本田宏先生について語るスレ5

本田の「医学部定員を２倍にしろ」は北関東地域の病院の素人管理者の発言かな？

関西出身の医師に、北関東の救急病院に来る患者の様子をお話しましたことがあります。
「関西にも口先できつい事を言う奴はたくさんいるが、そこまで酷い患者は診たことも聞いたこともない」と大変驚いていました。
北関東に勤務医が全く定着しない原因に耳を貸さず、患者教育も全くせず、「医師を２倍にすれば北関東にも医師がまわってくる。救急受診の抑制はトラブルになり面倒なだけ」と信じているみたいです。

そうかぁ、丹波や丹後あたりにはおるぞ。

あの連中、夜になったら牙と角が生えて、虎の皮パンはいてるらしいで。
ほんでもって、浮気とかしたら「ダーリン、だめだっちゃ」とか言うて電撃やがな。
怖い怖い所や、丹後。

医師は過剰ですよ。
厚労省や国民が負担したい医療費から考えればね。

でも、いつでもどこでも誰でも最良の医療を受けられるようにするためには
医師不足ですよね。しかし、売国奴自民党政権は日本人を民族浄化していますから
医療費削減は堅持ですよね。

麻酔医の件もそうですが、政府の本音が読めない
本田の足りないという声に応えてとりあえず数を増やす。
それがどういう結果になろうが責任は取りませんよ。
その頃はもう辞めて天下ってますから。

弘前大学医学部なんて医学部定員増員したら
偏差値爆下げになるだろうな。
今ですら編入、推薦で枠を絞りまくってもあのなさけない偏差値だし。

あと10年は弘前の脳外教授は自らストレッチャー押しというのはかわらん
わけだ。それに、当面、貴重な理系の優秀層を吸収しまくるということも。

弘前大学なんて県庁所在地にもないわけだし、オレが受験生15年以上前はもう既に国立で最底辺だった。
もう医師の未来がないならあんなところで６年間潰すのは
人生の無駄。

卒業してから人生が開けると信じていたから駅弁医大へ行った奴は多いだろうな。
卒業してからは医師過剰、でも医療費抑制の時代だと魅力ないだろうな。
保険診療の魅力がどんどんなくなっている。美容はすでに飽和しているし。
出来る奴は国外脱出して、出来ない奴は医療周辺業種に就く流れになるのかな？
産科なんて行くわけないよな。

まあ、本田ｾﾝｾの講演会で医学部定員増員という予算も何も
かからないということに舛添、医学部病院長会議でも認めて
いることで国家財政的にもよいことで解決だから素晴らしいよ。

その代わり医師の診療報酬は今後一切あがる見込みなく、舛
添氏がお金がかかるし面倒だからといってるようにアクセス
制限とか病院機能わけなんかも今後なされる見込みはなくなった。
救急外来なんかもそのまんまだろ。まあおれはもう無関係だが。

>893
産科も不妊治療なんからローリスクで爆発的に儲かる。
医学生、受験生ではわからないだろうが。


小児科はもう終わった仕事だが。

>>886
リーマンの子弟が医師の品格を落としたことについては
禿げ上がるほど同意

>８９６
大学病院の研修医はおろか４０近いような医員の本給が
新卒看護婦よりはるかに安いし、女医すら深夜残業してもタクシー代など一円も出ないから
品格も昔から持つ必要もない。

国家が大学病院にいる医師は看護婦以下と認定しているわけ。

本給｢だけ｣で１８００万円也のお偉いさんにはそれなりの品格は必要だが、
日給一万円の日雇い労働者には品格なんぞ必要ない。


現実には上とまったく逆のようだが。

＞国家が大学病院にいる医師は看護婦以下と認定しているわけ。
何故大学病院にいるんだ？
国が大学を潰したから医師を冷遇しているんだろう。
国の考えている本音を読めよ。

おれはとっくにいないが。

まあ、今は大学院または大学医員+割のいいバイトで市中病院より儲かるという
逆転現象が起きているところもある。

まだやり方次第だ。
本田ｾﾝｾのおかげさまでもうすぐ終わるが。

それでも、俺の出身校ラ猿はトップ層はみんな離散、九大医を目指すとなると医者の優位性は変わらん。あんな出来る人たちがみんな医学部へいく。医学部へいくのが一番いいんだ、報われるんだと後輩が続く。医師資格を取ることが一番素晴らしい事だと福大にもいく。
トップ校のトップ層が医学部離れして理一や京工、理などにいくようにならんと不変だよ。
それにしても防衛医大受かったのに九大工いったおいの先輩はどんなに自分に正直だったんだろう。

