0
うちの民事の裁判も １１年かけて最高裁までいったけどな。
こっちが勝ったけど、やっぱり相手方は、本まで出版してたよ
こっちが勝ったけど、やっぱり相手方は、本まで出版してたよ
625 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 22:53:27 ID:F1hsizH30
世の中まともな地位や面子のあるほうが弱い
失うことの無い機知外が一番つよい
失うことの無い機知外が一番つよい
>>625
負けたらローンが払えないんでしょｗ
負けたらローンが払えないんでしょｗ
627 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:25:04 ID:Nu0N6qJMO
628 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:26:30 ID:F1hsizH30
年金代わりの子供だったんだよ。
だから、老後までに９０００ﾏｿゲットできりゃいいんだって。
子供が生きてたらかかる費用＞＞＞＞＞裁判にかかる費用
老後に備えた投資と考えれば安いもんだ。
その程度な親なわけだ。
だから、老後までに９０００ﾏｿゲットできりゃいいんだって。
子供が生きてたらかかる費用＞＞＞＞＞裁判にかかる費用
老後に備えた投資と考えれば安いもんだ。
その程度な親なわけだ。
630 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:37:03 ID:3GDHJaCR0
９年たっても玄関に亡くなった４歳児の靴をならべてあるとはどうしたことか・・
>>630
結審したらやめるんじゃない？
結審したらやめるんじゃない？
632 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:43:02 ID:wXrGyIKo0
民事と刑事と両方最高裁まで行くつもりでは。
634 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:52:02 ID:wXrGyIKo0
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。「雀百まで踊
り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり飲んだりするこ
とがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。
周囲には先生や親たちもいたでしょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」
と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。
この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。「雀百まで踊
り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり飲んだりするこ
とがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。
周囲には先生や親たちもいたでしょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」
と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。
この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
635 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:52:35 ID:ZNCK00m30
636 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 23:52:52 ID:wXrGyIKo0
割り箸は脳の中にまで突き刺さり、誰かがそれを抜いたときに折れてしまった。
気が動転している母親は、医師に充分な説明ができなかった。医師は割り箸の残
りが脳内にあることに思いが及ばず、喉の傷口だけを消毒して帰してしまった。
その後に母親は祭りの打ち上げ会に出席して、深夜に酔って帰宅したといわれて
いる。そして朝になって子供の兄から異変を知らされたのだといいます。
○刑事判決と民事判決
この医師は過失致死罪に問われた。この刑事裁判では、医師に万全の処置を取ら
なかったという過失はあったものの、死亡は避けられなかったので無罪という判
決がすでに下っている。今回の民事裁判では、両親がその過失について約9000万
円の損害賠償を求めたものですが、東京地裁は「当時の医療技術では過失とはい
えない」として、訴えを退けた。
判決後の記者会見では両親は正義のために控訴すると言います。医師のミスのせ
いで我が子が死亡したと信じているらしい。しかし、医学界では、どれほどの名
医であってもこの子を助けることができなかったほどの重傷だとする意見が多い
ようです。
気が動転している母親は、医師に充分な説明ができなかった。医師は割り箸の残
りが脳内にあることに思いが及ばず、喉の傷口だけを消毒して帰してしまった。
その後に母親は祭りの打ち上げ会に出席して、深夜に酔って帰宅したといわれて
いる。そして朝になって子供の兄から異変を知らされたのだといいます。
○刑事判決と民事判決
この医師は過失致死罪に問われた。この刑事裁判では、医師に万全の処置を取ら
なかったという過失はあったものの、死亡は避けられなかったので無罪という判
決がすでに下っている。今回の民事裁判では、両親がその過失について約9000万
円の損害賠償を求めたものですが、東京地裁は「当時の医療技術では過失とはい
えない」として、訴えを退けた。
判決後の記者会見では両親は正義のために控訴すると言います。医師のミスのせ
いで我が子が死亡したと信じているらしい。しかし、医学界では、どれほどの名
医であってもこの子を助けることができなかったほどの重傷だとする意見が多い
ようです。
637 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/15(金) 00:29:11 ID:Ah1+nSjiO
あたしがこの子の母親だったら、刑事裁判での判決で終わりにして、
まず、自分を責めるだろーにゃあ(｡･_･｡)
なんで自分は子供から目を離したんだろう？
なんで救命救命で『もっといろいろ検査してくれませんか？』ってお願いしなかったんだろう？
なんで様態の悪化に気付いてあげられなかったんだろう？
ナドナド…
鬱病になるか、この子の供養になるような善いことするちゃ(･ω･)っﾞ
『病気』での医療ミスじゃなくて、
あくまで突発的な『事故』だったんだから、
救命救命で受け入れてくれて応急処置してくれたせんせーを、９年怨み続けたところで、亡くなった子供は天国で喜ばないし、浮かばれないと思うちゃ(｡･_･｡)
亡くなった子供の為にも家族がその分、幸せに暮らすことが供養だと思うにゃあ(T◇T)
まず、自分を責めるだろーにゃあ(｡･_･｡)
なんで自分は子供から目を離したんだろう？
なんで救命救命で『もっといろいろ検査してくれませんか？』ってお願いしなかったんだろう？
なんで様態の悪化に気付いてあげられなかったんだろう？
ナドナド…
鬱病になるか、この子の供養になるような善いことするちゃ(･ω･)っﾞ
『病気』での医療ミスじゃなくて、
あくまで突発的な『事故』だったんだから、
救命救命で受け入れてくれて応急処置してくれたせんせーを、９年怨み続けたところで、亡くなった子供は天国で喜ばないし、浮かばれないと思うちゃ(｡･_･｡)
亡くなった子供の為にも家族がその分、幸せに暮らすことが供養だと思うにゃあ(T◇T)
38 名前：卵の名無しさん 投稿日： 2008/02/14(木) 21:05:27
まとめサイト（ttp://erjapan.ddo.jp/qa.html#nazea）覗いていたら、
＞N医師は刺創部を認め消毒し週明けに創を縫合の予定としました。
とあるんだけど、浅い傷ならなぜ週明けにわざわざ縫合の予定を立てたの？
矛盾してない？
普通はその場で縫合か、放置かどちらかにするんでないの？
まとめサイト（ttp://erjapan.ddo.jp/qa.html#nazea）覗いていたら、
＞N医師は刺創部を認め消毒し週明けに創を縫合の予定としました。
とあるんだけど、浅い傷ならなぜ週明けにわざわざ縫合の予定を立てたの？
矛盾してない？
普通はその場で縫合か、放置かどちらかにするんでないの？
12日の月曜日に傷の様子を見て縫うかどうか決めるので9時半までにくること
といわれたと母親手記にあるけど
といわれたと母親手記にあるけど
640 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/15(金) 00:37:26 ID:Ah1+nSjiO
てか、耳鼻咽喉科のせんせーとしては、喉を消毒する応急処置が普通だと思うんちゃけど(ё_ё)
割り箸が耳まで突き刺ってたなら話は別ちゃけど、
耳鼻科の当直医に脳に残骸がないかどうか予見しろ！って…
一般的に無理とゆーか有り得ないちゃね(ё_ё)
助教授以上の医師なら全身予見しても妥当だと思うけど☆
割り箸が耳まで突き刺ってたなら話は別ちゃけど、
耳鼻科の当直医に脳に残骸がないかどうか予見しろ！って…
一般的に無理とゆーか有り得ないちゃね(ё_ё)
助教授以上の医師なら全身予見しても妥当だと思うけど☆
この家族が風邪だと言って病院にきたらどういう治療をするのが適切なんでしょうか？
とりあえず現在考えられ得る検査のフルコースから始めるんでしょうか・・・
とりあえず現在考えられ得る検査のフルコースから始めるんでしょうか・・・
642 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 00:47:44 ID:7gV7jsO30
胸部打聴診とCRXとインフルチェック、採血・血ガス・尿検査は当然やるとして、
無理矢理個室開けて緊急でGram、ガフキー、PCR、喀痰・血液培養オーダーしてる間にHRCT、可能なら胸部MRI、
尿中レジ・肺炎球菌抗原検索、LKのmetaもあるかもしれんから腹部エコー、胸腹部CT・MRI、頭部CT・MRIとシンチの予約入れて
PET施設に緊急で電話入れてとくかな。
もちろん心筋炎の可能性もあるから12誘導と緊急心エコーも必須。
あ、あと、折れた割り箸の残りを持ってないかどうかも聞いてみる。これ重要。
無理矢理個室開けて緊急でGram、ガフキー、PCR、喀痰・血液培養オーダーしてる間にHRCT、可能なら胸部MRI、
尿中レジ・肺炎球菌抗原検索、LKのmetaもあるかもしれんから腹部エコー、胸腹部CT・MRI、頭部CT・MRIとシンチの予約入れて
PET施設に緊急で電話入れてとくかな。
もちろん心筋炎の可能性もあるから12誘導と緊急心エコーも必須。
あ、あと、折れた割り箸の残りを持ってないかどうかも聞いてみる。これ重要。
645 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 00:58:25 ID:+YFW2YfV0
線香一本で済む話だ。
646 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:05:22 ID:7gV7jsO30
受診断れば済む話だ。
>>638
骨の厚い部分だし、異物の残留なんかより外で傷つけているから
感染のほうを心配したんでしょう。貫通しているので深さはあるが
すぐに塞ぐと変な嫌気性菌が増えたら嫌だからね。急死したときも
髄膜炎の可能性をまず考えていたわけで、でも感染だけでそんなに
早く死なないけどな。なんでかな・・・と。
骨の厚い部分だし、異物の残留なんかより外で傷つけているから
感染のほうを心配したんでしょう。貫通しているので深さはあるが
すぐに塞ぐと変な嫌気性菌が増えたら嫌だからね。急死したときも
髄膜炎の可能性をまず考えていたわけで、でも感染だけでそんなに
早く死なないけどな。なんでかな・・・と。
648 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:26:02 ID:k7XcwOoX0
これはね、日本の教育が間違っているからなんですよ
教育は心を育てることが大切なのに
そこの部分が抜け落ちているから
心を育てる指導をする教師の心が育ってないんだから
日教組の活動って何？その活動をして人の心が豊かになることに貢献できるの？
教育は心を育てることが大切なのに
そこの部分が抜け落ちているから
心を育てる指導をする教師の心が育ってないんだから
日教組の活動って何？その活動をして人の心が豊かになることに貢献できるの？
649 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 01:38:49 ID:rnKZEhhP0
>>641
開頭手術までするんじゃね？
開頭手術までするんじゃね？
650 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/15(金) 01:55:54 ID:Ah1+nSjiO
ご両親の意志コメントとしては、『二度とこーゆうことが起きないように戦う』
って言ってたから、逆に『子供が小学生になるまではお祭りであろうが花火大会であろーが芋掘りであろーが水泳大会であろーが、
絶対子供から目を離さないように！』
って親たちに訴える活動をするのがいいんちゃけど、
引っ掛かってる問題点が、『子供が自己に遭って、救命救命に連れて行ったのに５分で帰され、翌日死亡するなんて有り得ないだろ』
ってとこでひょ(・・?)
でも自分たちの親としての業務上過失はどうなんだろう(・・?)ってなると、『事故』で済ませちゃうから、怒りと憎しみの矛先が
たまたま立ち会った耳鼻咽喉科の『当直医』になってるわけで…☆
これがまかり通ったら、救命救命の医師や、救命救命指定病院の当直医をローテで引き受ける医師がいなくなっちゃうちゃ(^_^;)
どの道、この子は助からなかったわけで…
残酷な事故だったけど、親がしっかり管理してれば起きなかった事故だから、
親としての在り方を世の中に訴えていく道こそが、子供の供養になるんじゃまいかにゃ？(T◇T)ﾉﾞ
準三くんは、もう十分、日本中の視聴者から哀しまれ愛され、ご冥福を祈られてる子なんだから、
ご両親もお子さんの死に報いる生き方に方向転換した方がいいと思うちゃo(^ヮ^)o
って言ってたから、逆に『子供が小学生になるまではお祭りであろうが花火大会であろーが芋掘りであろーが水泳大会であろーが、
絶対子供から目を離さないように！』
って親たちに訴える活動をするのがいいんちゃけど、
引っ掛かってる問題点が、『子供が自己に遭って、救命救命に連れて行ったのに５分で帰され、翌日死亡するなんて有り得ないだろ』
ってとこでひょ(・・?)
でも自分たちの親としての業務上過失はどうなんだろう(・・?)ってなると、『事故』で済ませちゃうから、怒りと憎しみの矛先が
たまたま立ち会った耳鼻咽喉科の『当直医』になってるわけで…☆
これがまかり通ったら、救命救命の医師や、救命救命指定病院の当直医をローテで引き受ける医師がいなくなっちゃうちゃ(^_^;)
どの道、この子は助からなかったわけで…
残酷な事故だったけど、親がしっかり管理してれば起きなかった事故だから、
親としての在り方を世の中に訴えていく道こそが、子供の供養になるんじゃまいかにゃ？(T◇T)ﾉﾞ
準三くんは、もう十分、日本中の視聴者から哀しまれ愛され、ご冥福を祈られてる子なんだから、
ご両親もお子さんの死に報いる生き方に方向転換した方がいいと思うちゃo(^ヮ^)o
651 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/15(金) 01:57:46 ID:Ah1+nSjiO
↑
自己 ×
事故 〇
自己 ×
事故 〇
おまえらもガキだよね。
検査しなくて訴えられたら、こんどは診ないとか、診ても過剰検査攻撃してやるとかさ。
小学生かよ。
検査しなくて訴えられたら、こんどは診ないとか、診ても過剰検査攻撃してやるとかさ。
小学生かよ。
653 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 02:05:17 ID:rnKZEhhP0
>>652
小学生ですが何か？
小学生ですが何か？
654 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 02:07:18 ID:+JZM9JbsO
>>652
したくないけどしないと負けるし。
したくないけどしないと負けるし。
655 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 02:10:01 ID:BQlLbqvG0
おまいら共産党のHP見てみ。
おいら達の立場をわかってるwww
おいら達の立場をわかってるwww
656 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 02:13:17 ID:k7XcwOoX0
逆説の１０か条でも読んで心を強く持ってないと、DQNに引きずられて
無間地獄に落ちちゃいますよ
無間地獄に落ちちゃいますよ
657 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 03:11:27 ID:0XvD3VVqO
ねらーは基本的にガラスのハートですからｗ
658 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 05:05:55 ID:RSFLAwsg0
>>これはね、日本の教育が間違っているからなんですよ
医学部の教育者もおかしいね。
医学部の教育者もおかしいね。
親がDQNかどうかはよくわからんな。
三次救急やって悲惨な事故をたくさん見た俺でも子供はけっこう野放し。
救急病棟では、交通事故でもそれが、一般市民でも、暴走族の事故でも同じように処置してきた。
それは医療者として当たり前というより、
その人の人生の価値まで量ることはできないし・・・・と言い聞かせるしかない。
ついでに言うと、俺は某民国と言われる地域にいたが、そいつが
外国人だろうが、生活保護だろうが、○暴だろうが、ガイキチだろうが、
複雑な思いを抱えながら、極力淡々と治療するしかないよ。
江戸時代の火消しのように、嫌なヤツの家は消す真似だけして放置なんてできたら楽しいだろうけどね。
親の教育の責任なんて簡単な問題ではないよ。
過保護の糞ガキもたくさんいるからな。
三次救急やって悲惨な事故をたくさん見た俺でも子供はけっこう野放し。
救急病棟では、交通事故でもそれが、一般市民でも、暴走族の事故でも同じように処置してきた。
それは医療者として当たり前というより、
その人の人生の価値まで量ることはできないし・・・・と言い聞かせるしかない。
ついでに言うと、俺は某民国と言われる地域にいたが、そいつが
外国人だろうが、生活保護だろうが、○暴だろうが、ガイキチだろうが、
複雑な思いを抱えながら、極力淡々と治療するしかないよ。
江戸時代の火消しのように、嫌なヤツの家は消す真似だけして放置なんてできたら楽しいだろうけどね。
親の教育の責任なんて簡単な問題ではないよ。
過保護の糞ガキもたくさんいるからな。
660 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 08:27:12 ID:fv2+ptZJ0
661 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 08:45:45 ID:71Cv5xnC0
662 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 08:51:46 ID:o307RXkAO
ブログ炎上隊ドクター部総員出撃せよ！
663 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/15(金) 08:56:07 ID:6bv0OwzB0
トーシロの便所落書きを構ったってしょうがねーだろｗ
滋賀県のアパートで暮らす女性(26)が体調がすぐれない事から、
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(32)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を 持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/l50
精密検査を受けたところ、妊娠３ヶ月であることが判明した。
女性は１人暮らしで、１年以内に性行為を持った記憶は全くないという。
さらにＤＮＡ鑑定と、該当する男性の捜索を実施したところ、
隣人の男性(32)のＤＮＡと一致することがわかった。
男性も隣人女性との性行為を 持った記憶は無く、
「自分で処理する以外は経験がない」と語る。
専門家によると、「男性の射精した”精子”が何らかの理由で窓から外に飛び、
偶然女性の部屋へ侵入し、女性に受精してしまったのではないか」と語る。
”空中妊娠”の報告は日本では初めて。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1202965414/l50
665 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 09:11:26 ID:71Cv5xnC0
>>663
そのトーシロが国民の多数派である件について
そのトーシロが国民の多数派である件について
666 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 09:35:55 ID:C74g6bSG0
>>659
＞・・と言い聞かせるしかない
＞極力淡々と治療するしかないよ
自己催眠乙
＞親の教育の責任なんて簡単な問題ではないよ
＞過保護の糞ガキもたくさんいるからな
事故さえ起こらなければ
そしてその責任分担さえ他人に求めなければな
異常に馴らされたｵﾏｲさんには理解できないかもしれんがなぁ（笑
＞・・と言い聞かせるしかない
＞極力淡々と治療するしかないよ
自己催眠乙
＞親の教育の責任なんて簡単な問題ではないよ
＞過保護の糞ガキもたくさんいるからな
事故さえ起こらなければ
そしてその責任分担さえ他人に求めなければな
異常に馴らされたｵﾏｲさんには理解できないかもしれんがなぁ（笑
667 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 09:50:43 ID:7UVxuFlW0
医療崩壊の原因は医師の説明不足というNHKの珍解釈…責任転嫁は見苦しい
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように
一斉にです。ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げた
ものを失った医師などを紹介し、訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。ＮＨＫ社会部
医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。医師の側はクレームを
言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが訴訟の増加につながっ
ているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。本当に医師側の
説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりま
した。このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。事故
の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように
一斉にです。ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げた
ものを失った医師などを紹介し、訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。ＮＨＫ社会部
医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。医師の側はクレームを
言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが訴訟の増加につながっ
ているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。本当に医師側の
