眼科はまだまだ儲かる！みんな来ーい！！ ２軒目

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前スレ

眼科はまだまだ儲かる！みんな来ーい！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176628974/

ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。

そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。

そんな状況でも生き残れる奴は確かに居るだろうが、眼科以外に
行ってればもっと成功してた　って事。

「眼科をあおりにきた他科医が居着くネタスレ」

眼科過剰厨房のネタレスがまた見られそうだな。

男は煽って保険医療機関離脱！

>>2
でも、実際に重点的に点数が引き下げられているのは皮膚科と精神科

コンタクトやってるのはもと基礎医とか、外科崩ればかりだしね。ニセ医者もいたな〜岐阜県だっけ。

>6
＞コンタクトやってるのはもと基礎医とか

5の「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」ってのも
京大基礎に逝って、余りの厳しさにドロッポした根性無しの腰抜け香具師だよ。

こうやって野良医者ばかり増えるんだな。

男は煽って保険医療機関離脱！

↑
こいつは偽眼医者。

男は煽って保険医療機関離脱！

あれ、何でID違うの？

>>12
途中でMACをスリープさせて回線を一度切断したからです。

>>11
保険医療機関離脱して自由診療で何やるの？

>>14
もちろんＣＬ眼科です。

>15

ちなみに診察料いくら取ってますか？

>>16
初診及び３ヶ月以上受診期間が開いたＣＬ処方で5000円弱ふんだくってます。

ま　○○豊○病院は眼科に限らずなにからなにまで最悪ってわけですよ。
最近なんかは、女性の下着に興味があった？職員の逮捕者も出、ニュースにもなって有名な病院になったようです。
どうでもいいけど、なんでこの病院の医者は診断書もろくに書けない医者しかいないんでしょうか。
平成１８年と平成１９年はまる１年違います。　大切な書類に誤記入、もう勘弁してください。

夕方５時には「先生もう帰られました」www　お前らは市役所かwww　

うちの病院でも17時を過ぎたらドキュンな来客には
「先生もう帰られました」と返答しろと受付に指示している

>17
普通の眼科でＣＬ再診したら、自己負担550円だ。

5000円もふんだくってる偽眼医者はすぐに淘汰されるよ。

浜松赤十字病院：医師不足の課題抱え　産科医確保できずスタート−−完成式　／静岡（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071020-00000017-mailo-l22
分娩施設がありながら必要な医師３人が集まらず、現時点では産科の運営はできない状況。同病院は「訴訟のリスクや激務などで全国的に産科医が不足しているあおりを受けた。東京の病院などにも声をかけ、これからも人材探しを続ける」と説明している。
眼科や脳神経外科でも常勤医が確保できず、高度な手術には対応できないという。

眼科や脳神経外科でも常勤医が確保できず、高度な手術には対応できないという。
眼科や脳神経外科でも常勤医が確保できず、高度な手術には対応できないという。

かなりの大都市である浜松市でも、
産婦人科、脳外科と並んで眼科医が不足しています。

>>20
ところが、ところが、私はあと１年で勝ち逃げできるのです。ワッハッハー！

>>21
勤務医はどの科でも、研修制度改定直後の混乱で欠員が出てるんだよ。
だが開業医は別だ。
都会はもちろん、地方でも相当奥地へ行かない限り眼科は既に
埋め尽くされている。

>>20
お前1割負担か？

>>21
奴隷勤務医のなり手がいないだけで、
その病院の周辺に眼科開業医は溢れてるよ。

眼科は開業医が余りまくってるから、総合病院の眼科はもう診療なんて辞めて
手術だけやってればいいんじゃね？
それも白内障は開業医でも十分できるから、網膜硝子体や眼窩、鼻涙管など
高度なものだけに特化して。

そんなのめんどくさいし、金にならん

素人ですがお尋ねします。
眼科って　
コンタクトとかメガネとかが保険外診療の自費なんで
オイシイ！
なんてー　ことはありますか？

ありません。

眼科は開業医で十分だから、病院に眼科がなくなろうと、眼科医の
超過剰は変わらない。
開業も不可になれば、すぐに病院も充足するでしょ。
でも、その頃には、歯科のようにもう眼科は病院からはいらない時代に
なっているかも。

>26
これだけ眼科医が余ると、それでいいよ。
網膜硝子体手術も、眼科病院と大学病院だけで十分だろ。
一般の病院からは眼科は廃止したらいいんでないかい。
入院施設はいらないんだから、存在意味がない。

１００万都市の眼科。

眼科 http://web.sapmed.ac.jp/ganka/faq/1-3.html

眼患者さんが多いので、ニーズが高いのも特徴です。実際、関連病院からの医師派遣要請に答えきれていないのが現状です。
将来的には２人体制の強化、開業も可能です。医師のQOLが高いのも特徴です。

>>30
その大学の網膜硝子体、
大学らしくやってるのかな？
子育て中で大丈夫？

都内の私立総合病院の眼科部長やってます。

>>29　一般病院から・・・廃止
まあ、当たらずとも遠からずっていうところですね。

現在の病院のポスト数を維持できたとしても
どんどん埋まっていくでしょ。
俺も手離さないし。
開業余地もどんどんなくなっていく。

今眼科研修中の人はやめなさい。
あなたは、控えめに言っても１０年遅い。
本当は２０年遅い。
よかったのはそろそろ退職しようとしている世代〜
せいぜい今５０歳くらいの人まで。

入院設備がいらない科と言えば、皮膚科でしょう。

耳鼻科や眼科はあればそれなりにすみわけが成立する。

>>32
そのとおりですね。
開業場所がなくなれば勤務医ポストが埋まっていく。
幸い眼科は他科ほどＱＯＭＬ悪くないから、勤務医に安住する人間もいるだろう。
そして開業場所も勤務医ポストも埋まったら…樹海逝きですなｗ

>>34
まあ樹海はともかく、
医師免許もったタクシードライバーが出てくるとしたら、
眼科専攻してた人が最初だとは思う。

１０年後４０近くなってもまともな仕事がなかったら、
別の科で勉強しなおすより、タクシーでも運転した方がましって思うかも。

気概のある人なら、やり直せるだろうけど、
ほとんどの人はそんな気概ないでしょ。

どういう気持ちで眼科選んだかによるけどね・・・。

以前はコンタクトがあったのに、もうそれもなくなった今、45歳以下の眼科医は絶望的な未来。
20代なら転科できるが、眼科バブル入局の30から45歳は職もなく、再就職の為に、大型二種取っておくべきかも。
バブルに踊らされた株破産者と同じで自己責任なんだが。
今から眼科入局なんて特攻隊だよ。しかし、誰も評価してくれない当に犬死に。
たった一度の人生なのに、医局長に騙されたばかりに、泣き暮らすのは悲しいことだ。

>>4
>>32
>>36
タクシーとか大型２種とか書くから煽りってとられるんだろうなw
反省ww

眼科医療費1兆円の内訳

・外来診療費
　オペ、レーザー除く外来診療単価を5000円とすると
　眼科受療人数(年約11000万人）Ｘ5000円＝5500億円

・白内障オペ
　年間約100万件行われており、術前検査なども
　含め1件15万円とすると 、
　15万円Ｘ100万＝1500億円

・レーザー
　112000円〜181000円で平均15万円とし、白内障
　オペと同程度の件数が行われているとすると、
　15万円Ｘ100万＝1500億円

・その他
　硝子体オペや緑内障オペや白以外の入院
　1500億円

983 ：-7.74Dさん：2007/10/25(木) 16:37:33
レーザーはどのくらいの件数がおこなわれてるのか
はっきり分からないので確実な事は言えないけど、
オペはせずにレーザーは置いてる医院も多いので、
レーザーの件数も結構あるんじゃないかなあ。
また、購入値段が400万円弱で、1件112000円〜181000円
取れる。ＤＭＲの汎凝固なら多少の手間もかかるけど、
穴の周りの凝固でその値段はありえない。

今の3割くらいの報酬でいいんじゃないかなあ。

眼科レーザーはもうかるぞ！
絶対お勧め

東十条病院が廃院する。
この真意と背景が読め取れれば、
現状医療が「ばばつかみ」で、リスクと収益が
大きく負に傾いているのがわかるだろ。
（利にさといB先生の判断はかなり正しいし納得できる）

やっちゃいけない事業：病院・医院
なっちゃいけない職業：医師

今に患者から実地体験指導を受けさせてもらえるだろう

>>32
しかし！
一方では７０歳過ぎても若手の開業妨害している強欲爺婆目医者が多いのも事実。
墓の中までは金は持ち込めないのにねえ。。。苦笑

>>42
うちがそれ。
ただ妨害にもめげずに老眼科医の近くに開業したら、そのうち流れてくる。
開業場所は競合の年齢が大事。40代の若手の側は本当に戦争になる。
60歳以上と50歳以下を分けてプロットせよ。その点で診療圏分析なんてまるであてにならない。
しかし、今は借金して開業、特に医療モールは地獄への道。今週の東洋経済をみよ。
借金なくても資金は捨てる覚悟が必要。

>>38
これなら肝炎一つで1000億〜2000億の追加費用ある内科の方が良いな。

>>35
あぶれた医者がタクシードライバーしてるって笑い話、イタリアの奴だね。
実はイタリアのタクシー運転手は超高給取りだったりするから、
日本には全くあてはまらない。

>>44
イタリアのタクシードライバーは高給取りなんですか？
kwsk

イタリアだけじゃない

中国では外資系製薬会社が医師の数倍の給料なので
医学部を出ても医者にならず製薬会社に勤めてしまうことが問題になっているし

フィリピンでは医者がどんどん医者をやめて外資系企業に勤めたり、
米国で看護師になる（給料が数倍になる）のが問題になっている。フィリピン政府は頭脳国外流出、国内医師不足として、危機感を強めている。

>>43
ウチの地区内にも有名な強欲婆さんがいるよ。
1キロ以上離れててもスパイを送ったり、雑誌にｲｶﾚた投稿したり、
勉強会と称して周囲の眼科や眼鏡屋を呼びつけて恫喝まがいの牽制したり、
耳鼻科で点眼だすと発狂して怒ったり、
近くにコンタクト屋ができれば各方面からプレッシャーかけて止めさせたり、、、
それでいて口癖は「早く引退したい」。
業者も呆れて「あそことはあまり関わりたくない」。
相当ｲｶﾚてるね。

>>43
51〜59歳はどうすればいいんですか？冗談
あと子供が同じ科（ここでは眼科）に進んだか否かが大きいだろうね。
ちなみにオレんとこはオヤジ小児科オレ内科。ほとんど問題なく引き継げた。
でも眼科はそういうわけにはいかないだろうからねえ。

>47
名前　皿せや

[医療事故]「豊胸手術ミスで死亡」女性の遺族が医師を提訴
茨城県つくば市の医院で受けた豊胸手術の２日後に死亡したのは手術ミスが原因だとして、死亡した会社員の女性（当時５０歳）の遺族が、執刀した稲吉浩司医師（４５）＝東京都品川区＝を相手に、
約５７００万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴したことが分かった。稲吉医師は今月、所得税法違反で懲役１年、罰金４０００万円の実刑が確定している。診療報酬の不正請求で医業停止中の０２年には、医師として勤務したことなどが県の調べで判明している。
稲吉医師は眼科医だった９８年に診療報酬の不正請求が発覚。詐欺罪で有罪が確定し、旧厚生省から００年４月に医業停止３年間の処分を受けた。
しかし、処分期間中の０２年１０月に水戸市内の美容外科で勤務したことが水戸保健所の聞き取りで判明している。
処分が解けた後に３医院を開いたが、０６年４月〜８月にすべて閉院。同年１２月、所得税約１億６４００万円を脱税したとして所得税法違反（脱税）罪で在宅起訴された。
また、医師免許を持たない事務員らにレーザー脱毛をさせたとして、今年６月に医師法違反で水戸簡裁から罰金１００万円の略式命令を受けた。

>>45
そういえば昔、クイズＳｈｏｗｂｙ商売でやってたな。

ｻｲﾀﾏﾝｿﾞｰ

>>50
コイツ眼科で名前出して欲しくないね。
一番最初の入局は整形外科とか当時の写真週刊誌にでてた。
眼科といってもまともな研修一切無しのコンタクト眼科だったわけだし。

>53
>一番最初の入局は整形外科

なーんだ、負荷柵と同じか。

稲吉被告は整形外科学会に入会したことはない、マスコミが整形外科と美容整形（形成外科学会）を混同誤報しているだけ

最初に入った学会は日本眼科学会、眼科専門医までとった。
しかし、脱税で告訴され、日本眼科学会除名、同時に学会専門医も失った。
その後美容外科（形成外科）に転科


実は、眼科医で形成外科に数年入局したりして両方を研修している先生はけっこういる。

>55
>実は、眼科医で形成外科に数年入局したりして両方を研修している先生はけっこういる。

両方の専門医を取って、問題にされている先生がいる（ｗ

>>56
今は専門医協定により眼科専門医名簿に名前が載っていれば形成専門医は受験票がおくられてこない。
逆も真なり。

でも、形成の専門医は5年ぐらいじゃとれない。
ものすごく出願の敷居が高い。
手術症例が多種集めるのが難しいし、論文数の敷居も高い。研修病院も少なく実質大学にいる時期しかカウントされないが、大学にいると執刀がまわってこないジレンマがある。
（大学で執刀医でないのに手術記録を改ざん執刀医にするか、形成外科学会研修指定病院でない病院での手術症例を指定病院での執刀に偽装しないと5年ではとれない）
私の知っている先生で卒後10年たってもまだ専門医出願資格を満たさない先生もいる。

結局眼科＆形成の両方の技量を持っていても、専門医はとりやすい眼科専門医だけということになる

>>45
>>35
ヒント
○坂府のバ○運転手

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

湿布などの「処置料」を包括化
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12779
https://www.cabrain.net/newspicture/20071101-3.JPG

　2008年度の診療報酬改定について厚生労働省は10月31日、中央社会保険医療協議会の基本問題小委員会
（会長＝土田武史・早稲田大商学部教授）に対し、湿布や点眼など医師でなくても行える処置の点数を外来の基本診療料
（初再診料）に包括化する方針を示した。
　厚労省によると、現在の診療報酬点数表「第９部　処置」の中には、医師による診断と適切な指導があれば患者本人や
家族でもできる処置が含まれている。このため、次期診療報酬改定では特別に診療報酬上で評価せず、初再診料に含めて評価する。
　包括化される処置は、「皮膚が赤くなる程度の熱傷で狭い範囲のもの」「狭い範囲の軟膏塗布」「点眼、洗眼、片眼帯」
「湿布の貼付」――など。
　質疑で、鈴木満（日本医師会常任理事）は「本当に患者が自分でできるのだろうか。眼は感染性疾患もあるので、
『自分でやってください』と言われた患者は不安にならないだろうか。器具やガーゼの滅菌も必要なので、非常に不安が残る」
と述べ、慎重な対応を求めた。
　竹嶋康弘委員（日本医師会副会長）も「やはり強調したいのは感染を誘発するということ。私は外科系だが、傷があれば
消毒した上でガーゼをする。数日して感染のおそれがなくなったら自分でやってもらっている。洗眼も患者にできるだろうか」と指摘した。
　これに対し、厚労省保険局の原徳壽医療課長は「医療上必要なものはやってもらっていいが、やっても外来基本料の中に
読み込むという意味だ。患者さんができないのに『やれ』ということがあってはならない」と説明した。
　小島茂委員（日本労働組合総連合会生活福祉局長）は「本人にやれということではなく、初再診料に含めるという提案だろう。
確かに、医療の効率化や診療報酬のメリハリは必要だ」と厚労省の方針に理解を示した上で、「これらの点数をすべてなくした上で
初再診料に含めていいのか、ここは議論が必要だろう」と付け加えた。
　土田会長は「おそらく効率化の視点からの提案だろう。医療行為として行わないということではないので、
その点を確認していただきたい」と理解を求めた。

>577
>結局眼科＆形成の両方の技量を持っていても、専門医はとりやすい眼科専門医だけということになる

ではこの先生は両方専門医持ってるようだけど、本当に凄いのか？
ttp://www.mabuta.jp/

専門医の時に
レーザーを1万例
外科手術5000例
とか書いた馬鹿がいたが
結局通っちゃったもんな

>「医療上必要なものはやってもらっていいが、やっても外来基本料の中に
>読み込むという意味だ。患者さんができないのに『やれ』ということがあってはならない」

「必要なら眼処置はしても良いが保険点数に含まれない」ということは、どう屁理屈をこねても
「眼処置は保険適応でなくなる」という意味にしかとれないが。
眼処置の必要な患者さんは今後は自費でお願いします。

って、もともと眼処置なんかほとんど算定していないが・・・。

自費なら、いくらでも取れるが。混合診療ね

ていうか眼科・皮膚科狙い撃ちだよな
手術もさらにやられるんじゃねーの？

手術やレーザーはやられた方がいいと思っている眼科医は多い。

まずは眼処置アポーン〜

皮膚科の処置が痛手だろ
やけどの処置なんて、軽症でも30分ぐらいかかる。一時間かかる症例もある。

何科がどうの　何科がどうの　言ってはみても・・・・・・

結局　
公的医療保険制度　が　アポーーン！
という希ガス。

医療行為以外に何の取り得も無い　保険医の今後は・・・・・
金のあるヤツは　金融資産の配当利息で　悠々生活。
借金ありとか　金のないヤツは
都会でタクシーや宅配ドライバーや飲食店のアルバイトとか　
農村にでも行って田畑を耕す生活　ってな感じなのかな〜？？

>>69
やっぱり、開業はこの15年間で極端に増えた眼科が一番厳しくなるな。
皮膚科は借金がないことが多く、受付一人と医者だけでもできるからあぼーんはしない。そのうち、都心部の新規開業医の半分が、3年もたずに品クリ勤務で借金返すことになる日がきそう。
それも飽和したら、過剰な眼科医の時給は歯医者なみに。眼科医が足りないなどというデマを言っている奴はそれを狙っているんだろうが。

>>69
そうそう。
俺もう少しこの業界で金貯めたいから、
公的医療があぼーんでもいいが、もうすこし稼ぐ時間がほしい。
間に合わなくなりそうだったら、品クリでもいいや。

そして俺が年取った頃、再生すればいい。
あぼーんまで１０年、
そのあと再生するまで２０年

ちょうどぴったりじゃんw

計画ずれて
あぼーんまで５年
その後の再生まで３０年
これ最悪w

>>70
＞皮膚科は借金がないことが多く

新規開業ならそれは無理
借金はリースの効かない土地建物もしくはビルの内装工事費が主体。
それこそ眼科は駄目で「皮膚科は無料」などあり得ない。

逆に医療機器はほぼ100％リースが効くから借入金は不要です。
開業準備で会計士と話さないとわからないのかもしれないけどね。

>歯医者なみに。
それはないでしょう。
歯科医は歯科医師免許しか持っていないが、
医師免許を持っていればエセ転科して「なんちゃって○○科」で儲け放題。

眼科専門医wwww
こんなの取るのに若干でも労力を使った自分の愚かさにorz

>73
リースは高金利の借金と同じですよ。
実質金利だと借金より高いし。

廃院しても払わなくてはならないからリースはもっと悲惨。
皮膚科はまだ、リースがないだけ大丈夫だが、
眼科はリースが重しになって、廃院→使わない機械の為に
LASIKで働くはめに。
眼科は人件費がかかるから、採算分岐点が皮膚科よりはるかに高い。
皮膚科は必要経費が少ないので概算経費で、実質手取りははるかに有利。

リースは機材そのものが担保という考えだから、
借金やローンとはまったく異なる。
金利という考えも当てはまらない。公定歩合が上下して変わってくるのは、例えば３年後あるいは５年後の残価設定。

しかも、その例えば３年後あるいは５年後義務はない。買い取らなければ他社で再リース品となるだけ。

こんなこといってはいけないが、
法人リースの残りは倒産時借金とはいわないならない。いわゆる、倒産時の債権者債務になる。
法人が解散すると、法人の自己破産のような状態になり、残資産を債権者で分け合うことになる。
個人と法人は別物なので有限責任といって、個人が残リースを払う必要はない。

眼科が一番人件費がかかるかどうかはやり方でしょ。
儲かってる皮膚科なら7〜８人雇うだろうし、つぶ眼科なら医師を含めて３人という所もある。

リース時代になって、会計制度は大きく変わった。

もし廃院になっても、器械や車とかのリース料は
払わなくてもいいの？

＞76
＞つぶ眼科なら医師を含めて３人という所もある。

そんなところ、患者も行きたくネー罠。

つぶれるのを心配するなら中古でそろえるのが一番。

うちは無床眼科手術クリだけど、一番金のかかる超音波手術装置と顕微鏡は中古にした。
幸い順調に経過したので手術装置は最新機器を買い直した。
顕微鏡は中古が当りだったのでまだまだ買う必要が無い。

>79
>顕微鏡は中古が当りだったのでまだまだ買う必要が無い。

本当に手術がうまい香具師は「見える」ことを最優先する。
よって顕微鏡を新品にするのが正解。
超音波装置は腕でカバーできる。

79は手術がヘタクソなんだろうな。（ｐ

斜視ぐらいなら
顕微鏡いらんだろ

別に中古の顕微鏡っていってもリース落ちなだけだよ。
ひどいのになると税金対策で１年落ちを放出して新しいのを買う時もある。

中古＝見えが悪いとは限らない

顕微鏡のメーカー・グレードの方が大切！

>>82
禿同
見え方は年代にあんまり関係ない。
コンパクトとか軽いとかはあるけどね。
80こそ手術のことあんまり知らんのじゃないかい？

＞83
＞見え方は年代にあんまり関係ない。

ｐｐｐｐ
レンズの曇りはどうしようもない。
ま、83のようなオケージョナル・サージャンなら顕微鏡も老朽化しないか。

ppppp
眼科の三分間ワンタッチ手術ごときで優越感に浸ってる>>84は医者の屑

>>80,84
使っているのはVISU 200のリース落ちなんだけど、白内障なら何の問題もないです。

新品リースして満期ごとに新品に替える人がいてくれるから手に入ったわけだけど、
10年以上使い続ける施設が多いと思う。
もしかして>>80は5年ごとに買替えるのか？

レンズの曇りって、
レンズコーティング損傷による室内蒸気の常時付着のことかね

ます、数年でレンズコーティング損傷を起こすメーカーはやめた方がいいでしょう。

まあ、日本のメーカーの安物ならレストアしてうってるものを買えばいいと思いますよ。

いまだにアルコンユニバーサルを使っている開業医が結構いたりするんだが、
あれは腕がいいってことかｗ

おれが今手術受けるとすれば、エベレストかソブリンで手術して欲しいな。

まあみんな、80は借金で首が回らなくなって
当り散らしてるだけだから、やさしくスルーしてあげようよ。

どこが眼科は儲かるだよ

誰が見てもここはネタスレだろ
眼科が医者余りNO.1って事は今や常識だからな

８０は垢★と同程度の精神レベルの糞だな。w

>>80は正論。
>>84で垢☆臭さを出してしまったから叩かれる。

ユーアンダスタン？

眼科医にとって垢はお荷物以外の何者でもない。

ラベルひっくー

>>94
そういうアナタは哀奴隷さんでつねw

ユニバーサル IIは良い製品だよ。それ以後の超音波白内障装置を上手な術者が使えば結果はほぼ同じ。
よっぽど固い核なら差は出るが、ここ10年くらいの製品のうち、あれがいい、これがいいなどと
言ってるあなたはまだまだ平均的術者。ウェットラボの盆にたまった灌流液で顔洗って出直しな。

眼科開業の後継ぎの洩れは勝ちグミでつか？

いま借金背負って改行するのは危険。
勤務医の給与も上がる（本日の日経より）から、オペしたいなら
病院勤務が無難です。
少なくとも来年四月の改訂まではねｗ

病院勤務の人にはピンとこないだろうけど、
今回の眼処置点数消滅、初再診料下げは開業医にとってはチョー厳しいぜ。

白オペ患者引き連れて開業するのでない限り、様子見が正解。

100ゲッツ！目医者って仕事と医者じゃないよね。
職人か商人ばかりでむなしくない？

マジレスすると俺は自分は職人だと思ってる
医者の仕事を求められると
やだなー、でも仕方ねーなーって思う。
この職人の仕事は俺に仕事向いてるぜ

眼処置点数本当に取れなくなるんですか？

もう死にたい。

処置取れないって事は
点眼も軟膏もこっちで負担か？

処方箋出して、薬局で薬買って来させて、点眼をする。

材料費には消費税もかかるのに（輸出企業と違い）医療機関は消費税の還付措置も無い。
処置をしても材料費も取れない。

舐めてんのか？財務省。

>104
眼処置はとれなくても、使用薬剤は算定できるでしょ。
耳鼻科だと処置のみの患者は何も算定しないことになって、外来管理加算を取れるかもしれないけど、
眼科は必ずと言っていいくらい検査もするから、その手を使えない。

>>106
細かいこと言えば、学校検診時の交通費だって出ないよな。
要するに医者なんてのは国からは奴隷くらいにしか見られてないわけだ。
しかし消費税が上がったら本当に困る罠。

>>107 交通費は出るよ

心配すんな、噂どおりならレーザーも減点だぁｗ

>>106
低点数は算定できない。

確定
　処置→算定出来ない→睫毛抜去、結膜異物除去等も算定出来ない。
ほぼ確定
　初診、再診料引き下げ（診療所のみ）→初診料10点、再診料3〜5点。
諮問中
　白OPE下げ→20％下げに対して10％で対抗中？（間をとって15％？）
　網膜光凝固下げ→25％下げに対して20％で対抗中（白OPEと合せで決まる？）

↑
そのくらいなら、まだまだ儲かるな

まつげは自分で抜け、異物も自分で取れだな

まつげ抜きだけに来て、視力は測りたくないとかいってるのは、
近くのクリニックに紹介しちゃお。
あ、うちは病院ね

白内障は儲かるから猫も杓子もやりたがって
適応外の症例にもバンバン手術しまくるから
無駄に医療費が増える。
翼状片並の点数に下げれば、本当に手術が好きで
かつ上手い眼科医だけが残り、それ以外は手を引く
だろう。そうなれば医療費の節約にもなるし、患者に
とっても術者の技量による当たりハズレが無くなり
プラスになる。
他は据え置いてでも白内障手術の点数だけは断固
引き下げるべきだ。

手術好きな奴は自腹で手術しろってか？

それもいいと思う

保健医療で手術しなきゃ良いだけ
IOLは色々あってどうやっても保険にならん奴たくさんあるだろ

そうだね
見えなくたって死ぬわけじゃないし
保険で原価割れなら誰も手術しないな

＞115
猫や杓子じゃ白内障手術は続けられない。適応を守らないと、クレーム率がぐっと高くなります。たくさんの手術がこなせるのは、まず、まともな眼科医です。

白内障で儲けるのには、バンバン手術をすればいいという事ですね。設備投資に約6000万かかります。年間400例の手術をしたとして、5年で2000例です。設備投資が5年で償却するとすると、設備投資分だけで1例当り3万円です。人件費と眼内レンズは別です。

翼状片並の点数では、設備投資分だけでも6000円以下にしたいところだけれど、そうすると年間20000件くらいの白内障手術をこなさないといけなくなる。

顕微鏡手術をしない内科医・外科医、それに眼科でも研修医や手術を自分で実際にセットアップした事のない人には理解しにくい所です。翼状片並の点数にして、眼内レンズを入れない手術を、何万例もしろを言う意見には反対です。あなたなら、100ｍを7秒台で走れるも？

>設備投資に約6000万かかります。
器具だけで6000万もかかるわけないだろ。
しかも、医療器具は１００％リースの時代
おまえ開業医じゃないな！

＞年間400例の手術をしたとして、5年で2000例です。設備投資が5年で償却するとすると、
5年で償却って短すぎ、もうかってもうかってしょいがないから前倒し償却でも最短5年、普通の会計なら15年償却。20年償却でも認められる。