理一より福岡とか鹿児島が難しい？

バカ？

医師の定員増やしても　三流私大出の医者と皮膚眼耳鼻精神科＆女医が
増えるだけ
医者で食えないから　タレントにでもなるしかない
もしかしたら　この事態を一番恐れているのは　西川史子だったりする

必要なのはアクセス制限が絶対的に必要。

これがないと医療は絶対終了。

そのために必要なのは、法規制＆政策誘導だな。
夜間に救急と称して、コンビニ受診をさせた方が、経営的には儲かるだろう？
その儲けを、全て剥ぎ取れば良い訳だよ。
重症率、とか称する基準を設け、入院者/外来受診数>10%、程度に抑えないと、
救急時の診療報酬を全て没収するとかすれば、経営者も考えを改めると思うね。

>トップ校のトップ層が医学部離れして理一や京工、理などにいくようにならんと不変だよ。

いや、その「トップ校のトップ層」が本当に優秀かどうかは、疑問なのだが…
離散の教授連中が、「あいつらは本当に使い物にならん！」と結構前から言ってることくらい知ってるだろ？

あ、学歴板みたいなレスしてもた。板違い、ごめん。

カネ儲けに離散はむしろ害。

一人クリニックの6時閉めのバカどもが一番害悪。あんなカスどもをコテンパンに潰せばいい。
保険点数をカバチョひっぱがせばいい。
これで三流駅弁出の教師の子供と銀行員のせがれが消え去る。

>>908
お前、一生奴隷しとけよｗ

医学部定員増員で本田さんはもう講演会の必要なし。

25-40才の医師たちえ

君達は、あと10年もすれば食いはぐれる。次の食い扶持を探しておいたほうが
よいよ。かわいそうに。頑張ってきたのにねえ
総統本田の医療革命の結果だよ。運が悪かったね

過去最多を目安に医学部定員を増加　厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080621AT3S2002T20062008.html

本田先生お疲れ様　
あなたの仕事はこれで終わりました　
さようなら　本田先生

本田先生の主張はもうとっくに必要ない。

あなたは勝ち馬です。
現場に帰り仕事をしてください。

もう出てくるのは医師を守ろうとか優遇しようじゃなく
医学部定員の話ばかり。

そうそう。医師の待遇改善など吹き飛んだ。
それどころか、医師が増えれば、給与の激減は必至。
もう医師は終わりだよ

>君達は、あと10年もすれば食いはぐれる。

派遣社員さんですか？

多分、本田は影で経団連から実弾をもらって仲間の勤務医を売ったんだよ！

医療費改訂前は勤務医を優遇するかのようにマスコミも厚生労働省も厚生労働大臣も何度も繰り返し言っていたけど結果は反対。

そもそも厚生労働省は日本人の医療制度を破壊するのが本当の目的だからな。

僻地の連中は医師なんぞ純粋公務員の給料で十二分と
思っているよ。

医師手当なんてイランと思っている連中だからね。

だから医学部定員増員し、医師数を爆発的に
増員し早く生意気な医師たちをコントロールしたい
と思っているよ。

一番、今困っているのご本人では？

講演会の実施論拠が不明確になったなｗ

ここで医療費増加へ舵を切れば神になれるのだが

その代わり、国に対する影響力を失うがなｗ

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入院医療費が増加傾向
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/16753.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20080623-1.JPG

　入院に掛かる医療費が2006年から07年にかけて増加傾向にあったことが、6月23日までの厚生労働省のまとめで分かった。
07年6月に医療機関が保険者（市町村や健康保険組合など）に請求した入院医療費は、一件当たり39万6729円で、
前年同月の37万296円から2万6433円（7.1％）増加した。一日当たりで見ると2万4784円で、前年同月の2万3050円から
1735円（7.5％）増加している。

　厚労省は6月20日、07年度の「社会医療診療行為別調査結果の概況」を発表した。この調査は、医療機関が保険者に請求する
医療費の明細書（レセプト）を調査し、診療や調剤などに掛かる医療費を分析した。今回は、同年6月のレセプト審査分を対象にした。
　入院の「一件当たり点数」の増減率を手術や投薬などの診療行為別に見ると、前年同月から最も増加したのは、
「診断群分類による包括評価等」（入院医療費の包括払い）の68.5％で、次いで「放射線治療」36.3％、「リハビリテーション」17.7％、
「手術」14.5％などとなっている。
　「一日当たり点数」でも、「診断群分類による包括評価等」が69.1％で最も高く、次いで「放射線治療」36.8％、
「リハビリテーション」18.1％、「手術」15.0％などとなっている。
　一方、「入院外」の診療行為に掛かった医療費は一件当たり1万2275円で、前年同月から83円（0.7％）減少したが、
一日当たりで見ると、前年同月から147円（2.2％）増の6804円。診療行為別にみると、「投薬」1421円（構成割合20.9％）が最も高く、
次いで「初・再診」1269円（同18.7％）、「検査」1096円 （同16.1％）などの順となっている。

