医師の給与は高すぎ! 合理化しろ!by財務省★2

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1東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU

診療報酬引き下げへ=来年度予算で財務省方針
 財務省は30日、2008年度の予算編成で、医師の給与などとして医療機関に
支払う診療報酬を削減する方針を固めた。医療機関側は厳しい現場の実態を
挙げて増額を求めているが、
同省は「医師の給与は依然高く、業務の合理化余地はある」と
判断した。薬価部分を含め3.16%となった前回並みの削減幅を念頭に、
厚生労働省や与党と調整に入る。
 財務省によると、06年度の医療費は33兆円。このうち国・地方の公費負担は1
1.2兆円と、3分の1を占める。制度改正を行わなければ、高齢化に伴い医療費は
毎年3〜4%増え続け、25年度には56兆円に膨らむ見込みだ。
2東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2007/11/08(木) 18:07:23 ID:TLH4vDO90
良質燃料なので、2をたててみた
前スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193802691/
3卵の名無しさん:2007/11/08(木) 18:11:00 ID:dnwAhaVS0
海外逃亡で邦人からの需要は多いというお話でした。それでは白人に相手にされますか?
4庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/08(木) 18:12:58 ID:OB+GZr400
>>1
乙!
>>3
ん?
何故に白人なんかに相手にされないと遺憾の?
ええやん、海外で地道に生きていけたらさ
5DQN:2007/11/08(木) 18:14:42 ID:BzgR3ZWu0
6東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2007/11/08(木) 18:16:56 ID:TLH4vDO90
個人的には埋没智歯の処置ができる歯科の先生と一緒に脱出したい。
BBCでは全身麻酔下の抜歯での事故が問題になっていた。漏れは
その横で抜歯後の食事(流動食や豆腐)を売るつもりなり。
7卵の名無しさん:2007/11/08(木) 18:18:06 ID:jLH6yuep0
台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
 6月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね
これをコピペして他スレに貼り付けて、
朝鮮玉入れの撲滅運動にご協力お願いします。
8卵の名無しさん:2007/11/08(木) 18:23:42 ID:dnwAhaVS0
>庶民の王・・・さん 前のスレで日本にいてもうだつがあがらないから海外逃亡して一旗あげる話をしてたんです。細々となら日本に残った方が無難ですよね?
9庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/08(木) 18:35:19 ID:OB+GZr400
地道と細々とは違うわけですが・・・
どういうニュアンスを感じてらっしゃるかですが
10前スレ1:2007/11/08(木) 18:38:22 ID:EJAi6bjz0
まさか、スレを使いきって、2に突入するとは思いませんでした。
【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 08年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/
11卵の名無しさん:2007/11/08(木) 19:09:54 ID:SzkhrZa3O
看護協会も反対しているのに、医師会だけを記事に載せるのは
長年の医療バッシングのおかげで「医師会は圧力団体」「医師会は改革に反対する抵抗勢力」「医師会は既得権益を守る団体」
とテレビが全ての奴らにダークなイメージがついているからかな〜

だから「医師会が医療費削減に反対」と書けば「高給とりな医師の収入を減らされるのが嫌だからだ」と国民は思うしな
12庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/08(木) 22:07:42 ID:OB+GZr400
場官僚の仕事

【日中】最後の対中円借款463億円、79年からの援助に幕〜「中国国民は日本の援助を知らず」総額3兆3165億円
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194524240/-100

身内に甘い場公務員

ミクシィに「逮捕状出た」 奈良県警巡査が捜査情報
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110801000562.html
13卵の名無しさん:2007/11/10(土) 13:28:39 ID:hpjprkOW0
天下り達は良心の呵責とかないわけ?
14卵の名無しさん:2007/11/10(土) 13:36:30 ID:lyletRxv0
>>13
> 天下り達は良心の呵責とかないわけ?

自分の責任を放棄した医者どもに言える科白かよ
15卵の名無しさん:2007/11/10(土) 13:39:57 ID:hpjprkOW0
天下りが諸悪の根源。
16庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/10(土) 13:43:42 ID:hFnn3RWm0
まあ天下りがあるから特別会計なんて神聖犯すべからずwな制度が出来てるわけだしな
そもそも役人がいなければ天下りも無いわけで、どうっすか?役人減らしを推進しませう
ダメリカを見習ってw高級官僚組みは政府の入れ替えに伴って解雇で
ダメリカではあまり天下りの話しを聞かないしね
17卵の名無しさん:2007/11/10(土) 21:32:45 ID:EGUJWHq20
皆様、お久しぶりです。
まだまだ、スレが盛り上がらないところを見ると、まだ、
医師の間では、新たな圧力団体を作ろうorストを起こそう
といった過激な思想を持たれる方は、少ないように感じます。
もうしばらくは、時間がかかるということでしょう。
では、まず、スレへのお返事を行います。

>>396
> 1の勤務状況と収入を晒せば解決

私の勤務状況をお伝えしても、一般的とは言えないでしょう。
「医師の需給に関する検討会」にて週63.3時間が報告されて
います。
現在、労働基準法では、労働時間は、週40時間までです。
また、国勢調査では、全体の労働時間も週41時間程度で、
医師の労働時間が長時間であることは確かです。
(一般業種のデータは、国勢調査によるもののため、勤務先に
遠慮して労働時間を少なく申告する人は少ないと思われる。)

2007年10月の週間ダイヤモンドによると、
勤務医 年収1101万円
となっている。
これを高いと考えるかどうかは、おまかせします。
18卵の名無しさん:2007/11/10(土) 21:34:15 ID:EGUJWHq20
すみません↑は誤爆です。
他のスレに書こうとしたものを貼ってしまいました。
でも、参考にはなりますよね!?
19卵の名無しさん:2007/11/10(土) 21:49:25 ID:b2QHlqY80
天下無双の財務官僚ですら、利権の天下りポストが減少したんだから、
医者も無傷では済ますまい、という強烈なメッセージなんだろう。

よって医者の業界も没落することは不可避であろう。

優秀な医者は、他の業界同様、海外に流出することになる。
それでよしとせよ。
20卵の名無しさん:2007/11/10(土) 22:19:27 ID:BvUP6Syw0
そもそも何で官僚と医者が並べれなくちゃいかんの?あと、金融とかさ。
官僚も金融関係者も、医者にはなれない。医者と一緒にするな、ばかども。
21卵の名無しさん:2007/11/10(土) 22:26:08 ID:A5otRnhP0
官僚も金融ビジネスマンも、医者よりはよっぽど高度な仕事な訳だが

自分以外を認めようとしないのが、医者の最大の欠点
22卵の名無しさん:2007/11/10(土) 22:26:31 ID:b2QHlqY80
官僚の方も「医者のばかども」って貶んでいるのは常識だよね。

…どっちもどっちだけどね…
23卵の名無しさん:2007/11/10(土) 22:34:04 ID:BvUP6Syw0
どこが「よっぽど高度」なのか言ってみ、
24卵の名無しさん:2007/11/10(土) 23:27:51 ID:b2QHlqY80
そりゃ医者には想像もつかんわな
25卵の名無しさん:2007/11/10(土) 23:35:21 ID:WfdF/mUs0
官僚や金融マンの仕事は、つまらないことをわざと難解な文章にしたり高等数学にあてはめたりしてるだけでしょ?
26卵の名無しさん:2007/11/10(土) 23:39:10 ID:FoDn7NRO0
IQ   分野    (学んでる分野と平均IQの関係)
130.0  物理学  
129.0  数学
128.5  コンピュータ科学
128.0  経済学
127.5  化学工学
127.0  物質科学
126.0  電気工学
125.5  機械工学
125.0  哲学
124.0  化学
123.0  地学
122.0  生産工学
122.0  土木工学
121.5  生物学
120.1  英語文学
120.0  宗教学/神学
119.8  政治学
119.7  歴史学
118.0  美術史
117.7  人間学/考古学
116.5  建築学
116.0  商学
115.0  社会学
114.0  心理学
114.0  医学  ← ← m9(^Д^)プギャー
112.0  情報学
109.0  教育学
106.0  行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
27らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/10(土) 23:43:26 ID:OYXEFdnW0
わーいおいらの専攻、医学に勝ったー♪

って
この表に一体何の意味があるのかわっかりませ〜ん。
つか、この後の文章はこの表を否定してないかい?(w
28らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/10(土) 23:44:18 ID:OYXEFdnW0
いやーん、まだ推敲してなかったのに
行っちゃった。ま、いっか。

しかし給料の合理化ってどないせいちゅーんだろかね?
米をモット増やせちゅーことなんだろか?はて?
29卵の名無しさん:2007/11/10(土) 23:50:35 ID:1pAPNWUf0
我われ一般国民にも官僚不信は強いが、この点に関しては財務省に100%賛成。
患者様はお客様、お客様は神様。患者様の仰ることには絶対服従。
お前ら医者は単なる医療サービス提供者に過ぎない。
お前らは患者様の権利を最大限尊重し、患者様の要求に応えるべく最大限の努力をしなくてはならない。
安く、早く、安全に、快適に、そして確実に。民間では当たり前。

仕事は100%成功して当然。民間では0.1%のミスが致命的になり責任問題に発展する。
お前らのように失敗しまくっても医療は不確実だから仕方ないなんて開き直るバカは世間様を舐めている。

この前病院に行ったら、長時間待たされた。出された薬は不味くて飲めたもんじゃない。
変えろと言ったら、あなたにはこれしか出せないと逆ギレされた。
患者様の苦しみに共感し、ともに悩み、治癒に向けて患者様を全力サポートする。
そこには失敗は許されない。不快な思いをさせてはならない。安く、早く、誠実に。
それが医師のあるべき姿ではないのか?
お前たちはもう一度初心に戻ってヒポテクスの誓いを声に出して読んでみたらどうだ。
30らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/10(土) 23:52:24 ID:OYXEFdnW0
安く、だけを除いてくれたら
その方向も考えてもいいかもしらんね。
31卵の名無しさん:2007/11/11(日) 00:26:15 ID:mnI3IZTS0
>>29
あんたは病院を菓子屋と間違えて逝っちゃったのけ?
32卵の名無しさん:2007/11/11(日) 00:44:09 ID:TUfTn+4b0
>>31
笑った
33卵の名無しさん:2007/11/11(日) 07:43:11 ID:wrRiA2vm0
>>29
激しく同意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

医者は国民の奴隷になれよ!
34卵の名無しさん:2007/11/11(日) 08:01:07 ID:vNgJsSqg0
新臨床研修システムは奴隷解放制度であった、
大野事件は奴隷に甘んじて飼われてる医師を目覚めさせた。
>>33も早く目覚めろよ。
35卵の名無しさん:2007/11/11(日) 09:06:59 ID:gJ6ZozKp0

医師や病院が善良だという前提が存在するから医療は成り立ってたんだよ。
崩壊するのはいったい誰の責任なんだって誰かのせいにしたら絶対解決なんかせん。

少しでも危険なものは保険診療外になって新たな認可なんてもうなくなる。
ほんとは、有効な治療は早期に保険範囲にというのが患者の願いなのに
混合診療になればこれはもうあきらめざるおえないし、それどころか縮小になる。
みんな自分のことしか考えないからこうなるんだね。
36卵の名無しさん:2007/11/11(日) 09:15:23 ID:gJ6ZozKp0

医療の進歩なんてのも自費が出来る人たちだけのものになる。
医師以上くらいからの収入ある層にはわからんだろうけど、
それ以外の層、9割を超える世間には辛い制度になるのが歴然なのに。
それが医師や病院の裁量だと思われるんだよ?
しかも「せんせい」方は自分らがどうにでも出来るこの制度を大喜びして
自分らだけ助かる特別優遇制度まで考えようとしている。
これはまずいなぁ、まったくまずい、と思う。
37卵の名無しさん:2007/11/11(日) 09:52:14 ID:miF/cLKJ0
低収入で一日中働くバカ医者がいる限り、待遇は改善されないだろ
38卵の名無しさん:2007/11/11(日) 09:58:25 ID:gJ6ZozKp0
どんな収入だろうと心身を病むほど働かせられるなんてあっちゃいけないよ。
そこをどう解決できるのかはみんなで考えなければね。

解決策は医師を増やす?
患者側の意識改革?
行政?
39卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:02:31 ID:OdCj5woO0
>>38
そんなの自分が働くのを拒否すれば簡単に改善するだろ。
逆に頑張ってれば、周りがなんとかしてくれるだろうなんて
ムシがよすぎ。
40卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:05:58 ID:wIUfA1Aq0
奴隷労働に甘んじる医師は自らが奴隷制度を肯定しその存続に貢献しているという罪の意識を持つべき
41卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:15:56 ID:gJ6ZozKp0
何度も言ってるけど

医療を守るためにそれぞれがやれることをしないとね。
国民は幅広く公正な負担を
一定額までの免責、時間外受診の倍額制、救急車の有料化等
医師は
頭数を増やしてもらう、ある程度の減収も飲まざるおえないだろう
それでも、人間らしい生活が出来るほうがいい
行政は
このような断行を国民に理解を得られるような努力(自分らから正すことも)