設備投資＝器具だけという理解力に脱力ｗ
お前こそ手術する開業医じゃないだろ。

それと、顕微鏡は長持ちするのでリースじゃなくて買取りが普通。
新規開業医には無理だがな。

まあ翼状片レベルまで下げるのは無理としても、眼科の中で一番
無駄が多いのは白内障　という点では異論無いだろ。
眼科医がこれだけ過剰になっても、未だに白内障御殿の夢を抱いて
眼科に殺到する馬鹿どもが絶えない状況に終止符を打つためにも
思い切った引き下げは必要だと思う。

それはいえてるかも。
白内障はやればやるほど損する状況になって初めて
眼科志望者が減るかも。
既存の眼科医にとってはどっちがいいんだか。

LASIK並に激安フォロー無し白内障手術センターが流行りそうでつね。
まあ、それもよかろう。

医者余りが最も深刻な眼科は、医療費削減を免れないだろう。
白内障手術の点数を守るために、眼科一般の検査や処置の
点数が犠牲になるのは御免被る。
眼科医から見ても一番無駄の多い白内障から先に削るのが
筋というものだ。

＞121

リースと買取の違いも分からないのでは、話にならない。リースの方が買取よりコストはかかる。

レンタルは途中解約ができるが、リースは解約ができず契約終了まで支払い義務が生じる。事業用テナントを借りるのは、個人がマンションを借りるのは全く条件が違うのと同じだ。手術設備は、途中で手術をやめたからといって、リースでは途中解約ができない。

何で、そんな簡単なでぼろ儲けと『あんた』が思う手術に、新規開業するごく一部の『まとも』な開業医しか手を出さないのか？そして、すでに、開業後5年たって手術をやめてしまう眼科医が多いのか、知らないのでしょう。

＞126

眼科医のふりして、眼科医でははいな？

眼科開業医だよ。もちろん白内障の手術はしてない。
白内障バブルがいつまでも続く事はあり得ないと思ったから。
白内障手術でボロ儲けしてる連中のおかげで、眼科医全体が
不当に儲けてると他科医に思われてる事からして迷惑だし、
そんな連中の利益を守るために外来の点数を削られたんでは
たまらない。
CLの次は白内障にメスを入れるべきだと声を大にして言いたい。

>>127
法人税のことがまったくわかってないな。
税金はバカにできないぞ。
やっと黒字になったら有無を言わさず4割持って行く。
リースはそれを避けるためにあるのですよ。

ちなみにリースは組み方によっては消費税が実質かからないので、即金買いより必ずしも高くはない。

>>122
>設備投資＝器具だけという理解力に脱力ｗ

まさか内装費か建築費とかいうのですか？
そんなの白内障の手術ができなくてもかかりますよ。
白内障の手術のためのだけの設備投資の加算設備投資の話をしないと、お金はいくらでも増えて議論が成立しません。

＞＞126　129

厚生労働省も認めていると通り、白内障は手術で治すのが一番コスト・パーフォーマンスがいい。

まさか、コンタクトクリニックの開業医？

＞130

＞白内障の手術のためのだけの設備投資の加算設備投資の話しないと

内眼手術（硝子体手術や白内障手術）は、翼状片など外眼手術とは、手術室で必要な清潔度が違う。ちゃんとしたメーカーものの空調設備を普通に整えると、どのくらいかかるかお知りにならないのですね？

家電のエアコン20万程度とは、桁がひとつ違うどころではない。

CLクリはどうあがいても淘汰される運命だろ。
だから、メガネ板の方で吠えるのが精一杯で、こんな所には来ないと思うがね。
CLマルメで医療費の大幅な削減に成功して味を占めた厚生省が、他の眼科
検査にもマルメを導入するのが一番恐ろしい。
だったら先に白内障の方を削るべきだろうと、手術設備の無い眼科医なら
誰でも考える罠

手術室にいくらかかるか知らないと言うことは、
おまえ、紺猿じゃなくてリース屋だろｗ

何にしても手術顕微鏡やフェイコマシンのことを器具とは言わない。
少なくとも手術する眼科医なら。

まあ今から眼科に入局してCL開業を目指す馬鹿はさすがに居ないだろうから
CLクリには眼科の入局が増えようが減ろうがどうでもいい事だな。
だが一般眼科開業医にとっては死活問題。
今の勢いで眼科医が増え続けたら共倒れは避けられない。
長い目で見れば　白内障御殿の幻想を打ち砕いておく事は、オペをやってる
開業医にもメリットになるだろう。

白内障手術が受けれなくなると、目が見えなくなって要介護になる年寄りが続出してしまうので
デイケア→自宅看取り政策に重大な支障が生じる。

考えられるのは死なない程度に締め上げる政策だな。
＞長い目で見れば　白内障御殿の幻想を打ち砕いておく事は、オペをやってる
　開業医にもメリットになるだろう。
既存手術開業医のサバイバル開始ですかｗ
一度辞めたら再会するのは困難だから、 確実に手術施設数は減少するね。
生き残れる自信はないけど、頑張る気力はあるｗ

＞135

＞CLクリには眼科の入局が増えようが減ろうがどうでもいい事

怪しげなCLクリの医師のほとんどは、ちゃんと眼科の研修を受けていない。（最低5年は必要？）CLクリが、これからちゃんと監査されると、本物の眼科は忙しくなるはず。あんまり急激に取り締まられると、急に患者さんが増えて、困るのではありませんか？

白内障御殿の幻想は、開業を今から真剣に考えている人には難しいと分かっているはずです。テレビに洗脳された一般人・他科の医者・厚生労働省の役人・トレーニングを受けないで眼科開業した医師だけでしょう。

今酔ってます。
これから書き込むことは本心ではないかもしれません。でも、

眼処置がなくなれば、僕は眼科専門医を返上します。
辞めます。

だから医会のお偉方にお願いします。
せめて２５点くらい我々のために守ってください。
お願いします。

眼処置なんかとらないよ。
いらないよ、そんなの。

願書地とりまくったＣＬ眼科があったんだろうね

一人減るね

>>137
＞白内障御殿の幻想は、開業を今から真剣に考えている人には難しいと分かっているはず

一番困るのは、幻想を抱いた馬鹿な研修医が眼科に殺到して来る事なんだよ。
入局しちまってから幻想だと気付いても遅い。　結果として、ただでさえ深刻な
眼科医過剰が一層悪化して皆が迷惑する。　眼科バブルは終わったという現実を
素人にも理解させるには、白オペの大幅減点が一番わかり易い。

今回の全国保険医新聞　2392号　8ページ

日本病院団体協議会調査
2004年以降に休止した診療科

一位　産婦人科
二位　小児科
三位　精神科
四位　耳鼻咽喉科
五位　皮膚科
六位　整形外科
七位　麻酔科
八位九位　眼科と歯科　←なんと！歯科と同順位！

内科外科が病院で休止したらその病院は終わりだからないとしても
なんと全科で眼科の休止は歯科と同等
主な診療科では最低

たまに眼科休止のコピペのせる奴がいるが、そんな病院は
他の科ははるかに悲惨。
眼科は一番あまりまくっていることが証明された。

内科と眼科のみになってしまった病院があったっけ。
眼科過剰はもう待ったなし。
今から眼科入局なんて本当にアホとしかいいようがない。
これ以上来たら、共倒れ確実。
特に眼科開業医の多さは郡を抜いている。

>135
同意

>137
ならないよ。コンタクトは自由診療に移行するだろうから。
どうせ、コンタクトは眼科医でなくてもいい。

>142
その通り。
時期改訂では、白内障点数の半減を希望する。
そうしたらボリュームサージャンは、患者が殺到して
術前術後検査もあわせたらペイするし、
バカ高い機械も安くなる。
眼科医一人で外来閉めてオペやっているところはやらなくていいんじゃないか。

>136
なりませんよ。
大量に白内障の手術やる施設は残るから。
それに、0.1あれば、生活は十分できる。
字が読めないだけ。早期にやりすぎ。

目洗い医者必死だなｗ

混合診療可になれば←来年9月との噂。
catOPEは保険適応外だそうです←片眼100万でもＯＫです！
屈折検査はマルメで決まったようです（診察料含）。
来年4月より、屈折、矯正、角曲、調節という項目はなくなります。

>>38
>>39
オペよりレーザー

>>146
必死だな。
ソースも出せない癖にｗ

小さな餌の中に針が見えてますよ

＞144

＞それに、0.1あれば、生活は十分できる。
字が読めないだけ。早期にやりすぎ。

0.1じゃ、車の免許の更新も出来ない。
実質的に、0.1は身体障害者6級の視力だな。（あくまでも、実質的！）
年寄りが、若い人の世話にならないといけなくなる。
あんたにも親はいると思うが、そんな考え方の息子をもってかわいそうだな！

>>129
老目医者か？w
オマエ等守銭奴が散々無茶したからこうなったんだ。
早く辞めろ。

いまどきの若い眼科医の親御さんは内科か眼科の開業医が多いです。
実際、大学に残っている眼科医は教授も含めて家が開業医だったり、
奥さんが医師だったり。

それ以外の眼科医は、多額の開業資金を銀行の融資だけでまかなうのは
大変だし、開業してからも利息返済の為に日曜はコンタクトのバイト、
昼休みは老眼科開業医の依頼手術で働いて働いての状態です。

しかし、昨今のコンタクト診療改定・老眼科開業医の白オペ撤退で
バイト先も減少し、先行き真っ暗です。

岩国ごちょう眼科の腐れブス看護婦は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

100%リース、長期リース、法人、やけに景気の良い言葉が好きなやつがいるな。
白オペ開業はとうてい投資を回収できないし、オペなし開業は眼処置も取れず、マルメ導入でアボーン。

今時の新規開業は、やばくなれば撤退できるように
中古で間に合う物は中古で、リースは短期かつ出来るだけ少なく、
万一軌道に乗れば徐々に現金で買い直し、という時代だ。

ぶっちゃけ白オペ１件で（設備投資除いて、PMMA使えば）
今のところ１０万ぐらいの純利益だろう？
やっぱりオイシイよね？

＞155

今時の患者さんの要求水準で、乱視が出るのでなかなかPMMAは使えません。
PMMA使うなら、メスはディスポだね。何本も使うと、一例に1万以上かかる。
人件費はただ、設備投資もただ？　一番肝心なのをただにしての計算、ご苦労様。

個人開業医が白オペ設備投資して回収できる事自体、異常なんだよ。
耳鼻科や整形外科で白内障手術セットほど高価な設備整えてる開業医が
一体どれだけ居るもんか。
これからの白内障は地域に手術センターを作って日替わりで周辺の眼科医
が交代で使う　という形を採ればいい。
「白オペは３分で終わる」と吹聴してる某大先生みたいなのが出てしまった以上
どう言い訳したところで今の保険点数に他科医の納得は得られない。

勤務医ですけど、白内障が利益でなくなって手術やめられたら
すごい暇になるな。
それ自体はうれしいが、また常勤ポストが減らされるね。

「白オペは３分で終わる」というのは、
厚生省が白内障手術の点数削るための絶好の口実になるね。
白内障手術の点数はそもそもが何十年も前に、
2時間くらいかけて必死になってICCE行ってた時代の賜物だろ。
それを3分なんて安売りするから自業自得だよ。

＞157

耳鼻科や整形なら、手術センターを作って日替わりでできる手術も多いかもしれない。
（多分、難しい手術は違うと思うが。）
白内障手術は、繊細な手術なので、まず無理だね。
きっと、自分が手術を受ける立場になったら、そんな所には行かないと思うよ。
共産主義のような、非能率的な施設は、時代の流れに逆行するね。

>>160
＞白内障手術は、繊細な手術なので、まず無理だね。

必死だなｗｗでももう遅い。世間のばーさま連中ですら「はくないは簡単」って知ってる
よ。大して技術の要らぬ白オペなんぞにいつまでもしがみついてると･･･

まぁいいか。頑張れよ。

>>161

質問。
あなたは非臨床医？
それともタダの馬鹿？

来年４月からみんなで混合診療やりましょう！

睫毛抜去も、結膜異物除去も、視力検査も、初再診料に含まれるですから、
こんなんじゃとてもやって行けません。

「４月から睫毛抜去も、結膜異物除去も、視力検査も保険が効かなくなりました
ので自費になります」　とみんなで患者に説明しましょう。

混合診療　ひとりでやれば　樹海行き
混合診療　みんなでやれば　天国だ

混合診療　ひとりでやれば　
患者「あそこは高い！」と言って誰も来ず、

混合診療　みんなでやれば　
患者「わしゃーもう歳だからしかたないワー」　
　　「そのうち治るか慣れるから　高い金払ってまで行かんでもええワー」
と言って誰も来ず、
だなー！

混合診療訴訟：「当面は変えず　控訴して争う」舛添厚労相
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20071109k0000e010051000c.html
「国民皆保険の哲学に反する。」と述べた

眼科医の割合に対して、眼科に支払われている医療費の割合が少ない。
今も、CLクリニックなどのおかげで、他科の落ちこぼれ医のバイトに、眼科分の医療費が『盗まれて』いた。
平均的な、眼科開業医の収入は本当は少ない。
眼科・皮膚科・整形外科　などのスレを比べても、スレが荒れているのは眼科でうまい汁を吸おうとしている他科の落ちこぼれ医者のせいだ。


さあ、このスレのタイトルのように、落ちこぼれ医者、『眼科はまだまだ儲かる！みんな来ーい！！』

>>164
そんな貧困地区で開業しているオマイが不憫でならないw

>>160
白内障は日替わりでできる手術が一番適したしんりょうかでしょ

耳鼻科や整形の手術で日替わり可能って思い浮かばないな
扁桃摘出は後出血の頻度が高いし、まったく適さないと思う。整形外科では無理じゃないかな

＞168

私は、かつて扁桃腺摘出術を日帰り手術で受けた。
もう、耳鼻科には名医はいなくなったのでしょうか？

168は三流酒も入院で行っているオカン

＞166

167　にあやまってやれよ！多分、落ちこぼれで眼科でバイトをしていた奴だ。

白で稼げる時代は終わったのは確かやろ？諦めが肝心や〜
睫毛抜去も結膜異物も、角膜上へ移動させて角膜異物にすればええやん。
きついのは屈折検査一式のマルメやな。
眼科医会は非力やしなあ〜
平均点が300点にされたらもうあかんよ。

>>169
その代わり一定の割合で後出血が起こり、一定の割合で死者がでる。
うまい下手とは関係ない

白内障の方が遙かに安全、日帰りに向いている。

＞173

白内障手術も、一定の割合で失明する。
失明するが死なない....のが安全かどうかは疑問だ。

老人が多いので、手術待ちの間に死んだり、入院中、あるいは術後数日でお亡くなりになる場合もある。

>>174
どっちの方がハイリスクか、くらい目医者でもわかるだろｗｗｗ

下手な扁摘、入院してでも怖い怖い。
子供の扁摘では出血が少ない、大人の扁摘に出血が多いくらいは知っているよ。

どっちの方がハイリスクかどうかなんて、所詮比べられるものではない。
アツクナルナヨ！耳医者君！

下手な角落下、、入院してでも怖い怖い。

>>168
さんりゅうしゅのオペってちょーめんどくせー
入院させて入院料もとらなきゃやってらんねー

アンカー間違えた orz
>>170
さんりゅうしゅのオペってちょーめんどくせー
入院させて入院料もとらなきゃやってらんねー

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071111AT3S0600W10112007.html

これまで白内障を入院でしていたような病院は終わりで　大学はじんじどうするの？

霰粒腫の入院手術など、聞いた事がない。
三流種のニセ医者にかかったのでは、たまらない。

品○美容外科はレーシックだけで「月商」5億。ここの眼科医はいきなりの高給
で人生狂うらしいぜ。

仮に片眼20万として、1200人以上で50億。
週5日稼動させて、一日240人以上。
本当なら、会計に2分かかったとしても、会計に長蛇の列だね。

＞183

訂正　　一日24人以上。　計算間違いでした。

５０億の間違い？

＞185　（再訂正　寝ぼけてました。）

仮に片眼20万として、1250人2500眼で5億。
週5日稼動なら、月20日稼動したとして、一日30人以上60眼以上の手術件数。
本当なら、すごい数の患者さんですね。

品川だけでレーシック市場の半分を押さえているわけだ。
ま、症例数を水増しして報告してる可能性もあると
思うけど。

>>189
だからうちではやらない
めんどくさいだけ

またあんかーまちがえたよ

トイレ

さんりゅうしゅのオペなんてディスポの器具の価格と手間を考えたら、
今の保険点数では全くやる気でないけど、
さりとて普通のさんりゅうしゅ程度で紹介するのも抵抗あるし、
結構微妙な疾患だ。
ケナコルト注射は実際の効果どうだろか？

霰粒腫は金にならないが、だからって放り出すわけにも行かないので
出来る限り点眼や皮下注射で引き伸ばし、どうしても治らなければ
仕方なく切開する。
白内障も同様に、「やりたくないけど放り出すわけには行かないので」
患者の日常生活に不自由が出るまで粘った末、半ばボランティアの
つもりで施行する類の手術になるべきなんだろうね。
本人が不自由してない段階で「引き伸ばすと手術が困難になる」等と
半ば脅して（100％嘘ではないところが味噌）適応を無理矢理広げて
ボロ儲けしてる現状は絶対におかしい。

ケナコルト結注は、ずいぶん昔はよく使われていた。
眼圧が高くなる症例が結構出たため、使われなくなった。..と聞いている。

>>180
DPCになると、日帰りよりむしろ2泊3日にして週2回手術日を設定する方が入りがよくなるよ。

DPCの何日目でも報酬ゼロになるわけではないので
ベッドが埋まらない限りは入院させておくほうがいい。
おいておくだけでいいので、元気な人ほど長く入院させると得をする。

おなかが痛いだの何だのと出てくると
手間がかかるし、検査をするとその分 あしがでるので
本当は入院で見てあげるほうが、よさそうな人のほうを
さっさと出したくなる。

そういうシステムです。

とくに急性期病院では、白内障術後みたいな
安定した手間のかからない患者が
各病棟少しずつ入っていると　病棟運営上助かるだろうね

>196

白内障手術を、ハンバーグ作る時のパン粉のようなつなぎにすると、便利なのは分った。
でも、白内障ではバンバン手術しないと、儲からんのとちがいまっか？
病院経営上、損益分岐点は年間何例ぐらいでっか？

手術のやり方にもよるよね。
やり方によっては手術をすればすれば黒字にもなるし、
赤字にもなりそう。

それに、
総合病院では、設備投資・人的資源とも、他の科と共有になるから、
損益分岐点は条件によって違うんじゃないか？

日本限定ぼったくり価格のフェイコマシンや近焦点顕微鏡等々…
何科と共用できるのか教えて欲しい。

部長が代わっただけでも、フェイコマシンやビトマシンを買い換えるのが結局は安上がり。
手術成績が悪いと高くつく。

人的資源の共有は、病棟では可能でも、手術室では難しい。
マイクロの手術器具は専用の職員じゃないと消耗が早いし、他科の何倍も高いのが分かっとらん！

角膜移植・硝子体手術は日帰りに移行するから眼科専門病院や開業医でしか黒字にならない。

基幹病院では、未熟児網膜症と全身麻酔の必要な斜視手術のみ

今後　高齢化出産・未熟児治療もすすんで、
未熟児網膜症の硝子体の機会やCP等の斜視の依頼も増えるでしょう。

機関病院の部長クラスで残りたいなら、こっちを専門にするのがいいと思う。

>日本限定ぼったくり価格のフェイコマシンや近焦点顕微鏡等々…
アメリカの方がたかいですよ

＞何科と共用できるのか教えて欲しい。
手術室建築コストや手術室看護婦コスト
自分でやると本当に何にお金がかかり、なにがリースでごまかせるかわかりますよ。

>>199, 200
>何科と共用できるか

フェイコマシンや顕微鏡はそりゃ専用でしょ。
でも共有できるっものいっぱいあるでしょ。

年間2000件近くやってた施設にいたことあるが、
そこでさえ人も手術室も共用だった。

人を眼科専用で配置できるって、総合病院なら垢のところくらいじゃないか。

>203　質問

よく、○○件の手術をやっていた所にいたと言う話を聞きます。
眼科医一人当たりは、何件くらいだったのですか？

>未熟児網膜症、斜視
利益を求めるにはものすごく効率悪そう。

３人＋研修医２人だった。

＞３人＋研修医２人だった

利益を求めるのにはものすごくしんどそう。

>>186　そうなんですよ。実際一日50〜60人やるそうですよ。一台一億円くらいの器械が
6〜7台あるらしいけど、それでも元はすぐにとれますね。ここの眼科医は年俸3600万円
くらいから「スタート」らしいです。そりゃ人生狂うわ・・・

＞186　208

＞品○美容外科はレーシックだけで「月商」5億。

○川美容外科　（　http://www.shinagawa.com/　）は、オッパイの美容外科違うの？
レーシックの宣伝はしてないよ。

レーシックを研修医に任せると、訴訟の山ができそうだけど....
その研修医は眼科医？それとも美容外科医？
眼科医と美容外科医は、まったく違うと思うよ！

>>209
同じ経営者がレーシックと美容の両方を経営しているのです。

http://www.shinagawa-lasik.com/index.html

＞210

オッパイの形が崩れるように、将来角膜が変形したら、こわいな〜。

求人見たけどｵﾊﾟｲの医者方が年俸安かったよ。
つーか理事長は元々耳鼻科だろ？

さすがにレーシックは眼科医を雇ってるみたいよ。院長（綿引ハジメ）は、たしか麻酔科
出身ではなかったっけか。
品川の医者もみんなレーシック受けてるって。ところでさ、レーシックって長期予後は
どうなの？ダイジョブなものなの？

ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　>>1　
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ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ
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213も恐ろしい子！

取り敢えず眼科にとどめを刺すようだｗ
コンタクトレンズ診療所、近く一斉指導・監査へ　厚労省
2007年11月13日23時00分
コンタクトレンズの購入希望者を専門的に検査する眼科診療所が、診療報酬を水増し請求するケースが相次いでいる問題で、
厚生労働省は１３日、不正の疑いが強い全国の診療所に対し、近く一斉に指導・監査を行う方針を固めた。
不正が確認された診療所には水増し分の返還を求めるほか、保健医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。

>216

＞取り敢えず眼科にとどめを刺すようだ

その書き方、ムカつきます。
少なくとも、コンタクト診療所と眼科は分けてください。

>202

>アメリカの方がたかいですよ。

アルコ○の社員とちがうか？

＞本当に何にお金がかかり、なにがリースでごまかせるかわかりますよ。

誤魔化せる物など、ないぞ！

>>216
これって院長だけが責任負うのだろうか？
他のソースでは「全国にチェーン展開している診療所が組織的、広域的に不正を行うなど
悪質なケースがあることがわかった。 」
ってあるけど全国にチェーン展開しているのはショップであって、診療所は別だよね。
後、代診に入った先生はどうなるのだろうか。

>>202 alcon 社員　乙
http://cgi.ebay.com/ALCON-LEGACY-20000-PHACOEMULSIFIER-PHACOEMULSIFICATION_W0QQitemZ280171826024QQihZ018QQcategoryZ31466QQcmdZViewItem

このレガシー
中古業者にアメリカから中古輸入して１５０から２００万ぐらいで売って欲しい。
日本じゃ中古は少ないし、５００から６００万ぐらいか？

すでにとどめがさされている科
産科、外科
これからとどめを刺す科
それ以外全部

外科は医者がやめない・居座る・開業しないから、意外に崩壊は遅いとおもうよ。

>>218
「ごまかす」「お茶をにごす」とは会計士さん達が使う業界用語で不正をするという意味ではありません。

リースは会計学上および税制上非常に優遇されており、償却期間を契約でなんとでも設定でき、自由度が高いです。
しかも銀行からの借入金で購入するのとも違い、借入金上限の制限の枠外です。

「借入金・保留金でまかなえないのでリースでごまかしましょう」となります。


＞アルコ○の社員とちがうか？
アルコン日本法人の製品にこだわると高いですよ。

リースの優遇は元々は企業の設備投資促進による内需拡大が目的です。

監査するって宣言して時間おいたら隠蔽工作するんじゃないか？
それとも確証はすでに準備できました、来月いきますよってこと？

コンタクト診療所で不正請求の疑い、１１０か所を監査へ
　コンタクトレンズの検査を行う眼科診療所（コンタクト診療所）で診療報酬の不正請求が横行している疑いがあるとして、厚生労働省は、全国の約１１０か所を対象に、来月初めから一斉に指導・監査に入ることを決めた。

　診療所に併設された販売店員による無資格診療や、虚偽の病名による診療報酬の水増し請求が多いと見られ、同省は保険医療機関の指定取り消しだけでなく、刑事告発も視野に厳しく対処する方針だ。

　コンタクトレンズ販売店に併設されることが多いコンタクト診療所は、以前から、同じ患者に何度も初診料を請求したり、必要ない検査を重ねて高い検査料を請求したりするケースが多いことが指摘されていた。

　このため、同省は昨年４月の診療報酬改定で、コンタクトレンズの検査料の診療報酬を整理し大幅に減額。外来患者のうちコンタクトレンズの処方が７０％以上を占める医療機関は、検査料の診療報酬を一般眼科の半分にするなどした。

　しかし、制度改定後も不正請求が続発。愛知県内では、無資格者が検査し、月に数回しか来ない医師の名前を使って処方せんを書いていた診療所があった。愛媛県の診療所では、実際にはコンタクトを作りに来た人に虚偽の病名を付け、必要のない検査をしていた。

（2007年11月14日3時2分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i301.htm?from=rss

>>219
愛街のように販売店側からの指示による不正は、
医者と同時に販売店側も罰しされるでしょう。
少なくとも愛街は業務停止になると思いますよ。

コンタクト診療所の監査は、抜き打ち　または　3日前くらいの直前の告知にすべきだと思う。

>>刑事告発も視野に厳しく対処する方針だ。

これは怖いね刑事となると全然厳しいよ。洒落にならんよ。
容疑はなんだろうね。

医師法違反？詐欺？　角膜障害とかあれば、傷害？

前も監査するするって脅かして、結局たいしたことはしなかった。
今度もたった１００クリニックてか。

お役人は基本的に自分の仕事を増やすようなことはしない。
また脅しだけちゃうん？

民事裁判　有罪50％・無罪50％
刑事裁判　有罪99％・無罪 1％

目をつぶして訴えられても、悪いかのは目かもしれないが、
警察が動いて刑事コロンダが動けば、
逃げる場所なんか日本にないよ。

今月末で廃院にすれば逃れられますか？

夜逃げ→指名手配

有り金全部持って　国外逃亡。時効になるまで帰ってくるな

国外では時効停止だっけ？

＞枡添厚生労働大臣に求む

自首して、監査で上乗せされる課徴金を払う約束をした場合、罪一等を減ずるように！
（でも、何がいいのか悪いのか分からない非眼科医は、どうしようもないか。）

接骨院（柔道整復師）による医療費詐欺の取り締まり強化に御協力を！

現在、我が国の国民医療費は31兆円となっています。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％とです。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

一方、接骨院（柔道整復師）は、
急性期の“骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷”だけで
国民医療費の１％にあたる３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、慢性的な肩こりや腰痛などを捻挫と偽り、
医療保険金を取得しているのです。
切迫した医療財政のなか、こういった柔道整復師の不正によって
国民医療費は大きな打撃を受けています。

この様な現状は、保険料を納める者として絶対に許せません。
是非とも、柔道整復師による医療費の不正取得の実態を明らかにし、
このような犯罪行為が行われないよう取り締まりを強化してください。
よろしくお願いします。

・各府省への政策に関する意見・要望フォーム
　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
・社会保険診療報酬支払基金　ご意見フォーム
（氏名、メールアドレスは適当なもの〔[email protected]等〕でも可能です）
　http://www.ssk.or.jp/iken/index.html

>>237
柔道征服士って何人いるの？
あと保険を使った場合の患者負担割合は？

>237

柔道整復師による医療費の管轄は、社会保険診療報酬支払基金ですか？
診療報酬が削れれている状況で、接骨院（柔道整復師）に対しても厳しい対応がありますか？

眼科用医療機器の販売業者についてどう思いますか？
転職を考えてますが業界に無知なので実状を知りたいです。

眼科用医療機器はもう儲からないだろう。
医療費削減のターゲットにされて眼科の景気が悪化してるのに
必要な医療機器はどんどん増えてるから、眼科開業医は少しでも
安く買おうと必死になっている。
眼科バブル期みたいにボッタクリ価格でもホイホイ売れる時代は
終わった。