さあ診療報酬下げますよの合図だよ

もう肉系ブログなんかも本質から離れたことばっかり。

もうやめたらどうかと思うのだが何年も続けている。

同じ主張ばかり。そして政治家にとって都合よいところだけがつまみ食いされ

医師みんなに迷惑をかけていることに気づかないのか?

赤旗、共産党もホムペから医師不足消えた？

逃散？

医師数増加と診療報酬減額が直結している事が、共産党にも理解できたんだろう。
赤旗からも見捨てられて、次は本田自身が逃散する番だ。

余計なことしてくれましたね。これで医者も歯医者みたいに職にあぶれるこ
とが決定いたしましたね。医師増員ではなく医療費を増額することと、女医さんも安
心して働き続けられる環境を整えることが先でした。競争相手が増えてますます開
業しにくくなります。新臨床研修制度ができるまでは医師不足という問題は今ほど酷くなかったのだから医師
の実数はいるんですよ。まずうまく配分できるシステムを作りましょう。足りないから増やせ！というのは小学
生でも言えます。それでは無駄遣いをなくさず、増税を唱えている政治家と一緒ですよ。それと民医連が絡んでいるというだけでうさんくささがぬぐえないですね。

人に迷惑をかけなんとも思わないのかな

>>922
なんか、２重スパイみたいで哀れなもんだ

本田さんは　医療界を内部から崩壊させるための　プリオンだったのだよ

医師歯科医師需給は歯科医では完全に当たっているだろ。

医科では臨床研修医制度の影響が大きすぎているだけ。
何故今、医学部定員増をしねばならないのか、全く理解不能。

どうして全国平均１０万人の人口当たり３１０人という医師数が適正なのですか？

そんなんで開業医や若手医師が食べていくことができるのですか？

全てホンダサンの影響がきわめて大だが、ＯＥＣＤ以外まともな主張を聞いたことがないし
医療費が削減され続ける中で医学部の数を増やせば完全に自爆行為じゃないのか？

こういう事態を招いた本田さんは明確な説明責任がある。

>>933
OECDだって少しもマトモな引用の仕方ではないぞ。
病院の数が多すぎるというOECDの別の統計は完全にスルーしてるからな。

日本と人口あたりの医師数が同じレベルの国との比較もきいたことがないし、
若干少ない国、メキシコや韓国の医療がどうとかも聞いたことが全くない。

アメリカはあれほど広大な国土に人口あたり日本より少し多い医師数。

日本のような極めて小さい国にヨーロッパのような国土の大きい
国のような人口十万人あたり３３０人もの医師がいてもあぶれるだけなのは明白なんだが。

しかも医療費抑制下だよ？

全国医師連盟って、本田さんの主張に乗ってたんだっけ？

決起集会の時に100分もの時間を与えて講演をさせてただろう。
落胆したぜ。

医師数が増えても、増えるのは、無責任な派遣医師だと思うぜ。
肥え太るのは医師派遣業者だけだよ。
いつまでたっても、救急医療、産科をやろうとする医師は増えない。

桝添はバカなやろうだ。後に、本田というチンピラの口車に乗って、
日本の医療を破壊したA級戦犯と断罪されるぜ

>>938
本田理論は安価な労働力を安定確保したい病院経営者の立場からすると好都合なんだよね　
てことは、全国医師連盟って、搾取側の理論にのっかるおバカ医者の集団なのだろうねぇ

全国医師連絡？など医師の数がこれ以上のペースで
増やされたらただのヤカマシイ格好のリストラ対象だろ？

それにも関わらず本田氏を呼ぶこと自体笑止千万。

バカの大合唱で医学部定員増。

そのみかえりに自らの待遇改善機会喪失。

医師増やせと喚いていた現場勤務医は痴呆に等しい。

これでもう永久に給料は上がりませんよ。

ここはすべて本田氏に責任をなすりつけようとする厚労省の出先機関のスレか？
こんなとこでぐだぐだ言ってないで、自分たちも声をあげたらどうだ？
君たちの声は現場ではまったく聞こえてこないぞ