医療崩壊は皆保険の壊滅でとどめを刺す
一旦壊れたら元に戻らない、まだ間に合うと思うんだよね。
「混合診療」が控訴され、社会問題になる今国民全体が自分を含む全体の事として将来の医療を考えられるかどうか。
42卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:25:45 ID:Y6cHz7Ma0
医療側はもっと自分の業務を効率化すべきだろ。
なんで忙しいのか、もっと考えるべき。
大抵は、回診あるから残ってるだの、カンファだのの無駄な業務を
医者側が自分で作りだしてるから、忙しいんだよ。
43卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:32:46 ID:wIUfA1Aq0
要するに回診やカンファは無駄な業務であると
44卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:34:10 ID:gJ6ZozKp0
その、「ただ働くのを拒否する」てけっこうキツいと思うよ。
できなかった、やれなかった、って思いはやりきれないからぎりぎり壊れるまでやってしまうんだね。
真面目な人ほど壊れやすい、そういうものだろう。
だからって、医師が診療拒否や患者を診ないで平気でいられる者ばかりになったら情けない。

効率化で無駄な時間延長は避けなければ。
患者教育とかねw
いたずらに受診を延長させない配慮も要る、甘やかしちゃいかんでしょ。
45卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:35:51 ID:wIUfA1Aq0
情けないってあなた、今そんな好き嫌い言ってられるほど余裕ある状況だと思ってるんですか
46卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:37:08 ID:m+v/ikCW0
病院機能評価は無駄だな確かに。
47卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:39:37 ID:6IrgfGN90
俺は今の団塊がいなくなれば、多少よくなると思うけどね。

>医師が診療拒否や患者を診ないで平気でいられる者ばかりになったら情けない

って今さらこんなこといってるんですかw
48卵の名無しさん:2007/11/11(日) 10:51:58 ID:yWUviKi70
まず削るべきは病院長とか部長の給料だろ。
病院長なんて事務に年収500万でやらせりゃいんだよ。
49卵の名無しさん:2007/11/11(日) 11:08:59 ID:gJ6ZozKp0
余裕がないから>>41をやれとw
50らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/11(日) 11:23:52 ID:XSUjHAr50
医師の業務の合理化ってなんだろーと思うデスヨ。
医療秘書でもつけとけちゅーことか?←文書類の手間は減る。
看護師業務の拡大化?←ありそう。

でもどっちも給与削減には結びつかない。
医者の頭数を減らすための役には立つかもしれないけど。
51卵の名無しさん:2007/11/11(日) 12:06:33 ID:aRIOr8+H0
へたくそが変な手術やらなければ、それだけでだいぶ負担は減ると思うけどな
52卵の名無しさん:2007/11/11(日) 12:07:48 ID:JGQNmZIj0
下手糞も上手も
全員で手術止めちまった方が負担は減るだろうが(笑
53らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/11(日) 12:17:49 ID:XSUjHAr50
あー、診療しなきゃいいわけですよね……。
応召義務の撤廃ぷりーず。
54卵の名無しさん:2007/11/11(日) 14:17:19 ID:PfatknX60
>>42
> 医療側はもっと自分の業務を効率化すべきだろ。
> なんで忙しいのか、もっと考えるべき。

この事は、厚生労働省または、桝添大臣、または自民党に言ってくれ。
日本では、医師しか出来ない業務が多すぎるのだから。
また、他の人に委託出来るだけの金が病院にはない。

外国では、電子カルテ入力は、秘書が行う。
処方箋は、薬剤師が書く。
注射や点滴は、文句も言わず、看護師がやる。

> 大抵は、回診あるから残ってるだの、カンファだのの無駄な業務を
> 医者側が自分で作りだしてるから、忙しいんだよ。

回診がいらないというなら、あなたが入院したときは、カルテに記載されて
いるデータのみ見て、治療・検査方針を決める。
必要がないときは、回診に行かないから、もしかしたら、退院するまで、
顔を見ないかもしれない。
カンファをしなくていいという事だから、自分が知らない病気や症状が
出現しても、誰にも相談せずに、治療するが良いのか?

少し考えれば、分かる程度のことを書き込む知能レベルを人間として
疑う。
55卵の名無しさん:2007/11/11(日) 14:19:05 ID:PfatknX60
>>46
> 病院機能評価は無駄だな確かに。

病院機能評価は、医療者にとっては無駄です。
しかし、天下り先の少ない厚生労働省の役人にとっては、
大切です。
56卵の名無しさん:2007/11/11(日) 14:23:45 ID:PfatknX60
>>50
> 医師の業務の合理化ってなんだろーと思うデスヨ。

最近、一般人と話していて、気がつくことがあるが、医療の合理化
合理化というが、どこが合理化出来るか分かっているのであろうか?
例えば、コンピューターやロボットに、おしめが換えれるか?
日本語が大して出来ない外国人ナースに、介護が行えるか?
医療とは、人によって成り立っており、効率化で改善出来る部分は
非常に少ない。

> 医療秘書でもつけとけちゅーことか?←文書類の手間は減る。

こういった、事務処理に関しては、役に立つ。
受付を機械化するとか、レセプト入力を機械化するとか。

> 看護師業務の拡大化?←ありそう。

おそらく、看護師団体から反発をくらい、難しいでしょう。
57卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:05:24 ID:OSiwpzfS0
>回診がいらないというなら、あなたが入院したときは、カルテに記載されて
>いるデータのみ見て、治療・検査方針を決める。

俺が言ってるのは、総回診だのみんなでやる回診が無駄だってこと。
それぞれ仕事が終わったら、さっさと帰ればいいのに、自分で勝手に
ダラダラ残っておいて泣き言いうのはみっともない。
58らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/11(日) 15:07:12 ID:XSUjHAr50
>>56
>看護師団体から反発をくらい
職域拡大に熱心な人たちの集まりだと思ってましたが。
責任はとらないけどね(w
59らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/11(日) 15:07:51 ID:XSUjHAr50
機能評価は確かに無駄だとオモ。
ISOにしよーよ、みなさま。
60卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:18:52 ID:CSZCNB3b0
糞役人の天下り先だから無駄なのはみんな知ってる
61卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:28:50 ID:dgabMrya0
合理化できない?

合理化すれば利便性がさがる
それを愚民が認めないだけのことだよ
同じ病気の患者を全部集めて外来日や治療日を決めれば医者の数だって節約できるだろ
産科だって子供生むとき以外必要ないんだから
その間だけ都会に出てくれば済む話
なんで田舎の津々浦々に病院が必要なんだ?ってことだろうに
62卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:41:05 ID:R4KqZjlo0
財務省の役人なんて、医療現場のことをわかって言ってるわけじゃないもんね。
彼らの言う医療の合理化っていうのは、要するにもっとただ働きしろってことでしょ。

63卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:51:34 ID:6HojAowv0
まぁリスクが高いんだから給料高くてもいいんじゃないの?
問題は医者としての技能、技術がまったく評価されないことじゃないの?
開業して来た人を薬づけにして、しかもちょっとだけだして、意味もないのに、診断能力もないのに頻繁に来させることでもうけてる医者じゃないだろうか。
診療の質に比例して給料決めればいいと思うけどね。
ろくに診断能力もない開業医多すぎ。
64卵の名無しさん:2007/11/11(日) 15:56:04 ID:hPh/dRCw0
業務の合理化とは金にならない患者の診療をしないこと
65卵の名無しさん:2007/11/11(日) 16:47:20 ID:EaxnAPGcO
官僚の給料高すぎ!待遇良すぎ!効率化しろ!
by国民
66卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:19:55 ID:Mxq2s9ri0
>>63
俺を呼んだか?
67DQN:2007/11/11(日) 18:32:28 ID:bRGpwjzJ0
日本の医療も、こーゆーふー、に、しよーよー

http://blog.so-net.ne.jp/medi_rmk_ems/2007-08-14-2
http://blog.so-net.ne.jp/medi_rmk_ems/2007-08-17
http://blog.so-net.ne.jp/medi_rmk_ems/2007-10-02

泣くのは当然、貧乏な愚民だけ、で
68卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:37:39 ID:Ycgn6Kk30
看護師として同じ診療科で20年はたらいたら、試験を課して、
限定医(○○限定)にするとかして、権限委譲すればいいとおもう
69卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:41:49 ID:ARFzEHsg0
>>68
頭悪過ぎるにも程がある
70卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:45:48 ID:dgabMrya0
>>69
それは看護婦か それとも>68か
71卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:53:18 ID:ARFzEHsg0
>>70
この場合圧倒的に
>68だな
72卵の名無しさん:2007/11/11(日) 18:53:30 ID:hnfkZ81j0
>>57

みんなでやる回診だって意味はあるよ。
治療方針に間違いが無いか複数の人間で
チェックするわけだから。
73DQN:2007/11/11(日) 18:54:30 ID:bRGpwjzJ0
コンサート、だって、予約してチケットとれなきゃ、
行けないのに

日本の医者、って、敷居、低いよねー

いいことだけど、
消費社会では、なめられる、だけなのかもねー
74DQN:2007/11/11(日) 19:35:52 ID:bRGpwjzJ0
医者が、働けば働くだけ、
もっとやれーもっとやれー、と、
財務省や厚生省が、つけあがるだけ、だと、
医者が気づくのは、いつなのだろう ?
75DQN:2007/11/11(日) 19:38:04 ID:bRGpwjzJ0
なんにも見えない方が、幸せだったなー

この国って、現場に丸投げ、末端個人に丸投げ、じゃね ?
76よよっ:2007/11/11(日) 19:42:31 ID:L3ujHXWx0
まさしく、その通り。
さっきさー、奈良の公務員問題あってたけど、ニュースで、
古き、悪い慣習はいらないんだよー。
って、上司が舐められている職場って・・?
                                
77DQN:2007/11/11(日) 21:50:29 ID:bRGpwjzJ0
安いカネで、完璧なものが、いつも気軽に買えて、当たり前

最近の日本人は、そうとしか、たぶん、思っていない

この国に、必要なのは、医療の適正価格までの、
徹底した、値上げじゃね?

もちろん、庶民のためには、全くならんが
78DQN:2007/11/11(日) 22:02:15 ID:bRGpwjzJ0
タダの人が、カネ以上に、働かなくていい

そう、愚民が、言ってるよー

医者なんて、タダの人だ
カネ以上に、働かなくていい
79卵の名無しさん:2007/11/11(日) 22:03:28 ID:bHRchifl0
ヘルパーの月収減 改正介護保険法

記事:毎日新聞社
提供:毎日新聞社

【2007年11月7日】
改正介護保険法:ヘルパーの月収減

 06年の介護保険法改正で登録ヘルパーら常勤ではない介護労働者の労働時間が大幅に減ったり、月収が減っている実態が6日、
全国労働組合総連合(全労連)のアンケート調査で分かった。

 調査は昨年11月-今年3月、全国のヘルパーら7370人を対象に実施、1247人(17%)が回答した。
家事サービスを制限した法改正後、1カ月平均の労働時間が減ったヘルパーは常勤が18%、常勤以外は36%。
月収が減ったのも常勤18%、常勤以外は39%。月120時間以上働いている常勤ヘルパーの41%が月収20万円以上だったが、
常勤以外は月収10万円以下が65%もおり、月収20万円以上は2・7%だった。




このニュースに対する意見・感想(医師専用掲示板)

知り合いに記事を転送する
80DQN:2007/11/11(日) 22:15:59 ID:bRGpwjzJ0
ねぇ、
ちゃんと、仕事として、食っていけるようにはしてやれよ
81卵の名無しさん:2007/11/12(月) 02:37:07 ID:4cqaOcml0
介護保険のキツキツ具合は健康保険以上だろう。