>>241ありがとうございます。
ちなみにトプ〇ンという会社ですが、ご存知ですか？

トプピン？

トプソンだろう？
良いよ！

>>220
どうやったら輸入できるのだろう？

トプコンです。

陸のトプコンか。かっての軍御用達光学会社。いちおう名門の域かね。
意味あるか知らんけど。

眼底カメラでのシェアは高いんじゃないか？
でも、顕微鏡は買わんなあ。
いろいろな検査機器を開発したりしてるが、FD-OCTも含めて最近
ぱっとしないねえ。Nidek あたりのほうが勢いいいような印象がある。
がんばってほしい。

少し調べたらフーリエドメイン光干渉断層計とか素人には聞いたことないことばかりでした。
仮に業界に携わることになったらかなり勉強が必要そうですね。
仕事に将来性があれば頑張れそうですが。

工学部・医学部卒の漏れからみれば、フーリエ変換なんて基礎中の基礎だろう。

めんたまより歯の方が数が多いんだ
歯科医の方が10倍は儲かるよ

なるほど、言われてみればそうですねｗ

それなら骨は約207個あるから整外はウハウハ、逆に脳は一つしかないから脳外は…

>>248

眼科検査器械は消耗戦になりつつある印象だなあ。
しかも、新方式で世界での標準になれるかというとまず無理。
国内向けにやるっても、どんどん点数おとされてるし。

医療全体がそうだといえばそうだけどな。
でもまあ、将来性に関しては、昔ほどいけいけじゃないが、蒸気機関車
みたいに明らかに先がないわけじゃないし会社のやりよう次第で、それ
ばっかりはこんなとこじゃわからんべ。

男は煽って保険医療機関離脱！

sankei.jp.msn.com/life/body/071115/bdy0711150921004-n1.htm

医学部の学生で過去に産婦人科医を志したことのある人は全体の２９％いるにもかかわらず、
現在第１志望にしている学生は全体の４％、第３志望まで含めても１４％にとどまり、多くは「勤務実態」や「訴訟リスク」を理由に挫折していることが１５日、横浜市立大の医学部学生が実施した調査で分かった。

　志望しない人が「産婦人科医になってもいい条件」として挙げたのは「刑事責任に問われない」が多く、医療を取り巻く厳しい環境が学生の進路希望にも影響し、産科医不足に拍車が掛かる状況が浮き彫りになった。

>>254
ある程度正解

うちは１７代続いた医者であるが、保険医療がはじまったのは
祖父の代の途中。それまでは自由診療が当たり前であった。

その時代にも、食えて行けた医者とそうでなかった医者があったわけだが、
勝ち残る秘訣はめいしゃなんかには、お・し・え・て・や・ら・な・い。

>>254
m３にも投稿されてますよね？
エロ眼科医師さんですか？

>>257
はい、その通りです。ある時は「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
またある時は「エロ眼科医師」、またまたある時は「必殺連投沈め人」
はたして、その実態は？

>256

>その時代にも、食えて行けた医者とそうでなかった医者があったわけだが、
勝ち残る秘訣はめいしゃなんかには、お・し・え・て・や・ら・な・い。

そりゃ、無理っすよ！
そんな古いノウハウじゃ。

もう尊敬できんわ

>>258
実態教えて・・・

>>256
１７代も続いたのに、君の代で、そんなことになってしまって、
ご先祖様に合わす顔がありませんな

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,__ __
　　　　　　　　　　　　_,.-'"ヽ　　ヾ､｀ﾞ'ヽ､,_
　　　　　　　　　　 ／//　　 }　　 | l　l !ヽ､ヽ、
　　　　　　　 　 ,ｨi |　| l　　_,.- ､-､/ 〃 /ﾊ　ヽ、
　　　　　 　 ／〃| !ヽ、 ヽ !r‐､ヾ ト 、ｰ' ﾉﾊl　 ! r = ､
　　　　　　/ / ! ! ヾ､/! {￣´ _ﾉﾊﾉ　　ﾊｰ-‐!| | ヽ､j } !-‐- ､
　　　　　　l/ /l､｀￣!{_,ヽ､_ノ　　　　_,;=-',´〃介ｰ‐‐'´　　　 ｀ヾ、
　　　　　　| 〃lヽｰ-ト-'　　 　 　 r'ﾞ,r弍k_!/ ｲ､ヽヽ､￣ヽ、_　　ﾘ
　　　 　 　 ､|l　ヽ｀ｰ!,.r=≡＝　　!ｨ互�ﾇ'^!'´! |　 l | !⌒ヽヽヽ 〃
　　　　　　 ヾ!　∧.ﾆゞzｮ旡�i!　 '.｀^'ﾞ´｀　l_// ／/ { ヽ　l　| ! |l　 ⌒ヽ,
　　　　 ｲ⌒　ヽ.|　ヽ.ヽ＾7^ ´　 　 _l! 　 　 !/ / ,ｲヽヽ_ﾉノノ人 ヾ､___ノ }
　　　 / !　　　ﾉ!|　r‐「,へ、　　　_ _´ｨ　　/! / / |｀ｰ--'‐'_人　｀ｰ--‐ く
　　　 ! | ヽ-‐'〃.ｲ !/　lｰﾑ-‐ 、｀ =''ﾞ　 / K |l　ヽ、二ン__　＼__,.-く´⌒ヽ、
　　　 >ヽ、__/ｲ　ヽ〈　　　 　 　 ヽ､ 　 /　 |ｰ-┬┬!‐''ヽ　｀ヽ、ヽ　 }ヽ、ヽ !
　　／　　／／　r'´ ヽ__________　　 ｢ ´　 |　! 　 !　| |　　 ! / l　ヽ、!/　i } //　　
　/　　／／　 イ　　　　　ヽヽ/　　/　　　l　ヽ /ヽヽ !　　 l /　　ヽ!'　
　!　 /　/ ／ / |　　　　!　　/　　/　　　　l　 /　　ヽl !　　 i　　　　 Y
　ヾ |　//　 /　 |　　　　ヽ/　　 /l　　ヽ､　 /　　　　リ　　　l / l　　 l　
　　 l 〃　 /　/ ハ　　　/　 　 /ヽ、￣｀　　　 　 　 /　　 　 l /　 /　
　　 ヾ!　　|　 |　! /　　/l　　　/　　 ＼　　　　　 ／　　　　　∨／　/!　
　　　　ヾﾆヽ､二|'　　/　ヽ___/ i　　　　｀ｰ--‐'´　　　　　　　 l　／　|　　
/⌒　　　｀!T ｰ-|　 /　　 　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 　


>>256 あら、素敵じゃない！

>>255
学生の３割も産婦人科になりたいと思ったことあるのだろうか…？

>>264
ヒント：女体の神秘

>258
実態は、元京大基礎医学　緑川教室に所属していたが
あまりの厳しさに途中で辞めて
偽メ医者の道に入ったドロッポ中のドロッポです。

現在京都のしがないCL診療所雇われ院長。
来年には首になる予定。

>>266　首になる？　
たっぷり儲けて勝ち逃げですか？
それとも？

>266

滋賀だと思っていました。京都なんですね？

>266
滋賀ですか？すいません。

出身大学はどこ？

基礎大学院研究生崩れの行き先

昔：コンタクト医（偽眼科）
今：偽皮膚科開業

もう国の方針としてマイナー科を徹底的に削って　救急や医師不足の科
（産科、小児科など）に回すのは間違い無いんだろう。
何の技術も無いドロッポは、今から眼科や皮膚科の専門医と張り合っても
医者余り＋πが縮小してる科で生き残る見込みは無い。
この際体面など捨てて新卒と一緒に内科の研修をやり直した方がいいん
じゃないの？
内科を一通り診れるようになっとけば、今回のCLみたいに厚生省の気まぐれで
ある分野が潰されても、他に出来る事はいくらでもあるわけだし。

そう思うのならまずオマエがそうしろ

偽目医者を研修させてくれるところがあるのか？
もう若くもないのに・・・・

転科入局、結構ありました。
ただし、皆まじめでしたよ。

不真面目な人は研修せずにやるから・・・

眼科医局はどこも人手不足だから、転科入局大歓迎ですよ。

勤務医はどの科でも、研修制度改定直後の混乱で欠員が出てるからな。
だが開業医は別だ。
都会はもちろん、地方でも相当な僻地へ行かない限り　眼科は既に
埋め尽くされている。

>>277, 278
もうそういう話はいいよ。たくさん。

不思議だ
どうしてなのか、
八苦無性の日帰り手術をする開業医が足りない
手術待ちが長くて、
年寄りが免許の更新が出来ずに困っている
なぜ

>>280
埼玉県や茨城県の田舎は仕方ない。
都内は余りまくっているから、東京都まで連れてきたらいいよ。
すぐできるよ。

うちのの婆さんは
遠京都なんて行ったことがない
目が悪くて一人はいけない
第一どこがいいのか分からない
埼玉や茨城よりずっとずっと遠いよ
みんな遠京都まで行かないといけねいのかえ

>>280
一体何処なんだよ。
年寄りなら白内障手術は無理して日帰りじゃなくても入院でいいじゃん。
日帰り手術をする開業医が新規開業してくれないと困るメーカーの戯言にしか聞こえないぞ。

年寄りの気持ちもよく分かる
３割負担の場合
前見た新聞では、入院では３５〜４５万
日帰り手術では1４〜１５万

284の続き
３割ではだいぶ自己負担額が違ってくる

コンタクトを分離したら診療報酬下げられるなんて、大ウソだと思う。
本当に医療費さげたければ、コンタクトは医者だけの専売特許にすればいい。
コンタクトで利益出せれば、診療報酬なんていくらでも下げられる。

その昔、医薬分業したら医療費下げられるなんてのも、結局逆効果だった。
利権団体が増えるほど、医療費が増えるのは当然。
薬も院内処方を基本として、医者が薬価差益を得られるようにすれば
診療報酬を下げることができる。

ジャジャジャジャーン！

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3721820.html

うちの医局は専門医うけさせないというひどいしうちをした。論文、症例足りているのに。眼科医局崩壊して当然だ。

君だけ？
それとも、１０年奉公しろとか、無茶な条件つけられた？

つねに、人が死ねば医者が犯罪者扱いされる！

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200712030080.html
暴行され受診、帰宅し９日後死亡　警視庁、病院から聴取
2007年12月03日10時53分
調べや病院によると、佐藤さんはその夜、自ら通院。「頭を靴でたたかれ、
痛い」と訴え、ＣＴスキャンやエックス線検査を受けた。数日後、容体が急変。
２９日朝に元の病院に搬送され、３１日未明死亡した。

>290
よく記事を読んでみな！
『警視庁は３日、建築会社長の男を傷害致死の疑いで逮捕した。』
とあるだろう
被疑者は社長だよ
どこに『つねに、人が死ねば医者が犯罪者扱いされる！』
ような事が書いてあるの？

リンク先には
＞同庁は担当医師らから事情を聴くなどして、病院側の対応についても調べている。
とあるから、単なる関連聴取じゃなしに医療過誤を狙ってる感じだよ。

テスト

アレルギー結膜炎で近所の眼科に行ったのですが
初診で検査代とかカルテ代？とか、ちょっと取られました。

約一ヶ月の間に3回ほど行きましたが、
3回目のとき、仕事をやめた関係で保険がかわっており、
カルテを作り直す必要があるからと、また視力測ったりの簡単な検査をして
検査費などを取られました。

これって不正請求ですか？
もう一回検査が必要な理由がわからないのですが・・・

あと毎回診察の後、洗浄か目薬かされるので投薬代取られます。
洗浄だけでもいいので痒かったら来て下さいねとか言われます。

眼科のせいで叩かれる
コンタクトレンズ診療所、医師の名義貸し横行
　コンタクトレンズ購入者の目の検査などをする眼科診療所（コンタクトレンズ診療所）で、勤務実態のない医師が管理医師として名前を貸して報酬を得る「名義貸し」が頻繁に行われている疑いが強まり、
厚生労働省は実態調査を行うことを決めた。
診療所の管理医師は常勤が原則で、勤務実態がないと医療法などに抵触する可能性がある。
コンタクトレンズ診療所をめぐっては、診療報酬の不正請求が相次いでいるとして、同省が全国約１００か所の監査・指導を進めており、名義貸し問題もその中で調べ、実態を解明する方針だ。
コンタクトレンズ診療所の大半は、販売店に隣接して作られ、全国に約１３００ある。
仲介業者に医師の募集を委託しているコンタクトレンズ診療所も少なくないと言われる。医療専門誌の募集広告には、「管理医師　経験不問　在住地問わず　登録のみ」と、
名義貸しの医師を募るとも取れる内容を堂々と掲載しているケースもある。
最近まで東京都内のコンタクトレンズ診療所に名義を貸していた神奈川県内の総合病院の勤務医（男性）は読売新聞の取材に「後ろめたい。長く続けてはいけないと思っていたが、金にひかれてしまった」
と重い口を開いた。半年以上も前、管理医師となったが、診療所に行ったのは２回だけ。それでも毎月２０万円が管理料として振り込まれてくる。
名義貸しをしていた先輩医師から「いい副業がある」と紹介されて始めた。精神科が専門で眼科の診療経験はなかった。「目の治療が必要な人がきたらどうしよう」と不安になったが、「管理料をもらうだけで、
診察はしないから大丈夫」と言われたという。
管理医師になった直後、たまたま診療所に行った時、「点眼薬をほしい」という患者がきた。「目薬のことはわからなくて、急いでほかの診療所へ行ってくださいと答えた」と振り返る。
自分の代わりのアルバイト医師の派遣も、先輩医師から紹介された人に任せた。診療所で誰が働いているかも知らない。医師以外の人が処方せんを書くと医師法違反になるだけに、「今思うと怖い。事故が起きたら責任があるし、
早く辞めたいと思った」と話す。

>>295
コンタクト眼科のほとんどは他科医だろーが
偽者が金につられて専門外に手を出して
さんざん食い散らかしてこの状況なんだよ

で、眼科のせいで叩かれる？
ふざけんな！

結局、眼科医が不足しているから名義貸しや偽目医者がでてくる。

>294
うちじゃ毎回検査と処置をしてますが、なにか？

>296
その通りだ！
不良外国人が新宿で殺人事件を起こし、
日本で凶悪事件が多いのは、日本人が悪いと言っているのと同じだ！

ここ数日、コンタクトの再診で初めて来院の患者さんが多い
こんな地方都市でもコンクリから患者離れは始まっているのかも
問題は、都会で見てもらっていたという患者さん
結構ひどい目しているのが多いので、説明に時間がかかってたまらん
眼科医になって２０年、「こんなひどい角膜新生血管初めて見た。」
と、いうのにも見せていただいた。
コンクリではお客だったかもしれんが、患者にされているぞ！！！！

そんな患者は実際は通販でかってますよ。
患者はけっこう本当のことを言い出しにくいもの。

必ず、前医を聞き出して、問い合わせる癖をつけることをお勧めします。

いままで、ひどい角膜新生血管で問い合わせた「前医」に本当にかかっていた人は0人でした。
ほとんどの患者が問い合わせると「すいません嘘でした」といいますが、絶対そこで怒ってはいません。
ますます眼科にかからなくなります。

ちなみに、「かかってた。前医が嘘をついている」という患者には「健康保険請求を調べれば前医がこちらにたいして虚偽報告を行っているかわかりますが」というと
今までは１００％患者が「私が勘違いしていたかもしれません」という答えでした。

ご指導ありがとうございました。

訂正　
コンクリではお客だったかもしれんが、
→コンクリか通販のお客だったかもしれんが、

コンタクト絡みは全部自由診療にすればいいじゃん。

【社会】コンタクト診療報酬引き下げへ、不正請求横行で　厚生労働省
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197397385/

>>304
これでＣＬバイトもあぼーんだな…
それはそうと、一般眼科もＣＬ診なくなるんじゃないか？？
まじめにやるとＣＬは時間かかるからなあ。

未だにＣＬ診療を充てにしている時点で終りだろwwww

これからはいかにＣＬ患者を排除するかだろう。
ＣＬなんか診てもいいことなし

柔整師，鍼灸師の同意書ですが，これは実際には「指示書」です．
これをもって行った，柔整師，鍼灸師の施術（治療のこと）に対して，
医師は責任を持たなくてはいけません．
非常に怖いものです．
また，あの同意書に期限を書くところがありますが，無期限で使われます．

「先生、ちょっと腰が痛いから整骨院に行きたいんだけど、高血圧で通って
いる内科の先生が書いてくれないんですよ。なんとか先生が書いてくれない
でしょうか。」と言われてホイホイと書いたら、実はその患者が腰椎ヘルニ
アで整骨院で整体の施術を受けたら、下半身不随にされてしまった。
整骨院を訴えてもたいした金にならないので、指示書を書いた医師に一億円の
損害賠償を求める裁判をおこす・・・。
親切のつもりで書いた、指示書が自分の命取り
になるなんて、とんでもないですよね。
もう医師として終わりでしょう。

眼科が来年休診　県立千厩病院
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070901_10

一関市千厩町の県立千厩病院の眼科が来年１月から休診することが３１日
分かった。両磐医療圏で眼科がある県立病院は千厩と磐井（同市狐禅寺）の
２病院。磐井の眼科も６月から休診中だが、１０月から非常勤医が着任する
予定で、同医療圏の県立病院の眼科は磐井病院に集約される。

眼科の休診は慢性的な医師不足が原因。
一関医師会によると、人口１４万数千人の両磐医療圏は、眼科がある医療機関
が県立２病院のほか、民間の１病院（一関）、５診療所（一関４、千厩１）。
県は１０月から県立磐井病院の眼科に週２回、非常勤医師を派遣する方針だが、
特に入院を要する患者には不便が続きそうだ。

県医師確保対策室は「大変迷惑を掛けるが、医師の絶対数が少なく、
応援医師でしか対応できない状況」としている。

>>307 ＞これからはいかにＣＬ患者を排除するかだろう。 ＣＬなんか診てもいいことなし

その通り！　ＣＬ患者は自由診ＣＬ眼科に追っ払ってあげてください。

男は黙って保険医療機関離脱！

>男は黙って保険医療機関離脱！
ちっとも「黙って」いないじゃないか！

男は黙ってCL医療離脱！

じゃ、黙ってろ！

男は溜まって、口内発射だろ！

男は黙って器械踏み倒しだろｗｗ

男は溜まって綿棒オナニー

>>私はＣＬ眼科を開業して10年たつから、眼科診療経験10年以上です！　ワッハッハー！

保険医療機関離脱しとる奴に、
保険診療の施設基準の要件など関係ないじゃろが。
嘘かましとるのか、アホかどっちやねん！

偽眼科（笑）、名義貸し眼科（笑）は過剰だが
普通の眼科医はまったく足りてない。

眼科のアルバイトは、 多少落ちたとはいえまだまだ
時間当たりの単価が高いものが多い。
合計も他科よりは比較的高い。

眼科医は金銭的にこだわりのある方が多い？ためか、
この多少の下落を過剰に言い立てる眼科医は多いが。
また、下落を過剰に言う、書くだけの暇な時間が多いのも眼科の特徴かも？

医者になるなら眼科が最高。
しかも、今後、眼科はコンタクト業界から偽眼医者を駆逐する予定だし。

将来性もあるし、別に眼科は厳しくないでしょう。そもそも眼科医の数が絶対的に不足している。
眼科がダメになる時は、メジャー科や皮膚科などの他科はもっとダメで、既に医療そのものが崩壊している。

眼科の過剰は一部の都市部だけでしょ。
それにこれから需要は高齢化とともに増えますよ。
今のままじゃ眼科医の不足は深刻になる。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197397385/76-80
77 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/16(日) 12:37:27 ID:KJ9vJ6s10
眼科の医局長、こんな所まで来て勧誘してるのか。
眼科開業医が余ってるのは都市だけじゃない。
都市部が早々に埋め尽くされた後、郊外も次々と埋め尽くされ
残ってるのは　人口が少な過ぎて経営が成り立たないような
ド田舎だけ。
これだけ眼科開業医が余りまくれば、赤字倒産した連中が
これから続々と勤務医に逆戻りするだろう。
だから無理に新人を勧誘しなくても勤務医のポストはすぐ埋まる。
これからは、大学で研究に一生を捧げる覚悟がある奴だけが眼科
に入局すればいい。


78 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/16(日) 12:41:45 ID:2APRyKXG0
おれの住んでる田舎では眼科いっぱい余ってるし、ガラガラ
コンタクト屋と合体の眼科は流行ってる

79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 12:47:50 ID:ZE3tR1MX0
この期に及んで眼科医が不足とか言われて信じる馬鹿なんて居るか？
ID:XkCy2a0p0は、眼科ほどじゃないにせよ医師過剰になりつつある
皮膚科あたりの医者だろ。
余った新米医者を眼科に押し付けようという意図がミエミエｗ

80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/16(日) 13:20:35 ID:KJ9vJ6s10
残念ながら、信じる馬鹿が居るんだよ。
日本のバブル経済が崩壊した時は連日マスコミで報道されたから
知らない奴は居なかったが、眼科バブルの崩壊は報道されない。
だからアンテナの低い奴は、未だに眼科の景気が良かった頃の
イメージを引きずったまま眼科に入局し、入ってから呆然とする。
無知な研修医を騙して入局させる眼科医局長も悪いんだけどな。

眼科医の絶対的不足は覆いようがない厳然たる事実。
眼科はスーパーローテートには入らなかったこともあり、
勧誘の機会がなく志望者が減るのはきつい。
後期研修医が入ってくれないと・・・。

眼科医は増やさないとどうしようもない。
患者の権利の向上や、コンタクトを眼科医に制限する動きなどから
さらに眼科医不足が深刻になることは確実。

こういうくだらんやり取りはもうやめてくれ。

>>320

いや、コンタクトはもう眼科から離れる、つか、保険医療からも
離れるし。
患者の権利の向上はどこもいっしょ。医者を増やしても駄目。
保険診療の「身のほど」をちゃんと設定するのが筋じゃろ。

なんにしても今更医者、しかも眼医者になった日には将来
どうしようもない。俺は眼医者だが子供を医者それも眼医者に
したいとはさらさら思わんなあ。


なんでこうも、ありえん眼科医不足厨が、、、、、、

いかにも２Chらしい釣りですな。
>>320みたいなのは　眼科医局長の勧誘だとか、余ってる研修医を
他科に押し付けようとしてる皮膚科医だとかいった説が出ているが
眼科医が医師過剰NO.1という事実は既に常識。
今更誰も信じる見込みの無いデマを執拗に繰り返すのは、ただの
荒らしでしょ。

眼科の男子ってホモっぽい人多いよね
眼科の女子って少女みたいな熟女系多いよね

>>322 ＞保険診療の「身のほど」をちゃんと設定するのが筋じゃろ。

だから、男は黙って保険医療機関離脱！

保険診療の「身のほど」をちゃんと設定しるｗ

重要なことだｗ

レーシックの機器っていくらくらいするの？

1億円ぐらいじゃない

>>私はＣＬ眼科を開業して10年たつから、眼科診療経験10年以上です！　ワッハッハー！

保険医療機関離脱しとる奴に、
保険診療の施設基準の要件など関係ないじゃろが。
嘘かましとるのか、アホかどっちやねん！

ところで、Restorって、スターティングセミナーに参加しないと使わせないの？
１万もとって治験病院の自慢話をきかされるのか。なんか阿呆みたいだ。

Rezoomにするわな、そんなだったら。

>>325
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196253444/142
142 名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk [] 投稿日：2007/12/16(日) 23:05:40 ID:aEPqcUfF0

お前が必殺連投沈め人だったのかよｗｗｗｗ

197レスで容量つぶし、アク禁確実かな。
後で通報するわな。

アフォー　アク禁なっても、
頑張れよ。
死ぬな、偽医者。

>>331-333
────────
>>258名前：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk [] 投稿日：2007/11/18(日) 17:15:25 ID:SIH2OGxd0
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12
>>257
はい、その通りです。ある時は「壱千万払ってもSAR4800所持したい」
またある時は「エロ眼科医師」、またまたある時は「必殺連投沈め人」
はたして、その実態は？
────────
実態はメンヘラ？

今も猿のように埋め立て中ｗ

>はたして、その実態は？
京都のドロッポ？

>336
京都大学の緑川の基礎医学教室に入ったが
あまりの厳しさに途中ドロッポしてCL診療所に雇われた
典型的偽目医者で、近畿地方で開業中。
自分の不安感を払拭するために、2チャンネルで保険医離脱を唆している
小心者。
小太りの禿げ野郎のため独身だが、銃がすきでかなりの性的変態性をもつ。

都会のｸﾘﾆｯｸﾓｰﾙでの、一般眼科開業はﾘｽｸ大きいよな？

その通り。

どんな形であろうと眼科での開業は　ハイリスクローリターン。
眼科始めて5年以内なら迷わず転科すべき。
眼科以外ならまだ当分大丈夫だろう。

男は光って保険医療機関離脱！

>>337
写真うｐしる
禿本とどっちが男前？

90 名前：Tamara ★[] 投稿日：2007/12/20(木) 15:28:24 ID:???0
_BBS_hosp_\.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
_BBS_hosp_\.dd.ppp.infoweb.ne.jp

規制

男は太って保険医療機関離脱！

禿は太って保険医療機関離脱！

SARは小太りハゲ野郎

>>320

眼科医が過剰になるどころか、数自体が減少しています。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-3.html
３) 診療科名別にみた医師数

厚生労働省の最新データがでました。
ついに眼科医の数が減少！！！

眼　　　　　　　　科 12 362 12 452 △ 　 90 △ 0.7

うちの近所の眼科も閉めてた。
若いのに今頃どうしてるんだろ？

>>348
あまりに増えすぎて都心は閉院増えているよ。
都心部だと、やってみたものの、患者きてても予想を、下回り、借金返せないから余力のあるうちに、周辺の田舎に移転や、
資金も底をついて、勤務医に戻る例が多い。
>349
元々、あと10年は眼科医いらないほど増えた上に、
研修制度で眼科標榜までの期間が延びたから当たり前。眼科標榜コンタクト医の動向が分からないが、次回の調査では増加する。
一回コッキリの、研修制度に伴う減少。

>>348
数が減少したってのは　CL眼科が監査受けたか、受けなくてもジリ貧で
閉院に追い込まれ、元々眼科医じゃなかった連中が元の科に戻った分。
純粋な眼科医の数は減っていない。

>350
コンタクト眼科やニセ眼科が、摘発をうけたという話は聞かないよ。
ＣＬ２で行き詰ったところが廃院もしくは廃院寸前の話なら数件ある
けどね。

出来高やってるところは、今でも元気みたいよ。

茨城だったらまだまだ眼科儲かるぞ！

茨城は本当に眼科医が足りない！（前教授が実質入局制限をしていたせいでしょうね）

そんな極端な例をだされても・・・
これだけ叩かれたら、足りない＝儲かるってことは無いよ。

>>352
確かに茨城県と、埼玉県、千葉県は人口あたりの眼科医数が、全国で少ない方から、一位、二位、三位。
特に、茨城県は極端に少ない。しかし、新規開業は東京、神奈川ばかり増える。
今後も変わらない。
東京23区内の超穴場イコール埼玉県の過密地域。
東京都区部ではやっていけずに、閉院が増えてきたのに、まだまだ新規開業が増えている。

茨城県も取手市や守谷市など首都圏よりはまったく足りないよ。

壊滅的なほど眼科開業医が余りまくってる首都圏と比べてマシでもなあ・・・

茨城の眼科医充足度＝都心の内科医充足度　って感じだな

>>355
茨城県北部は壊滅的に不足。
茨城県の眼科開業医全部で、数十人しかいないんだよ。
人口が数分の一の、世田谷区と同じ数しか眼科開業医がいない。
埼玉県北部や千葉県東部も同じく少ない。
対して、東京や神奈川の眼科開業医の余りようといったら、凄まじいものがあるが、更に開業ラッシュが続いている。
最近は本当に一般眼科開業でも3年たたないうちにやっていけずに閉院が増えてきたのに、それでも都内は増え続けているよ。

