北海道僻地医療壊滅4【産科の先生乙カレス】

日本を代表する崩壊先進地、北海道の医療をまったり語るスレです。

荒らし・あおりはスルーで行きましょう。
特に話の分からん変なおばはんはNGワード指定をデフォルトで。

過去スレ一覧
北海道僻地医療壊滅3’　【荒らしは近寄るな】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183275268/
北海道僻地医療壊滅3　【崩壊していく北の大地】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179721697/
北海道僻地医療壊滅２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173921011/
北海道僻地医療壊滅
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161907731/

華麗に
2 get

今回のタイトル拍手！！　上手いぞ！

でもさ。ほっといても崩壊したかもしれないところが、
何かきっかけ作って急速に崩壊した場合、
N理事長でなくそのきっかけを作った人たちに崩壊させた全責任がかぶせられるんでないの？

人手不足で求人しまくりですが、来年度働きたいと志願する人いるのかなー

ttp://www.sq-one.co.jp/
ttp://nsk-network.co.jp/070428.html

823 名前： 卵の名無しさん 2005/06/18(土) 23:22:32 ID:Mjui2mc+0

結局、鬱子の論は、一番正しかったって、

やっと、分かったよ

択捉島などの患者受け入れ、外務省

　外務省は２１日、北方四島のロシア住民支援策として、先天性心臓疾患の１１歳女児ら択捉、国後、色丹の各島に住む患者５人を２４日から１０月１６日まで、根室市の市立根室病院と札幌市の北海道大病院に受け入れると発表した。

　患者受け入れが始まった１９９８年度から、これまでに延べ６７人が日本で治療を受けている。

>http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070921-259296.html

何で外務省が受け入れを決められるんだ？
そして何で自分の手柄のように発表するんだ？
通訳は用意するんだよな？

発表するなら、害務省の「要請」で受け入れさせられた病院からですよね。

へ

>9

金は外務省がだすからじゃないの？

ただでさえ医者不足なんだから、わざわざロシアから患者連れてくるな。
夜間救急も断っているような病院で　なぜ受け入れる？

東京で受け入れれば　暇な医者　たくさんいるだろ？

>>12
この打診自体は断れるはず・・・。
でもＮ室市はこれで恩を売れば北方領土が返還されるかもという
幻想にとらわれている。

市立Ｎ室病院は、管理体制が崩壊している中なのに・・・。
頑張って、収支のバランスを調整しようとみたいだけど、どんなに
頑張っても根本の原因から目を背けている市だから、病院自体の経
営はあと数年の命だ〜。

>>12
確かに地理的には北海道は近いけど、
飛行機使えば、東京だろうが沖縄だろうが
大して変わらないな。

N室の起債制限比率と公債費比率は？

＞９
通訳はちゃんと複数居る。（殆どがビサ無し等で北方領土と根室の間を行き来
している）

＞１２
（言葉のアヤだが）夜間救急はやっている。夜間診療も表向きは断っているが
実際には診ている！

北方領土は日本領だから、患者は当然受け入れるというパフォーマンスだろ。
そのために犠牲となる根室の医師の苦労には忍びない。

で、受け入れたは良いけど、結果が思わしくなくて、
「説明義務違反、注意義務違反、業務上過失致死、謝罪・賠償」
ってなったらどうすんだろ。

日本人のレベル<<ロシア人

なのかなあorz

G8では唯一平均寿命の下がっているロシアが、いくらなんでもそーいったクレームをつけるほどにDQNではあるまいて。

カレスの情報　又聞き

日鋼記念の負債は100億近くあるらしい。
保険料・年金とか給与明細上では源泉徴収されているもの
がすべて滞納されているらしい。
半年以内に数億の運転資金が必要で行き詰まる可能性高いらしい。
もともと西村は3つのカレスのうち
室蘭に負債をもっと集めて倒産させるつもりだったらしい。

>>21
3つのカレスってなに？
わざと解任されたということ？
手が込んでますね。

三つのカレス？？？

アライアンスとサッポロ以外にあったっけ？

>>21
考えてみたらその話おかしくない？
そんなにピンチなら天使はサッポロに譲渡してお金貰うはずじゃないかな。

>21
天使病院なんか地下鉄駅前の好立地
資産価値もかなりのもの。
だからサッポロに移管してファンドに売却しようとしたのでは

前にもどこかで出てましたが今回の首謀者たちは天使を半年後にはどこかの医療グループに高く売ろうと考えているみたいです。
ちなみにアライアンスが聖母会から天使を買ったときは22億だそうです、今回の首謀者たちは50億近い価値があるとのたまわっているそうです。

>>25
でもあのボロ病院はファンドにでも入れないと建て替えられないでしょ。

>>26

もともとカレス本体的には札幌はサッポロでやれ、と考えていたのでは？
今回のごたごたは西村先生を潰すためのいい口実だったんでしょ。
借金ヤバイ、というお話はかなーり気になりますが、マジですか？
沈没する前に船からネズミが逃げる、という話がありますが俺らも
ネズミを見習うべきだなぁ．

オイラが聞いた話は

西村氏は天使病院をサッポロに10億で譲渡しようとしていた。
しかしその金額はおかしいということで勝木氏と林氏は西村氏に抗議。
西村氏が聞き入れないので林氏が独断で専門家に依頼し調査。
調査の結果、評価額は30億だったと西村氏に訴えたところ、
「勝手に調査するとは何事か」ということで林氏はカレス室蘭を解雇された。
ちなみに天使病院の「病院」の部分はカレスサッポロに、土地はスクエア・ワン
という会社に譲渡されることになっていた。

ということですが、真偽のほどは定かではありません。

おいらが聞いた話はクーデター派のでっち上げのうそでしょうね。彼らはいろんなうそをばら撒いてますからね。
10億30億の話は土地だけの話ですね。赤字病院が建っているときの評価額と更地でマンション用地だった場合の額はそのくらい変わりますね。
そもそも会社に譲渡されることは悪いことなのですか？いまどき数十億の買い物をできる医療機関がありますか？
あのセコ○の渓○会だって内情は赤字だという話ですよ。

ちなみに勝木氏と林氏が解雇されたのは表向きはそうですが本当のところは今回のようなクーデターを計画していたのが事前に察知されたからですよ。

>>31

10月1日からの日鋼・天使病院の医者体制はどうなるの？
慌しくって不穏ですな。三人の産科医は残るって書いてあったが。

自治体病院再編　経営改善待ったなし　道が「30区域」素案決定
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/50822.html

　赤字や医師不足に悩む自治体病院の再編構想を検討している道医療対策協議会（会長・高橋はるみ知事）は21日の分科会で、
道内を30区域に分ける再編素案を決めた。道は今後、地域の意見を聞くとともに、国に財政支援などを要請する方針。
ただ、構想には強制力がない上、病院の機能縮小などを懸念する地域の声は強く、再編の行方は不透明だ。
　構想は、各区域ごとに複数ある自治体病院や公的病院を、高度医療までを担う「センター病院」と、
初期医療を扱う診療所などに再編。医師や器材をセンター病院に集約するなどしながら、各自治体の財政負担の軽減や
勤務医の労働環境を改善するのが狙い。
　素案は、各自治体の患者の通院動向を踏まえ、おおむね200床程度の中核病院が含まれることなどを前提に、
全道180市町村を30区域に分けた。18市町村が含まれる十勝など面積が広大な3区域は、より細分化した「サブ区域」を設けた。
　30の区域割りについて道は「地域の議論を踏まえて柔軟に見直す」としており、10月から1カ月間、21医療圏ごとに
関係自治体や医療関係者で構成する「地域保健医療福祉推進協議会」の意見を聞き、区域割りを最終決定する。
年明け以降、各区域に住民代表なども含めた検討会議をつくり、構想の具体化を目指す。
　また道は近く国に対して、病院再編に取り組む自治体への地方交付税の優遇措置など財政支援を要請する考えだ。

>31
フィッチレーティングに監査証明を提出できなかったのはどうして？
わざわざ放置するほどアホじゃないでしょう普通。

虎ノ門の小松秀樹先生著「医療崩壊〜立ち去り型サボタージュとは何か」
の一般人の感想です。（下記、引用）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　 医療崩壊の原因は「医師の臨床技術の低さとコミュニケーション力の無さ」の一言に尽きます。
臨床技術が低いから医療事故を起こし、コミュニケーション力が無いから医療に100％安全はない
こと、医師のスキル不足・能力不足に起因する事故と現代医学の限界との違いなどを説明できないのです。
医師にとってはかつての密室医療、事故が起こっても遺族は泣き寝入りせざるを得ない時代こそ天国なのです。
極端に言えば「俺様は偉いんだ、その俺様でさえ手に負えないことに対して下々がごたくをこねるな」という時代錯誤
なな歪んだ特権意識をいまだに有しているのです。今は国民の権利意識も高まり、医療事故に対しては断固たる姿勢で
戦うようになりましたが、これが民主主義のごく当たり前の姿なのです。前時代的なメンタリティーの大多数の医師には
迷惑な話でしょうが、それならば医師を辞めたらよろしい、サボタージュでも何でもして下さい、その方が社会のためです。
本書からは民主主義社会の医療に対応できない医師達の路頭に迷う有様が様々な具体例を通して伺えますが、
そのような者達が医師をしていることに大いなる危機感を覚えます。民主主義に順応できる医師養成のあり方を国家レベルで
考えなければなりません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
もう何を言っても無駄なのでしょうね。。。
やりきれない気持ち＆怒りすら覚えます。

>>35
とても一般人が書いてるとは思えん
これ、委員会でしょ

>>36
これamazonのレビューでしょ。俺も気になっていた。
mixiのレビュー見れば分かるけど、これ書いたの糞公務員だよ。
自己紹介の写真に「（自分は）支配する階級です」とか
書いているバカ。
ID貼って晒してやりたいが、一応やめておく。