あからさまでは1/3を占めるようになる高齢者に反発くらうだろうから考えないでもないが
医療と違いとても税金で補填などする気にもならん(by国)
公立でもない事業だからその範囲内でやらないことにはどうしようもなく削るところは人件費(by介護事業者)
82卵の名無しさん:2007/11/12(月) 02:45:58 ID:ana/IER80
訴訟リスクを考えて嫌は給与が良くないといけないという意見をよく目にする
病気リスクを考えて一般人の給与を上げないといけないな
すなわち物価の上昇を意味する
給与が高くても購入する物品が高くなるから結果的に医者の給与は上がらない
訴訟費用が下がるだけw
83馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 :2007/11/12(月) 07:12:24 ID:9WW0OW0X0
>>82
刑事訴訟のリスクを考えたら給料高くてもやってらんない。
産婦人科の点数上げたって、働いている医師にどれだけ報酬が行くというのか。
そして、普通にやっていても逮捕されるリスクのあるようなところに報酬が高くても行くやつがどれほどいるんだ。
84卵の名無しさん:2007/11/12(月) 11:36:53 ID:ana/IER80
実際に命の掛かってる仕事をお前らより安月給でやってる人らはどうするんだ?
85卵の名無しさん:2007/11/12(月) 12:08:33 ID:EwND6lm50
そういうセリフの発言権は実際にそういう仕事してる人にしか無いんじゃね?
本当に命かけて安月給なら「おれを見習え」っていわれても仕方ないけどな
86卵の名無しさん:2007/11/12(月) 12:20:46 ID:xT/9Z2Gm0
医療訴訟が年間千件
医師数が27万人(実働はもっと少ないと思うけど)
40年間医師として働くとして生涯被訴訟率は…
87卵の名無しさん:2007/11/12(月) 12:33:37 ID:Z71eCxbE0
パソコンや水道管の修理よりも安物の医療を国民がお望みのようで。
今の保険点数だって充分にお安いんだが。これからは中国製海賊版
のレベルに突入するので、よろしく、ということだろうな。
各分野で欧米各国から最悪の制度を選び出して真似するという、素晴らしい
カイカクだね。
88卵の名無しさん:2007/11/12(月) 13:13:42 ID:ana/IER80
だからね物の価値は国の中で決まるの
何と比べて安いとか言ってるわけ?
89めんどいからコピペ:2007/11/12(月) 13:38:17 ID:EwND6lm50
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか??
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
90卵の名無しさん:2007/11/12(月) 13:45:23 ID:ana/IER80
市場規模がぜんぜん違うだろ
無収入者が何百万人もいるような経済情勢だぞ
好景気の大国と比較してどうする
それこそ偏差値を理解しろw
91卵の名無しさん:2007/11/12(月) 13:53:59 ID:ana/IER80
しかもアメリカと中国で世界でも有数の医療政策が異常な国じゃないかw
92卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:01:14 ID:EwND6lm50
>>90
日本語でおk
93卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:10:05 ID:ana/IER80
国際間の価格差というのは国の経済力の差というだけで意味はない
価格というのは絶対値ではない
国内で価値の高低の価格差があるだけ
それは需要によって標準偏差のように分布する
人口の多いものは価格差が平均に近づく
多すぎるものは逆に低い

つまりだ
経済情勢でまず国際間の差がうまれるのは当たり前なのだよ
加えて日本の人口に対する医師数が比較する国と違っていれば
当然価格は違ってくるの
それが資本主義経済のしくみ
だから国際間の価格を絶対値で比較しても無意味

君らは吉野家の牛丼を食えば一生遊んで暮らせるだけの収入を1年で得るだろ
高すぎ
94卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:15:56 ID:ana/IER80
ちなみに中国は特権階級の医療費は0だよ
95卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:17:59 ID:fqkvtIlu0
>>90
日本円と人民元の平均購買価とか・・・・・・・知ってる?
どんなに腐ったって世界2位の経済大国だぜ。日本の経済規模で
餓死者が出たり、医療・介護難民が出たりするのは、本当に
政治が貧困だと言うこと。こんなレベルの政治では、
世界の殆どの国では、国民の大半が餓死するよ。
96卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:28:48 ID:fqkvtIlu0
>>94
そういえば、まだ共産国だもんね。党幹部はそうなんだな。
97卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:31:47 ID:fqkvtIlu0
>>93
「標準偏差のように分布」って、正規分布とかのこと?
医者って、統計が得意な人が多いから、これ以上、恥を
書く前にROMに転じた方がいいよ。統計嫌いな俺でも
「え?」と思ったんだから。
98卵の名無しさん:2007/11/12(月) 14:33:06 ID:EwND6lm50
>>93
>国内で価値の高低の価格差があるだけ
そもそも公定価格で決まってる診療報酬が需要でどうやって変化するんだよ
需要が増大して供給が一定なら価格は高騰するんだろ
価格があげられないから赤字で地方の病院が潰れてるんだろうに

>加えて日本の人口に対する医師数が比較する国と違っていれば
日本がOECD平均以下の人口比医師数なら先進国平均の診療報酬より高騰して当然だろ
日本は医者が余ってるから報酬安いのかい?
99卵の名無しさん:2007/11/12(月) 15:39:07 ID:HR6QF0hj0
>>90>>93
入れ食いだな。大漁大漁。注目してもらえておめでとう。
100卵の名無しさん:2007/11/12(月) 16:04:40 ID:ana/IER80
そもそも医者は自分で仕事増やしてるじゃん
メタボだとかなんだとか言ってw
毎年のように新しい病気を生産して患者を確保しようとしてる
大多数の開業医はそれで儲けてるんだよ
忙しいのが気に入らないならそういう連中に文句言うべき
自業自得だろ
101卵の名無しさん:2007/11/12(月) 16:12:35 ID:ana/IER80
開業医が医原病を開発宣伝活動をする
処置が必要なく効率よくまわせる病気だけをね
めんどくさい本物の患者がくると勤務医に○投げ
結局勤務医だけで病気を治療してるんだけど
お金は開業医がほとんど持って逃げる
それが現状
102卵の名無しさん:2007/11/12(月) 16:16:23 ID:ana/IER80
医者の数は世界中で増え続けてあふれかえってるのに
まだ足りないまだ足りないと言ってる
永遠に足りることは無い
当たり前w
103卵の名無しさん:2007/11/12(月) 16:42:41 ID:EwND6lm50
具体的反論あきらめて負け犬の遠吠えレス乙wwwwww
104卵の名無しさん:2007/11/12(月) 18:53:08 ID:i223QFHH0
>>103
自己紹介乙w
105卵の名無しさん:2007/11/12(月) 19:26:05 ID:EwND6lm50
↑ID見えないメクラ
106卵の名無しさん:2007/11/12(月) 19:48:14 ID:Txx1Tf7Q0
>>105
一応お医者さんなら差別用語はいけませんぞ。視覚器の奥につながっている
神経細胞の固まりの機能的な問題、ですよね。
107卵の名無しさん:2007/11/12(月) 19:57:39 ID:Ia30vZvy0
>75
その通りですねぇ。
(官僚)俺は悪くない。
  ↓下の奴が悪い
(医師会)俺は悪くない。
  ↓下の奴が悪い
(医局)俺は悪くない。
  ↓下の奴が悪い。
(僻地勤務医)周り撤退して医者が少なくなった。
    もう限界。→逃散。
108DQN:2007/11/12(月) 20:12:10 ID:5oki+OMjO
俺、別に大金持ちになれなくても、食えればいいから、まともな客相手に、ある程度の労働環境で、ちゃんとした医療やりたかったな


現実は、
変わってしまったDQNな日本人相手に、劣悪な労働環境で、一通りがやっとの医療みたい
カネはそこそこ
訴訟と人殺すリスクは常にあり
109卵の名無しさん:2007/11/12(月) 21:10:52 ID:ana/IER80
90 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/11/09(金) 11:14:52 ID:AGXznkJ40
個別指導立ち会い日記
先生は内科と小児科を標榜されていますが、小児科はどちらかで研修をなさった
のですか?
「研修しなくても、大学で習いました、大学で全科を勉強し国試も受けているん
デスよ。知らないんですか?」(指導官が事務官であると思っているらしい)
いや、小児科を研修なさっているんなら、インフルエンザの病名でバファリン
やその他の消炎鎮痛剤を大量に処方しないと思うんですけどね?
「あ、その子は高熱が続き、熱性痙攣を起こすのでやむなく大量使用したんです」
え〜っと、そういうレセプトが多いんですけど、皆さん高熱なんですね。
「そうです」
先生はインフルエンザに対する消炎鎮痛剤のガイドラインをご存じですか?
「ええ、ちゃんと見てますよ」
ところで、小児療養指導料や小児特定疾患カウンセリング料を算定している
例が目立つんですが、何も処方されておらず、今カルテを拝見すると指導内容
の記載がないんですが?
「それは子どもたちと遊びの中でじっくりお話しするんです、具体的な内容は
それぞれ違いますよ」
だから、それぞれ違う内容を記載して欲しいんですけど。それに指導は
集団でなさるんですか、基準に合わないようですが?
「それは親御さんが診察に見えたときに、横でお話しするんです」
え?それでは診療行為ではないんじゃないですか?それで料金を取れば
親御さんから苦情がきませんか?
「いえ、子供を預かってもらって助かると感謝されてます」
・・・こんな調子で一同唖然・・・こんなナンチャッテ小児科医が実在する
110卵の名無しさん:2007/11/12(月) 21:38:15 ID:ana/IER80
2chで文句を言ってるのは勤務医だけ
勤務医とは一般企業で言う平社員
つまり初任給が1000マンでは安すぎる忙しすぎると文句を言ってる
彼らのほとんどは数年後に開業(一般企業で言う出世)
9時5時だけで年収2000万を余裕で超える
111庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/12(月) 22:54:50 ID:b4EhT17P0
財無賞は反日組織

あるコメント
>そもそも、危機管理なんて日本人の老人にできていません。
>ずっとアメリカに守られていると勘違いしていたんですから。
>守られてるんじゃなくて、情報も何もかも全部抜かれて、”飼われてた”だけなんですよね。
>だから、日本人のほとんどの老人にそういうことを聞くのは無駄です。
>「性善説に立っていてもロクなことがない」ということを戦後半世紀以上たっていても気づかない無能に何を言っても意味がないでしょう。
>
>一部の役人が肥え太っても、利権になっても、守らなければならないものがあります。
>それが危機管理であり安全保障なのですが、馬鹿にはわかりません。
>汚職や天下りはたまにさらしてつぶせばいいですが、一回乗っ取られたものは絶対に帰ってきません。

元は電力業界の件についての話なのですが、医療は電力業界と同じく”社会基盤”です
それを壊そうとする財無賞は国賊ですので、更なる解体を求めます
112卵の名無しさん:2007/11/13(火) 14:10:13 ID:S7wPrt660
>>110
勤務医の1000万円/年は、早くても7〜8年目、遅ければ10年目以降の数字。
初任給と一緒にされては困る。現在中堅の医師が新卒の頃の大学の月給は、
国立で10〜13万、私立なら2〜3万。身分は日雇い労働者。それが研修義務化で
ようやく世間の大卒初任給と比べられるレベルになっただけ。
あと、これから開業したんじゃ、実年収1000万超には抜群の相当能力が必要だろうな。
113卵の名無しさん:2007/11/13(火) 15:19:00 ID:kq+fD9OI0
>>112
それでも生涯年収は官僚よりも遥かに高い
114庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/13(火) 15:37:46 ID:SL3xz3kW0
官僚は補足され難い”天下り”分がすごいからなあw
115卵の名無しさん:2007/11/13(火) 15:59:38 ID:kKf5PNcI0
>>113
どうしてそういう計算になるのか?
下積み時代には日雇いで、中堅になってから薄給激務の
公的病院に勤めて定年を迎えた人なんか、高級官僚の
足下にも及ばないほどの生涯賃金だぞ。開業医だって、
億単位の借金を背負って始めるんだから、経費でベンツが
買えるくらいで、実際の手取りは勤務医よりも安い場合も多い。
ごく一部のウハクリが平均年収を押し上げているだけ。
中央値は年収1000万未満という説もある。
116卵の名無しさん:2007/11/13(火) 18:00:01 ID:kq+fD9OI0
官僚はトップでやっと1000万程度だよ
それに医者と違って昇進するのは一握りしかいない
天下りについては民間企業が好意で出すのだから税金は無関係
117卵の名無しさん:2007/11/13(火) 18:01:42 ID:ilUFDMOK0
好意ときたかw
118卵の名無しさん:2007/11/13(火) 18:03:50 ID:kq+fD9OI0
経費でベンツが買えるってそれが収入なんだつーのw
倒産したらベンツが消えるか?消えないだろ?
倒産してもベンツは所有したままだろ?
毎年1台づつ買ってだめしといただどれくらいの資産になる?w
119卵の名無しさん:2007/11/13(火) 18:06:31 ID:kq+fD9OI0
自営業で経費を使い切るのは当たり前の税金対策だからな
手取りが少ないから税金払えませんみたいな顔をして
豪邸に住んで高級車何台も所有して
手取りが少ない貧乏ですとか言ってるだけだろw
120卵の名無しさん:2007/11/13(火) 18:10:15 ID:kq+fD9OI0
医療施設増設のためとか言ってちょっとづつ土地を買い込んでるだろw
それを売ったらいっきに数兆円の現金になるだろw
121卵の名無しさん:2007/11/13(火) 21:03:23 ID:wbDqerfX0
ID:kq+fD9OI0
こいつはここでも暴れてるのか・・・
122卵の名無しさん:2007/11/13(火) 21:05:51 ID:k33NExjw0
北朝鮮の話。
特に大学を卒業し教員や医者になった後に、生活苦から本来の仕事を辞めて商売人に転じた女性などについて「本分を捨て商売行為に走ることは、初歩的な良心と義理さえない行為」と批判。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071112/kor0711122055000-n1.htm

