2008年平成二十年診療報酬改定スレ3

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910卵の名無しさん:2008/02/16(土) 14:59:29 ID:+tR4BLML0
デジタル加算の件はどうなったか、誰か教えてください。
911卵の名無しさん:2008/02/16(土) 15:42:47 ID:lrbkE5D70
新型インフルエンザパンデミックに備える会議(のようなもの)があった
その席上で、地域の内科系および小児科系開業医は公民館などで発熱外来を
準備するので協力して欲しい(のような趣旨)の申し出があった。
 「医療側代表として協力することにはやぶさかでないが、昨今の開業医
儲けすぎのバッシング報道、医療費削減政策、非現実的な5分間診療ルール
などで地域の開業医は疲弊し、憤慨している。そんな中で協力が得られる
かどうか自信が持てない。普段見ている地域の患者さんのためには自らを
犠牲にする精神はあるだろうが、行政のつごうで協力せよと号令しても
さて何人が出てきてくれるか期待しないで欲しい。」と言ってやった。
912卵の名無しさん:2008/02/16(土) 15:54:15 ID:5ZaIFLTX0
>>911
よく言った。
913卵の名無しさん:2008/02/16(土) 16:28:03 ID:W+D2IMH40
デジタル映像化処理加算60点から15点へ。
914卵の名無しさん:2008/02/16(土) 16:36:57 ID:+tR4BLML0
>>913
ありがとう
しかし下げすぎだろ。
915卵の名無しさん:2008/02/16(土) 16:42:33 ID:KIUGc/dq0
医師会が協力している地域の夜間休日救急にも出るエネルギーが
なくなるわ
916卵の名無しさん:2008/02/16(土) 16:42:45 ID:jq/x3KEp0
>>911
漢!
全俺が泣いた!
917卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:14:23 ID:KAEjrgIpO
>>911
個人でそれを言うとは、非常に思い切ったね。
言った後の周りの反応が気になる。
918卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:26:38 ID:VDiJ6A6a0
結局「誰かが反論してくれるだろ」「このままじゃ誰かが自殺するだろ」
と20万人全員が他力本願がこの業界のスタンダードだからな。
そうやって反論らしい反論もしなかったことが、世界的に見ても
珍しいほど医者が虐げられている状況に直結した。

ここまでの惨状に至っても、>>911程度のやんわりした「反論」に
目を見張っているようでは今後もしれているな。

俺は寸前まで行政にはいい顔を貫いて、いざパンデミックになったら
「海外研修」に精を出すぞ。もちろんインフルエンザとは無縁の
リゾートでな。
919卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:28:22 ID:Bz7D+L+F0
やつらには人にものを頼む時の礼儀作法から叩き込みなおしたほうがいいのさ。
いつまでもお上気取りでやりたい放題やっていれば
いざその時には命令されるやつが一人もいないのに気づくだろうよ。
いや、パンでミックになれば役人から先に逃げ出すだろうな。
920卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:29:58 ID:VDiJ6A6a0
逃げ出さない医者がいるのか、それも最大の関心事だ。
慢性的に虐げられている中核病院の勤務医も地域の開業医もな。

921卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:48:04 ID:Bp4pMOTw0
1,500億円、勤務医対策は十分か
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14545.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20080215-10.JPG

 2008年度の診療報酬改定では、病院勤務医の負担軽減策(勤務医対策)が緊急課題になっている。病院の産科や小児科などに
勤務する医師が過酷な労働環境に嫌気をさして開業に走ることなどに歯止めを掛けるため、勤務医対策に1,500億円を投じる。
「焼け石に水」「微々たるもの」という指摘もある1,500億円、一体どのように使うのだろうか。果たして効果は上がるのだろうか。(新井裕充)