>>356
それはない。
茨城県の眼科開業医は本当に少ない。
眼科は偏在がすごいから、西日本や東京、神奈川の眼科医が眼科医余りで苦しんでも、
東京神奈川を除く東日本の眼科医の状況みて、勘違いして更に眼科医が増え続ける。

でも開業するのは、結局、東京都、神奈川県、西日本。

すみません、そういう情報はどこで手に入るんですか？
詳細な情報（どこの町が眼科医いないとか）を知りたいので

あと、高齢者人口だな。白内障となると

高齢者比率なら、茨城は、東京・神奈川より遙かに高い

茨城県の人口なんて多寡が知れてるんだから、東京で開業して
赤字に追い込まれた眼科医が雪崩れ込めば　あっと言う間に
埋め尽くされるだろ。
眼科医に関してはド田舎まで充足するのも時間の問題だから
田舎の住人は心配に及ばない。

先日茨城県の地図を眺めて気が付いたこと

県内のほとんどが一応　なんとか市　という名前になっているのですね(@_@;)

>>361
>茨城県の人口なんて多寡が知れてるんだから、

何十年前の話してるの？
北千住から守谷までつくばエキスプレスで22分、十分に通勤圏内で、
いまや、茨城はベットタウンだよ。
人口も埼玉と茨城を比べると、茨城は増えたので、2対1ぐらいになった。

茨城の現眼科教授は有名だけど、
前教授の名前が思い出せない。
誰だっけ。
何か業績あった？

筑波大学臨床医学系眼科 http://www.md.tsukuba.ac.jp/clinical-med/ophthalmology/kenkyu/kensyu.html
http://www.md.tsukuba.ac.jp/clinical-med/ophthalmology/kenkyu/kensyu02.html

まだまだ眼科医が足りません。
茨城県　筑波大学でも、もちろん眼科医募集中です。

初期研修、後期研修ともに募集しております。未経験でも当然OKです。
眼科に入局してくださいおねがいします。

眼科医が足りないとか執拗に書き続けていたのは、余った研修医を他科に
押し付けようとしてる皮膚科（眼科の次に医師過剰らしい）あたりの医者かと
思っていたら、筑波大の医局関係者（医局長？）だったのか。
こいつらに騙されて入局した馬鹿研修医は可哀想にな。
大学で雑用係としてこき使われるだけなのに

いや、初期研修や後期研修にけっこうよいところですよ。
下記の実績が証明しているし。

後期研修終了後に日本眼科学会による眼科専門医試験がありますが，筑波大学で4年間後期研修を行なったレジデントの合格率は
現在のところ100％です．この専門医試験の全体の合格率は毎年60-70％程度ですから，
いかに臨床能力に優れた眼科医になれるか分かります．

教授を初めとして，講師，レジデントともに仲が良く，非常に風通しの良い診療科です．
患者様の診断，治療方針を迅速に決定する上で，この風通しの良さは非常に重要です．
今までのレジデント制度の中で中途退職したり他科に転職する人はほとんどいません．

他大学の卒業生や中途で後期研修を受けられる方も，本学の卒業生と比べてなんら変わりない研修を受けることができます．
また，スーパーローテート中に眼科研修を行わず初期研修後，本院眼科入局を希望されるかたや，
現在他科勤務中で本院眼科入局希望のかたも，随時入局募集をしておりますので，ご連絡ください．

筑波大の大鹿教授は超有名だろ！
将来は東大教授と噂される人だよ。

眼科医なら知っておくべき人物

眼科医で大鹿教授を知らない奴なんて居ないだろ（CL眼科は別としてｗ）

だが、世の中でこれほど眼科医が過剰になって皆、悲惨な思いをしてるのに
眼科医が足りない等とデマを流しては雑用係を集めようとする筑波大眼科
医局員は許せんな。　自分の医局の都合さえ良ければ眼科医全体が迷惑
しても構わないのかよ

筑波大には医局制度はないし、医局長もいないよ。

東大教授の名前の読み方間違えることあっても、

筑波の教授の名前は間違えない。顔も何故か浮かぶ。

そうでなければ偽眼科だろうに。

筑波も、とうとう２チャンネルにお世話にならないといけなくなったのか....。

O教授自身がここ見ているって言っていたよ。
見ているだけじゃなくて書き込んでいたのか?

ここってのはこのスレでなく、2ちゃんのこと。

眼科医を募集している医局は、奴隷医を探している医局です。
低賃金で重労働がお好きな方はどうぞ。

Ｏ歯科先生を見ると
安田大サーカスの団長を思い出すのは
私一人ではないはずだ。

どう考えても茨城県は眼科医不足。
だったらその過剰（笑）で、茨城の眼科医不足を埋めてみろよ。
茨城の眼科需要を埋めてみろよ。
絶対に無理だから。

東京の眼科開業医は現状の半分でも十分やっていける。
残りの半分が茨城県に移動すれば余裕で埋め尽くせるわけで。

まあ東京は眼科医過剰とわかっていても家族の都合（子供が
私立の学校へ行ってる、妻が田舎を拒否するetc）で移りたくても
移れない奴が多いんだけどな

前に載せて　どういうワケか　スンゲー怒られたケド、
埼玉県飯能市！　
数件しかない眼科何処もズンゲー怒涛の超大混雑！
ぜーんぜん　眼科医が足りましゅえん！

>>379
埼玉県で眼科医が足りないのも事実なんだが。
眼科医過剰厨房が怒ってるだけ。

埼玉県は眼科医を必要としている。

どう考えてもさいたま県は眼科医不足。
だったらその過剰（笑）で、さいたまの眼科医不足を埋めてみろよ。
さいたまの眼科需要を埋めてみろよ。
絶対に無理だから。

どう考えても日本は眼科医不足。
だったらその過剰（笑）で、日本の眼科医不足を埋めてみろよ。
日本の眼科需要を埋めてみろよ。
絶対に無理だから。

バカな医者が多いのか？
田舎で開業して、バリバリの都会暮らし。
地域医療にも貢献できるし、子供の教育や女房のストレスも少ない。
電車なんかも、人の動く流れの逆なのですいている！

今度は怒られなかったホッ。　
埼玉県　飯能市！
数軒しかない眼科何処も怒涛の大混雑！
ぜーーんぜん眼科医が足りましゅえん！

たかが電車で１時間都内では眼科医は余りまくっていのに
何故にあまりにも長い年数　新規オープンが出てこないのか？　
すんげー不思議！

>たかが電車で１時間都内では眼科医は余りまくっていのに

この前提が間違っているから。
都内？都内のどこに眼科医が余ってるのだ？？

>>370
そうよばないだけでしっかり教授・（実質）医局長以下医局態勢は
しっかり整っています。

さあ筑波大眼科でみんな本物の眼科医になってはばたこう！
ＱＯＬもコストパフォーマンスも全科一だよ。
年度の途中からでも受け入れ可能だよ（ニコニコ）。

患者を装った眼科医局長の勧誘が凄まじいな　
田舎へ行けば確かに眼科医が足りない所もあるだろうが
そういう所は内科外科など命に関わる関わる科の方がより不足してるし　
切実な問題のはず。　
わざわざ眼科医が足りないと執拗に繰り返すのは不自然極まりない

埼玉医科大学病院／眼科　研修内容 http://www.saitama-med.ac.jp/uinfo/mganka/ke_nyu/kensyu.html

やっぱり埼玉医科大学も眼科研修医募集中。

本学の眼科専門コースでの研修を志望される方はいつでも相談に来てください。
本当の意味で一人前の眼科医になりたいと考えている意欲ある方に当施設での研修をしてもらいたいと切に希望しています。

本当に眼科医は足りないのですか？

>>388
あたりまえだろ。

そうかっ、　都内も足りないのかな？
それじゃー　飯能市には補充　新規オープンなぞ無いわけだっ。
ちなみに僕は通りすがりのまったくの素人　家族が眼科に通院しとる者だす。
飯能市　あと　埼玉医大もそうだけど
眼科のあの混雑ぶりはホント　半端じゃーないですよ。

木曜日の夜になってから突然、怒涛のように眼科医不足との投稿・・・
これほどわかり易い工作も珍しいな
奴隷が欲しい眼科医局長が子分を引き連れて現れたらしい

>>388
埼玉県北部西部、と茨城県全域、千葉県東部だけはね。
でも、そういう地区は、眼科以外は絶望的に不足しているんだけどね。

都内や神奈川県、西日本の都市部や関西の都市部は眼科医は余りまくっているよ。田舎に住みたくないからか、コンサルタントに騙されるからか、それでも、過剰地域はますます過剰になる。

>>379
あんたが、本当に眼科医を飯能に呼びたいなら、2ちゃんで投稿するのは、マイナスだよ。ますます開業しにくくなる。
それに、新規開業しても、患者さんは、簡単には、うつらない。いくら混んでいても、通っている人は前の所に通う。

それでも埼玉県なら、既存眼科120人来ていたら、2年たったら既存眼科100人、新規眼科40人位にはなる。
「伝説の儲かるスレのジジイ｣の眼科だと、「ジジイ眼科｣150人でも、近くに新規眼科でても、「ジジイ眼科｣150人、新規眼科5人になる。ワザで患者つかんでいるから。
都内だと、既存眼科40人だったら、混んでなくて待ち時間短いと移ってこないから、2年たっても、既存眼科40人、新規眼科5人になるだけだから、新規眼科はやっていけず、閉院。最近は増えている。
診療圏調査はあてにならない。
よほど不満がないと、患者さんは新しい眼科には移らない。
逆に、評判悪い眼科なら、かなり移ってくる。評判悪い眼科を探すことだな。

全国で眼科医あまりは甚だしいし、
眼科医が足りない病院は、他の科は本当に足りない
内科医がいなくなって、眼科医が残った病院もある
茨城県と埼玉県は、どの科も足りない特殊な県だから、眼科医が
そうなっているだけのことで、他の科と比べたらまだまだ充足している
でも、今後も増えるのは都市部ばかりだよ
最近は、新規開業も2年持たずに閉院も増えてきているのにね
以前は、コンタクトで集患して、2,3年もするとその家族の老人がきていたのが、
コンタクトが壊滅して、そこまで持たなくなっている

眼科問題に限らず世の中イロイロを考えると　
余裕のあるモノから順次都会のエエ場所へ移り住む！　のが　
高い文化経済システムやらイロイロな物事の享受　・・・・・・
・・・・で正解のようだっ。

もう俺が住んどるような茨城だの埼玉だのではダ〜メダメのようだっ。
どうも貧者だけが怒涛の大増加？してるみてーだっ。
ハイレバルな富裕層患者はバンバン電車で都会へ通っているぞ！
通うのが大変になると都会へ移り住んじまうっ。
ついいでに言うと　この前まで人気の郊外高級ベットタウンから人口超流失
ハイレベルな富裕層住人はバンバン都会のマンションヘお引越ししとるぞ！

＞ハイレベルな富裕層住人はバンバン都会のマンション
ハイレベルな人は、少なくとも若いうちは一戸建てに住むと思っていましたが....

眼科医が過剰か不足かは
自分でデータ集めて分析したほうが早い
データはネットにいくらでも転がってるぞ
気になるなら実際に足を運んで見てみればいい

将来性があると思えば参入すればよし
ないと思えば他に池

嘘を嘘と見抜けない人は（以下略

>>367
一昨々年も、一昨年も落ちてる人がいるのに、なんて嘘をつくんですか？
去年は、2人も受けてない人がいるのに・・・。詐欺みたいな宣伝はやめてください。筑波の恥です。

眼科は初期研修、後期研修医自体が少ない。


眼科医たけ丸診療録 | 医局制度と医者不足 http://takemaru324.jugem.jp/?eid=234

眼科は研修医自体がいませんね。スーパーローテート方式では眼科をまわる義務は無いですから。まわる義務のない科は医師が入ってこず、さらなる医師不足につながっていますね。

どうしようもなさそうですがね。

中国新聞　医療・健康情報 http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200712270324.html

　県内七つの医療圏域で充足率が最も低かったのは浜田の６９・９％（前年比３・８ポイント減）。ほかに雲南７１・６％（１・２ポイント減）益田７３・７％（１・４ポイント減）と県西部や中山間地域で医師の減少が加速している。
最も高かったのは隠岐の９８・６％（１８・５ポイント増）。

　診療科別では救急が５８・１％と最も低く、皮膚科、眼科、リハビリテーション科が７０％を割り込んだ。

秋田大学医学部眼科学講座ホームページ：　教授ご挨拶 http://www.med.akita-u.ac.jp/~ganka/greetings.html
秋田県は眼科医が不足していますが、これが逆にこのような環境を可能にしています。

がんになっても、あわてない - 深刻　麻酔医不足の現場 http://air.ap.teacup.com/applet/awatenai/427/trackback
産科、小児科、麻酔科、脳神経外科、外科などで、医師の不足がいわれている。しかしその他の科も人が余っているという話は、聞いたことがない。
諏訪中央病院でいえば、耳鼻咽喉科と眼科は常勤医がいなくなって久しいが復活するという話は聞かないし、

えりぃの日記 Doctors Blog 医師が発信するブログサイト http://blog.m3.com/Erie/20070714/1

眼科医の医師不足は世間的には表面化していませんが、病院勤務の眼科医（＝医局派遣の眼科医）は私の出身大学でも減っているようです。

僻地にあるわけでもないのに、医師不足で騒がれている産婦人科や小児科でもないのに、医師不足を実感しています。

先生の大学でも医局派遣の眼科医が減っているのですね。
医療関係者以外の人に医師不足・医療スタッフ不足を理解してもらうのはなかなか難しいと感じています。

うちの妻も眼科医で先生の記事興味深く拝見しています。九州でも眼科医特に総合病院の眼科医はやはり不足しています。

足りていると言われがちな眼科でも医師不足を感じています。

２００７年３月議会
　堀江ひとみの一般質問
http://www1.cncm.ne.jp/~jcpngss/0703gikaihoriesitumon.html
市立琴海病院でも、医師不足を理由に、眼科の診療は毎日診察から週２回に減らされました。手術についても月平均１５回から月１回に減らされました。
先の１２月議会には、「眼科の手術・毎日診察」を求めて、住民のみなさんが陳情を行いました。
　いま、医師不足は、地域医療を守るべき公立病院が、その役割を果たせないほど、深刻な事態です。

病院局長答弁

長崎県内においても勤務医が急速に不足しているという状況は同様で、地域の中核病院でさえも産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていないという状況が起こっています。
長崎市立病院においても、眼科医、内科医、透析専門医などの不足状態が起こり、大学を初め心当たりの医師等に連絡を取り勤務の依頼を行い
ましたが、補充できない状況が続いています。


産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない

長崎病院局長答弁で、医師不足の４科が並び称されました。
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医が不足している。
これが、長崎病院局長の見解ですよ。

勤務医が減って、開業医が激増しているのが本当のところだろうね。

といっても、勤務医が減ったのは、眼科の場合は初期研修のせいが大きいから
すぐに勤務医も多くなるし、開業医がこれだけ増えると、開業転向もできなくなるから
中堅が開業いそいでいる。

>402
眼科医が不足している地域は、他の科は本当に足りない。

医局はなれて就職したり、開業したりして眼科医は本当に過剰なのに
医局派遣の勤務医は減っているのかもな。
研修は、医局でなくて、眼科病院でやる人が増えているから、
危機感抱いて、専門医受験資格に、大学病院(レベル)での研修を
必須にしたわけだ。

公立病院で一生医局派遣で眼科医やるなら、就職先はあるから
本当に好きなら進んでもいいかもね。

足りないといってるところは、公立、国立、組合立といった所ばっかり。

勤務医が減ってるのは研修制度変更の影響で全科に及んでる現象。
しかもその影響はあと２，３年で無くなる。
そして他科に比べれば一番不足感の少ない眼科勤務医と、過当競争
ダントツNo.1の眼科開業医。
「眼科医が足りない」という眼科医局関係者の嘘に騙されて入局し
入ってから真っ青になる能天気な研修医が　あまりにも多い。
騙された研修医も哀れだし、医者余りで苦しむ既存の眼科医も迷惑。
これ以上、被害者を増やさないためにも眼科医過剰の実態について
啓蒙活動は続けていく必要がある。

>402
>眼科医の医師不足は世間的には表面化していませんが、病院勤務の眼科医（＝医局派遣の眼科医）は私の出身大学でも減っているようです。
>減ってない科なんて、ないんでしょうね。


意図的に
「減ってない科なんて、ないんでしょうね。」
をはずした、奴隷が欲しい医局長、教授の作為的誘導を感じる。

過剰といわれている科ナンバーワンなのは確かだし、
小児科過剰、内科過剰、産科医過剰なんていわれることはありえないの
だから、眼科医過剰は大半の地域で起こっていること。
それを一部の不足をあげては意味がない。
ごく一部の地域で一時的に眼科医不足が「存在する」のは認めるが。

>402
>足りていると言われがちな眼科でも医師不足を感じています。

つまり眼科医は足りているというのが常識だし真実。
しかし、全科で勤務医は足りておらず、一番足りてはいるが
ついに、全体では過剰な眼科にすら勤務医不足の影響がでてきたということ
を言っているにすぎない。

この絶望的に足りてない小児科医、産科医、麻酔科医を前にして
全体では過剰な眼科が貴重な研修医を奪ってもいいのか。

今の医学生の2割が眼科志望というTBSでの榊原英資氏の発言も
出てくるくらいなのに。(これは志望していただけで、実際に進むのは
眼科医過剰を認識する利口な学生が多いのか緩和されるが)

女医多いよなあ
女は働かんからな

>>410
それだけが、唯一の救いだよ・・・
ただパート勤務は女医との争奪戦になるんだよね

今眼科に入局して後悔するのは10年後
今現在産婦や小児科・外科救急で後悔している人は卒後10年ぐらい
このあたりでようやく将来について真剣に考えるようになって真っ青・絶望しているんだ
やばいと気づくがもう遅い
出向先やアルバイトが皆無になる
出向先は現在の眼科医で埋め尽くされ
アルバイトは土六歩の女医で満杯
眼科なんてパイは本当にちっぽけ
たまたまcat バブルとvitがちょっと儲かっただけ
ちなみに自分は卒後15年
稼げるのは後5年　悪くて２・3年と考えてる
今入局する人に残りはない
10年前近所の地区には眼科1件が今は7件
歯医者かよと突っ込みたくなる

灯台ではない、関東の国立大学です。
ローテーションおわり、もう少ししたら眼科に入局です。
ウワサでは同期が１０人近く。
きょねんも、おととしも１０人近く。
ほんとに眼科は足りてないのでしょうか？
北関東ですが、大丈夫でしょうか？不安で毎晩ねむれません。

余りまくっている。
産婦人科医と小児科医不足の原因に、眼科等生命に関係ない科を選ぶ研修医が
増えたためってあちこちに書いてあるのに。住宅街なのに、うちの1キロ内に眼科医院、総合病院合わせて9件。
なのに、また増える。自分がはじめた7年前は4件だったのに。
今から都会で開業したら借金抱えてバイト三昧になるだけだよ。
大学や病院のポスト不足で開業増えている。医員はポストあっても上が多すぎる。

だめ
out
奴隷の時は問題ないが
稼ぎ出さなければいけない5年目以後仕事ない
そのときになって真っ青


行き先無い
毎年東京の各大学に10人以上入局してれば

out

私は眼科医１０数年の総合病院の眼科部長ですけど、
いまさらほかの病院に移動することもできないし、
開業するのはもっと大変だから、
あきらめてしがみついてる。

いまからでもいいから、考え直してください。

「貧乏人は医者にかかるな！　医師不足が招く医療崩壊」
という本が集英社から出ています。
はじめから終わりまで、医師がどれだけ不足しているかをテーマにした本で
かなり売れています。
2025年の真実というところでは、医師不足でまともな医療は受けられないことが
証明されています。
しかしです。この本の
中で唯一過剰になる科として紹介されているのが
「眼科」です。第5章117頁に、「2025年においてもそれなりの人数が確保されると思われる
科目は、眼科、皮膚科、耳鼻科などである。とくに眼科は医師過剰になる可能性が高い。」
(原文のまま)

医師不足をテーマにして、医療崩壊の危機をテーマにした本の中で、唯一過剰とされる眼科。
もう眼科医過剰は公然の事実です。どうやっても否定できないところまで来ています。


眼科医不足などとデマを書き込んでいる人がいますが、全部、公的な病院の勤務医の一時的な
定員不足だけで、一つでも眼科医不足の記事があるでしょうか。
本当に眼科医は余っています。もうどうしようもないところまで来ています。
大学にいる教授や医局長はどれだけ眼科医があまっているか分からないようです。
上の本を読んでください。眼科医だけが過剰で、どれだけ他の科が足りないか。
眼科入局や眼科に進むのを研修医に勧める人は、他の科から貴重な医師を奪う我利我利亡者です。
人間の心を取り戻して下さい。


本来、旧帝大で10人、その他の国公立私大で3,4人程度でも、均衡が取れるだけで増えてしまった
眼科医は減りません。それなのに、旧帝大レベルで20人、その他で10人近く入局したり、
直接眼科病院に入っている人がいるのですから、
もう眼科医過剰対策は待ったなしというか、もう手遅れです。

他の科なら新入局員は貴重な戦力として歓迎されるのに、何故わざわざ
迷惑がられる眼科へ入局するかねえ（教授、医局長だけは雑用係として
歓迎してくれるだろうが）
同じ新人として働くなら、歓迎される科で働いた方がいいと思うけど

歓迎されてると勘違いしてる
みんなもう満杯　過剰と思ってる
何でまだ入る人がいるのって感じ
もうだめぽ

大学で奴隷やっているうちは歓迎されているのでは？

スーパーローテーション中です。
医局の説明では、人口１〜２万人に１人は眼科医が必要で、全然足りないと言われてます。
約３００万人いる県なので、１５０〜３００人必要と。
専門医で検索すると１６０人位いるみたいです。
医局の後期研修が４０人位。さらに他の大学附属病院が１つあります。　
これだけでもすでに、２００人以上。すでに過剰でしょうか？
専門医ではない眼科医の人数はどうやって調べるのでしょう？
そもそも１〜２万人に一人必要って本当ですか？だまされます？

>>421

過剰です。小生在住人口六万超の某地方市は眼科クリニック二軒だが別に不自由してまへん(・∀・)

>>417
「貧乏人は医者にかかるな！　医師不足が招く医療崩壊」
永田宏著って本田宏かと思った。

だまされてるよ

そうそう。おいしいところを
他に渡したくない眼科医が必死だな（笑）

こういう無能な先輩なら
研修医になってもすぐに追い越せるよ。

追い越してください。
でも追い越した先は焦土ですけど。

医者余りNo.1と見なされてる眼科は医療保険削減の最優先候補だもんな。
眼科医が増えれば増えるほど医療費は削減されていく。
眼科医同士で競い合い、先輩を追い越したところで報われる事は無い。

眼科は今眼科医のものも、今から入る奴も眼科医あまりで大変だよ。

>421
そりゃ多すぎる。
奴隷の大学雑用要員は足りないから、眼科医があまりに余ってタクシー運転手か大学奴隷かを
選ぶ位にならないと、奴隷が確保できないから、足りないと言っているだけ。確かに奴隷の医局員は足りないが。

>>425
追い越すのは簡単だか、追い越しても、悲惨な未来は変わらない。

歯医者で優秀なものは、先輩追い越すが、やはり悲惨なのが大半。
死にはしないがね。

>>424
確かに、421は医局に騙されている。

G海が届いたけど、
巻頭の談話室＞眼科医の白日夢
近未来とありましたが、
今まさに起こりつつあることでしょうな。
一方久しぶりに登場のわらしべ長者、
分院もご盛況のようですな。
新規開業希望者は埼玉北部へGO！ってことですね。
間違っても都内に開業などと考えないことですよ。

×埼玉北部
○埼玉北部＋春日部

眼科をはじめ楽そうなﾏｲﾅｰは過剰だから来るなと言われ
かといってそれ以外がパラダイスかといえば
そうではないわけで…

いまどきの新兵はネット等でしっかり情報収集してから専門科決めるんだよ
いまどき医局長に騙されてとかありえないからｗ

過剰だとわかっていても眼科を選ぶ
つまり消極的な選択で眼科ってのが多い
従って過剰、過剰といくら言っても問題解決にはならん

問題解決したいならﾒｼﾞｬｰ科の待遇を改善しろって話
（それができないから医療崩壊してるんだろ？）

そうかもね。
高校生に医者になるとこんな悲惨な生活が待っている
って教えてやるほうが親切かも。
医学部出てから、医者になるなって言うのも酷だから。

ここで眼科医が過剰とかウソ書いている奴は何が目的なんだ？
ごく一部の無能開業医や、無能眼科医が、競合してほしくないから
過剰って言いたいのか？

北海道の人口１０万台の市ですが、眼科開業のうち１軒（まだ若い）、
あまりにも多くの患者数のため、診療を月〜金（金は午前中のみ）の９時５時
にして金曜日の午後、土曜日、日曜日は完全にお休み。
受付時間も１６時まで。他の眼科へ行っても待ち時間が２〜３時間。
なんでそんなに眼科医って需要があるんだろうか。
眼科になっていればよかったと感じています。

>>435
>417に医師不足の本で、ハッキリと眼科だけ「眼科は過剰になる可能性が高い｣と書いている永田宏さんに
言ってやれ。

どこに眼科不足の出版や記事があるのか?