>前時代的なメンタリティーの大多数の医師

大多数って･････どこにいるんでしょう、その大多数の医師たち
これを書いた人はバカサヨク左巻きなメンタリティーの大多数の道民のひとりでは？

ニュースワイド2007：自治体病院の連携構想　「共倒れ」防ぎ、効率化　／北海道
◇道内30区域に中核病院　医対協、来年度実現を目指す
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070923ddlk01040105000c.html

　赤字に悩む道内の自治体病院について、近隣の市町村ごとにグループを作ってスリム化する連携構想が道医療対策協議会
（医対協、会長・高橋はるみ知事）で議論されている。全道を30区域に分け、中核病院を一つずつ指定する案が年内にまとめられ、
早ければ来年度の実現を目指して各地域に検討を促す。【真野森作】

■赤字経営
　道内では82市町村が計94病院を経営。05年度の決算状況調査では、7割に当たる61市町村の病院事業が赤字で、赤字額は計111億円に上る。
一般会計などから借り入れている累積欠損金は年々増加し、計1208億円に達した。
　根本的な原因は、人口が減少する中、各病院の規模が大き過ぎることだ。縮小しようにも「住民の不安や、市町村職員として
身分保障されている看護師らの人員削減が容易ではない事情もある」（道医療政策課）。
　しかし、今年6月に成立した財政健全化法により、09年度から病院も含めた全会計の赤字比率が財政状況の評価対象となる。
病院会計に大ナタを振るう必要に迫られており、道や市町村、医療団体などで構成する医対協は06年8月から対策を議論してきた。

>>39続き

■スリム化
　素案では全道を30区域に分割した。例えば、空知中部4市3町の区域には▽砂川市立（入院ベッド535床）▽歌志内市立（同60床）
▽芦別市立（同159床）▽赤平市立（同251床）▽奈井江町立（同96床）の5自治体病院が並存。05年度の病床利用率は5病院平均83％と、
全体で約190床ものベッドが余っており、この部分の整理を目指す。
　具体的には、核となる1病院（中核病院）のみ内科、外科、整形外科、眼科、耳鼻科、泌尿器科など各診療科をそろえ、規模を維持。
他の病院は縮小し、場合によっては診療所（同19床以下）に切り替える。区域内の自治体病院がいずれも小規模の場合は、
道立や日赤などの公的病院を中核病院とする。病院規模を縮小した市町村から中核病院へは通院バスを走らせるなどし、高齢者に配慮する。
　連携があまり進まない場合でも、複数の病院が持つ診療科を1病院のみに集約し、病院ごとに役割分担するなど効率化を図る。
医師確保も困難な状況の中で共倒れを防ぎ、区域内で一般的な病気の入院までカバーできる体制を維持するのが狙いだ。

■地域事情
　各自治体単独では進めにくい行政サービスの縮小・効率化を、道などの「お墨付き」で一斉に実現しようという計画。
ただ、最終的には各市町村の判断に委ねられるため、地域事情を乗り越えられるかが課題となる。医対協メンバーの田苅子進・士別市長は
「このまま病院の赤字が蓄積すると他にやりたい政策があってもできなくなる恐れがある。少ない資源を生かした連携を進めないと
住民が不幸になる」と指摘した。

>>40続き

◇地域医療の危機救われる−−医対協自治体病院等広域化検討分科会座長、加藤紘之・斗南病院長
　道内では、広大さや積雪で交通が不便だったため、小規模の自治体病院がいくつも創設された。しかし、
住民の専門性志向が強くなり、自家用車の普及で簡単に遠くの大病院に行けるようになった。自治体病院の経営は悪化し、
今のままでは交通手段のない高齢者が置き去りにされてしまう。
　連携計画は通院バスがなければ成り立たないが、経費は病院の現状維持より格段に安い。病院を縮小しても、かかりつけの医師と
福祉・介護の拠点は必ず残す。自治体同士が近隣で強い連携を結び、身の丈にあった出費の中で住民の健康を守るということだ。
　中核病院には複数の診療科に複数の医師が集まり、過労による燃え尽きは起きない。研修医からも勉強できる場所として選ばれ、
地域医療の危機が救われると思う。（談）

>>40
>区域内の自治体病院がいずれも小規模の場合は、
道立や日赤などの公的病院を中核病院とする。

集約化したところで自治体病院の体質で提供できるサービスや採算性はたかが知れている。
だから役人の本音としては、区域内に小規模でない自治体病院がある場合でも、公的病院を中核病院に指定したい。
その受け皿としての「公的病院」づくりが、つまりは社会医療法人の意味だ。
室蘭地区の指定病院は、今のままなら市立病院で決まりだ。
しかしカレス日鋼が公的病院になれば、赤字を垂れ流してまで市立病院を維持しなくても
カレス日鋼を中核病院にして市立病院は閉院、の方がリーズナブルだ、という考えは当然成立するし、
西村にはそれくらいの政治力はあった。
そのために早く製鋼所に持ち分放棄させて、社会医療法人（公的病院）になる必要があったわけだ。
しかしクーデターによって、そのメは消えた。
そのメを消しておきながら地域医療で信頼回復なんてぬるいことを言ってる。ひでぶ。

>>40
あのハゲがまた馬鹿なことを・・・orz

北海道新聞　社説
自治体病院　集約に知恵を絞る時だ（9月23日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/51084.html

　道と関係機関でつくる道医療対策協議会が道内の自治体病院を再編・集約する「広域化・連携構想」のたたき台をまとめた。
　構想では、全道を30の区域に分けてそれぞれに中核病院を設け、医師と医療機能を集約する。
　経営難にあえぐ自治体病院の規模を適正化し「共倒れ」を防ぐとともに、勤務医の過酷な労働環境を改善して医師の定着を図りたい考えだ。
　住民の意見を広く聴いたうえで、道の成案を年内に示す。その後、関係市町村で協議を進め、合意が得られた地域から実施する方向だ。
　中核以外の病院は、病床数が19以下の診療所として存続する選択を迫られるかもしれない。
　とはいえ、手をこまねいていれば、病院だけでなく自治体の財政そのものに深刻な影響を与えかねない。再編・集約はもはや避けられないだろう。
　道内には市町村立と道立合わせて104の自治体病院がある。道は、日赤などが経営する33の公的病院を含めて、患者の通院動向を調べ、
全道百80市町村を30区域に分けた。
　中核病院に想定しているのは病床数がおおむね200床以上の病院で、入院治療を賄える2次医療機関かそれに準じる機能を求めている。
　問題は中核以外の自治体病院の医療機能をどこまで維持できるかだ。
　住民が危惧する医療面の地域格差をできるだけ生まないように、病床を減らしてでも外来機能を残し、初期診療体制を確保する努力をしてほしい。

>>44続き

　中核病院などから医師を定期的に派遣できるかどうかが鍵を握る。対策として、若い医師の臨床研修の場として自治体病院を
積極活用する取り組みを真剣に考えるべきだ。
　再編・集約化は各医療機関の連携と機能分担なしにはあり得ない。
　軽症の患者は最寄りの開業医・診療所を受診し、入院が必要になれば中核病院などに回るといった自治体の枠を超える連携を強めねばならない。
　たたき台によると、中核病院まで2時間以上かかる例も出そうだ。住民の意向と利便性を最優先し、区域分けのあり方を見直す柔軟さが必要だ。
　中核病院までの交通手段の確保と救急搬送体制の充実、公的病院と医師養成大学の協力を得ることは行政の重要課題だ。
病院には経費削減による経営健全化が引き続き求められる。
　再編・集約化には市町村の利害が絡む。現実に、首長が自ら、病院の診療所化を提案するのは難しいだろう。
　調整の難航も予想される。ここは道の出番だ。
　診療報酬の減額をはじめ、政府の医療費抑制政策が自治体病院の経営を圧迫したことは否めない。政府には、再編・集約に伴う
財政支援や医師確保のための施策を求めていきたい。

西村日鋼がダメになった根本的な原因は、現場で働く医師を大事にしなかったことにある。
発給で限界までこき使い、しかも自分が気に入らないことがあれば即クビ。
そんいう環境に嫌気がさして多くの医師が立ち去り、多くの医局が撤退した（これからも続く）。

そんな現状がクーデターの土台を作ったのであって、天使病院の件は只のきっかけにすぎない。

×発給
○薄給

>>46
激しく同意。

>>46
世の中どこもかしこもそんな病院ばっかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西某市より

m3.com情報によると、
産婦人科医集団退職の問題が起こった時点で、カレスサッポロ側が先に移譲の白紙撤回を理事会で決定していたそうですね。
理事長以外のサッポロ側にとってクーデターは渡りに船だったようです。
ただ、移譲過程が進んでいたため天使病院の駐車場は既にカレスサッポロ系列の会社の所有になっているとのこと？！

>>26
>前にもどこかで出てましたが今回の首謀者たちは天使を半年後にはどこかの医療グループに高く売ろうと考えているみたいです。
ちなみにアライアンスが聖母会から天使を買ったときは22億だそうです、今回の首謀者たちは50億近い価値があるとのたまわっているそうです。

私の聞いた話では、サッポロへの移管の真の目的は高値で転売してサッポロとスクエアワンが利ざやを稼ぐことであり、
クーデターはそれを阻止するための義挙だったとのことです。
高値で転売することを前提に天使病院の資産価値は不当に安く見積もられており、
経営状態もわざと悪くなるように仕組まれていたと、
少なくとも天使病院内部では、そう信じられているようです。