明日は我が身。日本でも医療費削減で生活出来ない、医師は商売する様になるかも。
或いは医師以外の仕事に就くかも。或いは外国へ行くかも。
123卵の名無しさん:2007/11/13(火) 21:11:59 ID:r8S7coP00
というか既に日本で同じ事言われてるじゃん
124卵の名無しさん:2007/11/13(火) 22:49:24 ID:6rHEOWEv0
>>120
小さな国がまるごと買えますな
125卵の名無しさん:2007/11/14(水) 09:20:47 ID:X4OgAfn80
>>124
じゃあ、私も早く開業し、医院用地として少しずつ土地を買っておいて
数年たったら売り払い、小さな国をまるごと買って移住することにしよう。
126卵の名無しさん:2007/11/14(水) 09:45:45 ID:74MkmE4O0
とにかく労働生産性が悪くて何も産みだせない医者なんか年収200万円でいいよ

その分、道路とかダムを作るほうが経済成長になる
医療費はすべて公共事業費に転用するべき
127庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/14(水) 09:55:54 ID:acpLZGut0
ああ、本当の人柱を作るのかw
128卵の名無しさん:2007/11/14(水) 10:27:56 ID:kHZavu+10
>>126
とにかく労働生産性が悪くて何も産みだせない病人なんて、見殺しでいいよ、
ということですね。了解しました。くれぐれもお体にはお気を付け下さいね。
129卵の名無しさん:2007/11/14(水) 10:32:49 ID:94PpxuRG0
>>126
同意。
美容への転科に悩んでいる私の背中を押してください。
130卵の名無しさん:2007/11/14(水) 11:13:40 ID:YJfuH5So0
>>116
福利厚生や退職金は考えに入れられていないようですね。
131庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/14(水) 11:22:01 ID:acpLZGut0
>>117
というか、”民間企業”に対して突っ込まないのか?w
132卵の名無しさん:2007/11/14(水) 16:17:34 ID:ULSjWBpI0
病院長、覚せい剤所持で逮捕=職場に注射器約500本−大阪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193130102/
133卵の名無しさん:2007/11/14(水) 16:23:14 ID:eJm6+Y2F0
★全盲の患者を公園に遺棄 大阪府堺市の病院職員  

・堺市北区の新金岡豊川総合病院(豊川元邦院長)の職員が今年9月、糖尿病で入院して  
 いた全盲の男性患者(63)を車で連れ回し、大阪市西成区の公園に置き去りにしていた  
 ことが13日、分かった。男性は駆けつけた救急隊員に保護され、別の病院に運ばれたが、  
 入院費の未払いなどでトラブルがあったという。同病院は産経新聞の取材に対し「医療  
 従事者にあるまじき行為だった」と事実関係を認めており、西成署は保護責任者遺棄容疑で  
 関係者から事情を聴いている。  

 調べでは、男性職員4人は9月21日午後2時20分ごろ、医療従事者として病人を保護する  
 責任があるにもかかわらず、大阪市西成区の公園内に男性患者を置き去りにした疑いが  
 持たれている。  
 4人は同日午後1時すぎ、男性を車に乗せて内縁関係の女性が住む大阪市住吉区の自宅を  
 訪問。男性の引き取りを女性に拒否され、途方に暮れて車を走らせている途中、病院から  
 約10キロ離れた公園にたどり着き、入院中の荷物などと一緒に男性を放置した。  

 関係者によると、男性は糖尿病の治療などで豊川総合病院に約7年前から入院。全盲で  
 大阪市の生活保護や障害者年金を受けており、毎月2万〜3万円の現金を内妻から  
 受け取り、入院生活を続けていた。しかし、入院費の支払いが約2年半前から滞り、  
 院内で看護師や別の入院患者とトラブルになることも多かったという。  
 これまでの調べに男性は「入院費は内妻が生活保護費の中から支払ってくれていると  
 思っていた。職員に置き去りにされ、行き場がなくて辛かった」などと話しているという。(一部略)  
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000930-san-soci  
134卵の名無しさん:2007/11/14(水) 19:03:08 ID:UI41VvgI0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071115k0000m040031000c.html

団強姦:財務省係長、事務官を釈放 女性が告訴下げる
 東京地検は14日、集団強姦(ごうかん)容疑で逮捕された財務省主計局の係長(34)と
事務官(29)を処分保留のまま釈放した。被害女性との間で示談が成立し、
女性が告訴を取り下げたことを考慮した。
地検は、今後財務省が行う処分の内容も検討した上で刑事処分を決める。

 2人は2月23日、東京都内の30代女性の自宅マンションで、
女性を羽交い締めにして押さえ付けた上、性的暴行を加えたとして警視庁に逮捕されていた。
2人は容疑を認めているという。【安高晋】

毎日新聞 2007年11月14日 18時50分

135卵の名無しさん:2007/11/15(木) 17:22:49 ID:ofUWZtN+0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071115AT3S1500L15112007.html

厚労相「診療報酬上げ、ある程度必要」

 舛添要一厚生労働相は15日朝、診療報酬の見直しについて「ある程度、上げないといけない」と述べ、
診療報酬引き上げが必要との考えを示した。舛添厚労相は一般公務員や民間企業の職員の賃金が
上昇傾向との認識を示した上で、「医者だけ給料を下げれば、医者のなり手がいなくなる」と医師不足
が進む懸念があるとした。

 診療報酬の見直しは中央社会保険医療協議会(中医協)が議論を進めている。舛添厚労相は「無駄を
排さないといけない」とも述べ、開業医と勤務医との待遇格差の改善などに取り組む姿勢を示した。

 政府の経済財政諮問会議の民間議員は14日、「診療報酬の総額を抑制すべきだ」との提言を示している。
政府が社会保障費の抑制を掲げるなか、診療報酬引き上げには異論も多い。(13:26)
136お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/15(木) 18:14:07 ID:kQJY1F/I0
ハゲ添、たまにはええこと言うやん
137庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/15(木) 18:17:42 ID:TJPl3kPX0
そうかあ?
>舛添厚労相は「無駄を排さないといけない」とも述べ、開業医と勤務医との待遇格差の改善などに取り組む姿勢を示した。
>開業医と勤務医との待遇格差の改善など

138卵の名無しさん:2007/11/15(木) 18:35:31 ID:qGrPfaol0
大臣様から見れば開業医は無駄なんだよ。
だから、開業医はまたーり診療だけしましょう。
夜間救急当番みたいなことをしたら馬鹿ですよ。
自治体に協力するのも愚の骨頂です。
医師会に所属せず、気の向くまま適当に仕事してください。
139卵の名無しさん:2007/11/15(木) 18:36:47 ID:iTeEWFHb0
そういう事は不正請求してないやつが言う事だw
140庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/15(木) 18:41:35 ID:TJPl3kPX0
患者のためを想ってやる医療行為は大体"不正請求"になる不思議w
141卵の名無しさん:2007/11/15(木) 18:42:41 ID:iTeEWFHb0
なりませんw
142庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/15(木) 18:45:15 ID:TJPl3kPX0
355 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/15(木) 18:27:11 ID:iTeEWFHb0
精神科のカウンセリングとかってあれは混合じゃないのか?
356 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/15(木) 18:30:29 ID:iTeEWFHb0
あいさつしただけで個別指導料とかどうどうと請求してるやつもいるw
357 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/15(木) 18:31:52 ID:Y9dd0MHU0
また気違馬鹿禿のアミバかw

アミバなんか?
143卵の名無しさん:2007/11/15(木) 18:47:49 ID:iTeEWFHb0
入院患者を大量に抱えてる国公立が患者の為に不正請求をするというのはまだ理解出来る
病床も持たない開業医が患者の為に不正請求をする必要性などまったく無いw
144卵の名無しさん:2007/11/15(木) 18:55:53 ID:3hRO6v200
開業でも、休日時間外に患者を診て請求するとそれがなぜか「不正請求」とされて削られるんだぞ。
145卵の名無しさん:2007/11/15(木) 19:03:25 ID:iTeEWFHb0
むしろ厚生省は夜間休日の診療をさせたがってるわけだがw
146卵の名無しさん:2007/11/15(木) 19:04:18 ID:iTeEWFHb0
その為に休日の診療状況調査しようとしたらお前ら総出で妨害してるじゃないかw
147卵の名無しさん:2007/11/15(木) 19:09:01 ID:iTeEWFHb0
平日だけでまったり不正請求でむしりとってるから
平日の料金下げられて時間外の料金上げられそうになって
あたふたしてボイコットしただろ
何が患者の為だよw
148卵の名無しさん:2007/11/15(木) 19:12:39 ID:iTeEWFHb0
医者ってほんと嘘八百並べるのだけはご立派だw
149卵の名無しさん:2007/11/15(木) 21:59:33 ID:EfWvIr9i0
Hb 0 ってやばいぞ、ルート確保して輸血しないと
150卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:02:21 ID:bB9Efb9U0
エホバなんで、輸血拒否とか言うのでは?

医療ってのは医者一人では出来ないケースが多い。開業医で
時間外に看護婦を雇い、薬剤師を雇い、会計の事務を雇いそれで、
ちょっとだけ報酬を上げられても、患者が数人程度では、確実に
赤字になるだけ。自分の体力を削るだけ。だいたい諮問会議だか
何だかしらないが、そこのメンバーは「平社員」と同じ給与で、
会社で働いているんかいねぇ(笑

「免許が無ければ、仕事が出来ない」訳で、医者自身が倒れれば
一家は食い詰めるはめになる。開業医が病休とれば、それは
「食うに困る」事に直結する。診療できないからね。
雇われているだけで、他の人間が仕事の代行できる・病休も有給休暇
もある「官僚」に開業医のほうが良いなんて言われたくないね。
開業医には退職金は有りませんし、天下りも出来ませんよ。
151卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:10:44 ID:QD9uwo5d0
官僚もそのぐらいは内心わかっているだろ。官僚の医者に対する心理的劣等感が問題のすべてだ。
152卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:16:04 ID:iTeEWFHb0
輸血は時間稼ぎ以外の効果は無い
153卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:17:50 ID:iTeEWFHb0
>>150
その理屈でいくと自営業者は全員国から補助金出さないといけなくなるw
154庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/15(木) 23:21:07 ID:TJPl3kPX0
エホバはまだ利口だからねえ
DQNは利口ですらないから
155お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/15(木) 23:30:25 ID:kQJY1F/I0
>>152
んなことほざきだせばすべての医療は時間稼ぎ以外の効果はないわけだなw
どんな最先端医療を施したってやがて死ぬんだからなw
こうなったら医療を絶滅させたらどうだ?
そうすりゃ医者に給料を払う必要もなくなるし、医療費が国家財政を潰すとかなんとかいうことも絶対に無くなる( ´,_ゝ`)プッ
156卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:33:54 ID:iTeEWFHb0
いやいや輸血の場合二次感染や拒絶反応で死亡する方が圧倒的に多い
157庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/15(木) 23:37:26 ID:TJPl3kPX0
>>155
構う相手を間違ってる、というか間違ってないけどw
>二次感染や拒絶反応で死亡する方が圧倒的に多い
こんな事言ってる時点で・・・
158お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/15(木) 23:39:09 ID:kQJY1F/I0
抗がん剤も、感染症や直接の毒性で死亡する方が多いのかもしれないぞ〜w
高血圧の薬も、実は飲むことによって早死にするかも知れないぞ〜、なにせプラセボと実薬による20年、30年のコーホート研究はやられてないからな
( ´,_ゝ`)プッ
159卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:54:10 ID:iTeEWFHb0
だから自由意志なんでしょw
160卵の名無しさん:2007/11/15(木) 23:57:27 ID:iTeEWFHb0
( ´,_ゝ`)プッ
161卵の名無しさん:2007/11/16(金) 00:02:00 ID:yZj3TWbX0
意味わかるかい?
抗がん剤にしても臓器移植にしても輸血にしてもリスクはさほど変わらないのに
何故輸血を拒否するエホバの人たちを君らは馬鹿にして輸血を強制するのだ?w
162卵の名無しさん:2007/11/16(金) 00:05:58 ID:ZGXT9MMF0
じゃものみなんかよりも崇教眞光が最高だなw
163卵の名無しさん:2007/11/16(金) 00:20:44 ID:bT6wD5q90
>>161
簡単だよ
抗がん剤不使用も移植治療断念も消極的治療の回避に分類される
ほかに治療法があればそれを選択することで一応の体面は保たれる
一方、輸血をしないことによる治療断念は積極的治療の中止かそれと同等の扱いを受けうる
つまり医者・医療機関に責任がおっかぶされる危険性が高い内容なんだよ