学生や研修医はネットより目の前の医局長の虚言信じて入局して間違っていたと気付く人多いよ。

>>436
その場所なら何科でも大丈夫。
眼科だけの話しではない。
田舎だからだよ。
札幌は過剰だよ。

>>436
矛盾しているよ。
診療時間が短いから混む。
患者多いなら、もっと都会の眼科のように働けば解消。

その眼科医の怠慢が混む原因。眼科医過剰で眼科増えるから、すぐに時間長くなるだろうけど。

>>435
眼科医の大半をしめる無能眼科医は、これ以上眼科過剰になったら共倒れです。
2％足らずの優秀な眼科医だけは、過剰でもやっていけるでしょう。
98％の眼科医は普通の無能な眼科医なんで困ります。

優秀な435は大学業務で忙しいでしょうが、奴隷要員をあてにせず自分で実験して下さい。

>>435
競合されたら困るのはどの診療科の開業医でも同じはず。では何故
眼科スレでのみ「開業医が余り過ぎて困る」という書き込みが多いのか？

他科はまだ多少なりとも余裕があるから、競合が増えても何とかなる。
だが眼科開業医の余り方は半端じゃなく、誇張抜きに瀕死の状態にまで
追い込まれている。　あとわずかの競合追加で一斉に共倒れになる瀬戸際
まで来ているのだから、必死に窮状を訴えるのは当たり前だ。
これは既存の眼科医のためであると同時に、過去の眼科バブルが未だに
続いていると錯覚してる無知な研修医のためでもある。
眼科は今後10年ぐらい入局者ゼロでも十分やって行ける。頼むから他科へ
行ってくれ。

単に競合が増えて困るなら耳鼻科や皮膚科も同じことだけど、
過剰の話は眼科だけ。これは、もう崖っぷちだから。
公立病院や田舎の眼科の話されても意味がない。

眼科あまりは全科一が
「貧乏人は医者にかかるな-―医師不足が招く医療崩壊-集英社新書-413I-永田/dp/4087204138」
で唯一
「眼科は医師過剰になる可能性が高い」と断言されている眼科。
榊原英資氏がテレビで、2割が眼科志望と発言した眼科。
学会誌で、
日本眼科学会学会雑誌の巻頭の「理事会から」で、理事がはっきり述べている
「眼科医数が多すぎるとの解釈が成り立つ。問題は、日本眼科学会が適正な眼科医数と地域バランスについて、深く検討してこなかった点
にあるのかもしれない。眼科医療の健全な発展を念頭に、個々の大学の研修医数に適切な上限枠を設け、全国レベルでのマッチング制度
の導入を真剣に検討する時期に来ているのではないかと思われる。」原文のまま
と語られる眼科。
どの科に学会誌で眼科医以外に「多すぎる」の文字が載っているというのだろうか。
過剰にならない訳がない。

日本の眼科で眼科医会会長が眼科医飽和を明言

日本の眼科2007年一月号
巻頭言　日本眼科医会会長
「対米比較では、米国の人口当たりの医師数を1とした場合、日本の医師数は、、、、、眼科が1.5
、、、、産婦人科0.8、小児科0.5、麻酔科0.4であり、問題の3科が明らかに少ないことがわかります。」
「一方、上記マクロの調査からは、放置すれば全体として眼科医を含む医師の数は増加の傾向に
あり、かつ対米比較でも眼科医の数は飽和状態に来ていると考えられます。」

米ではコンタクトのケア、簡単な点眼はオプトメトリストの仕事
日本ではこれらすべて眼科医の仕事
米では眼科医に倍するオプトメトリストがいる
よって、日本の眼科医（ophthalmologist+optometorist)は米よりかなり少なく
不足していることは間違いない

アメリカでコ・メディカルが多いのは眼科に限らず全科に共通。
本来、コ・メディカルがやればいいような仕事をやらされるために
日本の医師はオーバーワークになっている。
まあ日本で眼科医が余ってるという事実には何の関係も無い事だが。

>>444
日本では、実はオプトメトリストがやっている仕事は、
偽目医者や無資格者、眼鏡屋がやっている。

とにかく、全科で一番眼科医が余っているのは間違いない。
というより、眼科医より余っている科って、具体的にあるの？
どうさがしても眼科医より余っている科はないよ。
あるなら、数をこね回した主観的な話でなく、
具体的な記事や医会、学会の発言等を引用をつけて指摘してね。

臨眼のここ数年の混み方は異常。
数年前は会場が悪いのかと思ってたが、会場のせいではない。

主観的な話ではあるが、増殖力が異常だ。

ｵｲｵｲ。
すげぇーよ！
眼科開業医がビル建てて美容スクール？まで始めやがった。。。
皮膚科の俺は・・・（爆）

>>447
臨眼のある週末は１ヶ月前でも京都中のホテルが予約で埋め尽くされてて
どこも取れなかったよ。
もう東京か大阪じゃないと学会自体、無理なんじゃね？
眼科医が増え過ぎて観光客にまで迷惑がかかってる。

どこ？
都内、朝激込み日本一の沿線のことか？

うそくせー

>>443
こういうお偉いさんの話ってのが一番怪しい。
過剰だから、早期に自分は引退するよ、とか子供は目医者にしなかった、
という奴は、まずいない。

眼科以外の科で、過剰の記事、コラムがあるのか?
眼科医の大半に送られてくる雑誌に常識外れのことは書けない。反論はあっても、多くの眼科医が感じているから書けること。
小児科、産婦人科、麻酔科の会員誌に、小児科医は多すぎるなんて記事がたとえ少数意見でもあるか?
小児科でなくてもいい。内科でも、耳鼻科でも載りはしない。かろうじて、脳外科医限定
ならありうる。これはやはり、脳外科医が術者は多く、一人あたまの症例が少なくなるから。
つまり、アメリカが日本を武力で攻めてくるなんて記事が（たとえそう思う人がいるにしても、トンデモ本以外の）新聞等に載らないのと同じく、会員誌にあり得ないことは載らない。
多くが、眼科医過剰を感じているから掲載できる。

>>452
歴史ある宮家眼科は大丈夫だよ。でも、一般の眼科医から眼科医が多すぎるので何とかしてくれと言われている。
過剰だから、今のうちに対策たてないと大変だということで、過剰の事実は変わらない。違った。過剰ではなく、すでに記事では飽和状態だった。

>452
過剰になってきたから、対策を立てるための緊急提言の一環だよ。
実際には眼科病院レベルになると、いくら眼科が過剰になっても、
ますます広範囲から集患し、収入は維持する。

都会の眼科医局や眼科病院には20人も30人も入局するのに、
田舎や不人気な眼科医局はゼロとか1人とかもあって、
(他の科も同じなんだが)格差が激しい。
眼科の場合は、足りてない医局があるのは事実だが、
全体ではかなり過剰である唯一の科。

>緊急提言の一環だよ。
だから、すぐできるのは、ご自身が今日にでも引退する、子供は眼医者にしない、
ということだろ？ということだ。他者には眼医者になるな、自分はずっとやる、
子も眼医者、じゃあ、まったく説得力無い。

いまさらほかのしごとできるわけねーだろ

また眼科過剰厨が湧いてきたが…
なんでそんなに必死なのさ？
飽和、過剰が嫌なら自分が出て行けばいいだろｗ
それで解決、みんな納得

さぁ！産科・小児科・救急へGO!

信じられん話だが、自分の子を医者にしない奴は増えてる。

頭なけりゃ私立医大。
頭が良ければ他業種。

>>456
他者には眼医者になるな、自分はずっとやる、
子も眼医者。それが人間。
でも、眼科医は過剰だよ。データで明らかだよ。

会長レベルの眼科病院になると、ブランドで患者集まるし、
過剰な眼科医を安く雇えるので、本当は眼科医過剰でも構わない。
しかし、会長先生は、自分のことはさておき、
一般の眼科医が今の歯医者のようになったらどうしようと
心配されているのだ。

一般の眼科開業医や勤務医は最近は子供にも、
もう眼科は将来がないので、他の科に行かせたり、
医学部行かせないことも増えているよ。

>頭なけりゃ私立医大。
>頭が良ければ他業種。
その通りだな。
あまり馬鹿だと、とりあえず医師免許もって検診医でもやらないと
他の業種じゃやっていけない。

今、息子が高校生くらいの眼科開業医なら、私大医学部に行かせるぐらいの
金は持っている。しかし、今、小学生以下の子供をもつ眼科開業医じゃ
厳しくなってくるだろうな。

>458
45歳になってから行けるわけないでしょう。
20代には未来がある。間違った選択をしないで欲しい。

928 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/03(木) 01:52:48 ID:???
眼科過剰と訴える奴はどう考えても利益最優先の開業医もしくは開業医の卵。
特に他科に比べて圧倒的に世襲が多いのも眼科だから、これは頷ける。

眼科勤務医にとっては、まだまだ眼科医は足りないくらいに感じる。
過剰とか言ってる奴らよ、本当に過剰ならさっさと余った医者を足りない場所に回してこいｗ
余ってんのは力量不足でせいぜい白が精一杯の拝金開業医だけだろうがｗ

919 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/02(水) 11:52:18 ID:+hU81bQ2
眼科が過剰って言い立てている人って、
現在、もしくは将来開業眼科医の文章って感じ。
過剰過剰と言い立てるくせに本人は絶対に転科しない（笑）

まー眼科の先生にしたら学生が増えるのは、今の生活を
脅かすことになるんで、わからないではないですがねー
でも眼科は他科に比べて恵まれてる。

これだけ眼科過剰厨房は来るな来るなと連呼しているんだから、
眼科医の持っている権益がかなり大きな物で守りたいんだろうね。

地獄は今じゃない　5年後にやってくる
俺はそれまでに稼いで逃げる
今から眼科に入る人間はout

２００７年３月議会
　堀江ひとみの一般質問
http://www1.cncm.ne.jp/~jcpngss/0703gikaihoriesitumon.html
市立琴海病院でも、医師不足を理由に、眼科の診療は毎日診察から週２回に減らされました。手術についても月平均１５回から月１回に減らされました。
先の１２月議会には、「眼科の手術・毎日診察」を求めて、住民のみなさんが陳情を行いました。
　いま、医師不足は、地域医療を守るべき公立病院が、その役割を果たせないほど、深刻な事態です。

病院局長答弁

長崎県内においても勤務医が急速に不足しているという状況は同様で、地域の中核病院でさえも産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていないという状況が起こっています。
長崎市立病院においても、眼科医、内科医、透析専門医などの不足状態が起こり、大学を初め心当たりの医師等に連絡を取り勤務の依頼を行い
ましたが、補充できない状況が続いています。

産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医などを配置できていない

長崎病院局長答弁で、医師不足の４科が並び称されました。
産科医、小児科医、眼科医、麻酔医が不足している。
これが、長崎病院局長の見解ですよ。

なぜ眼科？ｗ

眼科スレでしたねｗ

申し訳ございませんでしたｗ

公立病院が眼科医不足なのは、中堅が過剰で完全に開業不可能になる前に
開業しているのと、臨床研修制度による引き上げだよ。

公立病院なんて、白内障しかやってないから、眼科なんてなくても
問題ないよ。周りに私立病院や眼科医院はたくさんあるんだから。

おねがいだから、
ほんとうに眼科医が過剰なら、
この眼科医不足を埋めてくださいよ。

ほんとに眼科医足りなくて困ってるんですから・・・・。

情報が不足して、過剰な眼科医がそこを知らないだけだよ。
そこまで切羽詰っているのなら、
具体的に病院と場所を載せてください。
すぐに埋まると思いますよ。
必ず具体的に載せてください。
載せない限り、眼科医が不足してるなんてデマはやめてください。

アホだね
いつまでも奴隷医やってると開業する場所もなくなるぞ
あっもう歯医者さんなみに眼科医過剰になってるね

専門医もってても、眼科医やめている輩も増えてるぞ
しかも、ＣＬ診療は格安
そのうちCATも切り下げ
屈折もマルメ
麦粒腫などにも眼圧眼底不可
将来は暗いぞ

具体的に眼科医不足がニュース記事になった地方にいる。

なに？眼科医不足ニュースが多すぎて特定できない？
それだけ眼科医が足りないってことだよ。
眼科医が足りているなんでデマはやめてください。

ほんとに眼科医があまってるんだったら、眼科医不足を実際に埋めてからいってください。

たまたま眼科医が足りない病院があっても、全体では超過剰。
それも、足りないといっている病院の周りには、退職した眼科部長が開業していたりして、
周りは眼科医院だらけだったりする。

本当に足りないなら、具体的に書けよ。
情報がないだけなんだから、場所を知ったら
本当に病院にも、開業医も足りないからすぐに埋まるよ。

病院での眼科医不足があっても、全体での眼科医過剰は
変わらない。

本当に病院にも、開業医も足りないからすぐに埋まるよ。

改正
本当に病院にも、開業医も足りないならすぐに埋まるよ。

>>473
具体的に書きましょう。
茨城県は本当に足りない。

もう一つあげましょう。
埼玉県北部(春日部含む)は本当に足りない。
開業医も勤務医も本当に足りない。

さらに北海道、東北も足りない。近畿は大阪ですら足りない。
北関東も足りないし、北陸信越も中部地方も足りない。九州四国沖縄もたりない。
結局、日本全国で眼科医があまってるのなんて、東京23区内の開業医くらいだろ。

うちは田舎だが、もう目医者は飽和してるな。
他のところは不足してたのか。

札幌、東京、神奈川、東海、関西、四国、中国、九州は眼科過剰だが。

>>475
人口当たりに眼科医足りないのはその二ヶ所だけだよ。

他は足りなくても人口少なすぎて、経営的にはやっていけない。
東北や、札幌以外の北海道等は赤字で自治体がやるしかない場所。

茨城県は眼科医が不足しております。
筑波大学眼科では入局者を募集しております。
ともに茨城の眼科医療を発展させていきましょう。

>>479
そうだね、眼科に限らないけど、過疎地で零細町医者ってのは、ホントに
成り立たなくなってくるだろうね。過疎地住民でも要求レベルは高くなるからね。
ネットは過疎地でも結構使えるから、情報レベルは上がる、過疎地の零細
という言い訳は通用しなくなるから、大変な時代、どうなる面白い。

何か　ここのカキコミを眺め続けてみると、
既存の眼科医が新規参入を阻止せんがために　
　ひ　っ　し　に　なって　眼科医　過　　剰　！　　眼科医　過　　剰　！
　もうダメ　もうダメ！・・・・・　と　
吠えまくっている感じがする。

ということは
眼科はまだまだ儲かる！　みんな来い！
ということだな。

競合されたら困るのはどの診療科の開業医でも同じはず。では何故
眼科スレでのみ「開業医が余り過ぎて困る」という書き込みが多いのか？

他科はまだ多少なりとも余裕があるから、競合が増えても何とかなる。
だが眼科開業医の余り方は半端じゃなく、誇張抜きに瀕死の状態にまで
追い込まれている。　あとわずかの競合追加で一斉に共倒れになる瀬戸際
まで来ているのだから、必死に窮状を訴えるのは当たり前だ。
これは既存の眼科医のためであると同時に、過去の眼科バブルが未だに
続いていると錯覚してる無知な研修医が入ってから後悔しないためでもある。

ここのひと銀塊とか読まないの？
眼科はあと5年持てばいいほうだよ

>>480
つくば大学だけでも、ここ数年１０人位ずつ入局。すぐにうまります。
つくば市内に、この３年以内に開業した２つの医院が、今年閉院、移転するって。
水戸市も飽和状態。
たりてないのは茨城県でも北部だけ。
最近入局した人で、開業してやっていけるのは極一部でしょう。

埼玉県北部ももう数年でうまります。
開業コンサルタント、何件かあたってみたら？
どの地域で、何件開業予定があるかとか。すぐに教えてくれますよ。

>>421
つくば大学ですか？？

>>482
過剰と言われているのは、眼科医と歯科医だけ。
ということは482の論理だと眼科以上に過剰と吠えまくっている歯科は、歯科はまだまだ儲かる！みんな来い！
ということだな。

最終的には歯科と同じにはならん
お前の医師免許は眼科限定なのか？

過剰になって食えなくなったら
新規は他科に行くだけだ

医師免許という意味ではそうなんだけど、
眼科の研修受けて、内科の仕事はなかなかできないよ。

>>488
実態は逆。それが眼科過剰を招いている。
医師免許は何科でも行けるから、歯科医師の10分の１しか必要でない眼科に
本来なら他の科にいくはずの学生や研修医が大挙して殺到してきたからこの様。

歯科と違って何科にでも行けるから、ますます眼科は過剰になっている。
これは、医局長等が実態を伝えず騙して入局させるから。
はじめから眼科学部ならこんな悲惨にはならない。

眼科学部か　確かにそれなら問題なかった。
入学者の数でコントロールできるからね。

こうなってくると専門医資格がなければ、
眼科の診療報酬を請求できないようにするしかないな。
専門医しかくで、締め上げるしかないだろう。

21．眼科へいらっしゃい
慶應義塾大学医学部眼科　坪田一男
1349-0524/05/\100/頁/JCLS
〜眼科の魅力を一挙掲載！〜

http://www.keio-eye.net/pdf/20061210.pdf
眼科を勧める4つの理由とは
● 失った視力を取り戻す手術が多く，とても喜ばれる診療科
● 世界の中で日本の役割が大きな診療科
● 女性が半分を占めるクオリティーオブライフの高い診療科
● 超高齢社会において重要性が再認識されている感覚器医学の診療科

医局は雑用研究要員が欲しくてたまらない。
すべては教授の名誉の為に。

>491
それが、医会の幹部クラスでも更新やめてしまっていたり、
有名な自称キャットサージャンなんかも持ってない有名な
先生もいたりして、難しい。

いかいの幹部が専門医ないの！知らなかった。
そういうのが大勢いるのですか？

catサージャンはどうでもいい気がするが。
それが垢ならほうむったらみんな喜ぶぞ

無試験専門医いっぱい
厚労省も民間専門医とか全く頭になし
ＣＬ検査料だっけ、眼科勤務歴10年で区切られるしｗ

厚労省が指導すれば
ほとんどの医局は結局は従うんじゃないの。

コンタクトを眼科が放棄すると困るから、
逆に開業時コンタクトは必須とすればよい。

実際に足りてるのか、足りないのか知らんが
双方が断末魔の雄叫びを上げてる時点で、もう終わってる科。

>499
断末魔の雄叫びは、歯科に似ているね。

別に、精神科か内科へ転科すればいいだけ。
初期研修2年＋1年で内科認定医はとれるし、何かできることはあるだろう。

目にやたら詳しい内科医なw
眼底検査の依頼が減りそうだ

開業した同級生のHPを見てたら、眼科のくせに、スーパーライザーとか入れてやんのｗ
しかも、誤字でスパーライザーとか訂正してないしｗ

金儲け主義もいいかげんにしろ、眼科のくせに

内科医からＤＲでＣＷＳあるからＰＰＣが必要と紹介されたが、
なんのことはない、＄ー漸だった。

何語しゃべってる？

しばらくしてわかった。
勘が悪いのか・・・orz

ＣＷＳと＄ー漸の鑑別か！？
ＣＷＳでＰＰＣウッときゃきやん。
＞504ちみは勤務医でやんすか？

＞はじめから眼科学部ならこんな悲惨にはならない。
逆だろ、
はじめから眼科学部だったら、歯学部とまったく同じ運命

今月の銀海の巻頭の「眼科医の白昼夢」みてみろよ。
タクシーの運転手の前は眼科医だったなんてならないように怯えている科なんて眼科しかないぞ。
レーシックまでもが、以前は高給だったが、過剰な眼科医を買い叩く話まで。
白内障と結膜炎が眼科医の手から離れたらもう眼科医は半分もいらない。
眼科医過剰はもう限界まで来ている。

※銀海は全ての眼科医に配られる千寿製薬の雑誌。

>>508
どっちにしても悲惨なんだな。

でも入局制限するでしょ。
ほんとに過剰になれば。

北海道の地方都市へ行って開業しな！
週末は完全お休み。1年に数回長期バカンスありの眼科医いるぞ！

眼科で食えなくなったら「皮膚科」で開業すればいいだけ。

日本の開業皮膚科標榜医の７割は、皮膚科研修未経験者。
勤務医時代は産婦人科、外科、ウロ、麻酔科、脳外、放射線科など。
皮膚科学会の会員ですらない。

北海道や栃木までいかなきゃやっていけんのか orz....

2月の手術学会で横浜にいくんだけど、いい遊び場ある？
ソープとか行きたいんだけど、やっぱ川崎とか吉原まで行かないと駄目なんかな？
横浜でどういう風に過ごしたらいいか教えて。

>>511
しないよ。
大学は過剰なほど、研究や無給医局員の雑用奴隷としてつかえるから。

大学のそういう姿勢がこの眼科医過剰を招いたのに、医局長は研修医や学生を騙して更に過剰に持ち込もうとしている。
確かに、雑用奴隷はたりないから、眼科医（雑用奴隷）は足りないのは間違ってない。

まあ正規の給料を払ってパートの実験助手雇うより、研修医を大学院に
進学させてこき使う方が安上がりだからな。
博士号欲しさにサービス残業だってバンバンこなしてくれるし。
そして学位を与えたらポイ捨てし、次のカモを勧誘する　と。

東京のど真ん中で「院長」待遇
まずはメールください
[email protected]

>512
バカンスと言えば最低１ヶ月、普通１〜２ヶ月だと思うのだが、
本当に数回も長期バカンス取っているの？

眼科って儲かるの？ホント？？
月何千万くらい？？

ｂｙ　産科稼業医

ごちょう眼科のブス看護婦死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

＞５１５
「デリヘル人妻亭」がお勧めです。詳細はHPで。
なかなかよくできているHPです。
特に泉さん。SMプレイも規定の安い料金で
させてくれます。是非おもちゃや道具を持参か購入
して利用しましょう。

「日帰り白内障は眼科専門医２人以上が常勤で、夜間救急対応も必要。」
と社会保険委員会の答申の適応条件となっているが、
まわりの眼科開業医は守ってないようです。
遵守させて、開業抑制したら？

眼科と精神科で迷ってますが眼科のほうが収入いいですかね？？

どっちも医師過剰で崩壊寸前の科だが、どっちかと言うと精神科の方が
まだマシじゃね？
厚生省が高齢者の医療費削減を最優先にかかげている今、マイナー科の
中では異例なほど高齢者依存率の高い眼科は　真っ先に干上がる。

緩和医療病棟に精神保健指定医の専任義務づけで、精神科医需要が急増か

＞523
社会保険委員会の答申は、単なる意見だよ。
かなりレベルが低いが.....。

【医療】レーシックによる視力矯正は長期的にも有効
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200445383/

今夜10時からのCXの番組出演してたあのAFO眼科JOYはナンダ！！
クルーザー（またか）や別荘で金満振りを自慢してたが世間がまた誤解するじゃないか。
呆れたことにコンタクトレンズを患者の目に装着してたそのJOYの指には、
ナント金ピカの付け爪が燦然と輝いてやがった。
（その指がアップになった時皺くちゃだったのには笑ったが）
こんなAFO眼科JOYを教育した享受の顔が見てみたいものだ。

ご丁寧にもHPで顔写真晒してた。
卒業大学みたらS玉医大ときたもんだ。
納得シマシタ。

まあ、元々お金がある人が道楽でやるしかないのが眼科だからな。

これだけ眼科医が激増したら、わけの分からない目医者も出てくるよな。

眼科は本来金のかかる科なんだが、
完全に内科在宅医バブルにもっていかれたね。

>>530
あいつと同じカテゴリーに分類されるのかと思うとやりきれん。
テレビ局はあの番組で常識ある医師のモチベーションを
さげるつもりなのかな。ひょっとしてスポンサーコウロウショウ？

>>830
HP教えてよ。
問題ないでしょ。

>>533
＞スポンサー厚労省

当たり。「眼科医はこんなに儲かってる」という印象を与えておけば
眼科医療費を引き下げるための口実として利用できる。

そんなに儲かるか？

現実の眼科開業医は過当競争でどこも倒産寸前。
実際には儲かってないのに儲かってる事にするため
成金を演じる女医が起用された。

>>534
>ttp://orthok.jp/clinic/nakame.html
顔写真は何年前のものかは不明です。

>>537
東京23区内などは過当競争かもしれないが、東京を一歩出れば相当儲かりますよ。

儲かるんだな

北海道の地方都市では、週休２日半でも、
トップクラスに儲かります。

北海道まで行かなくても
茨城の地方都市では、眼科はトップクラスに儲かります。

眼圧検査は　白内障の場合月何回取れますでしょうか？
開業後初レセはちょっと緊張です。

哀奴隷
バイト回して
鵜飼い気分
監査に入られ
樹海紀行
（字余り）

今日の決算説明会での質問：2008/01/28(月) 00:52:05
hoya鈴木洋の学歴について

http://www.nikkei.co.jp/events/bs2002/conf_1.html
メンロー大卒業と上記は述べている。
一方、hoya創業家　山中氏は最後のQ２で、鈴木洋はメンロ-大を成績不良で中退したと
述べている。http://ime.nu/www5.atpages.jp/ymnk/top.html

親族の言うほうが正しいと思うが、真相はどうなのか？
どなたかメンロー大学に問い合わせてもらえないだろうか？

>>543
０だ、０。

医療は全てタダでやってください。

>>543
その程度の知識・経験で開業しちまうから眼科開業医が余りまくるんだよ！！
あと10年勤務医やってろ！

保険請求と臨床の実力は別だろ

おおよそ相関するけどな・・・

>>550
負の相関な

あと４時間で今月二度目の３４時間勤務終わりだ…
頭クラクラする。
一人医長にこんな事させんな。しかも２次救急病院
YAG２件とＭＴ２人なのがせめてもの救い。

まだ儲かりますか？
転科したいのですが

ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。

そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。

そんな状況でも生き残れる奴は確かに居るだろうが、眼科以外に
行ってればもっと成功してた　って事。

眼科は儲かるよ。
老人は増える一方だし、白内障の患者も糖尿病の患者も増える一方。
しかもなにより、保険点数が高い！

足りないのは大学の医局員、勤務医、地方の開業医

都会の眼科開業医はもういらね
開業すんなら田舎でどうぞ　楽しい余生が送れますだ

>>538
見てみた。

”SWEDEN UPPSALA大学留学に同伴”

同伴ってなんだよｗ
略歴に書く意味あんのかｗ

>>554
患者や医者が多いから点数を減らすという理論が通るのは厚労省だけ。
だが医者は手も足も出んわな。
まあいずれにせよ高経費、低点数となった眼科は終了。

保守

外来主治医が始まったら、白内障は術前と術直後だけになるのか？
若い人は、コン検。
７５歳以上は、受診困難になるのであれば、一般眼科も終了だよ。

愛と組み一般偽装をすれば儲かるらしい？

ナースなんか相手にはしないのは真実。
ってかね、ナースって同じ職場でほぼ対等みたいな感じで働いてるから勘違いする人多いけど、
圧倒的に身分が下なんだよ。国公立大出の普通のOLより頭悪いんだから。
その辺は弁えておけ。頭悪い分、何らかのメリットで補わなければ行けない。
間違っても、対等になろうとしてはいけない。勘違いバカと思われるだけ。

神奈川でも眼科は全然足りてないよ

厚生省は高齢者の医療費削減を最優先にかかげていて、高齢者の
かかりつけ医制度やら包括制度の導入が決まりつつあるんだよな。
ただでさえ、マイナー科を削って救急や産科小児科に回そうという
流れがあるのに、マイナー科の中では異例なほど高齢者依存率の
高い眼科は　真っ先に干上がる可能性大だね。

そりゃ、医療の性質上、医者が仕事がなくて他の仕事にどんどんつきはじめる位にならないと、
足りた実感は一般的にはわかない。
しかし、需給からいえばもう眼科はかなり過剰。眼科が多少の不足感がある地域は他科は本当にたらない。
更に、安い給与で働く雑用奴隷医局員はいつまでたっても足らない。

相対的には眼科は他科に比べてかなりの過剰。歯科以外に眼科より過剰な科は誰もあげたことはないし、実際に眼科は歯科の次に過剰。

歯科ですら、僻地は足りない場所があるというのに、眼科が足りない僻地があるのは当然。
眼科以上に過剰な科はありますか?歯科だけですよ。
歯科ですら、無給医局員は足りませんよ。

>>565
歯科医からいわせてもらうと
歯科は、僻地の人口の足りないところほど「過剰感」があるのです。
歯科の現状を知らずに、知ったかぶりはやめていただきたい！

歯医者は人口が6000人いたら、1件成り立つが、目医者は6000人では、患者がほとんどこないから大赤字。
眼科が成り立つには2万人いる。儲かるのは3万人から、1万2千人で赤字が解消。
だから、田舎では眼科が足りないのに眼科が出来てもやっていけない。
これでますます過剰になったら歯医者より厳しくなるな。

今から入局したり、開業するのはキチガイだろう。
昨年、一昨年と、都会では20件近くの眼科クリニックがやっていけずに眼科を閉めた。
１日患者が一桁が半年以上続いたら厳しい。

もうひとむかしみたいにバカ儲からないのは確か。
30台は借金あるから馬車馬みたいに働いて厄越せないのもいた。
納税のために働かされるのも若いうちだけ、漏れには時間が大事。
借金ないしまったり週休3-4日で生活できてうれし。
内科みたいに当直ないし、強烈なモンスター患者もいない。
人事管理マンドクセーけど適当に話聞いて退職してもらうのが基本。
かわりはすぐ見つかるお。

>>567
歯科医が儲かるのは3万人以上必要。でたらめ書くな！

>>568
アホだな〜そういう考えなら内科で開業すりゃ、もっと良い生活できたのに。
オペ無し、当直無し、リスク無しでウハウハだぞ。

いくら医者があふれても、内科には政治力が有る。
眼科みたいに多いから点数減らすなんて馬鹿な話はでてこないから、最後までおいしいお。

>>569
じゃあ、罹患率が歯科の10分の１の眼科は本当に過剰だな。

どちらにしても歯医者と目医者が超過剰は間違いない。

＞じゃあ、罹患率が歯科の10分の１の眼科は本当に過剰だな。

でたらめ書くな！

>570 おぬしなかなかするどいな。
数年前までは眼科が楽かつ一見さんの単価高かったんだよ。
もともと内科医なんでそこでボチボチ内科も追加標榜するのを考えているわけだ。
マンセー疾患の爺婆を周りのクリから奪う作戦を展開中。
でアンチ・エイジングなんかも絡めるから皮膚科もやるかな。