 厚生労働省によると、産科や小児科をはじめとする勤務医対策に充てる1,500億円の内訳は、▽ハイリスク妊産婦、救急搬送の
診療報酬引き上げ分(150億円弱)、▽小児専門病院の診療報酬引き上げ分(50億円強)、▽中核的な病院を入院医療に特化させるための
外来縮小の評価(150億円強)、▽医療クラーク(医師の事務作業の補助)の診療報酬(350億円強)、▽手術などの技術料の引き上げ分
(600億円)、▽その他、安全対策や院内検査などの評価(250億円強)――となっている。
 これは、診療所の再診料をめぐる議論が決着した1月30日の中央社会保険医療協議会(中医協、会長=土田武史・早稲田大商学部教授)で、
厚労省が明らかにした。改定をめぐる議論が大詰めを迎えた段階になって、なぜこのような資料が出てきたのだろうか。
 年明けから議論が活発になった「診療所の再診料引き下げ」をめぐっては、診療所の再診料引き下げによる財源を病院勤務医の負担軽減に
充てることを主張する診療報酬の支払側に対し、会員の半数以上を開業医で占める日本医師会が猛反発していた。
 このため、中立的な立場にある公益委員が最終的な判断を下すことで決着を図ることに診療側と支払側が合意(1月25日の中医協総会)。
その際、土田会長は公益委員の判断資料として、厚労省に対して勤務医対策の財源に関する資料の提出を求めた。
 その後、1月30日の中医協の総会で、厚労省は1,500億円に関する資料を提示。診療側と支払側から最終意見が出された後、
公益委員が裁定を下して診療所の再診料の引き下げを見送った。
922卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:48:57 ID:Bp4pMOTw0
>>921続き

■ 「意図的な資料」
 「この資料は意図的な感じがする。診療所の再診料を引き下げなくても出る計算ではないか」――。支払側の対馬忠明委員
(健康保険組合連合会専務理事)が強い口調で不満を表した。
 公益委員が最終判断を下した1月30日の中医協総会で厚労省が出した資料は、診療所の再診料を引き下げなくても必要な財源を
出せる内容になっており、「再診料を引き下げない」という結論を後押しする資料だった。
 厚労省は、1,500億円のうち1,000億円強は目処が付いているが、残りの400億円強に「追加的な財政支援が必要」と説明した。
 その選択肢として、(1)再診料の引き下げ(約120億円)、(2)外来管理加算の算定要件の見直し(約240億円)、
(3)デジタル映像化処理加算の廃止(約100億円)、(4)検査判断料の引き下げと軽微な処置の包括化(約200億円強)――を挙げた。
 これらを合計すると660億円強となり、必要な400億円強を上回る。この説明に対し、対馬委員は「中立性、公平性を欠く」と反発した。
 そして、この日の議論は「勤務医対策は1,500億円で足りるのか」、「勤務医対策を診療報酬で解決できるのか」という点に及んだ。
支払側は「1,500億円では足りない」と主張し、診療側は「診療報酬での解決には限界がある」と反論した。
923卵の名無しさん:2008/02/16(土) 17:49:48 ID:Bp4pMOTw0
>>922続き

■ 国民に分かりやすい議論を
 「1,500億円では足りない」(支払側)、「診療報酬での解決には限界がある」(診療側)という議論を立ち止まって考えてみると、
「1,500億円では足りない」という意見はむしろ病院団体の代表などから出るべき意見ではないだろうか。あえて主張しなかったのは、
「1,500億円では足りない」という意見を出すと、「財源が足りないので診療所の再診料を引き下げるべきだ」という結論につながるからだろう。
 一方、医療費を支払う側が「1,500億円では足りない」と主張するのも奇妙だ。対馬委員は「再診料の引き下げこそが、
勤務医や国民に分かりやすい明快かつ象徴的なメッセージ」と主張した。対馬委員の「再診料引き下げ」に対するこだわりは、
政管健保の肩代わりで約1,000億円の拠出を強いられたことへの“恨み”を晴らそうとしているようにも見えた。
 勤務医対策の内容や予算に関する資料が最終段階になって出てくるのもおかしい。民間企業であれば、最初に予算と実施計画の
プレゼンテーションがなされるはずだ。
 1,500億円の使い道も分かりにくい。ハイリスク妊産婦や救急搬送の受け入れを診療報酬で高く評価すれば、
病院は増収になっても勤務医の負担は増加するのではないか。救急たらい回し」への対応策は当然必要だが、
「勤務医の負担軽減策」に位置付けられている点が分かりにくい。
 むしろ、1,500億円は「へき地医療に取り組む30病院に50億円ずつ支給するので、医師を確保してほしい」というメッセージの方が
まだ国民に分かりやすいように思える。
 「分かりにくいことだらけ」の診療報酬改定。次回は、もう少し国民に分かりやすい議論をしてほしい。
924卵の名無しさん:2008/02/16(土) 18:46:01 ID:mfw5PBHR0
1500億の金無為対策って
一人あたり150マソぐらいか
全部給料にしたとしてさ(有り得ないが)
925卵の名無しさん:2008/02/16(土) 19:23:01 ID:E0W4KvELO
道路1メートル作るのに1億かかってもお咎めなしなのに、
「勤務医対策に1500億円」使ったら、「してやった」みたいな言い方だな。