ちなみに３つのカレスとは、アライアンスとサッポロと、そしてもう一つはスクエアワンですね。

全て，後の祭り．西村なき日鋼は今年で閉鎖．日本製鋼所株暴落で，社長もクビ．天使は阿呆医者にたえきれず看護師辞職で閉院．

>>51
スクエアワンって株式会社みたいだけど、三つのカレスってのにするのはおかしくない？
病院じゃないんでしょ？

スクエアワンはカレスグループではないはず。
ただしスクエアワンの社長はカレスサッポロの役員だったと思う。
カレスサッポロとN村理事長はこの会社に利用されているように見受けられるが
どうなんだろう。

>>48
> >>46

同じく激しく同意。惨・逃・医師・０作戦始まりましたな。
でも、これまでの経過をみたら仕方無いように思うな。
勝木センセ、大学病院を回って医者を探すって道新にコメント
していたけど、そもそも大学と縁が切れているのに可能なの？
良く知らないのだがエンガチョ切ったのはカレスの方だよな。
医者不足が解消せずにマジでヤバイということは起こり得ると思う。

想像するに、46は西村先生時代のカレス出身の先生ですかね。

>55
そもそもあちこちの医局が次々と撤退した主因は西村の横暴だったんだから、
西村を切ったら大学側の日鋼を見る目は変わると思う。
でも、大学vs西村のバトルの時代と違って、今は大学側に振れる袖がないから
厳しいと思うなー。

>>56

こんなにゴタゴタしまくる病院にわざわざ医者を派遣しようなんて
医局が今時ありますかね。何のメリットもない上に、トップですら
異常な首の切られ方ですからな。

イエス・キリストがマゾになったような医局員で溢れている医局が見つかると
いいですね。普通なら、「ウゼー、行くなら辞めるぜ！」ってとこだろ。

つーか、医局から離れて潰しが効かなくなると
一人じゃ食ってく自信がない、いいトシこいた半人前の集まりだろ、
医局って。

北海道の精神科病院が民再申請
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/12050.html

　帝国データバンクなどによると、医療法人社団和城会は9月18日、札幌地裁に民事再生手続の開始を申し立てた。
負債は申立時点で約13億3,000万円。
　同法人は1967年12月に創業し、77年に法人化した。精神科、神経科、内科を標榜科目とする「三恵病院」
（精神一般128床、精神療養98床）を経営し、2003年３月期には約12億7,000万円の年商を計上していた。
精神科の長期入院患者が多かったため、ベッド稼働率は高かったという。
　しかし、設備投資に伴う借入金の負担などが重荷となって収益の低迷が続き、05年3月期の年収入高は
約12億4,000万円にとどまっていた。
特に、06年以降は診療報酬改定の影響や病床稼働率の低下などで業績が悪化し、資金繰りに苦しんでいた。
　北海道保健福祉部の担当者は「現在のところ立ち入り調査などは予定していない。
経営を引き継ぐスポンサーが見つかれば今後も医療提供を継続できるので、状況を見守りたい」と話している。
（後略）

北海道のとある僻地診療所の医師募集のHPを見つけたので電話して
視察に行きたいと問い合わせしてみたが、鼻で笑われた。
それほど医者に不自由していないようだ。
職員さんの電話対応ものんびりしたもの。

なんだか、医者が来るのもぽかんと口を開けて待ってるみたい。

お役所仕事だから？それとも北海道の気風がそうなのかしら？？

僻地の役人にとっては、医者募集のポーズさえとっていれば安泰なんだろ。
医者が来ても来なくても自治労天国の役人は税金をむさぼることができるのだから。

かえって来ない方がいいんじゃないのかね

>>35
小松先生の本を読んでその感想が出る日本語の読解力には恐れ入りました。
著書を縦読みされたんでしょうかねｗ

かかる病院があるから不満も出る。いっそ病院が無くなってしまった方があきらめもつくって
もんでしょうよ。

>>58
　医局がそう思って、高飛車にでると潰しのきかないはずの医者は潰れてしまい
いい年した半人前の医者も半人前ながら逃散してしまったのが現在の姿です。

>>63

×読解力
○曲解力

>>65
ワロタ

◆ 新病院の巨額起債申請！第１回目は道が協議を先送り！
http://webotaru.jp/2007/09/post_1917.php
◆ 公立病院改革ガイドライン骨子案！小樽の新病院に影響大！
http://webotaru.jp/2007/09/post_1921.php
◆ 総務省･長座長にインタビュー！病院沈没で小樽崩壊か
http://webotaru.jp/2007/09/post_1922.php
◆ ｢夕張希望の杜｣村上医師の講演！小樽市民にも参考に！
http://webotaru.jp/2007/09/post_1923.php

医療は限りなく薄味で善しｗ
診断書が書ければ何の問題もないｗ
くだらない高度医療はイランｗ
薄く広くｗそれで十分ｗ

>>66
ああ、そうだな、曲解力だな、それは最強レベルだなｗ

>>68
これはちょっと酷すぎないか
つぶれた例の市にしゃしゃり出てきた例の先生だが
結局新診療所の患者は減り続け、経常黒字になったなんて単月で一度もない
一度でもそうなれば、鬼の首でも取ったように発表・自慢するだろうからな
それで結局血税からインフラ代などをむしり取り続けている状態

総務省の公立病院改革懇談会の座長の人って結局民間のコンサル業者
それで自分が世話した医者と一緒に講演って結局商売の宣伝に過ぎんじゃないか
総務省・厚生省・地方役人の一番腐ったところに湧いた商売の種に成り下がってる

地域医療を人前で語るなら、まず救急などの一番しんどい分野を
なんの依頼も交渉もなく、他に丸投げするのをやめてからにしたらどうか
地元ではもう知れ渡っていることだ
こんな人の言うことを真に受ける医者や医学生がまだいるというのも信じられない

おいらから見れば当たり前のこのだがな。
↓
恐怖の「改定デフレ・スパイラル」
http://facta.co.jp/article/200710032.html
診療報酬のマイナス改定が倒産を引き起こす構図を、病院経営戦略を専門とする
工藤高（たかし）メディカル・マネジメント・オフィス代表は、改定デフレ・ス
パイラルと呼んでいる。
「診療報酬が下がる」と「医業収入が減る」。
当然「利益が少なくなる」ので「赤字幅が大きくなる」。
その結果、「職員の給料を減らす」、「職員が辞める」、
そして「病院倒産」に行き着く。
この改定デフレ・スパイラルにより、公立、私立を問わず病院の閉院や診療所化、
病院間のM＆A（合併・買収）、自主廃業などの動きが加速するというのが、大方
の医療制度スペシャリストの見方である。

医療制度スペシャリストは小学生でもわかることを自慢すんのか

道、研修医確保へ対策　西日本で説明会を計画
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/51485.html

　道は25日の道議会一般質問で、臨床研修制度の導入から4年間で道内3大学の大学病院に残る臨床研修医が半減したことを受け、
臨床研修病院の合同説明会を西日本地域で開催するなど、研修医の確保対策に乗り出す方針を明らかにした。
自民党・道民会議の中村裕之氏（後志管内）の質問に、高橋教一保健福祉部長が答えた。
　道によると、自由に研修先の病院を選べる卒後臨床研修制度の導入後、道内3大学病院に残る研修医は2004年度の67％から、
本年度は34％に激減した。このため、道はこれまで札幌と東京で開いていた医学生対象の合同説明会を西日本地域にも拡大して
道内での研修を働きかけるほか、「指導医」を対象とした講習会を開いて魅力ある臨床研修病院の整備も急ぐ考えだ。
　一方、道が本年度中に策定する「がん対策推進計画」については、高橋はるみ知事が《１》予防対策の推進
《２》検診の受診率の向上《３》診療連携拠点病院を中心とする質の高い医療体制の整備《４》患者や家族の相談に対応する
体制整備−を柱とする方針を明らかにした。

>>74

医者の取り合いの様相を呈してきたな。

>>74
逃げるからって、他から騙して連れてくるなんて無理無理ｗ

>「指導医」を対象とした講習会を開いて
ただでさえ負担が重くなってるのに、講習会なんかしたらまた逃げるぞ。
そんな時間があるなら強制休暇にしたほうが効果絶大。

旭川医大の地域枠推薦入学、09年度から50人に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

　吉田学長は、地域の医療機関に勤務することを条件に入学を認める「地域枠推薦入学」の定員枠について、
2009年度入試から50人に拡大する方針を固めた。旭川医科大医学科の入学定員は100人で、
実現すれば卒業生の半数が地域医療に貢献することになる。
　同大の地域枠入学は、既に08年度入試で10人の受け入れを決めている。小中高校で学んだ地域が、
道北（旭川圏を除く）か道東、北・中空知地方の学生が対象で、将来、これらの地方の医療機関で勤務することを条件とした。
　吉田学長は09年度から、この対象地域を全道に広げ40人枠を追加する考え。最終的には同大の
役員会、入試委員会での同意を得る必要があるが、吉田学長は「11月ごろまでに正式に決定したい」と話している。

>>72
こんな当たり前の事を書いて商売になるなら、俺もそっちに転職しようかなｗ

>>68
村上君が作ったスライドの一枚目。
「心が僻地」の文言には笑った。
彼も立派なねらーの証明。

>>68
自分が笑われているのも解らない。
裸の王様。かわいそうに。

>>79

北海道の地域医療の問題点

・病院や医療はあって当たり前という住民意識。
・在宅医療が充実していない。親の面倒をみない。
・自治体や住民が医療資源が有限だと認識していない。
・地域の魅力を認識しないで外部から人を呼ぼうとする。
・外の意見を取り入れて学ぼうとしない。視野が狭い。
・交付金依存体質、自主性・アイディアの無さ
・首長や議員が「医療は素人だから」という。
・心が僻地（自分さえ良ければいい）
・医療費が高く、自分の健康を医療に丸投げにする。
・町割りや医療にビジョンや夢が無い。