だから、次回の選挙は自民以外に
というテロ行為を患者に薦めてるんだよ

本田は医者の待遇悪化の張本人として永遠に名前を刻まれる。
厚労省にとっては最高のピエロだ。

943　みたいなレスって定期的に出るよな　
２ちゃんでもｍ３でも
同一人物かな？

医学部定員増員反対＝官僚

とワンフレーズのバカもいたね。
ｍ３に大量にね。

官僚がそんなどうでもいいことに熱心なのか？
信者はてっぺんからつま先までバカだ。

>>947
絶倫ハゲ、ガブリエル、RHCP、（Hだっけ？）政治と経済を考える勤務医、
隼人・・・・ロプロス、・・・ま、医者増やせって奴は消えては出てくる
ハエみたいなもんだ。
恥知らずだよ、名前を変えては同じことの繰り返し。

医師を増やせと叫んでる連中はムードに流されやすいお花畑なんだろう。
奴等は医師増加後を全く考えない。「医師増加＝負担が減る」という短絡的な
思考しかできないんだな。「負担が減るどころかお飯の食い上げ」とは夢にも
考えれない。本田ヒトラーに従順で無批判。ただただハイル本田と叫ぶのみ。
いまどき、こんな低レベルの医者がいることにあきれたよ

医師ふやせと叫ぶはいいがそうなったらどのようになるか
まったくわかっていないし、語らず。

所詮運動目的のお花畑連中

本田は馬鹿面だなぁと思ってたら、本当の馬鹿だったｗ

日経ブログで以下のようにおっしゃっております。

先日、政府内で医師増員の方向性が決定した、という報道をご紹介しました
が、私のブログにも現場から賛成・反対両方の立場からのご意見をいただきました。

　確かに、少し前まで「医師の絶対数不足は偏在が問題」とされていたように、それ
ぞれの施設や地域によって、医師不足をそれほど深刻に感じないことがあるのも、また
日本の実態だと思います。しかし、今年になって全国からの講演依頼がむしろ増加し、各地域で医師不足
を根本原因とする医療崩壊の実態を見ている私は、「日本の医師不足の原因は偏
在ではなく、絶対数不足だ」と断固主張します。

　せっかく決まった医師増員路線ですが、早くも増員は最小限に抑えよう、という動き
が水面下に出ていることも仄聞しています。これからも医療崩壊を食い止めるために、実効性
ある医師増員を粘り強く訴えていきたいと思っています。

>>952
真性ですね。

講演依頼回数と医師不足を勝手にリンク。

なんじゃこれ？いい加減にしてくれ。

講演会が増えてるって、保団連、民医連、共産党系
の割合が大なのに何言ってるんだ？

歯科の非常勤って、日給2万とか３万とか、まじっすか？
医者もあんなになっちゃうのかね。

彼がやってるのはまさに世論操作じゃね？

同業者の反対意見にはまったく目もくれず
マスコミを最大限に利用し政治家に最大限に働きかけている。

一体、誰の意見として語ってるのか？
少なくとも勤務医の意見としてかたるならｍ3にも
最早おびただしい反対派がいるし
実名で批判している先生もいるのだから卑怯な真似はやめてもらいたい。

http://www.e-dentist.co.jp/02hijyoukin/newlist.php
給与等（税込）
金額は目安です 日給　〜20,000円

http://www.doctor104.jp/doctor_list.cfm
この謙虚な歯科医らの求職者たちを見てみろ。
こんな謙虚な条件でも雇ってもらえない。
医師ではありえない話だ。
本田氏が導き出す未来は間違いなく
このまま行くと医師のワーキングプア化だ。

しかも彼は数々の反論にほとんどこたえようともしない。

>>955
既に共産党からしか相手にされなくなったって事だな。

>>959

>年俸：300万円 香川県　 一般歯科　口腔外科　審美美容歯科　　

頼む、ネタと言ってくれ。
これがホンダラの目指す未来。

age

50代の医師には、全く収入がなく、ニート同然の医師がけっこういます。
今後、ニート医が30代、40代にも増えていくと思われます。

本田のおかげで、医師の待遇は益々悪化するでしょう

これから給料高いばかりの40過ぎの医者はみんなリストラ
若くて薄給に耐える医者が大量増産されるんだから
40過ぎの勤務医の地獄はこれからだな
経営者にとって、本田さんは神だよｗ