説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりま
した。このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。事故
の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
669 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 09:52:59 ID:7UVxuFlW0
(つづき)
医療事故に関する関する新聞記事の件数と医療不信の相談件数が強い相関関係にあったことはもうひとつ
の報道被害･･･医療崩壊を推進するマスコミ報道で述べましたが、報道が専門的な知識を欠いたまま、常に
患者側に立ち、医療側を批判することに終始した結果、医療に対する不信が積み重なってきたと考えられます。
その当然の結果としての訴訟の増加です。
医療側と患者側との関係が、信頼から敵対へと変化して来たことが訴訟増加の背景と見ることができます。
また、患者は医療サービスを買う客であり、客だから強い立場で完全な仕事を要求できるという意識も影響
しているでしょう。そこには医療は不完全なもの、やってみなければわからないリスクあるものという考えが
希薄です。これらは常に患者や消費者の側に立つ報道と無縁ではありません。
もし医療担当デスク氏の解釈が正しいのなら、対策は医師側が患者に十分説明するだけでよいはずです。
そんな簡単なことではないでしょう。現状把握が見当違いでは、まともな対策が出てくるわけがありません。
また患者側の訴訟動機を原因究明と再発防止に限定し、損害賠償や慰謝料の請求を除外していることも
気になります。そこには、権利意識が高まったなどという医師側の説明を否定し、患者側の説明を鵜呑
（うの）みにする偏りが感じられます。長年、患者側についたクセが抜けないのでしょうか。
医療事故に関する関する新聞記事の件数と医療不信の相談件数が強い相関関係にあったことはもうひとつ
の報道被害･･･医療崩壊を推進するマスコミ報道で述べましたが、報道が専門的な知識を欠いたまま、常に
患者側に立ち、医療側を批判することに終始した結果、医療に対する不信が積み重なってきたと考えられます。
その当然の結果としての訴訟の増加です。
医療側と患者側との関係が、信頼から敵対へと変化して来たことが訴訟増加の背景と見ることができます。
また、患者は医療サービスを買う客であり、客だから強い立場で完全な仕事を要求できるという意識も影響
しているでしょう。そこには医療は不完全なもの、やってみなければわからないリスクあるものという考えが
希薄です。これらは常に患者や消費者の側に立つ報道と無縁ではありません。
もし医療担当デスク氏の解釈が正しいのなら、対策は医師側が患者に十分説明するだけでよいはずです。
そんな簡単なことではないでしょう。現状把握が見当違いでは、まともな対策が出てくるわけがありません。
また患者側の訴訟動機を原因究明と再発防止に限定し、損害賠償や慰謝料の請求を除外していることも
気になります。そこには、権利意識が高まったなどという医師側の説明を否定し、患者側の説明を鵜呑
（うの）みにする偏りが感じられます。長年、患者側についたクセが抜けないのでしょうか。
670 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 09:54:55 ID:7UVxuFlW0
(つづき)
訴訟増加の原因のひとつが医療事故報道であるとは認め難いでしょうが、だからといって医療側に責任を
転嫁するのは見苦しいだけではなく、対策を誤るという結果につながります。これは医療崩壊という切迫し
た問題に対する認識に関することであり、重大です。
他に比して信頼できるメディアとされているNHKの、それもゴールデンタイムの看板番組での発言ですから
影響は少なくありません。数千人の優秀な(はずの?)人間を擁するNHKの医療担当デスクというと最も医療
問題に精通している方のはずです。勉強不足か能力不足かは知りませんが、それでこの程度の理解とは驚きます。
放送内容に関しては事前のチェックがあるのでしょうから、このデスク氏の見識レベルはＮＨＫのレベルとも
言えます。マスメディアは国民をリードする立場ですから、見当違いの理解は重大な不利益をもたらす可能性
があります。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、
ＮＨＫの一部職員の不祥事など、ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。
ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、ゼロにするのは無理というものです。
下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。
【了】
訴訟増加の原因のひとつが医療事故報道であるとは認め難いでしょうが、だからといって医療側に責任を
転嫁するのは見苦しいだけではなく、対策を誤るという結果につながります。これは医療崩壊という切迫し
た問題に対する認識に関することであり、重大です。
他に比して信頼できるメディアとされているNHKの、それもゴールデンタイムの看板番組での発言ですから
影響は少なくありません。数千人の優秀な(はずの?)人間を擁するNHKの医療担当デスクというと最も医療
問題に精通している方のはずです。勉強不足か能力不足かは知りませんが、それでこの程度の理解とは驚きます。
放送内容に関しては事前のチェックがあるのでしょうから、このデスク氏の見識レベルはＮＨＫのレベルとも
言えます。マスメディアは国民をリードする立場ですから、見当違いの理解は重大な不利益をもたらす可能性
があります。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、
ＮＨＫの一部職員の不祥事など、ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。
ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、ゼロにするのは無理というものです。
下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。
【了】
672 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/15(金) 10:10:05 ID:q8wCv33i0
日本語がわからないのがいるようですがｗ
>責任分担さえ他人に求めなければな
↓
>他人に助けは求めないの？
>責任分担さえ他人に求めなければな
↓
>他人に助けは求めないの？
673 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:14:10 ID:Y8UvzLTr0
延髄から小脳に刺さってる時点でout…
剖検でさえ、木片は取れなくて、大脳を切除してやっと除去できた。
仮に、オペしても木片除去した時点で脳幹から大量出血。
脳幹を貫通してるのだから術後もレベル300で、その後、亡くなるでしょう。
仮に木片を発見したとしても、どうにも出来なかっただろうね。
それでも、この両親なら、『手術を拒否した』とかオペしても、『手術中に
ミスがあった』とか言って訴訟するんじゃない？
いずれにせよ、躾をちゃんとしてない親のせいで男児は命を落とした。
不慮の事故を医師のせいにして、賠償金を請求するのもおかしい。
『葬式代や法要代…上の子供の学費も大変で家のローンもあるのに』と、
亡くなった子供よりも、すぐに金銭的なことを口にする両親のあさましさ…
自分達には何の落ち度もない、医師が悪い、病院が悪い！だから金払え！って
言う思考回路が完全にヤバイ。
剖検でさえ、木片は取れなくて、大脳を切除してやっと除去できた。
仮に、オペしても木片除去した時点で脳幹から大量出血。
脳幹を貫通してるのだから術後もレベル300で、その後、亡くなるでしょう。
仮に木片を発見したとしても、どうにも出来なかっただろうね。
それでも、この両親なら、『手術を拒否した』とかオペしても、『手術中に
ミスがあった』とか言って訴訟するんじゃない？
いずれにせよ、躾をちゃんとしてない親のせいで男児は命を落とした。
不慮の事故を医師のせいにして、賠償金を請求するのもおかしい。
『葬式代や法要代…上の子供の学費も大変で家のローンもあるのに』と、
亡くなった子供よりも、すぐに金銭的なことを口にする両親のあさましさ…
自分達には何の落ち度もない、医師が悪い、病院が悪い！だから金払え！って
言う思考回路が完全にヤバイ。
674 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:15:46 ID:RSFLAwsg0
責任を他人に押し付けるのと他人に助けを求めるのは一緒なんだ～
こういう風に考える人って、他人の迷惑も考えずに夜中に自分の愚痴をこぼす
電話を長々としそうｗ
こういう風に考える人って、他人の迷惑も考えずに夜中に自分の愚痴をこぼす
電話を長々としそうｗ
676 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:18:46 ID:2q62dgDwO
本当
677 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:26:16 ID:fv2+ptZJ0
678 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/15(金) 10:29:14 ID:q8wCv33i0
679 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:42:36 ID:Y8UvzLTr0
医師が気の毒で気の毒で・・・・・
この馬鹿両親は教師だそうだが、日教組ここに極まれりって感じの
究極の馬鹿だ。
仕事のイベントに幼児を連れてきて
教え子である子供にその幼児のお守りを押し付けて
自分はイベントではしゃいでたわけだ。
幼児放置、自分は飲み会。
放置された幼児が重傷を負って死んだのは
完全に、百パーセント、この馬鹿親の責任。
ノドを怪我しました、と言われて
この症状を予測できる医師なんかいねえし
仮にこの医師が神様のような超能力者だったとしても
救命は不可能だったよ。
怒りがこみあげてくるよ、この子殺しの馬鹿どもに。
医師が気の毒だ。本当に。
この馬鹿両親は教師だそうだが、日教組ここに極まれりって感じの
究極の馬鹿だ。
仕事のイベントに幼児を連れてきて
教え子である子供にその幼児のお守りを押し付けて
自分はイベントではしゃいでたわけだ。
幼児放置、自分は飲み会。
放置された幼児が重傷を負って死んだのは
完全に、百パーセント、この馬鹿親の責任。
ノドを怪我しました、と言われて
この症状を予測できる医師なんかいねえし
仮にこの医師が神様のような超能力者だったとしても
救命は不可能だったよ。
怒りがこみあげてくるよ、この子殺しの馬鹿どもに。
医師が気の毒だ。本当に。
680 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:44:18 ID:TQ02hfyf0
都立四谷商業高校の社会に適合できなかった卒業生に朗報です！！
この度、あなた方がそうなってしまった責任を自分や親から学校に責任転嫁してもよい、
という模範を高校の教諭自らが身をもって実践されました。
今までどこに怒りをぶつけたらよいか分からなかったあなた、今がチャンスですよ。
あなたのご両親も「学校としてももっときちんとやるべき事はあったのでは？」、
「ニートになってしまった息子にかける言葉ない」、
「納得できない 」、
「どうして息子がニートになったのか、ただ知りたいだけ」、
「学校がこのままだとニートになることを想定せず、十分な指導をしなかった」
と学校側に説明責任を果たさせるチャンスです。Sさんはそう主張してるでしょ？
うまくいけば、もし正社員であったなら得られるはずだった報酬を損害賠償請求できるかも。
この度、あなた方がそうなってしまった責任を自分や親から学校に責任転嫁してもよい、
という模範を高校の教諭自らが身をもって実践されました。
今までどこに怒りをぶつけたらよいか分からなかったあなた、今がチャンスですよ。
あなたのご両親も「学校としてももっときちんとやるべき事はあったのでは？」、
「ニートになってしまった息子にかける言葉ない」、
「納得できない 」、
「どうして息子がニートになったのか、ただ知りたいだけ」、
「学校がこのままだとニートになることを想定せず、十分な指導をしなかった」
と学校側に説明責任を果たさせるチャンスです。Sさんはそう主張してるでしょ？
うまくいけば、もし正社員であったなら得られるはずだった報酬を損害賠償請求できるかも。
681 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:54:18 ID:TQ02hfyf0
英語の成績が上がらず浪人したのは英語の教師のせいだ、金払え！ゴラー！
と個人攻撃でもいいと思います。
攻撃対象はもちろん、責任転嫁理論を実践したあの人だけですよ。
人様の子供をあずかる教師の大多数はあんなことはしないですからね。
と個人攻撃でもいいと思います。
攻撃対象はもちろん、責任転嫁理論を実践したあの人だけですよ。
人様の子供をあずかる教師の大多数はあんなことはしないですからね。
683 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 11:17:33 ID:nPMghFuc0
だがマスゴミはこの日教組のバカ親への忠告なんてのは絶対にしないし出来ないからな
それをやると「公器」である新聞を使った個人攻撃と思われるからな
そしてそれを知っているからこのバカ教師はあかんで元々で世の感情に訴えるわけだ
医者は記事にしたい煽りたいマスゴミの生贄になるわけ
大事にすれば社会で食って行けなくなる弱みがあるし
医者は患者の為にしているということを逆手に取っているわけだ
それをやると「公器」である新聞を使った個人攻撃と思われるからな
そしてそれを知っているからこのバカ教師はあかんで元々で世の感情に訴えるわけだ
医者は記事にしたい煽りたいマスゴミの生贄になるわけ
大事にすれば社会で食って行けなくなる弱みがあるし
医者は患者の為にしているということを逆手に取っているわけだ
たまたまとある一日当直していたというそれだけの罪でこの耳鼻科医は人生棒に振っちゃったわけだ
そう考えてみるとなんかやり切れないものを感じるなあ…
そう考えてみるとなんかやり切れないものを感じるなあ…
686 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 11:42:12 ID:cLgEPF+y0
一般には、あまり分からないだろうが、
数式の解法や法律による取り締まりのように
一筋縄で行くわけではなく、
常に別個の人間の素因バリエーションの中で
診断治療される。
同じ病気に同じ検査をしてもデータはそれぞれ違うので、
すべてある情報を消化吸収して、頭の中で再構築し、
病態を理解し、診断する。
また治療も同じで、同じことをしても反応性が著しく異なる。
同一人物に関しても、その時々で効果と副反応の出方が違う。
したがって、いくら症例を重ねてもいつも違う差異がある。
稀な病態というものは、常に混ざってくる。
いくらやっても、常に例外的な症例が混じてくるし、
それが、突如急激な経過を取る爆弾だったりする、
これには霊感シックスセンスが役に立ったりするが、
これもいつもあてになるわけではない。
結局は運次第。
数式の解法や法律による取り締まりのように
一筋縄で行くわけではなく、
常に別個の人間の素因バリエーションの中で
診断治療される。
同じ病気に同じ検査をしてもデータはそれぞれ違うので、
すべてある情報を消化吸収して、頭の中で再構築し、
病態を理解し、診断する。
また治療も同じで、同じことをしても反応性が著しく異なる。
同一人物に関しても、その時々で効果と副反応の出方が違う。
したがって、いくら症例を重ねてもいつも違う差異がある。
稀な病態というものは、常に混ざってくる。
いくらやっても、常に例外的な症例が混じてくるし、
それが、突如急激な経過を取る爆弾だったりする、
これには霊感シックスセンスが役に立ったりするが、
これもいつもあてになるわけではない。
結局は運次第。
687 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 11:51:30 ID:k7XcwOoX0
>>682
そうかな？ >>659はただ、中立の心を持って淡々と日々の仕事をこなしていると。
現場の医師としてはしごく当たり前だと思うが？
どんな仕事でも我を捨てて目の前のやるべきことに没頭することは大事だと思うのだが。
そうかな？ >>659はただ、中立の心を持って淡々と日々の仕事をこなしていると。
現場の医師としてはしごく当たり前だと思うが？
どんな仕事でも我を捨てて目の前のやるべきことに没頭することは大事だと思うのだが。
689 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 12:10:21 ID:w+PriinT0
>>685
このことが一番大事なことです！！
”たまたま”！ ”たまたま” なんです、この当直医は、
おそらくこの日に当直が当たっていなかった、ここの医局員は
皆胸をなぜ下ろしていることでしょう。
”たまたま” 当直が当たらなかったから、一生を棒に振ることは
なかったのです。
皆さん！！ 良く考えてください！ 救急をやっている以上、
いつ”たまたま” に出食わすかございません！
これが日本の国策、マスコミの方針である以上
善意での行爲で一生を棒に振るんですよ！
早く気づいて、逃散してください！
いったん日本から救急をする人間がいなくなれば良いんですよ！
このことが一番大事なことです！！
”たまたま”！ ”たまたま” なんです、この当直医は、
おそらくこの日に当直が当たっていなかった、ここの医局員は
皆胸をなぜ下ろしていることでしょう。
”たまたま” 当直が当たらなかったから、一生を棒に振ることは
なかったのです。
皆さん！！ 良く考えてください！ 救急をやっている以上、
いつ”たまたま” に出食わすかございません！
これが日本の国策、マスコミの方針である以上
善意での行爲で一生を棒に振るんですよ！
早く気づいて、逃散してください！
いったん日本から救急をする人間がいなくなれば良いんですよ！
690 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 12:14:06 ID:uxrWP3jlO
691 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 12:15:41 ID:WrRqBMw30
医療崩壊の原因は医師の説明不足というNHKの珍解釈…責任転嫁は見苦しい
ＰＪニュース.net
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように一斉にです。
ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げたものを失った医師などを紹介し、
訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。
ＮＨＫ社会部医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。
医師の側はクレームを言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが
訴訟の増加につながっているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。
本当に医師側の説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりました。
このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。
事故の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、ＮＨＫの一部職員の不祥事など、
ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、
ゼロにするのは無理というものです。下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。【了】
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
いつもＰＪニュースの 了氏 のジャーナリスト判断には感心する
ＰＪニュース.net
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように一斉にです。
ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げたものを失った医師などを紹介し、
訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。
ＮＨＫ社会部医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。
医師の側はクレームを言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが
訴訟の増加につながっているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。
本当に医師側の説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりました。
このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。
事故の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、ＮＨＫの一部職員の不祥事など、
ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、
ゼロにするのは無理というものです。下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。【了】
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
いつもＰＪニュースの 了氏 のジャーナリスト判断には感心する
693 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 12:45:11 ID:k7XcwOoX0
目の前の仕事に集中するのはすばらしいことだけれど
全体が見えないのはまずい
ただな。
訴訟のリスクは金と時間と、遺族にののしられる精神的苦痛
…だけじゃない。
一度マスコミの餌食にされたら、実家も今の家族も、みんなが犠牲になる。
知人にも迷惑がかかるといけないから、連絡もとりづらくなる。同窓会なんて行けない。
家の郵便箱に変なものが入る。「善意の第三者」から「人殺し！」と窓先で叫ばれる。
本当に猟奇的殺人犯と同じ扱いを本人も家族も受けるんだ。
リスクを過小評価するのは危険だよ、ということだけは伝えておきたい。
全体が見えないのはまずい
ただな。
訴訟のリスクは金と時間と、遺族にののしられる精神的苦痛
…だけじゃない。
一度マスコミの餌食にされたら、実家も今の家族も、みんなが犠牲になる。
知人にも迷惑がかかるといけないから、連絡もとりづらくなる。同窓会なんて行けない。
家の郵便箱に変なものが入る。「善意の第三者」から「人殺し！」と窓先で叫ばれる。
本当に猟奇的殺人犯と同じ扱いを本人も家族も受けるんだ。
リスクを過小評価するのは危険だよ、ということだけは伝えておきたい。
696 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 12:59:35 ID:8S9HAjTY0
糞釣師 しかけまず過ぎ 引退かｗ
一発の 怖さ知るべし 逃散逃散ｗ
一発の 怖さ知るべし 逃散逃散ｗ
697 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 13:27:37 ID:ri8aXjA00
医療崩壊の原因は医師の説明不足というNHKの珍解釈…責任転嫁は見苦しい
ＰＪニュース.net
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように一斉にです。
ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げたものを失った医師などを紹介し、
訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。