>>81

一言でいうと

「ドーミンはDQN」かｗ

>>82
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-3766.html
見る？

>>82
田舎に行くとDQNだらけだよ。
特に道東。
羅臼なんて最悪じゃないの。

自分もドーミンだから、外から見た視線が大事だな、と思ったんですわｗ
たしかに、一度北海道を離れると、ドーミンの異常さに気づくよね。

市立根室病院不祥事 市長、改めて陳謝／根室市議会定例会開会
http://www.news-kushiro.jp/news/20070926/200709265.html

　根室市議会の2007年第3回定例会が25日、会期を28日の4日間とし、開会した。
　長谷川俊輔市長は行政報告で、7月下旬に発覚した市立根室病院事務長（7月31日付で依願退職）による
公用携帯電話私的利用問題をめぐり、「市政の信頼を損なう重大な不祥事と受け止め、市議会ならびに
市民皆様に改めて深くおわびする」と陳謝した。
　また病院開設者、管理最高責任者としての「責任と反省」を理由に、長谷川俊輔市長、石垣雅俊副市長の
減給処分案を今議会に提案したことを報告した。処分案は10月と11月の2カ月間給料の10％減給。
　財政難の同市は年度当初から特別職の月給を12％削減を行っており、今回の処分により、
2カ月間は本来月額（市長90万円、副市長72万円）から22％削減され、市長70万2000円、副市長56万1600円になる。
　一連の問題で、同日の市議会定例会一般質問で、高本みさ子氏（共産）が「対応が後手に回らなかったか」と指摘した。
長谷川市長は行政報告の中で、病院前事務長に対する懲戒処分は当初、減給10％、2カ月間と決まったが、市民からの批判が相次いだ。
医師不足の深刻な状況で管理監督者が起こした不祥事と認識し、改めて分限処分のため面談した。
処分前に本人から退職届があり受理したと経過を説明した。

札医大が定員5増　来春から　知事表明
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/51594.html

　高橋はるみ知事は26日の道議会一般質問で、医師確保対策の一環として、
札幌医大の定員を来年度から5人増員する方針を明らかにした。
（中略）
　政府は今年8月、緊急医師確保対策として2009年度から各都府県で5人、
北海道は特例的に最大15人の定員増を認めた。
　このうち公立大学については、都道府県の判断で前倒しが可能なため、
道は札幌医大については来年度から定員増を実施することにした。
　一方、北大医学部と旭川医大についても、知事は「10月末までに意向を把握し
（両大学で）09年度からの増員の見通しがなければ、札幌医大のさらなる定員増を検討する」と述べ、
道内で可能な増員枠をすべて活用する意向を示した。
　定員増により必要となる実験・実習施設の整備や、指導教員の負担増への対応についても
「札幌医大と早急に協議する」と述べた。

>>85
大阪から行くと、北海道は日本じゃないみたいに見える。
札幌ですらだ。

>>88

大阪民国からみてもそうなのかよ　orz

＞＞８８
道東の空港に降りてバスに乗ったことがあるけどね。
日本語の案内なかったら、日本って感じがしないね。
テレビのニュースでもロシア関連が出てくるしね。
こんなところで働く医者も大変なんでしょうね。
あるいは、失礼ながらここでしか働けない医者なんでしょうかね。

教授に疎まれて嫌々3年勤めましたがなにか？
みんな都会にもどる気まんまんですた。
諦めた人だけ家を買いました。

>>91
脱出おめ

>>79〜>>81
>自分が笑われているのも解らない。
>裸の王様。かわいそうに。

みんな笑ってるんじゃなくて本気で怒ったり恨んだりしてるんですけど
彼に関わった人たちは･････
Ｏ樽の件はひとことで言うと｢おまえが言うな｣といったところか

>>87
> 札医大が定員5増

問題は学生では無くて、今いる医者が過労死寸前である点ですよｗ
それに、6年後に大学が存続していると思うのは考えが甘いのでは？
地域枠50人て、生き残りの秘策のつもりか？目医者が毎年50人増えるな。

道内で後期研修医をやるやつに年間1000万ずつばらまけ
産科をやるやつにはもう1000万増やせ
そうすれば多少はだまされるだろうよ

室蘭日鋼病院、循環器医全員退職へ　１１月末　“カレス騒動”なお（09/26 23:16）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/51673.html

　【室蘭】医療法人社団カレスアライアンス（室蘭）が経営する日鋼記念病院で、勝賀瀬貴
院長を含む循環器科の医師四人全員が十一月末に、泌尿器科の医師一人が今月末までに退職
することが二十六日分かった。同病院によると、十二月以降の循環器科の診療体制の見通し
は立っていない。
　循環器科は今年八月、心不全の患者への心臓リハビリなどに新たに取り組むため、「循環
器センター」を開設したばかり。同病院は患者に対し、医師退職の説明や他病院への紹介を
始めており、今後の診療体制が決まるまでは初診患者の診療は行わない。
　現在二人の常勤医がいる泌尿器科へは、北大から出張医一人が派遣され、二人体制を維持
する。
　カレスアライアンスの西村昭男前理事長が今月十一日に解任されたことに伴って、同病院
では西村氏に近い医師を中心に退職の動きが広がっている。既に、消化器科の医師二人が九
月末付で、脳神経外科医一人が十月末付で退職届を出している。

>>96

これすごいよね。
北海道の勝ち組と言われていたのは彼酢と恵塵芥だけど、その彼酢もあっさりと
体制崩壊するんだね。

厚労省は医師をこういったところからの医師派遣を目論んでいたけど、
現実はこういったところでさえも薄氷を踏む診療体制だったって事。
別の病院に派遣することなんて不可能だね。

医者が余っているところってどこなんだ？

札幌抗生とかは余ってるんぢゃね？
というか、札幌市内は潤ってるだろ？？

地方から医者が流入しているから潤っているように見えているだけで、
待遇の悪いところからはどんどん医者が逃げてるよ。
新研修制度になってから、道外へいく研修医も増えてるし、
自治労天国が続く限り、北海道自体がだめぽでしょう。

>>94
教官の逃散が始まるな。

もう、北海道自体破綻してるな

そだね。大志を抱いている若者は内地に流出。

北海道が好きな奴も破綻したら、出るしかないから
にげ遅れないようにしないとダメ？

毛偉人回とて、研修医は殆ど残らない。
しかも過剰投資であっぷあっぷ。どこかが崩れたら一気にいくな。

カレス循環器退職、やっぱり偏向報道されてますね。
彼らの退職は４月から決まっていましたよ。
泌尿器科医師の退職も単に一身上の都合です。

消化器は西村の首が飛んだから退職ですけどね。

あ、もうひとつ。
まだカレス退職医師はいますが、ほとんどが以前から決まっていた事でつ。

>>106
なるほど、道新あたりはそれをこれから少しずつ小出しに報道してカレスの危機をあおり
立てることを予定しているかもしれませんね。

まあ、いずれにしても、彼酢でさえも医師不足に喘いでいる、ということが良く分かりました。
ありがとうございました。

>>105
8月に循環器センターを立ち上げたばかりなのに、循環器内科の医師たちの退職は4月から決まって
たってか？？？それにしても院長（これまた循環器内科）まで辞めちゃうとは、大人の都合があるに
しても、置き去りにされる患者のことを考えているとは思えない・・。

>>109
医師の都合も聞かずにセンターを立ち上げるほうが
よほど患者無視だと思うが

>>109-110
医師がいなくても箱だけは建てる痴呆公共団体はあるが、とりあえず真偽の程は分からないのでな
これから詳細もでてくるでせう？

田舎役所にとっての病院＝建物
医者を蔑ろにして逃散されるｗ

まさに仏作って魂入れず、だ

>>110
そっかー、医者は反対したのにセンター立ち上げたんだ。って、そんなんだったらその循環器内科医
たちはよっぽど馬鹿か、病院で発言権を与えられていない気弱な方々ってことだろう。

下手に発言権を与えられたら、責任を取らされるから、黙って逃散でよしｗ

発言権＝決定権ではない件について

語彙を変えれば
＞国民は反対したのに消費税が新設されたんだ。ってそんなんだったらその国民たちはよっぽどバカか、・・・

あんな、安月給で激務を強いられる病院
前々から撤退を考えてたに決まってる。

＞国民は反対したのに消費税が新設されたんだ。ってそんなんだったらその国民たちはよっぽどバカか、・・・

選挙という決定権を行使しなかった国民の責任ｗ

結果論としてはそういう事でんなw
ただ、一般論としてだけど西洋かぶれの国民が消費税という形にしろ義務を果たすのは良いことだよ
金は払わないわ権利は声高に要求するわでは、民度が落ちる割合は遥かに大きかったのではないか？

あああああ脱北できない誰かｔすけてｙｄｈ

１ｗｋ有給とって東京でフリーター職を探してみる＞それなんて俺？

道内で新医療グループ（従来の常識を覆す企画）立ち上げたら参加する？
もちろん保険医療なんてやらないよ。

赤い大地なんてろくな事がないので却下！

彼巣で発言権があるのは二死邑と■１だけさ

>>115
それ、国立病院がまんまそういう状態だったよ。

事務屋が説明会と称して、医局カンファにやってきて
決定事項を伝える。医者は猛反発するけど、無視された。

医者なんてみじめなもんだと思ったよ。

>>110
105です。
その通りですよ。
８月にセンターの看板を上げた時は本当に唖然としました。
あと４ヶ月で循環器が引き上げるのに何を考えているのかと。

ただ、カレスの「センター」は、
外科医にも内科の仕事をさせて医師不足を取り繕うためのシステムなので…。

>>125
それで納得！w

>>125
しかし、｢循環器センター｣なんでしょう？
外科に内科の仕事やらすっても、内科医もいない
循環器センターに心臓外科医がごろごろいるわけも
ないし、結局消化器外科医に丸投げなんでしょ。

