「勤務医の医師会を作ります」 全国医師連盟が発足
1 ：卵の名無しさん：
「勤務医の“医師会”を作ります」
全国医師連盟が発足、勤務医労働組合設立も視野に
「もはや、医師会や学会などの既存の組織に、日本の医療を任せておけない」──。
そんな思いを募らせた勤務医のメンバーが集まり、勤務医の医師会ともいえる新組織を発足させようとしている。
医療を脅かす様々な問題の渦中に置かれ、医療崩壊を肌で感じている彼らが、ついに行動を起こし始めた。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200712/504999.html
全国医師連盟が発足、勤務医労働組合設立も視野に
「もはや、医師会や学会などの既存の組織に、日本の医療を任せておけない」──。
そんな思いを募らせた勤務医のメンバーが集まり、勤務医の医師会ともいえる新組織を発足させようとしている。
医療を脅かす様々な問題の渦中に置かれ、医療崩壊を肌で感じている彼らが、ついに行動を起こし始めた。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/200712/504999.html
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2 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 12:42:22 ID:2SMmXdfC0
無駄なことを
3 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 13:14:10 ID:kacZjTui0
今までのように医師回をたたけばよいという単純な構図が崩れるだけでも意味がある。
経済再生諮問会議、期生か各会議の連中がどう出てくるか見物だ
4 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 13:22:56 ID:ADoOf9+I0
連盟旗をつくって
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
5 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 13:34:37 ID:zCMvh2W40
6 ：青医連残党：2007/12/22(土) 14:17:39 ID:5RIqLgyp0
ナンセンス！
7 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 14:20:52 ID:8WuOzIWKO
本●先生の広報組織だろ。
8 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 15:25:47 ID:tizzWDU90
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI
H19.12.9噂の！東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
9 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/22(土) 17:09:27 ID:x3/fZny00
10 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 19:34:13 ID:CiM1tV0D0
今更、「勤務医の医師会」なんか作ってどないすんだよ？
そんな余計なもん作って仮に大勢が加入すりゃ政府とかに交渉相手
を与えて、僻地への一定期間赴任とかの落としどころを呑まされるだけ
やないか？ 無政府状態でいいのよ。
そんな余計なもん作って仮に大勢が加入すりゃ政府とかに交渉相手
を与えて、僻地への一定期間赴任とかの落としどころを呑まされるだけ
やないか？ 無政府状態でいいのよ。
11 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 19:36:59 ID:2SMmXdfC0
少数の加入でも、政府とマヅゴミに、勤務医が同意したとか、
世論捜査に使われる。よって、ない方がいいのに、作るバカいる。
ある意味、ミニ功名心だ。
世論捜査に使われる。よって、ない方がいいのに、作るバカいる。
ある意味、ミニ功名心だ。
13 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 23:52:51 ID:kacZjTui0
>>11
そうだな、奴らは狡猾だ。注意しろ。
そうだな、奴らは狡猾だ。注意しろ。
14 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 01:16:48 ID:Y8asJao10
集会内容＞
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生 による激励講演（約 1 0 0 分）
小松秀樹先生による医師への激励挨拶（約20分）
主催者による報告と行動提起
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生 による激励講演（約 1 0 0 分）
小松秀樹先生による医師への激励挨拶（約20分）
主催者による報告と行動提起
16 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 03:56:10 ID:Y8asJao10
>>15
<集会内容＞
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生 に よ る 激 励 講 演 （約 1 0 0 分）
↓の焼き直しなんだろうなｗ わざわざ行って金払って動画でみれる同じスライド見るだけｗ
1 名前：グリーンツーリズム 2007/10/21(日) 04:13:48 ID:Rh8jea7T0
済生会栗橋病院副院長・本田宏先生の主張について語るスレです。
マンセーもよし、オブジェクションもよし、仲良くケンカすること。
学士入学の推進
http://shachotv.jp/is2/?category_id=28&entry_id=189
日経メディカルオンラインのブログ
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/blog/honda/index.jsp
講演資料
http://www.hashimoto-clinic.jp/datafile/honda20070113.ppt
ビデオ
市民公開講座 このままでは病院から医師がいなくなる！
－今、私たちが知るべきこと、なすべきこと－
平成19年3月2日（金）
YMCA国際文化ホール
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenisikai/video/2007/0302/default.htm
過去スレ
本田宏先生について語るスレ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188121923/
本田宏先生について語るスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184216740/
本田宏先生について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180241813/
現行
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192907628/
<集会内容＞
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生 に よ る 激 励 講 演 （約 1 0 0 分）
↓の焼き直しなんだろうなｗ わざわざ行って金払って動画でみれる同じスライド見るだけｗ
1 名前：グリーンツーリズム 2007/10/21(日) 04:13:48 ID:Rh8jea7T0
済生会栗橋病院副院長・本田宏先生の主張について語るスレです。
マンセーもよし、オブジェクションもよし、仲良くケンカすること。
学士入学の推進
http://shachotv.jp/is2/?category_id=28&entry_id=189
日経メディカルオンラインのブログ
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/blog/honda/index.jsp
講演資料
http://www.hashimoto-clinic.jp/datafile/honda20070113.ppt
ビデオ
市民公開講座 このままでは病院から医師がいなくなる！
－今、私たちが知るべきこと、なすべきこと－
平成19年3月2日（金）
YMCA国際文化ホール
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenisikai/video/2007/0302/default.htm
過去スレ
本田宏先生について語るスレ3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188121923/
本田宏先生について語るスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184216740/
本田宏先生について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180241813/
現行
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192907628/
17 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 05:13:17 ID:55CZUYJmO
なんかあまりに盛り上がらず
気の毒連盟だな。
気の毒連盟だな。
聞えはいいけど、
ねぇ。。。
ねぇ。。。
団体を作る発想がアナクロですなー
40過ぎの俺でもアホくさ。
40過ぎの俺でもアホくさ。
20 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 05:59:33 ID:55CZUYJmO
ホムペより平均年齢40スギで、人生の半分越えて若き医師たち。
青すぎ
青すぎ
21 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 06:01:03 ID:55CZUYJmO
ホムペより平均年齢40スギで、人生の半分越えて自称若き医師たち。
青すぎ
青すぎ
23 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 13:51:16 ID:55CZUYJmO
全
然
盛
り
上
が
ら
ず
然
盛
り
上
が
ら
ず
24 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 13:54:39 ID:LUulqaAT0
まあ、すでに２ｃｈ医師会が実績をあげているからなあ。
医療界のキーワード大賞が二年連続で｢逃散｣だし。
医療界のキーワード大賞が二年連続で｢逃散｣だし。
25 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 17:58:18 ID:Y8asJao10
集会内容＞
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生
に よ る 激 励 講 演（約 1 0 0 分）
小松秀樹先生による医師への激励挨拶（約20分）
主催者による報告と行動提起
http://www.doctor2007.com/recommend1.html
本 田 宏 先 生
に よ る 激 励 講 演（約 1 0 0 分）
小松秀樹先生による医師への激励挨拶（約20分）
主催者による報告と行動提起
26 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 18:09:47 ID:ZqD89nQp0
ミニ功名心、というより、勤務医団体は青いうちに潰そうという、
政府の企みによる、「不完全な団体設立」という作戦ではないのか？？？
政府の企みによる、「不完全な団体設立」という作戦ではないのか？？？
27 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 18:10:20 ID:tfWkPw7B0
保険医協会と医師会の関係を見ても、
「両方に属する医師が大半」
だろ。敢えて言えば、自民党員で民主党員のような、勝ち組に乗るのが医師なわけよ。
If an association is localized, another authorities /c the government will attack the
localized address, won't it? Young medical doctors consider the old history of the
Japanese medicine into your minds.
「両方に属する医師が大半」
だろ。敢えて言えば、自民党員で民主党員のような、勝ち組に乗るのが医師なわけよ。
If an association is localized, another authorities /c the government will attack the
localized address, won't it? Young medical doctors consider the old history of the
Japanese medicine into your minds.
28 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 18:40:40 ID:jCIw0SlBO
>>25
共産党からみなのか?
共産党からみなのか?
29 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 19:03:14 ID:55CZUYJmO
実
質
共
産
党
だ
ろ
質
共
産
党
だ
ろ
30 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 19:05:02 ID:55CZUYJmO
共産党=民医連と一文一句同じ主張
の奴の講演会が １ ０ ０ 分だ。
茶番劇。
の奴の講演会が １ ０ ０ 分だ。
茶番劇。
31 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 19:16:48 ID:v1T1aq9k0
1)逃散
2）病院で死んだら全例届出（臨床をしたい変態医師のみ）
しかないだろ
2）病院で死んだら全例届出（臨床をしたい変態医師のみ）
しかないだろ
全国医師連盟？センスねぇ名前だな。始める前から終わっている。
「ニッポン医師会」とか派手な名前がいい
「ニッポン医師会」とか派手な名前がいい
33 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 20:57:10 ID:55CZUYJmO
共
産
党
医
師
連
盟
産
党
医
師
連
盟
逃散医師連絡掲示板
ぐらいの緩い名前にすれば良かったのに
ぐらいの緩い名前にすれば良かったのに
35 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/23(日) 21:04:39 ID:+xchy3Ak0
逃散医師聯盟＝２ｃｈネット医師会かな？
36 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 21:08:40 ID:4m0aqobi0
やっぱこれだな
4 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/22(土) 13:22:56 ID:ADoOf9+I0
連盟旗をつくって
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
4 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/12/22(土) 13:22:56 ID:ADoOf9+I0
連盟旗をつくって
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
37 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 21:42:39 ID:MfG/2qSr0
すくなくとも、この動きに困っている奴らはいるようだな
38 ：卵の名無しさん：2007/12/23(日) 23:29:10 ID:Y8asJao10
39 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 09:26:40 ID:JOPHAf+L0
いや、どう見ても政府のシナリオどおりの流れだが？？？
40 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 14:14:26 ID:l8YDLopZ0
会員数 未公開
会員構成 平均年齢 42歳、
公立病院勤務医27%、民間病院勤務医37%、
研究医14%、開業医20%
公開できないんだろうなｗ
会員構成 平均年齢 42歳、
公立病院勤務医27%、民間病院勤務医37%、
研究医14%、開業医20%
公開できないんだろうなｗ
41 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 15:17:57 ID:VQUMgHU20
日本医師会
全日本医師会と新日本医師会に分裂
全日本医師会と新日本医師会に分裂
42 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:13:48 ID:uKU7rEnv0
全国医師連盟
www.doctors21.jp
について、who is検索をかけました。
その結果、この会社が、ＨＰ製作を請け負っている
ことがわかりました。
http://www.space-lab.jp/
長崎の会社で、東京に支社があります。
それで、ＦＡＱの
http://www.space-lab.jp/faq/#a005583
を見ると、納期は最低で1ヶ月、複雑なら数ヶ月、
ＨＰ製作も最低で50万からです。
mixi同様の、かなりセキュリティのしっかりしたＳＮＳサイトを
立ち上げており、表紙のページの写真も、プロが撮っている
ことは明らかです。
どう考えても、数百万単位のお金が、ＨＰ製作だけに
つぎ込まれていることは明らかです。
これが黒川先生の私財から投入されているのでしょうか？？
どう考えても、バックが付いてます。じゃなかったら、ＨＰ製作の
プロの会社に頼まず、自分たちの手弁当でやるはずです。
www.doctors21.jp
について、who is検索をかけました。
その結果、この会社が、ＨＰ製作を請け負っている
ことがわかりました。
http://www.space-lab.jp/
長崎の会社で、東京に支社があります。
それで、ＦＡＱの
http://www.space-lab.jp/faq/#a005583
を見ると、納期は最低で1ヶ月、複雑なら数ヶ月、
ＨＰ製作も最低で50万からです。
mixi同様の、かなりセキュリティのしっかりしたＳＮＳサイトを
立ち上げており、表紙のページの写真も、プロが撮っている
ことは明らかです。
どう考えても、数百万単位のお金が、ＨＰ製作だけに
つぎ込まれていることは明らかです。
これが黒川先生の私財から投入されているのでしょうか？？
どう考えても、バックが付いてます。じゃなかったら、ＨＰ製作の
プロの会社に頼まず、自分たちの手弁当でやるはずです。
43 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:39:51 ID:7tTk1M0c0
>>42
黒川先生の私財に決まってるだろ
長崎大で研究しながら、ほそぼそとネーベンで
貯めたなけなしの私財を、この日本医療存亡の
危機のために、投げ出してるに決まってる。
すくなくとも、僕はそう信じる。
ＨＰ製作を、プロの会社に丸投げしたのだって、
時間がなかったからの緊急措置だろ。
自分たちでやってたら、時間がないんだよ。
黒川先生、疑惑を晴らすために、ＳＮＳ内だけで
いいから、資産関係を公開して、>>41みたいな
破壊工作をするバカを、けちょんけちょんに
してやってくださいよ。
黒川先生の私財に決まってるだろ
長崎大で研究しながら、ほそぼそとネーベンで
貯めたなけなしの私財を、この日本医療存亡の
危機のために、投げ出してるに決まってる。
すくなくとも、僕はそう信じる。
ＨＰ製作を、プロの会社に丸投げしたのだって、
時間がなかったからの緊急措置だろ。
自分たちでやってたら、時間がないんだよ。
黒川先生、疑惑を晴らすために、ＳＮＳ内だけで
いいから、資産関係を公開して、>>41みたいな
破壊工作をするバカを、けちょんけちょんに
してやってくださいよ。
>>43の意見には、残念ながら賛成ｗ
黒川さんに限らず、この話が最初に持ち上がったのも長崎からだから、
流れとしては>>43の考えが一番合理的。
共産党系ならば、代々木あたりでくすぶってる馬鹿どもが赤い臭いのするページを作るだろうからな。
だが、>>43の意見には一点、同意しかねる事が在る。
>日本医療存亡の危機のために
この現状理解には同意できない。
日本医療は既に事切れた状態だと思う。
今日報道されただろ、関西中核部で30件もの病院が救急を受けきれずに患者さんが亡くなった件。
長崎県の孔雀荘(既に剥製しかないがなｗ)付近で救急を受けきれない訳じゃねーんだよ。
関西中核部なんだよ。この事実の重みが分かっていないよ>>43。
黒川さんに限らず、この話が最初に持ち上がったのも長崎からだから、
流れとしては>>43の考えが一番合理的。
共産党系ならば、代々木あたりでくすぶってる馬鹿どもが赤い臭いのするページを作るだろうからな。
だが、>>43の意見には一点、同意しかねる事が在る。
>日本医療存亡の危機のために
この現状理解には同意できない。
日本医療は既に事切れた状態だと思う。
今日報道されただろ、関西中核部で30件もの病院が救急を受けきれずに患者さんが亡くなった件。
長崎県の孔雀荘(既に剥製しかないがなｗ)付近で救急を受けきれない訳じゃねーんだよ。
関西中核部なんだよ。この事実の重みが分かっていないよ>>43。
45 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 14:52:37 ID:XnAV0yic0
大阪民国
外国じゃﾈ？
外国じゃﾈ？
46 ：地元開業医：2007/12/28(金) 14:57:15 ID:NkwuDCVM0
>長崎県の孔雀荘
よくこんなマイナーなトコ知ってますね。もしかしてグリーンツーリズム先生って長崎県人なんすか？
よくこんなマイナーなトコ知ってますね。もしかしてグリーンツーリズム先生って長崎県人なんすか？
ツーリズムってのはバイクの「ツーリング」の意味でもありますよ。
年末休みで本州から阿蘇を越えてさらに海を渡ってハウステンボス県に「今」来てます。
ハウステンボスは幾らなんでも高いので手近な所に狙いを定めて来たが孔雀荘。
剥製しかねーよｗでも温泉は良かったです。
まあ実はこの団体の旗揚げに興味があって、例の元解剖学の先生がドロポなさってるのが
どんな所なのか知りたくなってね。この後、佐賀の好生館を見てきます。
聖地巡礼のバイク旅ですよｗ
年末休みで本州から阿蘇を越えてさらに海を渡ってハウステンボス県に「今」来てます。
ハウステンボスは幾らなんでも高いので手近な所に狙いを定めて来たが孔雀荘。
剥製しかねーよｗでも温泉は良かったです。
まあ実はこの団体の旗揚げに興味があって、例の元解剖学の先生がドロポなさってるのが
どんな所なのか知りたくなってね。この後、佐賀の好生館を見てきます。
聖地巡礼のバイク旅ですよｗ
48 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 15:12:22 ID:xyz7rJEt0
「もはや、医師会や学会などの既存の組織に、日本の医療を任せておけない」──。
そりゃまそうなんだがｗ
逃散でよくね？ｗ
そりゃまそうなんだがｗ
逃散でよくね？ｗ
医師会は皆保険制度維持、混合診療絶対反対って言ってるわけだけど、
別団体作る以上は自由診療導入とか対立軸を持ってるわけ？
日本では意味なく団体が乱立してるがどれも感情でまとまってるだけで選択しようがないからなあ
政党からして。
別団体作る以上は自由診療導入とか対立軸を持ってるわけ？
日本では意味なく団体が乱立してるがどれも感情でまとまってるだけで選択しようがないからなあ
政党からして。
>>48
その「逃散」戦術の無効化を図っているのが本田一派に他なりません。
実は、清正県、ハウステンボス県、がばい県などの医師求人情報をネットで拾ってから、
現地を聖地巡礼していますが、崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
無論、公立病院よりは高く、勤務も合理的(な条件をネット上では謳っていますがｗ)ですが、
清正県南部の某院のように「ウチは労働基準法完全遵守だ」とまでは言い切っていないのですｗ
幾らでも安くドロッポを拾える事が原因の一つだと考えています。
その「逃散」戦術の無効化を図っているのが本田一派に他なりません。
実は、清正県、ハウステンボス県、がばい県などの医師求人情報をネットで拾ってから、
現地を聖地巡礼していますが、崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
無論、公立病院よりは高く、勤務も合理的(な条件をネット上では謳っていますがｗ)ですが、
清正県南部の某院のように「ウチは労働基準法完全遵守だ」とまでは言い切っていないのですｗ
幾らでも安くドロッポを拾える事が原因の一つだと考えています。
51 ：地元開業医：2007/12/28(金) 16:53:44 ID:NkwuDCVM0
グリーンツーリズム先生、レス有難うございます。
>ハウステンボスは幾らなんでも高いので手近な所に狙いを定めて来たが孔雀荘。
ウチに泊まればよかったのにｗ。
>剥製しかねーよｗ
「孔雀園」ってもう営業してませんでしたっけ？＜地元のくせにガキの頃行ったきりでよく知らない。
でも多分「跡地」に野生化したのがいますよｗ。
>崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
それは存じませんでした。でもまあ無理はないでしょうね。
>ハウステンボスは幾らなんでも高いので手近な所に狙いを定めて来たが孔雀荘。
ウチに泊まればよかったのにｗ。
>剥製しかねーよｗ
「孔雀園」ってもう営業してませんでしたっけ？＜地元のくせにガキの頃行ったきりでよく知らない。
でも多分「跡地」に野生化したのがいますよｗ。
>崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
それは存じませんでした。でもまあ無理はないでしょうね。
52 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 19:56:09 ID:3sBJK6xq0
>崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
当然だ。賃金は需給関係で変動する、という市場主義のごく初歩的な
原則を、医者はよく理解する必要があろう。
病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
当然だ。賃金は需給関係で変動する、という市場主義のごく初歩的な
原則を、医者はよく理解する必要があろう。
53 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/28(金) 21:31:09 ID:sn6bI5Oh0
何故か九州って各個撃破されそうなぐらい、孤立性が高いからなあｗ
関東だと東京に住んで千葉や埼玉のマンパワー不足病院にあるバイトに行くなんて普通だけれどさ
ま、確かに鹿児島にいて八代にバイトに行くとか思いもしないがw
関東だと東京に住んで千葉や埼玉のマンパワー不足病院にあるバイトに行くなんて普通だけれどさ
ま、確かに鹿児島にいて八代にバイトに行くとか思いもしないがw
54 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 21:46:29 ID:S9Jblg5N0
『逃散主義』ＶＳ『医師連盟』ですか。
２ちゃんねるを見てきた人には分かりやすい対立軸ぢゃないっすか？
勤め人にとっちゃ、日本の近未来医療ビジョンにも関わる気がするけど考えすぎかな。
あくまで持久戦争が前提なら前者だが、
崩壊後の速やかな受け皿を構想するなら連盟？
もう少し分かりやすく噛み砕いてくださる先生おられませんか。
53先生、九州と関東では県庁所在地間の距離とか全然違いますし。
２ちゃんねるを見てきた人には分かりやすい対立軸ぢゃないっすか？
勤め人にとっちゃ、日本の近未来医療ビジョンにも関わる気がするけど考えすぎかな。
あくまで持久戦争が前提なら前者だが、
崩壊後の速やかな受け皿を構想するなら連盟？
もう少し分かりやすく噛み砕いてくださる先生おられませんか。
53先生、九州と関東では県庁所在地間の距離とか全然違いますし。
55 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/28(金) 21:59:26 ID:sn6bI5Oh0
>>53
100万都市が博多/北九州、この間がまず離れてる。
次に久留米、ココがまた離れてる。
名門と言われる熊/長、これがまた遠い。
鹿児島に到っては熊からも凄まじく遠い。
西岸の医学校と言えば大分＆宮崎で、東岸地区の植民地＆離散傾向。
九州は沿岸沿いにバラバラと医学部が散布されている印象。
瀬戸内に固まっている四国の医学部とはちょびっと違うの感あり（高知除く）。
100万都市が博多/北九州、この間がまず離れてる。
次に久留米、ココがまた離れてる。
名門と言われる熊/長、これがまた遠い。
鹿児島に到っては熊からも凄まじく遠い。
西岸の医学校と言えば大分＆宮崎で、東岸地区の植民地＆離散傾向。
九州は沿岸沿いにバラバラと医学部が散布されている印象。
瀬戸内に固まっている四国の医学部とはちょびっと違うの感あり（高知除く）。
>>50
僻地医療自爆燃料スレの１を立てていただいた グリーンツーリズムさんですか？
お久しぶりのような感じです。 舞鶴・泉崎村スレでスレ立てをお願いした者です。
あれから2年半、事態は予想通り（ただし、ねらー医者の）急速に進行しましたね。
現在こちらはＹｏｕＴｕｂｅ等で心の僻地撲滅委員会活動中ですｗ
＞崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
＞病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
ま、普通に市場原理が働いてる、という事ですか。つまり医者は金で動いてるのではない。
金で心の僻地の無医村化は解決しない。という事の証拠とも言えるのじゃないでしょうか？
僻地医療自爆燃料スレの１を立てていただいた グリーンツーリズムさんですか？
お久しぶりのような感じです。 舞鶴・泉崎村スレでスレ立てをお願いした者です。
あれから2年半、事態は予想通り（ただし、ねらー医者の）急速に進行しましたね。
現在こちらはＹｏｕＴｕｂｅ等で心の僻地撲滅委員会活動中ですｗ
＞崩壊しつつある公立病院の周辺にあるドロッポ収容先の
＞病院の幾つかでは医者の給料が安くなりつつあるようですよ。
ま、普通に市場原理が働いてる、という事ですか。つまり医者は金で動いてるのではない。
金で心の僻地の無医村化は解決しない。という事の証拠とも言えるのじゃないでしょうか？
はい、その通りの者です。お久しぶりでございます。
当方は最近ではもっぱらドロポ市場に関心があって、いろいろ市場調査をしております。
まずはヒバクシャ三世として祖父の地・長崎の聖地巡礼から始めております。
そのココロは、医療崩壊後の日本の姿を探る事であります。
長崎県大村市付近は、舞鶴市とよく似た医療構造でありまして、市の財政破綻と共に
公的病院の衰退が顕著の様であります。e-doctor他のネット情報を活かして、
医者の市場価格を個人的に調査したりしてバイク旅＝ツーリングをしています。
バイクの強みで、細かい路地に入り込んだりしてから、ドロポを採用してくれそうな病院と、
ドロポを輩出しそうな公的病院との位置関係を見たりする巡礼の旅ですね。
その旅の途上で気づいた事は、やはり県庁所在地の医者の値段は安いと言う事です。
市場原理はドロポ市場にも容赦なく作用している様ですよ。
当方は最近ではもっぱらドロポ市場に関心があって、いろいろ市場調査をしております。
まずはヒバクシャ三世として祖父の地・長崎の聖地巡礼から始めております。
そのココロは、医療崩壊後の日本の姿を探る事であります。
長崎県大村市付近は、舞鶴市とよく似た医療構造でありまして、市の財政破綻と共に
公的病院の衰退が顕著の様であります。e-doctor他のネット情報を活かして、
医者の市場価格を個人的に調査したりしてバイク旅＝ツーリングをしています。
バイクの強みで、細かい路地に入り込んだりしてから、ドロポを採用してくれそうな病院と、
ドロポを輩出しそうな公的病院との位置関係を見たりする巡礼の旅ですね。
その旅の途上で気づいた事は、やはり県庁所在地の医者の値段は安いと言う事です。
市場原理はドロポ市場にも容赦なく作用している様ですよ。
連投で失礼します、例えばこの病院
ttp://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04489
四国の「大学病院ベルト地帯」とも言うべき瀬戸内側にある病院さんです。
医師10年目標準で1500万弱＆非指定医当直時オンコールあり、の待遇です。惨いです。
ここでバイク糊としての情報をお伝えすれば、愛媛/高松方面からはフラットに走れて障害となる
大きな山脈も無く、派遣先として至便な土地です。
また、崩壊で高名な某坂出市立某院からも、実は近いです。香川県では沿岸から少し入った所が、
交通の要衝であり、町名や市名こそ違いますが、所要時間は驚くほど少ないのです。
これがこの病院さんが強気の医師価格設定を出来る一つの要因と、おれは考えているのです。
一方、こちらは同じ瀬戸内側でも交通やや不便な地ですと、医者はこの価格です。
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04650
ttp://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04489
四国の「大学病院ベルト地帯」とも言うべき瀬戸内側にある病院さんです。
医師10年目標準で1500万弱＆非指定医当直時オンコールあり、の待遇です。惨いです。
ここでバイク糊としての情報をお伝えすれば、愛媛/高松方面からはフラットに走れて障害となる
大きな山脈も無く、派遣先として至便な土地です。
また、崩壊で高名な某坂出市立某院からも、実は近いです。香川県では沿岸から少し入った所が、
交通の要衝であり、町名や市名こそ違いますが、所要時間は驚くほど少ないのです。
これがこの病院さんが強気の医師価格設定を出来る一つの要因と、おれは考えているのです。
一方、こちらは同じ瀬戸内側でも交通やや不便な地ですと、医者はこの価格です。
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/info.php?mode=jyoukin&kyu_no_e=No.04650
>>59
お返事どもです。 私、本日新聞でもにぎやかな関西中核部近辺なんですが、
公立病院、基幹病院の空洞化は著しいものがあります。
もはや小、産、救なんてレベルじゃないです。 基幹病院ですら
消化器内科医がいなくなる、とかそんな事がおこっています。
ところで、このスレの件については、私は>>22 のような考えですね。
まず「乱訴」「救済判決」「後出しじゃんけん」の愚をはっきり訴えることなく
医療崩壊対策を口にするような団体、個人は支持する気になれないです。
某県で救急の底辺も担当してるものとしては。
ＰＳ 無事故無病息災をお祈りします。
お返事どもです。 私、本日新聞でもにぎやかな関西中核部近辺なんですが、
公立病院、基幹病院の空洞化は著しいものがあります。
もはや小、産、救なんてレベルじゃないです。 基幹病院ですら
消化器内科医がいなくなる、とかそんな事がおこっています。
ところで、このスレの件については、私は>>22 のような考えですね。
まず「乱訴」「救済判決」「後出しじゃんけん」の愚をはっきり訴えることなく
医療崩壊対策を口にするような団体、個人は支持する気になれないです。
某県で救急の底辺も担当してるものとしては。
ＰＳ 無事故無病息災をお祈りします。
62 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 00:03:17 ID:8YxVTRhk0
逃散による目減り以上に
学生がメジャーを回避することによる自然減が大きいからな
基幹病院に供給される新兵の数は激減しているわけだ
内科が崩れたらもう病院としての体をなさないのは言うまでもないことだ
各大学の内科医局員紹介なんて見てみると
現実が直視できて非常に興味深いわ
学生がメジャーを回避することによる自然減が大きいからな
基幹病院に供給される新兵の数は激減しているわけだ
内科が崩れたらもう病院としての体をなさないのは言うまでもないことだ
各大学の内科医局員紹介なんて見てみると
現実が直視できて非常に興味深いわ
63 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 00:22:35 ID:Os0+ocs60
こんな感じ？
医師会が強く、医者がいい暮らしをしていた
世論も納得していた
↓
厚労省による？医者叩きキャンペーンを開始。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会の高齢化が進む。
↓
徐々に徐々に厚労省によるキャンペーンが成功しつつあり。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
勤務医の医師会離れが進み始める。
医師会は余裕をかまし放置。
↓
厚労省によるキャンペーンはほぼ成功、医者への不信感が世論に刷り込まれる。
訴訟が増え、医師は減り、医療崩壊しつつあり。
しかし医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会は（中の人は一生懸命のつもりでも）老朽化しやる気なし。
勤務医は医師会を敵視すると言う厚労省の目論見が成功しつつあり
医師会が強く、医者がいい暮らしをしていた
世論も納得していた
↓
厚労省による？医者叩きキャンペーンを開始。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会の高齢化が進む。
↓
徐々に徐々に厚労省によるキャンペーンが成功しつつあり。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
勤務医の医師会離れが進み始める。
医師会は余裕をかまし放置。
↓
厚労省によるキャンペーンはほぼ成功、医者への不信感が世論に刷り込まれる。
訴訟が増え、医師は減り、医療崩壊しつつあり。
しかし医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会は（中の人は一生懸命のつもりでも）老朽化しやる気なし。
勤務医は医師会を敵視すると言う厚労省の目論見が成功しつつあり
64 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 00:22:47 ID:Os0+ocs60
↓
逃散がすすみ医療崩壊が目前。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会もやややばいと思い始めるが引退を目前にした医者にやる気なし。
一方、勤務医は厚労省の洗脳済みで医師会憎し。
↓
何かをしなければ医療崩壊、同時に保険医としては食っていけなくなる時代が目前。
しかし医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
勤務医の団体を作ろうと言う動きがあちこちで盛んになる。 ←いまここ
↓
先を読めない上にワガママだからまとまらなく、意見を誰にも通せないため
厚労省の言うがままとなり勤務医は医者人生崩壊。
逃散逃散言うが、行くところなし。
背に腹を変えられない医師会はついに勤務医を見捨てる方策に出る。
開業医は苦しいながらもやっていく。しかし新規開業は無理。
勤務医は２ちゃんで憂さ晴らしすら出来なくなる日々。
逃散がすすみ医療崩壊が目前。
医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
医師会もやややばいと思い始めるが引退を目前にした医者にやる気なし。
一方、勤務医は厚労省の洗脳済みで医師会憎し。
↓
何かをしなければ医療崩壊、同時に保険医としては食っていけなくなる時代が目前。
しかし医者は自分に直接降りかからない火の粉は放置。
勤務医の団体を作ろうと言う動きがあちこちで盛んになる。 ←いまここ
↓
先を読めない上にワガママだからまとまらなく、意見を誰にも通せないため
厚労省の言うがままとなり勤務医は医者人生崩壊。
逃散逃散言うが、行くところなし。
背に腹を変えられない医師会はついに勤務医を見捨てる方策に出る。
開業医は苦しいながらもやっていく。しかし新規開業は無理。
勤務医は２ちゃんで憂さ晴らしすら出来なくなる日々。
65 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/29(土) 00:25:36 ID:2UZ2DpOZ0
まあ需要が少ない・減少していくのが前提ならそうだ罠
そうすると政府は、この喧しい団塊世代を御していかなくてはならなくなる
さーてｗｗ
そうすると政府は、この喧しい団塊世代を御していかなくてはならなくなる
さーてｗｗ
そのシナリオ通りになる未来が迫っていると思う。
だが一つ別のシナリオも描けるぞ。それは、
いまここ
↓
新団体がある程度成功し、影響力を持つようになる。 ← ここが別のシナリオの部分な
↓
既存の医師会との軋轢が強まり、その対立構造を利用して厚労省が
上手に分割統治を行う。
また新団体は、勤務医のモーチベーションを破壊する団体として世論の糾弾を受ける。
↓
焼け野が原
だが一つ別のシナリオも描けるぞ。それは、
いまここ
↓
新団体がある程度成功し、影響力を持つようになる。 ← ここが別のシナリオの部分な
↓
既存の医師会との軋轢が強まり、その対立構造を利用して厚労省が
上手に分割統治を行う。
また新団体は、勤務医のモーチベーションを破壊する団体として世論の糾弾を受ける。
↓
焼け野が原
67 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 00:34:29 ID:0j8KN2TE0
68 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 00:37:38 ID:Os0+ocs60
>>66
はじめまして。
割と近くにいらっしゃるんですねｗ
過去にハウステンボスの近くで勤務したことありますよｗ
その焼け野が原に開業医はギリギリ入らないと思うなぁ
なにしろ団体として意見できる組織を持ってますから
はじめまして。
割と近くにいらっしゃるんですねｗ
過去にハウステンボスの近くで勤務したことありますよｗ
その焼け野が原に開業医はギリギリ入らないと思うなぁ
なにしろ団体として意見できる組織を持ってますから
関係者が大量流入か？
>>68
それも十分にありうるシナリオですな。
開業医が死んだあと、残ったマーケットを巡ってハイエナの様にｗ
寒々しい未来です。だがまあ、そういうモンですよ。
>>67
そういえば、とやまこういち は博多方面に居るんでしたっけね。
寄って見ようかな。
それも十分にありうるシナリオですな。
開業医が死んだあと、残ったマーケットを巡ってハイエナの様にｗ
寒々しい未来です。だがまあ、そういうモンですよ。
>>67
そういえば、とやまこういち は博多方面に居るんでしたっけね。
寄って見ようかな。
71 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 00:44:42 ID:Os0+ocs60
しかし、医師会憎しでかつ勤務医の団体を作ることにもケチをつけるって…
なんて先を読めない人たちなんだろうかｗ
口を開けていれば誰かが待遇を放り込んでくれると思ってるんだろうか
なんて先を読めない人たちなんだろうかｗ
口を開けていれば誰かが待遇を放り込んでくれると思ってるんだろうか
禿同、医師会は確かに憎い、憎みても余りある外道。
だがこう言う分派活動こそ、最も当局に付け入られるチャンスとなると思う。
内部からの改革がこの国では有効な事が多いね。
医者の独立性や我がままさが、むしろ有利なのは内部からの改革の方だと思う。
地域の医師会を改革派が乗っ取ってしまえば、それこそ独立性/自律性が有効に機能して、
簡単には崩れないと思うんだけどねぇ。
だがこう言う分派活動こそ、最も当局に付け入られるチャンスとなると思う。
内部からの改革がこの国では有効な事が多いね。
医者の独立性や我がままさが、むしろ有利なのは内部からの改革の方だと思う。
地域の医師会を改革派が乗っ取ってしまえば、それこそ独立性/自律性が有効に機能して、
簡単には崩れないと思うんだけどねぇ。
>>66
医師会も一枚岩では無いのですよ。 爺医と若手 というか、、、
若手といっても仕事からいえば中堅。 この辺の連中はこないだまで
勤務医やってたりするし、開業医が栄華を極めた時代の恩恵にも
預かっていない。 そんな連中から見れば今の医師会が
医者の、あるいは開業医の利益団体なんてとんでもない。
医者を政府が支配するための団体でしかないと見ています。
どっちにしても、開業医の道が無くなれば勤務医の逃げ場もなくなるわけで、
ある意味一蓮托生。 開業医ｖｓ勤務医と反目させての分割支配は
政府のお家芸でしょう。 勤務医と若手（中堅）開業医は連帯すべきで、
もし闘争があるとするなら、それは政治屋や口先屋に成り下がった
爺医に対する世代間闘争をすべきではないかと思っています。
医師会も一枚岩では無いのですよ。 爺医と若手 というか、、、
若手といっても仕事からいえば中堅。 この辺の連中はこないだまで
勤務医やってたりするし、開業医が栄華を極めた時代の恩恵にも
預かっていない。 そんな連中から見れば今の医師会が
医者の、あるいは開業医の利益団体なんてとんでもない。
医者を政府が支配するための団体でしかないと見ています。
どっちにしても、開業医の道が無くなれば勤務医の逃げ場もなくなるわけで、
ある意味一蓮托生。 開業医ｖｓ勤務医と反目させての分割支配は
政府のお家芸でしょう。 勤務医と若手（中堅）開業医は連帯すべきで、
もし闘争があるとするなら、それは政治屋や口先屋に成り下がった
爺医に対する世代間闘争をすべきではないかと思っています。
>>74
多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
地域ごとに医師会内部で「革命」を起こし、多様な医師会モデルが形成されて、
そのうち成功したモデルだけが日本中に「革命の輸出」されて行く、と言うのが俺の希望ｗ
多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
地域ごとに医師会内部で「革命」を起こし、多様な医師会モデルが形成されて、
そのうち成功したモデルだけが日本中に「革命の輸出」されて行く、と言うのが俺の希望ｗ
>>72
＞地域の医師会を改革派が乗っ取ってしまえば
うーん、現実には 地区医師会ー都道府県医師会ー日本医師会
のヒエラルキーは随分分厚いからなあ。
府県医師会レベルになると、「○○は××派」とか「今度の日本医師会会長は東京から」とか
考えてることは丸々旧弊な政治屋といっしょ。代議員制度がネックだね。
＞地域の医師会を改革派が乗っ取ってしまえば
うーん、現実には 地区医師会ー都道府県医師会ー日本医師会
のヒエラルキーは随分分厚いからなあ。
府県医師会レベルになると、「○○は××派」とか「今度の日本医師会会長は東京から」とか
考えてることは丸々旧弊な政治屋といっしょ。代議員制度がネックだね。
そこで！そこでこそ地方の小さい医師会が輝くんですよ。
孔雀荘医師会、とか分立させてですよｗそこから反旗を高らかに翻す。
孔雀荘医師会、とか分立させてですよｗそこから反旗を高らかに翻す。
革命の作法はイロイロですね。難しい。
例えば今回の新団体だって、まずは長崎県から産声を上げてますので、
土地にある医師会の一部と敢えて競合して上部団体から承認を取り付ける、
と言う戦略もあるでしょうが、難しいですねぇ。
例えば今回の新団体だって、まずは長崎県から産声を上げてますので、
土地にある医師会の一部と敢えて競合して上部団体から承認を取り付ける、
と言う戦略もあるでしょうが、難しいですねぇ。
>>77
ＧＴ氏の陰謀ｗの着火点を模索すると、 今の救急崩壊がチャンスかもな。
今の救急崩壊に関して、ほぼ確実に全国的に「医師会に協力を要請」という奴が来る。
なんの事はない、体のいい強制だけどね。 実際爺医に救急なんて形だけでも不可能だから
結局ツケは中堅にかかってくるけど、実際開業医で１．５次救急受けられる奴なんて
そうそうはいない。（挿管したり中心ライン確保したり、現場で実際に出来る奴がどれだけいるか）
その時には中堅の発言力が大幅に強くなるし、医師会爺医による搾取に「キレる」奴も
多数出てくるだろうから。
ＧＴ氏の陰謀ｗの着火点を模索すると、 今の救急崩壊がチャンスかもな。
今の救急崩壊に関して、ほぼ確実に全国的に「医師会に協力を要請」という奴が来る。
なんの事はない、体のいい強制だけどね。 実際爺医に救急なんて形だけでも不可能だから
結局ツケは中堅にかかってくるけど、実際開業医で１．５次救急受けられる奴なんて
そうそうはいない。（挿管したり中心ライン確保したり、現場で実際に出来る奴がどれだけいるか）
その時には中堅の発言力が大幅に強くなるし、医師会爺医による搾取に「キレる」奴も
多数出てくるだろうから。
81 ：ＲａｎｄｅｎＭｉｋｕ：2007/12/29(土) 01:30:10 ID:EGHkmF/K0
なるほど、そいつは確かにエエ戦略ですね。
若手中心の医師会、入会には厳しい年齢制限あり、っと。
この場合はむしろ上部団体から非公認の方が所属者にとっては居心地がエエ訳ですね。
そうなると革命的新団体の武器は..........法と言う事になりますな。
強制をしようとする爺医の強制力を排除する法的闘争ですね。
これは使えるかも知れませんね。
つまり不当な強制を試みる施設管理者を革命的新団体が訴える。
そしてその訴訟を起こした事実を全国的に大々的に喧伝する、っと。
反発食うだろうなぁｗ
若手中心の医師会、入会には厳しい年齢制限あり、っと。
この場合はむしろ上部団体から非公認の方が所属者にとっては居心地がエエ訳ですね。
そうなると革命的新団体の武器は..........法と言う事になりますな。
強制をしようとする爺医の強制力を排除する法的闘争ですね。
これは使えるかも知れませんね。
つまり不当な強制を試みる施設管理者を革命的新団体が訴える。
そしてその訴訟を起こした事実を全国的に大々的に喧伝する、っと。
反発食うだろうなぁｗ
83 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 01:41:23 ID:Os0+ocs60
>>73
＞医者を政府が支配するための団体でしかないと見ています。
見るのは勝手ですけど、唯一の国と交渉する窓口を叩いても仕方ないでしょ
勤務医と若手開業医が連帯することはいいと思いますが、
どっちにしても窓口を作らない以上、搾取されておしまいｗ
>>75
激しく同意。
と言うかそれが一番現実的かと。
実際に地方の医師会の若手会員が言い出したことが法律を変えることもある。
ネック云々言ったところで他に手立てがない事実を直視すべきで
文句言ってるだけでは何の前進もないんじゃないかな。
＞医者を政府が支配するための団体でしかないと見ています。
見るのは勝手ですけど、唯一の国と交渉する窓口を叩いても仕方ないでしょ
勤務医と若手開業医が連帯することはいいと思いますが、
どっちにしても窓口を作らない以上、搾取されておしまいｗ
>>75
激しく同意。
と言うかそれが一番現実的かと。
実際に地方の医師会の若手会員が言い出したことが法律を変えることもある。
ネック云々言ったところで他に手立てがない事実を直視すべきで
文句言ってるだけでは何の前進もないんじゃないかな。
84 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 01:43:42 ID:3S8yhPPcO
Ｈ田センセ親衛隊だろ。
決団式のほとんどが彼の講演会だよ。
決団式のほとんどが彼の講演会だよ。
85 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/12/29(土) 02:18:22 ID:exjuq46E0
国との団体交渉などイラン。功名心にかられたアホが第二の医師会長になるだけだ。
各病院に条件提示させ、各自の判断で拒否・受諾を決定する。
完全市場主義で自由な競争を促進する逃散戦術が最善。
各病院に条件提示させ、各自の判断で拒否・受諾を決定する。
完全市場主義で自由な競争を促進する逃散戦術が最善。
逃散どんどんすればいいよ。
20年後には金持ちは安価なホームドクターを侍医のように使えるだろう。
20年後には金持ちは安価なホームドクターを侍医のように使えるだろう。
http://ameblo.jp/yuuseiminneika/entry-10037181210.html
国民新党 は先進国並の医療費を確保することを公約にしている
唯一の公党ですからご支援お願いいたします。
一般の国民に出来る医療改革は選挙です。
国民新党に一票お願いします！
国民新党 は先進国並の医療費を確保することを公約にしている
唯一の公党ですからご支援お願いいたします。
一般の国民に出来る医療改革は選挙です。
国民新党に一票お願いします！
88 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 03:12:45 ID:Os0+ocs60
医療の市場化はいくらでも可能だけど、そうすると医療を買う人は極端に減る。
市場規模がかなり小さくなると思って置いた方がいい。
市場規模がかなり小さくなると思って置いた方がいい。
90 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 09:36:27 ID:fJ13BgH30
そうかなぁ
自由診療の世界が普通の立場でものを見ると
今の保険診療の世界の「統制経済」と
それが今後も維持されるという感覚のほうが異常だけどね
混合診療がはじまるだけでも厚生労働省の力は相応にそがれるし
一度開いた穴はあとは広がるしかないと思うんだけどね
もちろん広がる速度は調整されるだろうけどさ
フリーターの増加、医師の流動化だけでも十分に技術が失われているでしょ
その割りにアクセスはどんどん悪化しているわけで
養成される医者の数や今の風潮考える限り
これまでのような安上がりの保険診療で患者は全部医者にお任せってのは
成り立ち得ないと思うよ
自由診療の世界が普通の立場でものを見ると
今の保険診療の世界の「統制経済」と
それが今後も維持されるという感覚のほうが異常だけどね
混合診療がはじまるだけでも厚生労働省の力は相応にそがれるし
一度開いた穴はあとは広がるしかないと思うんだけどね
もちろん広がる速度は調整されるだろうけどさ
フリーターの増加、医師の流動化だけでも十分に技術が失われているでしょ
その割りにアクセスはどんどん悪化しているわけで
養成される医者の数や今の風潮考える限り
これまでのような安上がりの保険診療で患者は全部医者にお任せってのは
成り立ち得ないと思うよ
>>88に禿同
ゼニの入り口が統制されている今日の状況下では、完全なる自由主義はありえない。
医者の値段を決める条件としては地域性の方が大きな要因となっているのを、俺はバイクで見てきた。
また、逃散を受けるようなクズ病院だって労働市場の一角をなしているのも事実であり、
こう言う働き口が逃散戦術の結果として閉鎖されて消えてしまえば、それは労働市場が
狭くなるのさ。
医者が入って行ける事業所はそんなに多くは無いって事だね。
それを確認するための聖地巡礼さ。さて、佐賀市内に打って出るかぁ。
ゼニの入り口が統制されている今日の状況下では、完全なる自由主義はありえない。
医者の値段を決める条件としては地域性の方が大きな要因となっているのを、俺はバイクで見てきた。
また、逃散を受けるようなクズ病院だって労働市場の一角をなしているのも事実であり、
こう言う働き口が逃散戦術の結果として閉鎖されて消えてしまえば、それは労働市場が
狭くなるのさ。
医者が入って行ける事業所はそんなに多くは無いって事だね。
それを確認するための聖地巡礼さ。さて、佐賀市内に打って出るかぁ。
92 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 09:54:16 ID:wfjuRk2l0
>>82
>>反発食うだろうなぁｗ
いつの時代も改革者は迫害されるものですよｗ
この改革はJ民党のインチキ改革と違って、国民の利益になるものだから、
マスコミの不当な攻撃に耐えてでもやり遂げる意味はありでしょう。
>>反発食うだろうなぁｗ
いつの時代も改革者は迫害されるものですよｗ
この改革はJ民党のインチキ改革と違って、国民の利益になるものだから、
マスコミの不当な攻撃に耐えてでもやり遂げる意味はありでしょう。
93 ：よよっ：2007/12/29(土) 11:05:23 ID:9jwuvE2V0
ＧＴ氏の陰謀どこ？
94 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 11:10:08 ID:ZohToapX0
交渉の窓口
ほんとうに交渉することがいいことなのかねぇ
今までどれだけ医師の意見を聞いてきたというのかな
医師だけじゃない医療全体でもいいけどさ
結局、色々慌て始めたのって
医者が逃げ出した（逃散）からでしょ？
マジメに交渉するよりもそのほうが効果的だったってもう証明済みなのにね
ドロッポさきがなくなりつつあるって話にしても
別に安月給の一般リーマンレベルまでならまだまだ余裕っしょ
能力のあるやつは稼げばいい 大半は昼行灯決め込めばいい話じゃない
ほんとうに交渉することがいいことなのかねぇ
今までどれだけ医師の意見を聞いてきたというのかな
医師だけじゃない医療全体でもいいけどさ
結局、色々慌て始めたのって
医者が逃げ出した（逃散）からでしょ？
マジメに交渉するよりもそのほうが効果的だったってもう証明済みなのにね
ドロッポさきがなくなりつつあるって話にしても
別に安月給の一般リーマンレベルまでならまだまだ余裕っしょ
能力のあるやつは稼げばいい 大半は昼行灯決め込めばいい話じゃない
12月28日から突然人が集まってきてage進行で話が進む
集会が近いが、あんまり人が集まってないから人集めのために書いてると思ってしまうな
集会が近いが、あんまり人が集まってないから人集めのために書いてると思ってしまうな
>>94
逃散政策があまりに効いてるから、それを潰したいだけだろ
逃散政策があまりに効いてるから、それを潰したいだけだろ
97 ：よよっ：2007/12/29(土) 11:31:53 ID:9jwuvE2V0
医師不足は逃散が効果というより
結果が物語る自然の原理
結果が物語る自然の原理
98 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 12:04:39 ID:JQ5sEaXG0
なんで、ここにコテハンで書き込んでる人たちは、国民皆保険体制が持続していく前提、
医療体制が持続していく前提で話を進めているだ？
スクラップ＆スクラップ、とか、大仰な事を言うワリには、想定する範囲が小さいんじゃないか？
「構築可能な現実的モデル」とか、考える必要が現場の一医師にあるのか？
国民皆保険体制を国が無くす訳が無いが、国民皆保険実質廃止までに追い込めるんじゃないか？
救急診療も、夜間に関しては完全な真空地帯が出来上がってくるんじゃないか？
俺達の望むスクラップ＆スクラップってのは、もっと本当に草の根一本残らないような既存体制の崩壊だよ。
既存の枠組みが全て空転し、実質意味を成さなくなるまで、混沌に叩き込まないと。
先の見えない混沌こそが、我々が心の奥底で本当に望むものだよ。
>>98
外資保険会社の手先乙。
外資保険会社の手先乙。
100 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 12:11:15 ID:JQ5sEaXG0
>>99
協賛党員の方も、乙カレー様です！
協賛党員の方も、乙カレー様です！
>>なんで、ここにコテハンで書き込んでる人たちは、国民皆保険体制が持続していく前提、
>>医療体制が持続していく前提で話を進めているだ？
そうなの？少なくとも２ｃｈ常連医にとっては、皆保険体制崩壊、医療制度崩壊が不可避であることは
常識なんだけど。
>>医療体制が持続していく前提で話を進めているだ？
そうなの？少なくとも２ｃｈ常連医にとっては、皆保険体制崩壊、医療制度崩壊が不可避であることは
常識なんだけど。
102 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/29(土) 13:19:12 ID:2UZ2DpOZ0
まあ殊更各医師の考え方をどこかの組織・団体に集約する必然性は無いと思う
俺なんかは逃散が最善と思うけど、状況が変われば当然考えも変わる、それでいいでしょ？
連盟がどれだけの効果を発揮するかお手並拝見ってところだな
アホな対応すれば叩くし、俺（＆社会）にとって有効と判断すれば合流するかもしれない、それだけの話
俺なんかは逃散が最善と思うけど、状況が変われば当然考えも変わる、それでいいでしょ？
連盟がどれだけの効果を発揮するかお手並拝見ってところだな
アホな対応すれば叩くし、俺（＆社会）にとって有効と判断すれば合流するかもしれない、それだけの話
諸君、夜が来た
無敵の古参当直医諸君
最古参の研修医諸君
万願成就の夜が来た
逃散の夜へようこそ！！
無敵の古参当直医諸君
最古参の研修医諸君
万願成就の夜が来た
逃散の夜へようこそ！！
104 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 16:52:40 ID:iNy0kZpVO
医療の限界を国民に知らしめる為には、なんたら名医などというオナニー番組も止めることです。
自慢げな、あの人達により、超人的名医がいると錯覚させられた国民は、自分の担当になったどんな医師にも、不満を抱くのは当然です。
つまり、オナニー医は、目立てば勝ちみたいに、自分の知名度と開業した時の有利さを愛し、他の平凡に見える医師に対する医療不信の種を蒔いてる。
医師のテレビ出演は禁止にしないとダメです。
勤務医の会でも主張すべき
自慢げな、あの人達により、超人的名医がいると錯覚させられた国民は、自分の担当になったどんな医師にも、不満を抱くのは当然です。
つまり、オナニー医は、目立てば勝ちみたいに、自分の知名度と開業した時の有利さを愛し、他の平凡に見える医師に対する医療不信の種を蒔いてる。
医師のテレビ出演は禁止にしないとダメです。
勤務医の会でも主張すべき
105 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 17:09:25 ID:Awr10dMZ0
勤務医の医師会とやらが主導して、がんばる勤務医の家庭崩壊や自殺までの
ドキュメンタリーをつくって放映したらいいんじゃない？
そこまでする覚悟なら、勤務医の医師会とやらに加入してやるよ
ドキュメンタリーをつくって放映したらいいんじゃない？
そこまでする覚悟なら、勤務医の医師会とやらに加入してやるよ
106 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 17:18:17 ID:ZohToapX0
焼き石に水って言葉があるだろうに
むしろあっさり逝かしてやることが
慈悲だし中の人が苦しまない最善だと思うんだけどねぇ
予算を注入するとしてもたかだか前年比数％程度の増加よ
（むしろ増加があったらそれこそ奇跡じゃないかな）
そんなんで現状の方向性を変えられると本気で思ってるなら
相当めでたいと思うんだけどね
それにこの状況で、頑張って自殺したり
家庭が崩壊するとかってのは
その医者（父・夫）の独りよがり以外の何物でもないしなぁ
同情買えますかね（笑
むしろあっさり逝かしてやることが
慈悲だし中の人が苦しまない最善だと思うんだけどねぇ
予算を注入するとしてもたかだか前年比数％程度の増加よ
（むしろ増加があったらそれこそ奇跡じゃないかな）
そんなんで現状の方向性を変えられると本気で思ってるなら
相当めでたいと思うんだけどね
それにこの状況で、頑張って自殺したり
家庭が崩壊するとかってのは
その医者（父・夫）の独りよがり以外の何物でもないしなぁ
同情買えますかね（笑
107 ：卵の名無しさん：2007/12/29(土) 19:35:33 ID:jZN+Nvzg0
なんかこの板建設的でないね。一緒にされたくない。
>>107
されたくなかったら書き込むなよｗ そういうスレなんだから。
されたくなかったら書き込むなよｗ そういうスレなんだから。
２ちゃんの崩壊扇動医者どもは外資保険会社と厚労省の手先です。
111 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:24 ID:kDdoKU060
>>89
そのとおり。
医療の市場規模が小さくなることが予想できない人は
「医師の代わりはいくらでもいる」と言ってる人と変わらない希ガス
>>90
＞自由診療の世界が普通の立場でものを見る
数十人が医療を受けられなかったってだけでニュースになる日本において
その立場事態がｱﾘｴﾅｲしｗ
＞これまでのような安上がりの保険診療で患者は全部医者にお任せってのは
＞成り立ち得ないと思うよ
実際これだけ締め付けられてもなお、現実にはほとんどの医者が
病院の管理部に大真面目になおいっそうの努力を要求されてますしねえ。
そもそも国にどれだけ締め付けられても窓口がないんじゃどうしようもない。
>>92
そのとおりだと思いますが、せめて医者が一枚板にならないと無理ですね。
>>95
そういう発想を ２ちゃん脳 と言いますｗ
そのとおり。
医療の市場規模が小さくなることが予想できない人は
「医師の代わりはいくらでもいる」と言ってる人と変わらない希ガス
>>90
＞自由診療の世界が普通の立場でものを見る
数十人が医療を受けられなかったってだけでニュースになる日本において
その立場事態がｱﾘｴﾅｲしｗ
＞これまでのような安上がりの保険診療で患者は全部医者にお任せってのは
＞成り立ち得ないと思うよ
実際これだけ締め付けられてもなお、現実にはほとんどの医者が
病院の管理部に大真面目になおいっそうの努力を要求されてますしねえ。
そもそも国にどれだけ締め付けられても窓口がないんじゃどうしようもない。
>>92
そのとおりだと思いますが、せめて医者が一枚板にならないと無理ですね。
>>95
そういう発想を ２ちゃん脳 と言いますｗ
112 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:29 ID:kDdoKU060
>>98
＞なんで、ここにコテハンで書き込んでる人たちは、国民皆保険体制が持続していく前提、
＞医療体制が持続していく前提で話を進めているだ？
それは↓のような子供じみた夢を見ないで現実を見ているからですよｗ
＞俺達の望むスクラップ＆スクラップってのは、もっと本当に草の根一本残らないような既存体制の崩壊だよ。
＞既存の枠組みが全て空転し、実質意味を成さなくなるまで、混沌に叩き込まないと。
スクラップ＆スクラップとかアホなこと思わないしｗ
いつの時代の人ですかｗ
>>106
まあ多くの医者がこれ以上にないほど締め上げられても
文句も言わず黙って働いている以上、
わたしがお上なら医療に予算を注入する必要すらないと思いますねえ。
国民が困って声を上げ始めれば、まず現場の医者を祭り上げて
取ってつけた方策を取るふりをしますねえ。
逃散逃散言ってるけど、実際には保険医を自ら辞退して医者を続ける人なんて