ＮＨＫ社会部医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。
医師の側はクレームを言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが
訴訟の増加につながっているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。
本当に医師側の説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりました。
このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。
事故の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、ＮＨＫの一部職員の不祥事など、
ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、
ゼロにするのは無理というものです。下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。【了】
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
いつもＰＪニュースの 了氏 のジャーナリスト判断には感心する
ＰＪニュース.net
【PJ 2008年02月15日】－ ようやく大手メディアも医療崩壊を取り上げだしました。いつもながらなぜかブームのように一斉にです。
ＮＨＫも２月12日の「ニュースウォッチ９」で、手術を止めた病院や、訴訟を起こされてそれまで築き上げたものを失った医師などを紹介し、
訴訟リスクによって医療が防衛的・消極的になっている深刻な現状を訴えました。
珍しく医療側の立場を取り上げた点は評価できますが、スタジオに戻ってからの締めくくりがいけません。
ＮＨＫ社会部医療担当の山内昌彦デスクは医療崩壊の原因である訴訟の増加について次のように説明されました。
『患者が訴訟をするのは「原因を知りたい」と「再発防止につなげたい」という気持ちからです。
医師の側はクレームを言う人が増えた、権利意識が高まったとか云いますが、医師側がしっかり説明してこなかったつけが
訴訟の増加につながっているのです』
この説明では医師側が以前に比べ説明を十分しなくなったから、訴訟が増加したということになります。
本当に医師側の説明が変わってきたのでしょうか。
逆に、医療側の説明はずいぶん丁寧になってきた印象があります。渡される薬にも説明書がついてくるのが普通になりました。
このような流れの中で説明が不十分なために訴訟が増加したという医療担当デスク氏の解釈は理解できません。
事故の場合だけ説明が不十分になったということも考えられません。
よい番組も多いＮＨＫですが、低レベル番組をチェックする仕組みを望みたいところです。これに比べると、ＮＨＫの一部職員の不祥事など、
ニュースとしての「華々しさ」はあるものの、些事（さじ）に過ぎません。ごく一部の人間が手を染める不祥事はどの組織でもよくあることで、
ゼロにするのは無理というものです。下手にゼロを目指せば、ジョージ・オーウェルが描いた「1984年」の超管理社会になるのがオチでしょう。【了】
http://news.livedoor.com/article/detail/3511075/
いつもＰＪニュースの 了氏 のジャーナリスト判断には感心する
698 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:14:36 ID:BVLyjdCq0
そういえば浅間山荘事件で頭撃たれた一般人もしばらく普通にしゃべってたりしてたんだよなｗ
699 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:20:12 ID:BVLyjdCq0
そう言えば最近テレビの吉本新喜劇見てないけれど、やすえちゃん元気？
やっぱり「鼻の穴から割り箸突っ込んで下からカッコンしたろかワレ!!!」、
は自粛？
やっぱり「鼻の穴から割り箸突っ込んで下からカッコンしたろかワレ!!!」、
は自粛？
700 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:23:57 ID:k7XcwOoX0
それだよっ 元凶は
701 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:24:33 ID:/K3hftlt0
執念深い家族だね。
702 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:38:41 ID:Iox7fl6T0
703 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:45:53 ID:BVLyjdCq0
事件の報道を聞いたとき、私は祖母から、「団子は横に食え」と教えられたり、
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。
「雀百まで踊り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり
飲んだりすることがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。 周囲には先生や親たちもいたで
しょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
「歩きながらものを食べるな」と叱られたことを思い出しました。
「雀百まで踊り忘れず」という諺どおり、今でも私は外で歩きながら食べたり
飲んだりすることがない。
ですから、その子の親はなぜそういう躾をしなかったのだろう、なぜその場で子
供に注意をしなかったのだろうと疑問に感じました。
この祭りというのは、地域の日教組が主催する親子の触れ合いを目的にするイベ
ントだったそうです。この子の母親は主催者側の役員であって、忙しかったらし
い。自分の４歳の子供にも楽しませてあげようと思って会場に連れて行き、年長
の児童に自分の子供の世話を任せたという。で、子供は綿飴を口に含みながら、
追いかけごっこをしていて転倒してしまった。 周囲には先生や親たちもいたで
しょうに、「危ないから、お座りして食べなさい」と注意する人もいなかった。
母親は忙しくて、自分の子供の世話ができない。世話がみられないのに連れて行っ
た。そこに無理があった。この事故の責任はまず母親と周囲の大人たちにあるでしょう。
檜山良昭の閑散余録
http://www.slownet.ne.jp/sns/area/culture/reading/kansanyoroku/200802131312-9009313.html
704 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:54:08 ID:BVLyjdCq0
705 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:03:28 ID:827GaNrM0
分別か・・・
706 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:08:51 ID:SBCAy8L+O
４歳男児．割り箸を口にくわえた状態で走っていて転倒．割り箸で喉をついて受傷し，救命車で来院．
救命隊からの報告では，意識清明，血圧，体温，呼吸，脈拍異常なし，瞳孔異常なし，対光反射あり．
来院時の身体所見：身長95cm，体重13kg．血圧130/80mmHg，呼吸数20/分，整．脈拍90/分．頭部に外傷なし．咽頭壁の受傷部位は止血しており，5mm径の痂皮化を認める．
既往歴，アレルギー歴：特記すべき事項なし．
適切な処置はどれか．
ａ 経過観察
ｂ ＣＴ
ｃ ファイバースコープ
ｄ 広域スペクトル抗生物質投与
ｅ 緊急開頭手術
今年の卒業試験で出してみようか
救命隊からの報告では，意識清明，血圧，体温，呼吸，脈拍異常なし，瞳孔異常なし，対光反射あり．
来院時の身体所見：身長95cm，体重13kg．血圧130/80mmHg，呼吸数20/分，整．脈拍90/分．頭部に外傷なし．咽頭壁の受傷部位は止血しており，5mm径の痂皮化を認める．
既往歴，アレルギー歴：特記すべき事項なし．
適切な処置はどれか．
ａ 経過観察
ｂ ＣＴ
ｃ ファイバースコープ
ｄ 広域スペクトル抗生物質投与
ｅ 緊急開頭手術
今年の卒業試験で出してみようか
707 ：CRO転職希望：2008/02/15(金) 17:22:45 ID:h1LSRspq0
d
708 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:29:01 ID:H189BD2L0
e
ｆ 満床なので断るｗ
710 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:30:46 ID:SBCAy8L+O
できたら答えと一緒に解説つけてｗ
711 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:32:10 ID:CuXs/2HO0
g. 親に酒飲みに行かないよう注意する
ｈ看取り
713 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:51:19 ID:IKnrtAxf0
バカじゃね？CTで割り箸はうつらないよ
714 ：CRO転職希望：2008/02/15(金) 17:51:49 ID:h1LSRspq0
＞706
薬剤師ですが、先生早く答え下さい。
ｄですよね。抗生物質を投与して、自宅様子を見ます。
この程度、CTしたらレセプト切られますから。
薬剤師ですが、先生早く答え下さい。
ｄですよね。抗生物質を投与して、自宅様子を見ます。
この程度、CTしたらレセプト切られますから。
715 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:53:12 ID:/K3hftlt0
ケタ静注でCT取ってたら・・・・ orz
このケースは誰が見ても死んでいてかつ馬鹿親に訴えられただろう
耳鼻科の先生ロシアンルーレットに当たっただけ
耳鼻科の先生ロシアンルーレットに当たっただけ
717 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/15(金) 17:55:02 ID:6bv0OwzB0
i. 弁護士を呼んで念書を書かせる
>>672
あなたの日本語もわからないけれど・・・
今回の場合責任分担なんて存在しない。
親は親の責任、医師は医師の責任があるだけ。
今回は医師の責任はないというごく当たり前の判決がでた、それだけ。
親に落ち度があったからと言って医師が免責されるわけではない。
あなたの日本語もわからないけれど・・・
今回の場合責任分担なんて存在しない。
親は親の責任、医師は医師の責任があるだけ。
今回は医師の責任はないというごく当たり前の判決がでた、それだけ。
親に落ち度があったからと言って医師が免責されるわけではない。
責任分担ってのはたとえば全体を１０として親の過失はいくつか、医師の過失はいくつかってことでそ。
別にそんなに難しい話じゃない。
ちなみに１０：０だね
別にそんなに難しい話じゃない。
ちなみに１０：０だね
720 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:06:35 ID:/K3hftlt0
721 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:33:22 ID:RSFLAwsg0
磁気共鳴画像（MRI）装置などを備え、「手術中に体内の状態を確認できる」のが利点の
はずだったが、装置の近くではメスが磁気で引っ張られて手元が狂う恐れがあり、代替器具が
高額といった欠陥が露呈した。使い勝手が悪いこの手術室は、検査室に格下げされる見込みだ。
この手術室は、体内を鮮明に映し出すことができるMRIやコンピューター断層撮影法（CT）装置
などを備え、「MRX手術室」と呼ばれる。国内で初めて導入された。通常の手術室の2,5倍の
広さがあり、厚生労働省の産官学共同プロジェクトの一環で05年夏、同病院9階に完成した。
はずだったが、装置の近くではメスが磁気で引っ張られて手元が狂う恐れがあり、代替器具が
高額といった欠陥が露呈した。使い勝手が悪いこの手術室は、検査室に格下げされる見込みだ。
この手術室は、体内を鮮明に映し出すことができるMRIやコンピューター断層撮影法（CT）装置
などを備え、「MRX手術室」と呼ばれる。国内で初めて導入された。通常の手術室の2,5倍の
広さがあり、厚生労働省の産官学共同プロジェクトの一環で05年夏、同病院9階に完成した。
>>719
当然親の責任が１０ですね
当然親の責任が１０ですね
723 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:37:18 ID:OGMybS3d0
>>718
医者の責任は医者の責任として論じればいい
さしあたっての判決は責任なしだ
でも常識として責任が山ほどある親は放置されているな
しかも責任のない他人をあげつらう最前線にいる
これをどうにかしないのはいかんわな
「親の管理監督責任」これは重大だよ
医者の責任は医者の責任として論じればいい
さしあたっての判決は責任なしだ
でも常識として責任が山ほどある親は放置されているな
しかも責任のない他人をあげつらう最前線にいる
これをどうにかしないのはいかんわな
「親の管理監督責任」これは重大だよ
724 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:58:24 ID:y5w0joL90
こんなんで有罪だったら、ラオウに新血愁突かれて、死兆星まっしぐらのレイを救えなかった
トキとケンも有罪である／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 .
トキとケンも有罪である／ ,r￣＼!!;へ
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ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 .
なんでそれをギレンが言うのかが理解できん
727 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 19:09:35 ID:y5w0joL90
当時発見したとして。
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせよこせよこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
医者「脳に割り箸が…しかし抜く事が出来たとしても脳には重大な損傷が及ぶだろう」
医者「息子さんの喉を突き破って脳に割り箸が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「わ、わりました、ですが無事に抜くことが」
馬鹿親「抜いて下さい！」
医者「命に別状は無いとしても脳機能に異常が」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
馬鹿親「抜いて下さい！」
(術後半身麻痺など重度しょうがいが残ってしまった。)
「オマエのせいだ！」
「金よこせよこせよこせ！」
「キーー！裁判裁判裁判裁判裁判！」
「生中おかわり！」
母：「生中おかわり！」
729 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/15(金) 19:28:23 ID:q8wCv33i0
>>718
別に俺が述べた言葉じゃないけどね
要するに助けを求めるのはいい(当たり前だ）が、責任転嫁するなってことで
もとのレスをまずちゃんと読みなさい！
>>671は勝手に”責任”という言葉を”助け”に置き換えてしまっている日本語の出来ない子だから
>>724
ギレン先生は北斗の拳のファンﾜﾛﾀw
別に俺が述べた言葉じゃないけどね
要するに助けを求めるのはいい(当たり前だ）が、責任転嫁するなってことで
もとのレスをまずちゃんと読みなさい！
>>671は勝手に”責任”という言葉を”助け”に置き換えてしまっている日本語の出来ない子だから
>>724
ギレン先生は北斗の拳のファンﾜﾛﾀw
i | |
| ＿＿＿__人＿_/
i_,,, r´＿ ＿〉
（(ﾃヽ!´ _ _ ／_ _ｊ
ゝ_i ￣ | ￣ i
ゝ ヽ (_､__ｊ_)ヽ ﾉ ＜さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
, イ ヽ、 ii ／
／ ＼ ヽ ＝ﾆ＝ /
／ ＼ ｀ーj---‐i´i＼
＼/ !j ＼
_ ,,,,_ /＼ ＼ ,c､.c､
＿__/´ ､、ヽ/i :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ
// ＼ ＼/ .i / ,.-､-､| |: |
| | ､＼ ＼ ＼! |:| !
| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj) !| |
＼___/ / | /
/ / | |
731 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 19:56:53 ID:locTBGfQ0
>>725
ギレンの中の人は、秘孔が表裏逆で新血愁も人中極も効かない体質の人だからだろう。
ギレンの中の人は、秘孔が表裏逆で新血愁も人中極も効かない体質の人だからだろう。
732 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 19:57:14 ID:RSFLAwsg0
>722 当然親の責任が１０ですね
あーー、そうそう、病院の責任が９０ですね。
あーー、そうそう、病院の責任が９０ですね。
420 ：卵の名無しさん：2008/02/13(水) 21:50:44 ID:DDa+7zi70
>>409
そう思う
割り箸が見つからなかったからこそ、家で最期を過ごすことができた
病院で麻酔かけられてメス入れられて、意識のないままあぼーんするよりよっぽどよかったのではないか
最期を愛するものに囲まれて過ごせるように、との神様のはからいだったのかもしれない
それなのに、母親はその子を置いて打ち上げにでかけた・・・
全俺が泣いた
>>409
そう思う
割り箸が見つからなかったからこそ、家で最期を過ごすことができた
病院で麻酔かけられてメス入れられて、意識のないままあぼーんするよりよっぽどよかったのではないか
最期を愛するものに囲まれて過ごせるように、との神様のはからいだったのかもしれない
それなのに、母親はその子を置いて打ち上げにでかけた・・・
全俺が泣いた
母親が飲みに行ったのを後悔する余り誤診した医師を許せなかったんだろうか
違うよ。
ヒャッホー！ローン繰り上げ一括返済のチャーンス！！
（自腹は痛みませんが、何か？）
なわけ…orz
ヒャッホー！ローン繰り上げ一括返済のチャーンス！！
（自腹は痛みませんが、何か？）
なわけ…orz
736 ：大炎上：2008/02/15(金) 22:27:13 ID:huKHR2FQ0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=712731422&owner_id=10727080
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
三日三晩燃え盛っています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
この話題で批判ブログがスーパー炎上しています。
三日三晩燃え盛っています。
ｍｉｘｉアカウントお持ちの方は是非とも行くべし。
そして率直な意見を書き込むべし。
737 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 23:00:39 ID:QQ3fQcJi0
>>736
俺持たないからみれないだがどれくらいコメントでてるの？
俺持たないからみれないだがどれくらいコメントでてるの？
738 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 23:10:25 ID:fL0Ebk+00
739 ：大炎上：2008/02/15(金) 23:18:17 ID:huKHR2FQ0
あおったら、アク禁喰らっちゃったよ(笑) >>736
740 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 23:19:53 ID:+YFW2YfV0
>>713
シロートだな。CTには止血効果があるぞ。脳出血なら必ず助かる。
シロートだな。CTには止血効果があるぞ。脳出血なら必ず助かる。
>>740
たわけ
たわけ
>>740
CTとれば、細胞の増幅能力もUPして再生も早まるしな。
あと、本物のCTはカラー画像なので、検事さんは白黒の
画像とか証拠に使わないように注意したほうがよいな。
前にカラードプラを白黒で出した検事さん居たよな。
CTとれば、細胞の増幅能力もUPして再生も早まるしな。
あと、本物のCTはカラー画像なので、検事さんは白黒の
画像とか証拠に使わないように注意したほうがよいな。
前にカラードプラを白黒で出した検事さん居たよな。
743 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 23:34:20 ID:YgK9Pl/O0
>>743
そうかも知れない。俺は念のために証拠のCT画像は、
NIH image でRBGをスプリットしてカラーからグレースケール
にしたのを検事さんに出したよ。逆も簡単だよな。
CTは白黒だと思い込んでいる法曹関係者多すぎるよな。
そうかも知れない。俺は念のために証拠のCT画像は、
NIH image でRBGをスプリットしてカラーからグレースケール
にしたのを検事さんに出したよ。逆も簡単だよな。
CTは白黒だと思い込んでいる法曹関係者多すぎるよな。
745 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/15(金) 23:48:55 ID:q8wCv33i0
いやいや、最近のＣＴは普通に動画だから
96列のハイパーディテクターが周りをグルグル回りつつ肝臓の動きを捉える優れものｗ
ＵＳなんて目じゃない
96列のハイパーディテクターが周りをグルグル回りつつ肝臓の動きを捉える優れものｗ
ＵＳなんて目じゃない
746 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/15(金) 23:56:31 ID:6bv0OwzB0
virtual endoscopyの手法で、脳幹の割り箸を立体的に描写することも可能だったかもしれないぞ～（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
748 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:09:06 ID:ucBhTREd0
レントゲンでも解像度の調整で写るかもしれないし。
女子医には、たしか割り箸に血種がついてれば写るという論文もある。
割り箸の場所を明らかにしてくれと放射線科にオーダーすれば、明らかにするんじゃないか。
女子医には、たしか割り箸に血種がついてれば写るという論文もある。
割り箸の場所を明らかにしてくれと放射線科にオーダーすれば、明らかにするんじゃないか。
749 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:12:36 ID:4Qzq1+lI0
桜の木の下には死体が埋まっている
救急小児の脳内には割り箸が埋まっている
さぁ全例にＣＴだ
さぁ全例にＣＴだぁ！！！！
救急小児の脳内には割り箸が埋まっている
さぁ全例にＣＴだ
さぁ全例にＣＴだぁ！！！！
750 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:13:25 ID:ucBhTREd0
３テスラ？のMRIもあるしね。
どっかにカラーのMRIもあるだろ。１０億円ぐらいするかもしれないが。
１回１０万円ぐらいじゃね？
どっかにカラーのMRIもあるだろ。１０億円ぐらいするかもしれないが。
１回１０万円ぐらいじゃね？
751 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:13:33 ID:boef1G0W0
CTでなくとも､脳幹tomo撮影でわかるぞ!?