恐ろしい病院だな。

>>125
>>127
ボクちゃん、外科のお医者さんは当然内科医としても機能するもんだと思ってました・・。

医師足りず初の統合白紙に　北海道の公立、労災２病院
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007092701000563.html

　北海道美唄市は27日までに、来年4月をめどに進めていた独立行政法人「労働者健康福祉機構」（川崎市）運営の
美唄労災病院と市立美唄病院の統合を、医師確保が困難なため断念することを決めた。
公立病院と労災病院の統合は全国初となるはずだった。
　市によると当初計画では常勤、非常勤合わせて41人の医師が必要だったが、両病院の医師の意向を調査したところ、
統合後の新病院に移る意思を示したのは約25人にとどまったという。
　市は「シミュレーションの結果、新たな赤字が発生する可能性もあり、厳しい財政状況下で
新たな負担はできないと判断した」としている。
　美唄市は経営スリム化などを行い、市立病院を存続させる意向。機構は労災病院の運営について
「早急に善後策を検討したい」としている。

（共同）

>>116
でも札幌より高いんでしょう？

室蘭は医者もいなくなり、来年はJリーグの開催もなくなるのか。

>>128
消化器の話ですが、
外科医にウイルス性肝炎診てもらうのはやっぱ失礼でしょう。
急性腹症とかは普通に大丈夫でしょうけど。

心臓外科医にCAGは無理でしょうどう考えても。
あと特発性心筋症の管理とか。

カレスネタはまだまだ引っ張れると考えているわけだ＞＞道新

マスゴミ的には西村一派の巻き返しがあると面白いから
前々から決まっていた退職も関連付けるわけだわな。

カレスはあの安月給であの激務。これまで医者が
逃げ出さなかったのが病院の7不思議のひとつだった。
騒ぎになっているようだが、実力相応の医師数になるだろう。

西村の首を切ったという偉そうな理事たちは、今までの
ツケを払う時が来るだろうな。偉いんだから、自業自得
という言葉の意味ぐらいは分かるんだろうなｗ
おまえら、偉そうにしてんじゃねーよ。

別に西村一派が巻き返そうが関係ない。辞めたいから辞める。
安倍総理だってたぶん分かってくれるだろう。

>>105

中のヒト、サンクス。でも、消化器科無くなったら、
患者さんはどうするの？センターつっても、さすがに
下界だけで診れるもんでは無いだろ。

関係ないけど、書き込んでいる時間がちと微妙ですねぇ。
連続カキコで申し訳ない。

>>116=>>134

何となくそう思った。

あと、カレスの給料はそんなに安くないよ。
８年目くらいから上は厚生日赤と同レベル。
３−７年目は一昨年くらいまでは激安だったけど、
現理事長が院長だった時代にだいぶ上がった。

それでも中小民間に比べりゃ安いけど。

>>136
> >>116=>>134

134=135です（当たり前か）。しかし、俺は116ではありません。
116の意見には同意です。日赤と同レベルというのは本当か？

>>133
前々から決まっていたのは呼吸器科の1人撤退だと思いますが。
でも同じ9月末日退職なのに新聞には出ませんでしたね。

呼吸器科医師はいつ減るのですか。

呼吸器は昨年秋には決まっていたね。
循環器が決まったのは今年春。
ひょっとしたらもうちょっと前かも。

次の辞職はいつ決まるの？

>>139

どっちがやめるのかな？
一人は知り合いなんだけど・・・

偏向報道は天使の医師退職騒動だってそうでしょ？
最初から別の理由で辞める医師を騒動にこじつけて
報道させたんじゃないの

必死すぎですなｗ

医師不足は全道に飛び火しそう。札幌から近い美唄でさえも確保困難だからなぁー。

>>146
美唄遠いス

>>146
スーパーカムイで40分前後。

美唄は夕張みたいな街だからいてもしょうがないと思われ。
ちなみに特急で３９分

国道沿いに大きい開業医がいくつかあったよな。今さら市立と老妻なんて。

スーパーカムイなんてできたのか
ホワイトアローの代わり?

日鋼記念病院はいつから第三内科と脳外科がいなくなるの？
リハビリテーション科は常勤医が来るらしいけど

利尻島で医師の相互派遣協定
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/05.html

　日本海の利尻島で、経営母体が異なる病院と診療所が医師の働く環境を改善しようと、
お互いに医師を派遣し合って診療にあたる協定を結ぶことになりました。
　利尻島には、それぞれ経営母体が異なる利尻島国保中央病院と道の鬼脇診療所、
それに利尻富士町の鴛泊診療所の3つの医療機関があります。
　このうち、利尻島国保中央病院には常勤の医師が4人いますが、1人あたりの当直勤務が
毎月8回以上にのぼっています。
　また2つの診療所でも、それぞれ1人ずついる医師は休暇がとりにくいなど、
医師の厳しい勤務状況が問題になっています。
　このため病院と診療所は、医師の働く環境を改善しようと、医師を派遣し合って診療にあたる協定を
来月1日に結ぶことになりました。具体的には、診療所の医師が病院の当直勤務を行う一方、
診療所の医師が不在の場合、病院の医師が診療所で診察にあたることにしています。
　利尻島国保中央病院は「医師の働く環境を改善することで、医師確保にもつなげたい」と話しています。

日工に派遣されている北大2内は今回の騒動のために今年中に撤退，もともと生計は来春撤退予定だが，まだ，日工には，外科（7人），糖尿（2），心外（1），放（3），小児（4），泌尿（1），耳鼻（2），眼（2），歯，形成，皮膚．救急，麻酔と沢山医者がいますね．さすがです．

事情通？
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

やはり鈍感な外科医をいかに説得するかがポイントだな

>>155
正論もあって全てとまでは言わないけど、危ない人物のようです

敵に回したら大変なことになりそうではある。

神奈川県の産科医不足は実感するが、蝦夷地のオホーツク方面の産科は
結構あるな。特急列車といっても、北海道らしく速度も比較的のんびりだ。
駅を出るとほとんど原野。こんな人口の少ない地域（若者も少ないと思う）
でも主要な駅の市や町には産科があるそ。ちょっとびっくり。
さすが時代遅れの感がする蝦夷地！　生産性が低くても規模は保つ。
神奈川県に移動してきたらどお？

カレスって、外科(2人?)と心外も居なくなりそうっていう
噂を聞いたんだけどそれは無いかな？

つくろう　無防備・平和条例　戦争をしないまち　札幌

１０月１４日までに５万人の著名が必要。ご協力をお願いします。
北回動啓サツの組織犯罪ストーカーの一被害者より

>>154
　他はともかく

＞心外（1），

　これ、どんな存在価値があるんだ？

>>これ、どんな存在価値があるんだ？

それは心外なお言葉です・・・


　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>160

カレスは救急部から外科のトレーニングのために派遣されている
QQ系外科医もいるからな。こっちは撤退も十分ありえるだろうな。

ま、医者のQOLと給料と感じの悪い上層部が命取りだったな。
働きずらいだろ、カレスは。俺は自業自得というやつだと思うよ。

>>154
こうしてみると、消化器が退職、循環器が撤退したのが痛いね。
循環器の撤退は今回の騒動以前から決まっていたようだけど、
西村だったらどうしたんだろうか？

あの規模の小都市（都市圏もほぼ皆無）に大病院３つもいらんだろ、常識的に考えて・・・

治体病院の半数が医師不足　道調査
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/52106.html

　道は28日の道議会予算特別委員会で、道内114の市町村立病院と公的病院を対象に行った
医師不足の実態調査の結果を報告した。半数近い五十四病院が「緊急に医師確保が必要」と答え、
医師の不足数は計152人に上った。
　自民党・道民会議の蝦名大也氏（釧路市）の質問に対する答弁。調査は8月、道内94の自治体病院と、
日赤などが運営する20の公的病院を対象に行った。
　医師不足の現状を診療科別（複数回答）でみると、一般内科医としたのが37病院、外科医10病院、
産婦人科医8病院、循環器内科医7病院、小児科医4病院など。半数を超える病院が「複数の医師が必要」と回答。
医師を必要とする要因としては、退職者の補充や診療体制の充実、医師の負担軽減などが挙がった。

>>治体病院

痴態病院・・・（;´д｀）ﾊｧﾊｧ

日工、規模縮小なら職員のクビもきらないとな
茄子と一般職員の再就職先もたいへんだろう

でも、これで白い靴は履かなくてよくなるな

白い靴w
ひもがついてたらだめなんだっけ?
あとステートを肩から下げるのもだめとかやっぱり宗教じみてるよな

白い靴w
漏れも怒られたpo

医師不足：「緊急に必要」152人も−−道内自治体病院、深刻　／北海道
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/archive/news/2007/09/29/20070929ddlk01040314000c.html