前者は常識の範囲内で
後者は常識の範囲外といってもかまわないね
164卵の名無しさん:2007/11/16(金) 01:02:06 ID:rCdqY3nK0
経費で買ったものは倒産したら回収機構に整理されます。
事実、回収機構に私は勤めてましたので医師、特に開業医の
ベンツとかを競売にかけさせて頂きました。
165卵の名無しさん:2007/11/16(金) 01:41:39 ID:W7LrZw580
>>155
そのとうり。
医学は自然にあらがうのが基本で、あくまで寿命や病気を
どうにかするもの。
日本や県や市や区に関係なく個人の問題。
どう生きるか死ぬかなんて個人しだい。
医者が自由診療で、押収義務なんてなくなればいい。
あとは自由競争。開業医がつぶれたら他の病院に
集約できるかもしれない。
あと人間はいつまでも生きる存在ではないと思う。
80歳くらいでいいのではというのは、自論です。
だれかのために生きているならべつだけど(年金など)
166卵の名無しさん:2007/11/16(金) 01:46:24 ID:yZj3TWbX0
>>163
いやそう言う事を言ってるんじゃないんだが
なんら上でエホバを馬鹿にすている事についての根拠になってないだろw

>>164
借金がある法人の場合はね
167卵の名無しさん:2007/11/16(金) 01:50:58 ID:yZj3TWbX0
開業医はほとんど個人事業主で
借金も個人なら経費で購入したものも個人のもの
小さい開業医が赤字倒産する事は0と言っても良い
規模の大きい法人の民間病院は経営が
行き詰って倒産することもある
168卵の名無しさん:2007/11/16(金) 06:37:24 ID:HQed/Qct0
>>167
個人開業医でも「撤退」て事はある罠。倒産と言う言葉は使わんけどね。
院長がコロコロ変わるビル診もある。
169卵の名無しさん:2007/11/16(金) 07:12:12 ID:yZj3TWbX0
だからそう言う事を言ってるんじゃ無いだろw
撤退ってのはつまり辞めるだけだろ
給料の未払いとか借金があれば所有する財産を差し押さえられるが
無い場合は全部財産として持って行っていいの
ベンツを買ったとか都心に駐車場を買ったとか
開業医が申告してる利益はごく一部にすぎない
経費で購入した医療機器を中古で売りさばくだけでけっこうな額の収入になる
170卵の名無しさん:2007/11/16(金) 07:32:13 ID:UODDUeIe0
中古医療機器なんて、そんな状況で売ったら、足元見られて二足三文にしかならんよ。
171卵の名無しさん:2007/11/16(金) 07:48:02 ID:2zy8V58K0
>>169
>開業医が申告してる利益はごく一部にすぎない
具体的にどんなの申告してないの。教えて欲しいな?。

>経費で購入した医療機器を中古で売りさばくだけでけっこうな額の収入になる

医療機器を買い換えるのは故障など不備が生じるから。
そんな壊れかけの医療機器を買い取ってくれるところあるなら教えて欲しい。
俺の所は処理費用だすのがいやなので更新した時に新しい機器を購入した業者
に処分してもらってる。

それに、まだ使える機器(減価償却してない機器)を処分したなら税金取られるのでは?。
税務署には償却資産の届けを毎年出さなければいけないから掌握してるよ。



172卵の名無しさん:2007/11/16(金) 08:09:25 ID:1N7+mUp40
ほぼ100%保険診療の零細開業医なぞ、税務所による所得の捕捉率はほぼ100%なのだが
173卵の名無しさん:2007/11/16(金) 08:32:22 ID:v0iUh6E80
>>152 >ID:iTeEWF Hb0 輸血は時間稼ぎ以外の効果は無い
県によっては、そういう理由で査定されるんだよ。Hb0君
査定されたら、うそつきと呼ばれるんだよ。
 
174卵の名無しさん:2007/11/16(金) 08:38:12 ID:OFgCpEXf0
>>173
輸血は時間稼ぎ以外の効果ない
って、
そもそも大半の医療行為自体、本質は時間稼ぎぢゃないかw
175卵の名無しさん:2007/11/16(金) 08:52:11 ID:po6qrmPG0
>>174
アフォい人にはそれが分からんのですよ。

#だから、死んだのはこの世に生まれてきたからなんだ、って
176お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 08:59:03 ID:/YSCH8TY0
エホバねえ、馬鹿にする、つーかうざいってのが本当のところだろ。
おいらも以前、食道静脈瘤ウリウリRC(+)のものみ患者の担当になったことが有るが、
こいつは輸血されなくてくたばっても満足かもしれないけど、そうなったら「親戚」と称する
取り巻きが何をほざきだすかわからんだろうが。
もちろんそんな患者はたとえその時点で助かっても「時間稼ぎ」にすぎないんだけどなw
177卵の名無しさん:2007/11/16(金) 10:01:19 ID:hVlDE0I10
>>171
税務署が興味を持っているのは、個人事業者の場合、いくらでも医業収入を流用できる営利事業、
不動産賃貸とか、株式投資とか、の方だよ。アパート経営して現金で賃料を回収していたら、ごまかせる
だろ?

保険診療なんてガラス張りだし、機器なんて減価償却が決まっているから、丸わかりだよ。

それに銀行預金なんか、日本の税務署は全部捕捉しているから...。
178卵の名無しさん:2007/11/16(金) 10:04:52 ID:bT6wD5q90
>>177
あほか
賃料なんて対面調査せんでも
契約書見せろって言われたらばればれじゃねーか
脳内で語ってんじゃねーゾ
179卵の名無しさん:2007/11/16(金) 10:24:17 ID:z/DkLejE0
>>178
保険診療の開業医は、本業も副業も所得隠しは難しい。
一般人の医者叩きも大概にしておけ。以上! ということだろ。
180卵の名無しさん:2007/11/16(金) 11:36:48 ID:HQed/Qct0
>>177
ID=ビデ君は、自分で言ってる事解って無いね。
>不動産賃貸とか、株式投資とか、の方だよ。アパート経営して現金で賃料を回収していたら、ごまかせる
だろ?

それって、別に医者じゃなくても言えることだよねぇ。脱税は犯罪です。
そんな事で、保険医停止とかになりたくは無い罠。
「医者はやってるだろ」みたいな事を、さも当然の様に話されてもなぁ。
財務省の方ですか・(笑

181卵の名無しさん:2007/11/16(金) 17:02:22 ID:yZj3TWbX0
経費は損益なんで利益には形状されない
税金は純利益にたいして課税されるもので
経費は使えば使うほど税金が少なくてすむ
よく公表される開業医の平均所得の数字はもちろん純利益のほう
ベンツや土地を購入して税金対策をした残りかすが平均所得として公表される
税務署にはベンツと光熱費の必要性は区別出来ないからね
182卵の名無しさん:2007/11/16(金) 18:27:27 ID:HQed/Qct0
>>181
財務省の人間乙!!
183卵の名無しさん:2007/11/16(金) 18:52:13 ID:W+P7A98L0
普通の開業医はベンツは経費では落ちない。
往診用という名目で高級車を経費扱いにしてくれるほど田舎の税務署は甘くない。
ベンツを経費でなんて古くからある都市伝説に過ぎない。
財務省の役人ならば可能かもしれん。土建、建設業ならベンツも経費かも。
184卵の名無しさん:2007/11/16(金) 18:59:48 ID:62Fgfsfo0
んで土地を買えば、それがみんな経費になるんか?
んな馬鹿なw
ニートの妄想ここにきわまれりだな( ´,_ゝ`)プッ
185卵の名無しさん:2007/11/16(金) 20:33:13 ID:ty9/lZ4j0

638 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 16:26:10 ID:mAFPX2dg
ついに国民皆保険制度解体が始まるぞ

【医療】規制改革会議、混合診療の全面解禁迫る 2次答申重点項目 [07/11/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195097581/
639 :名無しさん@3周年:2007/11/16(金) 16:42:16 ID:o3ePWmxE
>>638
昨日のアクセスで桜井議員が話してたけど、本当に怖いね。
日本の医療制度完璧に破壊する気だ
日本のインフラ破壊を煽る規制改革会議や経済財政諮問会議のメンバーを国会によんで
証人喚問すべきだな
桜井議員によると何度も要請してるらしいが絶対出てこないらしい
こうなったら直接抗議するしかないか
186卵の名無しさん:2007/11/16(金) 20:47:14 ID:yq8yvNyZ0
>183
うちは医療法人でイシ二人でベンツ二台OKだが?

田舎なので都市伝説があてはまらないのか?

福利厚生で釣り船(2500マソ)も経費なのだが、、、
節税意識は無く純粋にみんなで釣りに行く。。。

なにせ釣り以外のレジャーが皆無www
187お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 20:57:06 ID:/YSCH8TY0
>>186
明日マルサに踏み込まれちゃったりなんかしてw
188卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:04:56 ID:yZj3TWbX0
帳簿いじってなければ捕まらない
釣り船程度の福利厚生なんてどの企業でもやってる
189卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:09:04 ID:yZj3TWbX0
医師として患者を安心させるためにベンツはどうしても必要なんですとか
適当な事いっとけばいいだけw
190庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/16(金) 21:09:12 ID:ffBkEozQ0
多分、最初の事業車両がベンツ2台ってことなんだろう?
脳内かもしれんから、あまり突っ込まんけど
191卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:14:18 ID:yZj3TWbX0
従業員の為に軽井沢に別荘をとか言って
自分しか使わないとかねw
192庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/16(金) 21:15:24 ID:ffBkEozQ0
ああそんな企業とか公共団体があるよねえw
193卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:17:41 ID:yZj3TWbX0
企業に出来る事を医者がやらないわけないだろw
194お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 21:18:18 ID:/YSCH8TY0
>>191
最もマルサにわかりやすい事例だなww
195卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:20:22 ID:yZj3TWbX0
それは脱税には当たらない
実際に入金した額を架空の会社に支払って消失したように見せかけて
金の延べ棒とかにして持ってたりするのが脱税w
196卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:22:33 ID:yZj3TWbX0
ぴろゆきは外国にお金を流して証拠が残らないようにしてるらしいがw
197お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 21:22:54 ID:/YSCH8TY0
>>195
じゃあやってみろよ( ´,_ゝ`)プッ
重加算税をそんなに払いたいのならな( ´,_ゝ`)プッ
おっと、ニートには死んでも無理な話か( ´,_ゝ`)プッ
198卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:25:05 ID:yZj3TWbX0
そんな事言ったら
バブルに経費を使いきるために毎日のように飲み屋を渡り歩いてた連中は
全員捕まるだろw
199庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/16(金) 21:28:37 ID:ffBkEozQ0
まあどうでもいいが、ソースは”らしい”なんだよなw
200卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:32:19 ID:PQyqCBsW0
仕事もしないで汚ねえ部屋んなかで2chに一日中へばりついていると、
まともに仕事をしている真人間がみんな不正を働いているように見えるらしいww
201卵の名無しさん:2007/11/16(金) 21:46:48 ID:2zy8V58K0
>>186
法人はどうかしらないが個人の開業医は、車はまるまる経費で認められない。
自家使用と業務使用で案分される。
また、俺はベンツなどの高級車もったことないからどうか知らないが、
あまり高級車だと認めれないという話は聞く。

それより
>>181
>土地を購入して税金対策をした残りかすが
どうやって土地を経費として税務署に認めさせるか教えて欲しい。

それから
所得=売り上げ−経費
事業してる人はどの業種でも同じ。
医者だけ経費を認められているのでない。
これを根拠に
>>169
>開業医が申告してる利益はごく一部にすぎない
>残りかすが平均所得として公表される
まったく根拠にならない。
202お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 21:49:18 ID:/YSCH8TY0
>>201
>>200だよ。

妄想狂に理詰めの質問をしても無駄( ´,_ゝ`)プッ
203庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/11/16(金) 21:51:08 ID:ffBkEozQ0
>>201
ヒント:ID
204卵の名無しさん:2007/11/16(金) 22:01:54 ID:yZj3TWbX0
>>201
それは経費で認められる物とそうでないものは税務署の担当者で変る
税理士を通すとその辺うまくやってくれる

土地は福利厚生の名目で買える
従業員用駐車場とか

経費は収益じゃない必要だから支払った損失という意味
経費は所得としては計算しないが資産としては残る
205お増健さん ◆0ZOKENdh0E :2007/11/16(金) 22:43:27 ID:/YSCH8TY0
>>204
妄想を膨らませるヒマがあるなら、自ら税金を納める身分になれるよう努力しなさい( ´,_ゝ`)プッ
206らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/11/16(金) 23:38:20 ID:xE8ndFH50
まぢで合理化の意味がわからんのですわ。
医者の給料だけ減らしたらいいんかいな?
そしたら医者が確保できなくなると思うんですが。

医者のいない医療機関で医療をやれっちゅーことなんかなぁ。
財務省の偉い人、オシエテクダサイ。
207卵の名無しさん:2007/11/16(金) 23:40:25 ID:2zy8V58K0
>>204
>税理士を通すとその辺うまくやってくれる
どのようにうまくやってくれるのでしょうか?。

