☆医者不足の大合唱は報酬上げるための詭弁

ベンツ買うため

あの……
落とし物ですよ………？
　　　　　 .∧__,,∧
　　　　（´・ω・`）
　　　　 　 (つ心と）
　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

この方だけはマジ。

あと教団党は民意連の奴隷確保のためマジ。

本田宏先生について語るスレ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199328281/l50#tag128

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ{) 　　, -- ､
　　オラオラ！　　　　　　　　　　 　 ／／ 　　,/ 　 　 }
　　　　 ピーポー！ピーポー！ ／ ∠ ､＿__/　　　　|
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　￣| ／￣￣￣￣ ヽ 　ヾ､　　　　、 ヽ_/　　ﾞ､　/
　　　/　　　　　　　　　 ＼　 l　　　　　-≧y ,＿　Y　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　 ヽj　　　　　　 .ｙ､ｭヾ　　!　　　　 .＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　T三ゝ　　 .}　　　　 ＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣　ヽ. 　　　　　　　　 　 /　 .-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　ゝ､＿　　　　___,ノ　　　　_＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀` ｰ一'´ﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
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　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
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医者の給料上げたって偏在するだけ。
他職とのバランスを取るなら、医者の給料は半額以下にすべき。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

アジア医者輸入の伏線だろ。

>>7
今の日本の医師の扱いを知れば、どの国の医師も逃げ出すって。

２ちゃんって「朝日新聞は朝鮮日報の略」「産経はアメリカと韓国と経団連の犬」と「マスコミにだまされるな！」的な発言が多いけど
医療報道では、マスゴミ報道を鵜呑みにしているよねｗｗｗ

>>7
輸入？日本に？来ねーだろ！普通！米国行くだろ？
平理ーが勝ったら、米でも国民皆保険始まるだろうし
米も医師不足になるな
アジアからも日本からも皆米行くだろーよ
日本人医師の輸出の始まりだ

>>7

中国のドクターが日本での医師の待遇のあまりの悪さにあきれて帰国されましたが・・・？

人数増やしたら一人頭の取り分減るじゃん

>>1
お前真性のバカだろ

>>9

｢医者憎し｣の感情がマスコミへの反感を上回っているのが、ねらーｗ
しかし、マスコミが消滅しても困らないが、医者がいなくなると激しく困ることをわかっていないｗ

>>13
　身をもって教えてあげましょうね。
　逃散はお早めに

医者増えるの良いじゃん。
患者サイドとしては選択肢が増えるわけだから。

>>15
　15年後の話だけどね

そのころ日本は存在するのか？ｗ

存在できんな。
このまま円高は続くんじゃないか？しかも更に円高になって輸出できん。
日銀は、公定歩合引き上げ、一時的に内需拡大を狙うが、ローンも組めなくなり
大きな買い物は出来ん。結局日本は輸入に頼り、円はどんどん国外に流出し物価は高騰。
円高になれば国外に逃げたほうが得って事で国外流出を後押し。
更に外資系が入り込んで隅々まで吸い上げられた日本は衰退。
一気に円安転じて輸入も出来なくなる。

>>14

もちろん、逃散済みですよー。
外国への逃散も秒読み──

日本の医者が海外で通用するわけがない

次スレタイトルは、

☆『医者偏在(本当は余ってる)』の大合唱は、医療費減らして土建屋にまわすための詭弁

に決まりました、

それでは10年後には卒業すれば試験なしに
働ける東南アジアの方に治療して戴きましょう。

今のスーパーローテーションより昔の救急外来の方が救急治療のトレーニングになったんだけど
今じゃ怖くて他の科なんて診れないから田舎の病院でもいろんな科の医者が居ないと
救急ですらまともに対応できない