ごくごく少数なんだからやっぱ医者も保険のうまみを享受しているわけで。
保険医である以上国の統制下に置かれるわけで、
今は逃げたつもりの場所でも強制的に引き戻すこともできなくもないわけで
結局ほとんどの医者は完全には逃げられないわけ。
保険医を続けたかったら交渉窓口は必要。
保険医をやめたらどうかって？
もうそろそろ行き場ないし、実際に始めようとしても
先を見る目もないんじゃ自由診療による商売は無理ですよｗ
113 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:44:15 ID:kDdoKU060
スクラップ＆スクラップとか言ってる人は自分が医師免許捨てればいいだけの話。
それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
114 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 03:38:36 ID:A+7bPTuR0
>>113
俺、保険医は辞退していないが、ここ５年以上、
一度も保険診療をしたことがない。
でも、なぜか医者として、臨床にかかわってるし、
別に金持ち相手に自費診療してるわけじゃない。
そういう生き方もあるよ。
俺、保険医は辞退していないが、ここ５年以上、
一度も保険診療をしたことがない。
でも、なぜか医者として、臨床にかかわってるし、
別に金持ち相手に自費診療してるわけじゃない。
そういう生き方もあるよ。
115 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 04:51:53 ID:Hz7XoRCeO
勤務医、開業医、自由診療医の立場があまりに違いすぎる。
加害者と被害者なみに違うね。
加害者と被害者なみに違うね。
スクラップ＆スクラップは外山恒一が元ネタでしょ
＞いつの時代の人ですかｗ
今年の都知事選
＞いつの時代の人ですかｗ
今年の都知事選
ところで、この長文連投荒らしは医師免持ってるんだよな。
持ってなかったらそれこそこのスレ関係ないし。
↓
＞113 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2007/12/30(日) 02:44:15 ID:kDdoKU060
＞スクラップ＆スクラップとか言ってる人は自分が医師免許捨てればいいだけの話。
＞それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
＞俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
持ってなかったらそれこそこのスレ関係ないし。
↓
＞113 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2007/12/30(日) 02:44:15 ID:kDdoKU060
＞スクラップ＆スクラップとか言ってる人は自分が医師免許捨てればいいだけの話。
＞それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
＞俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
118 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 11:18:35 ID:lq5//pen0
>>111
＞自由診療の世界
８０年前は皆保険制度そのものがありえなかったし
２０年前はその崩壊なんてものが想像できなかったわけなんですが（笑
方向性を理解できないってのは～の壁って奴ですかね
よく見ればわかるんですが、立場とその医者のいる地域をくらべると
ちょっとした相関がありますね 田舎人ほど崩壊を『理解しがたい』と考えているようだ
＞自由診療の世界
８０年前は皆保険制度そのものがありえなかったし
２０年前はその崩壊なんてものが想像できなかったわけなんですが（笑
方向性を理解できないってのは～の壁って奴ですかね
よく見ればわかるんですが、立場とその医者のいる地域をくらべると
ちょっとした相関がありますね 田舎人ほど崩壊を『理解しがたい』と考えているようだ
119 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 11:47:25 ID:vvgCPX160
>>111-112
なんだか、視野狭小なんだよね～
医師免許持ったら、医療に携わらなくちゃならない訳じゃないだろう。
臨床の現場から離れたら、保険医登録・医師免許捨てなくちゃならなくなっちゃうのか？ｗ
坂口元厚生労働大臣は、医師免許返上してないだろう？
君の会話の全てが、医師が臨床の現場以外では働けない、っていう言外の前提を感じるよ。
なんか脳内で自分勝手な「構築可能な現実的モデル」みたいなものを構築して、自分以外の考えは全て駄目だ、というような。
厚生労働省の役人を何人か知ってるけど、みんな対外的には腰は低いが、プライベートで話すと君みたいな感じだよ。
繰り返すが、現場の一医師に「構築可能な現実的モデル」なんてものを考える必要なんて無い。
それが実現可能か、現実的な考えか、なんて、制度を構築する訳でも無い現場の一医師が考える必要なんて無いんだ。
現場の医師は、実現不可能な理想を掲げるも良し、とりあえず目先の借金を減らすために金稼いでも良いし、
医療現場の混乱が収まるまで臨床を離れて様子見を決め込んでも良いし、給料の安い国公立病院から逃散しても良いし、
当直という名の「夜勤」を拒否しても良いし、子供の教育を考えて都市部で開業したって良い。
とにかく、医師個人個人の考え方を縛るような事だけは反対だな。
「交渉の窓口」を設けたら、一方的な現場からの要求伝達だけで済む訳がない。
団体代表は、勤務医全体がこんな団体を望んでるとでも思っているのか？
そもそも、誰がこの団体を勤務医の代表だ、なんて決めたんだ？
勝手に名乗ってるだけじゃないか。
なんだか、視野狭小なんだよね～
医師免許持ったら、医療に携わらなくちゃならない訳じゃないだろう。
臨床の現場から離れたら、保険医登録・医師免許捨てなくちゃならなくなっちゃうのか？ｗ
坂口元厚生労働大臣は、医師免許返上してないだろう？
君の会話の全てが、医師が臨床の現場以外では働けない、っていう言外の前提を感じるよ。
なんか脳内で自分勝手な「構築可能な現実的モデル」みたいなものを構築して、自分以外の考えは全て駄目だ、というような。
厚生労働省の役人を何人か知ってるけど、みんな対外的には腰は低いが、プライベートで話すと君みたいな感じだよ。
繰り返すが、現場の一医師に「構築可能な現実的モデル」なんてものを考える必要なんて無い。
それが実現可能か、現実的な考えか、なんて、制度を構築する訳でも無い現場の一医師が考える必要なんて無いんだ。
現場の医師は、実現不可能な理想を掲げるも良し、とりあえず目先の借金を減らすために金稼いでも良いし、
医療現場の混乱が収まるまで臨床を離れて様子見を決め込んでも良いし、給料の安い国公立病院から逃散しても良いし、
当直という名の「夜勤」を拒否しても良いし、子供の教育を考えて都市部で開業したって良い。
とにかく、医師個人個人の考え方を縛るような事だけは反対だな。
「交渉の窓口」を設けたら、一方的な現場からの要求伝達だけで済む訳がない。
団体代表は、勤務医全体がこんな団体を望んでるとでも思っているのか？
そもそも、誰がこの団体を勤務医の代表だ、なんて決めたんだ？
勝手に名乗ってるだけじゃないか。
120 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 21:44:06 ID:kDdoKU060
>>114
そうですか、わざわざどうもｗ
レスつける意味あるんですか？ｗ
>>115
そうですね。
ならば勤務医の団体があった方がいいんじゃ？
>>118
原始時代へ帰れ
みたいなありふれていて幼稚なご意見をどうもですぅ
そうですか、わざわざどうもｗ
レスつける意味あるんですか？ｗ
>>115
そうですね。
ならば勤務医の団体があった方がいいんじゃ？
>>118
原始時代へ帰れ
みたいなありふれていて幼稚なご意見をどうもですぅ
121 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 21:45:14 ID:kDdoKU060
>>119
＞医師免許持ったら、医療に携わらなくちゃならない訳じゃないだろう。
個人個人が医療に関わらないならそれでいいって言ってるでしょｗ
そういう人はこのスレにも関係ないし、何が言いたいのやら。
＞君の会話の全てが、医師が臨床の現場以外では働けない、っていう言外の前提を感じるよ。
すっごい理解力悪そうですが、
多くの医師は現場で働かないと行き場ありませんよ。
少なくとも今現在より、人生の選択肢が圧倒的に少なくなり
今の生活より悪いものになりますね。
そうでないと言うのなら、いますぐそのような人生を選択してくださいｗ
＞繰り返すが、現場の一医師に「構築可能な現実的モデル」なんてものを考える必要なんて無い。
そうですね。
で？
＞とにかく、医師個人個人の考え方を縛るような事だけは反対だな。
いやその団体に入らなければいいだけの話ですしｗ
＞団体代表は、勤務医全体がこんな団体を望んでるとでも思っているのか？
まあ多くの勤務医が先を見通す能力に欠けているようですからねえ。
＞そもそも、誰がこの団体を勤務医の代表だ、なんて決めたんだ？
＞勝手に名乗ってるだけじゃないか。
それは同意ｗ
でも誰もしないから誰かがしてもいいでしょ
＞医師免許持ったら、医療に携わらなくちゃならない訳じゃないだろう。
個人個人が医療に関わらないならそれでいいって言ってるでしょｗ
そういう人はこのスレにも関係ないし、何が言いたいのやら。
＞君の会話の全てが、医師が臨床の現場以外では働けない、っていう言外の前提を感じるよ。
すっごい理解力悪そうですが、
多くの医師は現場で働かないと行き場ありませんよ。
少なくとも今現在より、人生の選択肢が圧倒的に少なくなり
今の生活より悪いものになりますね。
そうでないと言うのなら、いますぐそのような人生を選択してくださいｗ
＞繰り返すが、現場の一医師に「構築可能な現実的モデル」なんてものを考える必要なんて無い。
そうですね。
で？
＞とにかく、医師個人個人の考え方を縛るような事だけは反対だな。
いやその団体に入らなければいいだけの話ですしｗ
＞団体代表は、勤務医全体がこんな団体を望んでるとでも思っているのか？
まあ多くの勤務医が先を見通す能力に欠けているようですからねえ。
＞そもそも、誰がこの団体を勤務医の代表だ、なんて決めたんだ？
＞勝手に名乗ってるだけじゃないか。
それは同意ｗ
でも誰もしないから誰かがしてもいいでしょ
122 ：よよっ：2007/12/30(日) 21:54:12 ID:yWj8YqCP0
20年前から崩壊してたよ
123 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 21:58:20 ID:kDdoKU060
よよっ さんこんばんは～
要するに勝手に名乗って、勝手に団交する団体って事か
話し合いはお互い譲り合わんと決まらんが
勝手に名乗ってる団体が譲っちゃうと誰も納得しないわな
更に逃散が進んで今回団体作ろうとしてた人の理念とやらに反するんじゃないか？
裏方見ると納得しちゃう団体だったりしてな
話し合いはお互い譲り合わんと決まらんが
勝手に名乗ってる団体が譲っちゃうと誰も納得しないわな
更に逃散が進んで今回団体作ろうとしてた人の理念とやらに反するんじゃないか？
裏方見ると納得しちゃう団体だったりしてな
125 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 22:06:20 ID:kDdoKU060
そうですね。
そうこうしているうちにどんどん譲りに譲って勤務医の今があるわけです
医者の待遇が悪いのは現場の医者の責任でもありますね
そうこうしているうちにどんどん譲りに譲って勤務医の今があるわけです
医者の待遇が悪いのは現場の医者の責任でもありますね
126 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 22:32:15 ID:dZs2X/4L0
そうそう、ダンピングしまくった糞奴隷医どものせいだね
127 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 22:35:13 ID:uND3I4x40
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
128 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 22:57:35 ID:vvgCPX160
>>121
>多くの医師は現場で働かないと行き場ありませんよ。
>少なくとも今現在より、人生の選択肢が圧倒的に少なくなり
>今の生活より悪いものになりますね。
物凄い決め付け方ですね。
臨床の現場で働かないと行き場が無いのは「あなた」じゃないんですか？
あなたが自分の状況を考えて、臨床以外では通用しないと思うのは勝手だが、
自分の話を医師全体の一般論に拡大しないように。
129 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 23:15:19 ID:WkNO3+dP0
勤務医抹殺したら日本は安泰
でも奴隷勤務医も開業医からしたらいなくてはならないゴミ箱
どっちがいいかなあ 生かさず殺さず勤務医を過労死させない程度に
しておくのがいいかねえｗ
でも奴隷勤務医も開業医からしたらいなくてはならないゴミ箱
どっちがいいかなあ 生かさず殺さず勤務医を過労死させない程度に
しておくのがいいかねえｗ
130 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/30(日) 23:22:57 ID:XoUqr/jf0
勤務医会を作らねばダメと考える者がいる
そんなの作っても丸め込まれるor排除される、で意味が無いと考える者がいる
少なくとも上の両者については、時間経過とともに結果が現れないと互いに反発しかないだろうな
一般論としては、世の中は少数派の場合、正論では通らないことが多い（話せば分かるとかアホちゃうか？ってこと）
如何に自らの力を示せるか？
それが勤務医の医師会か逃散か？
ただ印象としては２ｃｈでは逃散派が明らかに優勢と感じる
よって心の折れた逃散派を口説くことは困難だろう
と、逃散派のおれが言ってみる
そんなの作っても丸め込まれるor排除される、で意味が無いと考える者がいる
少なくとも上の両者については、時間経過とともに結果が現れないと互いに反発しかないだろうな
一般論としては、世の中は少数派の場合、正論では通らないことが多い（話せば分かるとかアホちゃうか？ってこと）
如何に自らの力を示せるか？
それが勤務医の医師会か逃散か？
ただ印象としては２ｃｈでは逃散派が明らかに優勢と感じる
よって心の折れた逃散派を口説くことは困難だろう
と、逃散派のおれが言ってみる
131 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2007/12/30(日) 23:42:09 ID:NIPOOFnH0
>>125には同意。
なんでお医者ってあんなに物分りがいいのやら。
事務が物分りが悪いわけじゃないと思う。
まあ頭悪いのが多いのは事実だけど。
でも頭いいのと物分りがいいのは別物だって
どして気がつかないんだろう。
なんでお医者ってあんなに物分りがいいのやら。
事務が物分りが悪いわけじゃないと思う。
まあ頭悪いのが多いのは事実だけど。
でも頭いいのと物分りがいいのは別物だって
どして気がつかないんだろう。
132 ：よよっ：2007/12/30(日) 23:42:21 ID:yWj8YqCP0
３０年前にたらい回しあったねー
２０年前に看護師不足あったねー
それは、本当はもっと前からのことだったのかもねー。
２０年前に看護師不足あったねー
それは、本当はもっと前からのことだったのかもねー。
133 ：卵の名無しさん：2007/12/30(日) 23:50:40 ID:Hz7XoRCeO
勤務医は、そもそも公務員だから、団体を作っても社会に対するインパクトは弱いか。
そこらじゅうの市長に分断され、丸め込まれてるだろうし、院長は市長側だし。
唯一出来ることは、労組活動と意見表明ぐらい。
無いよりましだから、悲観しながら、やるしかないね。
そこらじゅうの市長に分断され、丸め込まれてるだろうし、院長は市長側だし。
唯一出来ることは、労組活動と意見表明ぐらい。
無いよりましだから、悲観しながら、やるしかないね。
134 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:14:38 ID:I8PkcGdWO
医師の労組活動は、ストライキが出来ないというとんでもない弱点がある。
開業医なら、休診できるし、逃散できる。
勤務医の応招義務をどうクリアするか問題だ。
全員が、一時的に退職できるのか
開業医なら、休診できるし、逃散できる。
勤務医の応招義務をどうクリアするか問題だ。
全員が、一時的に退職できるのか
135 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:19:32 ID:6NCpMwC60
大学医局は結局のところどうなるんでしょうか？
136 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:20:57 ID:UoCzM5cvO
Ｈ田！の広告団体だろこんなの。
137 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/31(月) 00:26:45 ID:LWaQRePT0
>>134
俺個人がこの手の職域団体の活動を忌避する理由の一つが、個人の理性に頼りすぎる所
小手先ではうまく行かないと分かってるはずなのに、所謂”医師の理性”という言葉に騙されて（あるいは脅されて）行動がヘナヘナになっちゃう所
これだと、勤務医医師会を作ってもダメ
時に非情なこともしないといけない、そうしないと分からぬ者には分からない（殴らないと分からない者もいる）
ドイツやフランスのように行動できるのか？
俺個人がこの手の職域団体の活動を忌避する理由の一つが、個人の理性に頼りすぎる所
小手先ではうまく行かないと分かってるはずなのに、所謂”医師の理性”という言葉に騙されて（あるいは脅されて）行動がヘナヘナになっちゃう所
これだと、勤務医医師会を作ってもダメ
時に非情なこともしないといけない、そうしないと分からぬ者には分からない（殴らないと分からない者もいる）
ドイツやフランスのように行動できるのか？
138 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:29:33 ID:I8PkcGdWO
応招義務や、社会の批判のガス抜きの為に、大学病院だけは、ストライキせずに頑張ってもらおう。
139 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:40:48 ID:le8PCiLF0
医師会って言うのは強制的に開業したら入らないといけないものですよね。
歯科は自由なんですが・・・。入会金が３つどもえで300～400ぐらい地域差はありますけど、医師会はいくらぐらいいるのですか？
歯科は自由なんですが・・・。入会金が３つどもえで300～400ぐらい地域差はありますけど、医師会はいくらぐらいいるのですか？
そんなわけないだろ
141 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:42:08 ID:le8PCiLF0
医師会って言うのは強制的に開業したら入らないといけないものですよね。
歯科は自由なんですが・・・。入会金が３つどもえで300～400ぐらい地域差はありますけど、医師会はいくらぐらいいるのですか？
歯科は自由なんですが・・・。入会金が３つどもえで300～400ぐらい地域差はありますけど、医師会はいくらぐらいいるのですか？
142 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 00:44:12 ID:le8PCiLF0
140さんありがとうございます。では任意なのですね？やっぱり歯科ぐらいお金かかるんですか？
143 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/12/31(月) 00:44:59 ID:LWaQRePT0
弁護士会は強制だけれどねえ
144 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/31(月) 05:24:24 ID:ppqZKgKB0
>>128
あははｗ
じゃ、どうして多くの医者が愚痴愚痴言いながら今の生活を続けてるんでしょうｗ
他に行き場があるならぜひ今すぐ行ってくださいよｗ
もうすぐ埋まりますよｗ
それか医者は真性のマゾヒストが多いんですかね？
苦しいことが楽しくて仕方ないとかｗ
>>129
そのような発想が最も現実的ですよね。
そして今がある。
>>130
同意。
>>133
何もしないよりは何かした方がましですよ。
>>134
ストライキできなくないでしょう。
いっせいに同じ日に有休もらうとかどうですか？
>>137
いや、むしろ現場の医者がヘナヘナだからこそ
代表を作って行動する方が現実的なのでは？
あははｗ
じゃ、どうして多くの医者が愚痴愚痴言いながら今の生活を続けてるんでしょうｗ
他に行き場があるならぜひ今すぐ行ってくださいよｗ
もうすぐ埋まりますよｗ
それか医者は真性のマゾヒストが多いんですかね？
苦しいことが楽しくて仕方ないとかｗ
>>129
そのような発想が最も現実的ですよね。
そして今がある。
>>130
同意。
>>133
何もしないよりは何かした方がましですよ。
>>134
ストライキできなくないでしょう。
いっせいに同じ日に有休もらうとかどうですか？
>>137
いや、むしろ現場の医者がヘナヘナだからこそ
代表を作って行動する方が現実的なのでは？
145 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 07:23:36 ID:I8PkcGdWO
唯一の救いは、先の参院選で自民が負けてくれた事かな。
自民が勝ってたら、これも重要法案としてあっさり成立していただろう。
時間を稼げた今のうちに、行動あるのみ。
逃散という切札があるのが、他の職業にない医師の強みですね。
自民が勝ってたら、これも重要法案としてあっさり成立していただろう。
時間を稼げた今のうちに、行動あるのみ。
逃散という切札があるのが、他の職業にない医師の強みですね。
そういえば、来年度の｢今年の漢字｣は｢壊｣かな？
148 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 07:45:06 ID:I8PkcGdWO
しかし、厚労省や社保庁は国民の味方のような理屈を見つけると、それを上手く自分達の受け皿に結び付ける仕事が、仲間内で最も評価される仕事なんだろう。
｢上手くやった｣とか、言ってるのだろう。
キャリア官僚になる同級生と話したとき、｢天下りは絶対に必要だよ。お前ら何も知らないのやな。これだから一般人は･･･｣と学生の時から我々に高飛車に力説してましたからね。
丁度、医師が、変なプロ市民の主張や妄想にイラつくように。
｢上手くやった｣とか、言ってるのだろう。
キャリア官僚になる同級生と話したとき、｢天下りは絶対に必要だよ。お前ら何も知らないのやな。これだから一般人は･･･｣と学生の時から我々に高飛車に力説してましたからね。
丁度、医師が、変なプロ市民の主張や妄想にイラつくように。
>>148
それは、日本の役人に共通する特性だろうな。
そういえば、在職時に不祥事を起こした国家公務員の退職金を強制返納させる法案が出されるようだね。
ぜひ、キャリア官僚を皮切りに実施して欲しいものだ。
天下りについては、俺は官僚が組織の意向に頼ることなく自らの実力で再就職先を見つけることはむしろ奨励
するべきだと思っている。もちろん、民間企業の弱みにつけこむような行為は論外だけどね。（これには厳しい刑事罰が必要だろう）
それは、日本の役人に共通する特性だろうな。
そういえば、在職時に不祥事を起こした国家公務員の退職金を強制返納させる法案が出されるようだね。
ぜひ、キャリア官僚を皮切りに実施して欲しいものだ。
天下りについては、俺は官僚が組織の意向に頼ることなく自らの実力で再就職先を見つけることはむしろ奨励
するべきだと思っている。もちろん、民間企業の弱みにつけこむような行為は論外だけどね。（これには厳しい刑事罰が必要だろう）
150 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 08:09:05 ID:I8PkcGdWO
｢上手い仕組みを考え出した。Win Winだ！｣って、言ってそうだ。
一番いいのは、二大政党が拮抗する緊張状態を維持して、公務員改革をずっと続けてもらうことだな。
152 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 08:24:30 ID:I8PkcGdWO
『Win(官僚) Win(国民) Lose(医師)』だって、厚労省内で笑っていそうだ。
153 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 08:42:40 ID:I8PkcGdWO
『Win(官僚) Win(アメリカ) Lose(国民) Lose(医師)』な法案も、探せばありそうだね。
｢Win(官僚)｣だけは、何時でもキープしたい。
しかし、世論のプレッシャー如何では、薬害肝炎のような事も起こる。
｢Win(官僚)｣だけは、何時でもキープしたい。
しかし、世論のプレッシャー如何では、薬害肝炎のような事も起こる。
154 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 13:18:56 ID:F6haGZya0
おまいら盛り上がってないなあ
このページでも見てみろや
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
デモの具体的やり方のノウハウが書いてあるから
1月の総決起集会の日に、
厚労省か、日本医師会までデモに行って、
シュプレヒコールぐらい挙げて来い！！
このページでも見てみろや
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm
デモの具体的やり方のノウハウが書いてあるから
1月の総決起集会の日に、
厚労省か、日本医師会までデモに行って、
シュプレヒコールぐらい挙げて来い！！
155 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 14:11:57 ID:L3mF3oEeO
本田の完全排除が必要。
156 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 14:44:40 ID:UoCzM5cvO
いまのままでは本田氏
のプロパガンダ組織そのもの。
のプロパガンダ組織そのもの。
157 ：卵の名無しさん：2007/12/31(月) 14:59:41 ID:UoCzM5cvO
>155
著しく禿げしく同意。
このままでは本田氏主張の大政翼賛会ととられるだけ。
つまり医療制度研究会と同じととられるだけ！
著しく禿げしく同意。
このままでは本田氏主張の大政翼賛会ととられるだけ。
つまり医療制度研究会と同じととられるだけ！
158 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:10:01 ID:Afob7NRnO
本田さんの翼賛会というのがはっきりして沈黙？
情けない。
さっさとこんなもん解散しろよ！
情けない。
さっさとこんなもん解散しろよ！
159 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:17:02 ID:laMNibEL0
裏で糸ひきしてるのが政府だろうから、まあこんなもんでしょ。
要は攪乱してるだけ。
要は攪乱してるだけ。
160 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:27:34 ID:Afob7NRnO
勤務医の団体を装い、
実は本田さんや政府の便利屋というわけか。
実は本田さんや政府の便利屋というわけか。
161 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:30:15 ID:e6ksTnH50
医師会や学会などの既存の組織に、日本の医療を任せておけないｗ
日本に医療はイランｗ
緩和治療とお看取りで十分ｗ
イランことはするなｗ
日本に医療はイランｗ
緩和治療とお看取りで十分ｗ
イランことはするなｗ
162 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 15:37:47 ID:y+C0v3ZsO
このスレも、海底に沈んでいく運命なのか･･･
163 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 16:01:33 ID:Afob7NRnO
HONDA翼さん会に改名してもらいたい。
すでに２ｃｈ医師会があるのに、今更いらん。
165 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 19:20:24 ID:gTfha6vk0
166 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 20:14:45 ID:Afob7NRnO
イヤならやめろは
医師増やせのHONDAさんの結末でしょ？
医師増やせのHONDAさんの結末でしょ？
167 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 20:42:02 ID:b2y+BtEq0
俺は評価しているよ。
医療崩壊危機だけでなく他の種々の問題も
現医師会や学会等に任せておけない状況なのは確か。
できれば現医師会と対立する関係ではなく、うまく協調してやってもらいたい。
開業医も勤務医もともに団結して戦っていかなければ勝てない。
今回の医療崩壊危機はいいきっかけだ。
医療崩壊危機だけでなく他の種々の問題も
現医師会や学会等に任せておけない状況なのは確か。
できれば現医師会と対立する関係ではなく、うまく協調してやってもらいたい。
開業医も勤務医もともに団結して戦っていかなければ勝てない。
今回の医療崩壊危機はいいきっかけだ。
168 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 21:01:08 ID:Afob7NRnO
だからHONDA大翼さん会のもとに開業医と勤務医が団結するか？pgr
169 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 21:03:17 ID:Afob7NRnO
しかも何を勝つんだ？
医師増やせか？
そんなもの今、現場で働いている
勤務医であるおれですらどうだってよいぞ。
医師増やせか？
そんなもの今、現場で働いている
勤務医であるおれですらどうだってよいぞ。
170 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 21:24:24 ID:hkCvEsNG0
171 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 21:29:32 ID:gTfha6vk0
>>167
何周遅れだよＷＷ
何周遅れだよＷＷ
172 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 21:53:14 ID:Afob7NRnO
何周回遅れのことをタネに延々と活動しているのが
H●NDA
だから新組織で刷新のためにも徹底排除すべきなのに
講演100分
どうしようもない旧態依然のゴミ組織である
のを自ら証明。
H●NDA
だから新組織で刷新のためにも徹底排除すべきなのに
講演100分
どうしようもない旧態依然のゴミ組織である
のを自ら証明。
>>171
メトフォルミン ルネッサンスなんてのもあるからね
メトフォルミン ルネッサンスなんてのもあるからね
174 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 22:29:13 ID:PCrlzNvJ0
こんどの総決起集会、150人のところに
300人くらい募集があって、150人断った
らしいじゃん。で、1000円でＤＶＤ売りますから
見てくださいって、バカじゃねえの？
300人そろえて、厚労省と日本医師会に行って、
圧力でもかけて来い。
それぐらいな気合がないと、これからの運営も
危ういぞ。しっかりせい。
300人くらい募集があって、150人断った
らしいじゃん。で、1000円でＤＶＤ売りますから
見てくださいって、バカじゃねえの？
300人そろえて、厚労省と日本医師会に行って、
圧力でもかけて来い。
それぐらいな気合がないと、これからの運営も
危ういぞ。しっかりせい。
175 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 22:34:35 ID:Afob7NRnO
民●連の連中も支持母体
だろうからそんな人数はすぐ集まる。
だろうからそんな人数はすぐ集まる。
176 ：卵の名無しさん：2008/01/01(火) 22:39:40 ID:Afob7NRnO
DVDって120分収録だから余白もあるだろうからそのうち
１００分が｢彼｣の演説。そんな周回遅れなもの見る奴いるのかよ。
１００分が｢彼｣の演説。そんな周回遅れなもの見る奴いるのかよ。
そんな事より３０日の１５時から入って帰宅出来ないんだが
178 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 04:30:02 ID:VWNbY9GMO
179 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 04:43:53 ID:VWNbY9GMO
消極医療セット 4万
スマイル看護セット 2万
自由診療コース 120万
看取りセット 1万
赤髭コース(医師大赤字) 4万
保険医療コース 12万
一般人は、どれを選ぶ？
まさか、消極医療セットて訴訟するなどというKYはやめてね。
スマイル看護セット 2万
自由診療コース 120万
看取りセット 1万
赤髭コース(医師大赤字) 4万
保険医療コース 12万
一般人は、どれを選ぶ？
まさか、消極医療セットて訴訟するなどというKYはやめてね。
180 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 05:25:30 ID:VWNbY9GMO
病棟も分けて
消極医療病棟
スマイル濃厚看護病棟
自由診療病棟
看取り病棟
赤髭涙病棟
保険医療病棟
差別ではなく区別であり、国の方針
官僚は、消極医療のみ選択可
消極医療病棟
スマイル濃厚看護病棟
自由診療病棟
看取り病棟
赤髭涙病棟
保険医療病棟
差別ではなく区別であり、国の方針
官僚は、消極医療のみ選択可
>>179
当然、すべて刑事免責として、
消極医療セット、スマイル看護セット：民事免責
自由診療コース：民事訴訟可、ただし補償額は支払った医療費を上限とする
看取りセット：訴訟すると匂わせただけで、威力業務妨害・脅迫罪・恐喝罪で患者を告訴
赤髭コース：医師を慕っているファン患者が訴訟など許さない
保険医療コース：国家損害賠償のみ可。賠償上限額１万円。
こんなところかな。
もちろん、明らかに悪意による事故は除く。
当然、すべて刑事免責として、
消極医療セット、スマイル看護セット：民事免責
自由診療コース：民事訴訟可、ただし補償額は支払った医療費を上限とする
看取りセット：訴訟すると匂わせただけで、威力業務妨害・脅迫罪・恐喝罪で患者を告訴
赤髭コース：医師を慕っているファン患者が訴訟など許さない
保険医療コース：国家損害賠償のみ可。賠償上限額１万円。
こんなところかな。
もちろん、明らかに悪意による事故は除く。
182 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 10:28:33 ID:2IySmPNdO
本田がいないならまともな組織になるだろうに。
183 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 12:01:02 ID:aViPss/y0
まともな奴なら
こんな組織を作ることはないわけで
こんな組織を作ることはないわけで
184 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 14:42:54 ID:I8V1zfB5O
本田氏の完全排除ができない時点で
自浄作用がない日本医師会以下のゴミ組織。
自浄作用がない日本医師会以下のゴミ組織。
185 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 19:40:06 ID:I8V1zfB5O
全く盛り上がらずｗｗｗ
本田さん、馬鹿すぎて応援する気がなくなります。
何で、こんな人しかいないのかと悲しくなります。
たぶん、賢い人は黙って逃散する戦法のすばらしさを知っているからでしょうね。
何で、こんな人しかいないのかと悲しくなります。
たぶん、賢い人は黙って逃散する戦法のすばらしさを知っているからでしょうね。
187 ：卵の名無しさん：2008/01/02(水) 23:58:35 ID:qwRYC/tO0
ようやくまともな勤務医の連中の大半から●田氏に対しNO!を突きつけられたね。ｗ
188 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 00:08:00 ID:0b+xcIK40
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?boardId=4&topicListBoardTopicId=80036&messageId=751511&messageRecommendationMessageId=751511&pageFrom=index&redirectKey=1199286395060354
全国医師連盟設立準備委員会 総決起集会
全くもって盛り上がっていませんね。
哀れです。
だれか書き込みをしてやってくださいｗ
全国医師連盟設立準備委員会 総決起集会
全くもって盛り上がっていませんね。
哀れです。
だれか書き込みをしてやってくださいｗ
>>188
なんで、どうして、よりによってm3なんだよ？
なにからなにまで、はずしている。ずれている。
m3は医者の敵だろう？そんな常識もないのかこの団体のトップ連中は。
この団体に将来はないね。断言する。
なんで、どうして、よりによってm3なんだよ？
なにからなにまで、はずしている。ずれている。
m3は医者の敵だろう？そんな常識もないのかこの団体のトップ連中は。
この団体に将来はないね。断言する。
190 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 00:27:58 ID:0b+xcIK40
>>189↓を見れは将来が全くないことくらい明白ですよ。
全国医師連盟設立準備委員会 総決起集会
日時、場所 平成20年1月13日13時より 東京ビックサイト、会議棟7階
参加資格 準備委員会会員および医師新組織の結成に賛同される方
(参加事前登録が必要です。)先着150名
集会内容
1) 主催者による報告と行動提起
2) 小松秀樹先生による医師への激励挨拶(約20分)
3) 本 田 宏 先 生 に よ る 激 励 講 演 ( 約 1 0 0 分 )
会費 医師 2000円、その他 1000円
主催 全国医師連盟 設立準備委員会
http://doctors21.jp/
全国医師連盟設立準備委員会 総決起集会
日時、場所 平成20年1月13日13時より 東京ビックサイト、会議棟7階
参加資格 準備委員会会員および医師新組織の結成に賛同される方
(参加事前登録が必要です。)先着150名
集会内容
1) 主催者による報告と行動提起
2) 小松秀樹先生による医師への激励挨拶(約20分)
3) 本 田 宏 先 生 に よ る 激 励 講 演 ( 約 1 0 0 分 )
会費 医師 2000円、その他 1000円
主催 全国医師連盟 設立準備委員会
http://doctors21.jp/
立ち去り型サボタージュなどという、人口に膾炙していない、語感の悪い造語を作るところからして、期待できないなー。はずしている。
あそこで逃散とかドロッポを大々的に登場させればリアルだったのにね。
今まさに、逃散しつつある当事者が使う生きた言葉じゃなきゃだめだよね。
それにサボってるような表現されて、むかついたぞ。
あそこで逃散とかドロッポを大々的に登場させればリアルだったのにね。
今まさに、逃散しつつある当事者が使う生きた言葉じゃなきゃだめだよね。
それにサボってるような表現されて、むかついたぞ。
192 ：ぴねる ◆mqZcMHaiWU ：2008/01/03(木) 00:34:18 ID:6qUGkH1C0
あ、わらいねこ先生だ。
私も医療崩壊モードをある程度は歓迎で、いくつかの医局が完全崩壊
するまでは良しかと思ってるのだけど。
それ以上に崩壊するとシノギに困る医者の方が多いとは思うのよねー
ドロッポ市場とか自由診療とかって、かなりの程度は皆保険制度あって
ナンボだし。おのれの甲斐性だけで年1千万を安定して十年稼ぐのは大変よ。
「逃散上等」のひとも逃げ切る時間稼ぎの為にも、勤務医師の会に
ある程度はがんばってもらえたらありがたいとは思います。
ドMとか妙に責任感のあるひとがなんとか拠点の基幹病院勤務医を
継続できる程度の条件は最低限担保しといてもらったほうが・・
（ところで本田せんせに関しては私も単純馬鹿だとは思う）
私も医療崩壊モードをある程度は歓迎で、いくつかの医局が完全崩壊
するまでは良しかと思ってるのだけど。
それ以上に崩壊するとシノギに困る医者の方が多いとは思うのよねー
ドロッポ市場とか自由診療とかって、かなりの程度は皆保険制度あって
ナンボだし。おのれの甲斐性だけで年1千万を安定して十年稼ぐのは大変よ。
「逃散上等」のひとも逃げ切る時間稼ぎの為にも、勤務医師の会に
ある程度はがんばってもらえたらありがたいとは思います。
ドMとか妙に責任感のあるひとがなんとか拠点の基幹病院勤務医を
継続できる程度の条件は最低限担保しといてもらったほうが・・
（ところで本田せんせに関しては私も単純馬鹿だとは思う）
193 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 00:36:21 ID:0b+xcIK40
勤務医の敵の傀儡団体だろ。
主催者さんへ。全く盛り上がってない。
潰したほうがいい。
はっきり言ってこんなことしてるくらいならもっと働け！！
主催者さんへ。全く盛り上がってない。
潰したほうがいい。
はっきり言ってこんなことしてるくらいならもっと働け！！
194 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 00:53:44 ID:0b+xcIK40
↓こんなマスコミ論調作り出したのもほぼ全部H氏。
実際に１４万人医師増やしたらどうなる？適性だとは到底思えない。
歯医者と全く同じだ。日本の医療システム、病院数などに適切かどうか
全く議論なしでOECDの「単純平均」と「単純」比較。
おかげさまで政府の方針は全く勤務医の方を向いていず単に医学部増員だけ。
全くの「単細胞」と呼ぶほかない。そんな奴に総決起集会の大半を任せるなんて
こんな組織に一切未来はない。
D:だけど、医学生が一人前の医師として現場に出てくるのに10年はかかるし、
他の先進国と比較して絶対数がそもそも14万人足りないという指摘もあるくら
いだから、果たして効果があるのかな。小手先の対策と言わざるをえないよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071231-00000000-cbn-soci
実際に１４万人医師増やしたらどうなる？適性だとは到底思えない。
歯医者と全く同じだ。日本の医療システム、病院数などに適切かどうか
全く議論なしでOECDの「単純平均」と「単純」比較。
おかげさまで政府の方針は全く勤務医の方を向いていず単に医学部増員だけ。
全くの「単細胞」と呼ぶほかない。そんな奴に総決起集会の大半を任せるなんて
こんな組織に一切未来はない。
D:だけど、医学生が一人前の医師として現場に出てくるのに10年はかかるし、
他の先進国と比較して絶対数がそもそも14万人足りないという指摘もあるくら
いだから、果たして効果があるのかな。小手先の対策と言わざるをえないよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071231-00000000-cbn-soci
>>188
m3に集まった連中が始めたんじゃなかったけ？
m3に集まった連中が始めたんじゃなかったけ？
196 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 10:09:12 ID:hW8wrqdQ0
希少価値があるうちは逃散だろうに。
労組は医師過剰になってからでいい。
そのときは過剰な人数を、組織の規模として生かせばいい。
労組は医師過剰になってからでいい。
そのときは過剰な人数を、組織の規模として生かせばいい。
776 名前：卵の名無しさん[age] 投稿日：2008/01/02(水) 15:47:48 ID:VhF9SV6U0
心の僻地探しの参考に
藪医者マップ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=Uqpe1DTEm9L8p9hWbHy_DDRRmJ93f4pITgUEo8ph
心の僻地探しの参考に
藪医者マップ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=Uqpe1DTEm9L8p9hWbHy_DDRRmJ93f4pITgUEo8ph
198 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 11:11:35 ID:7celoHd+0
196の言うとおり。
団体を作るにしても今は我慢すべき時、だと思うけど。
そしてその団体も、ストも辞さないくらいの強硬さがないなら意味無かろう。
あと、上のほうのやりとりみてて思ったんだが、
自分の考えと違う考えをあっさり切り捨てすぎじゃね？
ちゃんと両方の場合を想定しとけよ。どっちに転ぶかわからん以上は。
数学でもやったろ、一概に言えないなら場合分けしたろ。
傍から見たら頭の悪い政治家の答弁や愚民の考えと変わらんぞ。
団体を作るにしても今は我慢すべき時、だと思うけど。
そしてその団体も、ストも辞さないくらいの強硬さがないなら意味無かろう。
あと、上のほうのやりとりみてて思ったんだが、
自分の考えと違う考えをあっさり切り捨てすぎじゃね？
ちゃんと両方の場合を想定しとけよ。どっちに転ぶかわからん以上は。
数学でもやったろ、一概に言えないなら場合分けしたろ。
傍から見たら頭の悪い政治家の答弁や愚民の考えと変わらんぞ。
>>192
をを、禿げげげげげげげ同。
連中は逃散組にとっては大変使える「傘」には違いありません。
世間やメディアに対して「こいつら新団体が扇動したので逃散が増えた」と言う刷り込みに成功すれば、
逃散者への反感を緩和できます。
また、医者の自由市場と言っても、その中に悪質下劣な公的病院と言うパイがあって初めて、
競争倍率がそれなりに上がる訳でして、勤務環境の良い病院ばかりに殺到されるとスグに良い
パイは埋まってしまう訳です。
連中が頑張ってくれなければ、DQN病院が素早く崩壊消滅して逃散組にとって厳しい事態になる。
この二点に於いて連中はとても「使える」のであって、俺は心から応援してますよ。
をを、禿げげげげげげげ同。
連中は逃散組にとっては大変使える「傘」には違いありません。
世間やメディアに対して「こいつら新団体が扇動したので逃散が増えた」と言う刷り込みに成功すれば、
逃散者への反感を緩和できます。
また、医者の自由市場と言っても、その中に悪質下劣な公的病院と言うパイがあって初めて、
競争倍率がそれなりに上がる訳でして、勤務環境の良い病院ばかりに殺到されるとスグに良い
パイは埋まってしまう訳です。
連中が頑張ってくれなければ、DQN病院が素早く崩壊消滅して逃散組にとって厳しい事態になる。
この二点に於いて連中はとても「使える」のであって、俺は心から応援してますよ。
201 ：卵の名無しさん：2008/01/06(日) 18:00:09 ID:Xs+yIBnd0
生まれてはじめてフラッシュを作ってみました
よかったらぜひ見てください
「医療事故調法案が通れば医療完全崩壊」
http://www.geocities.jp/iryohokai/finish.html
よかったらぜひ見てください
「医療事故調法案が通れば医療完全崩壊」
http://www.geocities.jp/iryohokai/finish.html
ACTION 日本を扇動するプロジェクト 7
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1199614104/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1199614104/
この団体に期待するのは
勤務医の労働基準法遵守。
当直では外来患者を診る義務無し。
夜間勤務明けは休み。
そして、
どんどん医療崩壊へ。
勤務医の労働基準法遵守。
当直では外来患者を診る義務無し。
夜間勤務明けは休み。
そして、
どんどん医療崩壊へ。
政府と妥結するための組合だから（ｗ
大村先生、ゲバラ先生、ザワヒリ先生の系列を受け継ぐ組織なら見直してやっても良い。
だが無理だろうな。
だが無理だろうな。
207 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 01:32:38 ID:Ll37JlRq0
医療崩壊加速団体と化すなら応援してやってもよい。
寄付も惜しまない。
当直明け呼び出しは違法であり、労働基準法違反である現実を
変える気もない馬鹿組織ならさっさと潰れるのがよい。
寄付も惜しまない。
当直明け呼び出しは違法であり、労働基準法違反である現実を
変える気もない馬鹿組織ならさっさと潰れるのがよい。
208 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 02:20:16 ID:GIHItW/B0
とりあえず医師会が２つになるということでよろしいか？
209 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 02:27:07 ID:Pxx8bWOE0
H●da先生の徹底排除が必要だったなｗ
210 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 05:48:14 ID:unKtMUnB0
109 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/07(月) 05:47:40
日本医師会が、「医師の職業倫理指針」の改訂案をつくり、
１月２５日までパブコメ募集しています。
http://www.med.or.jp/nichikara/enquete/rinri/info.html
医師の職業倫理指針
http://dl.med.or.jp/dl-med/nichikara/enquete/rinri/rinri_kaitei.pdf
21条の異状死体届出に医療関連死を含め、
厚労省の事故調設立を支持すると受け取れる記載があります。
「医療事故について当事者の責任を明らかにする」という記載もあります。
医師という専門家集団の“自律的”指針であるはずの倫理指針を、
現場の医師たちが知らない間に変えてしまい、しかも、
コンセンサスができていないどころか反対意見が強い内容を
入れてしまおうとしています。これに従わなかった医師は、
容易に有罪・有責とされるわけです。厚労省の手口そっくりですね。
日本医師会が、「医師の職業倫理指針」の改訂案をつくり、
１月２５日までパブコメ募集しています。
http://www.med.or.jp/nichikara/enquete/rinri/info.html
医師の職業倫理指針
http://dl.med.or.jp/dl-med/nichikara/enquete/rinri/rinri_kaitei.pdf
21条の異状死体届出に医療関連死を含め、
厚労省の事故調設立を支持すると受け取れる記載があります。
「医療事故について当事者の責任を明らかにする」という記載もあります。
医師という専門家集団の“自律的”指針であるはずの倫理指針を、
現場の医師たちが知らない間に変えてしまい、しかも、
コンセンサスができていないどころか反対意見が強い内容を
入れてしまおうとしています。これに従わなかった医師は、
容易に有罪・有責とされるわけです。厚労省の手口そっくりですね。
211 ：卵の名無しさん：2008/01/09(水) 20:07:58 ID:Z5mFiMhF0
>75 ：グリーンツーリズム：2007/12/29(土) 01:07:13 ID:a8YIz1dZ0
>多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
>83 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 01:41:23 ID:Os0+ocs60
>>75
>激しく同意。と言うかそれが一番現実的かと。
>112 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:29 ID:kDdoKU060
>スクラップ＆スクラップとかアホなこと思わないしｗ いつの時代の人ですかｗ
ナニコレ？
自分の意見もまともに持てない人ですか？
このレスの間に一日で考え方が180度転換ですか？
こういう人達が、『交渉の窓口を持つべき！！』って言って、人の意見も聞かずに突っ走ってるのね。
＞スクラップ＆スクラップとか言ってる人は自分が医師免許捨てればいいだけの話。
＞それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
＞俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
株の世界だって下がると思ったら、全力でカラ売りするだろう。放っておく訳がない。
株価が下がって会社が損害を被ったらいけないから、個人投資家は遠慮しなくちゃならないのか？
原油に投機資金が流れ込んだら運送会社が困るからって、ファンドは罰せられるか？
医療界の人間だからこそ、全力で壊そうと思う訳で、関係ない世界の住人ならそれこそ放って置くだろう。
「医療だけ特別って訳じゃないんだよ！」
世論が言う通りだ。医師も医療も特別じゃあないよな。他の世界と同じ条件を享受すべき。
あと、子供の積み木にしろ、住宅にしろ、作り上げるより壊すほうがずっと簡単なんだよ。
知らなかった？
>多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
>83 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 01:41:23 ID:Os0+ocs60
>>75
>激しく同意。と言うかそれが一番現実的かと。
>112 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:29 ID:kDdoKU060
>スクラップ＆スクラップとかアホなこと思わないしｗ いつの時代の人ですかｗ
ナニコレ？
自分の意見もまともに持てない人ですか？
このレスの間に一日で考え方が180度転換ですか？
こういう人達が、『交渉の窓口を持つべき！！』って言って、人の意見も聞かずに突っ走ってるのね。
＞スクラップ＆スクラップとか言ってる人は自分が医師免許捨てればいいだけの話。
＞それが無理ならせめて保険医を辞退してから言ってくださいねｗ
＞俺は保険医辞退してるって人はこのスレ関係ないしｗ
株の世界だって下がると思ったら、全力でカラ売りするだろう。放っておく訳がない。
株価が下がって会社が損害を被ったらいけないから、個人投資家は遠慮しなくちゃならないのか？
原油に投機資金が流れ込んだら運送会社が困るからって、ファンドは罰せられるか？
医療界の人間だからこそ、全力で壊そうと思う訳で、関係ない世界の住人ならそれこそ放って置くだろう。
「医療だけ特別って訳じゃないんだよ！」
世論が言う通りだ。医師も医療も特別じゃあないよな。他の世界と同じ条件を享受すべき。
あと、子供の積み木にしろ、住宅にしろ、作り上げるより壊すほうがずっと簡単なんだよ。
知らなかった？
積み木にしろ住宅にしろ、喩えになっていないね。
既に崩れてアチコチに断片が転がってる状態で積み木が組めるか？
更地になってなくてバラックが建ってる状態で住宅が作れるか？
全てをまず焼き払って完璧な更地にしないと、積み木も住宅も作れないよ。
そんな簡単の事も知らなかった？
既に崩れてアチコチに断片が転がってる状態で積み木が組めるか？
更地になってなくてバラックが建ってる状態で住宅が作れるか？
全てをまず焼き払って完璧な更地にしないと、積み木も住宅も作れないよ。
そんな簡単の事も知らなかった？
思いつく、逃散阻止策。
一人医師医療法人の新規参入の禁止。
皮膚科・眼科は歯学部からも標榜可能とする。
標榜科目別に医療圏ごとに保険医の定数を定める。
一人医師医療法人の新規参入の禁止。
皮膚科・眼科は歯学部からも標榜可能とする。
標榜科目別に医療圏ごとに保険医の定数を定める。
>>213
医療崩壊を促進してどうするつもりだｗ
医療崩壊を促進してどうするつもりだｗ
215 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/10(木) 01:15:44 ID:7dTzCSZP0
ぴねるさんって、なんだか超久しぶりｗ
>>211みたいに致命的に読解力と表現力がなくても
書きたいことを書ける掲示板ってすばらしいですねぇ
「医療界の人間だからこそ、全力で壊そうと思う」って意見は
あなた自身の株の空売りの例で言うなら
「下がると思ったらその会社の人間が全力で空売りをしようと思う」
に等しいんですけど。
個人投資家なんて関係ないｗ
しかも自社の株を空売りしたら仕事がなくなる代わりにお金が入るけど
医療を破壊しても自分の首が絞まるだけですからｗ
たとえで語るときは、たとえになっているかどうかよく確認してくださいね
あと壊す方が簡単だから壊すって単純すぎ。
中学生じゃないんだからｗ
>>211みたいに致命的に読解力と表現力がなくても
書きたいことを書ける掲示板ってすばらしいですねぇ
「医療界の人間だからこそ、全力で壊そうと思う」って意見は
あなた自身の株の空売りの例で言うなら
「下がると思ったらその会社の人間が全力で空売りをしようと思う」
に等しいんですけど。
個人投資家なんて関係ないｗ
しかも自社の株を空売りしたら仕事がなくなる代わりにお金が入るけど
医療を破壊しても自分の首が絞まるだけですからｗ
たとえで語るときは、たとえになっているかどうかよく確認してくださいね
あと壊す方が簡単だから壊すって単純すぎ。
中学生じゃないんだからｗ
216 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 07:43:42 ID:uH659Hk60
>>216
この地域は
小児科・産科しか保険医枠のありません。
それ以外の科（例えば皮膚科・眼科）を標榜する場合は、必然的に自費診療になります
という制度になったら？
専門科の患者も保険が効かないとなると
ほとんど来ないぞ。
この地域は
小児科・産科しか保険医枠のありません。
それ以外の科（例えば皮膚科・眼科）を標榜する場合は、必然的に自費診療になります
という制度になったら？
専門科の患者も保険が効かないとなると
ほとんど来ないぞ。
>>217
保険医資格の問題だから、職業選択の自由には反しないだろう。
保険医資格の問題だから、職業選択の自由には反しないだろう。
マレジスするとそれはヤヴァイ＆ラッキー。
人口に比例した定数を配分する事になろうから、
首都圏/中京圏/関西圏/九州北部圏に医者の殆どが集中してしまい、
ますます僻地から医者がいなくなる。そしてその状況を固定する事になる。
人口に比例した定数を配分する事になろうから、
首都圏/中京圏/関西圏/九州北部圏に医者の殆どが集中してしまい、
ますます僻地から医者がいなくなる。そしてその状況を固定する事になる。
222 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 11:31:46 ID:1JYakRgY0
人口に比例した定数を配分することは、僻地医療を終了させることであり、
国家のために重要であるｗ
国家のために重要であるｗ
医学生の地元出身枠と同様の弥縫策として
僻地を優遇した保険医の定数設置をなんて政策は
出てきても不思議でないぞ。
現在の保険医の既得権は守るという前提なら医師会も反対しないと思う。
僻地を優遇した保険医の定数設置をなんて政策は
出てきても不思議でないぞ。
現在の保険医の既得権は守るという前提なら医師会も反対しないと思う。
225 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 11:40:56 ID:1JYakRgY0
貧しい県には医療はイランｗ
医療の必要なひとは近県のちゃんとした医療機関にかかりなさいｗ
てゆうか僻地に住んではイカンｗ
医療の必要なひとは近県のちゃんとした医療機関にかかりなさいｗ
てゆうか僻地に住んではイカンｗ
226 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/10(木) 12:25:30 ID:Xl7USn2M0
医療事故調の問題が解決しない限り、絵に描いた餅だ罠ｗ
228 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/10(木) 13:01:11 ID:Xl7USn2M0
社保庁のバカを支えるために責任を負わされる役職・しかも公務員になるバカはいないだろw
そもそも自由診療だろうが、保険診療だろうが、刑事責任を負わされる医療行為なんてやってれんというのが分からないかね？
そもそも自由診療だろうが、保険診療だろうが、刑事責任を負わされる医療行為なんてやってれんというのが分からないかね？
>>223
その結果を事前に示唆してくれる状況が既にある。
「研修医の定員」問題だ。
都会に多く割り当てられていた研修医の枠を、鳥取県辺りが
「ウチの県で学んだ学生はウチの県で研修させるように汁」とか言ってるだろ。
ところがその隣県の兵庫県北部では、その鳥取から医者を引き抜こうとしている。
更に言えば、地元出身の医者を都会から呼び戻そうとして個人情報保護法違反スレスレの
勧誘をする自治体すらある。
欲の皮の突っ張った僻地人どもがその土根性を改めない限り、保険医の枠を巡って奪い合いになるのは必定。
その結果を事前に示唆してくれる状況が既にある。
「研修医の定員」問題だ。
都会に多く割り当てられていた研修医の枠を、鳥取県辺りが
「ウチの県で学んだ学生はウチの県で研修させるように汁」とか言ってるだろ。
ところがその隣県の兵庫県北部では、その鳥取から医者を引き抜こうとしている。
更に言えば、地元出身の医者を都会から呼び戻そうとして個人情報保護法違反スレスレの
勧誘をする自治体すらある。
欲の皮の突っ張った僻地人どもがその土根性を改めない限り、保険医の枠を巡って奪い合いになるのは必定。
230 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:51:32 ID:r2IFMgOy0
全医連 準備委員会総決起集会オープニングムービー
http://jp.youtube.com/watch?v=bvKKUf8GCuw
1.13 東京ビックサイト
全国医師連盟 設立準備委員会 総決起集会
医療崩壊なんてむしろ医師にとっては大歓迎だろ。
就職にこまることもなければ賃金も右肩上がり。ｗ
それに反対するのはまともな奴じゃないな
http://jp.youtube.com/watch?v=bvKKUf8GCuw
1.13 東京ビックサイト
全国医師連盟 設立準備委員会 総決起集会
医療崩壊なんてむしろ医師にとっては大歓迎だろ。
就職にこまることもなければ賃金も右肩上がり。ｗ
それに反対するのはまともな奴じゃないな
231 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 15:54:16 ID:r2IFMgOy0
追加だが医療崩壊などなければメシも食えない医師免許持ちのネズミ屋たちなどが
医療崩壊、医療崩壊と騒ぎ立てる意味がわからない。
むしろ医療崩壊のためこんな奴らさえ年収１０００万超の桁外れの
報酬が与えられていることに気づいたほうがいいｗ
医療崩壊、医療崩壊と騒ぎ立てる意味がわからない。
むしろ医療崩壊のためこんな奴らさえ年収１０００万超の桁外れの
報酬が与えられていることに気づいたほうがいいｗ
232 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:00:53 ID:1JYakRgY0
緩和治療とお看取りで善しｗ
医療崩壊で国が滅ぶわけでもないｗ
むしろ国際競争力は高まるｗ
外資を呼び込む要因となり、日経平均は上がるｗ
医療崩壊で国が滅ぶわけでもないｗ
むしろ国際競争力は高まるｗ
外資を呼び込む要因となり、日経平均は上がるｗ
>>229
東京都（島嶼部を除く）・神奈川・埼玉・千葉には
産科医・小児科医しか新規の保険医の枠はありません。
都内では例外的に都立病院の救急部所属中のみ
保険医資格が与えれます。
とかになったら、
医師の偏在是正できないかな？
保険医辞退できるような組織力もなかろうし。
いっそのこと
新規の保険医は
公立病院・診療所勤務の公務員にしか与えません、でどうよ？
東京都（島嶼部を除く）・神奈川・埼玉・千葉には
産科医・小児科医しか新規の保険医の枠はありません。
都内では例外的に都立病院の救急部所属中のみ
保険医資格が与えれます。
とかになったら、
医師の偏在是正できないかな？
保険医辞退できるような組織力もなかろうし。
いっそのこと
新規の保険医は
公立病院・診療所勤務の公務員にしか与えません、でどうよ？
234 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/10(木) 16:51:15 ID:Xl7USn2M0
アホだなあｗ
産科小児科の患者しかいないのか？東京圏には
内科系患者はどこにかかるんだ？自由診療か？
開業医ならいざ知らず、勤務医にとっては自由診療だろうが保険診療だろうが気にしないんだよ
それどころか自由診療が前提なら取りはぐれが無い（保険だとバックレる奴もいるのは報道のとおり）
あくまでも保険制度が助けとなるのは患者側であって（社会的再分配：金持ちが貧乏人の医療費を肩代わり）、医師側には”どうでもよい”のだ
産科小児科の患者しかいないのか？東京圏には
内科系患者はどこにかかるんだ？自由診療か？
開業医ならいざ知らず、勤務医にとっては自由診療だろうが保険診療だろうが気にしないんだよ
それどころか自由診療が前提なら取りはぐれが無い（保険だとバックレる奴もいるのは報道のとおり）
あくまでも保険制度が助けとなるのは患者側であって（社会的再分配：金持ちが貧乏人の医療費を肩代わり）、医師側には”どうでもよい”のだ
235 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 16:58:56 ID:8edc9KJU0
医療崩壊、医療崩壊と繰り返し言われても、一般の方にはイメージがわかないと思いますので、その例をお示します。
崩壊は二つのパターンに分類されます。
公的な医療保険が維持されつつもそれ対する手当てが極端に絞り込まれたために生じるイギリス型医療崩壊と、
公的な医療保険が機能せず、市場原理に身を委ねてしてまっているために富裕層をのぞいてまともな医療が受けられなくなっているアメリカ型医療崩壊です。
崩壊は二つのパターンに分類されます。
公的な医療保険が維持されつつもそれ対する手当てが極端に絞り込まれたために生じるイギリス型医療崩壊と、
公的な医療保険が機能せず、市場原理に身を委ねてしてまっているために富裕層をのぞいてまともな医療が受けられなくなっているアメリカ型医療崩壊です。