>>564
>マイナー科を削って救急や産科小児科に回そう

よく考えたら、これっておかしくね？

前述でしたらすいません。
この会社、タイの現地法人で労働争議が起きてますね。
昨年秋にランプーンの工場で現地係長が服毒自殺した件とは無関係かもしれませんが
マネージャーが首になって、そのマネージャーを指揮していた工場長が
首にならないような会社では、現地社員はやはり使い捨てなんでしょうね。
現地ではニュースになったようですが、情報隠ぺい工作のおかげで
日本ではあまり知られていない話かもしれません。
株価低迷で社長が責任をとらないのと同じで、幹部になれば
社内では全く糾弾されないのでしょうね。

Hoya workers' demands are finally met
ニュース記事
http://www.thailabour.org/wnews/080102.htm

翻訳ソフト
http://babelfish.altavista.com/
上記URLを貼り付け、english　to　japaneseにしてtranslateを押すと
日本語で読めます。
国内工場よりもっと酷い状況です

>>572
最近は一番過剰なのが眼科、次が歯科。
足りないのが、眼科と歯科以外の全ての科という話も聞くけど、眼科と歯科の過剰感は同じくらいかな。

cat opeは安くなったの

眼科勤務医が足りてるのは東京23区など都心だけ

そうそう。
どこも奴隷の雑用医局員は足りない。
低賃金で長時間労働してくれる勤務医は本当に足りない。

開業医は、茨城や埼玉の一部除いて、あまりにあまっているけどね。

まあ正規の給料を払ってパートの実験助手雇うより、研修医を大学院に
進学させてこき使う方が安上がりだからな。
博士号欲しさにサービス残業だってバンバンこなしてくれるし。
そして学位を与えたらポイ捨てし、次のカモを勧誘する　と。

眼科終了のおしらせ

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14515.html
厚労省が昨年11月28日の中医協小委員会で示した「高齢者総合診療計画書（案）のイメージ」によると、
「他院での検査等」という項目に「1月・○○眼科診療所」「3月・腰の定期検査▽▽クリニック」という記載例が示されている。

開業してもマイナー受診はゲートキーパーに制限される。
事実上、マイナー開業はできなくなったな。

今週の「ガイアの夜明け」で
地方の病院での眼科医不足の話題でしたね。

　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●） 　　　
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　サーセン
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　 お先に失礼さーす
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/　　おやすみなさーい
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|　
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,　　　　
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ　 　

どの科でも医師充足度は

都会の開業医＞地方の開業医≒都会の勤務医＞地方の勤務医

なわけで。地方の勤務医が不足するのは全科共通の現象だが
その中では眼科医の不足度が一番軽度なわけで。

>584
そんなことはないよ。少々増えたと言っても眼科医は絶対数が内科に較べて圧倒的に少ない上に、
内科よりも開業志向が強い。実際に公的病院の眼科の閉鎖は内科よりもはるかに多いでしょ。

>実際に公的病院の眼科の閉鎖は内科よりもはるかに多いでしょ。
そりゃあそうでしょう、重要度は内科>>>>>>>>眼科だからね。
眼医者の俺も、そう思うよ。

もう眼科は開業医がこれだけ余りまくってるんだから、勤務医なんて半分ぐらい減らしても
全く問題無いんじゃね？
白内障しか出来ない勤務医はさっさと退場して頂いて、網膜硝子体や眼窩手術がバンバン
できるサージャンだけが残れば十分やって行ける。
勤務医のポストも無い、開業する場所も無くて次々に倒産　という事態になれば、さすがの
無知な研修医も眼科に殺到しようって気にはならないだろう。

実は、白内障手術バンバン出来る医者が病院経営には一番助かるのだが。

硝子体や角膜は病院全体の在院日数増える事考えると少ない方がいい。

硝子体日帰りでやってるところあるよ

俺のところは処置削りが何気に痛い。
直近調べたら4％位あった。
尤も、睫毛や結異物も入ってはいるけど。
コンタクトはUPする訳だが、安いＣＬ2系に流れるという気もする。

>>586
またニセ目医者がでてきたな。

眼科は、都市部では、超過剰。
中堅都市では、やや過剰。
田舎ではやや不足。
眼科の不足を上げている奴はこれを言っているだけ。

麻酔科、小児科、産婦人科、内科
都市部では不足
中堅都市では、超不足
田舎では絶望的な不足

都心部では、新規開業眼科がバタバタつぶれている。
>585
公立病院の眼科なんてなくてもいいんだよ。
非常勤で週1回いれば十分。

眼科勤務医は、都市部では、不足。
中堅都市では、超不足。
田舎では眼科の完全閉鎖が相次ぐ。

コンタクトクリニックが過剰でも、都市部の眼科勤務医は定員割れが現実

奴隷はいつまでも足りないよ。
足りない地域も、いなくてもいいから、雇用条件上げずに閉鎖しているだけ。

眼科開業医が都市部も地方もこれだけ溢れたら、一時的に眼科勤務医奴隷は足りなくなるよ。
更に品クリなどが、眼科勤務医を高給で今、集めているから。

大量入局世代を考えたら、田舎でも余るのは時間の問題。

これだけ足りなくて、田舎で眼科勤務医が余るわけないだろ！なに言ってるの！

雇用条件は麻酔科と眼科は最も優遇されている。
そりゃ、収益的には小児科より眼科の方が稼ぐから、高い給料払っても、眼科を引き留めるでしょ。

素人ですがマジ質問します。
眼科のお医者さんは体診れないんですか？
同じ医師免許で目だけですか？
劣等感はありますか？

>>594
>「更に品クリなどが、眼科勤務医を高給で今、集めているから。 」

品クリはオフィスラブ（院内恋愛）の宝庫だからな。けっこう、そっちが収拾つかなくなっていられなくなる先生もいる。院長先生でさえ、少し前に、離婚して再婚した。

まあ、医者とスタッフが「極めて親密な関係」にあるのはよい点もあるのだが．．．

>>596
QOL　＞　劣等感

>>595
＞これだけ足りなくて、田舎で眼科勤務医が余るわけないだろ！

>584 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 01:19:59 ID:i344dJ+z0
どの科でも医師充足度は

都会の開業医＞地方の開業医≒都会の勤務医＞地方の勤務医

なわけで。地方の勤務医が不足するのは全科共通の現象だが
その中では眼科医の不足度が一番軽度なわけで。



同じ事の堂々巡り、いい加減ウザいよ？　元々眼科に限らず全科で田舎の勤務医は
不足してる上に研修医制度改定の影響で一時的に眼科医「でさえ」不足してる　という
だけの話。他科は研修医制度改定の影響が無くなっても充足するかどうか不明だが
眼科医だけは何の心配も要らない。　もはや開業する場所が残ってないんだから
嫌でも田舎へ流れて来るさ。

都市部飽和、田舎は不足でFAだろ

１．都市部で無競合開業でウハしたい
２．都市部でいいポジションの勤務医を競争なしでしたい
３．田舎で無競争で開業してウハしたい
　　→眼科医が増えては困る派

４．田舎で眼科医増やして楽に勤務医をしたい
　　→眼科医を増やしたい派

眼科医を増やしたい派の人々もほとんどが開業を考えるわけだから
結論としては『新規参入規制をした方がいい』となる
よく考えればみんな仲間だぜｗ
眼科医らしく最後まで美味しく行こうや

後期高齢者医療制度で眼科開業医はどうなるんだ？

pig.dege の難病管理指導って、どんな指導してる？

トンボｗｗｗ

訴訟リスクの高い奴隷より
自由に飛べるトンボの方がましｗｗｗ

>>596

> 眼科のお医者さんは体診れないんですか？
素人よりマシという程度。

> 同じ医師免許で目だけですか？
他の科の医師は、目に関しては素人とまったく同レベル。
素人よりマシというレベルの人もいません。

> 劣等感はありますか？
ということで、劣等感を持つ理由がありません。
あなたが、「目はいらない」というなら話は別ですが。

いや、自分の目に相当の劣等感もってるんだろｗ

>眼科のお医者さんは体診れないんですか？
　歯医者レベル
同じ医師免許で目だけですか？
　眼科医師免許でも出来るといいですね〜
劣等感はありますか？
　それはソープ嬢に身体売って嫌じゃないかと尋ねるのと一緒。
　昔は金になったからそれで良かった。楽だったしね。

>>596
>598の答えが全て。

今日、ついにアダプチノールの在庫が無くなった。何に代えよう？

結構執着心の強い人多いからね。

>執着心の強い人多い
そういえばそうだね。
もう在庫ないからって説明して、
処方箋からアダプチノール抜いたら、
自分で在庫のある薬局探してきて、
薬局から処方していいか電話かかって来た。

あれって効いてるの？

オレ10年目の内科医。
皮膚科はヤベ〜ぞ。
患者数自体が他の科に比べて
極端に少ない。
自分のことかんがえてみな。
内科や歯科には一年に一度は行くだろ、
でも皮膚科に罹ったことあるか？
皮膚科医の友人に聞いたんだけど
皮膚科の敵はまず同じ皮膚科医、
次に皮膚科標募して開業する他科医。
市販薬、エステティシャン
などなど、医者だけじゃないんだぜ。
あと皮膚科に何年もいると当直怖くて
できなくなるとよ。
10年目くらいの皮膚科医は
危機感持ってて新入医局員を
全く教育せずに、野放しにして
実力つけさせないようにしてるんだと。
研修医諸君、皮膚科はやめとけ、
食えないぜ。

ここは眼科がヤベー話をするところだよｗ
誤爆

>>614
眼科はまだまだ儲かるよ

まあ眼科も皮膚科もヤバい事に違いは無いだろう。
ただしさんざん既出の通り、眼科は一昨年の診療報酬改定まで
CLバブルで入局ラッシュが続いた後遺症で、医者余りの深刻さは
たぶん皮膚科より酷い。

>614
１０年目の内科医に何が分かる

>>616
皮膚科のやばさがわかるだろ。
私は31年目の眼科医だが、後輩の皮膚科の話を聞いてると、確かに、
「皮膚科のライバルは皮膚科医・まったく皮膚科を研修していない偽皮膚科開業医・市販のOTCドラッグ・エステ」
とまったく同じことを愚痴ってた。相当な危機感だよ。

>617
内科医を名乗りながら、皮膚科やばい、眼科はOKって
皮膚科の工作員でしょ
こっちに誘導しないでくれよ
精神科にでも行ってくれw

>>618
617は眼科医といっているよ。しかし、眼科医ならかなりの無知。
皮膚科医は眼科医の半分しかいないし、逆にエステや美容に皮膚科医は手を出せる。
偽皮膚科医と比べて、本物の皮膚科医の方が遥かに美容やエステの効果が高い。
眼科医は、眼科医自体があまりに増えすぎたことが問題で、やっと自らのコンタクト利権を犠牲にして、偽目医者をやっつけたところ。
しかし、肉を切らせて骨をたつつもりが、相手の骨を切ったのは成功したが、自ら出血多量で、かなりの重症をおった2年間であった。
偽皮膚科、偽目医者ならなんとか駆除できても、目医者自体が増えすぎた訳だから、皮膚科にはない歪な構造が問題。
眼科も皮膚科も医者あまりは、甚だしいのだが、初期投資が眼科は遥かに大きいから、成功した眼科が目立ちまくるが、シクジったら悲惨。
借金かかえてレーシックになる。まだ今はレーシック勤務医で借金返せるからいい方だが。

>619
そのとおりですね。
内科医ってのは,612,614の話。

とにかく　正直に学会も認めて　一回　崩壊させるべきだね　
自分で就職先を探せる人以外が医局で再教育だね

自分で探せる人まで大学に囲ったりしてるのが問題

自分で探せても大学からの派遣だと病院との交渉はやりやすいよ。
当直はいやとか

そんなシステムがこれからもずっと続くとは
思えないんです　いろいろ厚労省のやり口をみてると

>>617
またニセ目医者
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>>618
>>624
オイオイ、私は眼科は100％安全なんていってないよ。
自分としては31年も稼がせてもらって感謝してる。
しかも、北関東で開業しているので、都内ほどの危機感はないのは事実。
私は、少なくとも眼科は「まったく専門科を研修していない偽開業医・市販のOTCドラッグ・エステ」 が脅威と思っていない。

だから混線してるんだって

北関東には夫婦で眼科を開業してる先生がいて毎年長者番付に名を連ねるほどのウハ、
これからは若干落ちるだろうが、全く心配要らないだろうね。
自分は東京だけどもうすでに青息吐息、今度の改定で完全に息の根が止められそう。
雇ってもらおうかな。

ここの眼科の先生って気品というかモラルが少し欠けていませんでしょうか
お金も大切なんですけど、なんか医師として淋しい雰囲気です

>>628
ここまで眼科医が増えたら、生きるか死ぬか。
衣食住が満たされない状態でモラルとか言っている場合ではない。
茨城や埼玉など、稀な眼科医不足の場所なら、放っておいても儲かるから、モラルもきちんとしている。
そういう先生でも、眼科医過剰の都会だったら、生きるために、生活費を稼ぐので精一杯。

なんで、そうまでして東京にしがみつくんだ？
若いときは都会がいいが40すぎたら田舎のほうがいいぞ
都会も地方も保険点数同じだし、土地は安いし、競合は少ないぞ。

きちんと患者を診て、対価をもらうのが、どうしてモラルに反しているのでしょう。
たくさん働けば、たくさん対価をもらうのは、モラルに反していないと思います。

むしろ、生活保護の方が、どうかと思いますね。

＞たくさん働けば、たくさん対価をもらうのは、モラルに反していない

そんな当たり前の事をわざわざ書かなくてよろしい。
今問題なのは、働く意欲があっても眼科医になってしまったら
働く場所が無い　ということ。
田舎の勤務医ならまだ若干の空きがある事はさんざん既出だが
都会を離れる事が出来ない事情がある者が続々と眼科へ入局し
続けているために問題は深刻化している。

>>628
きちんと患者を診て、対価をもらうのが、どうしてモラルに反しているのでしょう。
たくさん働けば、たくさん対価をもらうのは、モラルに反していないと思います。

>>632
＞働く意欲があっても眼科医になってしまったら働く場所が無い

これだけ眼科医が過剰になっているにも関わらず眼科に入局しよう
などと考える連中に働く意欲があると思えないが。
「とにかく楽をしたい、先の事はその時になったら考えよう」というノリ
でもない限り、今どき眼科を選ぶ事はあり得ない。

つーか、眼科医ほんとうにたりないんですけど。
こちらは、いくつか関連病院を切ることが決定した状態だ。
過剰とかウソ書いている奴は氏ね。

はいはい、もう同じこと何度も言わないように。
田舎の勤務医なら眼科「でさえ」多少は不足してるかもね

584 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 01:19:59 ID:i344dJ+z0
どの科でも医師充足度は

都会の開業医＞地方の開業医≒都会の勤務医＞地方の勤務医

なわけで。地方の勤務医が不足するのは全科共通の現象だが
その中では眼科医の不足度が一番軽度なわけで。

日本は田舎のほうがはるかに多いんだよ。
都会の事情とかしらね。かってにやってろ。

とはいうものの臨床研修で都会いっちまったやつは
田舎戻ってこないんだよなぁ。

>>635
眼科医がたりないんじゃなくて、目医者が余りまくりの都会以外では医者が足りないの。
都会以外では眼科は足りないかもしれないが、他科は悲惨な位にたりないの。
他科と比較したら、眼科は余っているの。
家にお金がないから、携帯（眼科）買えないとなげいているうちに、食べ物（内科、小児科、外科、麻酔科）買う金なくなって餓死
するようなもの。

食べ物買う金がなくなったのは、携帯使いすぎたから。
眼科が足りないなんて言っているの人は、自己中で良心を全くなくした悪魔。
悪魔に売ってしまった人間の心を取り戻すべき。

とはいえ、眼科医すら切られる病院は、他科もいなくなって閉鎖や縮小の運命だから、

内科や外科が非常勤はありえないのに対して、眼科医は元々非常勤でいいのだから、大量入局世代が
中堅になれば、眼科医勤務医も行く場所なくなるだろうけど。

眼科は開業しやすかったから、これだけ爆発的に開業医が増えたら、眼科勤務医が一時的に足りなくなるのは認める。
しかし、病院から入院に必要な内科医や麻酔科医、小児科医、外科医、産科医がいなくなったら、地域医療は崩壊だが、
眼科は病院から眼科医いなくなっても、爆発的に増えてきた眼科開業医がいるから、地域医療は問題ない。

入院が必要な眼科疾患非常に少ないから、県に一つ大病院や大学病院があれば問題ない。
硝子体手術や角膜移植ですら日帰りでやっている眼科クリニックもあるし、
400床程度の病院なら、そこよりレベルが高いクリニックもある。

眼科医は他科と比較してあまりまくり。
特に都会での眼科開業の余り方は尋常でない。
都会で潰れる新規眼科開業医が増えてきたが、多少の田舎でも、以前からのウハクリが患者囲い込みの範囲拡大で、新規眼科は厳しくなってきている。
新規眼科開業医の閉院が増えると、閉院した元院長は今は借金返すために高給のレーシックに流れているが、
レーシックも飽和して普通の勤務医が増える。しかし、もう病院が閉鎖し眼科勤務医の枠はない。
開業するなら、参天のリサーチの予想患者数は3分の一と考えて、それでもやっていける場所にすべき。
今はウハクリの患者囲い込みが激しいから、評判のいい眼科が20分以内に行ける場所にあったら、患者は誰も来ませんよ。

眼科が足りない何て言っている、自己中の悪魔に使われたいですか?
嫌なら、もう都心部での開業はやめて、まだ人口あたりの眼科開業医の少ない田舎や、関東なら茨城県、埼玉県北部、千葉県東部や、北海道札幌以外、東北でやってください。

コンタクト医の逃げ道がなくなった今、借金背負ってレーシックは辛いですよ。
それでもコンサルタント任せの都心部眼科開業は今後も増え続けるのだが。
今年は、何件新規眼科開業医が閉院するだろうか。

>丸山容疑者は札幌市中央区の眼科医に「視神経炎」で「ほぼ全盲」と診断され、市が９９年４月に障害認定した。
>９８年４月から生活保護を、０３年１０月からは加算分も受給し始めた。
>０７年６月までの１年間で、同署に「車にひき逃げされた」などと相談。
>全盲のはずなのに、同年２月に「赤い車が逃げた」などと不審な証言をしたため、同署が捜査を始めた。

全盲の診断は患者の自己申告が頼りなんですか？

東京の眼科医はあまりまくり。他はたりない。それだけのこと。東京の事情を眼科全体のことのようにいうのはよくない。
東京と他は別々に議論すべき。また、日本は東京以外がはるかに多いので、一般論いうなら、東京のことは除外ね。

大量入局世代ってのはいつのことだ？　その世代はもう中堅になってる。というかもう開業してる。
その中堅がぬけて医局には下っぱと、しがみついてるやつしか残ってない。それで困っている。

内科が勤務医不足の原因は、研修の自由化によって、大学の奴隷が減った。そのため大学にひきあげる必要があり、
条件の悪い公立病院から引き上げている。地方の大きい病院は公立だけというのが多いので、問題となってる。
内科は今、大学で人不足だが、研修おわった病院でずっと就職できるやつは限られる。後期研修終わってつかえないやつはポイ。
そういうのは結局大学戻るしかない。もどったら地方にとばされる。内科は減ってるんじゃない。偏在しただけ。徐々に地方にももどる。

眼科は臨床研修で２年入局がなかった。その後入局してくるやつはいるが、優秀でやる気のあるやつは研修中に内科や外科にもってかれるので
やる気のないやつ、楽したいやつ、開業医の息子、女医が圧倒的に多くなってきている。そういうのはすぐやめる。
いまいる女医も結婚妊娠で定期的にやめていく。内科にくらべると開業しやすいのでよくやめる。
眼科の勤務医がたりない状況は当分続く。ただし、開業しにくくなっているので、徐々にはあまってくる。

日本は田舎のほうがはるかに多いんだよ。

都会の事情とかしらね。かってにやってろ。

結局、他の科と比べたら眼科は全国的にも今の人数でも多すぎる。
眼科の勤務医は足りないのではなくて、本当はいらない。
もともと入院治療が必要でないのが大部分なのだから、
人口300万人に対して1つ眼科の病院があればよく、そこに集約させれば
あとはあまりまくった眼科開業医がみればいい。
眼科は、600床以上の総合病院と、大学病院以外はすべて
引き上げていいと思う。

あまりにあまった開業医で、白内障や硝子体まで対応すればいい。
眼科外来は、女医やる気のない奴、楽したい奴がやればいい。

東京だって、今は、あまりにあまって閉院や閉鎖、夜逃げ同然が
相次いでいるが、数年前までここまではひどくなかった。
地方もそのうち、眼科医があぶれてどうしようもなくなる。
数年たったら、「眼科医が足りない地域が以前はあったらしいよ」と
今の歯科のようになるだろう。

白内障、硝子体手術をバリバリやりたい奴は
やる気のない奴が激増している今、ねらい目。

つまり、眼科医は莫大にあまりまくっているが、
硝子体までできる術者は足りない。
硝子体までやる奴に限って眼科に進んでも安泰。
手術しないようなやる気のない開業を目指す奴は大量に増産されているから
厳しいだろう。

眼科過剰・不足論議に燃料投下しまーす

厚労省の医師数、歯科医師数の分析見たけど…
眼科医全体ではそんなに爆発的に増えてないです
平成14年→平成16年
【眼科】12 452→12 448　増加率0%
その他の統計見ると…
�@女医が多い　�A病院勤務の平均年齢が若い　この傾向は明らか
眼科は女医割合が全科でトップ

病院勤務
全体男82.8%　女17.2%
眼科男61.2%　女38.8%
診療所勤務
全体男85%　　女15%
眼科男64.5%　女35.5%

同じ傾向があるのは皮膚科・麻酔科・放射線科・美容→つまり女医に人気の科
医学部学生の女子割合増えてますよね？
昨今のﾒｼﾞｬｰ志望減はこのあたりに原因があると思う

地域別の医師・歯科医師人口みると東京だけは突出してる
別に眼科だけに限った話ではない
診療所勤務の年齢分布（つまり開業医の年齢分布）を見ると医科と歯科では全く別物
医科だと他の道もあるわけで、ある程度は市場原理が働く
歯科と同じ運命というのは言いすぎだと思う

市場原理が働くとは言っても、眼科医になって何年か経つと転科するのは
困難だからな。　現在一番余ってるCLバブル期世代は新研修医制度前の
入局だから眼科以外の臨床経験が皆無の奴が多いし。

硝子鯛。
医事っても視力でね〜し、感謝されないんだな、これが。
俺なんか自殺されたことあるぞ。
０．０１しか視力出てなくて、硝子隊やって０．２p
遺書に目が見えないから仕事も出来ねぇ。って
上手くいったと思っているのは事実を知っている我々のみ。

>>647
市場原理が働くってのは新規参入に関してですよｗ
歯科は歯科医師しかないけど
医科は眼科医外にたくさんある
今やってる人が転科するって話ではないです
もちろんそれも可能ですけど

>>648
どうせDMだろうな。
レーザーも焼死体も感謝されない。
というより感謝するような人はそこまで悪化させない。

前回の改定ではCLを生け贄に差し出すことで先送りになった白内障手術の
保険点数も近いうちに必ず大幅な引き下げは避けられない。
そうなれば当然、猫も杓子も硝子体手術に殺到して症例の奪い合いになる。
これだけ眼科医が激増してしまった今では、技術を磨くのに十分な症例を
経験するのはほぼ不可能になるだろうね。
既にLASIKもダンピング合戦で全く利益は見込めなくなったし。
あとは美容外科の分野を食い荒らすしか無いか。

硝子体術者も余り始めてるだろ
手術適応はずいぶん拡大したが、患者自体が白内障に比べてとても少ないから

まあなんだかんだいって、
今は年収４００−５００万くらいなんて当たり前だから、
目医者でも、医者なだけ恵まれてると思うよ。

そのくらいでもいいと思える、やる気のない人なら
激余りで眼科医の給料がどんどん下がっていっても
我慢できるだろう

でも医師になる労力かけるならもっとほかの仕事があるなあ。
純粋に経済面だけ考えればね

焼死体が本当に必要な症例数はDM薬物療法発展とともに減ってきている。
焼死体オペの適応は未確立であり、西のほうは盛んにやっている模様。

>>648

残念だが、おまいは根本から医療に向いてないわ。
人生の選択、間違えたようだな。

いくら出血しても黄斑部剥がれてても手術すれば元に戻ると思ってるからね。
幾ら見えなくなると注意しても無駄。
そんな人間でないとDM10年もほっとかないし、
未だにDM15年あるのに一回も眼科かかってない人間とか普通にいる。
まあ、かけない主治医も主治医だが・・・

>>644
> 人口300万人に対して1つ眼科の病院があればよく、そこに集約させれば
> あとはあまりまくった眼科開業医がみればいい。


300万って30万のタイプミスだよな…？
もし本当に300万人に病院１件でいいと思ってるなら眼科医としては相当な駄目医者だぞ。

>657
いや、300万に一つで、全国で40病院に集約させるべき。
網膜硝子体に対応していても
硝子体術者が、一施設に1人しかいないような施設が多いのは異常。

一カ所に網膜硝子体術者だけでも5人はいるように集約させて
白内障しかやってない病院。
網膜硝子体をやっていても、術者が1人しかいない病院は、
眼科自体を廃止しても構わない。

>658 眼科自体を廃止
経済合理的にはそうなるかもね。
でもそれじゃ俺たちが困るだろ。
入院患者がいれば、眼底検査が必要になる。
だから眼科医が病院には１人は必要。
これで食ってける。

新点数情報キボン

なに寝ぼけた事をｗ

マジで知らないんだけど

お前のところは56点で取っとけば大丈夫だよ

　

>>639,同意。いいトコついてますね。

>>640,参天も千寿も参考程度にしておきましょう、レセコン屋、機械屋なんてもってのほか！（こいつらはほぼ売り切りだからね）
背景を考えるならば薬局が持ってくるリサーチが必死。
だって、医院が流行らないとダメだから。

>>658
３００万って最初はビックリしたけど「眼科総合医療センター」みたいな感じって事？
大胆なアイデアに感服。

>>648も>>650も一理あると思います。

開業はね、自分より１０歳以上年上の先生で超流行ってる所で２０分以内ならかなり奪える（２年くらいかかるけど）
新しい場所を探すより確実。

円グラフ上の医療圏には必ず患者が来る方向に偏りがあるから（そこまで調べていないことが多い）、そちらに作ればベスト。

流行ってるところは１時間以上待って３０秒診療が殆どだし、不満はあるが深い意味なく通ってる患者が多い。

スリットが38てん→48点とわ驚いた。

変わりありませんか、って聞くだけより安いってのは明らかにおかしいからね。

300万って大体1県に1病院ってことだよな。
要するに各県に今の大学病院だけがあればいいってことだ。
対応できるわけねーだろ。アホ。
現実を考えてみろ。

>668
違いますね。
大学病院は除いて、眼科の充実した集約化した
眼科医を30人以上抱える病院ですね。
眼科で本当に入院が必要な人の数を考えたらそれで本当に十分です。
現在の眼科に入院している人で本当に入院が必要な人は数パーセント以下です。

668が勘違いしているのは外来は、硝子体手術も含めて
日帰り手術で対応できるものや、今の入院患者の95パーセント
、外来は病院でやらずにクリニックで対応すればいいのです。

病院は本来入院治療の為にあるものです。
ところが、眼科で入院治療が必要な疾患はきわめて少ないのです。
今後、大量入局世代が怒涛の開業ラッシュにすすむと、
田舎ですら眼科開業医があふれます。
あふれた眼科開業医が外来を担当し、病院は、入院治療に専念し、
外来は閉鎖するのです。
そうすれば、300万人に1件、つまり眼科の充実した病院は大学病院の他に、
40病院もあれば十分です。

>668
は根拠もなくアホ。

>>668が現実をみれないアホですな。
眼科医多すぎなんだから、入院治療ならその程度で十分。

眼科医が余っているのは都会だけ

日本は田舎のほうがはるかに多いんだよ。

都会の事情とかしらね。かってにやってろ。

眼科のレーザーの点数で網膜裂孔とＡＬＴは高過ぎ！もっと下げろや、やり難くてしょうがない。
網膜剥離裂孔とか訳のわからない病名と高過ぎる点数なんとか下げて欲しい。
ＰＤＲの「一連に付き」は労力からして理解できるけど。