752 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:31:45 ID:Kh4hwhTb0
こういう外傷性の脳損傷が疑われる場合って，最初っからMRIとかするもの？
金属片とか埋まっていたらアウトでしょ。
金属片とか埋まっていたらアウトでしょ。
>>751
だよな。専門医なら慎重に打診をすれば、骨伝導の変化で
木片の位置とサイズを判断できただろうな。標準脳神経外科学に
頭蓋骨の打聴診に関する記載とかあったかな。イヤーノートには
さすがに書いてなかったな。あとはカラー動画CTだろうな。
だよな。専門医なら慎重に打診をすれば、骨伝導の変化で
木片の位置とサイズを判断できただろうな。標準脳神経外科学に
頭蓋骨の打聴診に関する記載とかあったかな。イヤーノートには
さすがに書いてなかったな。あとはカラー動画CTだろうな。
754 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 00:56:06 ID:4Qzq1+lI0
叩いて木片ずれたらどうすんだよ（笑
骨伝導の変化で木片の位置と大きさが分かる奴がいたら
皇居前でちんこギターする
皇居前でちんこギターする
756 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 01:09:01 ID:4Qzq1+lI0
弦が６本も張れるなんてすごいなおまえの
本当の専門医なら手をかざしただけで木片を察知し、かつ取り除く事が出来ねばならんと、
そう>>753は言いたいのだろうｗ
そう>>753は言いたいのだろうｗ
759 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 01:36:27 ID:QexrcPAfO
医療ミスは少しでも減らすよう医療者も日々努力してゆくべきだけど、この夫婦の思想は本当に危険だと思う。
さらに医療を萎縮させかねない。
こんな奴らのために本当に病気に困って少しでも可能性がある手術に賭けようとする人たちが、手術を拒否される事態になれば大問題だと思う。
まだ控訴するとか本当に頭がおかしいとしか思えない。
こんな奴らのために人生を棒にふった耳鼻科医が不憫でならない。
さらに医療を萎縮させかねない。
こんな奴らのために本当に病気に困って少しでも可能性がある手術に賭けようとする人たちが、手術を拒否される事態になれば大問題だと思う。
まだ控訴するとか本当に頭がおかしいとしか思えない。
こんな奴らのために人生を棒にふった耳鼻科医が不憫でならない。
760 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 02:04:44 ID:ucBhTREd0
普通は、のどの貫通傷と口腔内上部に刺し傷があれば、
普通はのどの刺し傷と、口腔内上部に点線を引いて考えて、
ただ事ではないと考えるだろうな。
医者のセンスの無い医者でも、図を記載していれば閃くだろう。
普通はのどの刺し傷と、口腔内上部に点線を引いて考えて、
ただ事ではないと考えるだろうな。
医者のセンスの無い医者でも、図を記載していれば閃くだろう。
761 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 02:46:48 ID:HoeKXtfJ0
＞＞７４７
まあ、法曹界は閉じた世界だから科学的思考ができる
人間が少ないのも２ｃｈごときに釣られクマーなんだよな。
まあ、法曹界は閉じた世界だから科学的思考ができる
人間が少ないのも２ｃｈごときに釣られクマーなんだよな。
762 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 02:58:15 ID:DclAnta+0
ID:ucBhTREd0は 馬しか
池ぬま かもしれないよ
764 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 04:19:30 ID:/KXAALPtO
根本医者は今どうしてるの？
可哀相！人生狂わせられて。
可哀相！人生狂わせられて。
765 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 05:19:07 ID:e8mFBaAc0
まゆちゃんといいケンシローといい、
どうして医師批判病院批判をしたがる連中は、
読解力に問題があるんだろう。
どうして医師批判病院批判をしたがる連中は、
読解力に問題があるんだろう。
766 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 08:47:37 ID:9QNgVNw/O
767 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 08:51:12 ID:vws3Jj2P0
糞釣師 がんばれ１０００まで あと２３４ｗ
768 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/16(土) 09:05:46 ID:0GhvUPKk0
>>766
死兆星だろｗ
死兆星だろｗ
770 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 09:44:45 ID:8vGxJ7uv0
産科などで母親、父親学級をやってるけど
医療機関（もちろん行政にバックアップしてもらい）
は子どもをこれから産む人、育てている両親を
対象にした、医療機関の受診仕方を含むもろもろの勉強会で
義務で啓蒙するのは、どうかなと思う。
細切れに、形だけ、一応、啓蒙してるとは思うけど
パンフレットが片隅に積まれてるだけとか
参加したい人、興味のある人、
参加する時間のある人対象になってる勉強会が
多くて、本当に勉強して欲しい人が参加してない。
今後、医療の崩壊をただ見守るよりは
子どもが生まれる前から、親への教育が
必要だと思う。
今回の親が両親とも
『（人を教育するはずの）教師』をいう事を思えば、
国民全体が、まるでなってないと感じます。
医療機関（もちろん行政にバックアップしてもらい）
は子どもをこれから産む人、育てている両親を
対象にした、医療機関の受診仕方を含むもろもろの勉強会で
義務で啓蒙するのは、どうかなと思う。
細切れに、形だけ、一応、啓蒙してるとは思うけど
パンフレットが片隅に積まれてるだけとか
参加したい人、興味のある人、
参加する時間のある人対象になってる勉強会が
多くて、本当に勉強して欲しい人が参加してない。
今後、医療の崩壊をただ見守るよりは
子どもが生まれる前から、親への教育が
必要だと思う。
今回の親が両親とも
『（人を教育するはずの）教師』をいう事を思えば、
国民全体が、まるでなってないと感じます。
771 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 10:05:26 ID:8vGxJ7uv0
もちろん、
行政に教育は任せれません
予算だけ出してもらう！
と思いましたが・・・
予算が出れば
今までも、これからも
苦労しないのでしたね。
・・・
有志で立ち上がる
暇もお金も無さそうだしなぁ。
そもそも、
公務員の教師だから暇で
裁判に年月を費やせたのかもしれませんよね。
行政に教育は任せれません
予算だけ出してもらう！
と思いましたが・・・
予算が出れば
今までも、これからも
苦労しないのでしたね。
・・・
有志で立ち上がる
暇もお金も無さそうだしなぁ。
そもそも、
公務員の教師だから暇で
裁判に年月を費やせたのかもしれませんよね。
>>770
母親学級？
全くのムダW
産まれる前に話しても、な～んも聞いてないって
小児科は窓口で一旦全額負担にして、翌月末に市役所などで差額を還付する
その際に「受診のイロハ講習会」を行う
参加しないと還付されない
なんか運転免許の更新みたいだなW
母親学級？
全くのムダW
産まれる前に話しても、な～んも聞いてないって
小児科は窓口で一旦全額負担にして、翌月末に市役所などで差額を還付する
その際に「受診のイロハ講習会」を行う
参加しないと還付されない
なんか運転免許の更新みたいだなW
773 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 10:45:20 ID:8vGxJ7uv0
そうだった。
勉強会を開いたとしても
聞かない人は
聞いてないんだった。
やっぱ
テストを実施するとか。
勉強会を開いたとしても
聞かない人は
聞いてないんだった。
やっぱ
テストを実施するとか。
774 ：どに～ちょ：2008/02/16(土) 10:59:03 ID:SEDx7tulO
我々は「テストがあるから それに備えて勉強する」ということに慣れすぎ
我々が思ってる以上に、一般人は そんなこと しないわな
我々が思ってる以上に、一般人は そんなこと しないわな
775 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:03:49 ID:8vGxJ7uv0
ある程度、勉強しないと医療費を
還付しないのも良いけど、
一揆でも起こりそうで怖いし
・・・。
還付しないのも良いけど、
一揆でも起こりそうで怖いし
・・・。
776 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:04:29 ID:vws3Jj2P0
講師の方も聞き手にしっかり要点が伝わるように上手に話さなきゃねｗ
話し終わった時に聞き手の顔が輝いてるぐらいじゃないとねｗｗ
話し終わった時に聞き手の顔が輝いてるぐらいじゃないとねｗｗ
777 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:18:52 ID:oXGFuvTD0
最愛の我が子を失って、「割り箸発見は不可能！」「病院に落ち度はない」
しかもその後カルテ改竄。これじゃあ、DQN親じゃなくても納得できないし
不満を持つと思う。
そういった医師病院に対する強い不信感に対し、訴訟を起すのは個人の自由
だし、「救急が崩壊するから訴訟なんてするな」と言うのは暴論だと思う。
正義の味方になりたいという今は亡き子供の夢を叶えてあげたいと願う両親
の願いも、周りからは滑稽、歪んだ願いに見えるかもしれないが、ただ純粋
に子供を慈しむ愛おしいその気持ちは、理解できる。
医者の責任を問う前に、自分たちの責任はどうなんだ？という意見も、もう
両親はそれこそ痛いくらい責任を感じてるだろうし、後悔してるだろうし、
我が子の死というこれ以上ない位重い罰を受けた訳だから、赤の他人が、
「お前らに最大の責任があるんだから病院に文句言うな！」と言うのも暴論
だと思う。
例え世の中全体を敵に回しても、己の命を懸けてでも、愛おしい子供の命の
尊厳を守ろうとするのが人間と言う生き物で、それはこの両親に限らない。
どんな名医に掛かっても割り箸は分からなかった可能性大で、病院医師の
診断治療には大きな間違いはなかったのかもしれない。けれども
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した両親に比べ
遺族感情を逆なでする保身の言葉しか返ってこない、少しも反省している様
に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
しかもその後カルテ改竄。これじゃあ、DQN親じゃなくても納得できないし
不満を持つと思う。
そういった医師病院に対する強い不信感に対し、訴訟を起すのは個人の自由
だし、「救急が崩壊するから訴訟なんてするな」と言うのは暴論だと思う。
正義の味方になりたいという今は亡き子供の夢を叶えてあげたいと願う両親
の願いも、周りからは滑稽、歪んだ願いに見えるかもしれないが、ただ純粋
に子供を慈しむ愛おしいその気持ちは、理解できる。
医者の責任を問う前に、自分たちの責任はどうなんだ？という意見も、もう
両親はそれこそ痛いくらい責任を感じてるだろうし、後悔してるだろうし、
我が子の死というこれ以上ない位重い罰を受けた訳だから、赤の他人が、
「お前らに最大の責任があるんだから病院に文句言うな！」と言うのも暴論
だと思う。
例え世の中全体を敵に回しても、己の命を懸けてでも、愛おしい子供の命の
尊厳を守ろうとするのが人間と言う生き物で、それはこの両親に限らない。
どんな名医に掛かっても割り箸は分からなかった可能性大で、病院医師の
診断治療には大きな間違いはなかったのかもしれない。けれども
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した両親に比べ
遺族感情を逆なでする保身の言葉しか返ってこない、少しも反省している様
に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
778 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/16(土) 11:24:59 ID:0GhvUPKk0
確証もないのにカルテ改竄とか言い出し、
反省しているように見受けられないとか、
暴論以外の何者でもないのにな
他人に責任を擦り付けるのは、
「我々が最大の被害者」といっている中国餃子の天洋食品かよ
反省しているように見受けられないとか、
暴論以外の何者でもないのにな
他人に責任を擦り付けるのは、
「我々が最大の被害者」といっている中国餃子の天洋食品かよ
780 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:37:10 ID:ES6gK6OV0
>>777
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した両親に比べ
遺族感情を逆なでする保身の言葉しか返ってこない、少しも反省している様
に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
この両親が反省しているって？不当判決だ。住宅ローンがって言っていますが？
医師に反省する点なんてあるんですか？世界最初のケースを即座に診断できなかっただけだのだが。
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した両親に比べ
遺族感情を逆なでする保身の言葉しか返ってこない、少しも反省している様
に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
この両親が反省しているって？不当判決だ。住宅ローンがって言っていますが？
医師に反省する点なんてあるんですか？世界最初のケースを即座に診断できなかっただけだのだが。
781 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:47:35 ID:tvAisgHe0
生中おかわり、まで読んだ
782 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 11:53:56 ID:77RUqgOU0
>>777
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した言葉を
一度もマスコミ報道では聞いていません。あれだけ多量の報道なのに。
「最愛の我が子を失った親」という免罪符で世の中すべてが自分の
思い通りになると、自分は何を言っても許されると考えているなら、
別の意味で本当に可哀想な方達だと思います。
血の涙を流して「何故もっと注意してやれなかったか」と後悔した言葉を
一度もマスコミ報道では聞いていません。あれだけ多量の報道なのに。
「最愛の我が子を失った親」という免罪符で世の中すべてが自分の
思い通りになると、自分は何を言っても許されると考えているなら、
別の意味で本当に可哀想な方達だと思います。
783 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 12:06:37 ID:77RUqgOU0
４歳の子を夜店のような人混みに連れ出すなら、まずしっかり手繋ぎする
のが親の役目で、最初から仕事場につれていって人に託すならこういう事故が
起こっても不思議ではない。ましてや、生徒に託すなんて。
兄弟で追いかけっこをしていて転んだという説もあるし、転んで倒れているのを
見つけたのも通行人ということでは、到底他人を責め立てる立場にないのは
明白です。
のが親の役目で、最初から仕事場につれていって人に託すならこういう事故が
起こっても不思議ではない。ましてや、生徒に託すなんて。
兄弟で追いかけっこをしていて転んだという説もあるし、転んで倒れているのを
見つけたのも通行人ということでは、到底他人を責め立てる立場にないのは
明白です。
>>777
> 最愛の我が子を失って、「割り箸発見は不可能！」「病院に落ち度はない」
気持ちは分かるが実際そうなんだから理解してもらうしかないとしか言いようがない。
これは手の施しようがなかった不幸な事故。
医師に過失がなかったのは民事の判決で示された。
> 最愛の我が子を失って、「割り箸発見は不可能！」「病院に落ち度はない」
気持ちは分かるが実際そうなんだから理解してもらうしかないとしか言いようがない。
これは手の施しようがなかった不幸な事故。
医師に過失がなかったのは民事の判決で示された。
785 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 12:14:03 ID:RgYjbL0S0
>遺族感情を逆なでする保身の言葉しか返ってこない、
そういう問題ではないだろ。
そういう問題ではないだろ。
786 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 12:22:11 ID:InFvzqxb0
>>760
おまいの普通は奇蹟のことだな。
おまいの普通は奇蹟のことだな。
タイの死体画像とか見て来いよ。
生き物のそばには簡単に死が転がっているんだぞ？
みんながみんな100歳まで生きるなんて有り得ない。
この子は運悪く、若くして死んだ、それだけだ。
訴えるなら神を訴えろ！
生き物のそばには簡単に死が転がっているんだぞ？
みんながみんな100歳まで生きるなんて有り得ない。
この子は運悪く、若くして死んだ、それだけだ。
訴えるなら神を訴えろ！
788 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 12:36:05 ID:InFvzqxb0
>>777
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
反省！？ 何に対して！？
許すも何も医者に何も責任はないことは明白。通り魔に刺されたみたいなもんだろ。
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
少しも反省している様に見受けられないこの病院医師を、あなただったら、許せたと思いますか？
反省！？ 何に対して！？
許すも何も医者に何も責任はないことは明白。通り魔に刺されたみたいなもんだろ。
789 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 12:45:27 ID:jsEkZrDj0
この両親は自分達が告訴されないために、マスゴミを使っているのか？
>>789
９０００ﾏｿGETのため（目標：ローン完済）
９０００ﾏｿGETのため（目標：ローン完済）
訴訟費用考えると
ローン残高＋２，０００万円必要だなｗ
ローン残高＋２，０００万円必要だなｗ
我が子を不慮の事故でなくしたというやり場のない怒りのもって行き場がなくて
それを現場の医療従事者に向けるのが誤り、と、このスレの住人は言いたいのだ
と思う。
たぶんこの板の住人の多くは医療関係者だろうから、どうしても助けられない患
者の家族からこういう言葉や態度を示されたことがあるから、N医師に共感を覚え
るのだろう。
実際、現代医学の最先端技術をもってすれば不老不死を信じている人が多いのに
は驚きを超えて呆れることすら多々ある。
医療関係者でなければ、そんな馬鹿なと思うだろうが、事実だ。
それを現場の医療従事者に向けるのが誤り、と、このスレの住人は言いたいのだ
と思う。
たぶんこの板の住人の多くは医療関係者だろうから、どうしても助けられない患
者の家族からこういう言葉や態度を示されたことがあるから、N医師に共感を覚え
るのだろう。
実際、現代医学の最先端技術をもってすれば不老不死を信じている人が多いのに
は驚きを超えて呆れることすら多々ある。
医療関係者でなければ、そんな馬鹿なと思うだろうが、事実だ。
793 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:28:46 ID:ES6gK6OV0
794 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:40:20 ID:qWGTgeK80
こんなんで有罪だったら、ラオウに新血愁突かれて、死兆星まっしぐらのレイを救えなかった
トキとケンも有罪である／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 .
トキとケンも有罪である／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 .