　道内の市町村立病院と公的病院計114病院のうち54病院が「緊急に医師確保が必要」とし、不足している医師数は
計152人に上ることが道保健福祉部の調査で分かった。道内の医師不足について具体的な数字が明らかになったのは初めてで、
地方医療の深刻な実態が浮き彫りとなった。
　道議会予算特別委員会で自民党・道民会議の蛯名大也氏（釧路市）の質問に同部地域医師確保推進室が答弁した。
　調査は8月1日を基準とし、全病院から回答を得た。「医師確保が必要」と回答した病院数を診療科別に見ると、
一般内科が最も多く37病院に達した。続いて外科の9病院▽産婦人科の8病院▽循環器内科の7病院▽小児科の4病院−−など。
さらに、このうち半数を超える病院が「複数の医師が必要」と回答した。必要とする理由は「退職者の補充」
「診療体制の充実」「医師の負担軽減」などが挙がった。
　保健福祉部は10月4日の道議会保健福祉委員会で詳細を報告する予定。
　04年末現在、道内人口10万人当たりの医師数は216.2人で、全国平均の211.7人を上回っている。だが、都市部に片寄っているため、
町村に限ればわずか89.3人しかいない。特に道東や道北では、産科が車で数時間離れた場所にしかないなど深刻な問題になっている。
　医師不足の解消のため道は、道内３医育大学の入学生で将来は一定期間地方勤務を約束した学生に奨学金の返還を免除したり、
医師を道職員として採用して地方の病院に配置するなどの対策の具体化を急いでいる。【真野森作、去石信一】

自治労がのさばる限り、北海道の自治体病院からはどんどん医師が逃げていくだろうな。

理事長交代で揺れる室蘭・日鋼記念病院　医師10人退職
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/09/29/20070929m_02.html

　今月11日に運営母体の医療法人カレスアライアンスの理事長が交代した室蘭・日鋼記念病院（勝賀瀬貴院長）で、
9月から3カ月の間に、院長を含めた医師10人が退職する。これに伴い、循環器科を含む2診療科が休診となり、
2診療科が診療機能を縮小、さらに救命救急センター休止の可能性も浮上するなど、病院機能の低下が深刻な状況となっている。
　循環器科は院長を含めた医師全4人が11月末に退職、12月から科を休診する。10月1日以降は新規受療者は受け付けず、
市内総合病院や開業医への紹介などを進めるという。
　循環器科は今年8月、外科、内科の枠を超えた総合医療を目指した診療センターとして立ち上げたばかりで、
実質人数で月3000人前後の患者を診ている。札幌以南で唯一の不整脈カテーテル治療のエキスパート医師も赴任したばかりだった。
　同科は高血圧や高脂血症など生活習慣病を扱うために、お年寄りの患者が多く高齢化の進む市民への影響は大きい。
また、医師退職に伴い、3次救急を担う救命救急センターの機能低下は必至で「医師がそろうまで休止も一案」（同院）とみている。
　今月末には消化器センターの内科医2人、呼吸器科1人、泌尿器科1人、形成外科1人の計5人が退職する。消化器センター
（平成18年4月開設）は、内科医2人のうち1人はセンター長で2人共に内視鏡のエキスパートだった。また、
泌尿器科医は管内で唯一、腎移植を手掛ける医師。
　これにより10月1日から、呼吸器科は医師1人体制となるため外来診療を休診、泌尿器科も常勤医1人体制となり、出張医を加えることになる。
　唯一の脳神経外科医1人も10月末で退職し、診療科は休止となる。同医師は、大学医局の医師引き上げに伴い、同院の苦労の末、
今年4月に確保したばかり。1人のため外来診療に限り、手術や時間外救急診療には対応していなかった。
　10月1日には形成外科医1人、リハビリテーション科医1人が新たに赴任するが、主な診療科の医師確保の見通しは立っていないという。
同院は今年4月から産婦人科が休診状態にあり、医師の確保が進まない場合は、循環器科、脳神経外科を合わせ3診療科が休診となる。

ふかふかの革のソファだけは最高だった。

>>173
今が大底ではなくて、もっと減り続けるということかい？
警察や消防がどこでもあるのと同じように、医療もどこでも同じだと思ってのに。

散開総辞職で地域医療に混乱を招いた責任を負わされて、前理事長は解任されたんだよな。
だったら、それと比較にならないよーな未曾有の地域医療の混乱を引き起こした現理事長は、
そっこー辞職するべきなんじゃないんか？

>>173
自治労云々もあるだろうけど、お土産持って医局にお願いするしか能のない事務方も
問題かもね。そんで、帰りはススキノで豪遊。公費で買った電話は別の事に使用。

懲戒免職じゃなくて依願退職だからな
根室は本当にオ�hルよ

>>176
>>今が大底ではなくて、もっと減り続けるということかい？

医者はみんなそう考えているけど？

>>180
まだ生温いよね

>>165
循環器なら札幌から派遣したんじゃないか

>>177
ですよね

市立室蘭総合病院、三セク契約打ち切り　診療報酬請求業務
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/09/29/20070929m_01.html

　市立室蘭総合病院は28日までに、診療報酬請求業務（レセプト業務）を委託している第三セクターの
室蘭リゾート開発との契約を本年度で打ち切ることを決めた。20年度からは公募型入札で委託先を選定する。
約50人の職員の引き継ぎを条件とする。医療事務の高度化を図り、収益改善を目指す。
　市立室蘭総合病院は平成17年度に外部経営委員会からの改善提言を受けて以降、不良債務解消に本腰を入れているが、
診療報酬のマイナス改定などにより厳しい経営状況が続いているのが背景にある。
　市立病院は平成9年に現地移転した時、従来の市職員によるレセプト業務からリ社への委託に見直した。
医療事務の実績がない会社への委託に議会から批判が出たが（１）市内に専門会社がない
（２）嘱託の継続採用が条件で専門外でも可能（３）３セク活用―などを理由に委託した。
18年度の委託料は1億4500万円。
　18年度決算での不良債務は10億円超を計上。前年度比で25％増の状況になっている。不良債務比率も起債が制限される
10％を超えている状況で、収益の根幹をなす医事部門へのてこ入れが不可欠な状況になっている。
　市議会でも医事業務の高度化を求める声が強まっており、今回の判断につながった模様。本年度からは
初めてキャリア採用制度を利用して医事業務の専門職員を雇用し「レセプト業務で早くも成果を上げている」
（市幹部）という実績もあるという。

>>183
レセに50人！！　それだけで破滅だろ。

>>174
循環器センターを立ち上げた院長が「モチベーションがなくなった」とか言って辞めるのは許せん。
それにしても、循環器内科医師たちが撤退すると分かっていてセンターを立ち上げたとは理解できん。
ほんまかいな。

>183

この御時勢に市役所OBの天下り先を建設、破綻したわけでつね。
借金だけは病院に残して医者の給料は切り下げ→逃散→病院崩壊っと。
残るはSだけかー。きついっすね。

市立が何であの場所に移転したのかぜんぜんわからんのだが
役人の頭が悪いだけか?

>>187
以前は何処ですか？

白鳥大橋のほう

>>169
一般職員は知らないけど、茄子は４月以降どんどんやめていってるよ。

それより、今日登別記念に行ったら元日鋼院長が登別記念の院長やってて
びっくりだった。

カレーラーメンはまだありますか

あるよ

よくわかりませんが、
日航記念は医師逃散で、
市立は経営傾いてるってことですか？
両方つぶれることはないですよね？？

どっちも簡単には潰さないよ。人工十万都市では大企業だから。

人口１０万都市なら病院ひとつあれば、それで十分じゃないでしょうか。
公的病院を意味なく増やすことは、税金の無駄使いにつながる。
財政のきびしい日本にとっては、いかがなものか。
首都圏等の大都市圏での税金を北海道に回すことは、回避してほしい。

北海道の住民は、「口はだすけど、金はださない」住民が多いのではないか？
経済面をしっかりしていかないと将来の田舎の医療も成り立たない。

オホーツク方面なんかは、原野だらけなんだろ。
人口比に対する産科や大病院が多いようだが、他の不足している県に
医者を回して均等化する必要があるんじゃないか。

病院としては不要だけど企業としては必要だから
周りがつぶさせないだろ。特に市立は。
あと人口比で考えるのはかわいそうだと思うよ。
国土を維持していくためには人の生活が必要なのだから、
公共事業的要素も多少は考えてやってくれ。
カレーラーメンに免じて。

あと大病院が多いかなってのは札幌、函館、室蘭くらいのもんだぞ
オホーツク圏は実質北見赤十字くらいしかない（網走厚生は微妙）

釧路も多いよ
小樽も札幌まで運べることを考えたら多すぎ

釧路は医療圏も広いし労災と日赤は役割分担をしたようだしまだ許せるかなと
小樽は市がアホだからどもならんよ

韓国の物価は日本と比較すると安いが、こと医療費については日本と大差なく、
従って韓国の医療費は相対的にかなり高い。また企業や組織と当該病院との事前契約がない限り、診療は前払い制で、支払保証後に
診療が受けられる。

>>174
> 理事長交代で揺れる室蘭・日鋼記念

ま、俺たちを本気で怒らせたら、どこの病院でもこうなるね。
根室市立とか偉そうな態度の事務がいる病院は要注意だな。

>>201
俺たちって誰よ。お前みたいなDQNと連帯した覚えはないって。

>>201
お前の病名は中二病です

医師派遣で権限移譲提案へ　不足解消を目指し北海道
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007093001000430.html

　道州制特区推進法に基づき、国に対し移譲を求める新たな権限を検討している北海道は30日、
道内の多くの市町村で深刻化している医師不足の解消に役立てるため、医師派遣が可能な地域などを決める
権限の移譲を国に求める方針を固めた。
　現在は人材派遣会社が医師を病院に派遣しようとしても、厚労省が「へき地」と指定した
地域の病院にしか派遣できないため、派遣先を道が独自に定めることができる権限などを求める考えだ。
　知事の諮問機関、道州制特区提案検討委員会が10月2日にも最終案をまとめるのを待ち道案を決定。
道議会が承認すれば年内に政府に提案する。
　医師派遣で権限移譲を求めるのは、札幌市近郊の江別市や旭川市近郊の東川町など、医師不足だが、
都市に近いためへき地に指定されない地域での医師確保を助けるのが直接的な狙い。