>>233
救急を除けば、他の県に行って受診すれば良い訳だよ。
例えばスギ花粉とかちょびっと遠方に行けば保険で診て貰えるんだぜ。
地元の病院だって東京からゼニを取れるから文句は言わないだろ。
そして逆に救急患者は東京からの搬送が間に合わないので、
隣県の医者としてはラクチンなんだよ。
結果として、東京では救急が受けられず急患は死滅。
隣県は急患は受けずに済むは、通って貰って東京からゼニは落ちるわ、
地代が安いので開業コストは安いわで、もうウハウハｗ
救急を除けば、他の県に行って受診すれば良い訳だよ。
例えばスギ花粉とかちょびっと遠方に行けば保険で診て貰えるんだぜ。
地元の病院だって東京からゼニを取れるから文句は言わないだろ。
そして逆に救急患者は東京からの搬送が間に合わないので、
隣県の医者としてはラクチンなんだよ。
結果として、東京では救急が受けられず急患は死滅。
隣県は急患は受けずに済むは、通って貰って東京からゼニは落ちるわ、
地代が安いので開業コストは安いわで、もうウハウハｗ
237 ：卵の名無しさん：2008/01/10(木) 20:07:29 ID:/OxQJ/E30
>>215
アンタさ、都合の悪い事はシカトかよ？
自分の言ってる事に責任持てない奴でも、したり顔でお説教できるなんて
ネット世界あってこそだなぁ。
例えはわかりやすかったろ？
脊髄反射でのレスで、一貫性のある主張が出来ないアンタのためだよ。
>75 ：グリーンツーリズム：2007/12/29(土) 01:07:13 ID:a8YIz1dZ0
>多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
>83 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 01:41:23 ID:Os0+ocs60
>>75
>激しく同意。と言うかそれが一番現実的かと。
>112 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:29 ID:kDdoKU060
>スクラップ＆スクラップとかアホなこと思わないしｗ いつの時代の人ですかｗ
アンタさ、都合の悪い事はシカトかよ？
自分の言ってる事に責任持てない奴でも、したり顔でお説教できるなんて
ネット世界あってこそだなぁ。
例えはわかりやすかったろ？
脊髄反射でのレスで、一貫性のある主張が出来ないアンタのためだよ。
>75 ：グリーンツーリズム：2007/12/29(土) 01:07:13 ID:a8YIz1dZ0
>多分俺の真意の方が過激だと思う、スクラップ＆スクラップだと思う、カンブリア爆発だと思う。
>83 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/29(土) 01:41:23 ID:Os0+ocs60
>>75
>激しく同意。と言うかそれが一番現実的かと。
>112 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 02:41:29 ID:kDdoKU060
>スクラップ＆スクラップとかアホなこと思わないしｗ いつの時代の人ですかｗ
238 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/10(木) 22:53:24 ID:7dTzCSZP0
>>237
じゃあ教えてあげます。
>>83で同意してるのは第二段落の内容ですし、
それはまともな読解力を持って読めばわかることかと。
内容はスクラップ＆スクラップじゃなくて建設的な話。
それが一番現実的って書いてあるしね。
わかりましたか？
ほんと致命的ですねｗ
じゃあ教えてあげます。
>>83で同意してるのは第二段落の内容ですし、
それはまともな読解力を持って読めばわかることかと。
内容はスクラップ＆スクラップじゃなくて建設的な話。
それが一番現実的って書いてあるしね。
わかりましたか？
ほんと致命的ですねｗ
239 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/10(木) 22:54:22 ID:7dTzCSZP0
で、たとえがまったくたとえになってないアレ加減はスルーですかｗ
>>237
ま、要するに俺が書いてる>>75程度のことは、わらいネコ氏にとっては
「スクラップ＆スクラップ」とも言えないものであり、そこそこ建設的な意見に見えたと言う事だろ。
事実、具体的な作戦を提示してるからな＜実現の可能性は別にしてなｗ
もう少し日本語を勉強したほうがいいぞ。
そら、ここで名文を読み漁れ。
http://www.aozora.gr.jp/
ま、要するに俺が書いてる>>75程度のことは、わらいネコ氏にとっては
「スクラップ＆スクラップ」とも言えないものであり、そこそこ建設的な意見に見えたと言う事だろ。
事実、具体的な作戦を提示してるからな＜実現の可能性は別にしてなｗ
もう少し日本語を勉強したほうがいいぞ。
そら、ここで名文を読み漁れ。
http://www.aozora.gr.jp/
241 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/10(木) 23:13:59 ID:7dTzCSZP0
実際一人の人が言い出したことが
医師会全体を動かして厚労省の方針を変えたり
基幹学会の方針を変えたりって
実は割とよくあることですしね
一般の人（ここでは医師）が「こうなったらいいな～でも無理だろな」
とぼんやり思っていることを、現実化する人はしてきてますよ。
医師会全体を動かして厚労省の方針を変えたり
基幹学会の方針を変えたりって
実は割とよくあることですしね
一般の人（ここでは医師）が「こうなったらいいな～でも無理だろな」
とぼんやり思っていることを、現実化する人はしてきてますよ。
242 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/10(木) 23:16:15 ID:7dTzCSZP0
243 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 02:50:40 ID:f4v808hO0
244 ：卵の名無しさん：2008/01/11(金) 02:53:54 ID:zvJOkdJ60
231 ：卵の名無しさん ：2008/01/10(木) 15:54:16 ID:r2IFMgOy0
追加だが医療崩壊などなければメシも食えない医師免許持ちのネズミ屋たちなどが
医療崩壊、医療崩壊と騒ぎ立てる意味がわからない。
むしろ医療崩壊のためこんな奴らさえ年収１０００万超の桁外れの
報酬が与えられていることに気づいたほうがいいｗ
追加だが医療崩壊などなければメシも食えない医師免許持ちのネズミ屋たちなどが
医療崩壊、医療崩壊と騒ぎ立てる意味がわからない。
むしろ医療崩壊のためこんな奴らさえ年収１０００万超の桁外れの
報酬が与えられていることに気づいたほうがいいｗ
地域の保健医療計画で病床数を制限しているのと同様に、
厚労省が、保険医の数も地域毎に診療科別に設定して
医師偏在を解消しようとしないのが不思議だ。
厚労省が、保険医の数も地域毎に診療科別に設定して
医師偏在を解消しようとしないのが不思議だ。
246 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 02:26:54 ID:CJED32LH0
少なくとも今はどこも足りないから必要ないんじゃないのか
247 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 02:48:24 ID:FWrItUyVO
ホンダさんの１００分
広告団体だろ
こんなの。
終わっている
広告団体だろ
こんなの。
終わっている
248 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 04:29:03 ID:ioyWho6t0
保険医の数も地域毎に診療科別に設定したら何もできんぞ。
外科系でも内科系の検査や処方するだろうし。
その逆もしかり・・・
外科系でも内科系の検査や処方するだろうし。
その逆もしかり・・・
249 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 10:39:16 ID:SnPzBlym0
奴隷病院で働き続けたい奴隷医が、
『この病院を出るのは嫌だ（怖い）
でも、人が減って仕事が増えるのも嫌だ
俺は変わらないから、人手を寄越して働かせろ』
って、主張なのね。
普通の人なら、辞めるか、続けるかの二択だろうに。
『この病院を出るのは嫌だ（怖い）
でも、人が減って仕事が増えるのも嫌だ
俺は変わらないから、人手を寄越して働かせろ』
って、主張なのね。
普通の人なら、辞めるか、続けるかの二択だろうに。
250 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 11:17:08 ID:1sp3JH2U0
252 ：卵の名無しさん：2008/01/12(土) 12:18:34 ID:CJED32LH0
逆だろ？
産婦人科は逃亡を許しませんので開業不可
産婦人科は逃亡を許しませんので開業不可
254 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/12(土) 14:29:31 ID:wIgGUch/0
はっきり言って、たいした必要性も無いのに自由診療である美容整形が繁盛するのは何故？
保険医枠なんて、有って無きが如き存在なんだよ
保険医にこだわる必要は医師側には無い
保険医枠なんて、有って無きが如き存在なんだよ
保険医にこだわる必要は医師側には無い
「保険医は70歳以上の医師に限定する」
これでどうだ。もちろん激安点数で。
これでどうだ。もちろん激安点数で。
256 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/12(土) 23:38:38 ID:myb2+rn00
>>254
＞はっきり言って、たいした必要性も無いのに自由診療である美容整形が繁盛するのは何故？
数が少ないから。
それより、一行目と二行目以降に
なんの論理的つながりも見出せないですねｗ
>>192に書かれてあるとおり、逃散組みも含めて
殆どの医者は皆保険制度があってナンボ。
それが見えてないのは客観的考察がまるでできない人ですね。
＞はっきり言って、たいした必要性も無いのに自由診療である美容整形が繁盛するのは何故？
数が少ないから。
それより、一行目と二行目以降に
なんの論理的つながりも見出せないですねｗ
>>192に書かれてあるとおり、逃散組みも含めて
殆どの医者は皆保険制度があってナンボ。
それが見えてないのは客観的考察がまるでできない人ですね。
257 ：nｅwよよっ：2008/01/12(土) 23:42:04 ID:AYNjT+6e0
先生のご専門は？
258 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/12(土) 23:45:31 ID:wIgGUch/0
259 ：nｅwよよっ：2008/01/12(土) 23:52:41 ID:AYNjT+6e0
あっ先生
ちょっとだけお時間を下さいませ
耳がじんじんして痛いのが続くのですが
このようなものでしょうか？
ちょっとだけお時間を下さいませ
耳がじんじんして痛いのが続くのですが
このようなものでしょうか？
260 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 01:39:01 ID:QHKL6XXu0
261 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/13(日) 01:41:50 ID:z8GukBXl0
感想ですね。現実的な感想。
まあどのような感想も、
＞保険医にこだわる必要は医師側には無い
よりは現実的かなと。
百歩引いて、ある一人、もしくは少数の医師には当てはまっても
医師全体としてはまったく当てはまらないので。
まあどのような感想も、
＞保険医にこだわる必要は医師側には無い
よりは現実的かなと。
百歩引いて、ある一人、もしくは少数の医師には当てはまっても
医師全体としてはまったく当てはまらないので。
262 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/13(日) 01:42:54 ID:z8GukBXl0
>>259
すみません、少なくとも耳鼻咽喉科ではありませんです。
すみません、少なくとも耳鼻咽喉科ではありませんです。
私立の医学部を全廃して、国公立医学部の定員を半減
その上で皆保険制度を廃止。
これが国の方針かな。
その上で皆保険制度を廃止。
これが国の方針かな。
265 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 10:10:09 ID:UAPDgY5c0
>>256, >>261
>>>192に書かれてあるとおり、逃散組みも含めて
>殆どの医者は皆保険制度があってナンボ。
>それが見えてないのは客観的考察がまるでできない人ですね。
>＞保険医にこだわる必要は医師側には無い
>よりは現実的かなと。
>百歩引いて、ある一人、もしくは少数の医師には当てはまっても
>医師全体としてはまったく当てはまらないので。
断定的に言い切るという事は、保険診療と自由診療の両方を経験した上でのものですか？
国内と言わず、海外生活が長く、自由診療下での医療をつぶさに見てきた、とかでも構わないですが。
それとも、保険診療下にある現体制にある状況以外で医療をした事が無いから、『無理』という理由ですか？
いずれにせよ、発言には根拠を明示して下さい。
なお、貴方の意見にケチを付けたい訳ではなく、そう主張するだけの根拠を明白にして欲しいのです。
何が根拠なのかわからないと、発言の妥当性が判断しかねるので。
>>>192に書かれてあるとおり、逃散組みも含めて
>殆どの医者は皆保険制度があってナンボ。
>それが見えてないのは客観的考察がまるでできない人ですね。
>＞保険医にこだわる必要は医師側には無い
>よりは現実的かなと。
>百歩引いて、ある一人、もしくは少数の医師には当てはまっても
>医師全体としてはまったく当てはまらないので。
断定的に言い切るという事は、保険診療と自由診療の両方を経験した上でのものですか？
国内と言わず、海外生活が長く、自由診療下での医療をつぶさに見てきた、とかでも構わないですが。
それとも、保険診療下にある現体制にある状況以外で医療をした事が無いから、『無理』という理由ですか？
いずれにせよ、発言には根拠を明示して下さい。
なお、貴方の意見にケチを付けたい訳ではなく、そう主張するだけの根拠を明白にして欲しいのです。
何が根拠なのかわからないと、発言の妥当性が判断しかねるので。
今の保険制度にこだわる気はないが患者の支払い保証にはこだわってもいいだろ
診療のたびに「この処置はコスト幾らですが払えますか？」っていちいち確認しながらするんじゃ大変だぞ
診療のたびに「この処置はコスト幾らですが払えますか？」っていちいち確認しながらするんじゃ大変だぞ
やはり、保険医の医療圏ごと診療科別定数設定は医師の偏在是正に有効ですね。
>>267
そしたら東京あたりで保険医になれなかった医者が自費救急を積極的にやりだして
首都圏の保険医たちは救急をやらなくてよくなってイギリス式の二重医療が完成しそう。
「保険医様」は患者＆病院からみてメチャ貴重なことになるから
ムチャな勤務をさせるわけにはいかなくなる。
そしたら東京あたりで保険医になれなかった医者が自費救急を積極的にやりだして
首都圏の保険医たちは救急をやらなくてよくなってイギリス式の二重医療が完成しそう。
「保険医様」は患者＆病院からみてメチャ貴重なことになるから
ムチャな勤務をさせるわけにはいかなくなる。
270 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 12:57:19 ID:VOyrcj6x0
おい、今日は総決起集会の日だろ！
だれか会場からライブで書き込め！
だれか会場からライブで書き込め！
271 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:12:34 ID:k3G8B1/50
いやぁ、歌舞伎座 昼の部よかった～
272 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:15:32 ID:m8ofHD6f0
支払いはカードで善しｗ
ゴールドの患者さまには特別サービスをいたしますｗ
ゴールドの患者さまには特別サービスをいたしますｗ
273 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:23:07 ID:isqGqfu10
274 ：１：2008/01/13(日) 16:33:21 ID:l4+4/r+v0
■衆議院議事録 （昭和23年06月04日） ○榊原亨君
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人ハンセン病患者は一療養所に收容せられておるのでございまするが、戦前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名のハンセン病患者は、終戦と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に全部これが脱出をはかりましてこの脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて日本に向け多数密航してきたのであります。
その一例を申しますると、兵庫県の尼崎市におけるがごときものでありましてこれら朝鮮人患者は、日本において一団を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしましていろいろ凶惡なる犯罪を犯しつつあるのであります。
そして、彼らの一部が警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなくそのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという
順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつておるのであります。
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人ハンセン病患者は一療養所に收容せられておるのでございまするが、戦前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名のハンセン病患者は、終戦と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に全部これが脱出をはかりましてこの脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて日本に向け多数密航してきたのであります。
その一例を申しますると、兵庫県の尼崎市におけるがごときものでありましてこれら朝鮮人患者は、日本において一団を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしましていろいろ凶惡なる犯罪を犯しつつあるのであります。
そして、彼らの一部が警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなくそのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという
順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつておるのであります。
275 ：１：2008/01/13(日) 16:40:11 ID:l4+4/r+v0
■「衆議院 - 法務委員会 - 昭和30年06月18日」（http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html）
○小泉政府委員 ←←←←←小泉パパ。
日本から、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、
日本は向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、
大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費で、国民の血税で養っているわけです。
最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人だけは完全に逃げてしまっている。
子供だけがつかまっておるというような事実もありまして、この取扱いには非常に係の者も苦慮いたしておるようでございます。
○椎名（隆）委員
朝鮮人は戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。これは日本があまり待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、
向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、日本に行きさえすれば生活ができる
というようなところからどんどん入ってくるのじゃないかと思うのであります。
○小泉政府委員 ←←←←←小泉パパ。
日本から、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、
日本は向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、
大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費で、国民の血税で養っているわけです。
最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人だけは完全に逃げてしまっている。
子供だけがつかまっておるというような事実もありまして、この取扱いには非常に係の者も苦慮いたしておるようでございます。
○椎名（隆）委員
朝鮮人は戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。これは日本があまり待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、
向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、日本に行きさえすれば生活ができる
というようなところからどんどん入ってくるのじゃないかと思うのであります。
276 ：ぴねる ◆mqZcMHaiWU ：2008/01/13(日) 18:22:11 ID:kl9uXDT00
「自由診療」でメシを喰うのなら、皆保険制度が一応存続してる状況下で
美味しいところやニッチの摘み食いするのが一番現実的と思うのだけど、。
「安いから」医者にかかってるという需要が減った後に、残りの需要層
から「正当」な料金で医療費を取り立ててシノギに出来る道筋の絵を
上手に描けたらいいんだけど、そういうところで神の見えざる手が自分に
有利に動くなんて妄想しない方が無難。
例えばまともに医者に掛かれる層が人口の１０％になったとして、そいつ
らが今の自己負担の３３倍支払ったら大まかに辻褄は合うのだけど、
その場合はそんなに医者要らないから、このスレの医者の大半は残りの
９０％相手にセコいシノギをする羽目になる可能性高い、。
っていうか
そもそも皆保険制度の元で美味しいとこ取り出来んような器量のひとが
なんで自由診療体制下で上手く立ち回れると思ってんのか？？？
皆保険崩壊を望んでる大半は悪いけど身の程知らずと思いますねえ。
個人的には自分の現役時代は皆保険制度が一応は存続してくれて
非常に気楽な常勤+バイト摘み食いで年収２千万前後ってのが目標。
美味しいところやニッチの摘み食いするのが一番現実的と思うのだけど、。
「安いから」医者にかかってるという需要が減った後に、残りの需要層
から「正当」な料金で医療費を取り立ててシノギに出来る道筋の絵を
上手に描けたらいいんだけど、そういうところで神の見えざる手が自分に
有利に動くなんて妄想しない方が無難。
例えばまともに医者に掛かれる層が人口の１０％になったとして、そいつ
らが今の自己負担の３３倍支払ったら大まかに辻褄は合うのだけど、
その場合はそんなに医者要らないから、このスレの医者の大半は残りの
９０％相手にセコいシノギをする羽目になる可能性高い、。
っていうか
そもそも皆保険制度の元で美味しいとこ取り出来んような器量のひとが
なんで自由診療体制下で上手く立ち回れると思ってんのか？？？
皆保険崩壊を望んでる大半は悪いけど身の程知らずと思いますねえ。
個人的には自分の現役時代は皆保険制度が一応は存続してくれて
非常に気楽な常勤+バイト摘み食いで年収２千万前後ってのが目標。
277 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 18:25:19 ID:/H6H8aNQO
大政翼さん会どうだった？
若手医師を売り飛ばす奴が殆んどの講演時間を占める
厳しく批判すべきだ。
若手医師を売り飛ばす奴が殆んどの講演時間を占める
厳しく批判すべきだ。
278 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/13(日) 18:49:39 ID:UgeCyV0f0
279 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:02:07 ID:a5sHZ+jc0
ある党の党首が来てたね
280 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:40:20 ID:T7Kv7JM00
勤務医ら新団体設立を計画、労働環境改善求め集会
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080113/bdy0801131955001-n1.htm
医師不足の深刻化などによる医療の崩壊を食い止めるためには医師の労働環境改善などが必要だとして、
全国の勤務医を中心としたグループが新たな医師団体の設立を計画し13日、東京都内で総決起集会を開いた。
グループは「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）。会員は現在約420人。勤務医が中心だが、
一部開業医もいるという。今年5～7月ごろに1000人規模での設立を目指す。
集会には100人余りが参加。「医療崩壊」の著書がある小松秀樹医師が「医療費抑制政策や医療安全を求める声の高まりの中、
勤務医の労働環境は限界に達している。勤務医の利害を代弁する組織が必要だ」とあいさつした。
長崎県西海市の勤務医でもある黒川代表世話人は「医師は疲弊し、病気の人を助けたいというモチベーションが低下している。
医療を再生するため、医師が現場から声を上げていかなければならない」と、新団体への参加を呼び掛けた。
準備委員会は、日本医師会を「開業医の利益団体」と批判。厚生労働省が検討している医療事故調査委員会に対しては
「責任追及に主眼が置かれている」として、反対の署名活動を進める。労働環境改善のため医師が
個人加盟できる労働組合の設立も計画している。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080113/bdy0801131955001-n1.htm
医師不足の深刻化などによる医療の崩壊を食い止めるためには医師の労働環境改善などが必要だとして、
全国の勤務医を中心としたグループが新たな医師団体の設立を計画し13日、東京都内で総決起集会を開いた。
グループは「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）。会員は現在約420人。勤務医が中心だが、
一部開業医もいるという。今年5～7月ごろに1000人規模での設立を目指す。
集会には100人余りが参加。「医療崩壊」の著書がある小松秀樹医師が「医療費抑制政策や医療安全を求める声の高まりの中、
勤務医の労働環境は限界に達している。勤務医の利害を代弁する組織が必要だ」とあいさつした。
長崎県西海市の勤務医でもある黒川代表世話人は「医師は疲弊し、病気の人を助けたいというモチベーションが低下している。
医療を再生するため、医師が現場から声を上げていかなければならない」と、新団体への参加を呼び掛けた。
準備委員会は、日本医師会を「開業医の利益団体」と批判。厚生労働省が検討している医療事故調査委員会に対しては
「責任追及に主眼が置かれている」として、反対の署名活動を進める。労働環境改善のため医師が
個人加盟できる労働組合の設立も計画している。
281 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:53:57 ID:T7Kv7JM00
全国医師連盟の創設に向け決起集会
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/13981.html
医師の労働環境改善などを目指す新たな団体を立ち上げようと、「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）は
1月13日、東京都内で総決起集会を開いた。全国医師連盟（仮称）の設立は、医師不足による病院閉鎖など医療崩壊が叫ばれる中、
医師が誇りを持てる労働環境を創設して医療の質向上につなげることが狙い。当日の集会には全国から約110人の関係者が駆けつけた。
全国医師連盟設立準備委員会は、代表世話人の黒川さんらが中心になり、昨年8月に発足させた。ことし1月時点で
全国の勤務医や研究医、開業医ら約420人が会員登録しているという。日本医師会に比べて勤務医が全体の15～16％と多く、
平均年齢も43歳と若いのが特徴だ。設立準備委員会は、早ければ5月ごろにも連盟を発足させたい考え。
連盟の設立後は、医師の労働環境改善を目指して労働組合（ドクターズユニオン）を創設させるとともに、医療費抑制策への
反対キャンペーンを実施するなど厚生行政へも働きかける方針。さらに、啓発活動の一環として医療事案に関する無料解説を担う
部署を立ち上げたり、医療過誤冤罪の発生を防ぐため支援活動を展開するなどの構想もある。詳しくは設立準備委員会のホームページで。
13日に会見した黒川さんは、「人を助けたいという初心を医師が発揮できて、誇りを持って働ける環境を取り戻したい」
「医師、患者、国民が連携して新時代を迎えたい」などと意気込みを語った。
また日本医師会との関係について同委員会は、「見習うべきことは見習い、批判すべきことは批判する。基本的には是々非々」と説明した。
総決起集会では埼玉県済生会栗橋病院副院長の本田宏さんが講演し「日本では60歳を超えた病院の院長が当直している。
こんな状況を放置していいのか」などと問題提起した。会場からは、問題解決に向けてすぐにも連盟を発足させるよう求める声も挙がった。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/13981.html
医師の労働環境改善などを目指す新たな団体を立ち上げようと、「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）は
1月13日、東京都内で総決起集会を開いた。全国医師連盟（仮称）の設立は、医師不足による病院閉鎖など医療崩壊が叫ばれる中、
医師が誇りを持てる労働環境を創設して医療の質向上につなげることが狙い。当日の集会には全国から約110人の関係者が駆けつけた。
全国医師連盟設立準備委員会は、代表世話人の黒川さんらが中心になり、昨年8月に発足させた。ことし1月時点で
全国の勤務医や研究医、開業医ら約420人が会員登録しているという。日本医師会に比べて勤務医が全体の15～16％と多く、
平均年齢も43歳と若いのが特徴だ。設立準備委員会は、早ければ5月ごろにも連盟を発足させたい考え。
連盟の設立後は、医師の労働環境改善を目指して労働組合（ドクターズユニオン）を創設させるとともに、医療費抑制策への
反対キャンペーンを実施するなど厚生行政へも働きかける方針。さらに、啓発活動の一環として医療事案に関する無料解説を担う
部署を立ち上げたり、医療過誤冤罪の発生を防ぐため支援活動を展開するなどの構想もある。詳しくは設立準備委員会のホームページで。
13日に会見した黒川さんは、「人を助けたいという初心を医師が発揮できて、誇りを持って働ける環境を取り戻したい」
「医師、患者、国民が連携して新時代を迎えたい」などと意気込みを語った。
また日本医師会との関係について同委員会は、「見習うべきことは見習い、批判すべきことは批判する。基本的には是々非々」と説明した。
総決起集会では埼玉県済生会栗橋病院副院長の本田宏さんが講演し「日本では60歳を超えた病院の院長が当直している。
こんな状況を放置していいのか」などと問題提起した。会場からは、問題解決に向けてすぐにも連盟を発足させるよう求める声も挙がった。
ほらきた、仲間割れｗ
この団体の主張を取り入れて開業医への支払い低下
＆
医師会の主張を入れて勤務への締め付け悪化、
と言うシナリオ一直線だな。
この団体の主張を取り入れて開業医への支払い低下
＆
医師会の主張を入れて勤務への締め付け悪化、
と言うシナリオ一直線だな。
283 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:57:36 ID:fpAAU7Qq0
「看板倒れ」という悪意ある記事は、
医療スタッフが足りず、応需できなくても「看板を上げさせようとする政治的圧力がある」ことを完全に無視
している。どこに
救急医療は儲かる
と考えている医療機関があるというのだ。実際は
救急医療は赤字
なのだ。
医療スタッフが足りず、応需できなくても「看板を上げさせようとする政治的圧力がある」ことを完全に無視
している。どこに
救急医療は儲かる
と考えている医療機関があるというのだ。実際は
救急医療は赤字
なのだ。
284 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 21:58:36 ID:67NFyzo90
もう崩壊はとめられんよ
それに止めないほうが医者一般は幸せだろ
そもそも金目当てじゃなかったわけだし
食ってくぶんには誰もあぶれんて
変わるのは
死ぬ患者の数だけ（笑
それに止めないほうが医者一般は幸せだろ
そもそも金目当てじゃなかったわけだし
食ってくぶんには誰もあぶれんて
変わるのは
死ぬ患者の数だけ（笑
285 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 22:00:56 ID:fpAAU7Qq0
『トヨタの競争力は医療費の安さも大きな要因』
実は日本の産業が国際競争力を維持している理由に、医療保険料が極めて安い事がある。
米国の自動車業界は民間医療保険への支払いが最大のコストだ。米では自動車１台あたりの原価に占める医療
費は1500ドルつまり16,7万円であるが、日本のトヨタのそれを公開財務諸表から凡その試算をすると、１台あ
たり１万円前後にしかならない。原価で15万円も変われば小売値では50万円近くもの価格差になるのであるから、
日本の医療費の安さは最強の競争力の源泉である。
この事実は、独りトヨタだけのメリットではなく、輸出に係わるすべての企業には直接的にはコスト削減として
メリットであり、仮に輸出をしない産業にとっても医療費が安いおかげで他の消費に回せる所得が確保できるた
めに国内の内需の活性には大いに役立っているはずである。
実は日本の産業が国際競争力を維持している理由に、医療保険料が極めて安い事がある。
米国の自動車業界は民間医療保険への支払いが最大のコストだ。米では自動車１台あたりの原価に占める医療
費は1500ドルつまり16,7万円であるが、日本のトヨタのそれを公開財務諸表から凡その試算をすると、１台あ
たり１万円前後にしかならない。原価で15万円も変われば小売値では50万円近くもの価格差になるのであるから、
日本の医療費の安さは最強の競争力の源泉である。
この事実は、独りトヨタだけのメリットではなく、輸出に係わるすべての企業には直接的にはコスト削減として
メリットであり、仮に輸出をしない産業にとっても医療費が安いおかげで他の消費に回せる所得が確保できるた
めに国内の内需の活性には大いに役立っているはずである。
うらに厚生労働省がいるんだろ
287 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 22:36:56 ID:/H6H8aNQO
50歳ちょいで毎週末土日飛び回って病院からだけでも年収1800万、それを安いと主張。
副収入がとびきり。
こんな状況を放置してよいのか？
副収入がとびきり。
こんな状況を放置してよいのか？
288 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 23:31:41 ID:oHsdVAYn0
>>287
下らんこと言うな！
下らんこと言うな！
289 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 23:32:57 ID:o3651xk50
191 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/01/13(日) 23:28:53
こんなフラッシュが別スレで貼られてた
医療事故調法案
http://www.geocities.jp/iryohokai/houkai.html
こんなフラッシュが別スレで貼られてた
医療事故調法案
http://www.geocities.jp/iryohokai/houkai.html
290 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/13(日) 23:42:28 ID:z8GukBXl0
>>265
だから書いてるでしょｗ
保険医を辞めて自由診療がそんなにおいしいのに
なぜ勤務医がｸﾞﾁｸﾞﾁ文句を言いながら、
自殺や過労死をしてまで勤務医を続けるのかを考えれば
おのずと答えは見えてくるでしょう。
また皆保険制度がなくなって30兆円以上ものカネが
一般の国民の財布から出てくるわけないでしょ。
特に、今以上に支払いが可能なごく一部のお金持ちの出費は
多くの医者に均等に振り分けられるわけではなく、
ごく一部の医者に流れるでしょう。
それを考えればなおさら一般の医者が稼ぐ総医療費は
今より少ないことが簡単に予想できますね。
>>276ぴねるさんのおっしゃるとおり。
あと細かいところでは>>266サンのおっしゃるような状況も
これまた簡単に予想できますね。
>>269みたいな、まさに「代わりはいくらでもいる」的な発想は
２ちゃんで言われる「DQNな国民」の発想とまったく変わりませんねぇ。
自由診療を経験しなくてもちょっと考えたら分かることが
自由診療を経験してないから予想できないとするのは
単なる思考停止じゃないですかね。
だから書いてるでしょｗ
保険医を辞めて自由診療がそんなにおいしいのに
なぜ勤務医がｸﾞﾁｸﾞﾁ文句を言いながら、
自殺や過労死をしてまで勤務医を続けるのかを考えれば
おのずと答えは見えてくるでしょう。
また皆保険制度がなくなって30兆円以上ものカネが
一般の国民の財布から出てくるわけないでしょ。
特に、今以上に支払いが可能なごく一部のお金持ちの出費は
多くの医者に均等に振り分けられるわけではなく、
ごく一部の医者に流れるでしょう。
それを考えればなおさら一般の医者が稼ぐ総医療費は
今より少ないことが簡単に予想できますね。
>>276ぴねるさんのおっしゃるとおり。
あと細かいところでは>>266サンのおっしゃるような状況も
これまた簡単に予想できますね。
>>269みたいな、まさに「代わりはいくらでもいる」的な発想は
２ちゃんで言われる「DQNな国民」の発想とまったく変わりませんねぇ。
自由診療を経験しなくてもちょっと考えたら分かることが
自由診療を経験してないから予想できないとするのは
単なる思考停止じゃないですかね。
291 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 23:59:23 ID:ZRrYgTGi0
>>290
違うんだよ。医師会は開業医の集まりだから、自由診療になったら、一番困るのは
間違いなく、開業医だ。それをよーく分かってるのも医師会。
病院は結局、法人が医者を雇って、手術をして金持ちから金をもらい均等に勤務医に
配分する事になるから、結果的に勤務医である限り所得の格差は均一化する。
スーパーでの商品の値段が安くなり、何処でも同じ値段に設置され、値段が変動するのと一緒だ。
勤務医は、自由診療になった方が遥かに働きやすくなる。
しかも、おそらく各病院が診療値段を設置して値下げを競う事になるから、患者にもアメリカのように
著しい医療格差はいきなりは起こらない。働かん弱者が困る程度になるはずだ。
しかし、病院が減って金儲けを企む法人がが困るし、看護師が減って看護師会も金が入らん。
新しい、病院が建設される事がなくなり建築業者が儲からん。
以上が、自由診療の導入を医師会、厚労省が自由診療を拒む最大の原因だ。
今の日本人は、皆ある程度の金は持ってるんだから、自由診療でもそこまで困らんと思われる。
違うんだよ。医師会は開業医の集まりだから、自由診療になったら、一番困るのは
間違いなく、開業医だ。それをよーく分かってるのも医師会。
病院は結局、法人が医者を雇って、手術をして金持ちから金をもらい均等に勤務医に
配分する事になるから、結果的に勤務医である限り所得の格差は均一化する。
スーパーでの商品の値段が安くなり、何処でも同じ値段に設置され、値段が変動するのと一緒だ。
勤務医は、自由診療になった方が遥かに働きやすくなる。
しかも、おそらく各病院が診療値段を設置して値下げを競う事になるから、患者にもアメリカのように
著しい医療格差はいきなりは起こらない。働かん弱者が困る程度になるはずだ。
しかし、病院が減って金儲けを企む法人がが困るし、看護師が減って看護師会も金が入らん。
新しい、病院が建設される事がなくなり建築業者が儲からん。
以上が、自由診療の導入を医師会、厚労省が自由診療を拒む最大の原因だ。
今の日本人は、皆ある程度の金は持ってるんだから、自由診療でもそこまで困らんと思われる。
292 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 00:04:04 ID:Uot2YY8G0
総売り上げ額と純利益の話をごっちゃにしてる？
>>291
俺はそうは思わん。
日本人はケチだ。
今の医療需要は保険制度の為に安い医療コストによって、不必要に需要が喚起された状態だ。
支払い額が上がれば医者に掛かる人間は激減すると思う。
つまり、医療は政府の政策誘導によって「やりすぎ」になってるだけだ。道路と同じ状況だ。
俺はそうは思わん。
日本人はケチだ。
今の医療需要は保険制度の為に安い医療コストによって、不必要に需要が喚起された状態だ。
支払い額が上がれば医者に掛かる人間は激減すると思う。
つまり、医療は政府の政策誘導によって「やりすぎ」になってるだけだ。道路と同じ状況だ。
294 ：nｅwよよっ：2008/01/14(月) 00:19:33 ID:+f6PwWSJ0
て、患者でも比較的元気なのが
ジム的に整形のリハビリや整骨院に日課として通い続ける
通院費もままならない貧困者や寝たきりで腹をくくった患者など
なんだか不平等だな
ジム的に整形のリハビリや整骨院に日課として通い続ける
通院費もままならない貧困者や寝たきりで腹をくくった患者など
なんだか不平等だな
295 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 00:43:42 ID:eM02Y3lw0
>>293
そうか。そうかもしらんな。
そうか。そうかもしらんな。
296 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 01:02:35 ID:jQG+QFA+0
>293
だから、自費で診療技術料を非常に高くつけてまるめにすれば？
今は儲からんから、無意味な検査や湿布薬やGlucose点滴や強ミノで点滴で点数あげてるでしょ。
それは結局薬屋や医療機器メーカに流れているわけだから。
かえって寝ておけ、という診察に初診2万7千円（＋消費税）、再診8千円。
一定までの薬はその中にこみ、とすればだれも無駄薬などつかわんでよく、
医療機関に入る金は増えるだろう。
受ける患者数は1/10になるかもしれないが、一日１６人予約で見れば経費と医者・看護婦一人ずつの給料
くらいはでるのでは。
だから、自費で診療技術料を非常に高くつけてまるめにすれば？
今は儲からんから、無意味な検査や湿布薬やGlucose点滴や強ミノで点滴で点数あげてるでしょ。
それは結局薬屋や医療機器メーカに流れているわけだから。
かえって寝ておけ、という診察に初診2万7千円（＋消費税）、再診8千円。
一定までの薬はその中にこみ、とすればだれも無駄薬などつかわんでよく、
医療機関に入る金は増えるだろう。
受ける患者数は1/10になるかもしれないが、一日１６人予約で見れば経費と医者・看護婦一人ずつの給料
くらいはでるのでは。
受ける患者が1/100になったらそう言ってられんぞ。
298 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 01:18:40 ID:eM02Y3lw0
>>297
そうだな。スーパーでもトマトが売れ残ってるもんな。
そうだな。スーパーでもトマトが売れ残ってるもんな。
開業医は余ってるんだ、その内バナナならぬ医療の叩き売りを始めるヤツが出てくる。
お前のクリニックでは愛媛県産のフルーツトマト1個500円、
隣にクリニックではシナ産トマト1個40円で売っていたとするだろう。
客はどちらで点滴を受けに行くと思う？
お前のクリニックでは愛媛県産のフルーツトマト1個500円、
隣にクリニックではシナ産トマト1個40円で売っていたとするだろう。
客はどちらで点滴を受けに行くと思う？
300 ：nｅwよよっ：2008/01/14(月) 01:47:36 ID:+f6PwWSJ0
500円のフルーツトマト
301 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 01:51:31 ID:F5iSH1TfO
患者は客ではないよ
302 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 01:52:28 ID:ZK5xaT5F0
実際自由診療ならそういう世界になってみないと分からないこともあるだろう
一時的には診療収入が減ると思う
しかしけち臭いとはいえ、病気なのに何時までも払わないというわけにもいかない
個人的結論は、自由診療によって医療関係者の時間的余裕の増加＋給与のある程度の減少、というところに落ち着くだろう
欧米の医師1人あたりの受診数と比較して日本のそれは8倍ほどらしいから、これが同程度まで落ちる
これに応じた人件費の抑制が図られるし、医療費も欧米とそれと同程度になっていくことが予想される
要するに元々日本の医療は”薄利多売”である
これを更に薄利多売にしていく要因がほとんど無い
欧米型の”適利適売”へと日本の医療が変貌していくだけだろう
開業医は結局GPになるだろう
（以上は欧米医療を神聖視するものにとっては反論できない可能性が高いｗ、DQNは反論にならない文句をつけるだろうw）
まあ、奴隷医が頑張ってくれるならその方がこちらは楽で有り難いですけどね
一時的には診療収入が減ると思う
しかしけち臭いとはいえ、病気なのに何時までも払わないというわけにもいかない
個人的結論は、自由診療によって医療関係者の時間的余裕の増加＋給与のある程度の減少、というところに落ち着くだろう
欧米の医師1人あたりの受診数と比較して日本のそれは8倍ほどらしいから、これが同程度まで落ちる
これに応じた人件費の抑制が図られるし、医療費も欧米とそれと同程度になっていくことが予想される
要するに元々日本の医療は”薄利多売”である
これを更に薄利多売にしていく要因がほとんど無い
欧米型の”適利適売”へと日本の医療が変貌していくだけだろう
開業医は結局GPになるだろう
（以上は欧米医療を神聖視するものにとっては反論できない可能性が高いｗ、DQNは反論にならない文句をつけるだろうw）
まあ、奴隷医が頑張ってくれるならその方がこちらは楽で有り難いですけどね
303 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 01:56:16 ID:F5iSH1TfO
保険診療が一番でしょ。自由診療？首を締めるのは自分だけにしてね。
304 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 02:39:36 ID:A1FnuIBa0
>>291
＞病院は結局、法人が医者を雇って、手術をして金持ちから金をもらい均等に勤務医に
＞配分する事になるから、結果的に勤務医である限り所得の格差は均一化する。
上で書いたようにごく一部の病院以外は
病院としての収入も当然激減するので
おっしゃるとおり所得の格差は均一化するでしょう。
今よりはるかにはるかに少ない金額でｗ
そして赤字部門は徹底的に排除されるので当然
医者の数も減らされるでしょうね。
勤務医が困らないのは、ぴねるさんの言葉を借りると
「神の手が自分に有利に働く」場合のみ。
神を信じている人とはかみ合わないかもしれませんね
>>299
おっしゃるとおりでございますｗ
>>302
欧米と同じだけの医療費を払うところに落ち着くまでに
医者は半分くらいになってるんじゃｗ
その中に自分は入らないと思ってる人が多そうですけどｗ
それ以前に日本の歴史と国民性と医者のダンピングにより
欧米の半分以下でしか落ち着かないでしょうけど。
まああなたのおっしゃる「人件費の抑制」ってやつですね
＞病院は結局、法人が医者を雇って、手術をして金持ちから金をもらい均等に勤務医に
＞配分する事になるから、結果的に勤務医である限り所得の格差は均一化する。
上で書いたようにごく一部の病院以外は
病院としての収入も当然激減するので
おっしゃるとおり所得の格差は均一化するでしょう。
今よりはるかにはるかに少ない金額でｗ
そして赤字部門は徹底的に排除されるので当然
医者の数も減らされるでしょうね。
勤務医が困らないのは、ぴねるさんの言葉を借りると
「神の手が自分に有利に働く」場合のみ。
神を信じている人とはかみ合わないかもしれませんね
>>299
おっしゃるとおりでございますｗ
>>302
欧米と同じだけの医療費を払うところに落ち着くまでに
医者は半分くらいになってるんじゃｗ
その中に自分は入らないと思ってる人が多そうですけどｗ
それ以前に日本の歴史と国民性と医者のダンピングにより
欧米の半分以下でしか落ち着かないでしょうけど。
まああなたのおっしゃる「人件費の抑制」ってやつですね
305 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 02:46:17 ID:A1FnuIBa0
>>303
そうそう。
実は保険診療の恩恵(確かに恩恵と言うには少なすぎますが)を受けて
診療だけしか考えずに安穏と暮らしている医者が
自由診療になったら今よりいい暮らしが出来ると妄想に近い夢を見て、
しかし残った理性のためか自由診療に飛び込むことも出来ず
みんなで渡ってくれないかなぁと更に妄想を重ねているのが
皆保険制度崩壊を望む医者の姿ってところ。
そうそう。
実は保険診療の恩恵(確かに恩恵と言うには少なすぎますが)を受けて
診療だけしか考えずに安穏と暮らしている医者が
自由診療になったら今よりいい暮らしが出来ると妄想に近い夢を見て、
しかし残った理性のためか自由診療に飛び込むことも出来ず
みんなで渡ってくれないかなぁと更に妄想を重ねているのが
皆保険制度崩壊を望む医者の姿ってところ。
306 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 02:52:48 ID:Om7yrD0YO
逃散が一番w 他人の健康などどうでもよいw
307 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 03:09:19 ID:A1FnuIBa0
黙って 逃散したらいいのに、どうしてわざわざ宣伝するんですか？ｗｗｗ
逃散にはパイの限界がある罠。
医者を大量生産して逃散のためのパイを埋めてしまおうと言うのが本田一味。
その暗躍の成果は上がりつつあるぞ。
医者を大量生産して逃散のためのパイを埋めてしまおうと言うのが本田一味。
その暗躍の成果は上がりつつあるぞ。
309 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 03:29:23 ID:eM02Y3lw0
やっぱ田んぼ
310 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 04:00:04 ID:eM02Y3lw0
あーでもやっぱ、開業医潰すのが一番でないか？
あいつら、どの道、一般病院での勤務状態は、困ったチャンが多いから、
自由診療に成ると、やっぱり一番客着かんよ。多分。
しかも、今更、勤務医に戻る根性も能力もない。
あと爺さん開業医なんてモンは、殆ど国のお荷物状態。
へんな薬出して儲けようとしてるのは、開業医ジャン。
勤務医であんなに薬出す奴いるのか？
やっぱ、自由診療にしてもまず開業医である医師会が困るんじゃない。
勤務医の所には、患者来るよ。
大体、今の医者不足は、相対的に医者不足なんであって、絶対的な医者不足ではない。
皆保険制度のままでも、開業医がブッツぶれて、勤務医のみとなり、今の病院が機能的に集約されて
基幹道路を中心に、1次、2次、3次病院を配置したら、ちっとも困らんし、医療費だって節約できる。
８９歳のCPAを見ても、心肺蘇生もまともに出来ん。爺さん開業医なんかいるか？
風邪を、肺炎疑いで病院に紹介するアホ開業医なんかいるか？
あいつら、どの道、一般病院での勤務状態は、困ったチャンが多いから、
自由診療に成ると、やっぱり一番客着かんよ。多分。
しかも、今更、勤務医に戻る根性も能力もない。
あと爺さん開業医なんてモンは、殆ど国のお荷物状態。
へんな薬出して儲けようとしてるのは、開業医ジャン。
勤務医であんなに薬出す奴いるのか？
やっぱ、自由診療にしてもまず開業医である医師会が困るんじゃない。
勤務医の所には、患者来るよ。
大体、今の医者不足は、相対的に医者不足なんであって、絶対的な医者不足ではない。
皆保険制度のままでも、開業医がブッツぶれて、勤務医のみとなり、今の病院が機能的に集約されて
基幹道路を中心に、1次、2次、3次病院を配置したら、ちっとも困らんし、医療費だって節約できる。
８９歳のCPAを見ても、心肺蘇生もまともに出来ん。爺さん開業医なんかいるか？
風邪を、肺炎疑いで病院に紹介するアホ開業医なんかいるか？
311 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 04:16:17 ID:eM02Y3lw0
大体、よーく考えろ。
高齢者が、病院内で死ぬのがおかしいだろ。
心筋梗塞後の蘇生後脳症なんて点滴して、2,3日自宅で見てりゃ十分だろ。
後は、開業医と家族がお看取りすりゃいいんだよ。
なんで、アホ開業医は、心筋梗塞を診断もつけないで病院に送ってきておいて、
その後、もう死にますよって状態になってるのに引き取らん。ホームドクターってなんだよ。
蘇生後脳症を引き取るのに、気切と胃ろうが無いと引き取らんってアホか。
そんなモンもともと要らん。要るなら自分でやれってんだ。
まともに患者みないで、困れば病院へすぐ搬送、とんでもない軽症を送りつけるだろ。
自由診療になったら、軽症を送ってきた開業医には、
その患者に｢あのアホ開業医のせいで、こんなに診察料がかかりましたよ。軽症なのに。｣
と言ってやればすむじゃん。自由診療でも、やっぱ勤務医困らんって。
高齢者が、病院内で死ぬのがおかしいだろ。
心筋梗塞後の蘇生後脳症なんて点滴して、2,3日自宅で見てりゃ十分だろ。
後は、開業医と家族がお看取りすりゃいいんだよ。
なんで、アホ開業医は、心筋梗塞を診断もつけないで病院に送ってきておいて、
その後、もう死にますよって状態になってるのに引き取らん。ホームドクターってなんだよ。
蘇生後脳症を引き取るのに、気切と胃ろうが無いと引き取らんってアホか。
そんなモンもともと要らん。要るなら自分でやれってんだ。
まともに患者みないで、困れば病院へすぐ搬送、とんでもない軽症を送りつけるだろ。
自由診療になったら、軽症を送ってきた開業医には、
その患者に｢あのアホ開業医のせいで、こんなに診察料がかかりましたよ。軽症なのに。｣
と言ってやればすむじゃん。自由診療でも、やっぱ勤務医困らんって。
312 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 05:00:44 ID:eM02Y3lw0
そうだ。やっぱりそうだよ。
自由診療になったら、単科の病院は不利だ。
患者を増やすには、安いって事も重要だ。
例えば、熱があって手が痛い患者が来たとしよう。
はじめは熱が高いから内科を受診。採血とレントゲン撮るわな。
良く見ると手が腫れとる。｢ちょっとー。整形の先生。これ見て。｣
｢おー偽痛風だな。関節注射しとくよ。｣｢事務には、整形外科のみの受診にしといて。｣
これで十分。患者様には安くて、質の高い医療が提供できるじゃないか。
単科の開業医にはこれが不可能だから。
患者から見りゃ。｢あんな糞開業医にかかってもちっともよくならんし。高い。｣
ってすぐ評判だ。自由診療になって最初に厳しい競争が起こるのは開業医だ。
自由診療になったら、単科の病院は不利だ。
患者を増やすには、安いって事も重要だ。
例えば、熱があって手が痛い患者が来たとしよう。
はじめは熱が高いから内科を受診。採血とレントゲン撮るわな。
良く見ると手が腫れとる。｢ちょっとー。整形の先生。これ見て。｣
｢おー偽痛風だな。関節注射しとくよ。｣｢事務には、整形外科のみの受診にしといて。｣
これで十分。患者様には安くて、質の高い医療が提供できるじゃないか。
単科の開業医にはこれが不可能だから。
患者から見りゃ。｢あんな糞開業医にかかってもちっともよくならんし。高い。｣
ってすぐ評判だ。自由診療になって最初に厳しい競争が起こるのは開業医だ。
313 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 05:31:11 ID:eM02Y3lw0
診療の価格帯さえ落ち着いた料金で、安定したら、
まず不必要な開業医がつぶれ、病院が集約し、勤務医の労働条件も改善。
患者は、DQNが減って、現在の中級から上級の患者が層が主体となる。
もしかするとこいつは、今の日本では本当は理想的な医療情勢になるかも知らんぞ。
マスコミや功労賞、医師会が騒ぐから、皆がその個になってるだけじゃないか？
だって、病院のアクセスが悪すぎて救急患者の死亡率が高いのは、日本だぞ。
病院をもともときちんと考えて配置しているアメリカで自由診療を行うわけじゃない。
焼け野原じゃなくて、医療機関がビシッと整備された、美しい国になるかも知らんぞ。
まず不必要な開業医がつぶれ、病院が集約し、勤務医の労働条件も改善。
患者は、DQNが減って、現在の中級から上級の患者が層が主体となる。
もしかするとこいつは、今の日本では本当は理想的な医療情勢になるかも知らんぞ。
マスコミや功労賞、医師会が騒ぐから、皆がその個になってるだけじゃないか？
だって、病院のアクセスが悪すぎて救急患者の死亡率が高いのは、日本だぞ。
病院をもともときちんと考えて配置しているアメリカで自由診療を行うわけじゃない。
焼け野原じゃなくて、医療機関がビシッと整備された、美しい国になるかも知らんぞ。
314 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 06:07:24 ID:brOMw2rx0
>>310
春ですね。再診料値上げとか功労賞が言ってて、都市部では潰れる医院が
続出するでしょう。病院よりも高い再診料が病院並みになれば、大病院
に患者が更に流れるのは当たり前。どうしてアホ労相は病院の再診料金を
あげなかったのかねえ。財政締め付けだけだよな。
機能集約されてシンドイ目を見るのは勤務医だよ。患者増えるしね。
開業医が潰れても病院の外来はその分増え、仕事も増える。給料は
あがらない。相対的に勤務医過労と給与削減が進むことになるよ。ｗ
高齢者のCPAを見ても、事前にNONCPR ならしないだろう。
かつ、普通に考えても８０，９０の爺さん婆さんに心肺蘇生で人工呼吸器
繋ぐことは、医療費圧迫で税金の無駄遣いのように感じる。全例救急で
病院に送っていたら、勤務医の過労は増え、全例人工呼吸器で延命に
なってしまい医療が破綻。
肺炎疑って患者紹介する開業医は結構いる。確かに普通よりは病状も
重いし明らかにXpや血液検査で重症だよ。よほどのヘボ医でなければ、
ね。どんな地域か知らんが、風邪全例送ってたら開業医は全例スルーで
病院の医者外来だけでいいよなあ。ｗ
春ですね。再診料値上げとか功労賞が言ってて、都市部では潰れる医院が
続出するでしょう。病院よりも高い再診料が病院並みになれば、大病院
に患者が更に流れるのは当たり前。どうしてアホ労相は病院の再診料金を
あげなかったのかねえ。財政締め付けだけだよな。
機能集約されてシンドイ目を見るのは勤務医だよ。患者増えるしね。
開業医が潰れても病院の外来はその分増え、仕事も増える。給料は
あがらない。相対的に勤務医過労と給与削減が進むことになるよ。ｗ
高齢者のCPAを見ても、事前にNONCPR ならしないだろう。
かつ、普通に考えても８０，９０の爺さん婆さんに心肺蘇生で人工呼吸器
繋ぐことは、医療費圧迫で税金の無駄遣いのように感じる。全例救急で
病院に送っていたら、勤務医の過労は増え、全例人工呼吸器で延命に
なってしまい医療が破綻。
肺炎疑って患者紹介する開業医は結構いる。確かに普通よりは病状も
重いし明らかにXpや血液検査で重症だよ。よほどのヘボ医でなければ、
ね。どんな地域か知らんが、風邪全例送ってたら開業医は全例スルーで
病院の医者外来だけでいいよなあ。ｗ
315 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 06:16:45 ID:brOMw2rx0
自由診療になれば、自治体病院の医者は困るだろう。
混合診療の方がたちが悪い。自治体病院、公的病院で保険
範囲内でやっていることに加えて、プラスアルファの選択肢が
広がれば、当然患者はそちらへ流れる。オリックスなど保険会社、
企業経営の医者がサラリーマンの民間病院の出来上がり。
保険診療関係ないし、経営最優先なので風邪や腸炎は安く値段設定も
できるし、自治体病院の患者を取ろうと思えばいくらでも攻勢を
かけることができるだろう。
でも、それって医者には給与や待遇の悪化を招き、患者は
芋の子洗うような診療になりどちらにもマイナスでしかない。
奴隷化が進むだけなんだよな。
おそらく開業医の再診料が下げられるが、大病院に患者が押し寄せ
外来担当医は地獄になるだろう。給料もあがらないし患者はアホほど
増え、検査、入院も膨大になるから。
戦うべきは開業医じゃなくて功労賞やコメ、病院経営者だよ。
医者が看護婦と戦っても何も変わらないのと同じで、勤務医が開業医を
叩いても一銭も出ない。医療政策者や病院管理者、経営者を糾弾すべき
だよ。ｗ
混合診療の方がたちが悪い。自治体病院、公的病院で保険
範囲内でやっていることに加えて、プラスアルファの選択肢が
広がれば、当然患者はそちらへ流れる。オリックスなど保険会社、
企業経営の医者がサラリーマンの民間病院の出来上がり。
保険診療関係ないし、経営最優先なので風邪や腸炎は安く値段設定も
できるし、自治体病院の患者を取ろうと思えばいくらでも攻勢を
かけることができるだろう。
でも、それって医者には給与や待遇の悪化を招き、患者は
芋の子洗うような診療になりどちらにもマイナスでしかない。
奴隷化が進むだけなんだよな。
おそらく開業医の再診料が下げられるが、大病院に患者が押し寄せ
外来担当医は地獄になるだろう。給料もあがらないし患者はアホほど
増え、検査、入院も膨大になるから。
戦うべきは開業医じゃなくて功労賞やコメ、病院経営者だよ。
医者が看護婦と戦っても何も変わらないのと同じで、勤務医が開業医を
叩いても一銭も出ない。医療政策者や病院管理者、経営者を糾弾すべき
だよ。ｗ
もはや政○転○しかなぁい！
317 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 08:28:14 ID:Lph5lIfH0
勤務医中心の医師会設立へ 過重労働などで問題提起
http://www.asahi.com/life/update/0113/TKY200801130140.html
病院の勤務医を中心にした医師会「全国医師連盟」（仮称）が、今年夏までに誕生する。13日、
東京都内で開かれた総決起集会で設立を決めた。全国的な医師不足と勤務医の過重労働が社会問題になる中、
開業医が中心の日本医師会とは異なる立場から問題提起していく考えだ。
総決起集会には医師約110人が参加した。参加を表明しているのは全国各地の約420人。
勤務医や研究医が約8割を占め、平均年齢は43歳。医療現場で労働基準法が守られるよう、
連盟を母体に個人で加入できる労働組合をつくる。国民への医療情報の発信、
医療紛争の解決に向けた取り組みなども検討していく。
http://www.asahi.com/life/update/0113/TKY200801130140.html
病院の勤務医を中心にした医師会「全国医師連盟」（仮称）が、今年夏までに誕生する。13日、
東京都内で開かれた総決起集会で設立を決めた。全国的な医師不足と勤務医の過重労働が社会問題になる中、
開業医が中心の日本医師会とは異なる立場から問題提起していく考えだ。
総決起集会には医師約110人が参加した。参加を表明しているのは全国各地の約420人。
勤務医や研究医が約8割を占め、平均年齢は43歳。医療現場で労働基準法が守られるよう、
連盟を母体に個人で加入できる労働組合をつくる。国民への医療情報の発信、
医療紛争の解決に向けた取り組みなども検討していく。
順番が逆だな。
日本の医療崩壊の主な原因は
１．先進国最下位までおさえつけられた医療費
２．当たり前の医療行為を行った医師を逮捕する異常な司法
３．理不尽な医師叩きを止めないマスコミ
なのだから、まずこれらの点を改善する必要がある。
日本の医療崩壊の主な原因は
１．先進国最下位までおさえつけられた医療費
２．当たり前の医療行為を行った医師を逮捕する異常な司法
３．理不尽な医師叩きを止めないマスコミ
なのだから、まずこれらの点を改善する必要がある。
319 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 09:10:01 ID:ZK5xaT5F0
>>304
結局の所、お互いが言ってることは”思ってる”範囲内で特段のソースが無いと言う事だなw
ネコは自由診療最悪・保険診療マンセーということでｗ
おれは自由診療悪くない（最善ではない）・保険診療最悪（現行制度・日本人のクレクレ脳では）ということで
そしてこのまま保険でやっていくと言う事は、日本人のクレクレが進行することはあっても改善することは期待薄、より愚民化していくという事
ああ、言っとくと別に自分がこのまま医師を続けられるとは思っていないからw
そこまで能天気じゃない
そこに至るまでに時間的余裕があるからその間の労働環境を自分にとって良いものにしようとしてるだけだから
今から増やそうとしても10年はかかるし指導医自体がいなくなってるしな
それだけの時間的あればほぼ問題なし
結局の所、お互いが言ってることは”思ってる”範囲内で特段のソースが無いと言う事だなw
ネコは自由診療最悪・保険診療マンセーということでｗ
おれは自由診療悪くない（最善ではない）・保険診療最悪（現行制度・日本人のクレクレ脳では）ということで
そしてこのまま保険でやっていくと言う事は、日本人のクレクレが進行することはあっても改善することは期待薄、より愚民化していくという事
ああ、言っとくと別に自分がこのまま医師を続けられるとは思っていないからw
そこまで能天気じゃない
そこに至るまでに時間的余裕があるからその間の労働環境を自分にとって良いものにしようとしてるだけだから
今から増やそうとしても10年はかかるし指導医自体がいなくなってるしな
それだけの時間的あればほぼ問題なし
あと、１０年国民皆保険制度が残ってくれればいいな。
321 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 09:23:47 ID:gAKkiLRh0