795 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:42:21 ID:8vGxJ7uv0
>>777
私は元幼稚園のせんせいだけど
子どもの様子を見守る時に
子どもに背中を向けるのはご法度だった。
それは当たり前。
手も後ろに組んじゃだめ。
子どもが転んだ時、高いところから
落ちそうな時に素早く、子どもを受け止めるため。
それでも100％の怪我は防げないです。
これくらいなら大丈夫と、親も下の子ほど
目が離れてしまうものだけど
やはり、野外で夜間、
おまけに母親の仕事する場
（仕事にも責任がありますから、子どもへ目をかけることは
おろそかになりがち） に連れて行くなら、
準備がおろそかだったと思います。
充分に準備したとしても、子どもに、何が起こるか分りません。
これは不幸な事故であったけれど、
もう、運命であるとしか言いようがない。
診察時の医師の印象が悪かったのか
それも分りませんが、 医師の人生を奪ってまで
裁判を続ける意味が、私には理解出来ません。
このような事故や大勢の人が不幸になる裁判が
起きる事ないように、『これから』を
考えて行くべきと思います。
反省の仕方や態度ってどのようなものでしょうか？
形だけならサルでも真似できます。
たくさんの医療関係者がこの事故について
考えて、勉強して
二度と悲劇（お互いに）が起こらないように
道を探っていると思いますよ。
私は元幼稚園のせんせいだけど
子どもの様子を見守る時に
子どもに背中を向けるのはご法度だった。
それは当たり前。
手も後ろに組んじゃだめ。
子どもが転んだ時、高いところから
落ちそうな時に素早く、子どもを受け止めるため。
それでも100％の怪我は防げないです。
これくらいなら大丈夫と、親も下の子ほど
目が離れてしまうものだけど
やはり、野外で夜間、
おまけに母親の仕事する場
（仕事にも責任がありますから、子どもへ目をかけることは
おろそかになりがち） に連れて行くなら、
準備がおろそかだったと思います。
充分に準備したとしても、子どもに、何が起こるか分りません。
これは不幸な事故であったけれど、
もう、運命であるとしか言いようがない。
診察時の医師の印象が悪かったのか
それも分りませんが、 医師の人生を奪ってまで
裁判を続ける意味が、私には理解出来ません。
このような事故や大勢の人が不幸になる裁判が
起きる事ないように、『これから』を
考えて行くべきと思います。
反省の仕方や態度ってどのようなものでしょうか？
形だけならサルでも真似できます。
たくさんの医療関係者がこの事故について
考えて、勉強して
二度と悲劇（お互いに）が起こらないように
道を探っていると思いますよ。
796 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:53:25 ID:GCpWUCWh0
一つ言いたいが、ＣＴを取っていたらこの両親は納得したのだろうか？
他の発言を見ているとそれはないと思う。
なぜ自分たちの躾の悪さを反省しないのだろう。
他の発言を見ているとそれはないと思う。
なぜ自分たちの躾の悪さを反省しないのだろう。
子供が死ななければ納得したんだよ
798 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:58:55 ID:3WBYAcNi0
>>795
＞たくさんの医療関係者がこの事故について考えて、勉強して
＞二度と悲劇（お互いに）が起こらないように 道を探っていると思いますよ。
残念ながら、お互いに道を探った結果、最悪の結末を招きつつあるようです。
昔気質の医者ですが、もう後戻りは出来ない事を実感します。
＞たくさんの医療関係者がこの事故について考えて、勉強して
＞二度と悲劇（お互いに）が起こらないように 道を探っていると思いますよ。
残念ながら、お互いに道を探った結果、最悪の結末を招きつつあるようです。
昔気質の医者ですが、もう後戻りは出来ない事を実感します。
799 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 13:59:52 ID:8dYbJGF50
割り箸を診断できなかったのは怠慢 ←今回はここ
割り箸を診断できたのに救命できなかったのは怠慢
割り箸を診断でき救命できたけど麻痺が残ったのは怠慢
割り箸を診断できたのに救命できなかったのは怠慢
割り箸を診断でき救命できたけど麻痺が残ったのは怠慢
800 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:02:04 ID:vws3Jj2P0
診た時点で負けかな、とｗ
これが救えるのは神しかいないｗ
これが救えるのは神しかいないｗ
割り箸持ったまま走っちゃ危ないよ ←うちの子に注文つけないでください
なんだろうなあ
なんだろうなあ
割り箸くわえた我が子を ♪
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
お日様も笑ってる
ルールルルルッル～
賠償金よこせ～ ♪
>>796
CTを撮ったのに割り箸を見つけられなかったのは医師の過失、として訴えただろう
もっと下の方、上顎を越えるところまで撮っていれば割り箸がうつったはず！とかね
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
お日様も笑ってる
ルールルルルッル～
賠償金よこせ～ ♪
>>796
CTを撮ったのに割り箸を見つけられなかったのは医師の過失、として訴えただろう
もっと下の方、上顎を越えるところまで撮っていれば割り箸がうつったはず！とかね
803 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:14:21 ID:InFvzqxb0
基地外に因縁をつけられて人生ｵﾜﾀ可哀相な耳鼻科医としか思えん。
804 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:18:54 ID:vws3Jj2P0
まさにそれｗ
不条理ｗ
不条理ｗ
＞我が子を不慮の事故でなくしたというやり場のない怒りのもって行き場がなくて
違うだろ～
・教師のくせに仕事場に子供連れて行き世話を生徒に押し付けた
公私の区別がつかない私
・教師のくせに子供にロクに躾出来ない私
・子供ケガしたのに状況を把握出来ていないダメ母丸出しの私
・ケガした子供をほっぽりだして酒飲みに行った私
こーんな私の本性がバレたら祭りじゃん、仕事も失いかねない。
そしたら、ローンも返せない…
そうだ！アイツ、あの若い医者のせいにしようｗ
賠償金もせしめたら、ローンも完済で一石二鳥ｖ
そうそう、医者叩きといったらマスゴミの協力は欠かせないわね。
こんな感じ？
違うだろ～
・教師のくせに仕事場に子供連れて行き世話を生徒に押し付けた
公私の区別がつかない私
・教師のくせに子供にロクに躾出来ない私
・子供ケガしたのに状況を把握出来ていないダメ母丸出しの私
・ケガした子供をほっぽりだして酒飲みに行った私
こーんな私の本性がバレたら祭りじゃん、仕事も失いかねない。
そしたら、ローンも返せない…
そうだ！アイツ、あの若い医者のせいにしようｗ
賠償金もせしめたら、ローンも完済で一石二鳥ｖ
そうそう、医者叩きといったらマスゴミの協力は欠かせないわね。
こんな感じ？
806 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:45:34 ID:77RUqgOU0
スレチだが、日教組って怖い団体ですね・・
今後プリンス系列を連合がボイコットって。
ホテルも気の毒。日教組大会があると、右翼の街宣車がとりまいて
騒音がすさまじい→他の宿泊客の迷惑になる・しかも受験シーズン
ホテルが断ると提訴 どうしてこんな権利の主張しかできないのだろう。
今後プリンス系列を連合がボイコットって。
ホテルも気の毒。日教組大会があると、右翼の街宣車がとりまいて
騒音がすさまじい→他の宿泊客の迷惑になる・しかも受験シーズン
ホテルが断ると提訴 どうしてこんな権利の主張しかできないのだろう。
807 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:48:05 ID:HVTraiM00
キチガイの通り魔 への責任追及はいつなされるのだろうか。
808 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 14:48:43 ID:vws3Jj2P0
公務員ということで首が切れない、切られない、だから何をやっても平気、
さらに赤信号みんなでわたればこわくないってところでしょうかｗ
さらに赤信号みんなでわたればこわくないってところでしょうかｗ
809 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 15:27:33 ID:JU9AyvTb0
検察冒頭陳述
平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
別の目撃者によると、患児は倒れ込んでいたものの、頭と地面の間には手があった。
その後、左手で力を込めて、何か抜こうとしていた。
かなり抜けにくい様子だったが、自ら引き抜き、放り投げた。
園の看護婦が駆けつけたところ、顔面蒼白で、全身の力が抜けている状態であった。
意識低下状態が疑われたため、気道確保を行おうと顎をあげたところ、突如泣き出し、
顔色も回復した。
平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
別の目撃者によると、患児は倒れ込んでいたものの、頭と地面の間には手があった。
その後、左手で力を込めて、何か抜こうとしていた。
かなり抜けにくい様子だったが、自ら引き抜き、放り投げた。
園の看護婦が駆けつけたところ、顔面蒼白で、全身の力が抜けている状態であった。
意識低下状態が疑われたため、気道確保を行おうと顎をあげたところ、突如泣き出し、
顔色も回復した。
810 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 15:59:09 ID:8vGxJ7uv0
>>809
脳に刺さっていたという結果を知ってるから
転んだ瞬間の証言を読むと、
見ていた人が、深くグサリと刺さったかも？と
想像出来そうに感じたけど
普段の子どもの様子を良く知ってるはずの母親でさえ、
終始見ていたとしても、
一瞬、「ただ事じゃない」と感じてから
意識や顔色が回復した時点で
脳にまで刺さったとは想像出来ないと思う。
（心配するなら喉の傷の他に脳震盪や脳内出血）
抜いた割りばしに意識が行って
これしか残っていない！（短すぎる！）
と気がつけば、別ですが・・・。
大抵は、抜けたら
割りばしよりも
子どもの様子で一杯と思います。
だからこそ、
病院で脳に刺さっていた事を見つけて欲しかったのかもしれない。
でも、
何度も出てるけど
頭蓋骨の構造や
傷の程度、
意識レベル
母親からの情報のみでは
どうしても
脳にわりばしが刺さっているとは
診断不可能だと理解出来ます。
脳に刺さっていたという結果を知ってるから
転んだ瞬間の証言を読むと、
見ていた人が、深くグサリと刺さったかも？と
想像出来そうに感じたけど
普段の子どもの様子を良く知ってるはずの母親でさえ、
終始見ていたとしても、
一瞬、「ただ事じゃない」と感じてから
意識や顔色が回復した時点で
脳にまで刺さったとは想像出来ないと思う。
（心配するなら喉の傷の他に脳震盪や脳内出血）
抜いた割りばしに意識が行って
これしか残っていない！（短すぎる！）
と気がつけば、別ですが・・・。
大抵は、抜けたら
割りばしよりも
子どもの様子で一杯と思います。
だからこそ、
病院で脳に刺さっていた事を見つけて欲しかったのかもしれない。
でも、
何度も出てるけど
頭蓋骨の構造や
傷の程度、
意識レベル
母親からの情報のみでは
どうしても
脳にわりばしが刺さっているとは
診断不可能だと理解出来ます。
811 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/16(土) 16:12:15 ID:0GhvUPKk0
しかしどうみても自分等の責任と言われることを拒否するために他人に責任転嫁を図っているとしか思えない。
漫画に出てくるようなゴッドハンドなら救命
できてたんだろうけど現実的には無理だよな。
あ、ゴッドハンドは医療漫画のじゃなく、ベルセルクの方ね。
まあ助かっても人間じゃなくて使徒になっちゃうわけだけど。
できてたんだろうけど現実的には無理だよな。
あ、ゴッドハンドは医療漫画のじゃなく、ベルセルクの方ね。
まあ助かっても人間じゃなくて使徒になっちゃうわけだけど。
813 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 16:44:19 ID:Dv89klQE0
814 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 17:13:23 ID:8vGxJ7uv0
>>813
息子さんが、正義のヒーローになりたかったのなら
「息子の為に、大勢の方々が長い時間をかけて、亡くなった原因を
調べてくださり、本当にありがとうございました。」
じゃないかな。
そして、目をかけてあげれなかった反省と
子どもたちの不幸な事故（医療ミスじゃなくて大きな
怪我にあうこと）を未然に防ぐ為の啓蒙活動に、
力を注げば良いのにと思います。
息子さんが、正義のヒーローになりたかったのなら
「息子の為に、大勢の方々が長い時間をかけて、亡くなった原因を
調べてくださり、本当にありがとうございました。」
じゃないかな。
そして、目をかけてあげれなかった反省と
子どもたちの不幸な事故（医療ミスじゃなくて大きな
怪我にあうこと）を未然に防ぐ為の啓蒙活動に、
力を注げば良いのにと思います。
816 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 17:23:41 ID:ES6gK6OV0
817 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 17:50:45 ID:12szQwOVO
子どもはこういう人間を親に持つのが恥ずかしくて亡くなったんじゃね
818 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 17:50:54 ID:zDeYHnhTO
今、割り箸が脳に刺さった可能性がある子供が受診してきたのだが
ＣＴ撮ろうとしたら「え～、こんな時間にやんの～！」と放射線技師からクレーム
てゆうのはまだいい方で
実際は救急要請が来た時点で断るようナースに言われる
そして直接医者が電話口で救急隊に受け入れ出来ないことを言わされる
本気で救急の問題をどうにかしたいと思う良識ある人へ
役に立つかどうか知らんが以上
ＣＴ撮ろうとしたら「え～、こんな時間にやんの～！」と放射線技師からクレーム
てゆうのはまだいい方で
実際は救急要請が来た時点で断るようナースに言われる
そして直接医者が電話口で救急隊に受け入れ出来ないことを言わされる
本気で救急の問題をどうにかしたいと思う良識ある人へ
役に立つかどうか知らんが以上
819 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 18:11:29 ID:9QNgVNw/O
むしろ撮るべきは親の脳のＣＴだな
何か得体の知れない恐ろしいものが刺さってる気がする
何か得体の知れない恐ろしいものが刺さってる気がする
820 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 18:17:43 ID:ES6gK6OV0
>>818
いい病院じゃんか。断って良いんだから。
いい病院じゃんか。断って良いんだから。
断れば無罪
受ければ有罪
受ければ有罪
延々と裁判を続けて、たとえ勝っても人生虚しいよね。
東京高裁でどういう判断がでるのか、すでに興味は
勝ち負けを超越したところにあるけどな。哲学的領域。
勝ち：救急医療にピカドン。
負け：人生が完全否定される。救急も崩壊。
いったいこの裁判には何の意味があるんだよｗ
ところで割り箸がCTで描出されたのか知りたいよな。
画像診断関係の雑誌に記載とかありますかね？
東京高裁でどういう判断がでるのか、すでに興味は
勝ち負けを超越したところにあるけどな。哲学的領域。
勝ち：救急医療にピカドン。
負け：人生が完全否定される。救急も崩壊。
いったいこの裁判には何の意味があるんだよｗ
ところで割り箸がCTで描出されたのか知りたいよな。
画像診断関係の雑誌に記載とかありますかね？
825 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 21:54:37 ID:e9dMqRdO0
日教組怖杉
>>818
その程度の作文では、さすがに釣れんだろｗ （除：>820）
その程度の作文では、さすがに釣れんだろｗ （除：>820）
>>824
ありがとう。まあ、割り箸といえば木片だしな。
乾燥した細胞なんだからCT値も周囲の臓器と大差ないだろう。
CTとっていれば助かったはずだ、という理屈も通用しないから
裁判も苦しまぎれの詭弁で進めて行くしかないだろうな。
弁護士がどんな詭弁を使うのか、ちょっと楽しみではあるな。
ここまでの話を総合すると、救命は難しかったんでしょ。
気の毒なのは確かだが、どうすることもできんだろ。
ありがとう。まあ、割り箸といえば木片だしな。
乾燥した細胞なんだからCT値も周囲の臓器と大差ないだろう。
CTとっていれば助かったはずだ、という理屈も通用しないから
裁判も苦しまぎれの詭弁で進めて行くしかないだろうな。
弁護士がどんな詭弁を使うのか、ちょっと楽しみではあるな。
ここまでの話を総合すると、救命は難しかったんでしょ。
気の毒なのは確かだが、どうすることもできんだろ。
>>826
放射線技師やナースがぶうぶう言うって部分は作文じゃないよ。
放射線技師やナースがぶうぶう言うって部分は作文じゃないよ。
829 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 22:12:50 ID:ryM3gXxL0
>>827
割り箸の息遣いを感じていれば確実に発見できたはずだｗ
割り箸の息遣いを感じていれば確実に発見できたはずだｗ
この親層化なんだって？死んだ子の骨壷に例の三色リボンがＶＴＲに写ってた、とあったけど。
でもそれで納得。
奈良の引越しおばさんの隣人とか、飲酒運転に子供殺された親とか、こと層化が被害者になるとどのマスゴミも足並みを揃えて加害者叩きまくり。同じパターンだね。Ｎ先生に落ち度が全くない点だけが異なるがｗ
もう、層化は層化病院だけに行ってくれよ。
でもそれで納得。
奈良の引越しおばさんの隣人とか、飲酒運転に子供殺された親とか、こと層化が被害者になるとどのマスゴミも足並みを揃えて加害者叩きまくり。同じパターンだね。Ｎ先生に落ち度が全くない点だけが異なるがｗ
もう、層化は層化病院だけに行ってくれよ。
>>831
破壺音ｗ
破壺音ｗ
>>802 名前： 卵の名無しさん [age] 投稿日： 2008/02/16(土) 14:10:35 ID:MISot2M90
割り箸くわえた我が子を ♪
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
お日様も笑ってる
ルールルルルッル～
賠償金よこせ～ ♪
激しく不謹慎だがﾜﾛﾀ
割り箸くわえた我が子を ♪
追いかけず
はしゃいで、飲み会
愉快ぃ～な、お母～ぁさん
みんなが笑ってる
お日様も笑ってる
ルールルルルッル～
賠償金よこせ～ ♪
激しく不謹慎だがﾜﾛﾀ
835 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 23:52:22 ID:+GE72ApH0
木片はスポンジのようなもので、CTでは空気みたいにしかうつらないよ
早い話、CTで割り箸なんてみつけられない
ついでに錠剤パックは単純レントゲンじゃうつらない
これくらい常識
早い話、CTで割り箸なんてみつけられない
ついでに錠剤パックは単純レントゲンじゃうつらない
これくらい常識
>>835
> 木片はスポンジのようなもので、CTでは空気みたいにしか
空気のCT値なら軟部組織とコントラストありそうだが・・・
その理屈だと、CTでみえるんじゃね？もう少し高いのでは？
錠剤パックがXpで写らん、というのは何となく分かる。
> 木片はスポンジのようなもので、CTでは空気みたいにしか
空気のCT値なら軟部組織とコントラストありそうだが・・・
その理屈だと、CTでみえるんじゃね？もう少し高いのでは？
錠剤パックがXpで写らん、というのは何となく分かる。
>>182>>184>>252
アマゾンの最古本が92年で医療事故医療裁判ライターの走りみたいな人だね
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
油井さんは私のところに取材を申し込むにあたり、長い手紙と今までに書いた記
事を送ってくれた。その手紙の一節が私の心を強く打った
ご子息の身になぜあのようなことが起こったのか、命を救うべき医療に問題はな
かったのか、ご子息は日本の医療制度の犠牲になったのではないか。だとしたら、
その無念を社会的に訴える必要があるのでしないか。ジャーナリストとしてそんな
思いを抱いています。医療過誤で家族を亡くされた方々が、「私憤を公憤にする」こ
とで、哀しみを乗り越え、頭の下がるほどすばらしい生き方をなさっている姿をた
くさん拝見してきました。
（中略）けれどもまだ自分にも人生がある、まだ「生き方」が残っていると教えて
もらった。
油井さんは私が一番悲しみを打ち明けられる人だった。いつも甘えさせてもらっ
ていた。迷惑を顧みず、長いメールを送ったことも一度や二度ではなかった。電話
で泣きながら１時間も話しつづけたこともあった。
「あなたの気持ちがわかる人がこの世にいることだけは忘れないで」
と言われたことを私は何度となく思い出しては心に刻んだ。
（杉野文栄『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』より抜粋）
この事故に対する医師たちの意見は、概ね当直医の診断に問題があったという点で
一致していた
（中略）
そういった高度救命センターで、しかも救急医療を目玉にしている大学病院で、
多くの医師が呆れるような欠陥だらけの診断を「適切だった」と断言しているわけ
だ
（油井香代子『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』解説より抜粋）
アマゾンの最古本が92年で医療事故医療裁判ライターの走りみたいな人だね
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
油井さんは私のところに取材を申し込むにあたり、長い手紙と今までに書いた記
事を送ってくれた。その手紙の一節が私の心を強く打った
ご子息の身になぜあのようなことが起こったのか、命を救うべき医療に問題はな
かったのか、ご子息は日本の医療制度の犠牲になったのではないか。だとしたら、
その無念を社会的に訴える必要があるのでしないか。ジャーナリストとしてそんな
思いを抱いています。医療過誤で家族を亡くされた方々が、「私憤を公憤にする」こ
とで、哀しみを乗り越え、頭の下がるほどすばらしい生き方をなさっている姿をた
くさん拝見してきました。
（中略）けれどもまだ自分にも人生がある、まだ「生き方」が残っていると教えて
もらった。
油井さんは私が一番悲しみを打ち明けられる人だった。いつも甘えさせてもらっ
ていた。迷惑を顧みず、長いメールを送ったことも一度や二度ではなかった。電話
で泣きながら１時間も話しつづけたこともあった。
「あなたの気持ちがわかる人がこの世にいることだけは忘れないで」
と言われたことを私は何度となく思い出しては心に刻んだ。
（杉野文栄『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』より抜粋）
この事故に対する医師たちの意見は、概ね当直医の診断に問題があったという点で
一致していた
（中略）
そういった高度救命センターで、しかも救急医療を目玉にしている大学病院で、
多くの医師が呆れるような欠陥だらけの診断を「適切だった」と断言しているわけ
だ
（油井香代子『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』解説より抜粋）
839 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 02:36:52 ID:rH1Lk37V0