裏切り者以外の何者でもない

久しぶりにm3を覗いたが、本田罵倒が多いのには驚いた。
1年前は賛成派が圧倒的多数だったのにね。

遅ればせながら、やっと、医師増加の危険性に気がつきだしたということか。
もう手遅れだが。

今後なる医師には、森永卓郎の言う、2級医師に甘んじてもらおう。我々の生活を守るために
技術の伝達は一切しない

本田は青木絵美に並ぶ医療崩壊の象徴だね。小松も馬鹿だと思うけど。

本田氏が結局もたらしたのは本格的医師奴隷化だけですよ。

何一つ我々にメリットになることはなかった。

いい加減この方の意見ばかりが「医師の声」として
マスコミに取り上げられてよいのだろうか？

いまや自分が発言していること自体を誇っているとしか思えない。。
よい方向に向かっているとは到底思えない。

本田氏主張がもたらしうる近未来予測
財務省　医師の「高給」にメス

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07110609.cfm?from=nwla

売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

>970

はしごはずされた。

>>970

この頃のマスゴミの論調と較べれば医師会はよく戦ったほうだけどな。

医者バッシングも同じ構造。売国奴自民党の日本人総プアー化計画。
↓公務員バッシングで得するのは一体誰なのか？
http://ameblo.jp/kokkoippan/day-20080612.html
よくよく考えてみる必要がありそうです。

最終的にこうなる

>　国土交通省はタクシーの新規参入や増車に歯止めをかけるため、
>道路運送法を改正する方針を固めた。来年の通常国会への改正案提出を目指す。
>タクシーは規制緩和で台数が急増。乗務員の収入減少や事故増加など、
>弊害が目立つとして｢事後チェック｣から再び｢事前規制｣に戻す。
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY200806270361.html

>>970
財務省　医師の給与引き下げにメス
厚労省　医師の定員増決定

どうみても最悪のシナリオです　見事に息の根をとめてくれましたね　本田さん

本田氏の主張が間違いか
どうかの検証のためにも新スレを

医師が増える前に労働条件を確保して、絶対的な不足を生み出せば
奴隷化にはならないはず。
この１〜２年ならまだ間に合う。時間外労働１００時間以上働くなよ。
どこの企業も１００時間以上が当たり前なんて所はないぞ。
病院の産業医なんて機能していないんだな。

>>834
言えてるなｗ
ワタミと何かキャラかぶるんだよなｗ
コイツの目的は医師を大量生産し、人件費抑制
経営側である自分が、特殊技術を持った使用人である麻酔より低収入なのが許せなかったんだろ
再生下位は確か定年７０だが、功績が認められれ日野原先生みたいに
死ぬまで経営側に居座り続けるだろうなｗ

医学部定員増が私立医学部のみなら元々開業医子弟しかこねーから、おまえらの食いはずしにはつながらん。
厄介なのはそれこそ弘前やら佐賀やらの金の安い駅弁に雑民あがりが大量に押し寄せることだろう。
だからてめえらは私立医学部の定員増だけほざいてろ。そしたら食いはぐれねーからよ。

民医連など


｢石川にも第二の本田先生｣

なんかバカげたこと言ってるしな

国のお偉いさんは何も分かっていない。
医者を増やしたって、今の労働環境じゃ辞める奴が増えるだけ。
大学病院の人手不足も、24時間365日拘束されて手取り20万程度、ボーナスなし、医療器材は自腹で購入の生活をさせられたら、なり手が居なくなるのは当然のことだよ。
（洗濯機を回す時間も持てず、市役所や銀行に行く時間も取れず、少なからず生活破綻する）
そもそも、10年前には「医師過剰になる」と予測したり、物価の高騰に反して医療費を削減して現場を赤字にしたり、計画性がなさすぎるんだ。

医者に限らず、医療従事者は鬱病や、自分の家庭を犠牲にした結果の家庭崩壊で離職を余儀なくされる者が、ものすごく多い。
知人の産科医も数名、モンスター患者に人間不信にさせられて辞めたよ。
厚労省...ちょっとは現場のことを考えてくれ

だから定員あがんなら私立医学部のみにしろってほざいとけって。
そしたらもう医者になってる俺らの地位がそうたやすくおびやかされることはない。

この方のせいで病院は何も悪くない、医師が少ないのが全て
となったな。もう勤務医の待遇改善なんか殆んどなく、医師を増やせば解決
ばかりだ。

ロハスの舛添氏の主張が全てを物語っている

もう医者になっちまった奴らは、医学部定員増には反対だろう。
私立の旧設の久留米ごときでさえ、佐賀医大や大分などの新設駅弁の存在自体にいまだ目の上のたんこぶ的存在だろう。
なぜなら九州内の主要なジッツを片っ端から奪われてるから。
医学部定員はわずか増やすぐらいでいい。
即戦力を投入すればそれでいい。

本田先生　パーと６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1214750851/
引き続き御討論ください。