322 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 09:30:31 ID:Lph5lIfH0
医療問題改善へ“新医師連盟立ち上げ”会合（動画あり）
http://www.news24.jp/101065.html
医師不足や医療費削減など様々な医療問題を改善するため、今までの医師会とは違う、
新たな医師連盟を立ち上げるための会合が13日、東京・江東区で開かれた。
会合の後に会見した全国医師連盟設立準備委員会は、今後、医師不足や診療報酬の引き下げによって
医師の労働環境が劣悪になるなど、日本の医療が直面している危機を厚労省などに訴えていくほか、
マスコミを通じ、やる気のある医師が患者を十分に診察できなくなっている現状などを発信していく方針。
これまでに全国で420人の医師が賛同していて、今年の夏までに連盟として正式に発足することを目指している。
http://www.news24.jp/101065.html
医師不足や医療費削減など様々な医療問題を改善するため、今までの医師会とは違う、
新たな医師連盟を立ち上げるための会合が13日、東京・江東区で開かれた。
会合の後に会見した全国医師連盟設立準備委員会は、今後、医師不足や診療報酬の引き下げによって
医師の労働環境が劣悪になるなど、日本の医療が直面している危機を厚労省などに訴えていくほか、
マスコミを通じ、やる気のある医師が患者を十分に診察できなくなっている現状などを発信していく方針。
これまでに全国で420人の医師が賛同していて、今年の夏までに連盟として正式に発足することを目指している。
323 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 09:52:53 ID:ZK5xaT5F0
郵政民営化すればバラ色みたいなショート脳もってる愚民が日本人である以上、医療崩壊は避けられない
10年もてば御の字とも思える
10年もてば御の字とも思える
324 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 11:02:48 ID:TGrk4bZm0
ようやく２００８年。
思えば２０００年を境に医療環境を含めて日本という国の
没落が始まった気がする。それまでは不景気だ不景気だと
いいながらも、「大変ですね、お互いがんばりましょう」
見たいな連帯感があった。でも、「景気をよくしますよ」という
甘いささやきで宮内みたいのがこの国の舵を取り始めてから
すっかり変わってしまった。
２０１０年になったとき２１世紀の初めの十年を
我々はなんと総括するようになるだろう。
思えば２０００年を境に医療環境を含めて日本という国の
没落が始まった気がする。それまでは不景気だ不景気だと
いいながらも、「大変ですね、お互いがんばりましょう」
見たいな連帯感があった。でも、「景気をよくしますよ」という
甘いささやきで宮内みたいのがこの国の舵を取り始めてから
すっかり変わってしまった。
２０１０年になったとき２１世紀の初めの十年を
我々はなんと総括するようになるだろう。
325 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 11:16:00 ID:Ws8oKcSu0
2010年にはまだそのような認識は薄いかもしれないが、2020年には
「クダを巻くばかりで他人を非難しお上の文句を言ってばかりで
自分は何もしてこなかった10年間だったことだなあ」
と総括するようになるかもしれないね。
「クダを巻くばかりで他人を非難しお上の文句を言ってばかりで
自分は何もしてこなかった10年間だったことだなあ」
と総括するようになるかもしれないね。
326 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 12:14:15 ID:Ny5e6Vb70
>305
あなたは外国の医療制度について調べたり
実際に住んでいた医療従事者の話しを聞いたことはありますか？
想像だけの世界で思い込みで話しても意味がありません。
自由診療になれば需要が減ると思っているところが不思議ですが。
ヒトが病気になり死ぬ限り需要が減ることはない。
医療費も国が統制しなければ今より安くなることは有り得ない。
命がかかっているのにお金を節約して自動車でも買いますか？
あなたは外国の医療制度について調べたり
実際に住んでいた医療従事者の話しを聞いたことはありますか？
想像だけの世界で思い込みで話しても意味がありません。
自由診療になれば需要が減ると思っているところが不思議ですが。
ヒトが病気になり死ぬ限り需要が減ることはない。
医療費も国が統制しなければ今より安くなることは有り得ない。
命がかかっているのにお金を節約して自動車でも買いますか？
327 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 12:17:52 ID:gAKkiLRh0
命が掛かっているのにカロリー一つ、酒一つ減らさない連中が実在する以上、
値段が上がれば受診しない患者は激増するでしょう。
値段が上がれば受診しない患者は激増するでしょう。
329 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 12:21:01 ID:TGrk4bZm0
党派は関係ないいんじゃないかい？
332 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 13:13:18 ID:TGrk4bZm0
手遅れになって救急に駆け込むのはアメリカではよくある話。
ＩＣＵ入って、退院後は、踏み倒してトンずらしちゃう。
だって、請求１０００万。俺だって逃げる。
かくして医療費は鰻登りというわけなんです。
だれか幸せですか？
ＩＣＵ入って、退院後は、踏み倒してトンずらしちゃう。
だって、請求１０００万。俺だって逃げる。
かくして医療費は鰻登りというわけなんです。
だれか幸せですか？
333 ：ぴねる ◆mqZcMHaiWU ：2008/01/14(月) 13:14:16 ID:GLgEjWcI0
>命がかかっているのにお金を節約して自動車でも買いますか？
実際問題として老いた親の人工関節やら抗生剤やらのために
今の十倍以上の金をだすよりは、自動車でも買いそうなひとは
多いと思うけどｗ
っていうか節約しなくても自動車も買えるし病院も行けるひとしか
医療サービスを受けないし。
だいたい自由診療になっても確実に儲けられそうなお医者さんって
今でも上手くやってると思うし：eg. 検査一回に付き15万円取る内視鏡
のセレブ医者とか、山王とか愛育とかのセレブ産科医とか、。
↓
皆保険崩壊しても、そんなに椅子は増えんよ
ところで
HONDAせんせが奴隷医を増やそうとしてる、っていうのなら、それへの
対策は医学生の英語学習熱を煽って、卒後に米国に流出する医者を
増やすことだと思う。労働マーケットの「アメリカと比べて」って要素が
強まるし、国内ライバルは減るし、一石二鳥。
実際問題として老いた親の人工関節やら抗生剤やらのために
今の十倍以上の金をだすよりは、自動車でも買いそうなひとは
多いと思うけどｗ
っていうか節約しなくても自動車も買えるし病院も行けるひとしか
医療サービスを受けないし。
だいたい自由診療になっても確実に儲けられそうなお医者さんって
今でも上手くやってると思うし：eg. 検査一回に付き15万円取る内視鏡
のセレブ医者とか、山王とか愛育とかのセレブ産科医とか、。
↓
皆保険崩壊しても、そんなに椅子は増えんよ
ところで
HONDAせんせが奴隷医を増やそうとしてる、っていうのなら、それへの
対策は医学生の英語学習熱を煽って、卒後に米国に流出する医者を
増やすことだと思う。労働マーケットの「アメリカと比べて」って要素が
強まるし、国内ライバルは減るし、一石二鳥。
334 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 13:22:24 ID:ZK5xaT5F0
335 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 13:23:59 ID:x86yH6ue0
>だれか幸せですか？
勤務医のための組織なら、勤務医『だけ』の幸せを願えば良いのでは？
経営者側が、踏み倒しのリスクも考慮して料金設定し、なおかつ踏み倒された債権は
病院経営団体で構成する債券回収機構に売り払う。（勤務医関係なし）
なお、勤務医のための組織なんだから、病院が踏み倒されようが、患者が自己破産しようが関係ない。
経営者側に、適正な賃金を払うよう要求して終わり。
そうじゃなきゃ、こんな組織設立する意味なんて無いだろう。
厄介事を背負い込みたいマゾじゃなきゃね。
だから、政治情勢も医療体制も経営状況も患者の経済状況も関係ねぇ！
オレ達に、休みとカネを寄越せ！
そんな組織で、いいんです！！
勤務医のための組織なら、勤務医『だけ』の幸せを願えば良いのでは？
経営者側が、踏み倒しのリスクも考慮して料金設定し、なおかつ踏み倒された債権は
病院経営団体で構成する債券回収機構に売り払う。（勤務医関係なし）
なお、勤務医のための組織なんだから、病院が踏み倒されようが、患者が自己破産しようが関係ない。
経営者側に、適正な賃金を払うよう要求して終わり。
そうじゃなきゃ、こんな組織設立する意味なんて無いだろう。
厄介事を背負い込みたいマゾじゃなきゃね。
だから、政治情勢も医療体制も経営状況も患者の経済状況も関係ねぇ！
オレ達に、休みとカネを寄越せ！
そんな組織で、いいんです！！
336 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 13:31:15 ID:eNbQ0OxU0
タバコが１箱１０００円になっても買う奴がいるように
医療が高くなっても受ける奴はいる
もちろん相当数は「受診抑制」で受けなくなるだろうけど
それもまた好ましい変化ですよ（笑
単価を上げて数を減らして
医者の側でよろしく定めればいいんですから
１００円ケーキがむちゃくちゃ旨ければ
そりゃ沢山売れるでしょ
でも作ってる職人が死にそうになりながら作ってるのって異常
売れる値段でつくっる数だけ
それが当然というか自然な話です
医療が高くなっても受ける奴はいる
もちろん相当数は「受診抑制」で受けなくなるだろうけど
それもまた好ましい変化ですよ（笑
単価を上げて数を減らして
医者の側でよろしく定めればいいんですから
１００円ケーキがむちゃくちゃ旨ければ
そりゃ沢山売れるでしょ
でも作ってる職人が死にそうになりながら作ってるのって異常
売れる値段でつくっる数だけ
それが当然というか自然な話です
337 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 13:33:27 ID:e9Bn8RCp0
毒をもろうという職人がでてきても何の不思議もないｗ
賢い消費者は、安すぎるから危険と感じて買わないんだと思うよｗ
賢い消費者は、安すぎるから危険と感じて買わないんだと思うよｗ
338 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 13:35:13 ID:ZK5xaT5F0
339 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 13:47:05 ID:e9Bn8RCp0
勝手に休めば善いだけの話ではないかｗ
まったく、場蚊ではないのか？ｗ
群れにならないとなにもできないが、群れになってもなにもできないｗ
まったく、場蚊ではないのか？ｗ
群れにならないとなにもできないが、群れになってもなにもできないｗ
340 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 14:09:56 ID:gAKkiLRh0
341 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 14:13:04 ID:e9Bn8RCp0
ああ、美しい！ｗ
342 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 16:26:45 ID:yfCDUrAkO
ロートルゴミ勤務医の会に改名お願い申し上げます。
正直、あわれな連中ばかりです。
正直、あわれな連中ばかりです。
344 ：若手勤務医：2008/01/14(月) 18:28:33 ID:yfCDUrAkO
ロートルゴミ勤務医の働きたくない、
カネよこせ運動そのもの。
はっきりいっていらない奴等ばかりとい
うことに気付いていないあわれな連中。
カネよこせ運動そのもの。
はっきりいっていらない奴等ばかりとい
うことに気付いていないあわれな連中。
346 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 18:51:25 ID:FmC9zKCT0
>>山王とか愛育とかのセレブ産科医とか
山王・愛育の産科医が給料良いと思ってる時点で終わってるな。
下手な公立よりずっと安月給だぞ。
山王・愛育の産科医が給料良いと思ってる時点で終わってるな。
下手な公立よりずっと安月給だぞ。
347 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 19:07:42 ID:eNbQ0OxU0
>>345
安く売るのもいいだろうけどﾈ（戦略としてはね）
「高くは売れない」ってのはなんとも理解しがたいよ
つい最近だと
大手美容の二重廉売合戦なんてのもあるけどさ
結局いまも２０ﾏｿ以上でも売ってる現実があるわけで
命に関わらないくだらんもんでもそれ
なんかこういう発言聞いていると
ペットボトルで継がれた「気」になってる犬の話思い出すなぁ
安く売るのもいいだろうけどﾈ（戦略としてはね）
「高くは売れない」ってのはなんとも理解しがたいよ
つい最近だと
大手美容の二重廉売合戦なんてのもあるけどさ
結局いまも２０ﾏｿ以上でも売ってる現実があるわけで
命に関わらないくだらんもんでもそれ
なんかこういう発言聞いていると
ペットボトルで継がれた「気」になってる犬の話思い出すなぁ
348 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 19:44:24 ID:yfCDUrAkO
去年までネズミ屋の奴が何を語っても説得力ないｗ
349 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 20:00:21 ID:kFhodL3g0
しかし、共産党の講演が勤務医の味方の時間より随分長いのは
本当に残念。
まともな団体なら支持できるんだけど。
医師不足なんて言ってられるのはもう数年だけだろうね。
しかし、M3の掲示板でこの共産党勤務医大会の途中が削除されてるけど
なんかあったの？
本当に残念。
まともな団体なら支持できるんだけど。
医師不足なんて言ってられるのはもう数年だけだろうね。
しかし、M3の掲示板でこの共産党勤務医大会の途中が削除されてるけど
なんかあったの？
350 ：若手勤務医：2008/01/14(月) 20:51:06 ID:yfCDUrAkO
日本のゴミ勤務医の会だ。
ほとんどがsage進行にもかかわらず、
age進行のスレだな
何か理由があるの？
age進行のスレだな
何か理由があるの？
勤務医の医師会＝年会費30万
高いぞｗ
看護協会の会費かいｗ
看護協会の会費かいｗ
354 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 22:23:54 ID:A1FnuIBa0
>>326
このスレ内だけでいいので、「神の手」で検索してください（苦笑
普通に論理的に考えれば出る結論にもエビデンスが必要ってどうかとｗ
>>336
例が大間違い。
タバコにたとえるなら一箱１万円とかそれ以上じゃ？
それをカートン単位でしか売らないとかそういう話。
それに自分が「よろしく定める立場になれる」と思うところがお花畑ですがｗｗｗ
仮にあなたがそのような立場にいるのなら、もちろん今現在保険医でないでしょうから
そもそもこのスレに来る意味が分かりませんｗ
医療は基本的に福祉ですから
ごくごく一部の国民（と医者）以外、国の補助がないと成り立ちませんよ。
>>347
皆保険制度が崩壊したら自由診療をする医者の数が何十倍にもなって
その状況の話をしているのに現状を例に取る意味が分かりませんｗ
需要と供給って言葉をご存知ですか？
このスレ内だけでいいので、「神の手」で検索してください（苦笑
普通に論理的に考えれば出る結論にもエビデンスが必要ってどうかとｗ
>>336
例が大間違い。
タバコにたとえるなら一箱１万円とかそれ以上じゃ？
それをカートン単位でしか売らないとかそういう話。
それに自分が「よろしく定める立場になれる」と思うところがお花畑ですがｗｗｗ
仮にあなたがそのような立場にいるのなら、もちろん今現在保険医でないでしょうから
そもそもこのスレに来る意味が分かりませんｗ
医療は基本的に福祉ですから
ごくごく一部の国民（と医者）以外、国の補助がないと成り立ちませんよ。
>>347
皆保険制度が崩壊したら自由診療をする医者の数が何十倍にもなって
その状況の話をしているのに現状を例に取る意味が分かりませんｗ
需要と供給って言葉をご存知ですか？
355 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 23:22:34 ID:ZK5xaT5F0
ああｗ
論理的に考えればマルクスの考えた共産社会もエビデンスはいりませんねw
もうちょっと世界の成り立ちを考えた方がいいですよw
脳内社会ではありませんから
論理的に考えればマルクスの考えた共産社会もエビデンスはいりませんねw
もうちょっと世界の成り立ちを考えた方がいいですよw
脳内社会ではありませんから
356 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 23:37:27 ID:A1FnuIBa0
…。
論理的に反論していただけませんかねえ…
論理的に反論していただけませんかねえ…
357 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 23:41:14 ID:ZK5xaT5F0
あなたにその能力が無いだけですよ
358 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/14(月) 23:49:06 ID:A1FnuIBa0
できないことを人のせいにするとはこれいかにｗ
359 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/14(月) 23:50:22 ID:ZK5xaT5F0
保険前提でしか思考能力を発揮できない屑に言われたくも無いものですねえw
360 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 23:54:25 ID:lP0xs31n0
なーんだ、最初からミンミンゼミが鳴いてるのか。
あーあ、だな。
あーあ、だな。
361 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/15(火) 00:00:03 ID:A1FnuIBa0
国、国民、医療者が３者とも必要としているのに
現実的に考えて皆保険制度が完全崩壊するとは考えにくい。
どのような形であれ、それなりの保険制度は残るわけで、
保険前提は当たり前ですがｗ
経験しなければ想像すら出来ない人の貧困な発想では
反論されたら屑よばわりが限界ですかｗ
仕方ないですね。
現実的に考えて皆保険制度が完全崩壊するとは考えにくい。
どのような形であれ、それなりの保険制度は残るわけで、
保険前提は当たり前ですがｗ
経験しなければ想像すら出来ない人の貧困な発想では
反論されたら屑よばわりが限界ですかｗ
仕方ないですね。
362 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/15(火) 00:02:48 ID:A1FnuIBa0
まあ仮に皆保険制度が完全に崩壊するとするならそれはそれでいいんですが
崩壊しないようにするにはどうすれば？って話をしてるんだから
その話の中で保険前提は更に当たり前なんだけどなぁ。
って解説してもアレかもしれませんが
崩壊しないようにするにはどうすれば？って話をしてるんだから
その話の中で保険前提は更に当たり前なんだけどなぁ。
って解説してもアレかもしれませんが
m3.comの方に批判をブチ込んで来た。
向こうの方が連中のすくつの様だからな。
まあ、俺は個人的にあれを応援してますのでAgeの意味もあってね。
新団体は「使える」組織ですからね。
逃散の際の反感などを逃散した個人ではなく、他に向ける事が容易になる。
美味しい団体ですよ。
向こうの方が連中のすくつの様だからな。
まあ、俺は個人的にあれを応援してますのでAgeの意味もあってね。
新団体は「使える」組織ですからね。
逃散の際の反感などを逃散した個人ではなく、他に向ける事が容易になる。
美味しい団体ですよ。
364 ：ぴねる ◆mqZcMHaiWU ：2008/01/15(火) 00:11:08 ID:2WnnR5Fz0
ｗ
だいたい日本って「就職ブラック企業」だらけの国なのよね。
コンビニとか外食チェーンやら量販店やらで、そこそこの学歴と能力の
ひとがサイテイな条件で真面目に働いてたりする＆それを前提に社会が
回ってる、これは少なくともアメリカにはない話。
要するにアメリカではちょっと利いたサービスの労賃、特に知的サービス
は医療に限らずものすごーく高いという社会学的構造があるというのも、
労働集約産業の極みである医療の値段が天井知らずになる要素。
結局は「サービス＝無料」からあまりは遠くに行けずかなりの数の知的労働者
がブラック企業の仕事に甘んじてる日本という国で、医者だけが皆で
そろってより少ない患者を診てよりお金を稼ぐって道筋の絵を描けるのか？？
or
個々の医者の合理的な行動の積分でマクロ的に構造改革が自然になされて、
それがたまたま医者皆に有利になったりするのか？？
自分以外の他の医者（地域枠とかｗ）を人身御供にして、皆保険をかろうじては
維持させて、自分は楽なところを狙うって方が普通の考えだと思うけど。
（最優秀な医者を国外流出させたり、医者以外の就職を奨励するという努力も
必要かしら？）
だいたい日本って「就職ブラック企業」だらけの国なのよね。
コンビニとか外食チェーンやら量販店やらで、そこそこの学歴と能力の
ひとがサイテイな条件で真面目に働いてたりする＆それを前提に社会が
回ってる、これは少なくともアメリカにはない話。
要するにアメリカではちょっと利いたサービスの労賃、特に知的サービス
は医療に限らずものすごーく高いという社会学的構造があるというのも、
労働集約産業の極みである医療の値段が天井知らずになる要素。
結局は「サービス＝無料」からあまりは遠くに行けずかなりの数の知的労働者
がブラック企業の仕事に甘んじてる日本という国で、医者だけが皆で
そろってより少ない患者を診てよりお金を稼ぐって道筋の絵を描けるのか？？
or
個々の医者の合理的な行動の積分でマクロ的に構造改革が自然になされて、
それがたまたま医者皆に有利になったりするのか？？
自分以外の他の医者（地域枠とかｗ）を人身御供にして、皆保険をかろうじては
維持させて、自分は楽なところを狙うって方が普通の考えだと思うけど。
（最優秀な医者を国外流出させたり、医者以外の就職を奨励するという努力も
必要かしら？）
>>364
禿げ上がるほど同意。
禿げ上がるほど同意。
366 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/15(火) 00:16:20 ID:GJzNtR8X0
367 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 00:39:40 ID:qNzYDvGN0
漏れは妄想族だから、先が見えない程、想像力が掻き立てられる。
だから、制度にはなるべく制限が無い方向に、更に注文を付けるなら
世間の大半が予想もしないような方向に転がるような事態が好きだ。
もっと言うと、自分が可能な限りの事態を予想した、その斜め上を行くような現実が好きだ。
だから、最初に『医学部小児学科』だの『僻地勤務義務化』だの聞いた時は面白かった。
当初の『僻地勤務義務化』は、呼びかけのような勧奨手段では無く、マッチング等を完全無視した、
『安価な労働力である研修医を強制的かつ継続的に僻地に送り続ける』、という極めて強制力の伴った制度を
内閣府で早急に法制化してしまおうというもので、厚生労働省の有識者会議で検討されていたものだった。
卒業した大学毎にその地方でのマッチングを義務付ける、という程度のプランを予想していた漏れは
激しく想像力が掻き立てられたモンだった。
でも、この組織の議論はツマランなぁ…。
組織の行く末も、この団体を支持する人々の反応も手に取るように予想できる。
変化を恐れてるのか？
もっとドラスティックな変化を起こそうという気が無いのなら、新しいものなんぞ要らないよ…。
だから、制度にはなるべく制限が無い方向に、更に注文を付けるなら
世間の大半が予想もしないような方向に転がるような事態が好きだ。
もっと言うと、自分が可能な限りの事態を予想した、その斜め上を行くような現実が好きだ。
だから、最初に『医学部小児学科』だの『僻地勤務義務化』だの聞いた時は面白かった。
当初の『僻地勤務義務化』は、呼びかけのような勧奨手段では無く、マッチング等を完全無視した、
『安価な労働力である研修医を強制的かつ継続的に僻地に送り続ける』、という極めて強制力の伴った制度を
内閣府で早急に法制化してしまおうというもので、厚生労働省の有識者会議で検討されていたものだった。
卒業した大学毎にその地方でのマッチングを義務付ける、という程度のプランを予想していた漏れは
激しく想像力が掻き立てられたモンだった。
でも、この組織の議論はツマランなぁ…。
組織の行く末も、この団体を支持する人々の反応も手に取るように予想できる。
変化を恐れてるのか？
もっとドラスティックな変化を起こそうという気が無いのなら、新しいものなんぞ要らないよ…。
368 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 00:43:44 ID:gOpGDkxd0
本●センセの大政翼賛会だよ。
それ以上も、それ以下も何者でもないｗ
グリーンツーリズム氏もそれが手のとるようにお分かりだから
批判を続けているわけｗ
だから１００分も講演があるｗ
それ以上も、それ以下も何者でもないｗ
グリーンツーリズム氏もそれが手のとるようにお分かりだから
批判を続けているわけｗ
だから１００分も講演があるｗ
369 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/15(火) 01:00:09 ID:GJzNtR8X0
この組織に限らず嫌悪感を催す要因は、”叱れる”人がいないという事なんだな
親を叱れる教師がいない、患者を叱れる医師がいない、といった具合に、本来ならどの時代にもあった（望まれていた）愚者を賢者が教え導くという社会のあり方
これが無くなったが故の教育界・医療界の崩壊
じゃあ、これからどうするの？このまま”平等”だとか”均等”という崩壊の要因を前提とした方法論でいいの？
この点でこの連盟がどういう志向を持つかがハッキリしないというか愚民の在り方を変えようとはしない”姑息”な運動体に成り下がっている
これでは未来が無いと判断せざるを得ない
親を叱れる教師がいない、患者を叱れる医師がいない、といった具合に、本来ならどの時代にもあった（望まれていた）愚者を賢者が教え導くという社会のあり方
これが無くなったが故の教育界・医療界の崩壊
じゃあ、これからどうするの？このまま”平等”だとか”均等”という崩壊の要因を前提とした方法論でいいの？
この点でこの連盟がどういう志向を持つかがハッキリしないというか愚民の在り方を変えようとはしない”姑息”な運動体に成り下がっている
これでは未来が無いと判断せざるを得ない
370 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 01:22:09 ID:gOpGDkxd0
371 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 01:47:42 ID:9ALi5cwoO
｢病は気から｣
の完全排除が必要。
の完全排除が必要。
>>367
諸君、私は混沌が好きだ。諸君、私は混沌が大好きだ。
逃散が好きだ、崩壊が好きだ、盥が好きだ、閉鎖が好きだ、休診が好きだ、代診が好きだ、撤退だ好きだ、臨休が好きだ、閉院が好きだ。
ギネ科で、小児科で、内科で、外科で、耳鼻科で、皮膚科で、救急で、小児科で、眼科で、P科で、
この地上で行われるあらゆる混沌崩壊が好きだ。
起訴状を並べた法匪の一斉行動が妄論と共に病院を吹き飛ばすのが好きだ。
暴論惨く晒し上げられた病院が毎日紙でばらばらになった時など心がおどる。
無能記者の操る三面記事の嘘八百が奈良県を撃破するのが好きだ。
悲鳴を上げて燃えさかる病院から逃げ出してきた医者がドロッポで凪ぎ休んでいる時など胸がすくような気持ちだった。
後略ｗ
諸君、私は混沌が好きだ。諸君、私は混沌が大好きだ。
逃散が好きだ、崩壊が好きだ、盥が好きだ、閉鎖が好きだ、休診が好きだ、代診が好きだ、撤退だ好きだ、臨休が好きだ、閉院が好きだ。
ギネ科で、小児科で、内科で、外科で、耳鼻科で、皮膚科で、救急で、小児科で、眼科で、P科で、
この地上で行われるあらゆる混沌崩壊が好きだ。
起訴状を並べた法匪の一斉行動が妄論と共に病院を吹き飛ばすのが好きだ。
暴論惨く晒し上げられた病院が毎日紙でばらばらになった時など心がおどる。
無能記者の操る三面記事の嘘八百が奈良県を撃破するのが好きだ。
悲鳴を上げて燃えさかる病院から逃げ出してきた医者がドロッポで凪ぎ休んでいる時など胸がすくような気持ちだった。
後略ｗ
373 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 01:56:58 ID:9ALi5cwoO
だからこそ
病は気から
の徹底的排除が緊急に必要。
病は気から
の徹底的排除が緊急に必要。
375 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 08:52:42 ID:WVVbCUjx0
376 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 08:57:32 ID:0TgWXwzw0
厚生労働省へ自爆テロを
377 ：どに～ちょ：2008/01/15(火) 10:51:31 ID:4m1KQKNb0
まずは大学病院勤務医の待遇をあげてやってくれ
地方で小児血液とかやってる奴ぁ泣きながら仕事してるぞ
ま、この板的には「奴隷乙！」で終わりなんだろうけどｗ
地方で小児血液とかやってる奴ぁ泣きながら仕事してるぞ
ま、この板的には「奴隷乙！」で終わりなんだろうけどｗ
378 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 10:57:08 ID:teNBFAtu0
私立医が一人前の口を利いているのが気に食わん
379 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 11:46:10 ID:p0qKTzjQ0
ネタかと思ってたら、ホントにできたのね。新聞に載ってたｗ
なんかフリーターの労組と似た匂いがするわ。
医師会なんか必死に作ってないで、とっとと勤務医抜け出す方面でがんばりゃいいのにｗ
なんかフリーターの労組と似た匂いがするわ。
医師会なんか必死に作ってないで、とっとと勤務医抜け出す方面でがんばりゃいいのにｗ
年会費30ﾏｿも取るのか？宗教団体みたいだなｗ
労働基準法違反の国公立病院の管理者を
同時多発で訴えれば
注目が集まるだろうな。
同時多発で訴えれば
注目が集まるだろうな。
>>381
首長も訴えてくれ。
首長も訴えてくれ。
告発なら第三者でもできるんじゃないか？
夜中に診てもらった医師が翌日も診療しているのを知った患者が告発するようなケースがでればいいね。
夜中に診てもらった医師が翌日も診療しているのを知った患者が告発するようなケースがでればいいね。
384 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:13:30 ID:wTrn+n4m0
結局このH田先生の主張って左翼まがいのことがいっぱい
入ってる。純粋な組織だったら参加するが、民医連みたいな
もんじゃ入る気にならんよ。
入ってる。純粋な組織だったら参加するが、民医連みたいな
もんじゃ入る気にならんよ。
385 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:20:35 ID:3YOjccJ70
386 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:26:11 ID:3mpBZgZE0
２ｃｈ医師会が最強。
388 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:42:42 ID:0YvcoKqd0
>>387
その通りだ。少し元気が出た。ありがとう。もう少し歩いてみるよ。
その通りだ。少し元気が出た。ありがとう。もう少し歩いてみるよ。
389 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:48:35 ID:ohI3INz90
２ｃｈ医師会は３８７が作ったの？ｗ
390 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 13:56:52 ID:3mpBZgZE0
>>381,382
「全国規模」（笑
「違反ですよ」っていう表明（マスコミに対する教育）をするだけでも一歩だな
それを報道してくれるかどうかは別にしても
>>385
分かったよｗ
385は家族も含めて何があっても看取りのみなｗ
と煽り耐性ゼロな俺…
「全国規模」（笑
「違反ですよ」っていう表明（マスコミに対する教育）をするだけでも一歩だな
それを報道してくれるかどうかは別にしても
>>385
分かったよｗ
385は家族も含めて何があっても看取りのみなｗ
と煽り耐性ゼロな俺…
392 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:04:28 ID:3YOjccJ70
>>391
自分の勤務先の管理者を告訴というのは憚られるだろうが、
国公立病院の管理者を全国規模で連続して（もしくは同時多発で）
告発しまくるという運動を勤務医医師会が展開するなら
２ｃｈ医師も賛同するんじゃないか？
自分の勤務先の管理者を告訴というのは憚られるだろうが、
国公立病院の管理者を全国規模で連続して（もしくは同時多発で）
告発しまくるという運動を勤務医医師会が展開するなら
２ｃｈ医師も賛同するんじゃないか？
>>392
全員が好きでやってる訳じゃないだろ
地方じゃ基幹病院（高次病院）つったら大学病院だけな訳よ
稀な疾患はそこでしか治療できないだろ？
ま、392のマターリ病院でも治療できるってんなら この会話終了
「なんだかんだ言っても残って仕事してる奴が馬鹿。
イヤなら辞めりゃイイじゃん。
辞めずに残ってるのはマゾだからでしょ（笑
好きで残ってんだから待遇改善なんてアホか」
とか言ってる奴も「奴隷」がいなくなったら困るだろ？ｗ
ま、不平ばかりで改善要求もしない奴も誉められたもんじゃないが
全員が好きでやってる訳じゃないだろ
地方じゃ基幹病院（高次病院）つったら大学病院だけな訳よ
稀な疾患はそこでしか治療できないだろ？
ま、392のマターリ病院でも治療できるってんなら この会話終了
「なんだかんだ言っても残って仕事してる奴が馬鹿。
イヤなら辞めりゃイイじゃん。
辞めずに残ってるのはマゾだからでしょ（笑
好きで残ってんだから待遇改善なんてアホか」
とか言ってる奴も「奴隷」がいなくなったら困るだろ？ｗ
ま、不平ばかりで改善要求もしない奴も誉められたもんじゃないが
397 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:37:12 ID:3YOjccJ70
>>395
いや 全員が好きでやってるんだぞ
そもそも「小児血液」なんて趣味以外の何があるっていうんだ
小児選んでるだけで頭んなか花が咲いてるのに
血液なんていったら満開もいいところだろ（ぷ
とか言ってる奴も「奴隷」がいなくなったら困るだろ？ｗ
こまらねぇよ
そんなもんは確率の問題だ
いや 全員が好きでやってるんだぞ
そもそも「小児血液」なんて趣味以外の何があるっていうんだ
小児選んでるだけで頭んなか花が咲いてるのに
血液なんていったら満開もいいところだろ（ぷ
とか言ってる奴も「奴隷」がいなくなったら困るだろ？ｗ
こまらねぇよ
そんなもんは確率の問題だ
>>394
それなら、私は賛同しますね
それなら、私は賛同しますね
399 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:44:21 ID:0YvcoKqd0
>>394
ようっし。ストだ！
ようっし。ストだ！
401 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 14:51:54 ID:3YOjccJ70
>>400
どうにも困ってもらわないと困るわけぇ？
わかってないなぁ
安売りなら欲しいけど
そうじゃなければいらないって
全国民にいわれているから今の待遇なんだろうに
「確率の問題だから関係ない」
まさにその通り
いらんって皆から言われているのに
それでも耳を塞いでいる奴らの気が知れんな
どうにも困ってもらわないと困るわけぇ？
わかってないなぁ
安売りなら欲しいけど
そうじゃなければいらないって
全国民にいわれているから今の待遇なんだろうに
「確率の問題だから関係ない」
まさにその通り
いらんって皆から言われているのに
それでも耳を塞いでいる奴らの気が知れんな
そうか、よめたぞ？！
401は小児血液医なんだな？
自分の（子供の）ことは自分で できるから、
他の小児科医なんて要らないんだね
国民がいらんって言ってるものは不要なのか…
この国の民はいつも正しい判断ができるんだな
素敵だ…
401は小児血液医なんだな？
自分の（子供の）ことは自分で できるから、
他の小児科医なんて要らないんだね
国民がいらんって言ってるものは不要なのか…
この国の民はいつも正しい判断ができるんだな
素敵だ…
>>394
でも、この告発を勤務医医師会とかがやってたんじゃ
単なるエゴとしか受け取られない。
むしろ、○○市民病院を存続させる会とかのプロ市民とが
この告発を担うようになってこそ、力になる。
「労基法違反の過重労働をさせている首長を患者や市民が非難する」
あと２０年くらいは、ありえないな。
希少価値のあるうちは逃散、
過剰になったら団結
よって、今は、逃散有理（有利）
でも、この告発を勤務医医師会とかがやってたんじゃ
単なるエゴとしか受け取られない。
むしろ、○○市民病院を存続させる会とかのプロ市民とが
この告発を担うようになってこそ、力になる。
「労基法違反の過重労働をさせている首長を患者や市民が非難する」
あと２０年くらいは、ありえないな。
希少価値のあるうちは逃散、
過剰になったら団結
よって、今は、逃散有理（有利）
桝添大臣は、勤務医の勤務実態（代休なしの連続３２時間勤務とか）を知っているよ。
柳澤と違って患者を診察していない時間は労働時間ではないといって誤魔化したりはしないと思う。
桝添大臣から
「当直勤務の実態は労基法違反状態で早急に是正する」という答弁を引き出すこと
これを勤務医医師会の当面の目標にしてはどうか？
柳澤と違って患者を診察していない時間は労働時間ではないといって誤魔化したりはしないと思う。
桝添大臣から
「当直勤務の実態は労基法違反状態で早急に是正する」という答弁を引き出すこと
これを勤務医医師会の当面の目標にしてはどうか？
406 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:01:45 ID:3mpBZgZE0
>>405
何回も言うけどそんなの病院の統廃合をして一院あたりの勤務医を多くし、
当直中は忙しいが、翌日は休みとかまたは輪番制をするとかしないと
絶対に無理。
医師を増やせ論の本＄論だと奴隷増産となり殆ど効果ないか、劇的に
医師の給与を下げるしか今の診療報酬ならば無理となる。
あとこういった工作活動はエムスリードットコムしかできないようだな。
ちょっとでも批判的な内容を書き込めば組織的に「不適切連打」ｗ
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=787834&boardId=4&messageRecommendationMessageId=787834&topicListBoardTopicId=80036&pageFrom=showMessageDetail
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=787851&boardId=4&messageRecommendationMessageId=787851&topicListBoardTopicId=80036&pageFrom=showMessageDetail
１２人くらいの組織工作員がいるようだな。ｗ
何回も言うけどそんなの病院の統廃合をして一院あたりの勤務医を多くし、
当直中は忙しいが、翌日は休みとかまたは輪番制をするとかしないと
絶対に無理。
医師を増やせ論の本＄論だと奴隷増産となり殆ど効果ないか、劇的に
医師の給与を下げるしか今の診療報酬ならば無理となる。
あとこういった工作活動はエムスリードットコムしかできないようだな。
ちょっとでも批判的な内容を書き込めば組織的に「不適切連打」ｗ
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=787834&boardId=4&messageRecommendationMessageId=787834&topicListBoardTopicId=80036&pageFrom=showMessageDetail
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=787851&boardId=4&messageRecommendationMessageId=787851&topicListBoardTopicId=80036&pageFrom=showMessageDetail
１２人くらいの組織工作員がいるようだな。ｗ
407 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:18:27 ID:3mpBZgZE0
2008.01.14
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭 本田宏 その１ [ カテゴリ未分類 ]
以下は今朝の朝日新聞のサイトから。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140000/
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭 本田宏 その１ [ カテゴリ未分類 ]
以下は今朝の朝日新聞のサイトから。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140000/
408 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:20:13 ID:3mpBZgZE0
↑↑
すばらしい批判なので一度ご覧くださいｗ
すばらしい批判なので一度ご覧くださいｗ
409 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:23:24 ID:3mpBZgZE0
下記転載
他のページも見たけれども、日本共産党系の団体なのでしょう。
そういえば、先日、本田宏が熊本まで出向いて講演したその主催者
も共産党系。済生会栗林病院も医者が少なくて大変だとはいいながら、
副院長が全国各地を飛び回って共産党系団体に協力し、自治体病院存続
・労組利権断固死守運動に時間を割くことはできるらしい、ご立派なことである。
（以下略）
他のページも見たけれども、日本共産党系の団体なのでしょう。
そういえば、先日、本田宏が熊本まで出向いて講演したその主催者
も共産党系。済生会栗林病院も医者が少なくて大変だとはいいながら、
副院長が全国各地を飛び回って共産党系団体に協力し、自治体病院存続
・労組利権断固死守運動に時間を割くことはできるらしい、ご立派なことである。
（以下略）
>>409
いや、広島県医師会でも招請講演があったよ。
いや、広島県医師会でも招請講演があったよ。
412 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:25:12 ID:7lIFC6ss0
要するに、
勤務医は、労働基準法遵守と免責のどちらを求めているか。
を読み違えると、この会は短命で終わるね。
ちょっと空気読めてないなあって感じするんだが。
勤務医は、労働基準法遵守と免責のどちらを求めているか。
を読み違えると、この会は短命で終わるね。
ちょっと空気読めてないなあって感じするんだが。
413 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:32:14 ID:3mpBZgZE0
414 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 16:34:41 ID:3mpBZgZE0
dakaraまず
本＄氏の徹底的排除がこの会の存続用件であるだろう。
本＄氏の徹底的排除がこの会の存続用件であるだろう。
決起集会で講演頼んでおきながら切るってかｗ
そんなことしたら一発で信用なくすぞ
そんなことしたら一発で信用なくすぞ
>>405
すでに小泉首相がそういった発言をしているんじゃなかったっけ？
それどころか、改善しなければ刑事にすることもためらってはいけ
ないとまで言ってたんじゃなかったかな。
出典ソースはお弟子さんの告訴状
すでに小泉首相がそういった発言をしているんじゃなかったっけ？
それどころか、改善しなければ刑事にすることもためらってはいけ
ないとまで言ってたんじゃなかったかな。
出典ソースはお弟子さんの告訴状
417 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 17:28:04 ID:soZIwe9a0
「真面目な医師が患者をしっかり診る事ができるように」
が目的だっけ？
だったら加入しない。
「医師の安全と人権と利益を守るため」
だったら入会する。
418 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 18:04:06 ID:sU8drkIN0
何故共産党を隠すのか？
隠すなら何故本田氏なのか？
どうにも分からん・・・
隠すなら何故本田氏なのか？
どうにも分からん・・・
419 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 19:48:23 ID:9ALi5cwoO
総決起集会で奴に
講演会を頼んでいる時点でアウト！
講演会を頼んでいる時点でアウト！
420 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 20:11:52 ID:3WAI+xBm0
厚生省の当初のもくろみ通りに病床減らして、コンビニ感覚の受診を減らして
アクセスを適正化する(落とす）、医者は増やさない、で良いわけよ。
結果として勤務医の労働条件は改善する。
なんとしても今までの医療を維持しようという強迫思考があるから
医者を増やせとか、言い出すんだろうな。
こんなにたやすく医者にかかる国民は他にないんだから。
頭悪すぎて入会する気になれない。
そんなことより、免責だろ、絶対不可欠なのは。
アクセスを適正化する(落とす）、医者は増やさない、で良いわけよ。
結果として勤務医の労働条件は改善する。
なんとしても今までの医療を維持しようという強迫思考があるから
医者を増やせとか、言い出すんだろうな。
こんなにたやすく医者にかかる国民は他にないんだから。
頭悪すぎて入会する気になれない。
そんなことより、免責だろ、絶対不可欠なのは。
421 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 20:15:21 ID:0YvcoKqd0
422 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 20:42:27 ID:3mpBZgZE0
>>420
しかし首謀者の座位さんもhttp://zainomusou.blogspot.com/2007/06/blog-post_05.html
のようにさすがに本＄氏の主張に疑問を呈している。
何故それなのに総決起集会が彼の１００分なのか。
だからみんな疑問に思っている。
しかし首謀者の座位さんもhttp://zainomusou.blogspot.com/2007/06/blog-post_05.html
のようにさすがに本＄氏の主張に疑問を呈している。
何故それなのに総決起集会が彼の１００分なのか。
だからみんな疑問に思っている。
医療事故調反対の署名運動もやってるよ。
424 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 21:55:50 ID:H9NknRxq0
なんかこの話出てきた時にまた左翼系医者がからんで
くるんだろ、と思ってたらやっぱりそうなってる。
それだけで白けちゃった石多いんじゃね？
くるんだろ、と思ってたらやっぱりそうなってる。
それだけで白けちゃった石多いんじゃね？
左翼系ってほんと？
なんか、妨害工作のような気もする。
私はあの、いのげ先生が集会に参加して本名明かしたらしいっていうことで、
かなり高く評価してるんだけどなぁ。
>全国医師連盟
そういう私は集会には行ってないけどさ。
なんか、妨害工作のような気もする。
私はあの、いのげ先生が集会に参加して本名明かしたらしいっていうことで、
かなり高く評価してるんだけどなぁ。
>全国医師連盟
そういう私は集会には行ってないけどさ。
そもそも医師にはサヨク系が多いイメージがある。
医師会の事務員なんかはもろサヨ的だし。
医師会の事務員なんかはもろサヨ的だし。
ストやれたら本物だな。
428 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:12:33 ID:NQTX3YrT0
医者が働きすぎて国は困ってるわけですよ、要するに。
ほどほどにしましょうよってことでしょう？
病床、病院を諸外国並に減らして集約化（アクセスは低下）するしかないのだが、
なぜそれがわからんかねえ、本○先生は。
こういう輩が出てきちゃうから、厚生省としては医療事故調なんか作って、
無理矢理潰すしかない、ってなっちゃったんじゃないかねえ。
きっと医者は馬鹿だなあ、って思ってますよ、霞ヶ関は。
ほどほどにしましょうよってことでしょう？
病床、病院を諸外国並に減らして集約化（アクセスは低下）するしかないのだが、
なぜそれがわからんかねえ、本○先生は。
こういう輩が出てきちゃうから、厚生省としては医療事故調なんか作って、
無理矢理潰すしかない、ってなっちゃったんじゃないかねえ。
きっと医者は馬鹿だなあ、って思ってますよ、霞ヶ関は。
429 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:16:54 ID:zVkGwICB0
>>428
霞ヶ関に、そんな奴おるか～？
霞ヶ関に、そんな奴おるか～？
430 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 23:31:02 ID:IPPPD2qb0
勤務医労働組合設立ってんだから、日教組の石版だろ・・・医師連盟
本＄の主張って日共そのものだし、そのうち旧社会・社民崩れの民主党と日共で、
主導権争いでもはじめるんだろＷＷ
431 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/15(火) 23:49:00 ID:lhi0+Ew+0
>>364
おー同意同意ｗ
>>366
まともな意見には人並以上に耳を傾けますがね。
だからこそこうやって議論を重ねる努力を惜しまないわけですし
煽りだけで話を終わらせられる人は楽でいいですねｗ
>>367
わたしの中では保険医を強制的に僻地へ送り込むことは
あんまり非現実的じゃないですけどね～
国民も賛成することでしょうし
>>394
賛同するけど誰も実際に動かないのが現代の医師ｗ
ほかにもたくさんある、「誰かやって～」のレス
マザコンですかｗ
>>395
そうそう、「代わりはいくらでもいる」の発想となんら変わらないね
>>420
一行目の後半ですでに無理なことを言ってますね
>>405みたいなレスが続けばいいと思うんですけど…
難しいんでしょうね
おー同意同意ｗ
>>366
まともな意見には人並以上に耳を傾けますがね。
だからこそこうやって議論を重ねる努力を惜しまないわけですし
煽りだけで話を終わらせられる人は楽でいいですねｗ
>>367
わたしの中では保険医を強制的に僻地へ送り込むことは
あんまり非現実的じゃないですけどね～
国民も賛成することでしょうし
>>394
賛同するけど誰も実際に動かないのが現代の医師ｗ
ほかにもたくさんある、「誰かやって～」のレス
マザコンですかｗ
>>395
そうそう、「代わりはいくらでもいる」の発想となんら変わらないね
>>420
一行目の後半ですでに無理なことを言ってますね
>>405みたいなレスが続けばいいと思うんですけど…
難しいんでしょうね
432 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/15(火) 23:50:05 ID:lhi0+Ew+0
てか本音はともかく、現段階では
アクセスの低下を口にして前進するわけないでしょｗ
アクセスの低下を口にして前進するわけないでしょｗ
433 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:03:35 ID:quX4eXr50
434 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 00:23:19 ID:WTfBv3R90
435 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:24:30 ID:ogsH8mLj0
436 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:28:01 ID:oEbyG2Ww0
まあアホ開業医が一番の毒って気がするんだが。
437 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 00:40:39 ID:gCgKap3P0
438 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:44:12 ID:oEbyG2Ww0
439 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 00:50:54 ID:gCgKap3P0
そうですね、困らないってわけじゃないですねｗ
「医師会がない」よりは困らない程度ですかね。
病院がなくなるなんてありえないし、万が一そうなったら
あきらかに多くの勤務医の方が困りますし。
と言うか>>438さん的には開業医のどこが気の毒なんですか？
「医師会がない」よりは困らない程度ですかね。
病院がなくなるなんてありえないし、万が一そうなったら
あきらかに多くの勤務医の方が困りますし。
と言うか>>438さん的には開業医のどこが気の毒なんですか？
440 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 00:53:20 ID:oEbyG2Ww0
441 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 00:57:01 ID:gCgKap3P0
すみません、完全に読み間違いでした
442 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 01:58:12 ID:kU13kqQh0
>>440
もうすっごいはげどうｗ
もうすっごいはげどうｗ
443 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 02:43:51 ID:WTfBv3R90
444 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 03:04:55 ID:gCgKap3P0
>>443
お願いを聞いていただいてありがとうございますｗ
お願いを聞いていただいてありがとうございますｗ
遵法闘争＝労働基準法遵守を勤務医一人ひとりが行えばいいだけだと思う。
それで今の医療水準を意地するには医師の数を３～４倍にしなければならないけど、
そんなことは到底無理だし、国も絶対に認めない。
結果としてアクセス制限になるでしょ。
それで今の医療水準を意地するには医師の数を３～４倍にしなければならないけど、
そんなことは到底無理だし、国も絶対に認めない。
結果としてアクセス制限になるでしょ。
447 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:43:54 ID:a0CDCJKY0
とりあえず田中康夫氏がきたことにはびっくりした
448 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 09:45:43 ID:8JW9DXoy0
450 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:27:10 ID:Oe0J7Idi0
医療はサービス業、効率化しろ、ってほざいていた連中が、どの口でいまさら仁術なんていうんだ。
善意を強制する愚民は、自分たちが日本の医療を壊したことを自覚しろよ。
善意を強制する愚民は、自分たちが日本の医療を壊したことを自覚しろよ。
451 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:33:04 ID:UNwP7+Gb0
日本の医療は崩壊で善しｗ
今日もまたさげているではないかｗ
そろそろ政権交代してもらわんとな、もたへんわｗ
今日もまたさげているではないかｗ
そろそろ政権交代してもらわんとな、もたへんわｗ
452 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 11:45:07 ID:RfH3SR0O0
>>451
政権交代しても保たないと思うよ
政権交代しても保たないと思うよ
同じ崩壊なら交代しにゃ損損
454 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 12:00:37 ID:8JW9DXoy0
>>453
でも期待したら損損。
でも期待したら損損。
スクラップ＆スクラップ
456 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 12:38:34 ID:gSYc12G+0
>「もはや、医師会や学会などの既存の組織に、日本の医療を任せておけない」
つまり、急患は全部、この何とか連盟ってのが引き受けるってことだろwwww
つまり、急患は全部、この何とか連盟ってのが引き受けるってことだろwwww
>>445
画龍点睛のカキコですな。
画龍点睛のカキコですな。
なんていうか、期待してたものと全然違ったものになりそうだなあ
純粋に医者の労組みたいなものを求めていただけで日本の医療をどうとかいう話ではないんだが
純粋に医者の労組みたいなものを求めていただけで日本の医療をどうとかいう話ではないんだが
459 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 13:07:10 ID:gSYc12G+0
>>430
日教組の医師版ねぇ。
んじゃ、こいつら管理職にはなれんな。
しかも組合員にとって非組合員は敵だぞ、むかしの日教組の現場ではそうだった。
あの地獄を医療現場に持ち込む気か。
要するにアカじゃん ＞医師連盟
日教組の医師版ねぇ。
んじゃ、こいつら管理職にはなれんな。
しかも組合員にとって非組合員は敵だぞ、むかしの日教組の現場ではそうだった。
あの地獄を医療現場に持ち込む気か。
要するにアカじゃん ＞医師連盟
460 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 13:09:54 ID:UNwP7+Gb0
アカはイカンぞｗ
絶対にイカンｗ
縊死は選ばれた特権階級でなければならないのだあｗｗ
はげワロスｗ
絶対にイカンｗ
縊死は選ばれた特権階級でなければならないのだあｗｗ
はげワロスｗ
461 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 13:11:54 ID:ixRFwKch0
>>446
現状ではアクセス制限と訴訟免責とならば、訴訟免責の方がまだ有効ではないかな。
現状ではアクセス制限と訴訟免責とならば、訴訟免責の方がまだ有効ではないかな。
462 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 16:15:05 ID:pfJc6/vD0
まあ、日本では資格とって真面目に働いても、しょうがないってことだよな。
将来、産科や外科が潤うと信じて進もうとする学生がいたら、絶対にやめろと言いたい。
日本は、正直者がバカをみる北朝鮮以下の国だし。
将来、産科や外科が潤うと信じて進もうとする学生がいたら、絶対にやめろと言いたい。
日本は、正直者がバカをみる北朝鮮以下の国だし。
463 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 16:18:29 ID:6uq0lYLG0
まずもって
「垢」
の徹底排除が必要である。
医師は労働階級でなく本来なら管理者側、指示者である。
それが看護団体と同じような主張をするアカの講演を取り入れて
いったいどうしようというのだ。
「垢」
の徹底排除が必要である。
医師は労働階級でなく本来なら管理者側、指示者である。
それが看護団体と同じような主張をするアカの講演を取り入れて
いったいどうしようというのだ。
464 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 16:28:07 ID:UNwP7+Gb0
奴隷に命を委ねてるっていったい、ｗ
465 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 17:27:56 ID:gSYc12G+0
労組つくってストライキかますような石は、雇えんな。
他の石の迷惑を少しは考えろって。
他の石の迷惑を少しは考えろって。
466 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 17:32:39 ID:XoPNS/RE0
重要なヒント：
医療応召義務違反には罰則規定はない
医療応召義務違反には罰則規定はない
467 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 17:52:28 ID:WTfBv3R90
医療崩壊して混沌としたら医者を奴隷のように扱って儲けてやろうというやからが出てくる。
そのときに戦うには組織が必要だとおもう。
どんな交渉だろうが今より条件は悪くはならない。労働基準法が改定されない限りは。
そのときに戦うには組織が必要だとおもう。
どんな交渉だろうが今より条件は悪くはならない。労働基準法が改定されない限りは。
470 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:06:26 ID:bJJJaWoX0
善意で患者のために働く医師を逮捕する国、日本。医師がいなくなるのは当然の帰結だ。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
それが何か？
日本人の価値？
便器修理代8000+税＝8400円。病気の治療のための初診料約2700円。
金だけ比較すれば、日本人の価値は便器以下。
471 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:25:19 ID:Hzbe28UUO
本出汁の徹底的排除
472 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 19:42:30 ID:mXrpHg6D0
何故に本田にメインの講演をやらせたのか？
どうして共産党と思われないような気配りが出来なかったのか？
執行部には本田の研究会と重複する奴もいる。
この執行部では無理。
共産党と思われないように本田の講演はなくし、
本田の研究会と重複する奴は執行部から外す。
その位の配慮が必要。
それも出来ないでよく医者やってられるよ・・・・
どうして共産党と思われないような気配りが出来なかったのか？
執行部には本田の研究会と重複する奴もいる。
この執行部では無理。
共産党と思われないように本田の講演はなくし、
本田の研究会と重複する奴は執行部から外す。
その位の配慮が必要。
それも出来ないでよく医者やってられるよ・・・・
医師会の工作員がいるようだな
根拠無しに本田先生が共産党員と決めつけている奴が
根拠無しに本田先生が共産党員と決めつけている奴が
475 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 20:37:35 ID:Hzbe28UUO
本出汁及び共産関係者とその主張の極限までの排除はこの会の成功の全てを握る。
476 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 21:04:22 ID:Hzbe28UUO
共産党かどうかしらんが本出汁と共賛党の主張は一文一句同じだ。
よって医療問題については共産党そのものだ。
よって医療問題については共産党そのものだ。
公立病院狙い撃ちの労基法違反一斉告発をやっていくれたら
自由法曹団でも反法連でも青法連でも支持するけど。
自由法曹団でも反法連でも青法連でも支持するけど。
478 ：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2008/01/16(水) 21:10:10 ID:mrpOdhTf0
479 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 22:07:41 ID:gCgKap3P0
>>445
どうレスをつけてもまったく無意味になる声かけをする意味が分かりませんね
あなたとが周囲の人と対話するときは得てして
ややズレ気味になるだろうことだけは予想できました♪
>>463
でも看護団体は中身はどうあれ
大臣を輩出しナースの待遇を改善できたけど
医者の団体は無理じゃないですか
管理者指示者とか言っても現実負けてますよｗ
>>469
同意。
それが分からない人が多いようですね。やれやれ
どうレスをつけてもまったく無意味になる声かけをする意味が分かりませんね
あなたとが周囲の人と対話するときは得てして
ややズレ気味になるだろうことだけは予想できました♪
>>463
でも看護団体は中身はどうあれ
大臣を輩出しナースの待遇を改善できたけど
医者の団体は無理じゃないですか
管理者指示者とか言っても現実負けてますよｗ
>>469
同意。
それが分からない人が多いようですね。やれやれ
480 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 22:09:41 ID:WTfBv3R90
481 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 22:21:29 ID:ogsH8mLj0
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。
硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために!
勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
コイツ等、ロクなもんじゃね～
学生運動の残滓ってとこか
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。
硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために!
勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
コイツ等、ロクなもんじゃね～
学生運動の残滓ってとこか
482 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/16(水) 22:24:20 ID:gCgKap3P0
483 ：卵の名無しさん：2008/01/16(水) 22:24:31 ID:ogsH8mLj0
ストでも何でもいいが、ウチでやられると迷惑だから
動物園とかとにかく他所でやってくれや、石組合
484 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/16(水) 23:11:57 ID:WTfBv3R90
ねこには相手にされてるけど名w
精々相手にして襤褸を出してくれよw
精々相手にして襤褸を出してくれよw
485 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 08:36:59 ID:jcrjGeir0
非抵抗不服従。
牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。
我々は、ただ黙っていなくなるだけ。
我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。
我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。
逃散最強!!!
486 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 09:06:28 ID:uf0M2jGx0
>>485
いい詩（うた）だ。
いい詩（うた）だ。
487 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/17(木) 09:06:43 ID:sZoMglMn0
>>485
自分に酔ってるところ申し訳ありませんが、
よりベターな場所があるなら今行かないともう埋まりますよ
皆保険制度が崩壊するとほとんどの医者は取り残される事に
気がついてない人が多いみたいですし
自分に酔ってるところ申し訳ありませんが、
よりベターな場所があるなら今行かないともう埋まりますよ
皆保険制度が崩壊するとほとんどの医者は取り残される事に
気がついてない人が多いみたいですし
>>485
>己の専門性を頼りに、
専門じゃない施設に逃散するのが正しい道。
産科医が老健とかね。
外来では
私、専門じゃないのでできません。
私、最近の方法をよくしらないんで昔の方法でやってたらもうしわけないから
と発言してる。
>己の専門性を頼りに、
専門じゃない施設に逃散するのが正しい道。
産科医が老健とかね。
外来では
私、専門じゃないのでできません。
私、最近の方法をよくしらないんで昔の方法でやってたらもうしわけないから
と発言してる。
医師を募集するところは
医師が逃げ出したところだから
好条件のわけがない。
医師が逃げ出したところだから
好条件のわけがない。
アメリカなら業界のロビー団体が行政に働きかけるのは普通。
しかし日本の医療界にはロビー団体がない。
日医は発足からして自民党党首の従兄弟が自民党支援団体として作った民医連と同格の糞組織だもんで、
いつまで経ってもまともな団体になる気配がないしな。
医師国家試験まであと30日、
免許とったら新組織はいろう。
しかし日本の医療界にはロビー団体がない。
日医は発足からして自民党党首の従兄弟が自民党支援団体として作った民医連と同格の糞組織だもんで、
いつまで経ってもまともな団体になる気配がないしな。
医師国家試験まであと30日、
免許とったら新組織はいろう。
>>481
産科医に軟禁労働させていた三重の病院とか
国会で産科医が過重労働ぶりを証言していた横浜の病院とか
受け入れ不能を実証するために産科当直業務の実情を公表した奈良の病院とかを
一斉に労働基準法違反で告発すればインパクトが大きいぞ。
有名どころなら資料収集も比較的容易じゃないかなぁ。
医師新組織準備委員の方、見てますか？？
産科医に軟禁労働させていた三重の病院とか
国会で産科医が過重労働ぶりを証言していた横浜の病院とか
受け入れ不能を実証するために産科当直業務の実情を公表した奈良の病院とかを
一斉に労働基準法違反で告発すればインパクトが大きいぞ。
有名どころなら資料収集も比較的容易じゃないかなぁ。
医師新組織準備委員の方、見てますか？？
とりあえず全国病院に満ちあふれている違法労働を片っ端から告発しまくってくれたら見直す
>>493
医者が労働組合作って使用者と対立して何か好転すると思っているような団体じゃないだろこれ
政治に対してこういう政策・立法をするように、というロビー活動をするのでなければ
いまどき医者が団結する意味ないわ。
とりあえず日本に真っ先に必要なのは善きサマリア人の法と、
医学的な究明には限界があるという前提の上での医事紛争解決制度の立法じゃね？
善きサマリア人の法とか通じる？
医者が労働組合作って使用者と対立して何か好転すると思っているような団体じゃないだろこれ
政治に対してこういう政策・立法をするように、というロビー活動をするのでなければ
いまどき医者が団結する意味ないわ。
とりあえず日本に真っ先に必要なのは善きサマリア人の法と、
医学的な究明には限界があるという前提の上での医事紛争解決制度の立法じゃね？
善きサマリア人の法とか通じる？
495 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 12:40:09 ID:Q/c8pc8z0
シンクタンクを作って勤務医に入れ知恵をする
組織のほうが成功するような気がするな。
組織のほうが成功するような気がするな。
496 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 13:08:15 ID:FLed4yfW0
全国医師連盟
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
↑↑って、医師新組織準備委員会を今しきってる黒川とか三輪かが言ってたはず。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟 ってストライキやサポタージュねらってる労組だよ、労組。
確かにロクなもんじゃね～よ。
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。
具体的には、 個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。 硬軟両様の活動を行います。
=====================
医師と医療の真の社会貢献のために! 勤務医、開業医、研究医、全ての医師の連帯を
■ 医師新組織準備委員会 ■
■http://www.doctors21.jp ■
=====================
↑↑って、医師新組織準備委員会を今しきってる黒川とか三輪かが言ってたはず。
http://zainomusou.blogspot.com/2008/01/113.html
全国医師連盟 ってストライキやサポタージュねらってる労組だよ、労組。
確かにロクなもんじゃね～よ。
497 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 14:48:02 ID:eqksaAKa0
行政の思うツボ
500 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 15:35:54 ID:uf0M2jGx0
2ch医師会スローガン
｢受けるな。逃げろ。がんばるな。｣
｢受けるな。逃げろ。がんばるな。｣
逃げるが勝ち、が座右の銘
>>501
どこに逃げるの？
どこに逃げるの？
とりあえず奴隷労働から逃げる。
国外に逃げるかどうかは考え中。
国外に逃げるかどうかは考え中。
504 ：485：2008/01/17(木) 17:10:32 ID:jcrjGeir0
２ｃｈ医師会は「スルーライフ」を提唱いたします。
>>505
うまいな～
うまいな～
>>503
二次救急病院から一次救急病院にシフト
（自分の感覚ではドロップアウトしたつもり）したら
昨今の医師不足の影響でしょう、
二次救急対象患者（プレショックとか高エネルギー外傷）を
救急隊が搬送しようとしてくるようになったよ。
対応不能（実際そうなんだが）と断ると精神衛生上よくない。
奴隷根性が抜けてないといえばそれまでだが。
二次救急病院から一次救急病院にシフト
（自分の感覚ではドロップアウトしたつもり）したら
昨今の医師不足の影響でしょう、
二次救急対象患者（プレショックとか高エネルギー外傷）を
救急隊が搬送しようとしてくるようになったよ。
対応不能（実際そうなんだが）と断ると精神衛生上よくない。
奴隷根性が抜けてないといえばそれまでだが。
508 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:00:30 ID:llaKF6ul0
m3の板だと、この組織に好意的な発言が多いが、どうも言論統制されてるようだ。
全共闘世代は懲りないねえ。
ダメだな、こりゃ。
全共闘世代は懲りないねえ。
ダメだな、こりゃ。
509 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 19:15:18 ID:oTStLes80
>>508
エムスリーは明らかに組織的活動(アカ系)の活動の場。
ちょっとでも彼らの意に反すると『不適切』の嵐。
アカと医療問題に関しては同一な主張をしている本出汁の応援スレッドまで
たつくらいだったｗ。
エムスリーは明らかに組織的活動(アカ系)の活動の場。
ちょっとでも彼らの意に反すると『不適切』の嵐。
アカと医療問題に関しては同一な主張をしている本出汁の応援スレッドまで
たつくらいだったｗ。
労働闘争につなげたがる気持ちもわからんでもないけど、
真っ先に立法化するべきは悪意のない妥当な医学的処置にたいしては
刑事民事免責という日本版善きサマリア人法をさっさと立法化することじゃないのか？
公的経済負担を押さえ込むことと、医療者の給料アップは両立しないけど、
欧米で一般的に存在するこの法律を日本で成立させることができたら、
少なくとも裁判にヒヨってやめるというのは減るだろ？
検察だって下っ端はともかく上の方じゃ裁判が医療全体に与える影響の大きさを理解しているみたいだから、
立法化の動きをどこかが見せてもいいと思うし、
ないなら業界団体が成立に向けてロビー活動を展開してもいいと思うんだ。
どうも新組織は労働闘争を基本的な武器としている印象を受けるが、
もしそうなら新たな利権と混迷を提供するだけになる。
いやバイト禁止で連日当直を強いる公立病院の経営者と自治体は死ねばいいだろうが、
労働運動と刑事民事の免責なら後者のほうが先にやるべき仕事だろう？
真っ先に立法化するべきは悪意のない妥当な医学的処置にたいしては
刑事民事免責という日本版善きサマリア人法をさっさと立法化することじゃないのか？
公的経済負担を押さえ込むことと、医療者の給料アップは両立しないけど、
欧米で一般的に存在するこの法律を日本で成立させることができたら、
少なくとも裁判にヒヨってやめるというのは減るだろ？
検察だって下っ端はともかく上の方じゃ裁判が医療全体に与える影響の大きさを理解しているみたいだから、
立法化の動きをどこかが見せてもいいと思うし、
ないなら業界団体が成立に向けてロビー活動を展開してもいいと思うんだ。
どうも新組織は労働闘争を基本的な武器としている印象を受けるが、
もしそうなら新たな利権と混迷を提供するだけになる。
いやバイト禁止で連日当直を強いる公立病院の経営者と自治体は死ねばいいだろうが、
労働運動と刑事民事の免責なら後者のほうが先にやるべき仕事だろう？
>>510
医師全員公務員化でもしないと
裁判官のような免責は難しいんじゃなかろうか？
労働基準法違反を告発する方がてっとり早いと思う。
ところで済生会栗橋病院では、
宿直医に救急外来診療をやらせるとかしていないんだろうな？
やらせているが、割増賃金を払っているんだろうか？
医師全員公務員化でもしないと
裁判官のような免責は難しいんじゃなかろうか？
労働基準法違反を告発する方がてっとり早いと思う。
ところで済生会栗橋病院では、
宿直医に救急外来診療をやらせるとかしていないんだろうな？
やらせているが、割増賃金を払っているんだろうか？
blog 医療系ブログ引用ｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
37 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 19:30:57 ID:IwCUwuxoO
医は算術？～医龍①～
ttp://oyazi007.blog101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
38 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 20:01:17 ID:9J1NoNN90
>>37
恐喝じゃないのか？
39 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 20:13:39 ID:cmwH4M1q0
>>37
恐喝だわな
というかやっぱ救急やめろとそういうことだろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
37 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 19:30:57 ID:IwCUwuxoO
医は算術？～医龍①～
ttp://oyazi007.blog101.fc2.com/blog-entry-70.html
苦しむ女房を励まして何とか病院へ・・・・
診察を終え出てきて話を聞くと・・・
原因が分からない！との事。
薬を出すので痛みが治らなかったら１５日又、来てくれとの事。
点滴を受けながら痛みに苦しむ女房・・・・
その姿を見て・・段々・・・・・
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『すみません・・先生呼んでくれませんかね・・・』
看護士 『いや～点滴を打てとの指示でしたので・・』
俺 『聞こえませんでしたかね？先生呼んで欲しいんですが・・・』
（ー‘‘ー；） ひくひく・・
俺 『あんた・・・いい加減に・・しろよ・・』
俺 『もし・・女房になにかあったら・・・・』
俺 『分かるよな？覚悟しておけよ・・・』
俺 『それなら～病院なんてやめろ！コラ～』
38 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 20:01:17 ID:9J1NoNN90
>>37
恐喝じゃないのか？
39 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 20:13:39 ID:cmwH4M1q0
>>37
恐喝だわな
というかやっぱ救急やめろとそういうことだろ
513 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 22:38:54 ID:FLed4yfW0
いまどきm3に出入りする奴は池沼。
あの騒ぎで退会しなかった奴は死ね。
あの騒ぎで退会しなかった奴は死ね。
515 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:00:40 ID:FLed4yfW0
517 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:15:54 ID:FLed4yfW0
>>516
だから、2chに集ってるような分際で偉そうなこと言っても
はじまらんだろ、って言ってるんだが。
そういう基本的なことも分からない奴が集うんだね。
こんなはずした奴らが集まって何が出来るんだ？
ピントのずれた連中が何をしても無駄です。
だから、2chに集ってるような分際で偉そうなこと言っても
はじまらんだろ、って言ってるんだが。
そういう基本的なことも分からない奴が集うんだね。
こんなはずした奴らが集まって何が出来るんだ？
ピントのずれた連中が何をしても無駄です。
518 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:27:52 ID:ZHAiU/8r0
まだ研修医ですが、労働闘争より、免責法を支持します。世間から見ても、その方が利権団体に見えにくいでしょうし。
しかし、いまなら、こんな赤っぽい団体作るより、2ちゃんねるに出入りする医師で意見固めて、適切なところに過激にアピールする方が、効果ありそうに感じます。
しかし、いまなら、こんな赤っぽい団体作るより、2ちゃんねるに出入りする医師で意見固めて、適切なところに過激にアピールする方が、効果ありそうに感じます。
519 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:31:40 ID:CyXPXUBxO
医師、歯科医師出会いの掲示板
http://mh.mp7.jp/16/uo/
http://mh.mp7.jp/16/uo/
521 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:36:57 ID:ICWqEsgh0
>>517
>だから、2chに集ってるような分際で偉そうなこと言っても
>はじまらんだろ、って言ってるんだが。
非抵抗不服従。
牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。
我々は、ただ黙っていなくなるだけ。
我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。
我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。
>だから、2chに集ってるような分際で偉そうなこと言っても
>はじまらんだろ、って言ってるんだが。
非抵抗不服従。
牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。
我々は、ただ黙っていなくなるだけ。
我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。
我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。
>>511
つくづくお弟子さんの行動は時代の先を行っていたよな。
つくづくお弟子さんの行動は時代の先を行っていたよな。
523 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 23:50:37 ID:LqjbMxT/0
>> 518
本当に研修医かい？
全くもって同感だ。
やつらは君の言ってることを理解できてない。
本当に研修医かい？
全くもって同感だ。
やつらは君の言ってることを理解できてない。
524 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/18(金) 00:06:49 ID:L+V6V2aU0
言論弾圧組織ｍ３を知らない世代も出てきたかw
あれっ、ｍ３スレが消滅してる。
526 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 00:37:50 ID:e7O9ootH0
>>521
これに似たコピペをモトケン先生のところに貼っている馬鹿がいて恥ずかしかった。
これに似たコピペをモトケン先生のところに貼っている馬鹿がいて恥ずかしかった。
527 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/18(金) 02:53:37 ID:qvc02XxX0
>>510
おっしゃるとおりだとは思いますが、善きサマリア人法は
日本人には受け入れることはできないだろうと言うのが
いのげ先生の見方だったように思いますし、わたしもまあそう思います。
もちろん、絶対無理！じゃないでしょうけど
>>511
大した対策もなしに労働基準法違反を告発って
職場を潰すようなバカな真似はしないでしょう。
おっしゃるとおりだとは思いますが、善きサマリア人法は
日本人には受け入れることはできないだろうと言うのが
いのげ先生の見方だったように思いますし、わたしもまあそう思います。
もちろん、絶対無理！じゃないでしょうけど
>>511
大した対策もなしに労働基準法違反を告発って
職場を潰すようなバカな真似はしないでしょう。
528 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 03:25:53 ID:D3qxp8+U0
立ち去り型サボタージュ、望みのないところには行かないし奉仕もしない。
それは人間として通常の行動であり、動物的でさえある。
危険回避、危険察知は生物として具有すべき基本的致命的な能力である。
それは人間として通常の行動であり、動物的でさえある。
危険回避、危険察知は生物として具有すべき基本的致命的な能力である。
529 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 07:25:10 ID:pJdVrF9Z0
>>527
・そもそもその程度で職場がつぶれるかどうかは怪しい。
・しかし経営陣への心理的プレッシャーは大変大きいため、労働環境の改善への圧力となる。
・職場がつぶれた場合に、一般的な場合は従業員が困るのだが、医療業界の場合はまず第一に
住民が騒ぎ出す。そしてそれは政治的に大変影響が大きい。
・問題は一件でもいいから起訴へ繋がるかどうか
・そもそもその程度で職場がつぶれるかどうかは怪しい。
・しかし経営陣への心理的プレッシャーは大変大きいため、労働環境の改善への圧力となる。
・職場がつぶれた場合に、一般的な場合は従業員が困るのだが、医療業界の場合はまず第一に
住民が騒ぎ出す。そしてそれは政治的に大変影響が大きい。
・問題は一件でもいいから起訴へ繋がるかどうか
530 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 07:27:54 ID:4pw3RmAp0
危険回避本能の壊れた昆虫は、まわりのものを道連れにすることなく、
心でくださいｗ
心でくださいｗ
531 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 07:36:11 ID:RnL0Ydf60
>>527
>大した対策もなしに労働基準法違反を告発って
>職場を潰すようなバカな真似はしないでしょう
法律を遵守したら潰れるような職場って、守る価値あるのか？
コンプライアンスって、言葉を肝に銘じたほうが良いよ。
まずは勤務医一人一人から。
>>527
労働基準法違反告発で潰れた病院があったら実例を出してくれ。
賃金不払いで医者が訴訟を起こした国立病院（国立病院機構帯広病院）があったが潰れていないぞ。
奈良でも婦人科医が賃金不払いで訴訟を起こしてた記憶がある。
労働基準法違反告発で潰れた病院があったら実例を出してくれ。
賃金不払いで医者が訴訟を起こした国立病院（国立病院機構帯広病院）があったが潰れていないぞ。
奈良でも婦人科医が賃金不払いで訴訟を起こしてた記憶がある。
善きサマリア人法ができる
↓
裁判リスクや患者からの変な圧力でやめる人が減る
↓
労働条件悪化速度が緩む
↓
とりあえずは現状維持で今後長期的な修正のための時間が確保される。
労働闘争を展開する
↓
病院が経営破綻。医療難民（自称）もそうでない人も本当に医療難民化
↓
↓
多様な可能性
・メディアがよくわからないことを言い続ける。
・住民が騒ぎ出す。
・厚生労働省がよくわからないことを言い続ける。
・カラサワがよくわからないことを言い続ける。
・医療崩壊が加速し、抜本的修正の必要性を早期に国民が理解するが、適切な打開策なし
・保険診療をやる病院が減り、自由診療の病院にはいかず、患者は悪化してから自由診療で受診する
・自由診療でも食っていける医療圏が発生
・アメリカ並みの料金とサービスで自由診療診療所を展開する業者が六本木以外にも増加。
・医師の逃散のみならず、自由診療の好待遇に慣れてしまって今更保険診療できない、とか。
↓
裁判リスクや患者からの変な圧力でやめる人が減る
↓
労働条件悪化速度が緩む
↓
とりあえずは現状維持で今後長期的な修正のための時間が確保される。
労働闘争を展開する
↓
病院が経営破綻。医療難民（自称）もそうでない人も本当に医療難民化
↓
↓
多様な可能性
・メディアがよくわからないことを言い続ける。
・住民が騒ぎ出す。
・厚生労働省がよくわからないことを言い続ける。
・カラサワがよくわからないことを言い続ける。
・医療崩壊が加速し、抜本的修正の必要性を早期に国民が理解するが、適切な打開策なし
・保険診療をやる病院が減り、自由診療の病院にはいかず、患者は悪化してから自由診療で受診する
・自由診療でも食っていける医療圏が発生
・アメリカ並みの料金とサービスで自由診療診療所を展開する業者が六本木以外にも増加。
・医師の逃散のみならず、自由診療の好待遇に慣れてしまって今更保険診療できない、とか。
534 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 08:54:50 ID:WOtzTtDn0
勤務医を優遇すると言うなら、厚生労働省は最低限、自分の所の法律ぐらい、守って。
労働基準法ぐらい、守って！これでやっと普通の労働者並でしょ。
これなら金も要らずに簡単でしょ。
労働基準法ぐらい、守って！これでやっと普通の労働者並でしょ。
これなら金も要らずに簡単でしょ。
535 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 09:30:22 ID:th2+wJSTO
医師は本来管理職。
だから一切雑用はするな。
ただ労働基準法を持ち出すのは共産党みたい
でなさけない。
だから一切雑用はするな。
ただ労働基準法を持ち出すのは共産党みたい
でなさけない。
この板での携帯からの書き込みの95％以上は非石の戯言
538 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 15:05:58 ID:SZeZENIm0
卓見です。必読。
厚労省試案・医療事故調について
井上清成氏の意見
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066253968.html
井上清成氏の意見その２
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066517509.html
厚労省試案・医療事故調について
井上清成氏の意見
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066253968.html
井上清成氏の意見その２
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066517509.html
539 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 20:41:15 ID:tak/kFAFO
労働基準法違反での一斉告発はまだかね？
540 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 21:06:13 ID:rnfMfEgr0
告発も良いが
集団訴訟【民事】のほうが良いよ
時効もあるしね
集団訴訟【民事】のほうが良いよ
時効もあるしね
541 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 21:15:43 ID:bUBBuenU0
医師会にすりよって、垢色の払拭に必死なのは、
大いに笑える ＞ 全国医師連盟
労組の旗＝垢旗 掲げた時点で、医師会からは
相手にされなくなってるよ ＞ 全国医師連盟
542 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 22:26:14 ID:1sDRPgeV0
本田氏をメインに据えた結団式。
自ら「アカ」といってるようなものだ。
情けなくなる。ｗ
自ら「アカ」といってるようなものだ。
情けなくなる。ｗ
543 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/18(金) 22:26:50 ID:qvc02XxX0
>>529
＞・そもそもその程度で職場がつぶれるかどうかは怪しい。
まあそうですね
＞・しかし経営陣への心理的プレッシャーは大変大きいため、労働環境の改善への圧力となる。
プレッシャーがどれだけ大きくてもない袖は振れないでしょｗ
＞・職場がつぶれた場合に、一般的な場合は従業員が困るのだが、医療業界の場合はまず第一に
＞住民が騒ぎ出す。そしてそれは政治的に大変影響が大きい。
これまでの例を見ると、医師が叩かれて終わってますねｗ
>>531
＞まずは勤務医一人一人から。
の続きは？
これまでどおり何もできず飲み会や家庭や２ちゃんで威勢を張るって感じですか？
>>532
まあそうですね。
公立病院が民間に買い取られ、うまい具合に違反を続けるってところですか
>>539
現場の人は、どうして自分はしないんですかね？
＞・そもそもその程度で職場がつぶれるかどうかは怪しい。
まあそうですね
＞・しかし経営陣への心理的プレッシャーは大変大きいため、労働環境の改善への圧力となる。
プレッシャーがどれだけ大きくてもない袖は振れないでしょｗ
＞・職場がつぶれた場合に、一般的な場合は従業員が困るのだが、医療業界の場合はまず第一に
＞住民が騒ぎ出す。そしてそれは政治的に大変影響が大きい。
これまでの例を見ると、医師が叩かれて終わってますねｗ
>>531
＞まずは勤務医一人一人から。
の続きは？
これまでどおり何もできず飲み会や家庭や２ちゃんで威勢を張るって感じですか？
>>532
まあそうですね。
公立病院が民間に買い取られ、うまい具合に違反を続けるってところですか
>>539
現場の人は、どうして自分はしないんですかね？
544 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 22:42:53 ID:rhpIQmqM0
本○某はともかく、小松先生は賢いから、勤務医にとって労働条件より
も免責が重要であることを認識しているだろう。
そう信じたい。
も免責が重要であることを認識しているだろう。
そう信じたい。
>>535
自分で勤務時間を決められない。直接指揮する部下がいない。
これで管理職なわけない。
いわゆる「みなし管理職」で、経営者による企業犯罪の一種だ。
ところで、キーマンインシュランスが用意されている勤務医っているのかな？
自分で勤務時間を決められない。直接指揮する部下がいない。
これで管理職なわけない。
いわゆる「みなし管理職」で、経営者による企業犯罪の一種だ。
ところで、キーマンインシュランスが用意されている勤務医っているのかな？
546 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 22:49:04 ID:th2+wJSTO
小松先生が医学部入学定員増員を殆んど言わない理由を考えてみたらよい
そこが底辺痴呆国立大と東京大学
カネ主義と本当に医師のためを考えていらっしゃる方との差だろな。
そこが底辺痴呆国立大と東京大学
カネ主義と本当に医師のためを考えていらっしゃる方との差だろな。
547 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/18(金) 22:50:03 ID:7UhgbrHW0
つ阿部知子＠社民党
こーろーしょうが盛んに妨害工作してるのかな。
549 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 00:44:08 ID:J0WgPziG0
小松先生もこれ以上医師連盟にかかわったら
DQN認定だな
550 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 01:13:03 ID:J0WgPziG0
【 全 共 闘 】を彷彿させる、むさくるしいアジビラだ warosu
==============================
黒川 衛
医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
全国医師連盟準備委員会は、1月13日に総決起集会を開催し、医師が医療を通じて真の社会貢献を果たすべく、医師新組織設立の意義についての確認を行った。
医師新組織においては、研究医、勤務医、開業医の区別なく、診療科、研究領域、出身大学、在住地域を超えて、広く連帯出来る組織として設立される。
新組織では、診療環境(労働環境)の改善活動や、医療情報啓発活動を通じた適正な医療報道の誘導と、医療紛争解決への協力、さらに医師の自浄機能の発揮を、独自で重点的な活動と位置付けている。
厚生労働省「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案― 第二次試案 ―」、ならびに、自由民主党医療紛争処理のあり方検討会「診療行為に係る死因究明制度等について」に対して、
その制度案の重大な欠点を見逃し、貴会執行部が、賛意を表明したことについては、誠に残念なことであり、多くの医師が抗議しているところである。
貴会においては、直ちに、法案への賛意表明の撤回を行い、自らの業績を傷付けることのないよう、強く強く願うものである。
新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
医師団体が相互に連携し刺激しあい、時には建設的な批判を行うことにより、日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる。
1月19日 全国医師連盟 設立準備委員会 執行部
============================
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黒川 衛
医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
全国医師連盟準備委員会は、1月13日に総決起集会を開催し、医師が医療を通じて真の社会貢献を果たすべく、医師新組織設立の意義についての確認を行った。
医師新組織においては、研究医、勤務医、開業医の区別なく、診療科、研究領域、出身大学、在住地域を超えて、広く連帯出来る組織として設立される。
新組織では、診療環境(労働環境)の改善活動や、医療情報啓発活動を通じた適正な医療報道の誘導と、医療紛争解決への協力、さらに医師の自浄機能の発揮を、独自で重点的な活動と位置付けている。
厚生労働省「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案― 第二次試案 ―」、ならびに、自由民主党医療紛争処理のあり方検討会「診療行為に係る死因究明制度等について」に対して、
その制度案の重大な欠点を見逃し、貴会執行部が、賛意を表明したことについては、誠に残念なことであり、多くの医師が抗議しているところである。
貴会においては、直ちに、法案への賛意表明の撤回を行い、自らの業績を傷付けることのないよう、強く強く願うものである。
新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
医師団体が相互に連携し刺激しあい、時には建設的な批判を行うことにより、日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる。
1月19日 全国医師連盟 設立準備委員会 執行部
============================
551 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 01:17:18 ID:J0WgPziG0
設立準備委員会の段階なのに、自己紹介あまつさえ要請とは
何様のつもりなのかね
全学連崩れ、労組上がりの黒川ｾﾝｾ～よ
552 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 01:23:58 ID:bWrOC8a70
これを見てくれ。
こんな世論操作野郎の関連組織だろ？
バックはアカだろ？どうせ。
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=355546&boardId=4&messageRecommendationMessageId=355546&topicListBoardTopicId=39874
こんな世論操作野郎の関連組織だろ？
バックはアカだろ？どうせ。
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=355546&boardId=4&messageRecommendationMessageId=355546&topicListBoardTopicId=39874
553 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 03:20:29 ID:bqWtAzTm0
政治を動かすには「数は力」だけど、ここに書いているのを見ると、
医師会の活動にも協力しないし、新しい活動にも理解できない。医療
崩壊を外側から堪能したいのかもしれないけど「かちかち山の・・・」
になるような気が。
結局、負け犬になるのでしょうな＞医師会も旧勢力も、「らくがき」
して遊んでいる人たちは。
自由に遊ぶのはいいけど、みごとに負け組が並んでいるように見え
ますな（とんま天狗ってやつですか？）
医師会の活動にも協力しないし、新しい活動にも理解できない。医療
崩壊を外側から堪能したいのかもしれないけど「かちかち山の・・・」
になるような気が。
結局、負け犬になるのでしょうな＞医師会も旧勢力も、「らくがき」
して遊んでいる人たちは。
自由に遊ぶのはいいけど、みごとに負け組が並んでいるように見え
ますな（とんま天狗ってやつですか？）
554 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 05:14:05 ID:Wst/YbtPO
医師なのに看護婦や現場労働者みたいななさけない弁だ。
医師は医療の指揮官だから一切医師免許証が
とくに必要がない業務はしないとかそういったことだけでも劇的に改善する。
労働基準法など言っている時点でｱｶという感じだ。
メーデーでも参加したらどうだ？ｗ
医師は医療の指揮官だから一切医師免許証が
とくに必要がない業務はしないとかそういったことだけでも劇的に改善する。
労働基準法など言っている時点でｱｶという感じだ。
メーデーでも参加したらどうだ？ｗ
555 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 05:42:03 ID:1KV1ijRZO
労働基準法なんて守ったら、あまりに楽すぎる。そこまでは勤務医は求めていない。
当直あけの勤務は改善すべきだが、労働基準法は一般の労働者にも、もし本当に守ったらあまりに甘すぎる法律。
地方の窓口公務員やアカだけ。ただ雑用を全部なくして、免責拡大して欲しい。
医師の数は現状で十分。
アカの奴らは、医師を労働者にしたいから、医師を増やして力をそぎ、共産国家を目指している。
知らないで巻き込まれないように。
当直あけの勤務は改善すべきだが、労働基準法は一般の労働者にも、もし本当に守ったらあまりに甘すぎる法律。
地方の窓口公務員やアカだけ。ただ雑用を全部なくして、免責拡大して欲しい。
医師の数は現状で十分。
アカの奴らは、医師を労働者にしたいから、医師を増やして力をそぎ、共産国家を目指している。
知らないで巻き込まれないように。
556 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 08:50:50 ID:R/mRHyjO0
557 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:02:18 ID:hBupsmMR0
垢は言ってる内容は非常に良かったりする。
なのになぜ嫌われているのか。
それは、嘘つきだから。
なのになぜ嫌われているのか。
それは、嘘つきだから。
558 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 09:52:18 ID:9OE8rQV50
厚生労働省がそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
559 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 10:05:19 ID:hBupsmMR0
厚生労働省がそんなに予防医療に力を入れたいならば、どうしてまず、
霞ヶ関でもできそうなタバコの生産販売中止を専売公社にさせないのだ。
霞ヶ関でもできそうなタバコの生産販売中止を専売公社にさせないのだ。
561 ：医師会員：2008/01/19(土) 10:45:32 ID:/D7dUo8n0
>550
>医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
>新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
隙あらば医師会乗っ取ろうって魂胆丸見え。
無理だし、目障りだから、そっちはそっちで
学生闘争ごっこでも、労組ごっこでもいいから
勝手にやっててくれや。
>医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
>新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
隙あらば医師会乗っ取ろうって魂胆丸見え。
無理だし、目障りだから、そっちはそっちで
学生闘争ごっこでも、労組ごっこでもいいから
勝手にやっててくれや。
563 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 11:50:29 ID:4J19E4M10
武田薬品工業の1年間の利益は5000億円だからな
利益率は50%だとよ
受付の女の子まで含めた全社員平均給与は1100万円
40歳だと1800万円以上だって
官僚・政治家に献金してくださって
マスコミのスポンサー様になって下さる
製薬会社の利益は死守するのが
日本の医療政策
利益率は50%だとよ
受付の女の子まで含めた全社員平均給与は1100万円
40歳だと1800万円以上だって
官僚・政治家に献金してくださって
マスコミのスポンサー様になって下さる
製薬会社の利益は死守するのが
日本の医療政策
564 ：医師会員：2008/01/19(土) 12:19:42 ID:/D7dUo8n0
565 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 12:30:13 ID:K/jhRGg+0
これを見てくれ。
こんな世論操作野郎の関連組織だろ？
バックはアカだろ？どうせ。
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=355546&boardId=4&messageRecommendationMessageId=355546&topicListBoardTopicId=39874
こんな世論操作野郎の関連組織だろ？
バックはアカだろ？どうせ。
http://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=355546&boardId=4&messageRecommendationMessageId=355546&topicListBoardTopicId=39874
566 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 12:55:25 ID:MpyTqb7WO
黒革と言うな。座位先生と呼べ。
赤（共産主義者）だろうが、黒（ファシスト）だろうが、便所の落書きでケチ付けるしか能が無い奴よりは行動を起こした座位先生の方が数億倍人間として価値がある。
赤だの黒だのケチすら付けられもしない、口だけで行動を起こす度胸も無い奴は黙ってろ。
赤（共産主義者）だろうが、黒（ファシスト）だろうが、便所の落書きでケチ付けるしか能が無い奴よりは行動を起こした座位先生の方が数億倍人間として価値がある。
赤だの黒だのケチすら付けられもしない、口だけで行動を起こす度胸も無い奴は黙ってろ。
ここで匿名で組織を批判してる輩より
名前だして活動している人達のほうが
信用できるよ。
名前だして活動している人達のほうが
信用できるよ。
570 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 14:25:01 ID:K/jhRGg+0
>>566
オレもそれには激しく同意！
オレもそれには激しく同意！
572 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 15:17:50 ID:Wst/YbtPO
ﾎ●●と同じ公然世論操作の推奨かよ
なさけない。
なさけない。
573 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:11:12 ID:VJDOkA6z0
医師数を増加させない方が良いと言う医師がいるのには驚きだ、
と本田氏はジャミックジャーナルに書いている。
そしてその様な医師は正しい情報を知らないのだろうとのたまう。
その内容は、国際比較においては公共事業は日本がダントツ高く、
医療費は低いんだ、と。これを知らないから医師数を増やすのに反対する
医師がいるんだろう、と言う事を書いてあった。
もう、ここまでバカだと恥ずかしいね。
本気で書いてるのか？
去年は医療機関の倒産は過去最高だったらしい。
さて、医師不足で給料上がってる？？
本田氏の言う通りにしたら医者は本当に奴隷職人
俺が不思議なのはなぜ、医者増やせって奴はそんなにヒステリック
なんだろうか？と言うのが疑問。
しかし、この執行部はラットと療養所勤務で、共産党と言うのは
皆の常識になってるんだね。
と本田氏はジャミックジャーナルに書いている。
そしてその様な医師は正しい情報を知らないのだろうとのたまう。
その内容は、国際比較においては公共事業は日本がダントツ高く、
医療費は低いんだ、と。これを知らないから医師数を増やすのに反対する
医師がいるんだろう、と言う事を書いてあった。
もう、ここまでバカだと恥ずかしいね。
本気で書いてるのか？
去年は医療機関の倒産は過去最高だったらしい。
さて、医師不足で給料上がってる？？
本田氏の言う通りにしたら医者は本当に奴隷職人
俺が不思議なのはなぜ、医者増やせって奴はそんなにヒステリック
なんだろうか？と言うのが疑問。
しかし、この執行部はラットと療養所勤務で、共産党と言うのは
皆の常識になってるんだね。
574 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:14:34 ID:EqfkFIIu0
世界の先進諸外国と比べて
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
・日本は老人（＝患者）の比率が高い
・日本は老人が金を持っている
・日本はＧＮＰ比にしめる医療費の割合が少ない
・日本は医療費単価が物価の割りにきわめて低い
（海外旅行に行くと、外国では医療費が高いというのは常識）
・日本が他国の平均と並ぶためには、あと10万人医者が必要
・人間、急に病気になったら金のことなど言っていられない
この情勢で、患者側に一方的に都合の良い国民皆保険（公定価格制）
という制度が崩壊してくれたら、自由経済の中で日本の医療費が
上がるか下がるか大体分かるだろ？
最初の1～2年は急な負担増に驚いた世間の圧力などや自由競争に
慣れない医療人の良心で一時的に下がるかもしれないが、
5年後には恐らく高騰する。
医療費を値切りに値切った後で医療崩壊した中国やロシアの医療と
同じようにね。今は日本より中国の方が医療費高いから。
アメリカの保険会社が日本の医療制度を牛耳ったところで、日本の
医師の待遇がアメリカに近づくなら願ったり叶ったり。
暴言吐けばこの狂った公定価格制度が崩壊してくれるなら、喜んで
いくらでも吐きたいと切に願う。
575 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:37:11 ID:MpyTqb7WO
座位先生を赤だのケチしか付けられ無い奴。
俺は座位先生の行動でデーモンや勝村が社会的に葬られるなら、赤でも黒でも座位先生を応援する。
新小児科医のつぶやきのブログ主の先生も行動をともにすると表明した。
文句言う前に行動しろ。話はそれからだ。
俺は座位先生の行動でデーモンや勝村が社会的に葬られるなら、赤でも黒でも座位先生を応援する。
新小児科医のつぶやきのブログ主の先生も行動をともにすると表明した。
文句言う前に行動しろ。話はそれからだ。
576 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:40:58 ID:R/mRHyjO0
>>573
同意。
医師全体の平均待遇を上げるためには（あくまで個々別々のケースでは無い）、
全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がるのに、
あくまで条件の悪い場所で活動したい医師が、妨害活動を行っている。
この団体は、勤務医の代表などでは無く、参加している420人？だけの意見団体だから、そこの所を誤解無い様に明記して欲しい。
「私達の団体は、医師のおよそ0.2%程度の人々で構成された団体です。
我々は我々の意志で行動しますが、残り99.8%の医師はまた別の事を考えている可能性もあります。
勤務医の代表として、オーソライズされた団体ではありません。」
ってね。
同意。
医師全体の平均待遇を上げるためには（あくまで個々別々のケースでは無い）、
全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がるのに、
あくまで条件の悪い場所で活動したい医師が、妨害活動を行っている。
この団体は、勤務医の代表などでは無く、参加している420人？だけの意見団体だから、そこの所を誤解無い様に明記して欲しい。
「私達の団体は、医師のおよそ0.2%程度の人々で構成された団体です。
我々は我々の意志で行動しますが、残り99.8%の医師はまた別の事を考えている可能性もあります。
勤務医の代表として、オーソライズされた団体ではありません。」
ってね。
577 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:45:37 ID:VJDOkA6z0
本当は参加したかったんだけど、共産党にはさすがに拒否反応が・・・
別の組織作るよ！
別の組織作るよ！
578 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:46:52 ID:YrGnftx30
576
>全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がる
真実と政治は別モンですよ。
>全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がる
真実と政治は別モンですよ。
579 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:48:06 ID:R/mRHyjO0
580 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:49:25 ID:XSLgfiJS0
>>579
本来それを主目標にするべきだろう。
本来それを主目標にするべきだろう。
581 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:51:06 ID:YrGnftx30
>577
>本当は参加したかったんだけど、共産党にはさすがに拒否反応が・・・
だったら、参加すればいい。彼らは共産党ではないから。共産党系の医師団体とか別にあるん。
>本当は参加したかったんだけど、共産党にはさすがに拒否反応が・・・
だったら、参加すればいい。彼らは共産党ではないから。共産党系の医師団体とか別にあるん。
582 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 19:55:02 ID:R/mRHyjO0
医療制度や医療体制に意見する労働者団体なんか要らん！！
俺達の待遇（カネと休暇）だけに言及する労働者団体を作れ！！
医療制度や医療体制に言及されたら、
「いや、俺達はあくまで、労働者団体なんでそんな事言われても…。
経営者団体（病院協会）に言ってくれません？」
で、桶
583 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:12:57 ID:MpyTqb7WO
お前等高崎ダルマやデーモンや勝村がムッソリーニの最期のように民衆の敵として吊るし上げられる様を見たく無いのか？。
毎日新聞奈良支局の悪事が糾弾される様を見たく無いのか？。
俺は見たい。
医療を破壊してきた悪魔の断末魔の姿をこの眼に焼き付けたい。
そのためなら俺は敵の敵と手を結ぶ。
小異を捨てて大同を取る。
毎日新聞奈良支局の悪事が糾弾される様を見たく無いのか？。
俺は見たい。
医療を破壊してきた悪魔の断末魔の姿をこの眼に焼き付けたい。
そのためなら俺は敵の敵と手を結ぶ。
小異を捨てて大同を取る。
584 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 20:57:05 ID:bWrOC8a70
４２０人ってSNSに登録した奴だけだろ？
興味本位のスパイみたいな奴もいっぱいいる悪寒ｗ
興味本位のスパイみたいな奴もいっぱいいる悪寒ｗ
585 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:05:41 ID:bWrOC8a70
H田氏の主張を浸透させる傀儡団体だろ。
もとを正せば民意連と全く同一のドクターウェーブなんちゃらという
医師奴隷化大増産策。
後戻りは一切できない。
確かに５０代以上の先の知れている医師には無関係だが
それ以外の医師は地獄を見る。
H田氏にだまされてはいけない。
間違いなく歯科医療の二の舞を見る。
最終的には医師奴隷化政策に賛成している
経団連などの力で初診料１８０点、再診料３８点の歯科と統一されるだろうよ。
もとを正せば民意連と全く同一のドクターウェーブなんちゃらという
医師奴隷化大増産策。
後戻りは一切できない。
確かに５０代以上の先の知れている医師には無関係だが
それ以外の医師は地獄を見る。
H田氏にだまされてはいけない。
間違いなく歯科医療の二の舞を見る。
最終的には医師奴隷化政策に賛成している
経団連などの力で初診料１８０点、再診料３８点の歯科と統一されるだろうよ。
586 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/19(土) 21:19:01 ID:r3lkliq90
別に共産党ならそれでもいい
いわゆる友好団体ってのがあって、一見関係ないように見える(装っている)団体などもあるから困る
俺的には、医師増やせ・医療費増やせという共産活動をする気はない
過当労働である(受診し過ぎ、24時間コンビニ営業）はおかしいと毅然と言う団体なら考えないでもない
結論：逃散最強
いわゆる友好団体ってのがあって、一見関係ないように見える(装っている)団体などもあるから困る
俺的には、医師増やせ・医療費増やせという共産活動をする気はない
過当労働である(受診し過ぎ、24時間コンビニ営業）はおかしいと毅然と言う団体なら考えないでもない
結論：逃散最強
587 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:25:27 ID:Wst/YbtPO
医師全体の意見が共産党と同じと思われると極めて困る。
それにはほぼ同一意見で活動している奴の徹底的排除を要するに。
それにはほぼ同一意見で活動している奴の徹底的排除を要するに。
588 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:36:34 ID:bWrOC8a70
これが医師増やせと喚き散らしている団体の本質です。
単に『低賃金奴隷』を確保したいに過ぎない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
単に『低賃金奴隷』を確保したいに過ぎない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
589 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:38:20 ID:bWrOC8a70
これが医師増やせと喚き散らしている団体の本質です。
単に『低賃金奴隷』を確保したいに過ぎない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
※全日本民主医療機関連合会では、「医師を増やして！～安心で安全な医療のために～」
という全国各地でおきている医療崩壊や、医師労働の現状、医師の養成、医療再生のため
の処方箋について書いたパンフレットを作成し、病院や診療所を中心に
普及を目指しています。「病院を守ろう、医師を増やそう」と取り組む民医連
の医療再生に向けた「ドクターウェーブ運動」にご興味をお持ちの方はぜひ一度パンフ
レットをご覧になって下さい。お問い合わせは医師部 ●●までお気軽にご連絡下さい。
単に『低賃金奴隷』を確保したいに過ぎない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
※全日本民主医療機関連合会では、「医師を増やして！～安心で安全な医療のために～」
という全国各地でおきている医療崩壊や、医師労働の現状、医師の養成、医療再生のため
の処方箋について書いたパンフレットを作成し、病院や診療所を中心に
普及を目指しています。「病院を守ろう、医師を増やそう」と取り組む民医連
の医療再生に向けた「ドクターウェーブ運動」にご興味をお持ちの方はぜひ一度パンフ
レットをご覧になって下さい。お問い合わせは医師部 ●●までお気軽にご連絡下さい。
590 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 21:47:03 ID:J0WgPziG0
591 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/19(土) 22:04:20 ID:r3lkliq90
>>589
社民党は党職員をリストラして訴えられている←いったいどこが庶民の政党であろうか？
共産党は内部告発をした党員を逆に懲罰審議にかけ党籍を剥奪し機関紙赤旗で罵倒した←言論の自由を謳う政党にしては言動が？？？
民医連は庶民の健康福祉向上を謳い医師の健康を損ない経済的利益をネコババしている
ヒダリ政党は根本的に お か し い
社民党は党職員をリストラして訴えられている←いったいどこが庶民の政党であろうか？
共産党は内部告発をした党員を逆に懲罰審議にかけ党籍を剥奪し機関紙赤旗で罵倒した←言論の自由を謳う政党にしては言動が？？？
民医連は庶民の健康福祉向上を謳い医師の健康を損ない経済的利益をネコババしている
ヒダリ政党は根本的に お か し い
592 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 22:08:31 ID:J0WgPziG0
593 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 22:58:12 ID:J0WgPziG0
【 全 共 闘 】を彷彿させる、むさくるしいアジビラだ warosu
==============================
黒川 衛
医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
全国医師連盟準備委員会は、1月13日に総決起集会を開催し、医師が医療を通じて真の社会貢献を果たすべく、医師新組織設立の意義についての確認を行った。
医師新組織においては、研究医、勤務医、開業医の区別なく、診療科、研究領域、出身大学、在住地域を超えて、広く連帯出来る組織として設立される。
新組織では、診療環境(労働環境)の改善活動や、医療情報啓発活動を通じた適正な医療報道の誘導と、医療紛争解決への協力、さらに医師の自浄機能の発揮を、独自で重点的な活動と位置付けている。
厚生労働省「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案― 第二次試案 ―」、ならびに、自由民主党医療紛争処理のあり方検討会「診療行為に係る死因究明制度等について」に対して、
その制度案の重大な欠点を見逃し、貴会執行部が、賛意を表明したことについては、誠に残念なことであり、多くの医師が抗議しているところである。
貴会においては、直ちに、法案への賛意表明の撤回を行い、自らの業績を傷付けることのないよう、強く強く願うものである。
新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
医師団体が相互に連携し刺激しあい、時には建設的な批判を行うことにより、日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる。
1月19日 全国医師連盟 設立準備委員会 執行部
============================
設立準備委員会の段階なのに、自己紹介あまつさえ要請とは何様のつもりなのかね
全学連崩れ、労組上がりの黒川ｾﾝｾ～よ
==============================
黒川 衛
医師新組織設立準備委員会より日本医師会へ自己紹介と要請
全国医師連盟準備委員会は、1月13日に総決起集会を開催し、医師が医療を通じて真の社会貢献を果たすべく、医師新組織設立の意義についての確認を行った。
医師新組織においては、研究医、勤務医、開業医の区別なく、診療科、研究領域、出身大学、在住地域を超えて、広く連帯出来る組織として設立される。
新組織では、診療環境(労働環境)の改善活動や、医療情報啓発活動を通じた適正な医療報道の誘導と、医療紛争解決への協力、さらに医師の自浄機能の発揮を、独自で重点的な活動と位置付けている。
厚生労働省「診療行為に関連した死亡の死因究明等の在り方に関する試案― 第二次試案 ―」、ならびに、自由民主党医療紛争処理のあり方検討会「診療行為に係る死因究明制度等について」に対して、
その制度案の重大な欠点を見逃し、貴会執行部が、賛意を表明したことについては、誠に残念なことであり、多くの医師が抗議しているところである。
貴会においては、直ちに、法案への賛意表明の撤回を行い、自らの業績を傷付けることのないよう、強く強く願うものである。
新しい医師の組織として活動するにあたり、貴会に対しては、同じ医師団体として良き連携を望み、相互に良い刺激となる関係を望んでいる。
医師団体が相互に連携し刺激しあい、時には建設的な批判を行うことにより、日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる。
1月19日 全国医師連盟 設立準備委員会 執行部
============================
設立準備委員会の段階なのに、自己紹介あまつさえ要請とは何様のつもりなのかね
全学連崩れ、労組上がりの黒川ｾﾝｾ～よ
594 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:49:21 ID:MpyTqb7WO
アジる事もせず、匿名のまま安全圏内で人の活動にいちゃもんだけ付けるだけの奴はいわゆる卑劣漢。
その臭い口を閉じて息もするな。
その臭い口を閉じて息もするな。
595 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/19(土) 23:49:26 ID:+RDtp2bY0
>>556
まあそうですね
>>561
乗っ取る気なんてないと思うし無理すぎですしｗ
>>567
なかったらどうだったろうか
なんてことを想像できないで批判するのは小学生までにしませんか？
>>574
高騰してもほとんどの医者には回って来ず