安西監督一言,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめろよ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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840 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 06:39:55 ID:ksq3PLpZ0
>>818
真面目で熱心な看護師さんがいたとします。
他の楽をしたい看護師さんたちに総スカンくらい、
職場を辞めざるを得ない状態になると思います。
どの職場もそうで、
熱心な人ほど嫌な仕事や面倒な仕事が
回ってきます（おまけに嫌がらせ）
守りの医療にならざる得ないのが
理解出来すぎて、困ってしまいました。
（他の職員が少しでもサボりたいのは昔からで）
今までは、患者さんに感謝される事を励みに
医師の熱意で保っていたんだと思います。
その励みとなっていた患者さんに攻撃されたら
何もかも嫌になるのは、
やっぱり・・・・ どんな人でもそうでしょうね・・・
ご無理をされず
出来ることをやるしかないのでしょうか。
小さなお子さんを育てている方は
それを理解して、親がこどもを守ってあげる事
が一番ですが、親が守るという事を
履き違えて『復讐』になってしまったようです。
やはり、未然に防ぐ事が大事と思います。
病院側もそうなると、
未然に防ぐ＝自信のないものは診ないになりますね。
でも、医師の場合、それも叩かれてしまうんですよね。
どなたか意見をしてましたが
医師と患者さんのコミュニケーションを
とる別の人がいると良いと思いますが、
有能で精神がタフで強い人じゃないと無理。
真面目で熱心な看護師さんがいたとします。
他の楽をしたい看護師さんたちに総スカンくらい、
職場を辞めざるを得ない状態になると思います。
どの職場もそうで、
熱心な人ほど嫌な仕事や面倒な仕事が
回ってきます（おまけに嫌がらせ）
守りの医療にならざる得ないのが
理解出来すぎて、困ってしまいました。
（他の職員が少しでもサボりたいのは昔からで）
今までは、患者さんに感謝される事を励みに
医師の熱意で保っていたんだと思います。
その励みとなっていた患者さんに攻撃されたら
何もかも嫌になるのは、
やっぱり・・・・ どんな人でもそうでしょうね・・・
ご無理をされず
出来ることをやるしかないのでしょうか。
小さなお子さんを育てている方は
それを理解して、親がこどもを守ってあげる事
が一番ですが、親が守るという事を
履き違えて『復讐』になってしまったようです。
やはり、未然に防ぐ事が大事と思います。
病院側もそうなると、
未然に防ぐ＝自信のないものは診ないになりますね。
でも、医師の場合、それも叩かれてしまうんですよね。
どなたか意見をしてましたが
医師と患者さんのコミュニケーションを
とる別の人がいると良いと思いますが、
有能で精神がタフで強い人じゃないと無理。
841 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:21:48 ID:Wc+AlgQg0
口から頬にかけて切開して
開口部を広げて作業しやすいようにして、
メスでさらにのどの上を切開して割り箸をひっこぬいて
レーザーで焼いて出血止めて頬縫って
呼吸と食事を喉に管通してやれば、なんとか植物状態にはなれたんじゃない？
開口部を広げて作業しやすいようにして、
メスでさらにのどの上を切開して割り箸をひっこぬいて
レーザーで焼いて出血止めて頬縫って
呼吸と食事を喉に管通してやれば、なんとか植物状態にはなれたんじゃない？
842 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:23:53 ID:w0cc9SXl0
843 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:25:25 ID:Wc+AlgQg0
ローンローンって、
東京都の高校教員なら５０代で年収１０００万はある
教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で年収２０００万
退職金は４０００万？ それも×２だから８０００万
一体いくらのローン組んだのか。
東京都の高校教員なら５０代で年収１０００万はある
教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で年収２０００万
退職金は４０００万？ それも×２だから８０００万
一体いくらのローン組んだのか。
>>34
あのー。
造影の意味、勘違いしてますね？
無理に漢字の意味を解釈すればあなたのようにもなりますが、
だったら、日常、単純CT,造影CTと言う言葉は使わないでしょ。
日常診療で造影するといったら
造影剤を使った検査（CTでなくても可）をするという意味です。
>>38
そうだね。
隼三くんがもし、天国から裁判を見ていたら
両親のやっていることに対して悲しく思ってるかもしれない。。。
意固地になってます？
あのー。
造影の意味、勘違いしてますね？
無理に漢字の意味を解釈すればあなたのようにもなりますが、
だったら、日常、単純CT,造影CTと言う言葉は使わないでしょ。
日常診療で造影するといったら
造影剤を使った検査（CTでなくても可）をするという意味です。
>>38
そうだね。
隼三くんがもし、天国から裁判を見ていたら
両親のやっていることに対して悲しく思ってるかもしれない。。。
意固地になってます？
ＣＴ撮っていたとしても
割り箸がみつけられたかどうかはわからないよ。
刺さってすぐなら割と空気が多くて見やすいかもしれないけど、
時間が経って水分が染み込んでくれば様々な濃度を呈し得る。
親はまず、傷害児をきちんと見ておくべきだったし
病院に受診する際に折れた割り箸（綿菓子の棒）を持参するべきだった。
もっと言うならば、抜かずに刺さった状態で受診させるべきだったんじゃないかなぁ。。。
運も悪かったね。
まさか、骨の無いところ、頚静脈孔に突き刺さっちゃうなんて。
骨のあるところなら、それこそ消毒だけで良かったのにね。
>>203-204
くわばらくわばら。
杉野という苗字の弁護士や検察官には要注意だね。
>>210
いや。
この事件のあとはちょっと転んだだけでも、
なんでもかんでもCTに回ってくるよ。
子供でもね。
防衛医療です。
割り箸がみつけられたかどうかはわからないよ。
刺さってすぐなら割と空気が多くて見やすいかもしれないけど、
時間が経って水分が染み込んでくれば様々な濃度を呈し得る。
親はまず、傷害児をきちんと見ておくべきだったし
病院に受診する際に折れた割り箸（綿菓子の棒）を持参するべきだった。
もっと言うならば、抜かずに刺さった状態で受診させるべきだったんじゃないかなぁ。。。
運も悪かったね。
まさか、骨の無いところ、頚静脈孔に突き刺さっちゃうなんて。
骨のあるところなら、それこそ消毒だけで良かったのにね。
>>203-204
くわばらくわばら。
杉野という苗字の弁護士や検察官には要注意だね。
>>210
いや。
この事件のあとはちょっと転んだだけでも、
なんでもかんでもCTに回ってくるよ。
子供でもね。
防衛医療です。
847 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:44:23 ID:ksq3PLpZ0
>>846
ご指摘の通りです＾＾
ご指摘の通りです＾＾
>>300
うん。言った方がよかったと思うよ。
優先されるのかどうかはわからないけど、
転院転床先をなんとか見つけて、直に移動できた可能性が高い。
医者やソーシャルワーカーからその件について
どうするか聞かれなかったの？
退院してからではもう、自力で探してもらうしか無いなぁ。
気の毒だけど。
うん。言った方がよかったと思うよ。
優先されるのかどうかはわからないけど、
転院転床先をなんとか見つけて、直に移動できた可能性が高い。
医者やソーシャルワーカーからその件について
どうするか聞かれなかったの？
退院してからではもう、自力で探してもらうしか無いなぁ。
気の毒だけど。
849 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:49:29 ID:Wc+AlgQg0
結局この親は子供に当たり屋やらせてたわけだろ？
当たり屋やるなら自分で当たって金巻き上げろ
当たり屋やるなら自分で当たって金巻き上げろ
850 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 09:51:53 ID:Wc+AlgQg0
じゃあ反対に、この医師は無罪になったんだから、
医師がこいつらのいちゃもんのせいで医者をやめて
生涯で得るはずだったのに得ることができなくなった金額を
民事起こして請求するっていうのはできないの？
もしそうなれば9000万どころ金額じゃないでしょう。
痛い目に逢わせてやらないとわからんと思う。この馬鹿夫婦は。
医師がこいつらのいちゃもんのせいで医者をやめて
生涯で得るはずだったのに得ることができなくなった金額を
民事起こして請求するっていうのはできないの？
もしそうなれば9000万どころ金額じゃないでしょう。
痛い目に逢わせてやらないとわからんと思う。この馬鹿夫婦は。
>>371
じゃあ、頭部外傷の子供全例にMRIするの？
貴方の施設では。
鎮静かけて？
かけずに？
かけなかったらまともな画にならないねぇ・・・。
そして、もし、発見できたとして
貴方の施設では助けられたの？
割り箸などの木の異物は
CTよりMRIよりUSが最も感度が高いよ。
けど、頭蓋内は新生児でもなければ無理だろうね。
頭蓋骨があるから。
じゃあ、頭部外傷の子供全例にMRIするの？
貴方の施設では。
鎮静かけて？
かけずに？
かけなかったらまともな画にならないねぇ・・・。
そして、もし、発見できたとして
貴方の施設では助けられたの？
割り箸などの木の異物は
CTよりMRIよりUSが最も感度が高いよ。
けど、頭蓋内は新生児でもなければ無理だろうね。
頭蓋骨があるから。
853 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/02/17(日) 10:22:43 ID:Yh3wVq/K0
>>850
請求はいくらでもできますよ。
ただ、検察でさえ起訴した事例だと民事訴訟をしたことも
相応の理由があると判断されるでしょうな。
呉智英先生が日頃主張されている仇討ちに準じた仕返しを考えるのもひとつの方法。
もちろん、捕まるでしょうが、情状は考慮されるでしょう。
請求はいくらでもできますよ。
ただ、検察でさえ起訴した事例だと民事訴訟をしたことも
相応の理由があると判断されるでしょうな。
呉智英先生が日頃主張されている仇討ちに準じた仕返しを考えるのもひとつの方法。
もちろん、捕まるでしょうが、情状は考慮されるでしょう。
>>565
sourceは？
少し前のWHOの発表では日本が1位だったけど、
下がったのかな？
>>572
アクセスの良さは確実に低下してきてるよ。
マスゴミの好きなたらいまわしって言う言葉。
本当は受け入れ不能。
今度の保険改定で潰れる中小病院がぞくぞく出てくるだろうしね。
>>760
普通ならのどの奥には骨があるから
そこまでしか行かないと思うね。
ましてや傷口がふさがってて、
折れた割り箸も持参してないのなら。
釣りですか？
sourceは？
少し前のWHOの発表では日本が1位だったけど、
下がったのかな？
>>572
アクセスの良さは確実に低下してきてるよ。
マスゴミの好きなたらいまわしって言う言葉。
本当は受け入れ不能。
今度の保険改定で潰れる中小病院がぞくぞく出てくるだろうしね。
>>760
普通ならのどの奥には骨があるから
そこまでしか行かないと思うね。
ましてや傷口がふさがってて、
折れた割り箸も持参してないのなら。
釣りですか？
857 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:06:39 ID:Nww0ilp+O
養護教員＝茄子
茄子に聞いたことあるんだな。保健師ってどーなるの？って聞いたら看護学校いって国試通ってまた養成学校通って国試受けてなった人だって。
最近だと大学いって取るから、先生達大変だろうねだって｡
茄子経験が短い人が多いんだそうだ。
茄子に聞いたことあるんだな。保健師ってどーなるの？って聞いたら看護学校いって国試通ってまた養成学校通って国試受けてなった人だって。
最近だと大学いって取るから、先生達大変だろうねだって｡
茄子経験が短い人が多いんだそうだ。
>>704の記事によると、母親は英語の教師みたいだけど
860 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:27:18 ID:mFCBpfVt0
子供が助からなかったことや、検査しなかったことに 両親や弁護士が
文句つけてるわけではない。
だいじょーぶです、と言われていたのに死んでしまったことへの精神的
苦痛に対して 9000万円ほど賠償しろと言っているだけ
文句つけてるわけではない。
だいじょーぶです、と言われていたのに死んでしまったことへの精神的
苦痛に対して 9000万円ほど賠償しろと言っているだけ
>だいじょーぶです、と言われていた
sourceは？
sourceは？
862 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:33:17 ID:mFCBpfVt0
1年ロムれ
言ったとしても
傷口がふさがっていて
子供の意識がちゃんとあって
折れた割り箸を持参してないのだから
N医師は責められる立場では本来、無いと思うよ。
傷口がふさがっていて
子供の意識がちゃんとあって
折れた割り箸を持参してないのだから
N医師は責められる立場では本来、無いと思うよ。
>>858
養護教諭は２通りある。
大学の教育学部課程や短大の家政科などからなるものと、保健師課程からなるもの。
前者は卒業と同時に、養護教諭免状が得られ、
後者は、保健師を取得すると養護教諭免状が得られる。
割り箸の母親は、津田塾大の英文科卒なので、教育課程で養護教諭の単位も取得したんじゃないかと思います。
養護教諭は２通りある。
大学の教育学部課程や短大の家政科などからなるものと、保健師課程からなるもの。
前者は卒業と同時に、養護教諭免状が得られ、
後者は、保健師を取得すると養護教諭免状が得られる。
割り箸の母親は、津田塾大の英文科卒なので、教育課程で養護教諭の単位も取得したんじゃないかと思います。
865 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:53:44 ID:JfBPYmfe0
杏林大病院には、クリスチャンはいないようだ。内部告発も無い。
いのげは、九州の田舎の病院で１人で脳神経外科を標榜しているらしいが、手術とかしてるの？
いのげは、九州の田舎の病院で１人で脳神経外科を標榜しているらしいが、手術とかしてるの？
クリスチャンだから内部告発？
ヘンなこと言わないで頂戴。
似非クリスチャン。
ヘンなこと言わないで頂戴。
似非クリスチャン。
867 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:55:35 ID:mFCBpfVt0
内部告発する内容が存在しないから
868 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 11:59:19 ID:JfBPYmfe0
N医師＝根本英樹被告（39）
３０才で医学部卒業したの？
琉球大でも目指していたの？
３０才で医学部卒業したの？
琉球大でも目指していたの？
>>860
あれ？医師の不手際のせいで死亡じゃなかった？訴えの内容は。
だったら医師が直接殺したわけじゃないし、
医師に無罪が出ても不思議じゃないと思うが？
大丈夫だと言われて実際そうじゃなかったことでの精神的苦痛の慰謝料なら、
医師の過失になってもおかしくないけどね。
あれ？医師の不手際のせいで死亡じゃなかった？訴えの内容は。
だったら医師が直接殺したわけじゃないし、
医師に無罪が出ても不思議じゃないと思うが？
大丈夫だと言われて実際そうじゃなかったことでの精神的苦痛の慰謝料なら、
医師の過失になってもおかしくないけどね。
870 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:02:21 ID:JfBPYmfe0
経営者が中華で、職員も中華が多いからクリスチャンがいないんだろ。
嘘を最後までつきとうせのようですしね。
嘘を最後までつきとうせのようですしね。
871 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:02:36 ID:mFCBpfVt0
だいじょーぶ、なんて気軽に言う医者は、まあ、バカでしょう
873 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:03:25 ID:JfBPYmfe0
普通は病院長の責任になるんじゃないのか？
874 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:07:42 ID:JfBPYmfe0
割り箸事件を契機に、研修必修化になった。
自分が同じ立場になったらやだなという医者が反対だな。
あはは、無罪だ～、今日からまた、人殺しするぞーという医師が多そうだな。
自分が同じ立場になったらやだなという医者が反対だな。
あはは、無罪だ～、今日からまた、人殺しするぞーという医師が多そうだな。
875 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:08:12 ID:3TLakFlBO
876 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:09:21 ID:mFCBpfVt0
日本語で桶
877 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:10:01 ID:JfBPYmfe0
研修医を単独で外来に出しているのが悪いという意見もあった。
指導医を付けましょうという意見もあった。
指導医を付けましょうという意見もあった。
878 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:13:07 ID:mFCBpfVt0
24時間3交代制にすればいいじゃん
879 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:13:26 ID:ywKpBdtCO
この母親のような無理難題を医者に押し付けてくる死長は大学病院にいる
880 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:14:25 ID:JfBPYmfe0
881 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:17:52 ID:JfBPYmfe0
この事件を一連の経過も含めて全体で見て罪を取り出すとすると、2つの罪があると思うよ。
ひとつめは幼児の死と直結する罪と、二つめは診察過程での罪。
ひとつめの原因は、割り箸が刺さったことで、二つめは事の重大さを見抜けなかったこと。
一緒にしちゃ駄目だよ。診察の見落としが直接死に繋がったとはい言い難い。
だって死に至る傷はすでに診察前から発生してるから。あくまでも割り箸が刺さったことが原因で亡くなったんだよ。
で、その治療の中で医師は死に至る傷が幼児に出来ていることを見落としてしまい、親を安心させた。
親もこんな事態になるなんて思いもしなかったから、打ち上げにも参加した。しかし結果は幼児の突然の死。
息子を殺したのは医者と親が訴えるのはお門違い。
訴えるなら、結果論として「嘘」をつかれた事に対する損害賠償だろ。
しかし、当時、幼児が死ぬかもしれないという予測を立てるには情報が少なかったことを考えると、
医師が完全有罪になるのは難しいところだが・・・・。
ひとつめは幼児の死と直結する罪と、二つめは診察過程での罪。
ひとつめの原因は、割り箸が刺さったことで、二つめは事の重大さを見抜けなかったこと。
一緒にしちゃ駄目だよ。診察の見落としが直接死に繋がったとはい言い難い。
だって死に至る傷はすでに診察前から発生してるから。あくまでも割り箸が刺さったことが原因で亡くなったんだよ。
で、その治療の中で医師は死に至る傷が幼児に出来ていることを見落としてしまい、親を安心させた。
親もこんな事態になるなんて思いもしなかったから、打ち上げにも参加した。しかし結果は幼児の突然の死。
息子を殺したのは医者と親が訴えるのはお門違い。
訴えるなら、結果論として「嘘」をつかれた事に対する損害賠償だろ。
しかし、当時、幼児が死ぬかもしれないという予測を立てるには情報が少なかったことを考えると、
医師が完全有罪になるのは難しいところだが・・・・。
883 ：840：2008/02/17(日) 12:26:53 ID:ksq3PLpZ0
ＫＹですみません、
これ以上この板に書き込むと
墓穴を掘りそうですが、
誤解を招きそうな部分をいいわけさせてください。
＞有能で精神がタフで強い人じゃないと無理
というのは
医師は有能で精神がタフで強い人の集団なのに
それ以上の方はまず見つからない、という意味です。
板にそぐわない意見を色々とのべてすみませんでした！
一番に期待してるのは、医師の皆さんでしたので
この板に書き込みました！
怒ってる人たちは（本当は）期待してるからなんだと思います。
レスをくださりありがとうございました。
これ以上この板に書き込むと
墓穴を掘りそうですが、
誤解を招きそうな部分をいいわけさせてください。
＞有能で精神がタフで強い人じゃないと無理
というのは
医師は有能で精神がタフで強い人の集団なのに
それ以上の方はまず見つからない、という意味です。
板にそぐわない意見を色々とのべてすみませんでした！
一番に期待してるのは、医師の皆さんでしたので
この板に書き込みました！
怒ってる人たちは（本当は）期待してるからなんだと思います。
レスをくださりありがとうございました。
884 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:27:17 ID:JfBPYmfe0
医療崩壊は、割り箸事件は関係ない。
診療報酬を安く企む国立病院や厚生労働省の責任。
診療報酬を安く企む国立病院や厚生労働省の責任。
885 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:30:10 ID:JfBPYmfe0
社会から見れば、期待権の侵害をしている医師がほとんど。
886 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:36:13 ID:ywKpBdtCO
医師から見れば、期待権の侵害をしている患者がほとんど
887 ：nｅwよよっ：2008/02/17(日) 12:39:07 ID:nGuk689p0
どっちもどっち
888 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:46:19 ID:JfBPYmfe0
>>886
おまいは本当の医師ではない。
おまいは本当の医師ではない。
ひょとしてこの事件の原因って、学歴差別があるんじゃないかな。この母親津田塾の英文科、
杏林大馬鹿にしてたんじゃないかな。私が大学にいた時杏林大ってまだできてなくって、
日本大学医学部が学会で症例報告やってると、さすがポンって馬鹿に仕切ってた。
高校の同級生が日本大学医学部に行ってたけど正直医者やって大丈夫かなって思った。
今は東京の私立医大も簡単に入れないようですね。この訴訟の遠因は母親の
私立医大（慶應を除く）に対する蔑視あるのかなって思っちゃう。
杏林大馬鹿にしてたんじゃないかな。私が大学にいた時杏林大ってまだできてなくって、
日本大学医学部が学会で症例報告やってると、さすがポンって馬鹿に仕切ってた。
高校の同級生が日本大学医学部に行ってたけど正直医者やって大丈夫かなって思った。
今は東京の私立医大も簡単に入れないようですね。この訴訟の遠因は母親の
私立医大（慶應を除く）に対する蔑視あるのかなって思っちゃう。
890 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 12:49:11 ID:JfBPYmfe0
ここに書き込んでいる２ちゃん専門医の書き込みは、品位の無いもので、医師法違反の疑い。
ここに書き込んでいる２ちゃん愚民の書き込みは、品位の無いもので、国家反逆罪の疑い。
892 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 13:02:49 ID:JfBPYmfe0
品位の無いもので、国家反逆罪には。なーらーなーい。以上
893 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 13:03:31 ID:ywKpBdtCO