>672
その通り、田舎では、公立病院眼科勤務医や大学病院奴隷勤務医は足りない。
(とくにO教授のいる茨城県）
ところが、都会であれ、田舎であれ、あまっているのは眼科医と歯科医だけ。
他の科は、都会、田舎限らず足りない。
田舎では眼科医は多少足りない。
眼科以外は、もう悲惨なくらい足りない。
相対的にあまっているのが眼科。

言っとくが、皮膚科、精神科、形成外科も超過剰だぜ。
特に形成外科なんて、もともと症例が少ない上に若手増えすぎてほぼ絶望的。美容なんてもう駄目だしね。
眼科が多いのは東京、横浜、京都、大阪だけ。他は全く足りない。

大学病院は80くらいあるぜ
つまり、大学病院以外は全て撤退し、
大学病院も半分つぶすと言うことか？

>>669
> 大学病院は除いて、眼科の充実した集約化した
> 眼科医を30人以上抱える病院ですね。

なるほどね。
しかし小生（大学病院勤務のvit surgeon）のいる県では現実に無理。
ちょっと長くなるが現状を説明させてもらうと、
医師充足率が低い県ということもあるけど、日帰り硝子体手術にきちんと対応できるクリニックなぞ
全県下に2〜3件しかない。そこだってERMとせいぜいMHくらいしか手を出さない。
手術するクリニックが皆無で、白内障オペすらも病院（大学から医師派遣）でしかできない地域が
あちこちにある。しかも田舎ほどクリニックの診療レベルは低い。
（眼科医師有り余ってるなんて見当がつかない話。もちろん都市にはそれなりにいるけど。
悲鳴あげてる都心の眼科医さん是非いらっしゃい。新幹線で通勤できますよ。）

大学病院以外の病院に眼科医師30人も集約されたら、県内の眼科医療はそこら中で崩壊する。
そもそも県内の病院医師かき集めてもそんなにいないし。
しかしこれでももっとお寒い状況の隣の県よりはマシなんですよ。

既に大量入局世代も半分以上開業してしまった。けれど田舎は取り残されたまま。
決してド田舎なんかじゃないですよ。それなりに人もいる地域です。開業だってできます。けれど医師はいない。
開業医があふれることなど、当県ではまだ考えられない。
医師の有り余った他の地域から流れてくれば話は別だけど、実際に来たい人いる？

>>669のアイデアは否定はしないし、硝子体手術の集約化なんかは自分自身も考えたことある。
でも現時点では完全に絵空事。
将来的にvit surgeonを初めとした腕っ節のあるDrが育ち、田舎にも自立できる有能な眼科医が
行き渡ってくれば可能だろう。
しかしあと10年後にそれが可能かどうかすらも疑わしい。入局者減ってしまってるからね。

眼科丸も　外科丸も　隻数が激減した産科丸も
あそこの海域にいる眼科丸も　どこそこの海域にいるＣＬ眼科丸も
どの船も来たるべく大嵐に備えて装備を強化したり　嵐の進路を精密に予測したり
自分の船の航海に関しての準備予測で大忙し！
「わが船コソは大丈夫だっ！」　「あの船は沈没を免れないかもしれない！」
なんて〜みんなみんなが考えているけど・・・・・・・・・・・


・・・結末は、

大海原の海水が完全に干上がって　あらゆるスベテの船が航行不能　で
オ　シ　マ　イ　！

なのかもな。

医療に需要がある以上、完全に干上がる事は無いだろうけど
これからは働き盛りの世代が減って医療に回せる金が減る。
しかも一番の予算大食い分野である公共事業は強力な族議員
が居て削れないから、その分医療費は大幅に削減される。
限られた医療費をどう配分するか、となれば従来の平等主義は
捨てて医者が余ってる分野は締め上げ、足りない分野に重点
配分する事になるだろうね。
開業医を締め上げてその分、勤務医に回す。
都会の医療費を切り下げてその分、地方に回す。
診療科ごとの医師需給バランスに応じて保険点数も見直される
だろう。医者余りNO.1の眼科は当然最優先で削られる。
都会の眼科開業医などは一般企業の平社員以下の所得水準
まで落ちる事になるかもね。

６６９の言ってることも一理あるぞ
必要もないのに入院させてる病院大杉
ＰＤＴも入院必要だと、アホか
不必要な入院やめさせるだけでも眼科医療費を何割か減らせる
余った分は外科や小児科に分けてやれ
あるいはＣＬの建て直しに使え

眼科医が不足とかウソ書く奴が
現実と矛盾してるんだよ。

もし眼科医過剰ｗなら、うちの県の不足を埋めてみろよ

どこの県か知らないけど、
医者もいないようなところに住むな

眼科医ですら不足している県は、眼科医以外は途方に暮れるくらいに足りない。
都会では余りまくりの眼科医が、田舎で多少足りないからと言って、眼科不足を煽るのは、
命に関係あり、切実に住民が願っている内科医、小児科医、産婦人科医を減らして、目医者を増やそうとする悪魔。
自分だけがよければいいガリガリ亡者の心が腐った人間。

仕方ないよ、世の中全てが都会中心だもの、、、。

飛行機から見たら山ばっかの日本なのに、、、。

そうは解っていてもお姉ちゃん達の居る都会からは離れられない、、、。

愚息が勃たなくなっても腕が役に立つなら余生を無医村で達観してもいいと思う。

＊＊＊低学歴で嘘吐きな眼下医＊＊＊
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1142830579/

>>669
机の上で数字だけいじくってる、アホな中央の役人と同レベル。もしくは現実しらない学生さん。
677さんがいってるように、現時点で集約できるほど地方に眼科医はいない。開業医のいない地域も多い。

>>680 あるいはＣＬの建て直しに使え
ハァ？　CLってコンタクトのことか？？？

不要な入院があるというのは認めるけどね。不要な入院が多いのは他科もいっしょ。
おれの勤務先の病院、寝てるだけのジジババやまほどいる。

どの科でも医師の都市部偏在は問題になってるが眼科医は特に
偏在が激しい。やはり女医の比率が高いからだろう。
女は都会への執着が強いからな。

もう都市部の眼科医はどうしようも無いほど余ってるので、今後の眼科
入局者には地方の勤務医を最低５年は義務付けるぐらいの事をすべき。
地方への赴任を嫌がる研修医はすべて眼科から締め出したところで
日本の眼科医療にとって何の支障も無い。
というか、それぐらいしないと産科とは逆に医師過剰で眼科が崩壊する。

今の研修医に眼科は人気ないからね。
麻酔科が大人気。次いで皮膚科、精神科、形成外科。
このまま眼科不人気が続いてくれたら、いいんじゃないかな。
最近は女医ですら、人気ないからな。眼科は意外に忙しいということがわかってきたみたい。
今の女医に圧倒的人気なのが麻酔科。まあ麻酔科もあと１０年したら飽和するな。

新城市民病院　来月で眼科休診　/愛知
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko080229_3.htm

　新城市民病院は28日、派遣医師の引き上げに伴い、3月いっぱいで
眼科の診療をやめることを明らかにした。眼科は現在、週3回、非常勤医師2人が診療にあたっているが、
派遣元の藤田保健衛生大学に引き上げることが決まり、診察が継続できなくなった。
　このため、同病院は1日平均約60人の外来患者に転院先を紹介するなどの措置を講じている。
　同病院は診療科目が20科ある奥三河の基幹病院。2006年4月から産科、同年10月から精神科が休診している。
　同病院の広瀬安信経営管理課長は「後任医師確保のメドは立っていないが、
診療再開に向けて努力していく」と話している。

>>688
＞今の研修医に眼科は人気ない

都市部ではもはや眼科で開業する場所が無い　という現実が
さすがに新卒にも伝わり始めたのかな？
さんざん既出のように地方の勤務医なら眼科でもまだ空きは
あるが、眼科で定年まで勤務医を通す奴はあまり居ないからな。

>>687
ホントだよ。
都市部の眼科医の余りようは、尋常ではない。
地方国立出身の眼科医は最低15年間のその県での勤務を義務付けるべき。

都市部って具体的にドコなの？

確かに、都市部も地方も足りない内科、小児科、産婦人科、麻酔科、外科、
放射線科、耳鼻科、泌尿器科、整形外科と違って
少なくとも都市部では余りまくりで、地方では足りないところもある偏在が原因の眼科では、
地方国公立出身者は少なくとも眼科に進むには、出身大学の地域で10年間は
義務付けするといいだろう。

医療が崩壊しつつある、田舎の人に内科、小児科、と眼科どちらが
必要かと聞いたら90パーセント以上の人が内科、小児科と答えるであろう。
眼科はない病院もあるし、緊急性が少ない。
(緊急性のあるものもある。比較的他科より少ないのは明らか)
入院が必要な眼科疾患は、実はきわめて少ないのが現状。

>677
それは、大学病院や、総合病院でしか患者が硝子体手術を受けないし、
本当はクリニックで自分の思い通りの手術をしたいと思っている
網膜硝子体術者は多い。
しかし、そういった手術は大きな病院でという風潮があるから、大病院
大学にしがみつく。
クリニックでやる手術の一途付けができたら、自分でやりたいと思っている
網膜硝子体術者は多い。
結局、病院は入院が必要なものだけみれば、外来でできる手術は
今はなくてもカバーできるクリニックが増えていく。

>>690
マイナー科は早く一人前になって開業できるのがメリットの一つだったからね。
既に眼科開業医が飽和していて一生田舎で勤務医を続けるしか無いんだったら
そりゃ誰だって行きたいとは思わないだろう。
皮膚科や精神科ならまだ開業可能のようだし、仮に失敗しても初期投資が
少ないからやり直しも利く。人気があるのは当然だね。

>>677
他の科と違って、眼科医だけは、都市部では余りまくっているし、
新規開業も最近は閉院が多くなり、レーシックに流れているから、
レーシックの眼科医募集が飽和したら、田舎にも流れていかざるをえなくなるでしょう。

そういう田舎は、産婦人科、小児科、麻酔科などは、毎日報道されているように
かなり悲惨な状況のはず。
眼科は、眼科バブルで増えすぎたんだし、非常勤でもいい病院まで
複数常勤にして、PEA+IOLで稼ぎまくったのだから、もう減らしてもいい。

県単位で考えなくてもいい。世田谷区は80万人程度いるのに
それより少ない県があること自体が間違い。
アメリカは人口当たりの眼科医数は日本の半分だが、
ほとんど眼科医がいない州すらある。
広大なアメリカで隣の州まで手術をうけにいく。
眼科は時間単位の緊急を要する手術が他の科と比べて
極端にすくないのだから、貴重な医師は、地方の医療崩壊している
他の科にゆずってやれ。
他の科の現状を考えたら、眼科医がたりないなんてとてもいえないはず。

>>695
余りまくってるのは東京だけだね。
世田谷に80万って、そっちのほうが間違い。ウサギ小屋に住んで家賃何十万も払ってますか？
そんなに東京いいとこか？ｗ

他の科がそれ以上に不足してるのは同意、眼科も減ってるけどね。
いまの状況のほうが売り手市場で、待遇も改善されてきてるので、
この状態の維持が、おれにとってはうれしい。ただ、これ以上減ると困る。
田舎からは撤退してるけど、公立だし給料安いし、ざまぁみろって感じ。

あと、外国は医療体制が違うからね。比較しても意味ないでしょ。

>>695
アメリカ並がいいなら、オプトメトリストの導入と、アメリカの薬剤師の様に点眼薬だけは薬剤師の判断で出せるように
法改正しますか！

オプトメトリストの導入すれば、すぐに地方の眼科医療の状況はかわりますよ。
眼科医の数も今の半分で十分でしょう。

足りているか足りていないか、ずーっとそれぞれの意見が続いている。
が、それはどちらでもいい。

保険診療が縮小し、自由診療や民間保険が導入されようとしている今、
眼科医は少なければ少ないほどいい。
我々の収入に対する市場原理の影響はますます大きくなっていくはず。

もしも我々の技術や知識を完全に門外不出にすることができれば
我々は巨万の富を築けるはずだ。
そんな事はもちろんできないが、ともかく増えないでほしい。

だから、眼科医は不足しているから、こっちに来いだのいう、
つまらないキャンペーンはやめてほしい。

新城市民病院　来月で眼科休診　/愛知
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko080229_3.htm

　新城市民病院は28日、派遣医師の引き上げに伴い、3月いっぱいで
眼科の診療をやめることを明らかにした。眼科は現在、週3回、非常勤医師2人が診療にあたっているが、
派遣元の藤田保健衛生大学に引き上げることが決まり、診察が継続できなくなった。
　このため、同病院は1日平均約60人の外来患者に転院先を紹介するなどの措置を講じている。
　同病院は診療科目が20科ある奥三河の基幹病院。2006年4月から産科、同年10月から精神科が休診している。
　同病院の広瀬安信経営管理課長は「後任医師確保のメドは立っていないが、
診療再開に向けて努力していく」と話している。

>>698
このスレッド立てたのが眼科医だと本気で思ってるのか？
眼科ほどじゃないにせよ同じく医師過剰に悩む皮膚科、精神科あたりの医者が
余ってる研修医を眼科に押し付けるために立てたんだよ。
まあ何の関係も無い素人が面白半分で立てた可能性も否定出来ないが。

たすかに　今後は　保険診療が縮小し　自由診療や民間保険が導入・・・・・・・
・・・・の方向にはなりそうな希ガス。

んでも、
一般大衆は　高騰した食料の買出しやら　
一度快適な生活を享受したゆえに　高〜〜い　燃料　光熱費　消費でアップアップ！
少しぐらい具合が悪くったって　バカ高い医療費は払えず　
も　は　や　あ　き　ら　め　の境地。
生きるか死ぬかの七転八倒の痛み苦しみでも起きないかぎり
誰　〜　も　医　者　に　は　行　き　ま　せ　ん　！
ましてや眼科には行かないだろうね〜。

眼科医多すぎ。
眼科医が増えて、都内は歯医者なみ。

本日の日テレの特集のアクションでの、「医療を救う、アクション」
原因は「診療科の偏り」
「増えているのは、眼科。減っているのが小児科、産婦人科、麻酔科」
とハッキリ！
眼科が不足しているのなどと言っているのは、日本を医療崩壊に導く悪魔であるのは間違いない。
他の科の不足がどのくらいなのか分かっているのか。まともな人間の心をもっていたら、相対的に最も過剰である眼科医を不足しているなんていうのは、自己中心で自分のことしか考えられない人間の屑。

医療崩壊の原因が、診療科の偏在、地域の偏在。その番組で、ハッキリと増えているのが「眼科」と明言。

田舎では全科が足りないのだから、眼科医の多少の不足を言っても仕方ない。都会では眼科医は余りまくって、新規開業医の閉院も相次いでいる。

西日本も眼科医は多すぎ。

本日の日テレアクションで、
診療科の偏在で、増えているのが「眼科」
開業医と勤務医で、増えているのが「開業医」
地域の偏在で、増えているのが「都会」
つまり、都会の眼科開業医は、余りに余って、歯医者なみになるのは
当たり前。

今から、都会で眼科開業なんてキチガイだろ。
参天やコンサルの患者予測の3分の1行けばいい方だぞ。

去年の大阪5大学の眼科入局者合計20人。大阪で臨床研修してた人数の約5%といったとこか。
東京はどうなん？

>706
榊原英輔氏のテレビ発言によると眼科志望は2割。

今、眼科医は医師総数5パーセント弱だから、5パーセントだとまだまだ増えるな。

眼科人気は止まらない。

すまん、間違えた。
平成17年の大阪の臨床研修マッチングが678人だから3% 弱だ。

榊原英輔氏のテレビ発言の根拠はどこにあるんだ？
ポリクリに複数志望で回答させれば2割ぐらいありそうだが。

眼科で開業する場所なんて既に全く残ってないんだけどな。
定年まで田舎で勤務医続ける覚悟で入って来る奴がそうそう居る
とも思えんし。
やっぱり「とにかく楽なのがいい。医師免許さえ持っていれば
とりあえず食えなくなる事は無いだろう」というノリなんだろうな・・・

俺はたぶん定年まで勤務医続ける。都心でね。
だから俺の枠は埋まったままだぞ

とにかく楽なのがいい
65定年なら30年近く、ぐだぐだしながらそこそこもらえるぞ。
でも　これから入ってくる君にはこのポストはあかない

榊原英輔は何もわかっちゃいない馬鹿DQNジャーナリスト。
こいつの根拠のない適当な発言で、眼科関係者がえらい迷惑してる。
こいつは、徹底的に糾弾すべきだ。

>>708
ウソにきまってるだろ。

>>697
オプトメトリストの導入ってもう日本にいるでしょ？
眼科限定医のことでしょ。オプトメトリストっていうのは。
デンティストは、歯科限定。
町でよく見るよ、眼科限定医の眼科医院。　　　　
　　　

前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176628974/833

833 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/09/22(土) 22:48:17 ID:iBWUOkwb0
先ほど、TBSのブロードキャスターの番組の医師不足特集で
ゲストの榊原英資氏が、ハッキリと
「今の研修医の進路は、２割が眼科志望ですよ」
と全国放送で発言。
「２割が眼科志望」
８０００人のうち１６００人も眼科に進んでいるのは、
もう眼科の将来は絶望的だ。
ずっと言われてきたように、ひとつの大学に２０人も３０人も入局するように
なっても、まだまだ眼科志望は増加している。
眼科医不足をさけんでいるのは奴隷がほしい医局や
眼科コンサルタントだけ。

もう、眼科あまりも極限まで来ている。
こんなに眼科医が増えたら、そのうち医者の半分が眼科になってしまう。

今から眼科志望は自殺行為。
卒後１０年目以下なら、転科を今決断するしかない。
あと１０年入局者ゼロでも、眼科医過剰は解消されないだろう。

8 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/22(日) 13:23:49 ID:AKqOlrJr0
東京都眼科医会報(東京の眼科医ならみな持っている）p35
にも、会長挨拶で、
「驚きましたのは新入局員が143人で、新入局員が10人を超えている大学が
多くありました。東京都の大学の眼科医が増えて、加えて保険の点数も
上がらず、益々厳しくなっていくのではないかと思います。」
と言っている。東京都だけで、新入局員143人だ。13大学だから平均10人越している。
本来は眼科は5パーセントのはず。それが11パーセントなんだから
異常に増えているは明らか。
今から全然おいしくないのに、勘違いして来て愕然としても遅い。
点数が高いといっても、目医者の競争で患者の取り合いで
患者が来なければどうしようもない。点数なんていつ引き下げられるか
わからん。医局に丸め込まれて研究要員になるだけだ。

>>694
＞既に眼科開業医が飽和していて一生田舎で勤務医を続けるしか無い

そうだ！田舎の勤務医以外に眼科の道がもう一つあったよ。
それは　「大学病院での研究助手」
給料は激安だが、何と言っても大学病院の医者という肩書きだけで
事情をよく知らない爺さん婆さんからは尊敬の目で見られるだろう。
教授が研究で成果を挙げれば共同演者として名前が出るかもしれない。
これだけ眼科医が余っていれば、臨床に駆り出される心配も無く
研究に専念できる。
臨床よりとにかく研究！という人には眼科はお勧め。

>>717
別に大学で勤務しながら、硝子体のオペのバイトしまくって、
年収5000万の先生だっているよ！]

眼科ならではの生き方

>718
全国に一人しかそんな先生はいませんが。
手術の飛びぬけた才能がなければ無理だよ。

99パーセントの普通の無能な眼科医には無理。

なにより、バイトでっていう前提が間違っている

>706
医局に入らずに、眼科病院、総合病院の眼科にすすんだのが20人位
いるとすると、6パーセント。

診療科別医師充足度（マイナー科のみ）

　←医師過剰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師不足→

歯科、眼科＞精神、皮膚＞耳鼻、整形、放射線＞泌尿器、麻酔

このスレ見るような奴はQOL重視で、始めからメジャー科はアウト・オブ眼中
だろうから除外しておいたが、知り合いの内科医で優雅に暮らしてる奴も居る。

総合病院でも中規模以下の所だと専門別に複数の内科医を常勤で置く余裕が
ある所は少ない。常勤内科医の専門が消化器だったとすると、循環器の患者
でも簡単なのは当然その常勤が診るわけだが、心カテなどは出来れば専門家
に任せたい。心カテの技術さえあれば非常勤でいくらでも募集があるから
好きな時だけ働いてあとは遊んで暮らしても十分な収入が得られるわけだ。

ちなみに眼科の場合、子育てで「常勤は無理だけど非常勤で働きたい」という
女医が腐るほど居るので、非常勤の募集は医局経由であっと言う間に掃けて
しまい、医局を離れたら非常勤の口はまず見つからない。CLバブル崩壊後の
現在では、常勤で縛られるか開業するか二者択一。非常勤の組み合わせで
優雅に暮らしたい人には最も不向きな科と考えていい。

最寄のショッピングセンター
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/30049bf9.jpg

最寄の眼科
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg

そこに至るまでの道路
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/f/8f40c446.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/9/39be58a2.jpg

冬場
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/5/d5c92cd3.jpg

>>716
東京ってそんなに多いんか！
そりゃ眼科くんなっていうやつ多いはずだわ。よくわかったよ。

>>721
総合病院の眼科や眼科病院が何も知らないペーペーを引き受けるわけないだろ。
誰がイチから教えるんだ？　大学以外の眼科は奴隷はいらんだろ。
そんなの雇うならORT増やしたほうがましだろが。
ただし、コンタクト眼科行ったのはいるから、もう少し多いかもな。

>>724
腹抱えて、めっちゃ笑った。

笑ったらいけないんだろうけど・・すまん

>724
地方は人口が少ないから、金払って118km先にまで看板たてないと
やっていけないところもあるし、
(放っておいても患者が来るなら金がかかる看板などたてない)
都心部は眼科は、歯医者なみに余りまくっているし。

>725
以前はなかったけど、研修後は、初期研修終わってそのまま
その眼科に入る形で増えているよ。
初期研修の時に選択で眼科回っているから2年目から
眼科で研修しているし。

>>693　はどちらの方？

クリニックで治療してくれたら助かる比較的軽症の眼底疾患(ERM, MH, ME)は確かにそれなりにいる。
首都圏じゃその絶対数が多いんでクリニックに流れてくれれば助かるだろう。入院数の削減にも効果があるでしょう。
それはもっともなことだと思います。

でも地方県ではそもそも軽症眼底疾患の絶対数が大したことない。私のいる県もそう。
年のせいだと思って、ERMくらいなら構わず放っておく人も多い。Grade1の白内障手術なんて珍しいくらい。
結局、牽引性剥離を伴う重症の網膜症とか剥がれまくったRDなど、入院させた方が望ましい患者が硝子体手術の
半数ないしそれ以上を占めている。
ここでの硝子体手術は、今後も病院での治療を基本にせざるを得ない。

私の知人で硝子体もやると言って県内にクリニックを開院したDrは何人かいるけど、半数以上はやめてしまった。
やめた理由は、適応疾患の絶対数が地方のクリニックではあまりに少なかったことや、やはり田舎のクリニックで
一人では大変だったことなど。
続けている人も、ちょっと手を出してみて少しでもヤバイと判断したらすぐ大病院に送ったりしている。

竹内忍先生のようにクリニックでも精力的に手術を続けておられる方はすごいと感心するばかりだけど、
腕と気力を維持するだけの患者数と、緊急時のサポートが可能な病院がバックにあってこそでしょう。
やはり大都会でないと無理でしょうね。

まあいつかvitもPEAのように安全で気軽にできる時代も来るかもしれないんで、
そうなれば当然クリニック主体でしょうけど、それは未来のお話。

>>727
一度は大学病院で奴隷あつかいされてこい！　と思ってしまうおれはもう古いんだろうなぁ

>>719
>>720
大学にいて、大学の名前でバイトしまくるなんて、別にいいだろ。
常勤より稼げるし。

日本に一人？　とんでもない、全国に沢山いるよ！

>730
嘘です。
その年収を取っているのは一人しかいませんよ。

まあ荻野先生ぐらいの天才なら何科へ行こうがオペの依頼で引っ張りダコに
なっていた事だろう。そんな特殊な例を挙げても意味は無い。
大多数の平凡な眼科医はＣＬバブルが崩壊した時点でバイト先が一挙に消滅して
他科医より貧乏な生活を強いられているのが現状。
金なんて要らないからとにかく楽をしたい　という奴が行くのが眼科。

コンタクトバイトは、個別指導にコンタクト眼科が入ると、バイト医も呼び出し食らっているし、
院長が代診日の不正請求は代診医の責任と言い張って、何とそれが現実に認められたのだから、あまりにもリスク。

コンタクトオンリーのとこならまだ安全だが、他科医のダンピングにあっているし、一般眼科もやっているコンタクト眼科は出来高偽装で危なすぎ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/828-830

828 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/03/03(月) 14:38:50 ID:3EgcKCT50

【資格・職業】都内眼科開業医
【年齢】46
【体重】170
【身長】66
【睡眠時間】6時間
【趣味】2ｃｈ
【学歴】地方国立医
【結婚・子供】子あり
【初体験】 18
【財産】なし
【年収】-500マソ
【夢・目標など】早く辞めたい
【居住県】都内

829 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/03/03(月) 17:33:04 ID:CU5KE7pT0
>>828
【年収】-500マソ
【年収】-500マソ
【年収】-500マソ
おつかれさまです。

身長と体重は逆の間違いだろうが、まさに都内新規眼科開業医の現実
事前リサーチの3割が普通なんだから、やっていけるわけない。

>729
禿同
若い時だけだよね、奴隷生活できるの。
医者として一生生きていくなら、奴隷生活を経験しておかないと
年食ってから辛いことできなくなる。それって医者として通用するの？

後期高齢者制度で開業眼科はどうなる？

弱り目に祟り目、泣きっ面に蜂

まあ只でさえ過当競争で赤字スレスレの眼科開業医が多い状況で
高齢者の受診を規制されたらトドメを刺す事になりそうだな。

眼科は駄目だ駄目だ言ってるけど、じゃあ何科の開業医が一番いいんだよ？
内科とかだって終わってるぜ。皮膚科、精神科も開業医多すぎで全然だぞ。
まあ開業医自体がもう駄目なんだがな。

何科がいいかという答えが仮に存在したとしても、すぐそこへ皆が
殺到して飽和するから意味は無いだろ。
マイナー科の中であるとしたら、増え続ける女医が唯一敬遠する
泌尿器科ぐらいか？
とりあえずハッキリしてるのは、眼科が一番お先真っ暗　という事。
ＣＬバブルに釣られて入局ラッシュが続いた挙句、診療報酬改定で
旨味は消失。眼科医過剰という負の遺産だけが残された。
その上、マイナー科の中では突出して高齢者の比率が高い眼科は
高齢者医療削減政策で最も深刻なダメージを受ける事になる。

医学部に入った時点で、失敗。
今も医学部の偏差値は高いそうだけど、
もう少し医師の実態を高校生に教えてあげた方がいい。

何科がいいかという質問には、
負け組みの中で、敢えて探すわけだから、正解はない。
これからの眼科は負け組みの中の負け組み。

何科がいいかという答えが仮に存在したとしても、すぐそこへ皆が
殺到して飽和するから意味は無いだろ。
とりあえずハッキリしてるのは、精神科・皮膚科が一番お先真っ暗　という事。

まあ、点数が非常に高いので、眼科はまだましな方。

入局予定者何人落ちたかな〜？

眼科目指すようなやつは成績も悪そうだな

オレの友人が4月に新規開業して右派になるといきまいているが
過疎地開業だったら儲かるのか

>>744
北関東など開業過疎地なら大もうけ

眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変なんだよな。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。

リースの時代
大昔とは初期投資は全然違う。ほとんどかからない。会計のマジックですよ。

田舎なら、場所代・空間代は安いしね。

結局、北関東などなら、眼科開業ぼろもうけ。

>>747
困猿乙

リースと言っても途中で辞められるわけじゃないから分割払いと同じ。
眼科医激増で医者一人あたりの患者数は減ってるのに、必要な機器類は
医学の進歩に伴いどんどん増えて開業資金急騰。
どう考えても眼科は開業医の中で一番の負け組だわな。