あぶれた多くの医者が困って再びダンピング。
確率からしたらあなたもその中に入る可能性が高いわけで。
>>576
＞全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がるのに、
いやそんなことしなくても自分がまず労働基準法に近づいた勤務をすればいいだけでしょ？
どうしてしないんですか？ｗ
>>582
お気持ちは分かりますが、
ない袖を振らせようとしてもないものは出てきませんよ。
まあそうですね
>>561
乗っ取る気なんてないと思うし無理すぎですしｗ
>>567
なかったらどうだったろうか
なんてことを想像できないで批判するのは小学生までにしませんか？
>>574
高騰してもほとんどの医者には回って来ず
あぶれた多くの医者が困って再びダンピング。
確率からしたらあなたもその中に入る可能性が高いわけで。
>>576
＞全体として逃散活動を推進する事が、希少価値を高め、待遇の改善に繋がるのに、
いやそんなことしなくても自分がまず労働基準法に近づいた勤務をすればいいだけでしょ？
どうしてしないんですか？ｗ
>>582
お気持ちは分かりますが、
ない袖を振らせようとしてもないものは出てきませんよ。
596 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:55:45 ID:J0WgPziG0
597 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:07:56 ID:OLfyi9ji0
594 ：卵の名無しさん：2008/01/19(土) 23:49:21 ID:MpyTqb7WO
アジる事もせず、匿名のまま安全圏内で人の活動にいちゃもんだけ付けるだけの奴はいわゆる卑劣漢。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
匿名のままって、ｵﾏ、自分の名前欄。。。。ﾃﾗﾜﾛｽ
全医連が力つけると、こんな黒革信者が蠢きだすんだろね
アジる事もせず、匿名のまま安全圏内で人の活動にいちゃもんだけ付けるだけの奴はいわゆる卑劣漢。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
匿名のままって、ｵﾏ、自分の名前欄。。。。ﾃﾗﾜﾛｽ
全医連が力つけると、こんな黒革信者が蠢きだすんだろね
垢が釣れたと聞いてきますた
599 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:39:46 ID:VoR6WO4nO
赤だか黒だか知らねえ。
更に言えば医療現場が崩壊するならしちまえ。
ただデーモン一族を糾弾出来る力を持った組織が本当に出来るなら、悪魔にだって魂を売っても構わない。
医療を破壊してきたプロ市民の連中を地獄の業火に落せるなら、俺は手段を選ばない。
更に言えば医療現場が崩壊するならしちまえ。
ただデーモン一族を糾弾出来る力を持った組織が本当に出来るなら、悪魔にだって魂を売っても構わない。
医療を破壊してきたプロ市民の連中を地獄の業火に落せるなら、俺は手段を選ばない。
糞スレageんな
601 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:42:03 ID:2CmRZyPf0
594＝全医連工作員＝黒革信者＝アカは
その臭い口を閉じて息もきなくなりますた、とさ。
その臭い口を閉じて息もきなくなりますた、とさ。
602 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 00:45:31 ID:a/1Xv7TYO
なんか座位さんあわれだな。
ホムペの右側にちゃんと教祖のホムペリンクしてあるし。
ホムペの右側にちゃんと教祖のホムペリンクしてあるし。
603 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 01:19:37 ID:KOnNwRax0
224 名前：卵の名無しさん ：2007/12/04(火) 21:55:18 ID:a+5wkltA0
一回崩壊しないと患者の要求はエスカレートするばかり。
崩壊を食い止めようとしてる動きは何なの？例の連盟とか。
某国のようにストを決行してもいい時期だと思うけど。
一回崩壊しないと患者の要求はエスカレートするばかり。
崩壊を食い止めようとしてる動きは何なの？例の連盟とか。
某国のようにストを決行してもいい時期だと思うけど。
604 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 01:31:29 ID:2CmRZyPf0
>>603
>ストを決行してもいい時期だと思うけど。
結局、全医連ってストやサポやらんと存在感ないでしょ、ｱﾌｫばっかだし
現場の他の石にとっちゃ迷惑以外のなにものでもないが
ただしやるんなら共産党系か公立病院でやれや
共産党系は大歓迎だろう、労働者の権利だからW
公立は赤字病院ぶっつぶすいい口実になるしWW
>ストを決行してもいい時期だと思うけど。
結局、全医連ってストやサポやらんと存在感ないでしょ、ｱﾌｫばっかだし
現場の他の石にとっちゃ迷惑以外のなにものでもないが
ただしやるんなら共産党系か公立病院でやれや
共産党系は大歓迎だろう、労働者の権利だからW
公立は赤字病院ぶっつぶすいい口実になるしWW
605 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 01:52:38 ID:a/1Xv7TYO
座位のホムペの右の自己紹介より前に教祖のリンクあり。
やはりｗ
やはりｗ
606 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 06:11:15 ID:S3gtKL5f0
私は医師ではありませんが、
全国医師連盟にはとても期待しています。
しかし…ここは品性のない書き込みばかりで悲惨ですね。
お医者さんが書いてるのでしょうが、露骨な誹謗中傷を意図も簡単にやってのける方になんて絶対に診てもらいたくないですね。
全国医師連盟の役員の方々は、こういった低レベルな人達に足を引っ張られながらも
日本の医療のために懸命に努力を続けていらっしゃるのでしょう。
どうか諦めずに頑張ってください。
全国医師連盟にはとても期待しています。
しかし…ここは品性のない書き込みばかりで悲惨ですね。
お医者さんが書いてるのでしょうが、露骨な誹謗中傷を意図も簡単にやってのける方になんて絶対に診てもらいたくないですね。
全国医師連盟の役員の方々は、こういった低レベルな人達に足を引っ張られながらも
日本の医療のために懸命に努力を続けていらっしゃるのでしょう。
どうか諦めずに頑張ってください。
607 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 06:30:01 ID:S3gtKL5f0
変換間違えてしまいました
意図も→いとも
意図も→いとも
～になんて絶対に診てもらいたくないですね。
この決め台詞、すきだなー。
まるで、医者が頼み込んで診察させてもらっているかのような優雅な響きですね。土下座する医者に拒否する自分。素敵。
「本当に人を助けたい人」みたいな優雅な響きですね
この決め台詞、すきだなー。
まるで、医者が頼み込んで診察させてもらっているかのような優雅な響きですね。土下座する医者に拒否する自分。素敵。
「本当に人を助けたい人」みたいな優雅な響きですね
>>606
>お医者さんが書いてるのでしょうが
とは限らない。
ここは２ちゃんねる。巨大匿名掲示板。
こーろーしょうのお役人かもしれない。
医師会の爺医かもしれないけどね。
爺医は２ちゃんねるなんて知ってるのかどうかわからんが。
>お医者さんが書いてるのでしょうが
とは限らない。
ここは２ちゃんねる。巨大匿名掲示板。
こーろーしょうのお役人かもしれない。
医師会の爺医かもしれないけどね。
爺医は２ちゃんねるなんて知ってるのかどうかわからんが。
610 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 09:40:31 ID:TP8JOZla0
なんでこういう団体設立となると左巻きの人たちが
からんでくるんだろう？純粋な職能団体であれば
賛同、参加する人間も増えるのに。
からんでくるんだろう？純粋な職能団体であれば
賛同、参加する人間も増えるのに。
左でもアカでもないのに、
なんでそういう風に見せたがる輩が沸いて出てくるんだろう。
なんでそういう風に見せたがる輩が沸いて出てくるんだろう。
プロフェッショナル市民の意味かと思ってたよ・・・。
616 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 13:59:04 ID:2CmRZyPf0
>>611
>左でもアカでもないのに
労組結成して経営者つるし上げるって宣言してんだがなWW
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。具体的には、
個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。硬軟両様の活動を行います。
>左でもアカでもないのに
労組結成して経営者つるし上げるって宣言してんだがなWW
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
医師新組織準備委員会では、
■医師の労働環境改善のために、労働組合的手法と政治的手法を用いた活動を準備しています。具体的には、
個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方 議会を通じた労働実態糾弾等といった荒技も準備しております。硬軟両様の活動を行います。
617 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 14:09:51 ID:GLxihXbS0
本田氏は病院管理者や地方自治体長の方に視線が向いているから
率直排除が必要。
率直排除が必要。
618 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 14:10:03 ID:2CmRZyPf0
もうプロフェッショナル市民で合ってると思う
620 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/20(日) 15:00:05 ID:bPdz9QtQ0
ネット社会という特性を知ってか知らずか(この場合は功罪は問わないことにする)、匿名七誌が卑怯とか言ってるんだもんなあ
自分はどうなのよ？という簡単な煽りもいいけど、実名を晒してその代償として影響力を示そうとしてるんだから、それに対する批判ぐらい受けるべきだと思うなあ
それが嫌だったら名無しに徹すればいいわけでね
自分はどうなのよ？という簡単な煽りもいいけど、実名を晒してその代償として影響力を示そうとしてるんだから、それに対する批判ぐらい受けるべきだと思うなあ
それが嫌だったら名無しに徹すればいいわけでね
黒川さんは批判、受けてるでしょ？
ここに書いてあるのは批判というのもどうかというレベルだけど。
何が不満なの？ >カルトなんちゃら
ここに書いてあるのは批判というのもどうかというレベルだけど。
何が不満なの？ >カルトなんちゃら
622 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 16:14:39 ID:2CmRZyPf0
>>605
>座位のホムペの右の自己紹介より前に教祖のリンクあり。
座位（黒革）は以前から本＄教信者
だから全医連末端の黒革教信者も皆さん本＄教信者
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
No.106 座位さん | 2007年1月20日 18:17 | CID 33129
我々医師の最強の論者、本田宏先生の口演CDが公開されています。
・・・
皆さん是非ご覧下さいませ。
http://www.yabelab.net/blog/2007/01/17-090609.php#comments
>座位のホムペの右の自己紹介より前に教祖のリンクあり。
座位（黒革）は以前から本＄教信者
だから全医連末端の黒革教信者も皆さん本＄教信者
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
No.106 座位さん | 2007年1月20日 18:17 | CID 33129
我々医師の最強の論者、本田宏先生の口演CDが公開されています。
・・・
皆さん是非ご覧下さいませ。
http://www.yabelab.net/blog/2007/01/17-090609.php#comments
>>622
「医者増やすとホームレスに」 舛添厚労相
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012001_02_0.html
>>
舛添要一厚生労働相は19日、長野県飯田市での国民対話集会で、医師不足問題について、
「医者は10年後にしか育たない。仮に、いま足りない医師をばーんと増やしたら、10年たったら
余って医者のホームレスが生まれることになる」などと述べました。
参加者から出された「地域から産科医がいなくなってしまう」「医師の過酷な勤務をなんとかしてほしい」
という要望に答えるなかで、発言したもの。日本の人口千人当たりの医師数はOECD（経済協力開発機構）
加盟30カ国のなかで27位という低い水準にあり、国際的にみて、12万-14万人も足りないのが現実です。
舛添氏の発言は、厚労行政の責任者としての資格を疑わせるものです。
<<
医師は増やさないらしい。
逃散有理（利）がしばらく続きそうだな。
「医者増やすとホームレスに」 舛添厚労相
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-20/2008012001_02_0.html
>>
舛添要一厚生労働相は19日、長野県飯田市での国民対話集会で、医師不足問題について、
「医者は10年後にしか育たない。仮に、いま足りない医師をばーんと増やしたら、10年たったら
余って医者のホームレスが生まれることになる」などと述べました。
参加者から出された「地域から産科医がいなくなってしまう」「医師の過酷な勤務をなんとかしてほしい」
という要望に答えるなかで、発言したもの。日本の人口千人当たりの医師数はOECD（経済協力開発機構）
加盟30カ国のなかで27位という低い水準にあり、国際的にみて、12万-14万人も足りないのが現実です。
舛添氏の発言は、厚労行政の責任者としての資格を疑わせるものです。
<<
医師は増やさないらしい。
逃散有理（利）がしばらく続きそうだな。
625 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:21:38 ID:KOnNwRax0
626 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:28:24 ID:PERDBTn40
更に本田氏はジャミックジャーナルで続けて書きます。
この前の学会で財務省の奴が、公共事業費は下がっていますが
医療費は上がっています、と述べて医療費の削減の必要性を述べた。
それに対して私はすぐさま反論した。
公共事業費は以上に高いのが少し下がっただけで、医療費は低いのが少し
増えただけだ、情報操作はやめて欲しいと。
もし、自分（本田）が発言しなければ当日いた医師達はやっぱり医療費は
下げなければならないのだと思って帰ったでしょう。
もうここまで恥ずかしいのはどうなの？？
しかもこの情報を知らないから医師数増加に反対する医者がいると
のたまう・・・・
こう言う人を総決起大会のメインに据えた医師連盟って
どうなの？？
M3で共産党か？とかいたらドレクスラーとか言う馬鹿が
絡むけど、まさか、あのバカも執行部にいるんじゃないだろうね？
本当に残念。
さすがに共産党では・・・・
この前の学会で財務省の奴が、公共事業費は下がっていますが
医療費は上がっています、と述べて医療費の削減の必要性を述べた。
それに対して私はすぐさま反論した。
公共事業費は以上に高いのが少し下がっただけで、医療費は低いのが少し
増えただけだ、情報操作はやめて欲しいと。
もし、自分（本田）が発言しなければ当日いた医師達はやっぱり医療費は
下げなければならないのだと思って帰ったでしょう。
もうここまで恥ずかしいのはどうなの？？
しかもこの情報を知らないから医師数増加に反対する医者がいると
のたまう・・・・
こう言う人を総決起大会のメインに据えた医師連盟って
どうなの？？
M3で共産党か？とかいたらドレクスラーとか言う馬鹿が
絡むけど、まさか、あのバカも執行部にいるんじゃないだろうね？
本当に残念。
さすがに共産党では・・・・
627 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:38:29 ID:7ALsLJWg0
>>624
地域の医療が崩壊するというなら、地方医大の学費をタダにする代わり、
その県での9年間の奉仕を義務付けた方が良いと思う。
なお、地方医大の全ての枠を9年間の公立病院奉仕枠にして、
希望科は成績順に決定、としても、合格倍率はある程度保たれると予想する。
（世間知らずの医学部希望、ないしどうしても医学部に入りたい層が居るため）
地域の医療が崩壊するというなら、地方医大の学費をタダにする代わり、
その県での9年間の奉仕を義務付けた方が良いと思う。
なお、地方医大の全ての枠を9年間の公立病院奉仕枠にして、
希望科は成績順に決定、としても、合格倍率はある程度保たれると予想する。
（世間知らずの医学部希望、ないしどうしても医学部に入りたい層が居るため）
628 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:39:14 ID:KOnNwRax0
共産党の真実
医師の見方のフリをしてその実は徹底的に安く使うのが彼等の手口。
これが『医師増やせ』公共電波まで使って世論操作し喚き散らしている団体の本質です。
単に『低賃金の便利な奴隷』を確保したいに過ぎないとしか思えない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
※全日本民主医療機関連合会では、「医師を増やして！～安心で安全な医療のために～」
という全国各地でおきている医療崩壊や、医師労働の現状、医師の養成、医療再生のため
の処方箋について書いたパンフレットを作成し、病院や診療所を中心に
普及を目指しています。「病院を守ろう、医師を増やそう」と取り組む民医連
の医療再生に向けた「ドクターウェーブ運動」にご興味をお持ちの方はぜひ一度パンフ
レットをご覧になって下さい。お問い合わせは医師部 ●●までお気軽にご連絡下さい。
医師の見方のフリをしてその実は徹底的に安く使うのが彼等の手口。
これが『医師増やせ』公共電波まで使って世論操作し喚き散らしている団体の本質です。
単に『低賃金の便利な奴隷』を確保したいに過ぎないとしか思えない。
医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
http://www.drstyle.com/ad_j/saitamakyodo.htm
※全日本民主医療機関連合会では、「医師を増やして！～安心で安全な医療のために～」
という全国各地でおきている医療崩壊や、医師労働の現状、医師の養成、医療再生のため
の処方箋について書いたパンフレットを作成し、病院や診療所を中心に
普及を目指しています。「病院を守ろう、医師を増やそう」と取り組む民医連
の医療再生に向けた「ドクターウェーブ運動」にご興味をお持ちの方はぜひ一度パンフ
レットをご覧になって下さい。お問い合わせは医師部 ●●までお気軽にご連絡下さい。
631 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:47:48 ID:7ALsLJWg0
>>629
国公立医大は、その都道府県でのマッチングを義務付け、
9年間の都道府県での勤務を義務付け、成績順で専攻科を決める代わりに学費はタダ。
私立医大には助成金全廃で、学費は全て自己負担の代わりにどこでマッチングして
何科で労働しても桶。
何年も前から提言し続けてますが、スルーされ続けてますｗ
国公立医大は、その都道府県でのマッチングを義務付け、
9年間の都道府県での勤務を義務付け、成績順で専攻科を決める代わりに学費はタダ。
私立医大には助成金全廃で、学費は全て自己負担の代わりにどこでマッチングして
何科で労働しても桶。
何年も前から提言し続けてますが、スルーされ続けてますｗ
632 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:50:49 ID:KOnNwRax0
国立地域枠の医師も医海保＝地域限定
で認めるべきだろうな。
で認めるべきだろうな。
633 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 19:51:25 ID:7ALsLJWg0
>>630
そこまでの優秀な層が出来るなら、国としてもメリットがあります。
所詮、日本で生まれ育った層はある程度落ち着いた40歳を過ぎた当たりから、望郷の念に駆られます。
日本に帰って、後進の刺激となってくれるでしょう。
ＵＳＭＬＥを目指して夢破れた群も、地域医療の礎としてレベルアップに貢献するでしょう。
そこまでの優秀な層が出来るなら、国としてもメリットがあります。
所詮、日本で生まれ育った層はある程度落ち着いた40歳を過ぎた当たりから、望郷の念に駆られます。
日本に帰って、後進の刺激となってくれるでしょう。
ＵＳＭＬＥを目指して夢破れた群も、地域医療の礎としてレベルアップに貢献するでしょう。
634 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 20:14:53 ID:/K42HB5S0
左翼は労組にもぐりこむのが上手いからな。
そのうち、9条やら護憲やら、中国・北朝鮮に擦り寄るような事も言い出しそうだ。
そのうち、9条やら護憲やら、中国・北朝鮮に擦り寄るような事も言い出しそうだ。
役人が必死だな。
636 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/20(日) 21:16:35 ID:sL/Ycald0
>>621
ネットの匿名ｗで黒川批判するな！という言をおかしくないか？という俺の話に、黒川批判されてるじゃんでは答えになってないことが分からないかな？
まあ、おれも役人にでもなりたかったよw（棒読み）
そもそも２ｃｈのような無頼派ｗネットに、連盟スレ立てても批判が無ければスレが続きゃあしないんだからさｗ
ということで、不満な点はございやせん
生暖かく見てるのですｗ
ネットの匿名ｗで黒川批判するな！という言をおかしくないか？という俺の話に、黒川批判されてるじゃんでは答えになってないことが分からないかな？
まあ、おれも役人にでもなりたかったよw（棒読み）
そもそも２ｃｈのような無頼派ｗネットに、連盟スレ立てても批判が無ければスレが続きゃあしないんだからさｗ
ということで、不満な点はございやせん
生暖かく見てるのですｗ
637 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 21:19:57 ID:a/1Xv7TYO
ｱｶがわめいているようだが。
残念ながら役人は時間外まで
仕事せんよ。
ます添えのほうが奴隷医師増やせ
とわめくだけのｱｶよりよほどマシなんだが。
残念ながら役人は時間外まで
仕事せんよ。
ます添えのほうが奴隷医師増やせ
とわめくだけのｱｶよりよほどマシなんだが。
638 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 23:01:31 ID:2CmRZyPf0
全医連って、当初は会員を日本人のみに制限してたのに、
サヨクか在日らしきのが抗議したら即効で国籍条項を削除してもた。
REDみたいなのが希望してきても加入を認めるのか？
639 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 23:07:35 ID:7ALsLJWg0
参加希望さえあれば、思想による制限はしないのでは？
640 ：卵の名無しさん：2008/01/20(日) 23:40:33 ID:OwF4T7tk0
最初は崇高な理念・・・のようなもので始まった組織が、しだいに大きく
なるにつれその組織を利用しようとする人間に乗っ取られ、当初の目的が
歪められ、自壊する・・・・
まるで○○被害者団体、患者団体のようだね。
なるにつれその組織を利用しようとする人間に乗っ取られ、当初の目的が
歪められ、自壊する・・・・
まるで○○被害者団体、患者団体のようだね。
医師会モナー
513で紹介されてたﾌﾞﾛｸﾞ、
週末に炎上してて
さっき見たら閉鎖されてたわw
週末に炎上してて
さっき見たら閉鎖されてたわw
643 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 09:29:00 ID:Npj6uAuC0
厚生労働省がそんなに勤務医のことを心配しているならば、どうしてまず、
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
自分の所でもできそうな労働基準法を病院に遵守させないのだ。
644 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 10:26:04 ID:++nldDdo0
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？
645 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 13:11:47 ID:7Dnd/YyT0
646 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 13:24:58 ID:L/bbTEpB0
>>643
ロートルどもって本気で週４０時間で今の医療レベルが堅持できると
おもっているのかな。
そんなこと騒ぐならさっさと逃散して開業して週４０時間どころか
２０時間労働でもしてみろよ。
できないのならおとなしく働け。
by若手医師
ロートルどもって本気で週４０時間で今の医療レベルが堅持できると
おもっているのかな。
そんなこと騒ぐならさっさと逃散して開業して週４０時間どころか
２０時間労働でもしてみろよ。
できないのならおとなしく働け。
by若手医師
647 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 18:39:45 ID:xPFgECmq0
>>646
なんですかね、この頭のワルそうな非医師は…。
一昔前に流行った、ちょいワルじゃ済みそうもないな…。
厚生労働省の役人も、ここまで頭のワルい振りは流石に嫌だろうし…。
リアルに、アレがワルい人なんだろうな…。
なんですかね、この頭のワルそうな非医師は…。
一昔前に流行った、ちょいワルじゃ済みそうもないな…。
厚生労働省の役人も、ここまで頭のワルい振りは流石に嫌だろうし…。
リアルに、アレがワルい人なんだろうな…。
648 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 21:17:07 ID:tXhvl5s30
っで、全国医師連盟って存在意義あんの？
649 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 21:25:15 ID:L/bbTEpB0
団結力が緩んで内ゲバに走る、末期に到った組織に共通する病弊だよ。
651 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 21:42:05 ID:tXhvl5s30
>>649
だよな。
なんか、まず全国医師連盟って運動体ありきで、
組織を維持するために場当たり的に運動目標を
掲げているようにしかみえんのだよ、黒川は。
例えば、医師会批判の急先鋒たる小松秀樹先生を
持ち上げたかたと思えば、医師会は敵ではない、
なんて擦り寄ったりしてさ。
何考えてんだい、黒川。
だよな。
なんか、まず全国医師連盟って運動体ありきで、
組織を維持するために場当たり的に運動目標を
掲げているようにしかみえんのだよ、黒川は。
例えば、医師会批判の急先鋒たる小松秀樹先生を
持ち上げたかたと思えば、医師会は敵ではない、
なんて擦り寄ったりしてさ。
何考えてんだい、黒川。
652 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:50:03 ID:y9cY5XiW0
＞６５１
では一体誰が医者の意見を取りまとめる？君かｗ？ボヤッキー君。
653 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:50:30 ID:x6YHp4Te0
まとめて果たして意味があるのかね
無「核」三原則
纏めず、集わず、狙わせず
医者側が取るべき最良の戦術はこれだと思われ。
纏めず、集わず、狙わせず
医者側が取るべき最良の戦術はこれだと思われ。
655 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 22:54:18 ID:x6YHp4Te0
まとまって意味があるのは唯一
全体で「スト」を行う場合だけだろ
でもその気がないならまとまるだけ無駄
意見を出したところで高々一億数千万分の２５万でしかないわな
全体で「スト」を行う場合だけだろ
でもその気がないならまとまるだけ無駄
意見を出したところで高々一億数千万分の２５万でしかないわな
656 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 23:00:22 ID:xPFgECmq0
クビになるのを恐れるなら、まとまって意見を言ってクビにさせない事も意味があるだろう。
クビになるのが上等なら、各自に好き勝手やるが良かろう。
657 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 23:02:40 ID:tXhvl5s30
658 ：卵の名無しさん：2008/01/21(月) 23:05:26 ID:tXhvl5s30
659 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 00:24:28 ID:8K1WSnSh0
マジで,黒革は何やりたいんだ?
誰か kwsk 解説 ｷﾎﾞﾝﾇ
660 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 01:30:50 ID:Tz8nvwau0
まだ起きているかい？ボヤッキー君ｗ
君は一人でここで一体何をしているんだ？
君のような者でももしかしたら役に立つかもしれないんだぜ？
参加して、中でぼやいてくれよｗ
もっと皆が真剣に聞くよ？
661 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 01:32:12 ID:mjco4DbH0
２点
662 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/22(火) 02:00:11 ID:hYFEL3mM0
>>658
みんな恐れてんじゃんｗ
みんな恐れてんじゃんｗ
663 ：勤務医：2008/01/22(火) 07:41:42 ID:gbhdIM3KO
徒党を組む必要など全くない！
むしろ自分たちの言いたいことが言えなくなる。
むしろ自分たちの言いたいことが言えなくなる。
664 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 07:48:09 ID:Tz8nvwau0
＞６６３
ほう。一体誰に言えなくなるの？
今勤めている病院の上司にかｗ？
＞むしろ自分たちの言いたいことが言えなくなる。
「自分たち」とは徒党のことだ。
団体として発言せねば君の隣にいる人にしか聞こえない。
ほう。一体誰に言えなくなるの？
今勤めている病院の上司にかｗ？
＞むしろ自分たちの言いたいことが言えなくなる。
「自分たち」とは徒党のことだ。
団体として発言せねば君の隣にいる人にしか聞こえない。
665 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 07:52:13 ID:VzUN6JmE0
逃散逃散ｗ
やっぱり飼い馴らすには、檻の中に入れておいた方が良いねｗ
667 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:04:44 ID:gbhdIM3KO
失礼
自分たちじゃなく
自分だった。
自分たちじゃなく
自分だった。
668 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 08:10:19 ID:Tz8nvwau0
＞６６５
ファイト・オア・フライトですから逃散はひとつの選択肢です。
だけど前に出て発言する気概のある先生を大事にしないとね。
ファイト・オア・フライトですから逃散はひとつの選択肢です。
だけど前に出て発言する気概のある先生を大事にしないとね。
形になる前は少し期待してたんだがなんて言うか、どんどん斜め上に疾走していってるなあ…
670 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 18:32:53 ID:CBko11100
>>668
前に出て発言した人が、おかしな事を言い出したら、どうすりゃいいの？
学会とかなら、何ともいえない独特の雰囲気が流れておしまい、
だけど、空気を読めない門外漢に真剣に受け取られ、対応を約束された日には？
全てが明後日の方向に向かっちゃうぞ。
671 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 18:40:37 ID:VzUN6JmE0
ものいうだけ無駄ｗ
そもそも、医師連盟って、医師会が自民党に貢ぐための団体と同じ
名前なんだが、誰も気づいていないのか？ とんでもなくセンス
を欠いた命名だと思うぞ。
名前なんだが、誰も気づいていないのか？ とんでもなくセンス
を欠いた命名だと思うぞ。
673 ：卵の名無しさん：2008/01/22(火) 20:23:57 ID:8K1WSnSh0
>>669
いまは黒革に賛同しているヤツ等も、総論では賛成でも
各論になったら引いていくと思うよ。
そうなっても黒革に皆を引っ張っていくだけの
リーダーシップがあるとはとても思えん。
所詮、全共闘崩れの基礎系が労組ごっこしてるだけだし。
いまは黒革に賛同しているヤツ等も、総論では賛成でも
各論になったら引いていくと思うよ。
そうなっても黒革に皆を引っ張っていくだけの
リーダーシップがあるとはとても思えん。
所詮、全共闘崩れの基礎系が労組ごっこしてるだけだし。
生活習慣病の薬をＯＴＣ薬にする運動を推奨することを提案。
676 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 12:46:11 ID:/1vla60m0
保守age
677 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 15:01:24 ID:NNXVnBNj0
>628
>医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
虎ノ門系列よりも良いじゃないか。
>医師免許取得後5年目760万円／医師免許取得後10年目950万円
虎ノ門系列よりも良いじゃないか。
678 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 15:04:31 ID:NNXVnBNj0
>672
>そもそも、医師連盟って、医師会が自民党に貢ぐための団体と同じ
>名前なんだが、誰も気づいていないのか？
医師連合、医師同盟にしろとでも云うのか。
>そもそも、医師連盟って、医師会が自民党に貢ぐための団体と同じ
>名前なんだが、誰も気づいていないのか？
医師連合、医師同盟にしろとでも云うのか。
｢日本医師共和国｣
｢大日本医師帝国｣
｢大日本医師帝国｣
680 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 15:22:27 ID:vuGTtQzV0
死因究明制度、厚労省案への賛意撤回を
http://news.cabrain.net/article/newsId/14098.html;jsessionid=56505D0E7E75A46B80754FEBA9ED1E14
勤務医中心の新たな団体の立ち上げを目指す「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）は、
診療関連死の原因究明制度の在り方として厚生労働省や自民党がまとめた案に日本医師会執行部が賛意表明したことを受けて、
賛意の撤回などを求める声明を発表した。
声明は19日付け。
同準備委員会はその中で、厚労省や自民党による死因究明制度案に日医が賛意表明したことについて「誠に残念なことであり、
多くの医師が抗議している」とし、直ちに撤回するよう求めている。
一方で、「（同じ医師団体として）相互に良い刺激となる関係を望んでいる」「時には建設的な批判を行うことにより、
日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる」などと相互連携も呼び掛けている。
厚労省や自民党が主張する死因究明制度の案は、事故の真相究明を担う第三者機関の設立などが柱。
同準備委員会は、第三者機関が死因を科学的に究明し再発防止などに役立たせることは「我々の切なる願い」としている。
ただ、厚労省や自民党による案については、事故を起こした医師への処罰が有りえることを前提に調査することになっている点などを
問題視。調査や反省の結果が処罰につながるのでは正直な報告が上がらず、真相究明は「かえって難しくなる」などと批判している。
http://news.cabrain.net/article/newsId/14098.html;jsessionid=56505D0E7E75A46B80754FEBA9ED1E14
勤務医中心の新たな団体の立ち上げを目指す「全国医師連盟設立準備委員会」（黒川衛代表世話人）は、
診療関連死の原因究明制度の在り方として厚生労働省や自民党がまとめた案に日本医師会執行部が賛意表明したことを受けて、
賛意の撤回などを求める声明を発表した。
声明は19日付け。
同準備委員会はその中で、厚労省や自民党による死因究明制度案に日医が賛意表明したことについて「誠に残念なことであり、
多くの医師が抗議している」とし、直ちに撤回するよう求めている。
一方で、「（同じ医師団体として）相互に良い刺激となる関係を望んでいる」「時には建設的な批判を行うことにより、
日本の医療をより良きものにする事が出来ると信じる」などと相互連携も呼び掛けている。
厚労省や自民党が主張する死因究明制度の案は、事故の真相究明を担う第三者機関の設立などが柱。
同準備委員会は、第三者機関が死因を科学的に究明し再発防止などに役立たせることは「我々の切なる願い」としている。
ただ、厚労省や自民党による案については、事故を起こした医師への処罰が有りえることを前提に調査することになっている点などを
問題視。調査や反省の結果が処罰につながるのでは正直な報告が上がらず、真相究明は「かえって難しくなる」などと批判している。
681 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 15:53:28 ID:VYhpXoN70
期待してます。医師連盟
682 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 16:00:45 ID:2uZDlug6O
新しい組織は
新日本医師会
かつての日本医師会は
全日本医師会
新日本医師会
かつての日本医師会は
全日本医師会
683 ：卵の名無しさん：2008/01/23(水) 23:00:16 ID:zdxi4ru10
何をやりたいのか、何ができるのか、さっぱり分らんのでは
名前のつけようがないな。
いま決まってるのは、月会費数千円ってことぐらいじゃないの？
本家医師会
総本家医師会
元祖医師会
宗家医師会・・・
総本家医師会
元祖医師会
宗家医師会・・・
685 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/23(水) 23:54:12 ID:jIYEdXzx0
もう面倒だから北斗医師会とでもしろ！
8個目の星の輝きが見えてるだろうが？
8個目の星の輝きが見えてるだろうが？
北斗七星の隣に輝く小さな星がハッキリ見えるようになったなら、
それが医師会に加入しても良いと言うサインな訳だな。
それが医師会に加入しても良いと言うサインな訳だな。
687 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 00:36:07 ID:86BAPCPM0
688 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 01:11:47 ID:2jvhgALV0
>>687
え？ 算数できる？
え？ 算数できる？
689 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:49:02 ID:CJaDeRcG0
690 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 12:52:20 ID:JZ9ARhQa0
それぞれに会費を取られるわけだねｗ
学会とおんなじｗ
学会とおんなじｗ
691 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 17:45:47 ID:HoELLw8u0
>>690 勤務医医師会認定制度・・・なんて作ったりして藁
692 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 18:09:02 ID:KCm7gS/+0
昔あった・・・めまいに抗ウィルス薬できえた・・・なんたら協議会のようになるなよ
693 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 19:27:18 ID:OX3kXOqN0
694 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 19:27:44 ID:+BQa+DJr0
【CAUTION!】 自治体病院が壊滅します！ 【CAUTION!】
自治体病院が、自己崩壊モードに、入りました。
従事、している、職員の、皆様は、早急に、退避、しましょう。
－以下、m3スレから抜粋－
＞公立病院は5年のうちに半減します。
＞これは、地方でのアクセスを担っている/担っていない、不採算分野での医療を担っている/担っていない、
＞などの組織としての『あるべき論』とは全く別の観点からの理由です 。
＞夕張市の自治体破綻は記憶に新しいかと思いますが、あの事例を踏まえて、
＞総務省は、新しい自治体の財務状況の把握方法を導入しました。
＞簡単に言うと、今までは本社(区市長村)での赤字を子会社(第3セクター、独立公社)に付け替えて、
＞本社は黒字に見せかける事が出来たのですが、企業で言う所の連結決算と なり、これが不可能になります。
＞この結果、自治体は赤字部門の切捨てに死に物狂いにならなければなりません。
＞基礎的自治体では、医療・福祉部門などが一番、職員の占める割合が大きく、
＞ある市などでは公立 病院職員数が、市職員の1/4を超えています。
＞多くの基礎的自治体では、要・不要に関わらず、破綻を回避するためには、
＞自治体病院を民営化せねばなりません。これが、5年間で公立病院が半減する理由です。
自治体病院が、自己崩壊モードに、入りました。
従事、している、職員の、皆様は、早急に、退避、しましょう。
－以下、m3スレから抜粋－
＞公立病院は5年のうちに半減します。
＞これは、地方でのアクセスを担っている/担っていない、不採算分野での医療を担っている/担っていない、
＞などの組織としての『あるべき論』とは全く別の観点からの理由です 。
＞夕張市の自治体破綻は記憶に新しいかと思いますが、あの事例を踏まえて、
＞総務省は、新しい自治体の財務状況の把握方法を導入しました。
＞簡単に言うと、今までは本社(区市長村)での赤字を子会社(第3セクター、独立公社)に付け替えて、
＞本社は黒字に見せかける事が出来たのですが、企業で言う所の連結決算と なり、これが不可能になります。
＞この結果、自治体は赤字部門の切捨てに死に物狂いにならなければなりません。
＞基礎的自治体では、医療・福祉部門などが一番、職員の占める割合が大きく、
＞ある市などでは公立 病院職員数が、市職員の1/4を超えています。
＞多くの基礎的自治体では、要・不要に関わらず、破綻を回避するためには、
＞自治体病院を民営化せねばなりません。これが、5年間で公立病院が半減する理由です。
695 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 21:18:33 ID:HZh9xZvp0
基礎的自治体って？
696 ：卵の名無しさん：2008/01/24(木) 23:01:09 ID:HZh9xZvp0
市町村のこと
697 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 10:23:48 ID:jr4qcNAw0
医療事故調についての厚労省医務官佐原氏の意見出ました
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10067920584.html
疑問点がある人はどしどしこちらへ
[email protected]
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10067920584.html
疑問点がある人はどしどしこちらへ
[email protected]
698 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 20:49:05 ID:lzscCGCw0
医者の癖して労組なんぞの味方をしている時点で、貴方は既に何かおかしいよ。まあそこが所詮P医なんでしょうな、形而上的で何一つ現実が見えていないね。同じP医として恥 ずかしいね。
赤色組合看護師、赤色組合事務屋、赤色組合パラメ達の目を覚まさせる活動の方がよほど医療破壊を防止する上で役に立ちますな。
勤務医には4方面の敵がいるんだよ。まずは地域の開業医、旨い汁だけ吸ってあとは勤務医に丸投げの連中だよ。
次に病院上層部、地域にいい顔したくて旨い話ばかり振りまき、 いざ辛い仕事が来たら自分は逃げて勤務医に丸投げ。
三番目は地域住民、つまり自分の健康管理を勤務医に丸投げするクレクレ愚民。
そして最後には、医者に無用のジェラシーを 持つ看護師、事務屋、パラメどもだよ。医者の足を引っ張り、自分の仕事を医者に丸投げ。
この4つの丸投げどもが勤務医の敵なの。そういう連中に甘い汁を与えるために自分自身が組合活動って、どう考えても貴方のあり方に賛同できないね。
赤色組合看護師、赤色組合事務屋、赤色組合パラメ達の目を覚まさせる活動の方がよほど医療破壊を防止する上で役に立ちますな。
勤務医には4方面の敵がいるんだよ。まずは地域の開業医、旨い汁だけ吸ってあとは勤務医に丸投げの連中だよ。
次に病院上層部、地域にいい顔したくて旨い話ばかり振りまき、 いざ辛い仕事が来たら自分は逃げて勤務医に丸投げ。
三番目は地域住民、つまり自分の健康管理を勤務医に丸投げするクレクレ愚民。
そして最後には、医者に無用のジェラシーを 持つ看護師、事務屋、パラメどもだよ。医者の足を引っ張り、自分の仕事を医者に丸投げ。
この4つの丸投げどもが勤務医の敵なの。そういう連中に甘い汁を与えるために自分自身が組合活動って、どう考えても貴方のあり方に賛同できないね。
699 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 22:16:40 ID:MS9zzs250
オルグなんて言葉使って、人が動くと思ってる時点で縄文時代だよね。
700 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 22:45:24 ID:9uSOGdiL0
すまんが誰か、勤務医の医師会と地球温暖化防止活動の関係について、
分かるように説明してくれないか？
ｍ３を見に行ったら、勤務医の医師会のところで盛んに「ちきうしみん」とかキモイ事を書いているんだよ。
背中に「赤い」斑点でもできそうな程、キモかった。
だれか、勤務医医師会と地球温暖化防止運動、教えて下さ～い！！
分かるように説明してくれないか？
ｍ３を見に行ったら、勤務医の医師会のところで盛んに「ちきうしみん」とかキモイ事を書いているんだよ。
背中に「赤い」斑点でもできそうな程、キモかった。
だれか、勤務医医師会と地球温暖化防止運動、教えて下さ～い！！
701 ：卵の名無しさん：2008/01/25(金) 22:55:47 ID:lzscCGCw0
702 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 00:32:35 ID:OKSIukuw0
全国医師連盟は立ち上げ不能（＝インポW）になりますた。
703 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 00:43:04 ID:m0A/aFOO0
705 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 23:51:51 ID:Q9HHNOgq0
>>703
>で、我々は今後どうすりゃいいのだ？
その「我々」っていうのがいかにも学生運動・サヨクっぽくて嫌悪。
自分のことは自分自身で考えて決断して行動するしかないだろう。
石以外は皆そうしているが何か？ W
>で、我々は今後どうすりゃいいのだ？
その「我々」っていうのがいかにも学生運動・サヨクっぽくて嫌悪。
自分のことは自分自身で考えて決断して行動するしかないだろう。
石以外は皆そうしているが何か？ W
>自分のことは自分自身で考えて決断して行動するしかないだろう。
>石以外は皆そうしているが何か？
嘘ばっか。
日本人が本当にそうだったら、
小泉チルドレンなんて生まれないよ。
もっとも、お役人にとっては
大衆は操りやすい烏合の集であって欲しいんだろうね。
>石以外は皆そうしているが何か？
嘘ばっか。
日本人が本当にそうだったら、
小泉チルドレンなんて生まれないよ。
もっとも、お役人にとっては
大衆は操りやすい烏合の集であって欲しいんだろうね。
707 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 00:07:12 ID:FtP28ptfO
俺もまだ、よく「我々」と言ってしまうが、それはおそらく依然として、日本の医療を一医療者として改善したいという気持ちを持っているからだと思う。
つまりいわゆる奴隷根性ｗｗｗさっさと逃散逃散ｗｗｗ
つまりいわゆる奴隷根性ｗｗｗさっさと逃散逃散ｗｗｗ
でもねぇ。
逃散ってつまり、ゲリラ活動でしょ。
大きな政治の力には押し流されちゃうと思うんだよね。
２ちゃんのどっかのスレで誰かが言ってたけど。
だから、医師もゲリラ活動に甘んじるだけじゃなく、
（ゲリラ活動もあっていいと思うけど）
政治行動を取るべきなんじゃないのかなぁ？
逃散ってつまり、ゲリラ活動でしょ。
大きな政治の力には押し流されちゃうと思うんだよね。
２ちゃんのどっかのスレで誰かが言ってたけど。
だから、医師もゲリラ活動に甘んじるだけじゃなく、
（ゲリラ活動もあっていいと思うけど）
政治行動を取るべきなんじゃないのかなぁ？
709 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 01:27:33 ID:ydQXAdldO
経団連の思惑通り
710 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 01:31:09 ID:1Q8wVZcf0
>>708
ゲリラってなによ（笑
べつにイデオロギーもってやってるものじゃないんだよ
どっちかというと
例えは変だけれども
「消費行動」とか「災害からの非難」とか
そういったとてもニュートラルなものさ
ゲリラってなによ（笑
べつにイデオロギーもってやってるものじゃないんだよ
どっちかというと
例えは変だけれども
「消費行動」とか「災害からの非難」とか
そういったとてもニュートラルなものさ
711 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 06:43:51 ID:cCcCoqBIO
医師を１人増やせば、保険医療費で１億円／医師１人／年ほど診療するので、この保険医療費の１億円をどこかから捻出しなければならない
医者どんどん増やせということは簡単だが、１００人増やせば１００億円の追加予算が必要となる
医療費減らせというなら、医師の数を減らすか、自由診療を解放するしかない
厚生労働省はみんなわかってやってるから悪人だと思う
医者どんどん増やせということは簡単だが、１００人増やせば１００億円の追加予算が必要となる
医療費減らせというなら、医師の数を減らすか、自由診療を解放するしかない
厚生労働省はみんなわかってやってるから悪人だと思う
712 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 08:21:49 ID:HY57YdhoO
>>710
逃げ続けて医者も辞める？
それとも日本から去る？
私は今まで培った経験やスキルを捨てたくないし、
日本の食文化（和食に限らず）が好きだから日本に住んでいたい。
今、医師をはじめとする医療従事者が声を上げなければ
逃げる場所も無くなっていくよ。
このままでは。
逃げ続けて医者も辞める？
それとも日本から去る？
私は今まで培った経験やスキルを捨てたくないし、
日本の食文化（和食に限らず）が好きだから日本に住んでいたい。
今、医師をはじめとする医療従事者が声を上げなければ
逃げる場所も無くなっていくよ。
このままでは。
713 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 08:25:04 ID:HY57YdhoO
714 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 09:05:47 ID:sGxphbV30
>>712
声上げたって変わらねーよ。
医療関係者が何時から声上げ始めたと思ってんだ。
いままでちっとも変わってねー。むしろ状況は悪くなってる。
医者続けたいなら本気で海外逃亡を考えて備えといた方がいい。
声上げたって変わらねーよ。
医療関係者が何時から声上げ始めたと思ってんだ。
いままでちっとも変わってねー。むしろ状況は悪くなってる。
医者続けたいなら本気で海外逃亡を考えて備えといた方がいい。
>>712
>>私は今まで培った経験やスキルを捨てたくないし、
医療技術は世界共通なので、日本以外でもスキルを生かせますよ。
むしろ変なプロ市民がいない分、仕事はしやすいでしょう。
>>日本の食文化（和食に限らず）が好きだから日本に住んでいたい。
先進国や東南アジアの国々なら日本の食文化を堪能することは十分に可能です。
結論：医者狩りをするような民度の日本に止まる意味はない。
>>私は今まで培った経験やスキルを捨てたくないし、
医療技術は世界共通なので、日本以外でもスキルを生かせますよ。
むしろ変なプロ市民がいない分、仕事はしやすいでしょう。
>>日本の食文化（和食に限らず）が好きだから日本に住んでいたい。
先進国や東南アジアの国々なら日本の食文化を堪能することは十分に可能です。
結論：医者狩りをするような民度の日本に止まる意味はない。
715の考え方のほうが真っ当じゃんと思う。
留学等で海外に住んだことがあればそう思えるかもしれない。
日本で医者狩りが始まったら絶対逃げるよｗ
留学等で海外に住んだことがあればそう思えるかもしれない。
日本で医者狩りが始まったら絶対逃げるよｗ
717 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:00:42 ID:knwjoAJb0
海外で医者する事が案外簡単だと分かったら
大挙して医師が逃げ出しそうな予感はある。
俺もそうする。
大挙して医師が逃げ出しそうな予感はある。
俺もそうする。
718 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:09:14 ID:4ue4yg6t0
診療器具を海外で使うことが法律上できないと全く仕事にならないけど。
日本みたいに認可制度があって器具を使えないってことはないかな
日本みたいに認可制度があって器具を使えないってことはないかな
719 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:09:16 ID:sGxphbV30
>>717
日本人って器用だし、教育もきちんと受けてんだから、日本の医者はイチロー級がうじゃうじゃ要るんじゃないかな？
そのうち海外での評価の方が高くなるよ。
アメリカなんか皆保険でないから、下手な医者が金持ちから高い金取っても成り立ってるだけだから。
医療業界もプロ野球と同じなるさ。結果的に日本での契約金も億単位になってるしね。
日本人って器用だし、教育もきちんと受けてんだから、日本の医者はイチロー級がうじゃうじゃ要るんじゃないかな？
そのうち海外での評価の方が高くなるよ。
アメリカなんか皆保険でないから、下手な医者が金持ちから高い金取っても成り立ってるだけだから。
医療業界もプロ野球と同じなるさ。結果的に日本での契約金も億単位になってるしね。
シンジョー級やイラブ級のも多いと思うぞ。
721 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:16:21 ID:sGxphbV30
>>720
シンジョー級やイラブ級は、東南アジアや貧乏日本人を相手に金稼ぎ。
シンジョー級やイラブ級は、東南アジアや貧乏日本人を相手に金稼ぎ。
722 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:17:08 ID:sGxphbV30
>>720
シンジョー級やイラブ級は、東南アジアや貧乏日本人を相手に金稼ぎ。
シンジョー級やイラブ級は、東南アジアや貧乏日本人を相手に金稼ぎ。
723 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:20:45 ID:/SWa5Pd00
実際問題、日本の医師免許がそのまま海外で通用する状況にないんだが
今議論されている「海外からの医師輸入」には正直期待している
海外の資格の認証は基本的に「相互認証」だから
入ってくる国には我々も出て行くことが可能
日本で通用する医療レベルだと最低欧州各国レベルだから
上手くすればユーロ諸国全部が視野に入るんだよね・・・・・・・・・
今議論されている「海外からの医師輸入」には正直期待している
海外の資格の認証は基本的に「相互認証」だから
入ってくる国には我々も出て行くことが可能
日本で通用する医療レベルだと最低欧州各国レベルだから
上手くすればユーロ諸国全部が視野に入るんだよね・・・・・・・・・
726 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:35:42 ID:/SWa5Pd00
>>724
それはそのとおり
現地で臨床研修して免許がつかえるところは結構ある
でも、今家庭をもってるものが突然飛び込むなんて考えると現実的じゃないし
実際いまでも一握りでしょ？
本当の流動化は「フリーパス」にこそあると思うよ
それはそのとおり
現地で臨床研修して免許がつかえるところは結構ある
でも、今家庭をもってるものが突然飛び込むなんて考えると現実的じゃないし
実際いまでも一握りでしょ？
本当の流動化は「フリーパス」にこそあると思うよ
727 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:42:07 ID:sGxphbV30
728 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:47:33 ID:/SWa5Pd00
>>727
免許がフリーパスなら考えるけど
フリーじゃなければ臨床辞めて適当に働くよ ＞海外
今手持ちの資産運用だけでもいいけど
もし資産が無かったとしても普通にリーマンでもかまわないと思ってるし
勤務医やったことで一番培われたのって
実は物欲なくして「休養」だとか「平穏」だとかを信奉する心なんじゃないかって思うよ
そりゃ金があったほうが楽だけどね
免許がフリーパスなら考えるけど
フリーじゃなければ臨床辞めて適当に働くよ ＞海外
今手持ちの資産運用だけでもいいけど
もし資産が無かったとしても普通にリーマンでもかまわないと思ってるし
勤務医やったことで一番培われたのって
実は物欲なくして「休養」だとか「平穏」だとかを信奉する心なんじゃないかって思うよ
そりゃ金があったほうが楽だけどね
729 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:51:54 ID:sGxphbV30
>>728
医者続けようが辞めようがどっちでもいいし、海外で医者をしなければいけない事もない。
ただし、日本で医療が完全に崩壊したら、医療も教育もまともに受けられなくなる可能性がある。
一方、医療・医学の知識・技術は世界共通だから、活かせる場所・方法は他にもあるって事だけどな。
医者続けようが辞めようがどっちでもいいし、海外で医者をしなければいけない事もない。
ただし、日本で医療が完全に崩壊したら、医療も教育もまともに受けられなくなる可能性がある。
一方、医療・医学の知識・技術は世界共通だから、活かせる場所・方法は他にもあるって事だけどな。
政府が、医療事故の刑事罰にこだわっているのは、
医師に言われ無き逮捕歴をつけて、海外脱出を阻止する目的が大きいようだ。
前線の医師は経歴を守るために、大急ぎで逃げろ。
医師に言われ無き逮捕歴をつけて、海外脱出を阻止する目的が大きいようだ。
前線の医師は経歴を守るために、大急ぎで逃げろ。
731 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 12:55:16 ID:/SWa5Pd00
732 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 13:05:21 ID:cbk4Jihh0
世界中で医師不足の上、米国で皆保険が始まることは疑いない。
皆保険で需要が増加し医師不足に陥る米国は、当然のように日本の医師免鎖国を
解け相互認証にしろ、と要求するよ。
そのとき日本政府がどうでるか、楽しみだね。
皆保険で需要が増加し医師不足に陥る米国は、当然のように日本の医師免鎖国を
解け相互認証にしろ、と要求するよ。
そのとき日本政府がどうでるか、楽しみだね。
別に医者やるばかりの人生じゃないしな
そこで俺の持っているマイクロソフトオフィススペシャリスト＆一太郎検定資格の出番だな。
パソコン教室開くぞｗ
パソコン教室開くぞｗ
言われなき逮捕歴って、一見怖そうに見えるけど、
その場合は国内でも臨床できないのでは？
その場合は国内でも臨床できないのでは？
>>735
日本の警察・検察・司法が医師に対して異常なほど厳しく、不当な処分を連発していることを
外国政府に納得させられれば、移住は可能。日本政府に国際的な批判が浴びせられるかもしれない。
英語の得意な人、どんどんアピールしてください。
日本の警察・検察・司法が医師に対して異常なほど厳しく、不当な処分を連発していることを
外国政府に納得させられれば、移住は可能。日本政府に国際的な批判が浴びせられるかもしれない。
英語の得意な人、どんどんアピールしてください。
737 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 16:26:52 ID:wqqZYZZt0
つまり、難民認定を受けるって事だな？
>>737
日本の医師は明らかに政府により迫害を受けていますから（薄給、激務、不当逮捕など）、
政治難民の要件をみたしています。
受け入れ先はアメリカかEUがおすすめです。医師なら喜んで受け入れてくれるでしょう。
日本の医師は明らかに政府により迫害を受けていますから（薄給、激務、不当逮捕など）、
政治難民の要件をみたしています。
受け入れ先はアメリカかEUがおすすめです。医師なら喜んで受け入れてくれるでしょう。
739 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 16:37:37 ID:wqqZYZZt0
Dear ILO officers
This is a letter form Japan.