国民の健康より土建屋の利権を優先して当然な国。
もうこんな国、嫌。
926卵の名無しさん:2008/02/16(土) 19:54:07 ID:mfw5PBHR0
次の衆院選で自民が大敗すればいいんだよ

それで全て解決する
927卵の名無しさん:2008/02/16(土) 20:48:44 ID:rSduWypW0
そうだな。
応援しないだけではなく対立候補に投票しようかな。
もうそれぐらいしてもいい状況だよな。
928卵の名無しさん:2008/02/16(土) 20:56:07 ID:E0W4KvELO
官僚政治なんだから、
政権政党変わっても解決しない。

実現可能性のある対案の出せない、「反対」しか言えない政党と、
官僚に言いなりの与党しかないんだから、革命でも無い限り、変わらない。

たぶん日本では、革命は起きないでしょう。だから、結局変わらない。
ヤバいところからは、逃げるしか手がない。
929卵の名無しさん:2008/02/16(土) 20:57:58 ID:mfw5PBHR0
次の衆院選
合言葉を今からめっちや流行らせよう
 
「出口調査は自民党」
どこに入れても自民党
 
とにかく自民が崩壊して欲しい
930卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:01:50 ID:mfw5PBHR0
政権交代が合法的革命だろ
 
その時官僚を粛正すればいい
守谷のようにな
931お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2008/02/16(土) 21:08:22 ID:0GhvUPKk0
>>921
▽中核的な病院を入院医療に特化させるための
外来縮小の評価(150億円強)

はあ?って感じだな
中核的病院の、診療所の紹介なしの受診を初診再診とも保険から外せばいいだけ
一円もいらないじゃん
932卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:11:09 ID:rSduWypW0
自民に票入れないだけより
自民以外(自民押しのけて当選する可能性のある対立候補)に票入れた方が
自民にとってのダメージは倍。
何もしなきゃ何も変わらないし。
どうせ駄目ならせめて自民も道連れに。
933卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:12:18 ID:hG7dNo+30
民主党は医療をどうしようとしているのかな?
医者たたいたら群衆が喜ぶと思っているんなら御免だな
鞭で強制することで僻地や救急医療を再建するのなら怖いな

934卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:15:48 ID:mfw5PBHR0
税収落ちても道路は守る
イケイケ我らの自民トォー
時事馬場イラネ過疎イラネ
イラネけど道路は造るさ自民トオー
村は荒れ畑はみんな墓地になる
それでも道路を通すぞ土建トォー
935卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:18:28 ID:4nKKvfeF0
>>933
政治家は選挙に勝つことが最優先だから、医療自体には興味はないでしょう
今は功労・マスゴミ・患者連合が優勢だから、政治家もそれに沿って動くしかない
もっと医療崩壊して向こうが土下座してきたら、風向きは変わると思う
936卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:36:11 ID:rSduWypW0
>>933
自民のままでも良くはならんだろ。
実際悪くなっていく一方なわけだし。
民主よりマシ、なんて自民信者の呪文なんかに耳を貸す気はもうないな。
自民にはここまで酷い状況になった落とし前はとらせたい。
どうせ駄目なら一矢報いるぐらいしたいじゃん。こっちにだってプライドはある。
937卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:38:50 ID:hG7dNo+30
医療崩壊したらすべての責任を医者にかぶせて
僻地に赴任することや急患をみることを強制すると思う
奴隷になるか医者を辞めるかの二者択一
医者辞める奴が増えればまたそいつらに責任をかぶせるだろう
938卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:39:52 ID:rSduWypW0
自費診療にしてスト起こす
これしかないんじゃね?
大昔やったように
今の医師会連中にそれをやるだけの度胸があればだけど
939卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:43:52 ID:VDiJ6A6a0
「大挙して自費診療」
これだけは勘弁願う
無能な医者は一生制度の犬でよし
ろくに考える頭もないのに自由診療の世界を滅茶苦茶に侵害してほしくない
940卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:47:34 ID:VDiJ6A6a0
歯医者業界を見ろ。
あそこまで叩き潰しても倒産激増でも、誰一人国外逃散などせずに
必死に奴隷人生をまっとうしている。
政府は医者をあそこまで貶めても絶対この国から逃げたりはしないことを
十分に知り尽くし、織り込んで圧政を強化してくるだろう。
(1%未満の能ある医者は自由に国外逃避すればよい)
低質なアジア医者の輸入だって辞さないだろう。
この国の民には相応しい限りだからな。