>土地は福利厚生の名目で買える
認められません。

>経費は所得としては計算しないが資産としては残る
経費は資産として残りません。
従業員の給与、薬剤費、水道光熱費など、これらは資産ですか?。
それとも医療器械が資産と言いたいのですか?。
医療機械は年々資産価値が減る物で最終的に価値がなくなります。
何が資産として残るのでしょうか?。
208卵の名無しさん:2007/11/16(金) 23:42:22 ID:yZj3TWbX0
テナントを借りたが出るときにはビルを買ってるみたいな
209卵の名無しさん:2007/11/17(土) 00:12:10 ID:qK9g7nID0
糞役人の給料は高杉! 合理化しろ! by全国奴隷医の会
210卵の名無しさん:2007/11/17(土) 02:20:00 ID:m4Koh3pZ0
>>209
国家の運営を空転させている永田町のセンセイ達の給料は?
211卵の名無しさん:2007/11/17(土) 07:40:50 ID:6vvDGCq10
財務省の人間の考え方は
「そうか、医者がいなくなれば、医療費はなくなるぞ!」
だと言っていた人がいるが、本気かもしれんね。
(役人がいなくなれば、役人の無駄遣いも無くなる訳だが)
212卵の名無しさん:2007/11/17(土) 08:20:32 ID:s82q8qik0
>>186 うちの県では不可能だな。
車はあくまで往診用として、200万程度までしか、経費として認められない。
医療法人なら可能だとしたら、ずいぶんぬるい税務署だな。

でも従業員みんなで釣りに行くから、福利厚生という理屈は
普通の中小企業でも役所でもやってることだからな。
213卵の名無しさん:2007/11/17(土) 08:46:35 ID:aoFBU8In0
>>186

Aシリーズならたぶんオッケー。Cシリーズも。でもAMGチューンドはだめだろうなあ。
214卵の名無しさん:2007/11/17(土) 09:44:52 ID:f3+dPMlEO
なぜ、医療費は削減されるのでしょうか?
「受診者が倍に増えたら、単価を半額にすりゃ、医療費の伸びが抑えられる」って感じ。むちゃくちゃだ。

でも、最近の守屋事務次官問題等を見て、やっと気づきました。
「医師達は、官僚様への接待を怠っていたのではないか」と。

ゼネコンさん、財界の皆さんん、ごらんなさい。
彼らはきちんと、官僚様に根回しし、心付けを払っていますよ。

日本を動かす官僚様への根回しを、医師達は怠ってきたのです。
「医者は、患者さんのために、頑張って医療を提供している」なんてことは、言い訳になりません。
本業に気を取られすぎて、官僚様への配慮を忘れていたのです。

官僚様の逆鱗に触れてしまった今、マスコミや検察(法務省のお役人様)を介して、医師に警告が発せられています。

早く、医師みんなで、官僚様にお布施を払わないと!

まずは、街頭募金でもしますかね。
「医療の改善を目指して、募金してまーす。みんなの誠意を、官僚様に届けましょー。」

募金会場の前で妊婦が産気づく、という妨害工作が考えられますが、その時は一旦解散にします。
215卵の名無しさん:2007/11/17(土) 10:36:47 ID:ve0n57SR0
>>209-210
年がら年中役人が悪い、議員が悪い……
まさに「床屋政談」だ。医者って知的レベルは高卒のオッサンとなんもかわらんな。
216卵の名無しさん:2007/11/17(土) 10:40:46 ID:HZTLSFCt0
医者の知的れべる(笑)って、高校入学時でストップしてるんじゃね?
あとはいわゆる「お勉強」だけwww
217卵の名無しさん:2007/11/17(土) 10:53:38 ID:fBWja+Pj0
医者の腕を上げる「勉強」ばかりしていた医者と、
世渡り上手になるための「勉強」熱心だった医者と、
どっちに掛かりたいですか、患者様方。
むしろ、今まで医者が世間知らずの体育会系マッチョ
でMっ気のある人ばかりだったから、医療崩壊が今まで
遅らされていたんですけどね。
医療法人なんて、年商100億で最大手でっせ。他業種なら
吹けば飛ぶような中小企業ですわ。医薬・医療機器の
多国籍メーカーと太刀打ちできるわけがおまへんがな。
218卵の名無しさん:2007/11/17(土) 12:19:22 ID:6vvDGCq10
>>214
それ、ものすごい説得力有るぞ!!(笑
医師連盟の金を使って、天下り先でも作るか?(笑
219卵の名無しさん:2007/11/17(土) 12:29:22 ID:EodhVzpm0
しっかりお布施を支払ったところで、この国の医療費(トータルのパイ)が
増えることはない。
つまり、国際的に見ても超弩級の安値医療に甘んじることに変わりはないのだよ。

そして駄目押しは懲罰的超高率税。

どうしてこの国の医者のほとんどが「海外脱出」と唱えないのか不思議。

外国語の壁って、日本人にはそこまで障壁高いのかな・・・・・
220卵の名無しさん:2007/11/17(土) 12:54:28 ID:NHaLQjV80
役人の無駄遣いはなくせません!
何ばかなことを言ってるんですか!あれは必要不可欠なのです!
221卵の名無しさん:2007/11/17(土) 13:34:39 ID:7ZQ48T4q0
昔、香港の中産階級は返還に備え子供の半分は欧米に進学させた。
ウチも、子供には、成人したら欧米に住むよう教育してるよ。
勉強嫌いで、成績の悪い、三男は日本永住だな。
222卵の名無しさん:2007/11/17(土) 13:38:42 ID:TxX18oQY0
しかし,経済諮問会議が再診引き下げとか言ってるけど
こいつら全くの素人になんでごちゃごちゃいわれなあかんのか??
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html
223卵の名無しさん:2007/11/17(土) 13:46:22 ID:mqVJvQMB0
>222
八代が自称「医療経済専門家」らしいぞ(w
224卵の名無しさん:2007/11/17(土) 13:46:49 ID:0BgOihrn0
昭和の初めは軍国主義の暗い時代ではあったが、
強い兵隊さんとそういう男の子を産める丈夫な
母体を育てるために厚生省ができ、保健所の前身
設置された。今の財界の出しゃばり方は、2・26や
5・15の惨事を呼ぶ前の時代を連想させるな。
225卵の名無しさん:2007/11/17(土) 14:29:44 ID:VQPXBq3g0
医者がそれに反発していたという記憶はないが
226卵の名無しさん:2007/11/17(土) 16:33:55 ID:9+mVU5WP0
国民皆保険なんて影も形もない時代で、お医者様は
特権階級だったからな。今のままだと、そういう社会に
逆戻りしていくぞ。命の値段は付けられないんだから、
一旦皆保険が崩壊したら、医者の言い値で治療を受ける
様なる可能性が大きい。太平洋の向こうみたいにね。
227卵の名無しさん:2007/11/17(土) 16:39:35 ID:VQPXBq3g0
国益になる状態が一番良いわけで
貧乏人が死んだら安く製品を作る人がいなくなってだめだし
医者の給与なんて暮らしていければいいだろ
わざわざ国民を犠牲にして経済破綻してるアメリカの真似する必要はない
228卵の名無しさん:2007/11/17(土) 16:42:30 ID:VQPXBq3g0
アメリカの経済が持ってるのは武力による脅しで資源を独占して
定期的に紙くず同然のアメリカ国債を民主化した支配下にある国に買わせてるからだ
日本が同じことをしても潰れる
アメリカに貢いでる側だから
229卵の名無しさん:2007/11/17(土) 16:50:43 ID:iKE4ZiWY0
ダメリカに貢ぐのを止めて国内で消費してしまおうという
発想が出てこないのがとっても不思議だお。EUなんて、
とっくにその方向で舵を切っているのにね。それだけで
医療福祉に回す金なんて幾らでも出てくるよ。輸出企業
なんて、戻し税があるから、実際には幾らも税金払って
いないんだぜ。
230卵の名無しさん:2007/11/17(土) 22:03:14 ID:VQPXBq3g0
EUは巨大な市場を共有して1つの独立国家のようになってるからいけるけど
日本がアメリカを拒否すると完全に孤立する
特に日本には資源がないからいっきにアフリカ並みの後進国になってしまう
231卵の名無しさん:2007/11/17(土) 22:04:00 ID:VQPXBq3g0
だからアジアを育てようとしてるんだが
とある2国がイカレテルだろw
232卵の名無しさん:2007/11/18(日) 02:13:07 ID:Gr9DYc030
儲かったなあ
でもな、医師会でもダントツはオペ雁科
なんであんなに雁科だけ優遇つうか、めちゃくちゃな点数なんだ?
233卵の名無しさん:2007/11/18(日) 06:10:43 ID:HOSU++gk0

・警視庁は2007年10月25日、

財務省 主計局主計官付係長の
近藤智明 容疑者(34)=東京都北区十条台2丁目=

主計官付財務事務官の
広瀬佑樹 容疑者(28)=世田谷区上用賀4丁目=

2人を集団強姦容疑で逮捕した。

顔写真:
http://www.jpdo.com/link/1/img/49885.jpg

動画NEWS:
http://youtube.com/watch?v=_7bmyrcF9JY

234卵の名無しさん:2007/11/18(日) 19:04:20 ID:T+KqgxBS0
                 . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'
    i                   !                     /       /
現場奴隷医の実態を知らなさ過ぎる・・・
もう心が折れたよ。パトラッシュ・・・
235卵の名無しさん:2007/11/18(日) 20:18:57 ID:T+KqgxBS0
>>214
医者は世間一般の人と比べて
やや世間知らずで世渡りがうまくない傾向はありますね。
結構核心をついた意見だと思う。
236卵の名無しさん:2007/11/18(日) 20:22:35 ID:DqolQSR/0
世渡りだけがすべてではないw

流れに逆らっても、いわねばならんことも、たまにあるw
237卵の名無しさん:2007/11/18(日) 21:00:58 ID:0gIBI6xz0
>>235 そうでもないだろ。
ドキュンやクレーマーやホームレスを毎日相手にしてる臨床医のほうが現実の世間を見てる。
金融や法の抜け穴を世間と呼ぶなら医師は世間知らずかもしれん。
だいたい皆自分が住んでる世界しか知らないだけだよ。
入院患者になると、役人やマスコミには世間知らずで非常識な人間多いよ。
238卵の名無しさん:2007/11/18(日) 21:30:48 ID:oVEpGG/J0
>>229

日本をEUと同格に考えてはいけない。日本は純然たるアメリカの属領である
ことは世界の常識である。
国民の富を宗主国に貢ぐことは属領の宿命であり、政府・企業も
それを率先して執り行っているだけに過ぎない。

それがいやな奴はいっそ米人になるか海外脱出をはかるしかない。
239卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:22:48 ID:nIc8oHpB0
>>237
ワタシもそう思う。
医者や弁護士は社会の底辺とも接触を持つが、官僚は違う。
眼が据わった薬中とか文盲や、思い込みの激しい知ったかなど、
普通なら相手にしたくない連中の面倒も見てやらなければいけない。
したがってそれなりの報酬をもらって当然だと思う。
240卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:26:14 ID:bKui7axI0
相手にしたくないと思ってる時点で同じ穴
241卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:37:41 ID:nIc8oHpB0
>>240
お前は少なくても進んで相手にしてやりなさい。
242卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:51:03 ID:aP2HvW7i0
いろんな意味で危ない人間が俺の面倒見ろと言って来たとき
拒否できないのは、医者、警察官、消防士だな
しかしその中で
結果が不成功であった場合、逮捕されたり、訴えられるのは医者だけだな。

243卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:55:42 ID:bKui7axI0
警察や消防士は命掛けてるもの
244卵の名無しさん:2007/11/18(日) 23:59:43 ID:bKui7axI0
溺れてる人を助けようとした消防士が一緒に流されて
両方死ぬなんてしょっちゅうあるけど
訴えるわけないじゃん
鬼かあんたw
245卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:00:04 ID:Dw5OWCAR0
患者からウイルス感染して労災申請している医療従事者の多さを知らないようだな。
246卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:04:02 ID:zZJJd+Tk0
心室細動起こしたエイズ患者に一刻も早く処置しないといけない
と無菌室に入ってエイズになった医者を例え患者が死んでも誰も訴えたりしません
訴えられるような医者は総じて高みの見物を決め込んでるようなやつだけ
247卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:04:37 ID:BIedqArt0
>>244
そういう状況で例えないと理解出来ないんだね
君、もういいよ来なくて
248卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:06:56 ID:zZJJd+Tk0
いいから騙されたと思って起訴されたような医者の
訴訟内容だけじゃなく普段の行動を調べてみろ
どういう人間が訴えられてるのかわかるから
249卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:08:31 ID:BIedqArt0
>>246
無菌室に入ってHIVに感染する、、?
無理すんなw
250卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:16:03 ID:zZJJd+Tk0
それだけ医者の世界は犯罪者が多いということだねw
251卵の名無しさん:2007/11/19(月) 00:20:50 ID:pa48Ys/W0
またアミバか。
252卵の名無しさん:2007/11/23(金) 09:58:59 ID:ZTdwsMCz0
アミバって?
253卵の名無しさん:2007/11/23(金) 10:18:50 ID:A5MkXtTB0
これってどうよ
http://www.linkstaff.co.jp/biyou/
254卵の名無しさん:2007/11/23(金) 11:48:01 ID:c618HBQ10
>214
この意見は核心を突いている