We the Japanese doctors are under an illegal and unscientifial pressure.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been longly arrested due to his 'due' job.
He was working within his office that belgons to public Fukushima-Prefecture.
Policepersons arrested him when he was working, which was natinally boadcast by the local TV!
Today Asahi news paper, well known as KY-paper, tried to arrest all the Japanese doctors.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be saves. We can deliver them all around Japan.
This operation is not indicable against anty free people , so we make doctors saves.'
Offices, please help us.
From Japan, farway from democracy.
This is a letter form Japan.
We the Japanese doctors are under an illegal and unscientifial pressure.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been longly arrested due to his 'due' job.
He was working within his office that belgons to public Fukushima-Prefecture.
Policepersons arrested him when he was working, which was natinally boadcast by the local TV!
Today Asahi news paper, well known as KY-paper, tried to arrest all the Japanese doctors.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be saves. We can deliver them all around Japan.
This operation is not indicable against anty free people , so we make doctors saves.'
Offices, please help us.
From Japan, farway from democracy.
寒い部屋で打ってるので、うち間違いが多いですね。失礼。
最後の方のOfficeもOfficerの間違い
最後の方のOfficeもOfficerの間違い
742 ：ちょっといじってみた：2008/01/28(月) 16:52:59 ID:CTDA9VlG0
Dear ILO officers
This is a letter from a Japanese doctor.
Japanese doctors are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Offices, please help us.
From Japan, farway from democracy.
This is a letter from a Japanese doctor.
Japanese doctors are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Offices, please help us.
From Japan, farway from democracy.
743 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 16:55:38 ID:CTDA9VlG0
Dear ILO officers.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
An gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This fucking paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
fuckingって、口語では多用するけど、文章にするなら、arrogantあたりの方がいいかも。
745 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 17:08:23 ID:CTDA9VlG0
Dear ILO officers.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
A gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This arrogant and crazy paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
A gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This arrogant and crazy paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan.
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
boadcastって過去ブンシにならんの？
つーか細かいことはともかく、
英語で見直すと改めて緊迫観が増してきた。
このＦＵＣＫＩＮＧな国から趙さんすべきは医師だけか？
つーか細かいことはともかく、
英語で見直すと改めて緊迫観が増してきた。
このＦＵＣＫＩＮＧな国から趙さんすべきは医師だけか？
>>746
まともな人はいそいで脱出すべき国になってしまいました。
まともな人はいそいで脱出すべき国になってしまいました。
>>708
ゲリラが一般的にバカにされたり、無駄な行為だとされているのは
「国家にとってゲリラ戦というのが非常に厄介な戦術だから」ですよ。
ゲリラ戦をおこされたら困るの。面倒なの。大変なの。最悪、ガチで国家転覆するの。
だから、「ゲリラ戦なんて糞！ゲリラなんかする奴は低脳！」
なんて必死で大本営発表するんです。
国家は民衆をゲリラにさせないよう必死になるんです。民衆は愚民でいてくれないと。
ゲリラが一般的にバカにされたり、無駄な行為だとされているのは
「国家にとってゲリラ戦というのが非常に厄介な戦術だから」ですよ。
ゲリラ戦をおこされたら困るの。面倒なの。大変なの。最悪、ガチで国家転覆するの。
だから、「ゲリラ戦なんて糞！ゲリラなんかする奴は低脳！」
なんて必死で大本営発表するんです。
国家は民衆をゲリラにさせないよう必死になるんです。民衆は愚民でいてくれないと。
749 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 19:04:59 ID:/SWa5Pd00
いや だから
法律守ってるだけなのにゲリラって言われてもさ
法律守ってるだけなのにゲリラって言われてもさ
750 ：against their willを付け加えてみた：2008/01/28(月) 20:50:31 ID:i4YWF7JF0
Dear ILO officers.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
A gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This arrogant and fabricating paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan against their will. '
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
This is a letter from Japanese doctors.
We are under an illegal and unethical pressure
from the media, the police, the courts, and citizens.
We keenly need help.
A gynecological doctor has been under arrest for a long time due to his 'due' job.
He was working in a public hospital which is run by Fukushima-Prefecture.
The police arrested him when he was working, and the scene was boadcast nationwide on TV!
Today Asahi newspaper, which has faburated a lot of articles, made a proposal
to send all the Japanese doctors to concentration camps.
This arrogant and fabricating paper says,
'Japanese doctors should be slaves. We must reshuffle them all around Japan against their will. '
Officers, please help us.
From Japan, farway from democracy.
Best Regards.
751 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 20:54:17 ID:YAa0Fhx50
boadcast → broadcasted
farway → faraway のことなのか?
farway → faraway のことなのか?
752 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 21:39:54 ID:krIgYkr70
全国医師連盟がネタ元のスレじゃぁ、この程度が限度かなぁ。
753 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/28(月) 22:05:36 ID:Cbicy1BC0
>>714
はぁ？ｗ
いつから声を上げたかって、まだ上げてないでしょｗ
状況が悪くなるのは当然。
匿名掲示板で海外に行くとか夢見てストレス解消もいいけど
前向きに考えましょうよｗ
世界共通って言っても研修医からやり直しなんてわたしはイヤですね
ここで気勢を張ってる人の何割が本当に海外に行くんでしょうか
と言うかID:Naj4oJXZ0みたいにアホみたいなお話を続けて楽しいんでしょうかｗ
はぁ？ｗ
いつから声を上げたかって、まだ上げてないでしょｗ
状況が悪くなるのは当然。
匿名掲示板で海外に行くとか夢見てストレス解消もいいけど
前向きに考えましょうよｗ
世界共通って言っても研修医からやり直しなんてわたしはイヤですね
ここで気勢を張ってる人の何割が本当に海外に行くんでしょうか
と言うかID:Naj4oJXZ0みたいにアホみたいなお話を続けて楽しいんでしょうかｗ
754 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 22:41:21 ID:RpILjMGU0
>753 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/28(月) 22:05:36 ID:Cbicy1BC0
>>>714
>はぁ？ｗ
とても組織を立ち上げて、一緒に医療体制の改善を訴えていこう、と思える姿勢じゃないな…。
755 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/28(月) 23:07:52 ID:53h0G3tX0
756 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 23:25:22 ID:krIgYkr70
だから～、全国医師連盟って不満医師のガス抜き装置だって～の。
不満医師は（はかないW)希望持てるわけだし、
黒革は学生運動の延長で銭儲けになるし、
厚労省は内ゲバさせときゃ～不満医師のエネルギーがそっち向くわけだし、
別に誰も損はせんだろ。
それで毎月数千円の会費なら安いもんだろうWW
757 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/29(火) 00:54:43 ID:CizfC3EO0
>>754
いやわたしは医師連盟とは無関係ですしｗ
いやわたしは医師連盟とは無関係ですしｗ
758 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 01:01:06 ID:E6+d+kk50
木刀の件についてはノーコメント？
759 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 01:45:10 ID:HXvU08RF0
>>753
聞き届けるのが誰かといえば
結局国会であったり行政であったりなわけで
かれらの情報収集能力がいかに低いといえども
「組織」があげないと届かないって思うのは非合理的
個人個人のメッセージやネット社会での点での表明は山ほどされているし
そういったところからの情報収集もなされている痕跡はきちんとある
（国会に呼ばれた人もいれば議員の中にも２ｃｈですら見ている人はいる）
でもそれらのメッセージが生かされたことはない
たしかに国民宛のメッセージという点では組織化するのは
意義があるのかもしれないがそれを伝えるのはマスコミ
これまでのマスコミの所業から考えてまっすぐに伝わると考えるのも非合理的
むしろ歪めて伝えられるだけでしょう
そもそも医者数万人の声なんぞ国民全体ではカスみたいなもんですよ
専門性に敬意をはらわず
また医師の意見を素直に聞く気のない＝なんでも医師への利益誘導と受け取る
こういう国民にメッセージを出す時間があれば自分自分の足元を固めたほうが良い
そんな時間はもうありませんよ
（むしろそういう方策をとって無駄に時間を浪費させ同胞を追い詰めるほうが害悪）
＞前向きに考えましょうよｗ
そう前向きに考えて
組織化する組織化して訴える どっちも無駄なんですよ
もっと生きるために貪欲になるべき
個人個人でとりあえずの方策を考えたほうがいいですよ
逃散して最低限の資産確保
それが一番でしょう
いまならまだ十分にできるし（そりゃ２０年前の人には負けますけどね）
聞き届けるのが誰かといえば
結局国会であったり行政であったりなわけで
かれらの情報収集能力がいかに低いといえども
「組織」があげないと届かないって思うのは非合理的
個人個人のメッセージやネット社会での点での表明は山ほどされているし
そういったところからの情報収集もなされている痕跡はきちんとある
（国会に呼ばれた人もいれば議員の中にも２ｃｈですら見ている人はいる）
でもそれらのメッセージが生かされたことはない
たしかに国民宛のメッセージという点では組織化するのは
意義があるのかもしれないがそれを伝えるのはマスコミ
これまでのマスコミの所業から考えてまっすぐに伝わると考えるのも非合理的
むしろ歪めて伝えられるだけでしょう
そもそも医者数万人の声なんぞ国民全体ではカスみたいなもんですよ
専門性に敬意をはらわず
また医師の意見を素直に聞く気のない＝なんでも医師への利益誘導と受け取る
こういう国民にメッセージを出す時間があれば自分自分の足元を固めたほうが良い
そんな時間はもうありませんよ
（むしろそういう方策をとって無駄に時間を浪費させ同胞を追い詰めるほうが害悪）
＞前向きに考えましょうよｗ
そう前向きに考えて
組織化する組織化して訴える どっちも無駄なんですよ
もっと生きるために貪欲になるべき
個人個人でとりあえずの方策を考えたほうがいいですよ
逃散して最低限の資産確保
それが一番でしょう
いまならまだ十分にできるし（そりゃ２０年前の人には負けますけどね）
760 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 01:51:57 ID:vpkY3SC90
なあそれより、戦争はいつ始まるんだ？
761 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2008/01/29(火) 02:31:02 ID:CizfC3EO0
＞個人個人のメッセージやネット社会での点での表明は山ほどされているし
ｗｗｗｗｗｗ
万、億とある落書きから自分に都合のいい書き込みが
自動的にピックアップされるべきだと思ってる
としか思えない意見をどうもですｗ
落書きが生かされる「こともある」が生かされないのが普通
ってことも理解できなくなっちゃったんですか
２ちゃんのやりすぎじゃない？ｗ
生きることに貪欲になるべきだとか言って
なぜ自分の首を絞めないといけないのか不思議ですがｗ
今の保険医が保険に守られていることも忘れて
うまくいかないのは保険のせいだと思うような想像力ならでは？
ｗｗｗｗｗｗ
万、億とある落書きから自分に都合のいい書き込みが
自動的にピックアップされるべきだと思ってる
としか思えない意見をどうもですｗ
落書きが生かされる「こともある」が生かされないのが普通
ってことも理解できなくなっちゃったんですか
２ちゃんのやりすぎじゃない？ｗ
生きることに貪欲になるべきだとか言って
なぜ自分の首を絞めないといけないのか不思議ですがｗ
今の保険医が保険に守られていることも忘れて
うまくいかないのは保険のせいだと思うような想像力ならでは？
762 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 02:40:30 ID:HXvU08RF0
>>761
ピックアップされて当然なんて思ってませんよ
曲解しないでくださいね
意見があることはわかっていると書いただけです
どれを取り上げるのは取り上げる側が決めることです
ネットでの書き込みを「落書き」ととるか「生の意見」と取るのか
これだって受け取る側が決めるんです
あなたは「落書き」と書いた・・これはあなたが「落書き」と受け取った
これと同義ですね（少なくとも論を進めるに当たってね）
高々数百人数千人（これだけ集まれば立派かな？）集まったとて
その意見は結局はあなたが言う落書きレベルでしかないんですよ
医師会に比べれば小さいとか全部で２０万人はいる中のそれだけでしょ？とか
最後には結局国民の中のどれだけ？っていくらでも「受け取る側」で調整可能なんです
逆に受け取る気になればどんな小さな意見でも取り入れる余地はある
まぁやりたい人がやるんだからねぇ・・・ケチつけられると気に入らないのはわかるけど
ここには「否定的な意見がある」
受け取るかどうかはあなたの勝手ですよ（笑
ピックアップされて当然なんて思ってませんよ
曲解しないでくださいね
意見があることはわかっていると書いただけです
どれを取り上げるのは取り上げる側が決めることです
ネットでの書き込みを「落書き」ととるか「生の意見」と取るのか
これだって受け取る側が決めるんです
あなたは「落書き」と書いた・・これはあなたが「落書き」と受け取った
これと同義ですね（少なくとも論を進めるに当たってね）
高々数百人数千人（これだけ集まれば立派かな？）集まったとて
その意見は結局はあなたが言う落書きレベルでしかないんですよ
医師会に比べれば小さいとか全部で２０万人はいる中のそれだけでしょ？とか
最後には結局国民の中のどれだけ？っていくらでも「受け取る側」で調整可能なんです
逆に受け取る気になればどんな小さな意見でも取り入れる余地はある
まぁやりたい人がやるんだからねぇ・・・ケチつけられると気に入らないのはわかるけど
ここには「否定的な意見がある」
受け取るかどうかはあなたの勝手ですよ（笑
763 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 02:46:36 ID:HXvU08RF0
>>761
後半に答えていませんでしたね
＞なぜ自分の首を絞めないといけないのか
うーん医者の立場で言えば
今のように医者の価値が高まってるほうが（特に勤務医）お得なんじゃないでしょうか
むしろ会が推奨するような状況を改善させるほうが首がしまるんじゃないでしょうかね
防衛医療で個別に労働条件を守ったほうがいい目みれませんかね
この会の言っていることやその会の講演会で発言された講演者の意見などみていると
とてもじゃないですけれど「勤務医の立場が有利になる」とは思えないんですけど
保険に守られている＝保険で確実な収入が手に入っている
これはその通りなんですけどﾈ 今いる人間で吸い尽くすだけなら
別に今のまま放置しておいたほうが確実なんじゃないでしょうかねぇ
後半に答えていませんでしたね
＞なぜ自分の首を絞めないといけないのか
うーん医者の立場で言えば
今のように医者の価値が高まってるほうが（特に勤務医）お得なんじゃないでしょうか
むしろ会が推奨するような状況を改善させるほうが首がしまるんじゃないでしょうかね
防衛医療で個別に労働条件を守ったほうがいい目みれませんかね
この会の言っていることやその会の講演会で発言された講演者の意見などみていると
とてもじゃないですけれど「勤務医の立場が有利になる」とは思えないんですけど
保険に守られている＝保険で確実な収入が手に入っている
これはその通りなんですけどﾈ 今いる人間で吸い尽くすだけなら
別に今のまま放置しておいたほうが確実なんじゃないでしょうかねぇ
764 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 05:04:02 ID:5LLYLVVk0
>>761
医療事故調査委員会は、個人のメール意見を踏まえていったん保留になりつつあるようだけど
結局、作ろうとしている事には変わりない見たいだぞ。
脳性まひの保障制度も変な方向に行ってるぞ。医者の意見を聞いて訴訟が減るようにと考えられているようだが。
現場から見れば、なぜ病院と医者が保険に加入するかわからん。
日本の偉い方の頭はこんなにも酷いのかというレベル。
声上げても無駄って思うのが普通だ。このまま医療崩壊を静観するほうがベター。
医療崩壊しても、しなくても今後本当に自分の首を絞めるのは国民だろ。
医者の評価は、今以上に下がりようが無いだろ。下がりきった時点で声上げても無駄。
あとは、愚民が気付くか、潰れるかどっちが早いかは結果次第。
医者の評価は今以上には下がりようないから、これ以上困りはしない。
医療事故調査委員会は、個人のメール意見を踏まえていったん保留になりつつあるようだけど
結局、作ろうとしている事には変わりない見たいだぞ。
脳性まひの保障制度も変な方向に行ってるぞ。医者の意見を聞いて訴訟が減るようにと考えられているようだが。
現場から見れば、なぜ病院と医者が保険に加入するかわからん。
日本の偉い方の頭はこんなにも酷いのかというレベル。
声上げても無駄って思うのが普通だ。このまま医療崩壊を静観するほうがベター。
医療崩壊しても、しなくても今後本当に自分の首を絞めるのは国民だろ。
医者の評価は、今以上に下がりようが無いだろ。下がりきった時点で声上げても無駄。
あとは、愚民が気付くか、潰れるかどっちが早いかは結果次第。
医者の評価は今以上には下がりようないから、これ以上困りはしない。
765 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/29(火) 08:04:28 ID:bJBa5j6P0
逃散派が圧倒的な２ｃｈでドンキホーテだなｗ
ｍ３に帰れば？
ってのが感想
ｍ３に帰れば？
ってのが感想
ねこは、まあ論議のかき回しが目的なんだろう、悪いこっちゃ無い。
で、この組織は今のところどこに何て抗議したの？
身内が海外に移住して、ちゃんと長期休暇を満喫して楽しんでる
のを間近で見てる自分からすれば、海外在住が夢物語なんて
ことはないと思ってる。
出来るわけがない、と頭ごなしに否定する奴はそうすれば
いいさ。
20年前の社会主義のロシアの医師だって、医師免許が通用
しないアメリカに亡命したりする人がいた。
医師免使えないから亡命当初は単純労働。それでもアメリカの
方がええんだとさ。今はどうか知らんけど。
のを間近で見てる自分からすれば、海外在住が夢物語なんて
ことはないと思ってる。
出来るわけがない、と頭ごなしに否定する奴はそうすれば
いいさ。
20年前の社会主義のロシアの医師だって、医師免許が通用
しないアメリカに亡命したりする人がいた。
医師免使えないから亡命当初は単純労働。それでもアメリカの
方がええんだとさ。今はどうか知らんけど。
769 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 21:28:53 ID:nicWnxPe0
医療崩壊するのがガチでも、
ヘンな組織やヘンな制度は作らせちゃいけないと思う。
そういうの、一度できると廢止するのがめちゃくちゃ大変だからね。
ヘンな組織やヘンな制度は作らせちゃいけないと思う。
そういうの、一度できると廢止するのがめちゃくちゃ大変だからね。
772 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/01/30(水) 12:38:33 ID:cGLMh1x+0
入会しないと活動状況が分からないほど、クローズな組織なんだあ！？w
お里が知れますね
お里が知れますね
773 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 16:07:21 ID:kHor+Hfx0
会費３０万って本当なの？
同門会費より高いなんてｗｗｗ
775 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 21:03:55 ID:odJ1ar090
この組織って、まだ正式に立ち上がってないんだよね。
なのに、もうこのザマ？
776 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 00:12:24 ID:zN/urvnw0
学生運動ののりで医師労組つくってみたはいいが、
活動できる医師が殆どおらんらしい。
黒革の資金源にはなるんだろうがW
活動できる医師が殆どおらんらしい。
黒革の資金源にはなるんだろうがW
777 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 01:21:16 ID:JO4qMcP40
スチューデントエクササイズののりでドクター労組つくってみたはいいが、
アクションできるドクターがオールモストおらんらしい。
ブラックスキンのキャピタルソースにはなるんだろうがW
アクションできるドクターがオールモストおらんらしい。
ブラックスキンのキャピタルソースにはなるんだろうがW
778 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 01:34:14 ID:zF0LH6Pz0
勤務医中心の医師会設立へ 過重労働などで問題提起 2008年01月14日00時32分
病院の勤務医を中心にした医師会「全国医師連盟」（仮称）が、今年夏までに誕
生する。１３日、東京都内で開かれた総決起集会で設立を決めた。全国的な医師不
足と勤務医の過重労働が社会問題になる中、開業医が中心の日本医師会とは異なる
立場から問題提起していく考えだ。
総決起集会には医師約１１０人が参加した。参加を表明しているのは全国各地の
約４２０人。勤務医や研究医が約８割を占め、平均年齢は４３歳。医療現場で労働
基準法が守られるよう、連盟を母体に個人で加入できる労働組合をつくる。国民へ
の医療情報の発信、医療紛争の解決に向けた取り組みなども検討していく。（朝日）
＊２ちゃんのおかげだな。
病院の勤務医を中心にした医師会「全国医師連盟」（仮称）が、今年夏までに誕
生する。１３日、東京都内で開かれた総決起集会で設立を決めた。全国的な医師不
足と勤務医の過重労働が社会問題になる中、開業医が中心の日本医師会とは異なる
立場から問題提起していく考えだ。
総決起集会には医師約１１０人が参加した。参加を表明しているのは全国各地の
約４２０人。勤務医や研究医が約８割を占め、平均年齢は４３歳。医療現場で労働
基準法が守られるよう、連盟を母体に個人で加入できる労働組合をつくる。国民へ
の医療情報の発信、医療紛争の解決に向けた取り組みなども検討していく。（朝日）
＊２ちゃんのおかげだな。
779 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 02:45:05 ID:xeOKAubgO
HONDAさんの親衛隊だったが打ち上げ失敗ってところだろうなｗ
780 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 05:27:39 ID:JqHl0eItO
医師である共産党の小池議員や社民党の阿部議員がいつの間にか参加していたりして。
本田さんを徹底的に排除しないと、参加する勤務医なんていないだろう。入っていても離れるよ。
本田さんを徹底的に排除しないと、参加する勤務医なんていないだろう。入っていても離れるよ。
782 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 05:30:39 ID:JqHl0eItO
783 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 17:19:43 ID:boEyxXgZ0
解剖学の助教授で労組ごっこか。。。はぁ。。。
基礎は暇があっていいねぇ。
784 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 18:56:41 ID:19FRKnHO0
本田を担いだのは戦略ミスだったな
785 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 20:09:44 ID:JqHl0eItO
本田さんがいるなら誰も入らないよ。
786 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 20:17:16 ID:OkJUSB3H0
連盟旗をつくって
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
「
逃 散
」
って書いたら加入してやる
787 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 20:18:47 ID:Hf4Zb+Pc0
788 ：卵の名無しさん：2008/01/31(木) 21:58:30 ID:xeOKAubgO
こんなの
ダミーHONDAだろ？入る奴の顔みてみたいよｗ
ダミーHONDAだろ？入る奴の顔みてみたいよｗ
789 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 01:21:43 ID:kTN60IHc0
本田さんの言うとおりになれば医師など日給二万円、社会保障ゼロ、
年収三百万のワーキングプアになる。
そして病院の「お役人様、管理者」に好き勝手に使われる。
年取ってオペできなくなれば当然クビ。
疑問に感じるなら歯科の求人情報を見ればいい。
そこには本田さんの主張どおりになった将来が透けて見える。
http://www.e-dentist.co.jp/02hijyoukin/kensaku.php
それでも支持している奴は医師の最早敵だろう。
年収三百万のワーキングプアになる。
そして病院の「お役人様、管理者」に好き勝手に使われる。
年取ってオペできなくなれば当然クビ。
疑問に感じるなら歯科の求人情報を見ればいい。
そこには本田さんの主張どおりになった将来が透けて見える。
http://www.e-dentist.co.jp/02hijyoukin/kensaku.php
それでも支持している奴は医師の最早敵だろう。
時間のある基礎の先生に
こういう会をつくってもらえてありがたいと思う。
基礎の先生はそんなに苦しくないはずなのに
（そして、訴えられるリスクは０）
臨床医のために立ち上がってくれたわけでしょ。
こういう会をつくってもらえてありがたいと思う。
基礎の先生はそんなに苦しくないはずなのに
（そして、訴えられるリスクは０）
臨床医のために立ち上がってくれたわけでしょ。
791 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 02:01:20 ID:kTN60IHc0
基礎崩れだよｗ
そんな奴がトップだ。
全く笑わせる。
そんな奴がトップだ。
全く笑わせる。
ﾆﾔﾘ
793 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 03:34:11 ID:3/aXM9yd0
794 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/01(金) 09:57:36 ID:MwaxRzIJ0
>>789
え？つまり本田さんの言うとおりにしておけば年150日しか働かなくてもいいってこと？
え？つまり本田さんの言うとおりにしておけば年150日しか働かなくてもいいってこと？
796 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 23:17:27 ID:kest5AJp0
797 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 01:09:15 ID:VKZug2YT0
全国医師連盟に入会したら、
やれ会費だ、やれ広報だ、やれ会場準備だ、
やれ院長に吊るし上げだ、やれストだ、って、
これじゃあ末端の共産党員と同じで
結局、勤務医の負担が増えるだけなんでないかい？
勤務医にもうそんな余裕ないよ。
黒川とか執行部は数千万円の収入でﾎｸﾎｸだろうけど。
会費だなんだ・・・よりもさ。
危機的な情勢なのに、ここは
具体的な抗議活動はしないの？
危機的な情勢なのに、ここは
具体的な抗議活動はしないの？
799 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 17:59:41 ID:jg2LSj3h0
奴隷医師大量増産の本田氏に対して明白にＮｏを言うべきだよ。
800 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 18:30:09 ID:aRZ9ZibR0
確かにちっとも抗議というか具体的なアクションが出てこないね、この集団は。
801 ：彼らが最初共産主義者を攻撃したとき：2008/02/02(土) 20:57:57 ID:e+WCTlNk0
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
>>802
おい、幾らなんでも本田さんをナチに喩えるのは失礼だろ。
おい、幾らなんでも本田さんをナチに喩えるのは失礼だろ。
804 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 21:43:31 ID:yUFBDZWP0
サヨクに母体を乗っ取られ、良い様に操られるのがオチ
ていうか実はバックにいるんじゃないの？
ていうか実はバックにいるんじゃないの？
違うよ。
医療事故調をほっといちゃダメだよっていういみで
あの詩をはったの。
逃散すればいい、医療崩壊してしまったほうがいいと
思っている人達に対して。
医療事故調をほっといちゃダメだよっていういみで
あの詩をはったの。
逃散すればいい、医療崩壊してしまったほうがいいと
思っている人達に対して。
806 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:33:27 ID:VKZug2YT0
>>804
そんなところだろうね。
オウム真理教では「行動しないことは悪だ！」って言われて、
医師たちはサリン製造、ばら撒きに加担した。
連合赤軍事件では、「まともな活動もしないで恋愛にうつつを
ぬかすとは何ごとか！」と総括（リンチ）された。
行動しろ、活動しろって叫んでるの
学生運動崩れか体育系の単細胞かどっちかWW
そんなところだろうね。
オウム真理教では「行動しないことは悪だ！」って言われて、
医師たちはサリン製造、ばら撒きに加担した。
連合赤軍事件では、「まともな活動もしないで恋愛にうつつを
ぬかすとは何ごとか！」と総括（リンチ）された。
行動しろ、活動しろって叫んでるの
学生運動崩れか体育系の単細胞かどっちかWW
左翼かどうかは知らんが。
今の日本では、黙っていても何も良くならないのは確かだろ。
今の日本では、黙っていても何も良くならないのは確かだろ。
808 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:35:53 ID:VKZug2YT0
>危機的な情勢なのに、ここは
>具体的な抗議活動はしないの？
なんかなぁ、、、、、
危機的な情勢なのに、ここは
特攻隊に参加しないの？
って感じだったんだろうね、戦中は。
>具体的な抗議活動はしないの？
なんかなぁ、、、、、
危機的な情勢なのに、ここは
特攻隊に参加しないの？
って感じだったんだろうね、戦中は。
809 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 22:37:48 ID:VKZug2YT0
>今の日本では、黙っていても何も良くならないのは確かだろ。
そもそも「良い日本」って何なの？
お花畑でもみえてるのかい。
そもそも「良い日本」って何なの？
お花畑でもみえてるのかい。
811 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 23:25:28 ID:VKZug2YT0
>>810
カルト、体育会系単細胞の典型って、、、単なる釣り？
>今の日本では、黙っていても何も良くならないのは確かだろ。
こう書いた以上、当然「良い日本」を想定しているとするのがフツーだが、
チミ的にはどういうことになるんだい？
カルト、体育会系単細胞の典型って、、、単なる釣り？
>今の日本では、黙っていても何も良くならないのは確かだろ。
こう書いた以上、当然「良い日本」を想定しているとするのがフツーだが、
チミ的にはどういうことになるんだい？
812 ：卵の名無しさん：2008/02/02(土) 23:40:04 ID:jg2LSj3h0
逃散禁止
奴隷大増員し、病院管理者、愚民のために開業もせず働け！
というのが本田さん、共産党の主張の結末だろうな。
勤務医は明確にＮｏを主張すべきだ。
奴隷大増員し、病院管理者、愚民のために開業もせず働け！
というのが本田さん、共産党の主張の結末だろうな。
勤務医は明確にＮｏを主張すべきだ。
813 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 00:13:25 ID:GR/0jWpW0
「労働基準法遵守」「違法当直廃止」入れてないのかよお（ＴｏＴ）
それで、
やれ会費だ、やれ広報だ、やれ会場準備だ、
やれ院長に吊るし上げだ、やれストだ、って、
いったい、何を要求するつもりなのか‥‥‥
それで、
やれ会費だ、やれ広報だ、やれ会場準備だ、
やれ院長に吊るし上げだ、やれストだ、って、
いったい、何を要求するつもりなのか‥‥‥
814 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 00:24:56 ID:LsIqy9ri0
全医連 ＝ 本田信者 ＝ カルト ＝ 行動第一主義の単細胞集団
＝ ミニ統一境界 or ミニ層化 ってことで。。。
815 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 00:28:23 ID:vwJ+RglH0
ミニ層化というかモロ協賛系だろ。
本田氏の主張と共産党の医療政策の一文一句のあまりの酷似
を考えれば明白。
本田氏の主張と共産党の医療政策の一文一句のあまりの酷似
を考えれば明白。
816 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 00:29:54 ID:LsIqy9ri0
817 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 01:17:10 ID:GR/0jWpW0
創価学会や共産党の主張って、要するに、
「医者の給料を下げて、医者の労働条件を引き下げろ！」
だろ。
そんな要求をする団体に入る勤務医って、自殺志願者？
「医者の給料を下げて、医者の労働条件を引き下げろ！」
だろ。
そんな要求をする団体に入る勤務医って、自殺志願者？
818 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 01:20:27 ID:vwJ+RglH0
共産党なんて自らの病院の待遇改善を真っ先に考えるべきなのに
Ｈ田氏とタックを組んだような石奴隷化政策を前面に出して
日本医療界を崩壊に導く主張をしている。
そのような奴を広告塔に据え活動しているような医師連盟？
など言語道断のろくでもない団体としか思えない。
Ｈ田氏とタックを組んだような石奴隷化政策を前面に出して
日本医療界を崩壊に導く主張をしている。
そのような奴を広告塔に据え活動しているような医師連盟？
など言語道断のろくでもない団体としか思えない。
819 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 04:05:39 ID:t9u0NzyUO
強酸党って怖い。
名を変え品を変え我々の生活に侵入してくる。
名を変え品を変え我々の生活に侵入してくる。
821 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 10:36:25 ID:r8c+mHXO0
本来なら左翼とは無関係の医師会あたりが勤務医代表としての
役割を果たしてくれれば問題ないのに、爺医たちのサロン化してるから
こういう話がでてくるわけでしょ。
労組化を目指した時点で左の人たちが出てくるのは
世の常なんで、新たな連盟設立ってやっぱり難しい。
役割を果たしてくれれば問題ないのに、爺医たちのサロン化してるから
こういう話がでてくるわけでしょ。
労組化を目指した時点で左の人たちが出てくるのは
世の常なんで、新たな連盟設立ってやっぱり難しい。
だから、２ｃｈ医師会で十分だろ。
823 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 11:58:14 ID:KCnXRbwg0
強硬手段をとらない/とれないなら
医師会の機能は情報の流通だけで十分
さらに悪いことやってるわけじゃないんだから
公開で情報を流せばそれでよし
・・・・ん？ ２ｃｈ医師会で十分ってことか そうだな>>822
医師会の機能は情報の流通だけで十分
さらに悪いことやってるわけじゃないんだから
公開で情報を流せばそれでよし
・・・・ん？ ２ｃｈ医師会で十分ってことか そうだな>>822
2ch医師会か、mixi医師会で良いと思うよ。私も。
ネット発でも、強行手段をとる方法はあるんじゃね？
でも、２ちゃんの悪い所は、結束しない事だと思う。
（祭りの時だけなんだもん）
ネット発でも、強行手段をとる方法はあるんじゃね？
でも、２ちゃんの悪い所は、結束しない事だと思う。
（祭りの時だけなんだもん）
825 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 12:16:10 ID:KCnXRbwg0
>>824
結束しても
そこから行動に移ることがないなら意味がない
むしろ固まってるほうが「撃たれる」よ
積極的な行動よりも
消極的な行動のほうが相手にとって辛い場合は
とくにこの手法のほうが安全性と効率の両面で有効
散会して各々が個別の意志を持つほうが相手にはしづらい
（これなんてアルカイダ？）
結束しても
そこから行動に移ることがないなら意味がない
むしろ固まってるほうが「撃たれる」よ
積極的な行動よりも
消極的な行動のほうが相手にとって辛い場合は
とくにこの手法のほうが安全性と効率の両面で有効
散会して各々が個別の意志を持つほうが相手にはしづらい
（これなんてアルカイダ？）
「個別の12人」ってか。
じゃあ、
「個別の25万人」作戦でいいじゃないか。
じゃあ、
「個別の25万人」作戦でいいじゃないか。
署名活動とかも、みんな同じ文面だから、
科によって同意できる所と出来ない所がある。
だったら！
著作権関係のパブリックコメントメーカーみたいに、
選んで行くとそれっぽい意見がまとまるページを
作ればいいんじゃなかろうか。
で、それぞれが出したコメントを、それぞれが
あちこちに送り付ける、と。
科によって同意できる所と出来ない所がある。
だったら！
著作権関係のパブリックコメントメーカーみたいに、
選んで行くとそれっぽい意見がまとまるページを
作ればいいんじゃなかろうか。
で、それぞれが出したコメントを、それぞれが
あちこちに送り付ける、と。
828 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 13:26:33 ID:sSTRLP2q0
奴隷医者ども ☆ ざ ☆ ま ☆ ぁ ☆www
専門卒で甘い汁を吸い続けられる接骨院の「柔道整復師」こそが勝ち組www
↓
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得ており、
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
専門卒で甘い汁を吸い続けられる接骨院の「柔道整復師」こそが勝ち組www
↓
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得ており、
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
830 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 18:41:16 ID:AsXlJ/Ry0
832 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 18:53:39 ID:vwJ+RglH0
833 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/03(日) 19:00:31 ID:iSkxKL7a0
本当かどうかは知らないが･･･
↓
月刊正論3月号
告発第四弾！ タガが外れた日本共産党
袋小路の地方組織。慢性的な資金不足に企業献金に手を染め始めたこの惨状を見よ
元日本共産党職員 志波耕治（筆名）
慢性的な資金不足解消のため、共産党がとうとう企業献金に手を染め始めた。
ある地方で民医連所属の病院を建設することになった際、入札を取り仕切った地区委員会が落札企業を回って数十万円ずつ集金したという。
領収書の出せない”ヤミ献金”は違法である。志波氏は「共産党ほど本音と建前の乖離した党はない」と断ずる。
↓
月刊正論3月号
告発第四弾！ タガが外れた日本共産党
袋小路の地方組織。慢性的な資金不足に企業献金に手を染め始めたこの惨状を見よ
元日本共産党職員 志波耕治（筆名）
慢性的な資金不足解消のため、共産党がとうとう企業献金に手を染め始めた。
ある地方で民医連所属の病院を建設することになった際、入札を取り仕切った地区委員会が落札企業を回って数十万円ずつ集金したという。
領収書の出せない”ヤミ献金”は違法である。志波氏は「共産党ほど本音と建前の乖離した党はない」と断ずる。
共産党の本音と建前と言えば、静岡で精神病者のための社会復帰施設に対して、
「リハビリ施設は社会の迷惑施設」
と言う怪文書を配布したのが共産党員だった有名な事件だな。
重症の精神障害者をオープンにするならともかく、社会復帰促進事業に対して
「社会の迷惑」だからねぇ。
共産党が政権を取ったら精神障害者は皆殺しなんだろうな、ヒトラーみたいに。
そんな共産党からの抑圧から逃れるために、精神障害者が公明党に走るのを見るのは、
もっと悲しい事だけれどね orz
「リハビリ施設は社会の迷惑施設」
と言う怪文書を配布したのが共産党員だった有名な事件だな。
重症の精神障害者をオープンにするならともかく、社会復帰促進事業に対して
「社会の迷惑」だからねぇ。
共産党が政権を取ったら精神障害者は皆殺しなんだろうな、ヒトラーみたいに。
そんな共産党からの抑圧から逃れるために、精神障害者が公明党に走るのを見るのは、
もっと悲しい事だけれどね orz
層化はなりふり構わずだからな･･･
信者を工作員にして精神病院に潜入させてるﾄｺもあるらしい
信者を工作員にして精神病院に潜入させてるﾄｺもあるらしい
836 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 19:34:35 ID:vwJ+RglH0
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭 本田宏 その２
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140001
2008.01.14
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭 本田宏 その１
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140000/
医療政策 満点に近い
http://www.za.ztv.ne.jp/hxndqed2/chomeijin%20no%20hanashi.htm#本田宏
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140001
2008.01.14
新しい医師連盟に漂う共産党の腐臭 本田宏 その１
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200801140000/
医療政策 満点に近い
http://www.za.ztv.ne.jp/hxndqed2/chomeijin%20no%20hanashi.htm#本田宏
837 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/03(日) 19:36:49 ID:iSkxKL7a0
ID:vwJ+RglH0 ←あなた医師会の関係者でしょ
http://www.kenyukai.or.jp/gakusei.html
↑
このサイトを見て欲しい。
大々的に本田氏の講演を取り上げている。目下トップの所にある。
そしてこの病院、上戸町病院は長崎県内で有名な民医連系の病院だ。
民医連のホムペからリンクが直に貼ってあった長崎県内の唯一の施設だ。
隣の熊本県には多数民医連系の病院があるなかで、ここは長崎県内唯一の施設。
つまりは、そういう事だ。
県内に幾つかの施設がある中で、「たまたま」施設管理者の目に止まったから
紹介してあったり/なかったりではないと言う事なのだ。
もはや本田氏と共産党の関係は明白。
↑
このサイトを見て欲しい。
大々的に本田氏の講演を取り上げている。目下トップの所にある。
そしてこの病院、上戸町病院は長崎県内で有名な民医連系の病院だ。
民医連のホムペからリンクが直に貼ってあった長崎県内の唯一の施設だ。
隣の熊本県には多数民医連系の病院があるなかで、ここは長崎県内唯一の施設。
つまりは、そういう事だ。
県内に幾つかの施設がある中で、「たまたま」施設管理者の目に止まったから
紹介してあったり/なかったりではないと言う事なのだ。
もはや本田氏と共産党の関係は明白。
840 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 22:05:10 ID:mbevDvJk0
正直、個人がどのような政党とつながりがあろうと気にはしない
というかそれは信条の自由だから問題にしてはならない
問題にするべきはその主張内容のみ
ほかの調整ナシに医師の数を増やせばいいという無鉄砲な『主張』が許せないだけ ＞本田
というかそれは信条の自由だから問題にしてはならない
問題にするべきはその主張内容のみ
ほかの調整ナシに医師の数を増やせばいいという無鉄砲な『主張』が許せないだけ ＞本田
841 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 23:11:05 ID:vwJ+RglH0
842 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 23:13:10 ID:vwJ+RglH0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B0%91%E5%8C%BB%E9%80%A3%E3%80%80%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%8F&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
えーと５９１件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A+%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%8F&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt
１２９０件
えーと５９１件
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A+%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%AE%8F&ei=UTF-8&fr=top_ga1&x=wrt
１２９０件
>>840
それも良いが、共産党の場合は建前と裏との乖離が大きすぎる。
また連中には、俺が上で書いた静岡差別文書事件と言う原罪もある。
そんな重い罪悪を背負った団体と繋がるなど、ある意味精神障害者差別に無条件に手を貸すのと同じだ。
医者たる者、やってはならん行為だ。
同胞を売り払うよりもなお一層罪深いぞ、なんせ助けを求めて来る患者さんに対して、
「お前らは社会的に迷惑な存在だ」
と言ってのけたのが共産党だからな。
それも良いが、共産党の場合は建前と裏との乖離が大きすぎる。
また連中には、俺が上で書いた静岡差別文書事件と言う原罪もある。
そんな重い罪悪を背負った団体と繋がるなど、ある意味精神障害者差別に無条件に手を貸すのと同じだ。
医者たる者、やってはならん行為だ。
同胞を売り払うよりもなお一層罪深いぞ、なんせ助けを求めて来る患者さんに対して、
「お前らは社会的に迷惑な存在だ」
と言ってのけたのが共産党だからな。
個人的にはまあ共産党云々はどうでもいいんだが
医師の待遇改善という点で言えば現状では逃散が一番有効だろ？
団交すればそれ以上に良くなるというエヴィデンスはあるのか？
医師会のように医師の待遇改善すら要求できない団体になるんじゃないのか？
医師の待遇改善という点で言えば現状では逃散が一番有効だろ？
団交すればそれ以上に良くなるというエヴィデンスはあるのか？
医師会のように医師の待遇改善すら要求できない団体になるんじゃないのか？
845 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 14:06:07 ID:Jf87SCw70
反戦反核Tシャツを配布した黒川氏、
病院長を教授の選挙だけで決めるのはおかしいと主張する民主的ｗな黒川氏、
そんな方が立ち上げようとしている団体がどんなモノか、賢明な医療者の皆様ならとうにお察しですね。
病院長を教授の選挙だけで決めるのはおかしいと主張する民主的ｗな黒川氏、
そんな方が立ち上げようとしている団体がどんなモノか、賢明な医療者の皆様ならとうにお察しですね。
847 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 17:51:13 ID:Jf87SCw70
平等の名の行く先は「ソビエト連邦、西ドイツ、急ーバー」ですねｗ
いずれも二十世紀で「完全に」否定されている。
まあ、資本主義も二十一世紀で否定されるかもしれないがｗ
いずれも二十世紀で「完全に」否定されている。
まあ、資本主義も二十一世紀で否定されるかもしれないがｗ
848 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 21:58:31 ID:oa45eO7B0
もうバレバレじゃん。
本田、黒川って【隠れ共産党】にｹﾃｨ！
共産党の細胞＝全国医師連盟 なぞに協力して
会費払うなんて、赤旗購入するのと変んないってこと。
849 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/04(月) 22:01:50 ID:lHbBzMlF0
いいんじゃね？
赤旗に金払いたい人物もいるだろ
いやー、自由って素晴らしいですねｗ
民主集中制では得られないのでは？
赤旗に金払いたい人物もいるだろ
いやー、自由って素晴らしいですねｗ
民主集中制では得られないのでは？
850 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 22:06:25 ID:oa45eO7B0
>赤旗に金払いたい人物もいるだろ
共産党員以外にいるかねWW
共産党員以外にいるかねWW
851 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 22:16:06 ID:cefeu5VOO
医師増産、奴隷化共産党の医療政策と一文一句同じ本田さん。
その本田さんを在位の夢想で自己紹介より先にあげ奉る首謀者。
そこに会費を払うことは何を意味するか。明白です。
その本田さんを在位の夢想で自己紹介より先にあげ奉る首謀者。
そこに会費を払うことは何を意味するか。明白です。
共産党員にも自由はあるさ、
自由を捨てる自由、党幹部に隷属する自由、党の方針を何も考えずに受け売りする自由。
小泉信者と何ら変わらんｗ
ああただ一つ、小泉信者の方がましな点が一つだけある。
精神障害者を社会の迷惑と言い切る共産党の連中を批判している事だなｗ
自由を捨てる自由、党幹部に隷属する自由、党の方針を何も考えずに受け売りする自由。
小泉信者と何ら変わらんｗ
ああただ一つ、小泉信者の方がましな点が一つだけある。
精神障害者を社会の迷惑と言い切る共産党の連中を批判している事だなｗ
854 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 23:32:16 ID:UozIBJBC0
黒川ってそういう奴だったのかｗ危ない危ない。
つか、何で、労組って、こんなのばっかりなんだ？日教組といい自治労といい。
つか、何で、労組って、こんなのばっかりなんだ？日教組といい自治労といい。
自民党信奉者で労組が成り立つわけないだろｊｋ
政治的中立の労組とか他職種との連携のない労組とかも現実性がないし
日本で労組作ろうと思ったら朱に交わらざるを得ないのです
政治的中立の労組とか他職種との連携のない労組とかも現実性がないし
日本で労組作ろうと思ったら朱に交わらざるを得ないのです
856 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 00:00:25 ID:TA788chG0
大学や国立病院の看護師が優遇されてるのも看護協会やら結束が強く左の運動
やらやってるのもいる。
事務は労働組合でまとまっている。医者は大人しくしてたらどんどん
追い詰められた。やはり労組みたいにストしたり、専従の詭弁のたつ
職員おいてマスゴミにどんどんでたりして階級闘争しないともうやばいね。
終末期の法案なんか通ったら勤務医がどんどん逮捕されて仲間すら
いなくなるしな。ネットなんか大人しいことしてないで平日にストやれや
敵は一般愚民、患者、患者家族、マスゴミ、政治家、警察、司法や。
やらやってるのもいる。
事務は労働組合でまとまっている。医者は大人しくしてたらどんどん
追い詰められた。やはり労組みたいにストしたり、専従の詭弁のたつ
職員おいてマスゴミにどんどんでたりして階級闘争しないともうやばいね。
終末期の法案なんか通ったら勤務医がどんどん逮捕されて仲間すら
いなくなるしな。ネットなんか大人しいことしてないで平日にストやれや
敵は一般愚民、患者、患者家族、マスゴミ、政治家、警察、司法や。
m3.comで黒川衛と名乗る人物からのレスがすかさず入ってる。
中々紳士的で立派、だが本音が透けて見えるね。
「自治組織」なんだと、助教授ともなればそれは当然いろいろ発言するのは当然だが、
講師以下の教官もいろいろ居て、正体はなんだかねぇ～って感じぃｗ
それとその上で「きのうのジョー」と名乗る人間から、俺への個人攻撃が来るあたり、
ドクレスラーとかの類と同一の手法ｗ
赤い赤い 赤い仮面の何たら～、ですな。
中々紳士的で立派、だが本音が透けて見えるね。
「自治組織」なんだと、助教授ともなればそれは当然いろいろ発言するのは当然だが、
講師以下の教官もいろいろ居て、正体はなんだかねぇ～って感じぃｗ
それとその上で「きのうのジョー」と名乗る人間から、俺への個人攻撃が来るあたり、
ドクレスラーとかの類と同一の手法ｗ
赤い赤い 赤い仮面の何たら～、ですな。
858 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 04:16:45 ID:HNYkZIgd0
赤攻撃とか、シロクマ黒熊攻撃とか、結局は勤務医の結束が憎い訳だ。
医師会は、医師会長の６０％が病院長となり、『病院会』の私物になってきている。
勤務医なんて、使い捨ての奴隷だと思っているようなもの。
結局は、勤務医も４０歳代で銀行の奴隷になって、開業して医師会の良きパートナ
ーとして病院会の利益に加わればいいのよ。
医師会は、医師会長の６０％が病院長となり、『病院会』の私物になってきている。
勤務医なんて、使い捨ての奴隷だと思っているようなもの。
結局は、勤務医も４０歳代で銀行の奴隷になって、開業して医師会の良きパートナ
ーとして病院会の利益に加わればいいのよ。
859 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/05(火) 08:34:45 ID:kFP9zCnF0
技術者が好待遇を受けるには
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080201/146774/
何より「好待遇を受けるにはどうすべきか」などという受け身的な考え方では，それこそ好待遇など決して受けられないのかもしれない。
そうした意味では「好待遇を受けるには…」といった命題そのものが既に時代遅れなのかもしれない。
技術者たちが報酬を求めて社外に飛び出したとき（技術者によるプロシューマー的活動が本格化したとき），今は沈滞している社会が再び動き出すことを期待している。
また，そのときこそ真の意味で技術者の社会的な評価（地位）が向上すると筆者は見ている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080201/146774/
何より「好待遇を受けるにはどうすべきか」などという受け身的な考え方では，それこそ好待遇など決して受けられないのかもしれない。
そうした意味では「好待遇を受けるには…」といった命題そのものが既に時代遅れなのかもしれない。
技術者たちが報酬を求めて社外に飛び出したとき（技術者によるプロシューマー的活動が本格化したとき），今は沈滞している社会が再び動き出すことを期待している。
また，そのときこそ真の意味で技術者の社会的な評価（地位）が向上すると筆者は見ている。
技術を安売りするな、というのはどの業界も一緒だね。
医療も保険がぶっ潰れれば安売りしなくて済むからいいんだが。
医療も保険がぶっ潰れれば安売りしなくて済むからいいんだが。
医療保険は潰れてもいいかもしれない。
でも、医療事故調なんて、ヘンテコリンな組織は作らせちゃあ、いけないよ。
一度ヘンな組織ができちゃうと、それを辞めさせるのは大変だからね。
結婚するより離婚するほうが大変なのと、同じ。
でも、医療事故調なんて、ヘンテコリンな組織は作らせちゃあ、いけないよ。
一度ヘンな組織ができちゃうと、それを辞めさせるのは大変だからね。
結婚するより離婚するほうが大変なのと、同じ。
862 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 10:07:28 ID:aemdV1+z0
>>859
技術者は経営者じゃない
だから「待遇」を考えるのは当たり前
待遇を考えなくなったとき
それは規模が小さくとも経営者の仲間入りなんだから
リスクはあがってもゲインの可能性が高まるのは当然
医者だって開業を考えるじゃんか
開業しないなら「待遇の改善」を考える命題とするに決まってると思うよ
技術者は経営者じゃない
だから「待遇」を考えるのは当たり前
待遇を考えなくなったとき
それは規模が小さくとも経営者の仲間入りなんだから
リスクはあがってもゲインの可能性が高まるのは当然
医者だって開業を考えるじゃんか
開業しないなら「待遇の改善」を考える命題とするに決まってると思うよ
>>858
勤務医の結束が憎いとは思えん。
共産党の支配に下るのが危険だと言う事だ。
共産党の強い病院を見てみろ、
悪質な慢性的サボタージュ、強欲な連中による人間関係の荒廃が起こり、
それらの結果は医療事故につながり患者さんの命を奪うんだよ。
精神障害者を差別弾圧して楽しいのが共産党だ、自分の下卑たスネ根性を
満足させるためなら患者が死んでも一向に気にしない連中、それが共産党だ。
勤務医の結束が憎いとは思えん。
共産党の支配に下るのが危険だと言う事だ。
共産党の強い病院を見てみろ、
悪質な慢性的サボタージュ、強欲な連中による人間関係の荒廃が起こり、
それらの結果は医療事故につながり患者さんの命を奪うんだよ。
精神障害者を差別弾圧して楽しいのが共産党だ、自分の下卑たスネ根性を
満足させるためなら患者が死んでも一向に気にしない連中、それが共産党だ。
いっそのこと、外山恒一氏の下に結集ｗ
そう言えば、スクラップ＆スクラップ氏も九州だったような希ガス
九州人が暴れ始める時、風雲急を告げる訳だなｗｗｗ
九州人が暴れ始める時、風雲急を告げる訳だなｗｗｗ
長州人も暴れだすかもなｗ
867 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/05(火) 13:47:55 ID:kFP9zCnF0
どっちとも傍迷惑なのは変わり無しかw
868 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 17:30:41 ID:vbOYm/ie0
869 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 20:47:05 ID:oYmfImLT0
乗せられて発言
投稿者: 黒川 衛 [0080] 08/02/05_0000808259
・・・・・・・
ただ、30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれれば、それは、
責任の取りようもありません。30年近く前の学生運動の経験まで問われると、50代後
半 の多くの方は困るのではないでしょうか?人は色々な失敗や成功や挫折、人生経験
を経て、反省や成長をするものではありませんか?