この両親のとこには
抗議の手紙が腐るほど来てると思うんだけど。
誹謗中傷が・・・って言わないね
抗議の手紙が腐るほど来てると思うんだけど。
誹謗中傷が・・・って言わないね
895 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 14:09:16 ID:mFCBpfVt0
ドキュメンタリーも、フィクションよりおもしろいな
896 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 15:09:14 ID:k48Bkroh0
ローンローンって、
東京都の高校教員なら５０代で年収１０００万はある
教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で年収２０００万
退職金は４０００万？ それも×２だから８０００万
定年後も共済年金３５万×２だから毎月７０万
一体いくらのローン組んだのか。
東京都の高校教員なら５０代で年収１０００万はある
教員は年功序列完全男女同一賃金だから１０００万×２で年収２０００万
退職金は４０００万？ それも×２だから８０００万
定年後も共済年金３５万×２だから毎月７０万
一体いくらのローン組んだのか。
>>882
親が医者に見落とさせたんだよ。
割り箸が刺さってから抜いた（抜けた）までの過程を親すら把握できておらず、
事の次第をきちんと説明できていないのに、
医者に「見落とすな」という方がおかしいだろ？
イラク３馬鹿で散々騒がれたろ。
自 己 責 任
この場合、当事者が幼児だからその責は親にある。
親が医者に見落とさせたんだよ。
割り箸が刺さってから抜いた（抜けた）までの過程を親すら把握できておらず、
事の次第をきちんと説明できていないのに、
医者に「見落とすな」という方がおかしいだろ？
イラク３馬鹿で散々騒がれたろ。
自 己 責 任
この場合、当事者が幼児だからその責は親にある。
>>897
しかし親の手記によると、事態の深刻さを親はその時点で把握できていて、
治療がすんなり終わったことを不審に思い、医師に本当にこれで良いのかと質問を重ねたらしい。
まぁ、それは裁判のほうで、事実としては食い違いが多いということで退けられたけどね。
ていうか、確かに食い違うものね。
深刻な事態を察知できてるなら打ち上げに行くことはしないだろうしね。
医師も親も察知できてなかったから、医師はそのまま帰したし、親も安心して打ち上げに参加したんだろう。
なんていうか、その時点で治療を施してももう手遅れの病原が人知れず体内にあったとして、
医者に診て貰ったが医者は発見できず、亡くなった後に解剖してそれを知るような例えばなしに当てはまると思う。
発見できてれば申し訳程度でも延命もしくは家族の心の覚悟は出来ただろうが、発見できなかったことが死の原因だったというわけではないんだよな。
親もさ、殺したのは医師なんて決め付けじゃなく、もっと違った視点で訴えてればまだ理にかなってたかもしれないのにね。
しかし親の手記によると、事態の深刻さを親はその時点で把握できていて、
治療がすんなり終わったことを不審に思い、医師に本当にこれで良いのかと質問を重ねたらしい。
まぁ、それは裁判のほうで、事実としては食い違いが多いということで退けられたけどね。
ていうか、確かに食い違うものね。
深刻な事態を察知できてるなら打ち上げに行くことはしないだろうしね。
医師も親も察知できてなかったから、医師はそのまま帰したし、親も安心して打ち上げに参加したんだろう。
なんていうか、その時点で治療を施してももう手遅れの病原が人知れず体内にあったとして、
医者に診て貰ったが医者は発見できず、亡くなった後に解剖してそれを知るような例えばなしに当てはまると思う。
発見できてれば申し訳程度でも延命もしくは家族の心の覚悟は出来ただろうが、発見できなかったことが死の原因だったというわけではないんだよな。
親もさ、殺したのは医師なんて決め付けじゃなく、もっと違った視点で訴えてればまだ理にかなってたかもしれないのにね。
900 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 16:28:52 ID:mFCBpfVt0
この着手金はおいしいよな
901 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 16:34:06 ID:w0cc9SXl0
902 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 16:34:51 ID:2xBlD2gw0
>>888
おまいは本当の愚民だ。
おまいは本当の愚民だ。
903 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 17:11:40 ID:mFCBpfVt0
病院で管につながれて死ぬのは、かわいそうなんじゃないか
904 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 17:11:54 ID:ecm7SMoo0
--------------------------------------------
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
--------------
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
--------------
905 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 17:16:10 ID:mFCBpfVt0
実は、もう助からないと判断して 自宅で最後をみとらせたかった
ムンテラしようと思ったら、言う間もなく母親は飲み会に行ってしまった
ムンテラしようと思ったら、言う間もなく母親は飲み会に行ってしまった
906 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 18:44:33 ID:O2VyEGlz0
「だいじょーぶです、と言われていたのに死んでしまったことへの精神的
苦痛に対して 9000万円ほど賠償しろと言っているだけ」
ふーん、｢真実を明らかにして欲しい｣とか｢子どもになんと言ったらいい
のか」とかどうみても死因の『ほとんどが医者のせい』と主張していたの
は何だったんだ？
苦痛に対して 9000万円ほど賠償しろと言っているだけ」
ふーん、｢真実を明らかにして欲しい｣とか｢子どもになんと言ったらいい
のか」とかどうみても死因の『ほとんどが医者のせい』と主張していたの
は何だったんだ？
907 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 19:17:54 ID:KGs+K5Rk0
>>905 そのムンテラ、経て読みだったんだよ。
しばらくようすをみてください。おそらく明日の朝くらい
には痛みも取れるでしょう。感染しないよう、軟膏を塗り
ますね。もし何かかわった様子があれば、見せてもらいま
すから、御連絡ください
。
しばらくようすをみてください。おそらく明日の朝くらい
には痛みも取れるでしょう。感染しないよう、軟膏を塗り
ますね。もし何かかわった様子があれば、見せてもらいま
すから、御連絡ください
。
908 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 19:34:09 ID:mFCBpfVt0
なるほど、家族にショックを急激に与えないようなやさしい
ムンテラだね
ムンテラだね
>>907
朝には意識無くて痛みもなかったと
朝には意識無くて痛みもなかったと
酒飲みに行った件に関しては刑事裁判の方で自ら証言してるからね。
再来院した時の様子（酔い加減）についても、
刑事裁判当時のＮ速あたりで祭りになってたし。
まぁ、フツーに考えて…
子供がＱＱ車で大学病院に担ぎ込まれた当日には、
症状の程度に関わらず、飲みには行かないだろ？
再来院した時の様子（酔い加減）についても、
刑事裁判当時のＮ速あたりで祭りになってたし。
まぁ、フツーに考えて…
子供がＱＱ車で大学病院に担ぎ込まれた当日には、
症状の程度に関わらず、飲みには行かないだろ？
死因は誤診でなくて割り箸が脳に刺さったことなのです
親はどうしても誤診のせいにしてローンの金策をしたいのです
親はどうしても誤診のせいにしてローンの金策をしたいのです
913 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:01:06 ID:gqO9Ej4U0
>> 889
津田塾って、相当偏差値ひどいぞ。
そもそも、医師と教師では偏差値２５は違う。
津田塾って、相当偏差値ひどいぞ。
そもそも、医師と教師では偏差値２５は違う。
914 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 21:11:23 ID:mFCBpfVt0
根本先生が、あの時 もうダメですと言ってくれてさえいれば
他の病院でセカンドオピニオンもらうとか、飲みにも行かず最後の
時間を隼ちゃんと一緒にすごす とかできたのに
他の病院でセカンドオピニオンもらうとか、飲みにも行かず最後の
時間を隼ちゃんと一緒にすごす とかできたのに
２人して入院かよ
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html
（中略）
あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない！！」
年寄りの憩いの場！？
特に公立の病院！！
建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ！！
設備があれば、プレハブだっていいだろう！！
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう！？
って言うか、人間は生物だぞ！？
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか！？
そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが！？
税金払ってんだからよ！！
あ～あ～、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた！！
今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって！？
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの！！
普通、一応、来てみてくださいだろ！！
緊急処置くらいできるだろうが！！
でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな？？
（以下略）
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html
（中略）
あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない！！」
年寄りの憩いの場！？
特に公立の病院！！
建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ！！
設備があれば、プレハブだっていいだろう！！
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう！？
って言うか、人間は生物だぞ！？
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか！？
そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが！？
税金払ってんだからよ！！
あ～あ～、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた！！
今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって！？
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの！！
普通、一応、来てみてくださいだろ！！
緊急処置くらいできるだろうが！！
でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな？？
（以下略）
916 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 22:09:38 ID:KGs+K5Rk0
>>915
医師不足や医療経済、責任論といった社会的背景を一切無視すれば、
一応正論と思う。
このブログ主の主張を受入れるとすれば、次の条件が絶対必要だと思う。
「どのような受入れ方でも、どのような結果でも、絶対不平を言わない。」
これは、昭和中期まで、日本人の美しき国民性により実現されていた。
医師は安心して患者の治療に当たれた。
今、この日本人の心意気は失われてしまった。
ならば、法律等の力で、患者に力ずくで了承させればならない。
・ベッドがなく、廊下に寝かせても絶対文句をいわない。治療が受けられるのだから。
・医師の手が回らず、患者が死んでも、絶対文句をいわない。治療がうけられたのだから。
もちろん訴訟など、法律で、禁止だ。でなければブログ主の意見は、聞けない。
医師不足や医療経済、責任論といった社会的背景を一切無視すれば、
一応正論と思う。
このブログ主の主張を受入れるとすれば、次の条件が絶対必要だと思う。
「どのような受入れ方でも、どのような結果でも、絶対不平を言わない。」
これは、昭和中期まで、日本人の美しき国民性により実現されていた。
医師は安心して患者の治療に当たれた。
今、この日本人の心意気は失われてしまった。
ならば、法律等の力で、患者に力ずくで了承させればならない。
・ベッドがなく、廊下に寝かせても絶対文句をいわない。治療が受けられるのだから。
・医師の手が回らず、患者が死んでも、絶対文句をいわない。治療がうけられたのだから。
もちろん訴訟など、法律で、禁止だ。でなければブログ主の意見は、聞けない。
クソブログが貼るカスを構う椰子もカス
最近、１番腹立たしいこと
http://blogs.yaho○.co.jp/lmmnmania999/54793699.html
なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。
「医療機関たらいまわし事件」
救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何１０件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。
旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。
救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。
医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。
http://blogs.yaho○.co.jp/lmmnmania999/54793699.html
なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。
「医療機関たらいまわし事件」
救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何１０件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。
旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。
救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。
医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。
919 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/17(日) 22:21:21 ID:C3vRUPIiO
>>916が病気になった時、どんな治療を受けても不平不満を言わず、廊下に寝かされれば済む話ちゃねo(^ヮ^)o
当然、廊下入院費と検査代、治療費諸々払わないとね(*^^*)
文句言わないことが絶対条件なんでひょ？(σ∀σ)bﾞ
癌で廊下雑魚寝入院で３ヶ月で９０万とかどうでふか？(･ω･)っﾞ
当然、廊下入院費と検査代、治療費諸々払わないとね(*^^*)
文句言わないことが絶対条件なんでひょ？(σ∀σ)bﾞ
癌で廊下雑魚寝入院で３ヶ月で９０万とかどうでふか？(･ω･)っﾞ
920 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/17(日) 22:25:48 ID:C3vRUPIiO
こういう事件あるから、おれは救急隊のホットライン拒否してばかりなんだよな。
明日からさらに拒否するわ。
明日からさらに拒否するわ。
>>918
訴えられるリスクをわざわざ背負ってまで人助けするほど、お人よしではないのです。
訴えられるリスクをわざわざ背負ってまで人助けするほど、お人よしではないのです。
923 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/17(日) 22:38:41 ID:C3vRUPIiO
>>923
921さんが退職したら一人しかいない救急部門は廃止ですｗ
921さんが退職したら一人しかいない救急部門は廃止ですｗ
>>923
受け入れるも受け入れないもおれの自由。
経営なんか興味ないし、潰れたら事務職が困るだけｗ
わざわざ訴訟のリスクを自分で高めるほど阿呆じゃないのであしからず。
ほかの病院の救急やってる仲間も同様な理由でことわっとります。んじゃ。
受け入れるも受け入れないもおれの自由。
経営なんか興味ないし、潰れたら事務職が困るだけｗ
わざわざ訴訟のリスクを自分で高めるほど阿呆じゃないのであしからず。
ほかの病院の救急やってる仲間も同様な理由でことわっとります。んじゃ。
926 ：卵の名無しさん：2008/02/17(日) 22:47:13 ID:7BVqmE5Z0
927 ：卵の名無しさん ：2008/02/17(日) 23:00:24 ID:ce6g20pi0
インリンって頭の腐った獣医だったっけ？
928 ：ｲﾝﾘﾝ ◆EXdQNsueJw ：2008/02/17(日) 23:19:10 ID:C3vRUPIiO
ここで１番頭が賢いのは>>924ちゃね(≧ω≦)ｂﾞ
ウケた爆
さてと☆
ネットとストレス、ネットと不眠症の関係を明日にでもブログに書くつもりなんちゃが、
夜、ネットをやるとコーヒー（カップ）二杯分の興奮作用があって安眠できないちゃよ(σ∀σ)bﾞ
そんで不眠症に陥るちゃ☆
＆眼精疲労に陥る率が高くなり→ドライアイちゃo(^ヮ^)o
寝た満足感が得られないまま仕事に行ってねー☆彡
ばいばいきーん(^ω^)っﾞ
ウケた爆
さてと☆
ネットとストレス、ネットと不眠症の関係を明日にでもブログに書くつもりなんちゃが、
夜、ネットをやるとコーヒー（カップ）二杯分の興奮作用があって安眠できないちゃよ(σ∀σ)bﾞ
そんで不眠症に陥るちゃ☆
＆眼精疲労に陥る率が高くなり→ドライアイちゃo(^ヮ^)o
寝た満足感が得られないまま仕事に行ってねー☆彡
ばいばいきーん(^ω^)っﾞ
929 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:13:07 ID:eTubY8Fp0
難易度のある手術を年間１００件している医師以外は診察出来ないなど、厳密な救急専門医制度が必要。
杏林大のように卒後２年の研修医が単独で外来にでているとは怖い。
周りにいた医師や杏林院長が、根元氏１人の責任にして、逃げているのも問題。
杏林大のように卒後２年の研修医が単独で外来にでているとは怖い。
周りにいた医師や杏林院長が、根元氏１人の責任にして、逃げているのも問題。
え？研修医が単独で救急外来診てるのって全国どこでも普通じゃないの？
うち（地方大学病院）は最後に上級医が口頭で報告を受けて確認するだけ
まだマシ、近隣の救急指定病院は研修医だけで回してますが。
最初は怖いと思ってたがその風景に慣れてしまうもんなんだな、これが。
うちは研修医（後期や5年目位までも含む）に責任を取らせることは絶対ない。
トップがしっかり守って動く多分まともなところ。
が、直接訴えられてしまえばどうにもならない訳で。
うち（地方大学病院）は最後に上級医が口頭で報告を受けて確認するだけ
まだマシ、近隣の救急指定病院は研修医だけで回してますが。
最初は怖いと思ってたがその風景に慣れてしまうもんなんだな、これが。
うちは研修医（後期や5年目位までも含む）に責任を取らせることは絶対ない。
トップがしっかり守って動く多分まともなところ。
が、直接訴えられてしまえばどうにもならない訳で。
>>929
奴隷○松では、卒後1年の研修医が単独で外来救急車とってますがなにか？
奴隷○松では、卒後1年の研修医が単独で外来救急車とってますがなにか？
932 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:23:07 ID:7XwEzk+y0
>>929 そんな病院は地方には皆無。
933 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:31:33 ID:eTubY8Fp0
せめて、難易度のある手術を年間１００件している医師じゃないと専門医を与えないぐらいの違いがないと患者もわからない。
卒後何年目か、救急は何年目か、いたるところに表示が必要。
根本氏が４年浪人しているのを知らず、卒後２年目でありながら卒後６年目の顔をしていた問題もある。
卒後何年目か、救急は何年目か、いたるところに表示が必要。
根本氏が４年浪人しているのを知らず、卒後２年目でありながら卒後６年目の顔をしていた問題もある。
934 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:32:26 ID:eTubY8Fp0
患者が、こんな病院じゃだめだと判断できる表示が必要。
935 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:35:04 ID:9YJwEKL/0
＞患者が、こんな病院じゃだめだと判断できる表示が必要。
以前、研修した病院では「この病院の救急に来ると不安ですよ～」と患者に説明するよう指導されていました。
以前、研修した病院では「この病院の救急に来ると不安ですよ～」と患者に説明するよう指導されていました。
>>934
うちでは救急外来初診時に「受診のしおり」という数枚の書類を渡している。
要約すると、救急は明日まで放っておいたら死ぬ患者さんのためのものであり、
軽症患者は後回しにされ数時間待たされることもあります。原則研修医が
診るけど文句言うな。それがお国のシステムだ。夜は機械も動いてないし
人がいないから期待しないでね。
・・・てなことを延々と書いてある訳ですが、DQNがそんなものを読む筈もなく。
これを一項目ずつ（全文だと読まないからｗ）でっかくポスターにして
院内のあらゆる場所に掲示するよう皆で提案中です。
「救急でまともな治療が受けられると思うな」とｗｗｗ
うちでは救急外来初診時に「受診のしおり」という数枚の書類を渡している。
要約すると、救急は明日まで放っておいたら死ぬ患者さんのためのものであり、
軽症患者は後回しにされ数時間待たされることもあります。原則研修医が
診るけど文句言うな。それがお国のシステムだ。夜は機械も動いてないし
人がいないから期待しないでね。
・・・てなことを延々と書いてある訳ですが、DQNがそんなものを読む筈もなく。
これを一項目ずつ（全文だと読まないからｗ）でっかくポスターにして
院内のあらゆる場所に掲示するよう皆で提案中です。
「救急でまともな治療が受けられると思うな」とｗｗｗ
937 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:50:46 ID:g6bjHpmUO
CVの練習だな！
938 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:52:03 ID:eTubY8Fp0
杏林は、多摩唯一の大学病院の三次救急病院と宣伝してるから問題じゃね？
杏林は医療事故の裁判が多いにもかかわらず、都合のいい宣伝ばかり。
こういう医療ミスがありましたという表示がない。
東京には医学部は１０校以上あるが、そもそも多摩に医学部は杏林のみ。
杏林は医療事故の裁判が多いにもかかわらず、都合のいい宣伝ばかり。