>>22
今のひどい待遇で、わざわざ日本語を覚えてまでくる外国人医師はおらん。

>>20
日本の医者を馬鹿にするのはいい加減にしたほうがいいぞ。
医者って職業は、コンピューターで言えばハッカーみたいなもんだ。
知識・技術は世界中で通用する。
国家試験に受かった時点で、プログラムの基本は覚えてるって事だ。
後は、実戦でプログラムのスピードと効率を上げていくだけだ。
日本の医者は、ここ数年の患者の無理な要求に応えてるんだぞ。
ここまで異常な要求は世界に例を見ない。
こんだけ鍛えられたら、パソコンと衛星通信があれば何処でも何とかなるハッカーと同じだ。
しかも、もともと手先の器用な日本人が手術したりカメラするんだぞ。
各国の医師に比べ、技術は上に決まってるだろ。
日本の医者が日本に留まってるのは、日本の経済・治安・医療・教育がまだ維持されてるからと
各国の制度の違いがあるからに過ぎん。
今後は、日本の経済は後退。医療崩壊。治安悪化。教育も後退。
しかも大国アメリカで医療制度の見直しが始まる。
経済後進国はどんどん成長し、医療に力を入れ始めどんどん医者が必要になるだろう。
医者が日本に留まる理由はどんどん薄れてる。
今でも各国は、技術職や医療従事経験者には優先的に就労ビザを発行してるんだぞ。
公務員に就労ビザを発行する国などない。知ってるか？

何をめざして・・・？？？
http://bl○g.goo.ne.jp/edogar-conan/e/9cf8dcf643fff539336f5ca1ee50e168

最近、よく聞く「救急車のタライ回し」・・・
病院側が拒否するケースがかなり多いようで・・・
何の為に医者になったんだ？
何の為の病院なんだ?

まったく、どうしようもない世の中
確かに、専門外だとか、先生がいないだとかあるかもしれないけど、
救急病院なのに受け取りを拒否するとは、一体どうなってんの？？？
絶対におかしいでしょ?

救急病院なのに、救急患者を拒否すること自体、間違ってんじゃねえの？
救急病院が急患に対応できなくて、何が救急病院なんだ
だったら、救急病院の看板外せよ！
そうすれば、救急車もあちこち駆け回らなくてもいいじゃない？

救急患者というのは、一刻を争う患者だよ
医者をなんと心得る！救急患者をなんと心得る！医療をなんと心得るんだ!

ただ、金がいいから医者になるとか、世間体がいいから
救急病院の名をかたるとかはやめてほしいよ、まったく！

いったい、どうなってるんだかね？この国は・・・
まったく、世知がない世の中になったもんだ

親が医者だからって無理やりアホの息子を医者にする　だからいつまでたっても日本の医者はアホばかり

>>27
でも医学知識が世界中で通用し必要とされることには変わりない。

>>25

日本沈没の事態になっても、医者は一族を引き連れて移住することができる。
一方、日本をこんな状態に陥らせた役人は移住を厳しく禁止するべきだな。

>>29
　 ついでに政治家、マスコミ関係者の禁止もお願いします。

>>30
それらの者は当然処刑でありましょうｗ

全体主義（→国民皆保険制度）は自由主義の敵です。
------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>>29

口では何とでもいえる。そうやって国民を恫喝したところで、
海外逃避した医者など、事実上皆無であろう。

>>33

まあ、あなたはそう思っていた方が幸せかもしれませんね。
実際は（以下自粛）

>>33
あのー、これから・・・。
やっぱ言うのやめた。

>>35

言わぬが花。
言ってもわからない愚かな人たちには一時の夢を見させてあげましょうよ。
大統領選の結果と例の法案がトリガーになると思うけど。

>>20
アメリカのNIH（National Institutes of Health、国立衛生研究所）
は日本人研究者で支えられてることをご存知ないらしいww

でも海外脱出できるのはごく一部だろ
残りの医者を徹底的にこき使うからおｋだぜｗｗｗ

>>33
どう思われようが貴方の自由ですが、条件が揃えば海外へ出て行く医師は多いですよ。
東南アジアやオセアニアの国からオファーを受けている医者も可成りの数が居ます。
ヨーロッパからのオファーも散見されます。日本人医師の技術は他国に比べて高いですからね。

>>38
>>残りの医者を徹底的にこき使うからおｋだぜｗｗｗ

海外脱出促進乙。

>>38
こき使おうと思った時には、入院一泊数百万時代に突入だ。
愚民乙。

世論と国民感情が、医者の国外流出を許すと思うか？

思うんならどんどんやってみろｗ
無事じゃ済まないと思うがね

ｼﾈﾊﾞｲｲﾄｵﾓｳﾖ

>>42
犯罪予告ｋｔｋｒ

通報しますた。

こういう国民の声がお馬鹿な奴隷医を目覚めさせたということもあるんだから生暖かく見守ろうよ

でも『病気を治すこと』を目的に契約してるんじゃん
治せない以上、責任を取るべきでしょ？

以上、法学部在学中の意見です

>>46

｢準委任契約｣

結果の保証はされません。

そもそも不確実性が高い医療というもので結果責任を問われたら、
誰も医療契約結ばないだろ。

うーん･･･医療の進歩によって
医療行為は準委任契約では無くなったというのが法曹界での判断ですが？
今と昔は違うんだと思いますよ

>>42
世論？国民感情？
医療崩壊、医療の自由化は、国の方針だ。
医者が決めたわけじゃない。
マスゴミが国民を先導し、国が医者に矛先を向けてるだけ。
気が付いたら国民は唖然として終わり。