さて、とりあえず稼ぐだけ稼いだから、あとは年金生活で
高みの見物としよう。
941卵の名無しさん:2008/02/16(土) 21:55:51 ID:8rg2WiZH0
特定施設入居時等医学総合管理料とおいしくねえか?
うちの特老50人だから毎月75万ゲットか
942卵の名無しさん:2008/02/16(土) 22:08:00 ID:hG7dNo+30
はしごは人より早く登って、はずされる前に降りるべきだ

          
943卵の名無しさん:2008/02/16(土) 23:09:16 ID:mfw5PBHR0
ハシゴもって功労賞前に結集ってのがナウイぞ
944卵の名無しさん:2008/02/16(土) 23:18:24 ID:e9dMqRdO0
ナウイワロタ
945卵の名無しさん:2008/02/16(土) 23:34:12 ID:4RQD6mlSO
歯科の保険診療は撒き餌、魚を集めてから、鯛【自由診療】を釣ってる。
当然、雑魚【生保】に餌はやらない。
946卵の名無しさん:2008/02/16(土) 23:34:22 ID:jq/x3KEp0
>>940
歯科は「歯科」しかないからな。
医科はメジャー・マイナー色々ある。
947卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:48:32 ID:LpeMFnnu0
>>946
医科は勤務医なら色々な科が成り立つが、開業すれば内科標榜しかやっていけなく
なるんじゃないか。
来年度からの高齢者の何もしなくて600点にびびった。
カラサワ恐るべし。
948卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:26:01 ID:++MPI/OK0
>>947
何もしない、世間話がうまい、じじクリが生き残るようにしたんだろ?
逆に検査して、異常を見つけられなかったらまずいからね。
949卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:55:00 ID:w6MDCd9Z0
処方箋の様式って、もう発表されてました?
950卵の名無しさん:2008/02/17(日) 03:51:46 ID:Egwm5ITz0
>>930
それしかないな!
951卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:39:01 ID:58NffOny0
5分ルールなんてもの、机上の空論、細則の段階でむにゃむにゃになるぞ。
952卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:55:38 ID:FchgGXOU0
民主党に今の窮状を訴えて、医家からの自民つぶしに協力してもらうことがよろし
早く政権交代させて、いままでの官僚ナーナーの政策決定現場に緊張をもたらす必要がある
953卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:03:13 ID:qWLiYFtY0
>>952
なーなー癒着しているのは政治家と官僚だけじゃないのねん
官僚と業者もぶった竹
リセットするために全取っ替えじゃ
954卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:08:51 ID:++MPI/OK0
>>952
政治家は官僚の言うことを"はいはい"と聞いているだけです。
955卵の名無しさん:2008/02/17(日) 11:19:57 ID:PkWfP8vB0
そーだ、骨抜きにしてやれ。
朝日に記事のネタくれてやろう。
956卵の名無しさん:2008/02/17(日) 11:41:07 ID:FchgGXOU0
うちの患者に民主党命の人がいるから、一度診療以外で会ってみようかな
県議立候補予定の人だから少しは小沢君に話が行くかもな
957卵の名無しさん:2008/02/17(日) 11:58:26 ID:5YsBY96cO
福祉と平和の党、公明党が政権に加わってから、反対のことばかりやっている。
958卵の名無しさん:2008/02/17(日) 12:19:27 ID:oz7WNEsN0
自衛隊も海外に派兵しているしね。
あっ、ちなみにおれは自衛隊をはじめとした軍隊をもつことを否定しているわけではないです。

要するに、在野にいる政治家は国民受けする甘言しか言わないけど、いざ自分が政権を担うと
現実に即した言動になるということ。今の民主党だって同じなんじゃないの?
ただ、政権をちらつかせて自身の利益誘導を行うのは当然の行いであり、医師会も含めて
行うべきことです。
959卵の名無しさん
医者の味方をして増える票・・・20万
医者をたたいて増える票・・・・200万

どこが政権とっても医療費は増やさないし、増やせない