（共同）

>>204
記事をそのまま読むと、今現在国が医師派遣の権限を
持っているかのような錯覚に陥るんだが…

俺の読解力が低いせいだろうか…

権限云々の前に派遣する医者自体がいるのかね？
自分の権限しか考えられず現実を見ることができない
頭にウジの湧いた厄人らしいやり方だな。

>>205
公務員だぞ？

医師を売買することは基本的人権上認められることですか？

売買じゃなくて公務員である以上人事移動を拒否できないでしょ普通。
やめれば別だが。

>>209
なるほど。全員辞めるべきですね。

しょうがないじゃん患者を呼べない医者だから飛ばされるんだよ。
全員やめることもない。

＊＊注意＊＊

96HSZT5l0は『産科医絶滅史45巻』で暴れていたＰです
放置プレイに耐えられなくなり当スレに移住した模様
ここでも放置しましょう

そうか、これでもう美智盛で飲むことも乱亭で食べることもなくなるわけか。
わざわざタクシーで乗りつけてカニの剥き身どんぶりでかっくらうことも
食ってたら突然ゲージツ家が現れて看護婦ナンパしようとしてくることも
なくなるわけか。まあそれはそれでちょっとさびしい。ひとつの時代の終わりなんだな。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-01/2007100103_01_0.html

>道内各地の女性の姿を伝えたビデオレターが上映されました。
>「地元には産婦人科医がおらず、妊娠中はつわりに耐えながら車で一時間半かけて、
>二つの町をまたいで病院に通いました」と医療機関、医師不足の問題を指摘したのは、
>平取町に住む母親。同町には小児科もなく、これも二つの町をまたいで苫小牧市に通わなければなりません。

３親等までの親族に一人以上の医師がいる人間に限って、自分の町に医者が足りないと発言する権利
がある。

>>174の別ソース

北海道・室蘭の日鋼病院：院長が辞任　前理事長解任巡り、８医師退職
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20070928ddj041040005000c.html

　医療法人「カレス・アライアンス」の西村昭雄理事長の解任を巡り、同法人が運営する日鋼記念病院（室蘭市）の
勝賀瀬貴院長は28日記者会見し、30日付で院長を辞任し11月末で退職すると発表した。勝賀瀬院長は
「西村氏のために仕事をしてきたが、モチベーション（やる気）が薄れた」と述べた。
　西村氏は法人が運営する天使病院（札幌市東区）の経営方針について、一部理事から反発が高まり
今月11日の理事会で解任された。日鋼記念病院では11月末までに、勝賀瀬院長を含め循環器科の医師
4人全員と脳神経外科などの医師4人の計8人が退職予定。
　勝賀瀬院長は「地域医療を守るとの立場も考慮したが、自分の気持ちが据わっていないのに続けられない」と説明。
柳谷晶仁副院長は今後医師確保ができなければ、「救急救命センターの機能にも大きな影響は避けられない」と語った。
【新庄順一】

毎日新聞　2007年9月28日　北海道夕刊

http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-3766.html
みる？

ネット掲示板に、「奈良で１９病院に受け入れ断られ死亡した妊婦」の名誉を傷つける書き込み→東日本在住の医師を書類送検
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191219345/l50

皆さんもどうぞお気をつけてくださいねｗ

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
１０月１４日までに５万人の著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし。
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和の為に
今、生きる一秒、捧げる。ぜひ著名にご協力を!
帽子をかぶったエヘン虫に注意。
「脱」ノンポリ」それは「脱」ノンポリス」
公務員の国内テロそして相撲協会の国内テロ

>>219
無抵抗で弄り殺されるなりﾚｲﾌﾟされるなり
自分の信念に基づいて好きなようにすればいいけど
どＭの趣味に他人を巻き込むのだけはやめてくれ　と思います。

札幌が無防備都市になったら、お前ら、どんな侵略をやってみたいか？

俺は、桂歌丸の高座のCDを街中に流して、住人全員を笑いのめしてやるんだ。

>>219

こんなこという奴らに限って、家に鍵をかけるし、SECOMしてるんだよな。
あほかっての。

無抵抗宣言した人たちを船に乗せて北朝（ry　へ送り込めばいいんではないかと。
きっと世界の平和に貢献してくださるものと革新しています。

そんな生易しい懲罰では連中は反省しないでしょう。
もっともっと厳しい地獄の強制労働をさせるべきです。

無抵抗運動を主導している連中には、産科医限定の医師免許を与え、
尾鷲、舞鶴、奈良県、会津などに強制配置だ！

>>224
ああ、あなたはなんという鬼畜なんでしょうか。

>>224
憲法
第36条　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

>>224
国際人権B規約
第７条
　何人も、拷問又は残虐な、非人道的な若しくは品位を傷つける取扱い若しくは刑罰を受けない。特に、何人も、その自由な同意なしに医学的又は科
学的実験を受けない。
第８条
１　何人も、奴隷の状態に置かれない。あらゆる形態の奴隷制度及び奴隷取引は、禁止する。
２　何人も、隷属状態に置かれない。

日本の医者に対しては、その条項は適用されていないように思われますが。
国際機関に訴えるべきでしょう。

超国家的秘密組織「死ね死ね団」辺りに訴え出るのが一番早道かと.........

>>229

「辞め辞め団」と「逃げ逃げ団」はその支部ということですか？

そういえば、最近は、ひっくるめて「アベアベ団」と呼ぶらしいですね。

>>231
そんなこと初めて聞いたので、アサヒるでしょうｗ

>>232

一回だけならアサヒかも知れないｗ

シナはガチで北海道侵略を狙ってるからね
あからさまなドンパチじゃなくて、工作で。

深刻化する道内の医師不足　半数の病院が「緊急に確保が必要」と回答
http://www.bnn-s.com/news/07/10/071002151549.html

半数が札幌圏に集中、地域格差が顕著に。
　今年8月に道が行った「医師不足の実態調査」で、深刻な医療事情が明らかになった。
　実態調査で対象となった道内の自治体病院と公的病院計114病院のうち、47％となる54病院が「緊急に医師確保が必要」と回答、
計152人の医師が不足していることがわかった。
　「医師確保が必要」と回答した54病院を診療科別（複数回答）にみると、最多は「内科医」で37病院、次いで「外科医」が10病院、
「産婦人科医」が8病院、「循環器内科医」7病院、「小児科医」4病院と続いた。54病院のうち半数以上が「複数の医師が必要」と回答した。
　また、「医師が必要」とする理由には、「診療体制の充実」「医師の負担軽減」「退職者の補充」などが挙げられた。
　道保健福祉部が今年7月に発表した「北海道の地域医療の現状」では、05年度と06年度の道内96自治体病院を対象にした医療監視で、
約7割の病院が医療法で定める医師標準数を満たしておらず、2割強の病院は医師充足率が70％以下という結果だった。
　2004年12月時点での道内の10万人当たり医師数は「216.2人」で全国平均「211.7人」を上回っているが、市部の「252.4人」に対し、
町村部ではわずか「89.3人」と地域格差が著しい。
　10万人当たりの医師数を全道20の医療圏別に見ると、全道平均を上回っている圏域は「上川中部」「札幌」「西胆振」のわずかに3つ。
全道平均の70％以下は道東、道北を中心に10圏域あった。全体の医師数でも約半数が札幌圏に集中しており、最も少ない「南檜山」は41人だった。

>>235続き

　道内医育大学（北大・札幌医大・旭川医大）の卒後臨床研修医の状況では、04年から必修化された新臨床研修制度で、
新任医師が医育大学以外の臨床研修病院で研修を希望できるようになった影響から、卒後に大学病院で働く医師は、
04年度に「67.0％」だったが、07年度は「34.3％」と年々減少している。
　これに伴って、大学病院が人員不足解消のため、地方に派遣していた医師を引き揚げたことも医師数の地域格差の理由の一つとされる。
そのほか、道内では無床診療所が毎年増加しており、道保健福祉部では、医師の中には相対的に拘束時間が短い
開業医を志向する傾向が高まっていると分析している。
　道では、今年6月に「地域医師確保推進室」を設置。道職員としての医師の確保や道外からの医師の招聘、
医学生向け地域医療実習の実施など、医師確保に向けての取り組みを実施する。

救急医療用ヘリコプター（通称・ドクターヘリ）は、事故などの救命率向上や後遺症の軽減に大きな効果を発揮する。
面積が広く、地域の医療格差が大きい北海道では、早期の導入が求められ、05年度から事業をスタートさせた。写真は運航記念式典の模様
http://www.bnn-s.com/images/photo/07/10/071002151549_001_S.jpg

道東は医師不足だそうだが、我が羅臼病院はまだまだやれる。
どーだ、こんなに医者が居るぞ。
http://www.rausu-town.jp/031001_20070925_003.pdf

辞めたければ辞めろ。替わりはいくらでもいる！！

結局、入院・救急をしなければ常勤医が集まるという典型だな。
それにしても、どうやらここの院長先生はfa;h￥０foだってね。

検閲に入られるとまずいので暗号にしました。

いくらヒグマが働き者っていっても、医師の代わりにはならん支那。

羅臼といい根室といい、来年の春には
どうなることやら…
今年と同じ事の繰り返しではないですかね。

移譲３分野５項目で　道州制特区　検討委答申道、年内にも提案
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/52820.html

　高橋はるみ知事の諮問機関「道州制特区提案検討委員会」（会長・井上久志北大大学院教授）は2日、
国に権限移譲を求める緊急提案に向け、《１》地域医療《２》食の安全《３》水道の三分野で計五項目を
移譲対象とする答申をまとめた。3日に知事に答申し、道は道議会の議決などを経て年内にも国に提案する方針。
（中略）
　答申では、医師不足の解消に向け、札医大の定員を増やす学則変更の届け出先を国から道に変更するよう求める。
また、人口の少ない地域の医師不足を解消するため《１》民間医師を派遣できる「へき地」の指定を道が行う
《２》現在は医療法人に限られている道職員医師の派遣先を個人病院にも拡大する−ことを盛り込んだ。
　道は当初、国への提案は来年3月をめどに行う方針だったが、検討委は緊急性の高い医療分野については
一部だけでも年内に提案すべきだと判断し、答申を当初予定より約2カ月前倒しした。
（後略）