こういう医療ミスがありましたという表示がない。
東京には医学部は１０校以上あるが、そもそも多摩に医学部は杏林のみ。
>>933
卒後６年目の顔ねえｗ・・・おいらの同級生には、入学したときから
社長さんみたいに見える人もいましたがｗ
あなたはどんなひとでも「顔」から年齢をずばり言い当てる能力をお持ちなんですねｗ
ところで年間１００件っていう基準は一体どこから？
あなたは「難易度のある手術」（難易度の高い手術のことかな？）とは
どういった手術と考えていらっしゃるのですか？手術はどのように行われているかは
ご存じ？
卒後６年目の顔ねえｗ・・・おいらの同級生には、入学したときから
社長さんみたいに見える人もいましたがｗ
あなたはどんなひとでも「顔」から年齢をずばり言い当てる能力をお持ちなんですねｗ
ところで年間１００件っていう基準は一体どこから？
あなたは「難易度のある手術」（難易度の高い手術のことかな？）とは
どういった手術と考えていらっしゃるのですか？手術はどのように行われているかは
ご存じ？
940 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 00:56:15 ID:UPWz4uih0
ん？ID:eTubY8Fp0は非医療者？
てっきり医師の立場から「救急を受けない為の方法」を書いているのかと
思いきや、何か読み違えてた？
100件/年手術の専門医でないと見れない→つまり成り立たない
こんな病院じゃだめだと判断できる表示→DQN排除
ってことかと
卒後６年目の顔を装う技というものを伝授して欲しい。
てっきり医師の立場から「救急を受けない為の方法」を書いているのかと
思いきや、何か読み違えてた？
100件/年手術の専門医でないと見れない→つまり成り立たない
こんな病院じゃだめだと判断できる表示→DQN排除
ってことかと
卒後６年目の顔を装う技というものを伝授して欲しい。
942 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 01:08:08 ID:eTubY8Fp0
>卒後６年目の顔を装う技
根本氏は当時３０才。
老け顔。若いと肌も若い。そのまんま。
卒後２年の２６歳と３０歳では違うだろ。
根本氏は当時３０才。
老け顔。若いと肌も若い。そのまんま。
卒後２年の２６歳と３０歳では違うだろ。
944 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 05:18:10 ID:eTubY8Fp0
>うち（某旧邸）にも術中MR装備のオペ室あるけど、しっかり稼働しまくりだから。
東大病院はやってるんだな。
東大病院はやってるんだな。
945 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 06:05:16 ID:maZl5Cco0
釣り針が大きくてもぼちぼち釣れてるようだなw まあ、
>難易度のある手術を年間１００件している医師以外は診察出来ないなど、厳密な救急専門医制度が必要。
>せめて、難易度のある手術を年間１００件している医師じゃないと専門医を与えないぐらいの違いがないと患者もわからない。
>患者が、こんな病院じゃだめだと判断できる表示が必要。
>こういう医療ミスがありましたという表示がない。
こんなｶｷｺを見てID:eTubY8Fp0がﾚｽするに値しない学歴ｺﾝﾌﾟの低レベル釣り師だと気がつかない奴は同レベルだなwww
>難易度のある手術を年間１００件している医師以外は診察出来ないなど、厳密な救急専門医制度が必要。
>せめて、難易度のある手術を年間１００件している医師じゃないと専門医を与えないぐらいの違いがないと患者もわからない。
>患者が、こんな病院じゃだめだと判断できる表示が必要。
>こういう医療ミスがありましたという表示がない。
こんなｶｷｺを見てID:eTubY8Fp0がﾚｽするに値しない学歴ｺﾝﾌﾟの低レベル釣り師だと気がつかない奴は同レベルだなwww
946 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 07:58:34 ID:eTubY8Fp0
幼稚園の糞ガキレベル>ID:maZl5Cco0>945
大人レベル>ID:eTubY8Fp0
大人レベル>ID:eTubY8Fp0
947 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 08:57:59 ID:aZ1KnuIfO
948 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 09:31:43 ID:eTubY8Fp0
年間１０億円出せば、旅館をグループで回る料理人のように２０人ぐらいで救急を請負うグループが出てくるよ。
自分で開業する費用も要らないし。
経過観察後の手術は、一般科に回せば済むし。
人口１０万人に１施設。１人年間１万円。
４０年体制のまま変わらない役人のシステムが悪い。
俺は何もしていない。
自分で開業する費用も要らないし。
経過観察後の手術は、一般科に回せば済むし。
人口１０万人に１施設。１人年間１万円。
４０年体制のまま変わらない役人のシステムが悪い。
俺は何もしていない。
949 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 09:43:35 ID:eTubY8Fp0
平成２０年度以降の医学部入学者には、
医師は年収３００万円以内～１０００万以内という法律を作る。
それを踏まえて医学部に入学させる。
そのかわり医療過誤は無罪。
で、いいんじゃないか。保険財政も破綻しない。
医師は年収３００万円以内～１０００万以内という法律を作る。
それを踏まえて医学部に入学させる。
そのかわり医療過誤は無罪。
で、いいんじゃないか。保険財政も破綻しない。
950 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/02/18(月) 09:53:49 ID:jocuYAoV0
今の医学部受かる連中ならUSMLEでもフツーに受かるだろ
海外逃散が一層増える悪寒
海外逃散が一層増える悪寒
ID:eTubY8Fp0
すれと関係ないが深夜から粘着乙
すれと関係ないが深夜から粘着乙
医療関係に携わってるわけでもなくむ、この事件が気になってスレに着たんだけど、
患者も医者もお互いがお互い事情があるのは分かるけど、
ただ事情を出して対抗させてるだけの状況がなんというか歯痒い。
患者は医者を神かなんかのように思ってるのも問題だし、
医者は医者で根本的な労働力の不足やら医療費やら苦しい背景だし、
そこらへんのいろいろな誤解や壁をまず取り去って理解しあわなきゃ進展しない気がするね。
でもそれを広報するにもマスコミなんかの偏った思想を持っている媒体しかないのも事実で。こもったものだ。
少なくとも自分はこのスレである程度事情が分かって認識変えつつあるけど、
お医者様は万能です。どんなに情報不足でもエスパー可能です。神様だから。失敗する筈がないのです。
って思ってる市民は大勢いるのが歯痒いや。
患者も医者もお互いがお互い事情があるのは分かるけど、
ただ事情を出して対抗させてるだけの状況がなんというか歯痒い。
患者は医者を神かなんかのように思ってるのも問題だし、
医者は医者で根本的な労働力の不足やら医療費やら苦しい背景だし、
そこらへんのいろいろな誤解や壁をまず取り去って理解しあわなきゃ進展しない気がするね。
でもそれを広報するにもマスコミなんかの偏った思想を持っている媒体しかないのも事実で。こもったものだ。
少なくとも自分はこのスレである程度事情が分かって認識変えつつあるけど、
お医者様は万能です。どんなに情報不足でもエスパー可能です。神様だから。失敗する筈がないのです。
って思ってる市民は大勢いるのが歯痒いや。
955 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:45:16 ID:UXjZc/1I0
957 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:54:56 ID:eTubY8Fp0
お医者様は万能です。どんなに情報不足でもエスパー可能です。神様だから。失敗する筈がないのです。
って思ってる医者は大勢いるのが歯痒いや。
体質などに責任転嫁をして東大病院や国病のみではなく、一般に医療ミスを認めない。
って思ってる医者は大勢いるのが歯痒いや。
体質などに責任転嫁をして東大病院や国病のみではなく、一般に医療ミスを認めない。
958 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:57:04 ID:lZZLprKg0
指定医を持ってるから訴えられない、訴えられても大丈夫との発言ｗ
イタスワロスｗ
イタスワロスｗ
959 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:23:38 ID:Q0HzidCL0
ttp://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802130019.html
>今月２日、大阪市内のホテルに老若の医師が顔をそろえた。日本の救命救急の先駆けとなった大阪大医学部特殊救急部の同窓会。６７年の発足時、初代教授に就任した阪大名誉教授の杉本侃（つよし）（７５）が現役組に語りかけた。
「君たちの重要性は理解される。その時まで何とか生き延びてくれ」
その時まで何とか生き延びてくれ
その時まで何とか生き延びてくれ
その時まで何とか生き延びてくれ
ここ笑うところ？
>今月２日、大阪市内のホテルに老若の医師が顔をそろえた。日本の救命救急の先駆けとなった大阪大医学部特殊救急部の同窓会。６７年の発足時、初代教授に就任した阪大名誉教授の杉本侃（つよし）（７５）が現役組に語りかけた。
「君たちの重要性は理解される。その時まで何とか生き延びてくれ」
その時まで何とか生き延びてくれ
その時まで何とか生き延びてくれ
その時まで何とか生き延びてくれ
ここ笑うところ？
960 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:32:18 ID:vf+QAVcV0
>>959
撤退するな。逃散するな。市ね。と言ってるという解釈を俺はした。
撤退するな。逃散するな。市ね。と言ってるという解釈を俺はした。
961 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:35:52 ID:lZZLprKg0
うそだと思うぞｗｗ
生きたキリストを次から次へと貼り付けにして恥じない、反省しない、改善しないのは
日本人だけだと思うぞｗ
生きたキリストを次から次へと貼り付けにして恥じない、反省しない、改善しないのは
日本人だけだと思うぞｗ
962 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 12:36:51 ID:lZZLprKg0
それは僻地医療すれのメインテーマだったと思うがｗ
「これが・・・これが・・・俺が命を捨ててまで救おうとした日本人の正体かっ！！」
964 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 14:29:57 ID:KT2GsbA90
965 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 14:33:13 ID:lZZLprKg0
時代は変わってもひとは変わらんのじゃなｗ
悪い意味でｗ
悪い意味でｗ
966 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 14:45:33 ID:lZZLprKg0
お釈迦さまじゃったら、とっくにぷっつんして糸を
ちょんぎってたであろうにｗ
それをこの糞縊死たちがいつまでもいつまでもいつまでも・・
ちょんぎってたであろうにｗ
それをこの糞縊死たちがいつまでもいつまでもいつまでも・・
967 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 14:54:29 ID:aoAcH0/z0
離島に潜んでゲリラ戦を貫徹ということか
969 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 15:24:47 ID:vf+QAVcV0
971 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 15:30:10 ID:vf+QAVcV0
本当に愚民＝議員 は徴医制を作るかもしれないよ
漏れ的にはwktkでつ
漏れ的にはwktkでつ
974 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 15:41:42 ID:KT2GsbA90
ああ、「海ゆかば」復活ですかｗ
975 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 15:59:39 ID:tl2EH2dmO
玉砕・神風・人間魚雷
人的資源が無限ではない事に未だこの国は気付かない
その点武田信玄は偉かった
人は城・人は石垣・人は…なんだっけ？
他の方補足お願いします…orz
人的資源が無限ではない事に未だこの国は気付かない
その点武田信玄は偉かった
人は城・人は石垣・人は…なんだっけ？
他の方補足お願いします…orz
人は城 人は石垣 人は堀
なさけは味方 あだは敵なり
なさけは味方 あだは敵なり
977 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 16:16:56 ID:teGTa0N90
病院に一名、ＦＢＩのネゴシエーターが必要かとw
ところで大野病院の判決はまだ出てない？
981 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 18:45:20 ID:Ij8/uLbI0
「海ゆかば」は今でも歌い継がれていますよ。
982 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 18:47:03 ID:iBRpxDJn0
983 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 18:50:02 ID:1P5NblP00
ううん
もう医者なんて
タダのヒト
で
タダの仕事
だから
カネ以上に
他人が
生きても死んでも病気になっても関係ないんだよ
地域にもよるとは思う？ケド？？？
事実？も正論？も
冷たいから
黙ることにしたんだー
タダの仕事なら
あんな安いカネで
たくさんこなして
死んで｢当たり前｣
なのにねー
バカみたい
もう医者なんて
タダのヒト
で
タダの仕事
だから
カネ以上に
他人が
生きても死んでも病気になっても関係ないんだよ
地域にもよるとは思う？ケド？？？
事実？も正論？も
冷たいから
黙ることにしたんだー
タダの仕事なら
あんな安いカネで
たくさんこなして
死んで｢当たり前｣
なのにねー
バカみたい
984 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 18:52:57 ID:58wQtc7v0
死体換金も失敗すると大変だな。
負債が１，０００万円増えて、更に１，０００万円増やすのか…
負債が１，０００万円増えて、更に１，０００万円増やすのか…
986 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 20:06:17 ID:HLkW33eR0
医療過誤罰則なしかあ 保険金詐欺しほうだいだぜえ
医療過誤で民事裁判でも保険があるだけマシ
それでも現場医師に求償するような自治体病院は
崩壊間違いなし
しかし刑事免責がない限り救急や重症の医療は担い手が
絶滅するのは必至
愚民は何万人もの犠牲者が出ないと分からないのだろうな
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
それでも現場医師に求償するような自治体病院は
崩壊間違いなし
しかし刑事免責がない限り救急や重症の医療は担い手が
絶滅するのは必至
愚民は何万人もの犠牲者が出ないと分からないのだろうな
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
>>983
うんこ もう 死んで まで読んだ
うんこ もう 死んで まで読んだ
989 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 23:31:58 ID:eTubY8Fp0
>何万人もの犠牲者が出ないと分からないのだろうな
無能な日本のへたれ医師でそうなる前に、アメリカに助けてもらおう。
無能な日本のへたれ医師でそうなる前に、アメリカに助けてもらおう。
>>989
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
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＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
CT１回10万円の世界へようこそ
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| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
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CT１回10万円の世界へようこそ
991 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 00:14:39 ID:LA1/pnWV0
★＜割りばし死亡事故＞両親が控訴
・東京都杉並区で９９年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君
（当時４歳）の両親は１３日、杏林大付属病院（三鷹市）側に対する賠償請求を棄却
した東京地裁判決（１２日）を不服として控訴した。
判決は「割りばしが刺さったことによる脳損傷の予見は不可能だった」と担当医の
過失を否定していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000086-mai-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」…“割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、敗訴の両親★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879454/
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/
・東京都杉並区で９９年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君
（当時４歳）の両親は１３日、杏林大付属病院（三鷹市）側に対する賠償請求を棄却
した東京地裁判決（１２日）を不服として控訴した。
判決は「割りばしが刺さったことによる脳損傷の予見は不可能だった」と担当医の
過失を否定していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000086-mai-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 「死んだ息子にかける言葉ない」「納得できない」…“割りばし脳に刺さり男児死亡”訴訟で、敗訴の両親★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202879454/
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/
992 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 00:32:42 ID:A2vID/nm0
そうだ、アメリカがあるか、アメリカの援助を受けると
米国債を提供すれば帳消しにしてもらえるな。
400兆くらいあるんだっけ、さすがのアメリカも満足してくれるだろう。
米国債を提供すれば帳消しにしてもらえるな。
400兆くらいあるんだっけ、さすがのアメリカも満足してくれるだろう。
993 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 01:16:05 ID:A2vID/nm0
政府購入米国債は100兆らしい、御免なさいm(._.)m
次期大統領閣下、少ししかないけど、医療のたて直しを・・・
次期大統領閣下、少ししかないけど、医療のたて直しを・・・
994 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 03:47:01 ID:GLvvDyRo0
TOMさんのブログを荒らしている人はこっちにもいるんですか？？？
すぐにやめてください！！通報しました！！！！！
すぐにやめてください！！通報しました！！！！！
995 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 03:56:24 ID:86Ftgi15O
通報しても無断でしょう。
早く１０００まで終わらせたい人！
あと５。次スレ宜しく。
早く１０００まで終わらせたい人！
あと５。次スレ宜しく。
996 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 04:55:08 ID:khSEQHnG0
女性看護師の尻に睡眠薬注射し乱暴を…元医師を逮捕
仮眠中の女性看護師に睡眠薬を注射して乱暴しようとしたとして、東京女子
医科大学病院の元医師が警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは、東京女子医科大学心臓血管外科の元医師・山崎暁容疑者
（35）です。山崎容疑者は去年12月、病院内の会議室で仮眠を取っていた20代
の女性看護師の尻に睡眠薬を注射して乱暴しようとした疑いが持たれています
。山崎容疑者が会議室に入ってきたことに気がついた看護師が大声を上げたた
め、駆けつけた病院職員らが取り押さえたということです。調べに対し、山崎
容疑者は「よく覚えていない」と容疑を否認しています。東京女子医大は「社
会的に許されない行為であり、極めて遺憾」として、山崎容疑者を懲戒解雇処
分にしました。
仮眠中の女性看護師に睡眠薬を注射して乱暴しようとしたとして、東京女子
医科大学病院の元医師が警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは、東京女子医科大学心臓血管外科の元医師・山崎暁容疑者
（35）です。山崎容疑者は去年12月、病院内の会議室で仮眠を取っていた20代
の女性看護師の尻に睡眠薬を注射して乱暴しようとした疑いが持たれています
。山崎容疑者が会議室に入ってきたことに気がついた看護師が大声を上げたた
め、駆けつけた病院職員らが取り押さえたということです。調べに対し、山崎
容疑者は「よく覚えていない」と容疑を否認しています。東京女子医大は「社
会的に許されない行為であり、極めて遺憾」として、山崎容疑者を懲戒解雇処
分にしました。
997 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 06:09:01 ID:khSEQHnG0
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998 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 06:09:58 ID:khSEQHnG0
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999 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 06:10:40 ID:khSEQHnG0
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1000 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 06:11:08 ID:khSEQHnG0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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