/////////////////////
見苦しいねぇWW
こんなヤツが今でも、米国の小型核兵器に反対して、
「反戦・反核」Tシャツつくって遊んでんだろ。
他方で中国やロシアを非難したって話は全然聞かんな。
共産党ではないかもしれんが、反日・反米の糞サヨクに決まりじゃね～か、黒革 WW
誰がこんなヤツに協力するもんかい。
投稿者: 黒川 衛 [0080] 08/02/05_0000808259
・・・・・・・
ただ、30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれれば、それは、
責任の取りようもありません。30年近く前の学生運動の経験まで問われると、50代後
半 の多くの方は困るのではないでしょうか?人は色々な失敗や成功や挫折、人生経験
を経て、反省や成長をするものではありませんか?
/////////////////////
見苦しいねぇWW
こんなヤツが今でも、米国の小型核兵器に反対して、
「反戦・反核」Tシャツつくって遊んでんだろ。
他方で中国やロシアを非難したって話は全然聞かんな。
共産党ではないかもしれんが、反日・反米の糞サヨクに決まりじゃね～か、黒革 WW
誰がこんなヤツに協力するもんかい。
870 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 20:53:17 ID:pX+QrReq0
>>864
もうそれでいいや
もうそれでいいや
871 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 20:58:54 ID:5pShQtE/O
否定しようがなにしょうが心は完全に共産党だなｗ
872 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 21:54:58 ID:oYmfImLT0
>30年近く前の学生運動の経験まで問われると、50代後半の多くの方は
>困るのではないでしょうか?
全国医師連盟って、40代の若い連中が中心、って～のがウリじゃなかったの？
50代後半が困ろうがどうしようが関係ないだろ。
っあ！ 黒革は困るわけだ。
サヨク学生運動崩れ（黒革＝50代）が無知な若者（40代）を運動で釣って
カモ（資金源）にしようとしてるんだからね。
>困るのではないでしょうか?
全国医師連盟って、40代の若い連中が中心、って～のがウリじゃなかったの？
50代後半が困ろうがどうしようが関係ないだろ。
っあ！ 黒革は困るわけだ。
サヨク学生運動崩れ（黒革＝50代）が無知な若者（40代）を運動で釣って
カモ（資金源）にしようとしてるんだからね。
873 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 21:56:07 ID:aemdV1+z0
50代後半の多くの方
数が多いといえばそうなのかもしれないが
割合で言えばほんの少しだろ・・・・・・・・・・
数が多いといえばそうなのかもしれないが
割合で言えばほんの少しだろ・・・・・・・・・・
医者は技術職である｡
技術職は修行により一定ﾚﾍﾞﾙまでは上達できるが､そこから上には天才と紙一重の人間しか進めない領域がある｡
草野球の選手を特訓すれば大ﾘｰｸﾞ選手になれるだろうか｡
真に才能のある人間ならなれるかもしれない｡
だが体力､気力､才能の三拍子そろってない者は死ぬ｡本当に死ぬ｡
医者もまた同じなのだ｡
神の祝福を受け､医療をするために生まれてきた選ばれし者にしか真の救急医療はできないのである｡
救急医よ､神の子として誇りを持て｡
あなたに向かって病める子羊は言うだろう｡
｢明日からﾊﾜｲに行くので風邪薬もらいに来た｣(午前3時)
技術職は修行により一定ﾚﾍﾞﾙまでは上達できるが､そこから上には天才と紙一重の人間しか進めない領域がある｡
草野球の選手を特訓すれば大ﾘｰｸﾞ選手になれるだろうか｡
真に才能のある人間ならなれるかもしれない｡
だが体力､気力､才能の三拍子そろってない者は死ぬ｡本当に死ぬ｡
医者もまた同じなのだ｡
神の祝福を受け､医療をするために生まれてきた選ばれし者にしか真の救急医療はできないのである｡
救急医よ､神の子として誇りを持て｡
あなたに向かって病める子羊は言うだろう｡
｢明日からﾊﾜｲに行くので風邪薬もらいに来た｣(午前3時)
875 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 22:20:39 ID:oYmfImLT0
っかし、旧サヨクどころか現役サヨクの黒革が指導する全医連って、
やっぱ、やばすぎるんじゃね～の？
それでも会費払うって～のなら、止めはせんが WW
876 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 22:24:49 ID:oYmfImLT0
黒革ってどう言い訳しようが、↓↓と同類なんだろ～よ。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・井上ひさしさん（７３）は、言葉にこだわり、庶民の視点から戦争と原爆を厳しく問うてきた。「九条の会」の
呼びかけ人でもある井上さんに、平成の世も２０年を迎えた今、私たちへのメッセージをお願いした。
－まずは、今年の課題ないし目標から。
井上 これまで「９条を守れ、憲法を守れ」と声をあげ、「戦争をしない、交戦権は使わない」といった否定
路線を守ってきた。そこで痛感したのは、１００％守っても現状維持なのですね。守れ、守れというだけでは
先に進まない。だから今年は「する」に重きを置きたい。一歩でも半歩でも前に進む、そのように我々の意識を
変えていきたい。
－「守れ」から「する」への転換ですね。具体的には。
井上 たとえば、ジュネーブ諸条約に基づく「無防備地域宣言」の条例制定運動です。無防備地域の考え方は
憲法９条の非武装平和主義にうながされてできました。動く武器、つまり兵隊がいない、固定された軍事基地は
封印する、市民に戦う意思がないなどの条件を満たす「無防備地域」であることを宣言した場合、国際条約に
よって攻撃を禁止しています。こうした平和地域を日本全国のあちこちに誕生させたいのです。
－「無防備地域宣言」は有権者の５０分の１の署名を集めて自治体に条例の制定を直接請求すればよく、
これまでに大阪市など全国で約２０の市町村で直接請求が行われました。しかし、すべての議会で否決
されています。
井上 強調したいのは、これは国際条約で、日本政府も２００５年３月に批准している。憲法９８条の２項
には、こう明記されています。「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守
することを必要とする」。だから、国際条約は国民の名誉にかけて守るといった気概を見せて、国際的に
認められた特別の平和地域をつくれるように、そのことに理解と共感を示す議員や市長を選んでいきたい。
・・・・・・・・・・・・・・
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
・井上ひさしさん（７３）は、言葉にこだわり、庶民の視点から戦争と原爆を厳しく問うてきた。「九条の会」の
呼びかけ人でもある井上さんに、平成の世も２０年を迎えた今、私たちへのメッセージをお願いした。
－まずは、今年の課題ないし目標から。
井上 これまで「９条を守れ、憲法を守れ」と声をあげ、「戦争をしない、交戦権は使わない」といった否定
路線を守ってきた。そこで痛感したのは、１００％守っても現状維持なのですね。守れ、守れというだけでは
先に進まない。だから今年は「する」に重きを置きたい。一歩でも半歩でも前に進む、そのように我々の意識を
変えていきたい。
－「守れ」から「する」への転換ですね。具体的には。
井上 たとえば、ジュネーブ諸条約に基づく「無防備地域宣言」の条例制定運動です。無防備地域の考え方は
憲法９条の非武装平和主義にうながされてできました。動く武器、つまり兵隊がいない、固定された軍事基地は
封印する、市民に戦う意思がないなどの条件を満たす「無防備地域」であることを宣言した場合、国際条約に
よって攻撃を禁止しています。こうした平和地域を日本全国のあちこちに誕生させたいのです。
－「無防備地域宣言」は有権者の５０分の１の署名を集めて自治体に条例の制定を直接請求すればよく、
これまでに大阪市など全国で約２０の市町村で直接請求が行われました。しかし、すべての議会で否決
されています。
井上 強調したいのは、これは国際条約で、日本政府も２００５年３月に批准している。憲法９８条の２項
には、こう明記されています。「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守
することを必要とする」。だから、国際条約は国民の名誉にかけて守るといった気概を見せて、国際的に
認められた特別の平和地域をつくれるように、そのことに理解と共感を示す議員や市長を選んでいきたい。
・・・・・・・・・・・・・・
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
877 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 22:48:57 ID:OsEk1MT20
共産党支持でも自民党支持でも構わないが、
「労働基準法遵守」「違法当直廃止」を要求しない団体じゃ問題外。
まして、「労働基準法遵守」「違法当直廃止」を要求しない医師団体なんて百害あって一利なし。
そんな団体は一刻も早く壊滅させた方が良い‥‥‥もう、手遅れだが。
「労働基準法遵守」「違法当直廃止」を要求しない団体じゃ問題外。
まして、「労働基準法遵守」「違法当直廃止」を要求しない医師団体なんて百害あって一利なし。
そんな団体は一刻も早く壊滅させた方が良い‥‥‥もう、手遅れだが。
878 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 22:54:01 ID:KbL4nilU0
「労働基準法遵守」
それなら給料今の半減となるよ。
実質問題公務員だって、会社員だって正規雇用者で完全労働基準法
の週４０時間のみって奴はいない。
そんな非現実的なことより正当な報酬を要求すべきだろうが。
この真っ赤な共産君ｗ
それなら給料今の半減となるよ。
実質問題公務員だって、会社員だって正規雇用者で完全労働基準法
の週４０時間のみって奴はいない。
そんな非現実的なことより正当な報酬を要求すべきだろうが。
この真っ赤な共産君ｗ
879 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 23:00:45 ID:y3DSfxxP0
880 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 23:21:14 ID:pCVQJU+j0
左翼系じゃない医師連合なら参加する人は
多いと思うが。思想入るとしらけるな。
多いと思うが。思想入るとしらけるな。
881 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 01:19:42 ID:F+NAPxyy0
>>878
非現実的だと？
非現実的だから、今の勤務条件で我慢しろ、と言いたいのか？
勤務医を装った土建屋か？
残業時間と出動待機時間について正当な報酬を支払わない医療機関に対し、「労働基準法遵守」を要求するんだ。
当直という名の夜勤に対して宿直としての極めて安い報酬しか払わないから、「違法当直廃止」を要求するんだ。
お前が要求する正当な報酬とは何だ？
非現実的だと？
非現実的だから、今の勤務条件で我慢しろ、と言いたいのか？
勤務医を装った土建屋か？
残業時間と出動待機時間について正当な報酬を支払わない医療機関に対し、「労働基準法遵守」を要求するんだ。
当直という名の夜勤に対して宿直としての極めて安い報酬しか払わないから、「違法当直廃止」を要求するんだ。
お前が要求する正当な報酬とは何だ？
>>869
ここは流石に2chだな、容赦が無いな。
ここは流石に2chだな、容赦が無いな。
883 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 01:57:55 ID:WLw+3hIV0
勤務医さんは大変だからいい流れじゃない
勤務医労働組合設立？できたらいいですね 応援してます
でも、世の中搾取する側とされる側がいるのは仕方の無いことですからね
いったい搾取しているのは誰？
勤務医労働組合設立？できたらいいですね 応援してます
でも、世の中搾取する側とされる側がいるのは仕方の無いことですからね
いったい搾取しているのは誰？
884 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 02:03:25 ID:svI4v/Of0
法律に明記されているものを
きちんと要求するかどうかは
基本、個人の意志のみ
>>881
これに関しては「そんなもんだ」と認めればおしまい
「そうじゃないぞ」と気がつけばそれもおしまい
今の医者は「応召義務」というものもしっかりと認識できていなければ
自らの労働者としての権利と義務もしっかりと認識できていない状態
その認識の部分さえクリアすれば結果は自ずとついてくるものだと思うよ
きちんと要求するかどうかは
基本、個人の意志のみ
>>881
これに関しては「そんなもんだ」と認めればおしまい
「そうじゃないぞ」と気がつけばそれもおしまい
今の医者は「応召義務」というものもしっかりと認識できていなければ
自らの労働者としての権利と義務もしっかりと認識できていない状態
その認識の部分さえクリアすれば結果は自ずとついてくるものだと思うよ
団結した医師は弱いが個人としての医師は強い
今我々が肝に銘じるべきはこの事実ではないか
今我々が肝に銘じるべきはこの事実ではないか
886 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 16:31:10 ID:2dCtQCJd0
だから純粋な団結じゃないとこが問題なんでしょ。
左巻きの人たちが旗振ったらそれだけで誰もついていかんでしょww
左巻きの人たちが旗振ったらそれだけで誰もついていかんでしょww
「純粋な団結」が存在すると思っているところが・・・
888 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 16:37:15 ID:hzHGREMA0
こう言うときには、「勤務医過労死遺族連絡会」でも作って、中心に遺族を据えるんだよ。
だいたい、単なる労働運動なら、共産党が完全に乗っ取ってしまう。待遇の改善より、
怒りや悲しみが前面に出ると、思想家なんて吹き飛んでしまう。
だいたい、単なる労働運動なら、共産党が完全に乗っ取ってしまう。待遇の改善より、
怒りや悲しみが前面に出ると、思想家なんて吹き飛んでしまう。
889 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 16:40:58 ID:hzHGREMA0
だいたい、今の時代、組織やら中央を作れば、政府やメディアからの攻撃に晒されやすい。
メインコンピュータを叩かれたら、軍事的中心を失うことを懸念して、インターネットという中心の
ない網状のシステムを作ったわけだ。今時、反体制的な組織が中心を持つような団体など
一撃で終わりだな。
メインコンピュータを叩かれたら、軍事的中心を失うことを懸念して、インターネットという中心の
ない網状のシステムを作ったわけだ。今時、反体制的な組織が中心を持つような団体など
一撃で終わりだな。
結局
｢２ｃｈ医師会最高！｣
ということだね。
｢２ｃｈ医師会最高！｣
ということだね。
891 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 17:33:38 ID:F+NAPxyy0
そうだな。
ネットワーク型の組織作って、ネットワークのノードに相当する個人が、
情報収集や、より勤務条件の良い職場職業に逃散するという攻撃を実行してる。
運動組織としては、ほぼ完璧だ。
ネットワーク型の組織作って、ネットワークのノードに相当する個人が、
情報収集や、より勤務条件の良い職場職業に逃散するという攻撃を実行してる。
運動組織としては、ほぼ完璧だ。
唯一アメリカを打ち負かしたのはベトコンということか
893 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/06(水) 19:30:43 ID:VJHcjWKu0
>>891
玄革は時代遅れだって事だね。
玄革は時代遅れだって事だね。
895 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 22:07:38 ID:svI4v/Of0
戦略・戦術がきまって初めて形態が決まるんだということ
集まってから考えようって・・・・・・老人会の旅行先じゃないんだからなぁ
集まってから考えようって・・・・・・老人会の旅行先じゃないんだからなぁ
まあ医者いじめ側も厚労省・自民党政権だけでやらずにマスコミや一般国民、隣接・関連産業などを
巧妙に動かして矛先をそらすようになってんだけどなｗ
巧妙に動かして矛先をそらすようになってんだけどなｗ
897 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 22:49:20 ID:R99AsdXCO
ここってモロ民胃連なんですが…
最初騙されそうになった。全く名称変えたりねー
ややこしいことするなよ。本当に民胃連は手を変え品を変え立ち入るね。
登録したらヤバヤバ。
最初騙されそうになった。全く名称変えたりねー
ややこしいことするなよ。本当に民胃連は手を変え品を変え立ち入るね。
登録したらヤバヤバ。
俺を脅迫してきやがったぜｗどうやら効いてるようだ。
---------------------------------------------------------------
自由のための活動ならば実名出そうよ
投稿者: きのうのジョー [0108] 08/02/06_0000809868
閲覧人数 0
推薦数 0
不適切数 1
自由のための活動ですから
投稿者: GreenTourism
[0106] 08/02/06_0000809858
閲覧人数 0
推薦数 0
不適切数 0
決してやめません。
黒川氏の活動の正体を見極めるまではね。
それから、共産党末端分子の悪質な精神障害者差別に泣いた数多くの精神障害者の涙が止まるまで、共産党を糾弾することを決して止めません。
______________________________________
エムスリーの個人情報保護がイマイチだから強要はしないけど、黒川さんは個人的に報われる物もないのに、実名晒して活動しているんだし、対等じゃないよ。
GreenTourismさんがSNS:全国医師連盟準備委員会あるいはMJLnetに参加してくれるなら、そちらで討論したいな。
前者の管理人は黒川衛氏なので気にいらなけらば、後者はまったく別の人だから、どう?そっちで討論しない?フリーメールの捨てアドレス教えてくれれば招待するよ。
それから、幾ら犯罪者だからと言って実名を出して「煽り」をやるのはやめよう。それは「ひろゆき」んトコでやってくんない?
---------------------------------------------------------------
自由のための活動ならば実名出そうよ
投稿者: きのうのジョー [0108] 08/02/06_0000809868
閲覧人数 0
推薦数 0
不適切数 1
自由のための活動ですから
投稿者: GreenTourism
[0106] 08/02/06_0000809858
閲覧人数 0
推薦数 0
不適切数 0
決してやめません。
黒川氏の活動の正体を見極めるまではね。
それから、共産党末端分子の悪質な精神障害者差別に泣いた数多くの精神障害者の涙が止まるまで、共産党を糾弾することを決して止めません。
______________________________________
エムスリーの個人情報保護がイマイチだから強要はしないけど、黒川さんは個人的に報われる物もないのに、実名晒して活動しているんだし、対等じゃないよ。
GreenTourismさんがSNS:全国医師連盟準備委員会あるいはMJLnetに参加してくれるなら、そちらで討論したいな。
前者の管理人は黒川衛氏なので気にいらなけらば、後者はまったく別の人だから、どう?そっちで討論しない?フリーメールの捨てアドレス教えてくれれば招待するよ。
それから、幾ら犯罪者だからと言って実名を出して「煽り」をやるのはやめよう。それは「ひろゆき」んトコでやってくんない?
899 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 23:11:28 ID:svI4v/Of0
ｍ３ではできないけど
某メーリングリストではできるというこの矛盾
普通に考えて都合が悪いんだろうなぁ・・・・・あはははは
某メーリングリストではできるというこの矛盾
普通に考えて都合が悪いんだろうなぁ・・・・・あはははは
900 ：卵の名無しさん：2008/02/06(水) 23:18:19 ID:QUI78ZUM0
そのうち、反核デモやりつつ、北朝鮮に核持つ権利をとかいい出だしそう。
俺はTシャツなど買わんぞ。
ず～と昔は作る方だったからなｗ
ず～と昔は作る方だったからなｗ
902 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:09:21 ID:vEyC2BDN0
神GreenTourismさんへ
投稿者: ある内科医1 [0105] 08/02/06_0000809847
書き込みはご自由にどうぞ。個人名を出している黒川氏に対してハンドル名でくどくどと書くことはやめませんか。
@@@@@@@@@@@@@@
自由のための活動ならば実名出そうよ
投稿者: きのうのジョー
@@@@@@@@@@@@@@
命が惜しかったら、爆弾しかけられたくなかったら、
絶対に実名出さなんほうがいいぞ WW
左翼の闇討で落命とはいかなくとも、半身不随とか後遺症で悩んでる
ヤツは掃いて捨てるほどいる罠。
左翼による【連合赤軍事件】【内ゲバ】【テロ合戦】の歴史を忘れるな。
投稿者: ある内科医1 [0105] 08/02/06_0000809847
書き込みはご自由にどうぞ。個人名を出している黒川氏に対してハンドル名でくどくどと書くことはやめませんか。
@@@@@@@@@@@@@@
自由のための活動ならば実名出そうよ
投稿者: きのうのジョー
@@@@@@@@@@@@@@
命が惜しかったら、爆弾しかけられたくなかったら、
絶対に実名出さなんほうがいいぞ WW
左翼の闇討で落命とはいかなくとも、半身不随とか後遺症で悩んでる
ヤツは掃いて捨てるほどいる罠。
左翼による【連合赤軍事件】【内ゲバ】【テロ合戦】の歴史を忘れるな。
903 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:10:59 ID:vEyC2BDN0
>>902 はマジで忠告しています。
904 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:27:24 ID:LBaUtg1G0
本田氏も反逆者に実名を出せといっていたな。
自分は実名を出しているくせに実名を出さないのは卑怯だと。
それに応えて大阪の某先生が実名で所属も明らかにしたうえで堂々と
本田批判を展開したら一切反論せず退散していたなｗ
自分は実名を出しているくせに実名を出さないのは卑怯だと。
それに応えて大阪の某先生が実名で所属も明らかにしたうえで堂々と
本田批判を展開したら一切反論せず退散していたなｗ
905 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:34:11 ID:vEyC2BDN0
>自分は実名を出しているくせに実名を出さないのは卑怯だと。
こういうのも、どうかねぇ。。。
行動第一主義の左翼＝テロ組織 に守られた人物（＝本＄）と違い、
組織のバックアップがない一般市民じゃあ、とてもとても。。。 WW
こういうのも、どうかねぇ。。。
行動第一主義の左翼＝テロ組織 に守られた人物（＝本＄）と違い、
組織のバックアップがない一般市民じゃあ、とてもとても。。。 WW
906 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 00:45:10 ID:vEyC2BDN0
そうそう、かつての革マル、中革、民生、全学連・・・・・
敵対的な人物の身元を徹底的に調べあげて
経歴、履歴、住所、顔写真をファイルにして
全国的に組織を通じてばら日常的に撒いてた、
ってことがあったよな。
こう目をつけられると、電話線切られて放火とか、強盗とか、暴行とか、
テロの対象として付けねらわれることになったもんだ。
数年前にはAMLとかいう左翼MLに出入りしていたﾈﾄｳﾖが闇討ちされた、
って事件もあった。
m3.の「ある内科医1」「きのうのジョー」はこの手の工作員とみていいだろう。
こんな輩を配下にかかえる全国医師連盟って、何なんだい？？？
糞どものｿｸﾂだろ！！！
敵対的な人物の身元を徹底的に調べあげて
経歴、履歴、住所、顔写真をファイルにして
全国的に組織を通じてばら日常的に撒いてた、
ってことがあったよな。
こう目をつけられると、電話線切られて放火とか、強盗とか、暴行とか、
テロの対象として付けねらわれることになったもんだ。
数年前にはAMLとかいう左翼MLに出入りしていたﾈﾄｳﾖが闇討ちされた、
って事件もあった。
m3.の「ある内科医1」「きのうのジョー」はこの手の工作員とみていいだろう。
こんな輩を配下にかかえる全国医師連盟って、何なんだい？？？
糞どものｿｸﾂだろ！！！
907 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 01:30:19 ID:BPs1YOuv0
共産党員の抑圧で、良くなったのにしばらく退院できずに涙を流した精神障害者の姿が俺の原動力なんだ。
絶対に引かんよ。
絶対に引かんよ。
909 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 13:44:11 ID:XABxWjnl0
key word:
「～連」「～会」「～集会」「憲法９条」「デモ、パレード、座り込み、署名」
「共産ｗ」「連合会」「生活保護」「赤旗」「医師増やせ、看護師増やせ」
「生協」「全国～連盟」
これって裏では全部繋がっている組織さ。
「～連」「～会」「～集会」「憲法９条」「デモ、パレード、座り込み、署名」
「共産ｗ」「連合会」「生活保護」「赤旗」「医師増やせ、看護師増やせ」
「生協」「全国～連盟」
これって裏では全部繋がっている組織さ。
910 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 14:05:44 ID:MeCubPui0
それをあたかも大同団結しているように見せかけたのがＨ○氏。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200710/504307.html
この会の主催は「医師
・看護師ふやせ！ ストップ医療崩壊！
10・18中央集会」実行委員会ですが、その事務局団体は、
全国保険医団体連合会（保団連）、全日本民主医療機関連合会
（全日本民医連）、日本生活協同組合連合会医療部会（日生協医療部会）、
日本医療労働組合連合会（日本医労連）、全国大学高専教職員組合（全大教）、
日本自治体労働組合総連合（自治労連）、東京医療関連労働組合協議会
（東京医療関連協）、中央社会保障推進協議会（中央社保協）です
（パンフレット掲載順）。
この事務局団体をご覧になって、皆様はどう感じられるでしょうか。
どう感じられるでしょうか って
どうもこうもただの共○塔だろｗどうもこうもｗｗｗｗ
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200710/504307.html
この会の主催は「医師
・看護師ふやせ！ ストップ医療崩壊！
10・18中央集会」実行委員会ですが、その事務局団体は、
全国保険医団体連合会（保団連）、全日本民主医療機関連合会
（全日本民医連）、日本生活協同組合連合会医療部会（日生協医療部会）、
日本医療労働組合連合会（日本医労連）、全国大学高専教職員組合（全大教）、
日本自治体労働組合総連合（自治労連）、東京医療関連労働組合協議会
（東京医療関連協）、中央社会保障推進協議会（中央社保協）です
（パンフレット掲載順）。
この事務局団体をご覧になって、皆様はどう感じられるでしょうか。
どう感じられるでしょうか って
どうもこうもただの共○塔だろｗどうもこうもｗｗｗｗ
こう言う連中が作った御輿の上に平然と座れる根性って、一体何なんだろうな＞Ｈ○氏。
いや、一緒に御輿を作った側なのかなｗ
いや、一緒に御輿を作った側なのかなｗ
912 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 20:44:03 ID:XZ4ln9Yg0
搾取されてる者に耳障りのいいことばかり並べて、
国家や政府への敵愾心をあおって、
無垢な若者を騙して組織に引きづり込んで、
金と労働力を搾取してゆく左翼の手口は健在だな。
こんなのに引っ掛かったのがもう数百人って、
世間知らずが多いんだね、医者には。
足抜けしようと思っても、すでに個人情報を
握られてんじゃ、どうしようもない罠。
その時になって後悔しても遅いよ。
国家や政府への敵愾心をあおって、
無垢な若者を騙して組織に引きづり込んで、
金と労働力を搾取してゆく左翼の手口は健在だな。
こんなのに引っ掛かったのがもう数百人って、
世間知らずが多いんだね、医者には。
足抜けしようと思っても、すでに個人情報を
握られてんじゃ、どうしようもない罠。
その時になって後悔しても遅いよ。
民医連の常勤医だけでも数百人じゃ済まないんだから、ビックリする数でもないだろ。
914 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 21:45:02 ID:6CT5E4qAO
勤務医会＝共産民医連…
オワタ…ww
オワタ…ww
915 ：卵の名無しさん ：2008/02/07(木) 22:01:05 ID:XZ4ln9Yg0
916 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 22:13:09 ID:6CT5E4qAO
民医連の語りは熱いよ…ww
貧しい分別のつかない階層に巧みに入り込ます。
貧しい分別のつかない階層に巧みに入り込ます。
この本田さんの会合には、民医連は動員掛けてるなｗ
918 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 01:48:02 ID:vTKh1EjB0
もうどっちらけ。医師会の爺医たちの高笑いが聞こえるww
民医連の医者は奴隷の待遇に甘んじながら経営者側の感覚を身に付けるように
洗脳されるんだよ。それにウンザリして逃散する奴も多いけどな。俺みたいに。
大学にいながらそういう連中と共鳴する人って・・・・・中にはいい人もいるけど
少しずれた人が殆ど。
洗脳されるんだよ。それにウンザリして逃散する奴も多いけどな。俺みたいに。
大学にいながらそういう連中と共鳴する人って・・・・・中にはいい人もいるけど
少しずれた人が殆ど。
920 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 12:23:39 ID:jAc391gAO
このスレも全く盛り上がらんな…爆
921 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 12:26:40 ID:C69nQ7IN0
ツラ（化け）の皮
剥がしてみれば真赤っか
剥がしてみれば真赤っか
922 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 12:29:45 ID:poYkKqh80
勤務医が自分たちの権利を守る気があるなら、
労働基準法を遵守するだけでよい。
それによって何が惹き起こされようと、
それは経営母体や管理者の責任。
労働基準法を遵守するだけでよい。
それによって何が惹き起こされようと、
それは経営母体や管理者の責任。
923 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 13:56:51 ID:0Ud1uae90
搾取的な経営母体＝自治体の病院や、カルト的な経営母体＝共産党の病院から
逃散が進んでるんだろ。
公立病院に食い込んだ白蟻の自治労と共産党の利害が一致しているから、
本田を広告塔にして自分の所に医者寄こせってキャンペーンを張ってるだけ。
こういう病院での医者の扱いは、キャノンの非正規雇用と同じだよ。
辞めるヨロシ
逃散が進んでるんだろ。
公立病院に食い込んだ白蟻の自治労と共産党の利害が一致しているから、
本田を広告塔にして自分の所に医者寄こせってキャンペーンを張ってるだけ。
こういう病院での医者の扱いは、キャノンの非正規雇用と同じだよ。
辞めるヨロシ
924 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 16:33:39 ID:poYkKqh80
今や勤務医問題は、医療たたき売りのダシに使われているだけだ。
何とかしてやるなんてうまいこと言ってるヤツラにだまされるな。
適正な医療費とは、どういうことはっきりと見せつけてやれ。
勤務医にはそれだけの力がある。
何とかしてやるなんてうまいこと言ってるヤツラにだまされるな。
適正な医療費とは、どういうことはっきりと見せつけてやれ。
勤務医にはそれだけの力がある。
925 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 19:14:29 ID:I+hE4P0a0
だいたい全国医師連盟ｗの正式な会員数をどうして公表せんの？
HPも公表しないし怪しすぎる。内輪で盛り上がる「共産体質」がモロ出てるジャンｗｗ
勤務医流出している民意連が最近になって、自治体病院規模縮小に大反対だろ？
何かおかしいと思っていたぜ。
とにかくこんな所に関わったら終わりだよ。
HPも公表しないし怪しすぎる。内輪で盛り上がる「共産体質」がモロ出てるジャンｗｗ
勤務医流出している民意連が最近になって、自治体病院規模縮小に大反対だろ？
何かおかしいと思っていたぜ。
とにかくこんな所に関わったら終わりだよ。
926 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 20:33:09 ID:LFWyl0bP0
>925
>だいたい全国医師連盟ｗの正式な会員数をどうして公表せんの？
１万人に迫る勢いだ。
>だいたい全国医師連盟ｗの正式な会員数をどうして公表せんの？
１万人に迫る勢いだ。
927 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 20:35:18 ID:I+hE4P0a0
そのうち、共産関連は何％よ？
928 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 20:40:50 ID:LFWyl0bP0
>925
>共産関連は、得票率から云って、２ー５％だろうよ。
>共産関連は、得票率から云って、２ー５％だろうよ。
929 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 20:41:29 ID:EgrqBwkF0
素朴な疑問。
医者が現在の医療崩壊を防ごうというのは，奴隷が奴隷制度を維持しようということでしょう？
どういうこと？
医者を増やす必要なんかありません。
必要なのは，これまで，そして現在医師としてがんばっている医師の立場を守ることのみです。
医者が増えれば，個々の医師の価値は確実に低くなります。
弁護士試験が簡単になって，弁護士の価値が下がったのと一緒。
過当競争が起これば，それこそ開業医，勤務医の待遇は悪化します。
医者が現在の医療崩壊を防ごうというのは，奴隷が奴隷制度を維持しようということでしょう？
どういうこと？
医者を増やす必要なんかありません。
必要なのは，これまで，そして現在医師としてがんばっている医師の立場を守ることのみです。
医者が増えれば，個々の医師の価値は確実に低くなります。
弁護士試験が簡単になって，弁護士の価値が下がったのと一緒。
過当競争が起これば，それこそ開業医，勤務医の待遇は悪化します。
日本の医療は薄利多売だ。
DQN患者の不必要な受診を切ってしまえば食えなくなる。
生きる価値のある患者や治す意味のある患者と比べてみれば、
医者は今でも十分すぎるほど居るよ
DQN患者の不必要な受診を切ってしまえば食えなくなる。
生きる価値のある患者や治す意味のある患者と比べてみれば、
医者は今でも十分すぎるほど居るよ
931 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 21:01:51 ID:I+hE4P0a0
>共産関連は、得票率から云って、２ー５％だろうよ。
へぇ～そんなもんなの？大多数が民意連関連と思ったよ・・ｗｗｗ
へぇ～そんなもんなの？大多数が民意連関連と思ったよ・・ｗｗｗ
932 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 23:17:24 ID:awW6tkUy0
でも、本田って前、スカパー右派系番組のチャンネル桜にも出演してたな。よくわからん。
933 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 23:47:10 ID:0Ud1uae90
共産党から転んで初めて良いファシストになる、
外山こういちはそう言ってたぞw
外山こういちはそう言ってたぞw
934 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 02:52:41 ID:RI1S05EoO
皆さんようやく医師の本当の味方でまったくないのが
HONDAさんと云うことがわかったようだな。
HONDAさんと云うことがわかったようだな。
935 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 07:43:16 ID:AhnrYSls0
前日医会長の植松治雄先生が加わっていただければいいのにな･･･。
936 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 12:29:42 ID:Apxcj+Zs0
右翼も左翼もない。今や、上翼だ。上昇志向だ。
937 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 12:33:43 ID:8Ak/NUBc0
ﾊｹﾞﾄﾞ
東国の事は知らんので西国方面は
禁忌は兄弟、飯台、頭だけにして腐立喧立私立一層。
山容は、桃太郎とお好み、長州大は廃止
参院は、全廃でＯＫ
死国はうどんとぼちゃんだけ、龍馬と一太郎は廃止。
灸集はめんたいと清正とシーボルト、一村一品大と東国原大と私立は廃止。
東国の事は知らんので西国方面は
禁忌は兄弟、飯台、頭だけにして腐立喧立私立一層。
山容は、桃太郎とお好み、長州大は廃止
参院は、全廃でＯＫ
死国はうどんとぼちゃんだけ、龍馬と一太郎は廃止。
灸集はめんたいと清正とシーボルト、一村一品大と東国原大と私立は廃止。
940 ：卵の名無しさん：2008/02/09(土) 23:27:16 ID:9cUumRnM0
いよいよサヨクの本性がむき出しなってきたな。。。。
m3.com.全医連スレ。
全医連や本田への批判は一切許さんってわけだ。
威圧、愚弄、脅迫のオンパレードだな。
全医連を牛耳るサヨクどもの本性をよくみとけ！
あんな連中に会費どころか個人情報まで提供するヤツは
医者といえども単なるｱﾌｫ！！
どうして、「自分は患者に腹を刺されたことがある。」と言ってしまったのでしょう？
F医大名誉。
F医大名誉。
942 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 00:19:28 ID:rXLNWTWb0
全共闘崩れ・基礎崩れの黒革に援助したいってんなら、
まぁ、ええんじゃないかい？
医者だからって、政治的にも賢いと思ったら大間違い。
80年代日本バブルが崩壊する直前、カモにされた医者は多かった。
ババ抜きのババをつかまされて首吊った医者も何人か知ってるよ。
っま、2chは2chで全医連についちゃ～高みの見物ってことで。
目前でオレオレ詐欺が横行している様をｳｫﾁできてんだから、
無茶こｵﾓﾛｲよ WW
943 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 00:33:05 ID:wV60OYqq0
ｍ３で煽るのは止めたほうがいいよ
所詮はｍ３は企業サイトで本名か偽名かはしらんけど
皆それなりに個人情報さらしてはいってるんでそ
企業から漏れない情報なんて無いよ
所詮はｍ３は企業サイトで本名か偽名かはしらんけど
皆それなりに個人情報さらしてはいってるんでそ
企業から漏れない情報なんて無いよ
俺の心配なら無用だ。
石橋のおっちゃんはまだ生きてるから、頼めば実働部隊を貸してくれるから。
平和の船から落ちると冬の海はとても冷たいｗ
石橋のおっちゃんはまだ生きてるから、頼めば実働部隊を貸してくれるから。
平和の船から落ちると冬の海はとても冷たいｗ
945 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 00:44:50 ID:rXLNWTWb0
全医連に批判的なコメントには、即座に不適切マークがつく。
あれって、全体に可笑しいよ。言論の自由が無いってことだろ。
全医連って、まるでスターリン統制下のソ連か北朝鮮なのね。
946 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 00:57:51 ID:QY0fYPvx0
おいらのいるクソ病院では時間外手当出しません
医師手当てに入ってますだと
みんなの病院はちゃんと貰えるんかい？
医師手当てに入ってますだと
みんなの病院はちゃんと貰えるんかい？
G.T.氏・・・・・
未だにm3なんかに書き込んでいるのはチョット痛い
あそこはむかしは不適切どころか管理人が勝手に書き込み削除しまっくった上に
会員を微罪で奈良県警に売り渡した前科があるのはまさかご存じないわけではなかろうに・・・・・
自分は日経メディカルからm3に移った橋本佳子女史の医療維新を読むために未だに完全脱会はしていないが
ポイントをためる気も使う気もなくなった
もうあそこの掲示板に何か書き込むなんて自殺行為としか思えん
未だにm3なんかに書き込んでいるのはチョット痛い
あそこはむかしは不適切どころか管理人が勝手に書き込み削除しまっくった上に
会員を微罪で奈良県警に売り渡した前科があるのはまさかご存じないわけではなかろうに・・・・・
自分は日経メディカルからm3に移った橋本佳子女史の医療維新を読むために未だに完全脱会はしていないが
ポイントをためる気も使う気もなくなった
もうあそこの掲示板に何か書き込むなんて自殺行為としか思えん
948 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 01:09:24 ID:rXLNWTWb0
>>947
全医連なるアカ組織がＭ３使って、無知な医者騙して
資金源にしようとしとるんだから
かつてアカに虐待され重症化した患者を知っとるＧＴとしても
黙っちゃおれんのだろ。
>あそこの掲示板に何か書き込むなんて自殺行為としか思えん
むしろ、自殺行為と分っていても書き込むＧＴの
意気や憤りの重さをオレはかいたい。
全医連なるアカ組織がＭ３使って、無知な医者騙して
資金源にしようとしとるんだから
かつてアカに虐待され重症化した患者を知っとるＧＴとしても
黙っちゃおれんのだろ。
>あそこの掲示板に何か書き込むなんて自殺行為としか思えん
むしろ、自殺行為と分っていても書き込むＧＴの
意気や憤りの重さをオレはかいたい。
949 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/10(日) 01:24:28 ID:K5F3r/vv0
>>945
まあ２ｃｈでは反対に全医連には批判的なんだがw
そもそもかのｍ３情報売り渡し事件で離反した人間は少なからずいるわけで、現在のｍ３がどういう人物で成り立っているかを思慮すればそうなる理由ははっきりしている
>>947
何故止めないのか？と止めた人間が言ってみるテスト
>>948
ﾜｶﾗﾝでもないけど・・・
使う分だけm3を利するという考えは今だに変わらない訳で・・・
まあ２ｃｈでは反対に全医連には批判的なんだがw
そもそもかのｍ３情報売り渡し事件で離反した人間は少なからずいるわけで、現在のｍ３がどういう人物で成り立っているかを思慮すればそうなる理由ははっきりしている
>>947
何故止めないのか？と止めた人間が言ってみるテスト
>>948
ﾜｶﾗﾝでもないけど・・・
使う分だけm3を利するという考えは今だに変わらない訳で・・・
950 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 01:36:29 ID:wV60OYqq0
951 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 01:37:17 ID:rXLNWTWb0
>>949
>使う分だけm3を利するという考えは今だに変わらない訳で・・・
Ｍ３に愛想つかして大部分の良心的な石が去っても、
アカはＭ３に利用価値見出して無知な若者相手にオレオレ詐欺やってるわけで、
良心的な石は全部が全部それを単に傍観してるのがいいのか、
それともＭ３で孤軍奮闘しているＧＴにエールを送るのがいいのか、と。
>使う分だけm3を利するという考えは今だに変わらない訳で・・・
Ｍ３に愛想つかして大部分の良心的な石が去っても、
アカはＭ３に利用価値見出して無知な若者相手にオレオレ詐欺やってるわけで、
良心的な石は全部が全部それを単に傍観してるのがいいのか、
それともＭ３で孤軍奮闘しているＧＴにエールを送るのがいいのか、と。
952 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/10(日) 01:54:21 ID:K5F3r/vv0
953 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 02:03:34 ID:rXLNWTWb0
954 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2008/02/10(日) 02:06:44 ID:K5F3r/vv0
まあオマニー＝オナニーと言えなくもないがw
(オナニーに謝れ(ryは却下！w)
(オナニーに謝れ(ryは却下！w)
>>954
まあ、あの世界も力関係だから。
まあ、あの世界も力関係だから。
956 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 02:28:38 ID:3KeA6u2HO
勤務医の代表面した某氏やそのバックボーン団体の共産党系の医師らが
Mスリーで大活躍している。
その活動の一環なのは誰がみても明白。
Mスリーで大活躍している。
その活動の一環なのは誰がみても明白。
957 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 02:40:53 ID:wV60OYqq0
958 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2008/02/10(日) 11:40:54 ID:l+TZMS6K0
逃散封じか…。ホンダラ教、目障りになってきたな。
M3はそういうものと割り切ってポイント古事記に徹しつつ、それなりの
利用法を考えるのも一興かと。マスゴミや三流省庁の犬も見ているようだしｗ
ちょっと考えてみる。
M3はそういうものと割り切ってポイント古事記に徹しつつ、それなりの
利用法を考えるのも一興かと。マスゴミや三流省庁の犬も見ているようだしｗ
ちょっと考えてみる。
959 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 11:58:19 ID:3KeA6u2HO
ﾎﾝﾀﾞﾗ教と共産党の主目的は医師大増員による
逃散封じだろ。
本当に勤務医の味方ならまず真っ先に待遇改善をいうはず。
最近はバカ医師増員ばかり言っている。
歯科医、便所士と同じ途だ。
逃散封じだろ。
本当に勤務医の味方ならまず真っ先に待遇改善をいうはず。
最近はバカ医師増員ばかり言っている。
歯科医、便所士と同じ途だ。
960 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 12:34:10 ID:dDzln+vG0
>>959
同意。
同意。
961 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 13:15:32 ID:a40+0br+0
>>959
医師増員と言っても、現在の医師数を最低でも３倍くらいに増員しないと医師不足（最近は医師数に限っては、不足を偏在と言い換えるらしいな）は解決しないよな。
ホンダラ教とか共産党は、増員で何倍くらいにする予定なんだ？
医師増員と言っても、現在の医師数を最低でも３倍くらいに増員しないと医師不足（最近は医師数に限っては、不足を偏在と言い換えるらしいな）は解決しないよな。
ホンダラ教とか共産党は、増員で何倍くらいにする予定なんだ？
962 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 14:22:50 ID:3KeA6u2HO
ﾎﾝﾀﾞﾗ教と共産党の下請けみたいなもんだろ
こんな糞団体。
だから勤務医という名を冠するなよ。
迷惑だ。
こんな糞団体。
だから勤務医という名を冠するなよ。
迷惑だ。
「増員するぞ 増員するぞ 徹底的に増員するぞ」
ってか？ｗ
ってか？ｗ
964 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 15:34:19 ID:j8jPNMKp0
実際に増員されずとも
増員されるおそれだけでも感じたら
勤務医の逃散スピードは鈍るからなぁ
結構図太い戦略ﾅﾉｶﾓﾈ
増員されるおそれだけでも感じたら
勤務医の逃散スピードは鈍るからなぁ
結構図太い戦略ﾅﾉｶﾓﾈ
965 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 16:30:34 ID:3KeA6u2HO
明らかに勤務医を売り飛ばし、自分はマスコミ、講演会で
がっつり、世論操作
断固戦うべし。
がっつり、世論操作
断固戦うべし。
966 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 22:38:37 ID:dA/gWzmDO
とにかくだ共産＝民胃連＝全国医師連盟。
よって真っ赤。民胃連が名称を変えただけの新団体で騙し連盟とわかた。
よって真っ赤。民胃連が名称を変えただけの新団体で騙し連盟とわかた。
967 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 23:26:19 ID:rXLNWTWb0
引きこもり医者たちが集い、互いの傷を舐め合うサ－クル
世間知らずの小金持ちをたらし込んで、小銭をふんだくる機構
全共闘崩れが見果てぬ夢を捨てきれずに、立ち上げた活動組織
・・・・共産、民青、全学連、全共闘、オウム真理教、層化と変らんよ。
968 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 00:28:31 ID:RmsjiVlR0
医者不足って言うけどさ～、今年の病院倒産件数は史上最悪なわけで、
それだけ医者があぶれてくるってことになるなぁ。
今年も危ないのが、地方の公的病院。
病院がつぶれても医局が引き取るから、大学も今はいいんだけど、
そんな情況がいつまでも続くはずがない、
引き返してくる人間は、20代30代の若い人間ばかりじゃないしね。
公立病院の破綻 → 病院と医者の集約化 → 医療崩壊緩和
これがもっとも可能性が高い事態でしょ。
バカの一つ覚えで「増員、増員」ってやってみても
効果発現は10年先だし、結局は医者溢れって社会問題引き起こすことになりかねんし、
「安保反対」「護憲」なみの念仏でしかない。
969 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 00:32:52 ID:RmsjiVlR0
>公立病院の破綻 → 病院と医者の集約化 → 医療崩壊緩和
でも、根が左翼で全共闘崩れの全医連はこんな絵、絶対に言えん罠。
公立病院破綻 → 公務員解雇 → 自治労の弱体化 だからＷＷ
でも、根が左翼で全共闘崩れの全医連はこんな絵、絶対に言えん罠。
公立病院破綻 → 公務員解雇 → 自治労の弱体化 だからＷＷ
970 ：卵の名無しさん ：2008/02/11(月) 10:08:52 ID:y2G/Vd2z0
＞＞公立病院破綻 → 公務員解雇 → 自治労の弱体化
俺も、共産・旧社会をはじめとする左翼勢力が医療問題に取組みはじめたのは、この図式のような危機感からだと思う。
国鉄民営化、日教組離れ、公務員削減、大学の独立行政法人化、郵政民営化、社保庁解体と公務員系労組は打撃を受け続けてきてるからね。
せめて医療関係で挽回したいんだろうね。
「行動」「活動」と馬鹿ののつおぼえの単細胞医師さんたちには、立川談士も言葉をおくるよ。
”むか～し、やれ安保だ反核だって、ゲバ棒もって旗ふって騒いでいた学生どもね～。
本当に頭がきれてモノ考えてたのは、上のほんと一握りだけでね～、後のカボチャども、何やってたかってゆ～と、命令どおりピケ用の木や石を運んでただけなんだよ～。”
俺も、共産・旧社会をはじめとする左翼勢力が医療問題に取組みはじめたのは、この図式のような危機感からだと思う。
国鉄民営化、日教組離れ、公務員削減、大学の独立行政法人化、郵政民営化、社保庁解体と公務員系労組は打撃を受け続けてきてるからね。
せめて医療関係で挽回したいんだろうね。
「行動」「活動」と馬鹿ののつおぼえの単細胞医師さんたちには、立川談士も言葉をおくるよ。
”むか～し、やれ安保だ反核だって、ゲバ棒もって旗ふって騒いでいた学生どもね～。
本当に頭がきれてモノ考えてたのは、上のほんと一握りだけでね～、後のカボチャども、何やってたかってゆ～と、命令どおりピケ用の木や石を運んでただけなんだよ～。”
971 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 10:31:22 ID:ebjQmJym0
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皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
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皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。
皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
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973 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 13:00:32 ID:y2G/Vd2z0
基礎はいいよな～、ヒマで。労組ごっこに精出す時間があんだから。
基礎の素人医が文字どおり寝当直バイトしにくい御時世になったんで
医療に文句たれてんじゃないんでしょうね。。。黒革さん。。。
退官後の就職先確保のための労組結成ってメもありますね。
労組幹部も一発あてれば美味しいっていいますから。
だから、（金づるの）医師会やメーカーにスリよってんじゃないの？
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
塩路 一郎（しおじ いちろう、1927年1月1日）
日本の労働運動家。元自動車総連会長。かつて日産自動車社内において、「塩路天皇」の異名を取るほどの権勢をふるっていた。
組合の専用車はプレジデント、品川区に7LDKの自宅、自家用ヨットを所有し、
「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪いか」とうそぶく、まさに「労働貴族」の名に相応しい権勢振りであった（高杉良の小説『労働貴族』のモデルともなっている）。
974 ：卵の名無しさん：2008/02/11(月) 16:44:08 ID:S0VIjjrsO
ﾎﾝﾀﾞﾗ教の徹底的排斥ができない連盟など未来はない
J治労、K団連、J民党、K明党、M主党、S民党、K産党
全部解散で無問題ｗ
全部解散で無問題ｗ
976 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 07:47:08 ID:Qa5KhqWgO
やはり、バックがありそうだな。
本田さんのデタラメな主張に感化されたアホもいるが、医師数はもう十分だよ。
今でも、雑用多く、医師の仕事の半分は医師でなくても可能なんだから。
寧ろ、医師数は減らして看護師の出来る範囲を看護師の責任で増やせばいい。
小池議員の主張そっくりな本田さんを排除しないなら、組織全体が政治的意図で作られたのだろう。
何も知らないで登録したら大変なことになるかもしれない。
保険医協会も、特定の政党とは関係ないと表向きはいうから、ここも関係ないとはいうだろうけど。
本田さんのデタラメな主張に感化されたアホもいるが、医師数はもう十分だよ。
今でも、雑用多く、医師の仕事の半分は医師でなくても可能なんだから。
寧ろ、医師数は減らして看護師の出来る範囲を看護師の責任で増やせばいい。
小池議員の主張そっくりな本田さんを排除しないなら、組織全体が政治的意図で作られたのだろう。
何も知らないで登録したら大変なことになるかもしれない。
保険医協会も、特定の政党とは関係ないと表向きはいうから、ここも関係ないとはいうだろうけど。
977 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 07:56:13 ID:Qa5KhqWgO
>>938
私立は国が廃止はできない。
まずは国立医学部を統廃合して半分に。
私立の定員削減して、補助金増やして学費を下げるしか現実的ではない。
今の国立受験層を私立へ。
国公立2500人、私立2000位が妥当。
医師の数はもう多すぎ。
私立は国が廃止はできない。
まずは国立医学部を統廃合して半分に。
私立の定員削減して、補助金増やして学費を下げるしか現実的ではない。
今の国立受験層を私立へ。
国公立2500人、私立2000位が妥当。
医師の数はもう多すぎ。
>>977
むしろ、私立大学への補助金を全廃するほうがよいだろう。
むしろ、私立大学への補助金を全廃するほうがよいだろう。
979 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 13:27:38 ID:Qa5KhqWgO
>>978
そうしたら、学費が高額になってますます一般人が入りにくくなる。
国公立減らした分を私学助成にあて、学費を私立理工系位にしたら、今のバカしか入らない私立のレベルも上がるよ。
勤務医の敵の本田先生を生み出すような弘前大などという中途半端な大学はなくすべき
そうしたら、学費が高額になってますます一般人が入りにくくなる。
国公立減らした分を私学助成にあて、学費を私立理工系位にしたら、今のバカしか入らない私立のレベルも上がるよ。
勤務医の敵の本田先生を生み出すような弘前大などという中途半端な大学はなくすべき
私立大学医学部を準医学部にして、予備試験（合格率１％）に通らないと国家試験を受けられないようにすればいいんじゃないの？
今朝のNHKのニュースで医療モールの話題やってたよ。
勤務医の過酷さから開業したい医師が増えている
公共事業費の減少傾向から民間に需要を見出したい建設会社
が、医療モールの原動になってるんだそーな。
の、わりには
医療モールに入る優秀な医師の確保が困難とも言ってたよ。
矛盾してるなぁ、NHK。
そして、建設業界はえげつないなぁ。。。
勤務医の過酷さから開業したい医師が増えている
公共事業費の減少傾向から民間に需要を見出したい建設会社
が、医療モールの原動になってるんだそーな。
の、わりには
医療モールに入る優秀な医師の確保が困難とも言ってたよ。
矛盾してるなぁ、NHK。
そして、建設業界はえげつないなぁ。。。
982 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:36:35 ID:5mprgfV8O
弘前大学医学部ｗｗｗ
偏差値も今年から急降下らしいな
偏差値も今年から急降下らしいな
983 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:38:41 ID:7AjL+3+50
乗せられて発言
投稿者: 黒川 衛 [0080] 08/02/05_0000808259
・・・・・・・
ただ、30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれれば、それは、
責任の取りようもありません。30年近く前の学生運動の経験まで問われると、50代後
半の多くの方は困るのではないでしょうか?人は色々な失敗や成功や挫折、人生経験
を経て、反省や成長をするものではありませんか?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
黒川の言ってることおかしくねぇ？
「30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれ」たならば、
ヘルメットの色を素直に答えればいんでないかい？
なのにどして
「それは、責任の取りようもありません」
ってことになんの？
よっぽどヤバイことやってたんだろうなぁ。
○核、核○、連合○軍とか。。。。
その過去暴かれたら黒川は一発で終わりになんだろうな。
つまり黒川は、○核、核○、連合○軍か知らんが、
名簿持ってる左翼に下半身握られてるってわけ。
こんな組織に会費払う医者って、オレオレ詐欺に引っかかる
認知症老人以下のｱﾌｫだわ ＷＷ
投稿者: 黒川 衛 [0080] 08/02/05_0000808259
・・・・・・・
ただ、30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれれば、それは、
責任の取りようもありません。30年近く前の学生運動の経験まで問われると、50代後
半の多くの方は困るのではないでしょうか?人は色々な失敗や成功や挫折、人生経験
を経て、反省や成長をするものではありませんか?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
黒川の言ってることおかしくねぇ？
「30年近く前に、どんな色のヘルメットを被っていたかと聞かれ」たならば、
ヘルメットの色を素直に答えればいんでないかい？
なのにどして
「それは、責任の取りようもありません」
ってことになんの？
よっぽどヤバイことやってたんだろうなぁ。
○核、核○、連合○軍とか。。。。
その過去暴かれたら黒川は一発で終わりになんだろうな。
つまり黒川は、○核、核○、連合○軍か知らんが、
名簿持ってる左翼に下半身握られてるってわけ。
こんな組織に会費払う医者って、オレオレ詐欺に引っかかる
認知症老人以下のｱﾌｫだわ ＷＷ
984 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:49:19 ID:7AjL+3+50
30年前医学部の○核、核○の多くは基礎系に進んでいる。
基礎医局は人材が極端に乏しく、左翼活動家ぐらいしか
なり手がなかったからだ。
活動に忙しくて単位とれない○核、核○外既知学生を
基礎の教授が裏から手を回して、基礎入局条件に卒業
させたりしたもんだ。
おかげで基礎は○核、核○のｿｸﾂ化しているが。
活動歴があり今基礎系の黒川には、
過去に人道にもとる行為がなかったかどうか、
自らの活動内容を説明する義務がある。
985 ：卵の名無しさん：
／´￣￣￣ ￣ ヽ
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