でも募金はさすがにネタですね。
一番良いのは勤務医主導で公益法人を設立して(名目なんて何でもいい)、
厚労省官僚の天下りを受け入れることですね。
255卵の名無しさん:2007/11/27(火) 16:49:22 ID:IBPke/NZ0
職員2人を懲戒免職=集団婦女暴行で−財務省
 
財務省は26日、集団強姦(ごうかん)容疑で逮捕され、処分保留で釈放された
近藤智明(34)と広瀬佑樹(29)の主計局付職員2人を同日付で懲戒免職処分とした。
また、犯行に加わっていないが、その場に居合わせた
主計局係員(26)を停職1カ月の処分とした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112600633

■性行為したが押さえつけていない(元ニュース)
女性を集団で乱暴したとして、警視庁捜査1課は25日、集団強姦の疑いで、いずれも財務省主計局主計官付で、
係長の近藤智明(34)=東京都北区十条台=と、財務事務官の広瀬祐樹(28)=世田谷区上用賀=の
両容疑者を逮捕した。広瀬容疑者は大筋で容疑を認めているが、近藤容疑者は
「性行為はしたが押さえつけてはいない」と否認している。
調べでは、両容疑者は2月23日午前1時ごろ、中野区のJR中野駅前で、声をかけた30代の女性と
一緒に酒を飲んだ後、「始発電車まで休ませてほしい」として、近くの女性宅まで行き、集団で乱暴した疑い。
女性が逃げて110番通報し事件が発覚した。
両容疑者は同僚職員3人とともに女性に「この時間に飲める場所を教えてほしい」と声をかけていた。
5人のうち2人は帰宅したが、両容疑者ともう1人が女性宅まで行った。1人は寝てしまい
犯行に気づかなかったという。女性の携帯電話に記録された電話番号から両容疑者が浮上した。
5人はいずれも20代から30代のいわゆる財務省ノンキャリア組で、勤務後に一緒に飲んでいたとみられる。
主計局は予算編成を担当する部署で、大蔵省時は予選編成の中核として
「昔陸軍、今主計」と皮肉られるほどの権限を持つ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/94032/
256卵の名無しさん:2007/11/27(火) 16:55:48 ID:kScRu96j0
>>254
×厚労省官僚の天下りを受け入れること
       ↓
○財務省官僚の天下りを受け入れること、ジャマイカ?
257卵の名無しさん:2007/11/27(火) 17:03:39 ID:97vOp7UA0
シロアリ官僚イランw
258防衛利権不戦の誓い:2007/11/28(水) 20:43:28 ID:Qars6KSM0
2つで800ドル
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711281614031-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071029/stt0710291445009-n1.htm

シングルクラスの腕前でか・・・

みんなも逃げてばかりじゃなくて
こういうときにタタキまくってクラスター爆弾とか買ってるお金を回してもらえばいいのに・・・・
259庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/12/02(日) 18:39:17 ID:r116unBU0
週刊新潮の今週号
[特集]財務省は「もはや二流」という「東大生」最新就職事情

記者が続ける。
「説明会の感触では、来年はさらに状況が悪化する模様です。その原因は渡辺善美行革担当大臣でしょうね。
彼が今年の春、新人材バンク設置という天下り規制を提案したため、近い将来の天下り全廃が学生に印象付けられてしまった。
これまで、学生に、”うちは天下り分の退職金を含めれば、生涯賃金は8億円”と豪語していたが、その決め台詞がさすがに使えなくなったのです。」

260:2007/12/04(火) 11:25:20 ID:BDxjzVqH0
私もその記事興味あったんです。
261卵の名無しさん:2007/12/04(火) 11:33:42 ID:99FNnako0
霞ヶ関はでかい口を叩くのは自ら天下り禁止を宣言し
公務員(国家も地方も)の人員削減を敢行しこれまでいらない箱物作って
国民の血税を無駄使いした歴代の官僚どもを責任を明確にした上で刑務所送りに
してからにするのが筋
262庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/12/04(火) 12:27:22 ID:h41BRldr0
国レベルでも安倍退陣で公務員改革が後退し(というか消滅し)、地方レベルでも大阪市長選で自治労が支持した平松が当選してこちらの市役所改革も・・・
このまま国民は公務員どもの愚行に巻き込まれて沈んでいくのだろうね
263卵の名無しさん:2007/12/04(火) 12:55:51 ID:uj6QFgWu0
先日、地方公務員は必要か?というすれをたてたんですよ。中央官庁の方から99%の仕事はパートでいいとのレスがありました。同感です。
264卵の名無しさん:2007/12/04(火) 12:59:10 ID:e0pVmAXZ0
今以上に個人情報漏れまくりだなww
265卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:04:29 ID:I3AALBzc0
先日、地方公務員は必要か?というすれをたてたんですよw
中央官庁の方から99%の仕事はパートでいいとのレスがありましたw

両方、必要最小限で善しwパートで十分w
266庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/12/04(火) 13:04:38 ID:h/VwaybP0
情報洩れるからダメ、じゃなくて洩れないようにセキュリティをかけ洩らした者を厳罰(禁固2年ぐらい)にする
それでも田舎では仕事無いから働く人間は幾らでもいるw
267卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:06:08 ID:uj6QFgWu0
個人情報漏洩に関して厳しく、刑事罰にする様法整備すればまったく問題ない。パートで充分ですよ。
268卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:16:02 ID:uj6QFgWu0
地方議員は、議会を休日に行いボランティアにと田中康夫先生がおっしゃてましたね。これも賛成です。
269卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:19:31 ID:uj6QFgWu0
個人情報漏洩=一律執行猶予なしの懲役二年が妥当と思います。 パートも。
270卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:22:59 ID:I3AALBzc0
地方議員は、議会を休日に行いボランティアにと田中康夫先生がおっしゃてましたねw

大賛成ですw
271卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:23:29 ID:I3AALBzc0
え、縊死もですか?w

それはないでしょうww
272庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/12/04(火) 13:28:52 ID:WvHCOuoZ0
ヒント:外国で地方議員をボランティアでやってる所はあるが、医師をボランティアがやってる”国”は存在しない
273卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:30:10 ID:uj6QFgWu0
地方公務員事務職の仕事はコンビニの店員よりか簡単。と中央官庁の方がレスしてましたよ。同感です。
274卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:36:07 ID:e0pVmAXZ0
中央浣腸がバ○ばっかりだからなww
275卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:38:16 ID:uj6QFgWu0
現場で働くリーマンや医師、店員、土方・・・etcが議員を兼務し休日に議会を開く。僅かの報酬で・・・これでいいと思う。
276卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:40:08 ID:e0pVmAXZ0
ただでさえ休みないのにねww
277卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:43:52 ID:uj6QFgWu0
少なくても中央のキャリアは馬鹿じゃないでしょ。ノンキャリが超うざい。こいつらが諸悪の根源。
278卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:44:23 ID:I3AALBzc0
土方には報酬を与えてもよいが、縊死は休日は手弁当で議会で発言するで善しw
279卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:46:32 ID:e0pVmAXZ0
キャリアって生涯報酬8億円に釣られてる奴らだろww
280:2007/12/04(火) 13:48:19 ID:uj6QFgWu0
馬鹿!
281:2007/12/04(火) 13:49:13 ID:e0pVmAXZ0
ww
282卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:56:51 ID:uj6QFgWu0
訂正 医師にも土方にも一律寸志でいいんじゃないの?(休日議会)田中康夫氏、河村たかし氏が言ってましたよ。
283卵の名無しさん:2007/12/04(火) 13:59:45 ID:I3AALBzc0
それじゃ、ありがたく、遠慮なく、昼飯代、いただきますw
284卵の名無しさん:2007/12/04(火) 14:00:08 ID:e0pVmAXZ0
その二名はもしかして給料もらってないの?ww
285卵の名無しさん:2007/12/04(火) 14:07:57 ID:uj6QFgWu0
米国の下院ってボランティアでしょ?それを例にあげていましたよ。
286卵の名無しさん:2007/12/04(火) 14:13:46 ID:e0pVmAXZ0
じゃあ、まず衆議院をボランティアにすればいいじゃんww
287卵の名無しさん:2007/12/04(火) 14:16:32 ID:GSoy/SZd0
【横浜市営バス】
運転手約1600人。
平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。
うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、
3〜4人の運転手は1300万円を超える

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
288卵の名無しさん:2007/12/04(火) 16:11:55 ID:I3AALBzc0
金持ちしか衆議院議員にならなくなっちゃうんジャマイカw

国民の平均年収ぐらいは与えるべきw
289卵の名無しさん:2007/12/04(火) 16:17:06 ID:I3AALBzc0
てゆうか、バス運転手ってどうなっちまってるんだよ〜w
290卵の名無しさん:2007/12/04(火) 17:16:18 ID:HDUjzNv/0
再診料は病院570円 (自己負担 約170円)

診療所710円 (自己負担 約210円)

と諸外国に比べ激安
なんです。
170円の自己負担で病院に受診でき、
診療所は210円でかかれます。
そして、それは
”けしからんほど高い!
”170円”から見たら”210円”なんて信じられない優遇措置だ!!
さらに安くするべきだ!!”
と産経新聞の論説副委員長は
吠えているわけです。
ふつう、「本当にこんな低額な状態で日本の医療はまともにやっていけるの?」と思いません?
291卵の名無しさん:2007/12/04(火) 22:37:48 ID:XBL3UoaS0
バス運転手は過酷な道路状況下で飛び出しの子供でも轢き殺したら刑務所へ行かなければ
ならない多大なリスクを背負っている。しかも毎日マナーの劣化したDQN乗客への対応で
疲弊し果てている。正月も盆もバスの運行は行われるので休みもない。早朝や夜間でも
バスを走らせねばならない。1000万円くらい出さないと今に日本の公共交通は崩壊するぞ。
292卵の名無しさん:2007/12/04(火) 23:39:42 ID:hlYAhhxN0
>>291
医者にもそのままあてはまる、というか、医者の方がはるかに過酷だw
293卵の名無しさん:2007/12/04(火) 23:40:48 ID:8W5kFWpD0
DQNだって社会的立場は最低でも有名企業勤務か公務員とかでしょw
294卵の名無しさん:2007/12/05(水) 08:45:49 ID:bPgr2Y2u0
再診料は病院570円 (自己負担 約170円)

診療所710円 (自己負担 約210円)

と諸外国に比べ激安
なんです。
170円の自己負担で病院に受診でき、
診療所は210円でかかれます。
そして、それは
”けしからんほど高い!
”170円”から見たら”210円”なんて信じられない優遇措置だ!!
さらに安くするべきだ!!”
と産経新聞の論説副委員長は
吠えているわけです。
ふつう、「本当にこんな低額な状態で日本の医療はまともにやっていけるの?」と思いません?
295卵の名無しさん:2007/12/05(水) 09:54:01 ID:Q+KdJoFh0
http://techtech.jp/jdl/weblog/blog/1743/23674
初診で1000円も(正確にはたったの810円)取られて高いという連中が
混合医療に賛成だとよw。
296卵の名無しさん:2007/12/05(水) 11:36:56 ID:vazH2r9v0
>>295
スーパーで1円でも安いものを買う奴が、ポンと会社を買ったりするのと同じ。
297卵の名無しさん:2007/12/05(水) 12:15:10 ID:2y4UwPdF0
>>291
正月働いても別の日代休があるだろう。
奴隷医にはないんだ。とマジレスしてもむなしいな。
298卵の名無しさん:2007/12/05(水) 12:25:54 ID:dLVUajTv0
ま、パチンコ代に消える額と総医療費が同じ国ですからwww
299卵の名無しさん:2007/12/05(水) 12:36:53 ID:JAOoQaXq0
いやいや、公営のカジノを設けて税金をがっぽりとるですよw

あ、そういうのは普通の国のやることでしたねw
300卵の名無しさん:2007/12/05(水) 13:01:34 ID:dt5OSakjO
パソコンマネーは北朝鮮で核になるしな。
人権擁護法案と外国人参政権が可決されたら、さらにやりたい放題になるな
301卵の名無しさん:2007/12/05(水) 13:25:40 ID:7Jh/QoFB0
マジ人権擁護法案はどうにかしないとな
302卵の名無しさん:2007/12/05(水) 19:35:23 ID:XbDJPXoC0
勤務医は「給料上げろ」と叫んで街を練り歩け。勤務時間中でも結構でしょう。
自分の権利を主張しないのは負け犬だ。
303卵の名無しさん:2007/12/05(水) 19:54:37 ID:kQxovMWA0
公務員の同盟罷業は違法。
304卵の名無しさん:2007/12/05(水) 19:55:16 ID:zIvswE+G0
やったら、あんたらマスゴミは「医は算術か?!!」と叩くんだろ。
その手にはのらないのは常識よ。そんな暇ないし。明日保険提出だし
305卵の名無しさん:2007/12/05(水) 20:17:43 ID:D8DcMtpL0
>>304
明日保険提出、、
ワロス
306卵の名無しさん:2007/12/06(木) 06:15:59 ID:S/1Ll7Pq0
>>303