>>49

ああ、そうなんですか。
じゃあ、日本ではもうまともな医療はできませんね。

>>49
でも自分でいってるじゃん（笑

「目的に」契約しているってさ
「達成すること」を契約しているわけじゃないんだよね
最新の契約論ってのは当初の目的以外のことも包含されるの？
それは凄いことだよ

法学部生さんの勘違いだと思うんだけど、
もし法曹界が本当にそのような共通認識を持っているのなら、
日本からは医療が完全に消滅すると思いますよ。
結果を100％保証しろ、契約不履行は処罰する、というのであれば、
一切医療行為を行わないという方法しか取れませんから。

>>53
こんな奴が司法を目指すんだから、そのうちトヨタ車がリコールされる度に
技術者が捕まる美しい国になるさ。

>>54
うん。まさか、東大法学部生ではないだろうけどね。
門外漢の医者でも容易にわかるような無理を堂々と主張されてもなあ。

法曹を　目指すだけなら　誰でもできる
　
お粗末ｗ

まあ、俺も司法試験の勉強をしたことがあるから、目指していたといえるなｗ
面倒だからやめたｗ

ロースクールの弊害がこんなところにも！

>>49
どこの ばかもの が、
「医療行為は準委任契約では無くなった」と言ってるんだ？
その ばかもの の名前出せ。

>>42
医者の海外流出を本気で心配するのって、陰茎癌ノイローゼの包茎クンと似てるｗ

【東京高裁昭和61年（ネ）第656号　準委任契約】
医療契約は、通常、患者本人もしくはこれに準ずる保護者等が、
医師・医療機関等に対し、医師の有する専門的知識と技術により、
疾病の診断と適切な治療とをなすように求め、
これを医師が承諾することにより成立するものであり、
一種の準委任契約であると解される。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/iryo/iryoshido/iryoanzensoudanc_guide/sankou/q1-2.html

弁護士を、『勝訴を期待する期待権を侵害された』って言って、
民事で訴訟する事は出来ないの？

裁判で味方する医者がいない、って、さもプロフェッショナルは誰が相手でも理念を貫く、みたいな事言ってたから、
弁護訴訟では、味方してくれる正義感溢れる弁護士が大量に現れるだろうし。

病気を治すことを医師に依頼する場合で言えば、
病気が治ることも治らないこともあり得ることを
当然の前提とする契約なのです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/委任
---------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=Aesclepius&Dt=20070520&SPA=20&Pw=

落ち度があるならそれは「債務不履行」の場合である。
医師は診断・治療・予防に向けて、
誠実な診療、最善の診療をおこなえばよい。
これで落ち度なし。
---------------------------------------------
（次に（いわゆる）「期待権」を述べる。）

診療契約に基づく医師の債務は、治癒という結果を請け負うという債務、
すなわち「結果債務」ではなく、治癒に向けて最善を尽くすという債務、
すなわち「手段債務」であるとされています。もとより患者は医師に対して、
誠実な診療、最善の診療を期待しています。〜（略）〜
このような患者の権利を「期待権」といいます。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/011yougo.htm#008

医者を大量生産すべし。

国公立の医者を増やしてね。

私立増えたからって、公立の定員減らしてるんだから、
強欲バカ医師会が！！！！！！！！

地域枠など私立大以下のバカが入っているようじゃないか。

増やせばバカが増えるほかないだろ。

現に今年のセンター試験のボーダーすらわずか１50にんほど増やしただけで
下がっている。

私立への補助金をやめて公立のみにすべき。

（p.-）ネム〜

灑醴醴醴醴鬱ﾟﾞ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀『醴醴醴醴$
　 　 醴醴醴醴醴ｹ..　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'..: 『醴醴醴歡
　 　 層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
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