>>747
世の中の仕組みを知らないアホが来たｗ
一生だまされテロ

眼科医の数は急増していても皆、景気が悪いから
眼科関係の機器類が売れなくて困ってるんだろ？
ねえ、医療機器卸業者のID:9IG8dm7L0さん

リースにしたら、
リース会社に余計に払う分確実に損するぞ。

>>752
キミ開業医じゃないね。

税制上優遇されるから、自分が本当に払うお金は、実際は少なくなる。（税金と合算すれば）

初期投資は大幅に減額

万が一倒産しても、医療法人の債務が、自己破産になるだけ。

リースは現代の会計・税制の「マジック」だよ。

>>753
経費としておとせるからか？
そりゃリース金額合計分以上の利益がでてればの話だろ。
法人にしてるとこばっかじゃないし。

＞753
リースが得？？（ｐ
リースが会社である限り利益を出さないといけない。
どこからその利益を取るの？

収入が少なくてもリース料は安くならない、借金と同じかそれ以下

開業直後からウハクリになれば借金もリース料も無問題
大規模開業して患者が少なければ金策に走り回ることになる

15年前なら８０％ウハになれたが今では２０％だろうな

>>755
仕組みがわかってないようだね。
医者じゃないだろ。

リース＋税金で考えると、支払総額が安くなるということだよ。
リース優遇税制ともいえる。
単年度でリース金額以上の利益を出す必要はない。

税制上の非黒字と「真実の赤字」は異なる。

どこで開業するかは大切。北関東など開業過疎地なら９９％ウハウハだよ。

16) 夜間・早朝等加算
キ 区分番号「D282−3」コンタクトレンズ検査料、区分番号「I010」精神科ナイトケア、区分番号「J038」人工腎臓の注1に規定する加算又は区分番号「J038− 2」持続緩徐式血液濾過の注1に規定する加算を算定する診療科においては、夜間・早朝等加算は算定しない。

>加算を算定する「診療科」においては
>加算を算定する「診療科」においては
>加算を算定する「診療科」においては

加算を算定する「場合」ではなく、「診療科」ときたか…。
眼科・精神科・透析は問答無用で夜間・早朝等加算をとってはいけないそうです。

「医師不足の産科小児科に医療費を重点配分する」と言い出した時から
医者余りの眼科は迫害されるんだろうな　とは覚悟していたが、ここまで
露骨に名指しで迫害して来るとは・・・
全国レベルで眼科入局者数制限するなどして自主的に眼科医過剰問題に
取り組む姿勢を見せないと、ますます酷い目に合わされそうだな

>>759
心配しなくても若者は敏感で計算高いよ

あの〜広島県南部の過疎地域ではウハになれるでしょうかｗ

眼科は処置ー２５＋スリット＋１０＝−１５点
一患者あたり１５０円減収になったわけだ。
さらに薬だけの患者は処方箋料と再診料だけしかとれなくなった。
ＣＬは今までまじめに既装用者で請求してたところはプラスだ。

>>761
広島南部に過疎地域あるか？強豪ひしめく激戦区だろう
離島なのか？

大阪・市立堺病院に「病院経営監」を新設へ　特命で医師確保に奔走
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080306/osk0803060223000-n1.htm

堺病院の常勤医師は、定員が90人であるのに対し、現在78人。昨年7月に眼科医4人が一斉退職したため、眼科が
外来、入院ともに休診状態になっている。

>>758
常識で考えたら該当する患者に対しては加算禁止だろう。
流石厚労省。言う事がメチャクチャだ。
ま、その３科は深夜早朝診療はしなくていいと
厚労省のお墨付きがでたって事で。
救急対応される病院さん頑張って下さい。

>765
これで堂々と院長に対して救急当直拒否できるな

>>765
深夜早朝診療しなくていいといっているのだろうか？
患者側にすれば、コンタクトがずれたぐらいで公立病院に勤める眼科医を
夜中に呼び出しても、料金加算されずにお得ですよととれるが・・

>>763
いえ、離島ではありません（島には近いけどな）街の中心からは離れたところ
で、島から来る患者を当てにしようと思っていますが。。

埼玉県南西部　半脳市、
眼科げちゃ混みで　いつもいつも大変不自由しておったモノですが
大きなビル（元大手損保、空き事務所改装）超巨大眼科が近日オープンしそうだっ！
大きな道路沿いで　駐車場もタップリで　かなり大きな眼科医院だっ。
　
　　ヤ　ッ　タ　ね　！

何かココを読んでいると眼科って大変そうですが
新規の先生ってどんな先生かな？　頑張って欲しいです！

とうとう半脳ほどのド田舎にまで眼科開業医の進出が始まったか。
いよいよ都市部での眼科開業は限界に達したようだな。

田舎はテナント不足だったからね。
土地から興すとリスク高いしって感じで、
都市部で軽量開業してたんでしょ。
最近は大手ドラッグストアなどが箱モノから作るクリニックモールなどに
もぐるのが出て来ているから、美味しい場所はどんどんなくなる罠www

僻みはやめてたら？
開業過疎地で開業して患者も大喜び、院長も「うはうは」にかわりはないんだから

あーあ、ついに僻地まで眼科医が充足するようになったのか。
もはや田舎でさえ眼科で開業する場所が無くなるのは
時間の問題なんだな。
これから眼科に入局して来る間抜けな研修医は将来いったい
どうするつもりなんだ？定年まで一生田舎で勤務医？

>>768
戦艦大和の跡地が見える場所ならいいかもな
福山・竹原・呉・広島はもう飽和状態

>>753
リースが税制上優遇されてるって言うけど、
リースでなくキャッシュで買っても、
原価償却費として経費化できるから、
そんなに差がないんじゃないの？

うちの会計士、リース会社使う奴は馬鹿だと言ってる。
買取りでも全額償却できるようになってリースの税金上の利点は無くなった。
もうじき導入される減価償却計算法の変更で、償却期間が減ればますます買取り有利になる。
リース会社に払う金利分、再リース分、リース会社に掠め取られるだけ。
リース使わざるを得ないのは銀行が金貸してくれないハイリスクケースに限るわけだ。

でも、経費や減価償却って事業してない人には理解できないんだよね。
そこにリース会社のつけいる隙がある。
一旦契約させれば後は潰れようがどうなろうがこっちのもんだ、ってねｗ

僻地で開業＝ほとんどの住民が高齢者
後期高齢者制度でフリーアクセス規制されたら、
眼科受診する患者なんていなくなるよ？

都市部では若い患者多いだろうけど
CLも点数とれないし・・・

眼科、終戦決定！！！！

貴院は生き残れますか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200567960/97

【風】医師警察官より多いのに…
3月4日16時35分配信 産経新聞
「現状が続けば本当に医師のなり手はなくなります。僕も仕事への熱意は下がるばかりで、できれば早く引退したいと思っているくらいです」
「将来、日本の医師は眼科医や皮膚科ばかりになり、日本では救急医療が受けられなくなります」（信）


医療界の常識はコレ。
眼科医が足りないなどというキチガイじみたことをいう悪魔は、
他の科の惨状がどうなっているのか少しでも考えてみろ。

眼科医過剰の話は、眼科医の中ではもちろん、他科でも常識。
小麦粉の価格上昇でパンの値段が上がって生活が苦しいと
北朝鮮の農民に対して言っているようなもので、
眼科医不足などということは、
金儲けコンサルや、奴隷が欲しい医局長が叫んでいるだけで、
人としての心を喪失した冷酷な人間であるのは明らか。

なのに、また都内では春から夏にかけて、少なくとも10件の眼科が開業する予定。参天や千寿のリサーチの3分の一しかこないぞ。それでもやっていけるのか？

>778
終戦→敗戦。

>776
あなたが正しい。
現在の税法では、手元に現金があれば、買取の方がメリットが大きい。
リースの見かけ上の金利にだまされてはいけない。

>>780
ええんでないの。
一旦、自己破産の惨状でも経験せんと現実がわからないみたいだからさ。
眼科終戦は自分的には10年前かな？

リースが得かどうかを自分で計算できない時点で困猿の餌食なんだがね。
テナントやモールとかで開業すると担保価値がないから、銀行が金を貸してくれないんだよ。
それじゃ開業できないから、リースにしろって困猿がいうわけだ。

テナント＋リース開業は当たらなければ閉院決定だな
テナント料は出ていけば払わなくてもよくなるけど

土地付き＋借金開業ならはずれなければどうにか維持できる
ただ閉院や移転はむつかしい、返済できれば土地は新たな担保に出来る

もっとも大都市ではテナント、郡部では土地付きしか選択肢はないけど

>>785
土地付きは最強でしょう。
借金とリースはリースの方が担保製がしっかりしているので、繰り延べは楽です。

いまどき、診療所が担保の「借金開業」で返済延期に御維持手くれるところはないでしょう。

「借金開業」が最も危険です。

リースのいいとことはそれ自体が担保であり、「破産整理」の対象となるところです。

>>767
ずれたコンタクトは結膜異物でとればいいのでは？

>>767
ずれたCLの破片が角膜上にあって角膜異物だろ？

角膜異物は無理だろ。
結膜異物までだ。

割れて結膜と角膜の上にあれば、両方取れる

ごちょう眼科死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

何があったか知らんが個人的な不満を書き込まないでね。

眼科は美人な視能訓練士や女医さんが多く、男が行けばモテモテだからね。

最近は美人看護師も、眼科医は勤務時間の割に収入が多いし外科などと違い開業向きと狙いを定めてるし。

ネタスレにマジレスするのも何だが、眼科はもう終わってるな。
この10年間で、それまでの50年分ぐらい眼科医が増えてるんだから
余らないわけが無い。

そして激増した眼科医同士、限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。

そして眼科の開業は機器類が高価で初期投資が大変。
当然、それらを置くための場所も余計に必要だ。
機器類が要らず、狭くてもOKな皮膚科や精神科とは大違い。

どこを取っても眼科に明るい要素など一つも無い。

>>794
あなたが辞めれば無問題

２０年前の眼科は明るかったな、明るすぎたな
おれも２０年前に開業すれば御殿が建っただろう
現実は５年前に開業したので返済に追われ、勤務医時代以下の手取だ

>796
最近の都心部での新規開業眼科医は、勤務医以下の収入どころか、
赤字で、借金かかえて身動き取れなくなっている人もいる。
勤務医はマイナスにはならないけど、
収入がマイナスの新規眼科開業医なんてたくさんいるんだから、
マイナスでなく勤務医以下の手取りなら、成功でしょう。

地方で開業すればいいだけなんだがね

人生の３つの坂に例えれば
上り坂で眼科へ入局
下り坂で開業
まさかで廃業
という方々が多そうですね。
>>796
私は89年開業です。2000年頃までは良かったですよ。
そのかわり私が入局した当時は、男が眼科へ行く→身体か頭が弱い
という偏見しかありませんでしたよ。
入局者数が激増した時点で終焉は見えていたと思いますよ。

自分はもう少し後の世代だけど、眼科はまだ不人気だったな。
当時は始め外科志望だった連中が外科の忙しさを聞いて雪崩を打つように
整形外科に鞍替えする流れがあった。
元々整形外科を考えていた自分は医者余りを恐れて当時不人気だった眼科に
転向したわけだが、まさか数年後に眼科入局ラッシュが到来して　整形外科を
はるかに凌ぐ医師過剰状態になるとは・・・
それでも799さんと同様、2000年頃まではいい思いが出来たんで後悔はしてないが
今から入局して良い事はまず無いんじゃないかねえ

俺は入局ラッシュのはじめの方。
一時的な増加と思いきや
俺の後もすごい勢いで入局者が増えていった。
もう終わっていることに気づいたときには遅かったorz
これから入ってくるやつって・・・

私は循環器内科からの転向でした。理由は辛いから。
入局してみて、中にはOPEの研鑽に励む方や研究に励む方もおり、
根性無しの私は専門医自動取得と同時に開業でした。
具体的には書けませんが大都市部での軽量開業です。
先程、記録を見ましたら97年9月に初めてレセが前年割れてますね。
99年中盤から盛り返しましたが、02年に本格後退（-5％位）、以降はジリジリと
下げて今日ですか。
最盛期が通年で月1800枚強、昨年は1400枚強。
また、審査が厳しくなったりでレセ単価は大幅に低下しましたね。
>>801
私は単なる根性無しで転科したのですが、将来性を考えると入局ラッシュが
スタートした時点では、丁度、主婦が株式に手を出すような時期と同じで、
終焉だったのでしょうね。これからの入局者は逆に他の科に転向するのでは？

眼科に入局する奴はアホだが、今から都心部で開業する奴なんて自殺したいのかな?
借金なけりゃいいけど、都心部は患者来ないんだから身動きとれないぞ。

>>802
もう借金もないだろうから1400枚とかウハすぎだな。
手取りで2500ってとこか。あと経費で500ぐらいはつかえるな。
どこが終焉なんだ？　終焉てのはレセ500枚きってからいうんもんだよ。

眼科は、なんのかんのいって楽だしね。当直もないとこ多いし、呼び出しも少ない。
勤務医で1000万ぐらいもらって、気楽にいきる方法もある。

まあ数十年前に眼科医になった連中を羨んでも仕方ない。
眼科医の数が当時の何倍にも膨れ上がってしまった以上
眼科の景気が良くなる事は二度と無い。
頭を切り替えて、次に伸びるのがどの科なのか良く見極める事だ。

>804
かなり前に開業した眼科にはジジババは死ぬまで通い続けるからね。
新規開業医にはいくら近くてもうつってこない。
だんだん、減っていくんだよ。

>終焉てのはレセ500枚きってからいうんもんだよ。
都心部での新規眼科開業医は、ずっと終焉のままの所がおおいね。
1年たっても300枚なんて所もたくさんあるし。

地方での開業なら、今でも1年で1000枚越し、
3年目で2000枚なんてところもまだあるけどね。

>株
本当に株みたいだよね。
一度急落して、そろそろ反発するだろうとおもっても
じわじわ下げ続ける。
底を打ってもそう簡単には高値は回復しない。
何年も安値放置でもみもみ もみもみして、みんなに忘れられたころ
じわじわ上がりだすんだ。

眼科も同じ。
眼科バブルが崩壊し、これ以上環境は悪くならないだろうと思っても
まだまだ眼科のおいしい部分はどんどん削られていく。
そして入局者がほとんどいない時代が10年20年続いて初めて
やっとまたあがりはじめる。
50年後だな。

>>804
私の所が終焉という意味ではありません。失礼しました。
現時点では手取りであなたの推定プラス1500万程度ですか***
後継者もおらず、そろそろやめようかと思っているこの頃ですが、
私の医療法人をお買いになりますか？
暫く重複診療でもして、顧客は確りとお渡ししますよ。
都心から軽く通勤出来る場所です。
先生の方が間違いなく私より診療レベルは上でしょう。
あと3年位で買い手がいなければ閉院する積もりですので。

ていうかもしもの話だが
レーシックが保険適用になって大病院がこぞってレーシックやりだしたら
何人の眼科医が飢え死にするのだろうか。。。。

保険適用になったら、って
保険点数なんかついたら経費も出ないだろ

設備が大量生産されるから
経費がやすくなりそうなのはなりそうじゃね？

対応する保険点数が下がれば買う人はいなくなり、物自体が販売されなくなる。

すでに、ちょっとかわったミラーとかなくなってきてるだろ。
欲しくても物がない時代はすぐだ。業者は儲からなきゃあっという間に
消えるからな。

レーシックが保険適応になることなんてありえんから安心しろ
民間保険でもみんな逃げてるのに

民間保険っていっても
もともと近視の人は給付対象になりませんて感じだよな。
もともと正視に近い人だけって、保険として成り立たないだろ

>>809
収入を聞くとうらやましいが、一人でやってるなら、体壊さないか？

>>809
>>816
閉めないで週２〜３回バイト雇えばいいんじゃない。

>809
いくらで売ってくれるの？

>>818
幾らであればお買いになりますか？
私は現状のレセ枚数とレセ単価が継続するのであれば、
1年分の診療報酬を経費計上出来る形での分納で譲渡して行くというイメージ
です。一定期間は私も診療させていただきますし（私は法人から実態勤務を
伴った役員報酬をいただけば良いわけです。診療方針は変わって行くでしょうから
新オーナーの色に染めて行く移行期は必要でしょう）。
ただし、先行きが不透明と部分もかなりありますので、
値付けは難しいと思っています。
>>817
バイト医師を医局にお願いすると一定期間は確実にと言われており、
これがネックです。
>>816
週休2.5日、長期休暇も取りますので年間で210〜215日の診療日なので、
（半日も1日として計算して）
肉体的にはそこまで辛くはありません。根性無しなので精神的に疲れますが。

>>819
バイトは医師人材派遣会社、
例えば、アソシアとか民間医局とかパソナとかに頼む手もありますよ。
週4.5日のうち週3日頼めば、十分でしょ。

保険適応になれば
角膜光凝固：11800点ぐらいかな？

日本眼科学会百十年史　10１頁より抜粋

会員数は昭和62年度から平成8年度までの10年間に
8，016名より11，431名と40%以上大きく増加したが、平成9年
から18年度の10年間では11，849名より13，706名と約13%の
増加に止まっており、平成13年度よりの6年間では13，000人台
より動いておらず、一応頭打ちになりつつある感がする
（中略）
新しく眼科を志望する医師が従来よりは減少しつつあることを
示すが、平成16，17年度はスーパーローテート制度の導入により、
眼科入局者が全国的にも少なかった年であり、3年目以降の
後期研修が始まった平成18年度でも、平成16、17年度に較べて
微増に止まっており、今後の動向が注目されるところである。

同124頁から抜粋
専門医認定試験状況
　　　　　出願者数
第14回　490名
第15回　555名
第16回　506名
第17回　501名
第18回　571名

専門医資格認定状況(平成18年8月10日現在)
計9，368名

眼科志望が20%が本当だとすれば1600名程新規が来るはずで計算が合わない
10%としても新規が800名となるわけで…

眼科に入局したところで、もはや開業する場所が全く残っていない　
という現状が遅ればせながら研修医にも知れ渡ったんだろうな。
減ったとは言え、まだ志望者が居るのがむしろ不思議。
あと10年ぐらい眼科入局者はゼロでも全く困らないんですが。

>>823
東日本なら、北関東はがらがら。開業過疎地ですよ。

過剰なのは都内だけ。

>>823
＞減ったとは言え

減ってないだろ。現在医師のうち眼科医が占める割合は５％
新しく眼科医になるのが５％（すなわち年間400人）であれば同じ比率のままで
移行するわけだが、実際には毎年400人を大幅に超過している。
つまり眼科医の割合は年々増え続けているんだよ、現状でさえ既に余っている
にも関わらず。
増加の割合が一時より多少緩やかになった　というだけの話。

そうか、まだ増え続けてるのか。
専門医試験にたどり着く前に脱落して開業してるのも結構
居るから実際には>>822より新眼科医はもっと多いよな。
こんなに眼科医ばっかり増えて一体どうなるんだろう？

>>822
専門医試験までたどり着くのは白は一人で出来て、
ビトやレクトミーも助手ぐらいは務まる奴いわば真眼科医
休業中の女医と他科からのドロッポとＣＬ偽眼科入れれば800人くらいかも

目医者・歯医者って、めくそ・はなくそみたいなもんだな

>827
専門医まで行かない眼科医も多数いるし、専門医は関係ないし、
おそらく年間800名程度が眼科医になっているはず。
400名で増減ゼロなのに、専門医で500〜600。
それ以外もいれたら800名はいるから、激増なんてもんじゃないと思う。

>802
自分は都内の開業10年ちょっとだが、レセは同じ1500枚位。
ところが、うちの近くに新規開業の眼科が2年程前に開業した。
その新規開業医の方が技術も設備も上なのに、2年たっても
ほとんどうちの患者は流れなかった。
レセは2年たつのにいまだに400枚以下のようだが、
老人はよほどでないと他の眼科にはうつらないと分かった。
その眼科を通りこして、うちにやってくる。
新規開業の診療圏分析がいかにあたらないか分かる。
そこに眼科があったら、予想患者を出しても全くの机上の空論。
自分はもう生涯分の資産貯めたし、子供も跡を継ぐわけではない
から、10年程度でやめる予定だが、
新規開業の先生の悲惨な状況をみていえることは、
今から開業するなら、2km以内に眼科がない場所でないと厳しいよ。本当に。

まだ都内でも新規開業医が増えているが、1年たっても1日20人以下の眼科
も多いようだが、もともとの予想患者は50人程度になっているようだ。

とにかく、既存眼科の評判がそこそこ以上なら、本当に患者は、うつって来ないよ。
1年たっても一日平均10人しか行かず、早期閉院なんて眼科もあったんだから。

メガネ板にOREHA君が、いかにレセ1000枚を一般眼科で行くのが
大変なことなのか書いているが、本当にその通りだよ。
500枚でも今では血のにじむような努力が都市部では必要だし、
都内なんかだと、新規開業では、よほど才能があるか、場所がいいか、
引退が相次いだとかの運がないとそれでも厳しいよ。
自分は本当にいい時代を過ごしたと思う。

もし、しくじっても自殺はよくない。
いくら借金抱えて途方にくれても保険医があればなんとかなる。
絶対に不正請求はしないこと。
それやると、本当に自殺せざるをえなくなる。

コンタクトレンズの不正請求は、どこまでが不正請求ですか？
アプラネーションや眼底写真の請求がなければ、包括を強要されるのですか？

>>832 いくら位貯まったらやめるの？
生涯働かないで生活費が月１００万くらい使えるのが目安か？

>>830の誤り

>>830
私が開業後に出て来た所が診療圏に4件ありますが、2件はなくなっています。
より良い場所へ移ったのかどうか事情はわかりませんが。
昨今は平均実日数が1.1とかのレベルなので月に1９日診療したとして、87人平均で
1500枚になりますね。私の現状はこれ以下なので忙しいという感じは全くありません。
>>832
私の場合であれば、予想余命年数×2000万＋2億（夫婦2人分）という感じです。
しかし、日本の今後を考えるとこれでも惨めな老後を回避出来るギリギリラインかも
知れません。
夫婦二人で15億でリタイアと考えた時期もありましたが、医者ではここまで
貯めるのは不可能だと思っています。
資産目減り対策の運用がこの7ヶ月で含み差損1億2000万で現在進行形です。
こういうときは、もう少し働かねばと思ったりします。
蛇足ですが、箱型開業OPE有はコスト高でお金が貯まらないみたいですよ。
診療報酬が年間で軽く2億超える所より、私の方が所得が上だったりします。
これからは軽量開業ですね。

＞蛇足ですが、箱型開業OPE有はコスト高でお金が貯まらないみたいですよ。 診療報酬が年間で軽く2億超える所より、私の方が所得が上だったりします。

そんなことないですよ。箱型開業OPE有の会計の仕組みをしりませんね。医療法人だと院長の名目所得＜院長の可処分所得にします。設備がたくさんあれば認められます。
最近の会計の目安はクリニックの最終利益が1億5000万なら、院長の給与は5000万に設定して、1億円はクリニックの利益にする。閉院するときにすべて精算。

>>835
今時法人かよ。
無知乙

>>835
私の勉強不足でなければ、836さんと同意見です。
医療法人にするメリットはないと思います。
そもそも書かれている内容が私には理解出来ません。
法人にお金を残してメリットがあるのは、解散時に残余資産を全額退職金で
取れた場合のみで、それでも約30％課税です。
あなたの仰るような額を法人に残した場合、最終的にはＷ課税で相当なマイナスだと
認識していますが。
私の所は、いわゆる旧法人ですが、それでも作った事を後悔していますし、
解散したいと思っています。
また、設備があれば〜　この部分は全くわかりません。

>>834 予想余命年数×2000万＋2億（夫婦2人分）

なんかレベルが自分（開業眼科）とは違いすぎて話にならない。
予想余命年数×1000万がやっとだよ。ウチが貧乏すぎるのか？

医者になった年代が違うんだろ。
眼科医の数が急増してるんだから、後からなった者ほど収入が少ないのは
当たり前。これから眼科に入って来る連中は内科あたりの勤務医の年収も
期待できないだろうね。

>838
そのくらいなら、贅沢な生活しなければ、
勤務医でも定年まで勤めれば届くと思うぞ。
今の給料が続いてだが。

勤務医は退職金あるし年金も国公立なら共済年金。
トータルでみればそんなに悪い待遇じゃない。
開業医でもっと下の奴はいくらでもいる。

＞開業医でもっと下の奴はいくらでもいる。

都市で最近眼科開業して、勤務医時代より収入が上がった奴なんて
ほとんど居ないだろ。赤字にならなければ成功してる方と言えるぐらい
眼科開業医の経済状態は苦しくなっているのが現状。
莫大な初期投資を回収するのは何十年先の話になる事やら・・・

>>842
凄い悲惨な例を知っているよ。
都内で開業して、借金6000万円。1年以上たつのに患者が１日平均15人以下。借金返すどころか、生活費もでない。
バイトするためにクリニック閉める日多くなり、患者は伸びない悪循環。
都内の新規開業で、うまく行っても、普通は一般患者だけで30人なんてなかなか行かないんだから、6000万円の借金なんて、
高い機械買わされて、コンサルに騙されたか。
茨城や埼玉北部ならウハウハだったろうに。命を削る寸前までいって、他人ごとながら、コンサルが憎いよ。
妻子いるのに可哀想に。

うはうはな例を知っているよ。
茨城で開業して、借金3000万円、ほとんどが工事費。機材はすべてリース、1年以上たった現在、患者が１日平均100人以上。

福島県では、
眼科開業医（42歳男）が車ドロボーしてタイホされたぞ。
医者不足の福島ですら眼科開業医は生活に困ってドロボーに成り下がる時代に突入した！！

窃盗容疑で眼科医逮捕/郡山署

　郡山署は１９日、信号待ちの車に勝手に乗り込み、運転手が逃げたすきに車を盗んだとして、窃盗の疑いで、郡山市菜根、眼科医男（４２）を逮捕した。
　調べでは、眼科医男は１８日午前１０時半ごろ、同市鶴見坦の市道で信号待ちをしていた女性（５９）＝同市＝の乗用車の後部座席に乗り込み、車を盗んだ疑い。女性は乗り込んできた眼科医男が怖くなり、とっさに逃げ出したという。
　眼科医男は容疑を認めており、同署が動機を追及している。眼科医男は同市内の眼科医院の院長を務めているという。
（２００８年３月１９日　福島民友ニュース）

儲かるとかじゃなくて本気で患者の命を助けたいとかそういう気持で医者になってくれよ
誰でも医者になれるわけじゃないんだからな

助けようとしてうまくいかないと、逮捕される時代だから、
こうなるのも仕方ないだろ。

>>847
患者を助けたくて、理想にもえて仕事してても
理不尽な患者と一方的なマスコミ報道に疲弊した医者が多いから
今日の医療崩壊があるんだよ

医者もボランティア精神だけでは長続きしないんだよ

>>847
そんなことイヤだから目医者なんかになったんだよ。生死に関わることはつらい。

８４９さんの世界で悶々としていた所に
８４８さんのコトが散発するようになったのが超決定打だよね。

訴えられるだけでなく　いくら頑張っても何かがあると
逮捕され鉄格子のなかにハッコマれちゃうんだからな！
幾ら儲かるったって〜医療崩壊は当然の結末。
どこぞの公立病院で麻酔科医募集ウンゼン万円、なんて〜やってるケド
さすがお役人の公立病院、何にもわかっちゃ〜いね〜んだよね。

もう手術はやらずに目薬だけを出して能書きを説明してればエエんじゃよ。

補足訂正、
おっと　儲かるは　もう無いんだったけな〜。

儲けるとか、逮捕されないようにとか　考えずに

「本気で患者の命を助けたいとかそういう気持で」
（眼科で命が助かる事はあまりないけどw）
仕事をしていれば

そこそこの生活ができて、それなりに尊敬されて感謝されるなら、
ずっとそうして行きたいよ。

でもそうできなくしているのはお前ら愚民どものせいだ！