医師≠公務員

まあ、逃散の方が確実に効果あるし・・・
307卵の名無しさん:2007/12/06(木) 07:40:28 ID:xELVbyNi0
逃散逃散w
しかし、日本人の半分以上がきのこれないのは必至w
まわりのひとのいうこときいて、その場しのぎを
繰り返していても、最後はさだめの時が来るw
棺おけに片足つっこんだ年寄りは勝ち組w
タバコ吸ってるニートやフリーターは負け組みw
外国人労働者中心の国になるだろうw
日本で生まれ育ったひとが日本で生活できるわけではないw
308卵の名無しさん:2007/12/06(木) 07:45:49 ID:xELVbyNi0
しかし日本はイラン人大杉w
309卵の名無しさん:2007/12/08(土) 18:15:05 ID:cfkAN+3U0
世界の何処で日本より安い医療費があるのだw
再診料は病院570円 (自己負担 約170円)地方のタクシー初乗り以下

診療所710円 (自己負担 約210円)東京のタクシー初乗り並み

と諸外国に比べ激安
なんです。
170円の自己負担で病院に受診でき、
診療所は210円でかかれます。
そして、それは
”けしからんほど高い!
”170円”から見たら”210円”なんて信じられない優遇措置だ!!
さらに安くするべきだ!!”
と産経新聞の論説副委員長は
吠えているわけです。
ふつう、「本当にこんな低額な状態で日本の医療はまともにやっていけるの?」と思いません?
310卵の名無しさん:2007/12/08(土) 18:26:11 ID:qbvKi0S1O
医者の給与高くていいやんw夢の職業って事でw



看護士介護士だけにはなりたくないわ〜仕事そのものが給与含めボランティア活動wwwwwwwww
311卵の名無しさん:2007/12/08(土) 19:52:53 ID:xei4WO8r0
まぁでも当直・夜勤の法整備はちゃんとしてほしいと思いますよ。
当直は夜勤じゃないから勤務時間には当たらない、
でも夜勤と同様の労働を行ってもらいますよ、
税金も夜勤と同様に取りますよ、
あ、当直中に過労死してもそれは自己責任で、労災は降りません、
もちろん翌日は通常勤務ね、
じゃあ、やる奴も減ってくるでしょうに。
312卵の名無しさん:2007/12/08(土) 19:57:40 ID:a0TLrFcZ0
知り合いの開業医がセスナを買ってた。2台目。

やっぱ医者は儲かるんだね

もっと医療費削るべきだとおもうよ。一般市民より。
313卵の名無しさん:2007/12/08(土) 20:26:12 ID:C1KSB8270
一般市民でもとてつもない金持と貧乏な>>321みたいなのもいるんだよ。
無能な人は公務員になるほかは、金もうけする方法はない。
314卵の名無しさん:2007/12/08(土) 20:58:35 ID:kKu0xh3i0
診療報酬はもっと削るべきだと思うね
とりあえず一律半減くらいでいい
最終的には今の一割くらいで十分
315卵の名無しさん:2007/12/08(土) 21:07:13 ID:Kkko4d2a0
>>309
だから診察料だろ。ガーゼ1枚でも使ったらそれは別料金。あくまで医者と
「昨日から熱気味なんですが」「あ、そう。じゃ薬出しておくね」
と会話するだけの料金が710円だ。どんだけボッタクリなんだよ。
銭ゲバの弁護士でも5000円で30分なのに、医者は710円で2分。
1分あたりにしたら弁護士の倍以上。
316卵の名無しさん:2007/12/08(土) 23:48:55 ID:1RKNWEAPO
>>315
ID がKKKって、カコイイー!

でも、言ってることはパッとせんな。
317卵の名無しさん:2007/12/09(日) 00:47:18 ID:qx2Dkrno0
>>313
ふん、
俺は>>321は華麗にスルー、に一票入れておこう
318卵の名無しさん:2007/12/09(日) 01:55:49 ID:noc3Y9YP0
一般市民って、生保やってて、億単位の金もらって、遊んで暮らしてるやつのことだろ?

開業医なんて目じゃない生活じゃないか。

やっぱり一般市民って遊んで人の金を奪って金持ちになれるんだね。
319卵の名無しさん:2007/12/09(日) 01:58:22 ID:iSc0JWap0
>>314
同意。保険診療では全医療機関が倒産するくらいに下げるべし。
320卵の名無しさん:2007/12/09(日) 03:25:46 ID:S3JO95VK0
そして自由診療へ移行。
格差のある美しい国へフルモデルチェンジ。
321卵の名無しさん:2007/12/09(日) 04:40:16 ID:QVLlBxPE0
儲かってるのは、開業医の一部だけ。
日本の診察料は相当安いと思うんだが。
カス医と名医に金額の差がないのもおかしい。
石のモチベーションも上がらんと思う。

特に夜間の診察代はもっと高くして、
コンビニ感覚で来るDQNが来なくなるようにする必要があると思う。
そうすれば、病院に来なくなるから医療費削減になる。
それと生保も一定額までは医療費を1割は取るべき。
生保の香具師はタクシー代わりに救急車を使うし、
昼間暇なくせに夜に診察に来る。
322卵の名無しさん:2007/12/09(日) 12:11:27 ID:qx2Dkrno0
>>321
モスバーガーにいったんだけど、、
まで読んだ
323らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/12/09(日) 13:58:11 ID:2LE+Bw300
責任が軽けりゃ給与下げてもいいのかもしらんけど
今のままでは、仕事を看護師だの事務だの米だのに
分散しても結局のところ最終責任はほとんど医師。
高くたってしょがないぢゃん。と思う。

ただ一部開業医についてはどーなんだよーとおいらも思う。
324卵の名無しさん:2007/12/09(日) 14:23:58 ID:qx2Dkrno0
>>323
責任の多寡に勤務医と開業医に差があるとは思えん
むしろ開業医の方が重いだろ
325らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE :2007/12/09(日) 14:34:52 ID:2LE+Bw300
えー、dでもな状態までひっぱっておいて、
やーっと送ってきたかと思ったら
軽快してもあと知らん顔、とかいるんだけど。
そりゃいくらなんでもないんじゃないかいと思うわん。
326卵の名無しさん:2007/12/09(日) 14:57:32 ID:qx2Dkrno0
>>325
まー確かにそういう例はめまいがする程多い、
けどそれは開業医が責任を丸投げしてるっつーことで
責任が消えた訳じゃないだろ

で、責任に関しては勤務医は病院が守られてる
というのはオイラの認識不足、事実誤認?
早晩脱出するしかないけどねー
327卵の名無しさん:2007/12/10(月) 11:49:05 ID:6UjLPB/N0
>>326
上官に背後から撃たれて刑事被告人にされた産科医が
美し魔県あたりにいたような・・・・・・誰が守って
くれるって?
328卵の名無しさん:2007/12/10(月) 12:37:59 ID:FZtoGBTV0

韓国では今年6月にパチンコが法律で禁止されていた。
ttp://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
Weblog / 2007-11-10 14:23:33

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い1万5千軒のパチンコ店があり、3兆円市場に
なっていた。
それが、今年6月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた
金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線

家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。

台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
ttp://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
 6月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない
329卵の名無しさん:2007/12/10(月) 15:47:54 ID:keHxa2mc0
>2007年10月の週間ダイヤモンドによると、
>勤務医 年収1101万円

開業医の設備投資を国が責任持ってくれるなら、
開業医の年収がもっと安くても
我慢できると思っている開業医は多いと思うね。

現状は、下手すれば、
1000万どころか、マイナス&自己破産だから。
330卵の名無しさん:2007/12/10(月) 16:33:17 ID:wWg0zRZS0
パチンコマネーまんせーw
331卵の名無しさん:2007/12/11(火) 07:53:30 ID:VcezZz+i0
大山鳴動してほぼ0%のようです。
国の盗人達をそのままにして社会保障費だけは抑え続けるようです。
終わりました。
332卵の名無しさん:2007/12/11(火) 08:43:19 ID:GhYlcxo70
ハァ?社会保障費こそが最大の盗人だろ

医者・病院・病気で公的支援を受けている奴は売国奴
333卵の名無しさん:2007/12/11(火) 09:33:41 ID:/Tpz9Q5v0
はて?民間病院や開業医で公的支援受けらる病院ってWW
334卵の名無しさん:2007/12/11(火) 10:38:17 ID:5vOlXFdl0
マジ、市営バスなんかいらね〜。
335卵の名無しさん:2007/12/16(日) 02:01:07 ID:Bm42x3Iz0
役人の給与は高すぎる!合理化しろ!
特にエリート官僚なんかどれだけ貰ってるんだよ。

336卵の名無しさん:2007/12/16(日) 09:57:08 ID:imLhOabc0
>>335
まあ、国の方向を決める仕事だから、現役中の名目賃金は今の水準で許す。
でも、それ以外の有形無形の特権・利権や退職後の天下り賃金・退職金
は許し難いな。
337卵の名無しさん:2007/12/21(金) 12:50:54 ID:yt7Qh/6w0
もっと許しがたいのがもらい放題の袖の下だな
338卵の名無しさん:2007/12/21(金) 13:16:59 ID:Z1M0rp6k0
>>337
医者だって一部の人間は患者からお布施もらってんじゃん。
339卵の名無しさん:2007/12/21(金) 13:22:35 ID:n3ciYzx80
お布施がないと生活できませんがなにか?

外科勤務医
340卵の名無しさん:2007/12/21(金) 13:37:12 ID:Z1M0rp6k0
ん?って事は年収300万切ってるの?
341卵の名無しさん:2007/12/21(金) 15:59:52 ID:WUDycxSa0
>>340
おいらの最低年収は118万円でしたが何か。
342卵の名無しさん:2007/12/22(土) 14:30:49 ID:LHwDxrfm0
内閣特別顧問に奥田氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071220/plc0712201819010-n1.htm

…最悪だ。
343卵の名無しさん:2007/12/22(土) 15:39:11 ID:L6DysSqd0
俺が10年前に大学に戻ったときは、
医員の日給月給と研究費をみんなでステアして、
5万ちょいだった。

家が貧乏な奴は、バイトで食いつないでいたな。
今は研修医制度があり、都会で研修する医者が多いようだが、
研修期間が終わったら行くところがないんじゃないか?

これからの医者は家が金持ちでないと無理。
画家と同じで、金持ちの趣味としか存在できない。
344卵の名無しさん:2007/12/22(土) 17:01:18 ID:hNAOOzr90
本当に医者が貧乏なら、公営住宅で生活してる輩の一人や二人いるだろ?

…いない?

やっぱり貧乏なんて口先だけだな 正体見破ったり
345庶民の王はカルト集団認定byフランス:2007/12/22(土) 17:07:07 ID:x3/fZny00
公営もピンきりだしなあ

昔、某民意連wに勤めてたときは公営の、生保ならタダなところを5マソくらい払って住んでたなあ
補助?1マソぐらいだねえw
346卵の名無しさん:2007/12/22(土) 17:18:49 ID:SzEqOUWm0
病院の寮暮らし。
月二万、駐車場も二万って
俺ら車と一緒かw
347卵の名無しさん:2007/12/22(土) 17:36:01 ID:hNAOOzr90
あほか。
駐車場並みに家賃が引き下げられているのがわからないのか

イヤなら出て行け 民間アパートに住んでみやがれ
348卵の名無しさん:2007/12/22(土) 17:37:17 ID:hNAOOzr90
かたちだけ公営住宅に住んでも、結局高給取りだから
上限一杯家賃を取られてそのうち強制退去の羽目になる >>345
349卵の名無しさん:2007/12/22(土) 17:38:01 ID:SzEqOUWm0
何と民間アパートに住んでるんですか!
なんて金持ちなんだ!

もちろん医者じゃないですよね?w

ああ、やっぱり一般人は医者なんかよりよっぽど金持ちなんだなあwww
350卵の名無しさん
7 Medical Myths Even Doctors Believe
http://news.yahoo.com/s/livescience/20071221/sc_livescience/7medicalmythsevendoctorsbelieve
医者さえ信じるという7つの医学的な神話

Myth: We use only 10 percent of our brains. ウソ
Myth: You should drink at least eight glasses of water a day. ウソ
Myth: Fingernails and hair grow after death. ウソ

Myth: Shaved hair grows back faster, coarser and darker. ウソ
Myth: Reading in dim light ruins your eyesight. ウソ
Myth: Eating turkey makes you drowsy. ウソ

Myth: Mobile phones are dangerous in hospitals. ウソ