>>241
おお。いよいよ自治労支配下の北の赤い大地で、憲法違反上等！の医師強制配置政策が始まるようですね。
道内の医師のみなさん、さっさと脱北、脱北。

道州制特区検討委：最終案に札医大定員決定権　きょう知事に答申　／北海道
　高橋はるみ知事の諮問機関「道州制特区提案検討委員会」（会長・井上久志北海道大教授）は2日、
前回会合でまとめた（１）水（２）食（３）医療−−の3分野で国へ権限移譲を求める緊急提案に
「札幌医科大の定員決定権の移譲」を加えた最終案を決めた。3日午後、高橋知事に答申する。
道州制特区推進法に基づき、道は年内に第１次として国へ提案する予定。
　地方の医師不足対策の一環として提案を追加した。札医大の定員変更は文部科学省に届け出て協議し、
事実上の認可を得ることが必要。道内の実態に即した医師数調整が可能となるよう届け出先を道に移すよう求める。
【真野森作】

>>札医大の定員変更

減らすこともできるわけで。

余市方面は、儲かるのでしょうか？

ああ、儲かるよ。特に眼科は湯水のように沸いてくるぞ、湯水がな。

何か、札幌周辺も北大や札医の医者が減ってるのは気のせいか？
眼科

札幌の眼科医が減ってるかどうかはわからんけど、
札医の眼科医は減っている。教授がなぜか人気ない
し、後輩を指導できる医局員も去っていった。

札幌駅前の大きな眼科の副院長はれっきとした北大卒だよ。
産婦人科医だけど。

http://www.higashinihon.ne.jp/news/070312.html
フッ

>>250

>　村上さんが指定管理者になるかどうか２月に決まり、４月から挑戦を開始します。
>医療では初めて社会起業家らしい人材が登場したのです。

フッ

＞＞２４９

産婦人科→眼科
これで人生、大成功したヒト、関東方面もにいるな。

>>251
大学人事で動くだけで自立できないヤワな医者よりは、よっぽど根性が座ってるのでは？

ヒント；
大学みたく医師がいっぱいいるところでの競争にもまれてきて、
他人とのつきあいも覚えてきた人
ＶＳ
なぜか他の医師(特に専門医)の存在を遠ざけようとする人
医師同志の議論の場に出るのをいやがる人
総合病院とか勤務すると居場所がなくなる人
そのくせ一般人の前ではカリスマぶろうとする人

北海道の特殊事情をよく考慮すべし

>>254
演歌の世界か！！

>>250
>>253
一般人の前ではカリスマぶろうとする人
一般人の前ではカリスマぶろうとする人
一般人の前ではカリスマぶろうとする人

あ〜、セコ山と同じじゃん。

38病院「診療所に」　道、自治体に方向性示す（10/05 00:06）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/53241.html

　道は4日、道内94カ所ある自治体病院のうち38病院について、ベッド数が19九床以下となる
診療所への規模縮小の検討を求める考えを明らかにした。道内30区域ごとに病院再編を目指す方針は
打ち出していたが、個別の病院ごとの方向性を示したのは初めて。10日から道民の意見募集などを行う。

　4日の道議会保健福祉委員会に報告した「自治体病院等広域化・連携構想」素案で示した。
各病院の財政状況やベッドの利用率、住民の通院動向、地理的条件などを分析した結果、小規模
（百床以下）で病床利用率が低い渡島管内の松前町立病院など38病院について、「診療所化を含めて
規模の適正化について検討する必要がある」と指摘した。

　また38病院以外でも、財政状況が厳しい市立赤平総合病院、市立小樽病院、市立美唄病院など
9病院について、「規模を適切に見直す必要がある」などと明記。他の医療機関と連携し、
規模縮小も含め検討するよう促している。

　構想は、赤字経営や医師不足に苦しむ自治体病院を30区域ごとに再編するのが狙い。
道は「病院の方向性は、たたき台として明示したもので強制ではない。今後、地域で
議論してほしい」（医療政策課）としている。

　道は10日から、21医療圏ごとに関係自治体などで構成する「地域保健医療福祉推進協議会」の
意見を聞くほか、インターネットでも素案を公開し、道民から意見を募集する。
構想は年内に最終決定するが、病院の規模縮小を促された地域からは反発も予想される。

　>>257 続き

　道が、診療所化の検討を求めた38病院は以下の通り。

　松前町立松前病院、森町国保病院、奥尻町国保病院、厚沢部町国保病院、乙部町国保病院、
　八雲町熊石国保病院、国保由仁町立病院、黒松内町国保病院、京極町国保病院、幌加内町国保病院、
　豊浦町国保病院、白老町立国保病院、平取町国保病院、新冠町国保病院、新ひだか町立静内病院、
　新ひだか町立三石国保病院、上川町立病院、国保町立和寒病院、上富良野町立病院、
　国保中富良野町立病院、遠別町立国保病院、天塩町立国保病院、幌延町立病院、猿払村国保病院、
　豊富町国保病院、興部町国保病院、雄武町国保病院、士幌町国保病院、鹿追町国保病院、
　大樹町立国保病院、広尾町国保病院、池田町立病院、本別町国保病院、足寄町国保病院、
　市立釧路国保阿寒病院、標茶町立病院、標津町国保標津病院、羅臼町国保病院

ヒント

糖尿病でHba1c１０％以上でも経口血糖降下剤１剤のみの治療を継続して、
「大丈夫だよ」と患者を安心させてあげる人。
いや〜カリスマって素晴らしい。

>>258
ちぇ！！
Ｎ室の病院は入っていないのか!?
多分、来年４月以降は今以上に混乱するらしいけど･･･。
聞いた話で、来年４月からシステム入替はするし、ニチイの委託も止める。
臨時職員も今以上に切るらしいよ。
システム入替はＦ社になるらしいけど、あのサービスの悪いところやると
現場は大変だよ。
ニチイの代わりもまだ検討中らしい。

>>259
医療費削減を実践しておられるのだ。
素晴しいでは内科医。
まさしく、現代の救世主だのう。
おまいこそ、見習え。

>>258
おいおい、って名前がいくつかあるな

本別とか上川、平取なんていくらなんでも無茶だろ
本気で市町村じゃなく地方単位で見捨てるつもりなんだな

今月の日経ヘルスケアにカレス理事長解任劇
のインタビューが載ってるね

>>261
エビデンスもないのに「大丈夫だよ」「お茶飲みなさい」と声掛けているだけだもの
医療費は減るわな。
いや〜カリスマって素晴らしい。

>>264
プラセビストと呼んであげたらいかがでしょう

「マスター・プラセビスト」とかちょっと格好良くね？

>>258
僻地医者のリストラ、医者の世界もやっと一般社会と同じになってきた。
僻地勤務なんか長いとリストラ。一般企業と同じ。
そのうち、同じことが北海道の人口１０万台の市にも波及しそうだ。
本社や大都市圏には、有望な人材をおくのが常識。

僻地に行こうかなと思ってたのだが、行って早速リストラされたらかなわんな・・・

>>259
インスリン導入してたってとりあえず経口血糖降下剤１剤のみの治療にして
施設に入れてしまいますが何か？

医師不足：道が産科医優先配置策　１０年計画、素案を議会委に報告　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071005ddlk01040361000c.html

　道保健福祉部は4日、医師不足が深刻な産婦人科医の勤務環境を改善するため、高度な
胎児・新生児医療に対応できる「総合周産期母子医療センター」認定病院など道内各地域の
24病院に新人産科医らを優先的に配置する10年計画の素案を道議会保健福祉委員会に報告した。
産科医減少に歯止めをかける緊急対策。年内にスタートさせる。
　道内の産科医数は96年の439人が04年には395人と10％減少し、全国平均の減少率5.9％を
大きく上回る。産科医が大学から地方へ「広く薄く」配置され、過酷な勤務実態を知った
医学生が産科医を敬遠する悪循環に一因があった。
　新計画では総合周産期センター6病院（道南、道央、道北、オホーツク、十勝、根釧の各圏域に
1カ所）に加え、これに準じた地域周産期センター認定病院の一部12病院、センター病院から
100キロ離れた地域で産科を維持している道央・根釧の6病院を重点配置先とする。
　05年度から道内3医大と協議を始め、道医療対策協議会で議論を進めてきた。
保健福祉部子ども未来推進局の立花理彦医療参事は「今のままでは産科医は減る一方。
勤務環境の改善で産科志望者が増え、負の循環を断ち切れれば」と話した。【真野森作】

毎日新聞　2007年10月5日

一足先に保険医療崩壊した所では・・。
http://x51.org/x/06/02/0328.php
院長が病院を廃業→売春宿を開業 ニュージーランド

かれ巣は去年くらい青森？の有名な先生が消化器科を全国公募したばかりで
なかったか。

その先生も辞めたの？

>>269

>>強制配置

医師の基本的人権は無視ですか？

>>269
古き良き日本式の産科医療のままですね・・
世界は変化してますよ。今、アメリカやイギリスなどの先進国で
人口５万〜１０万の市や町に分娩扱うところいくつあるか
わかっているのでしょうか？世界的には、周りが原野で人口の少ない
住民が分娩のため車で数時間かかるのは、先進国に住めばわかりますよ。

なあに、英米はもっと先を逝ってますよ。

msnbc
'Freebirthers' have babies with no medical help
Unassisted deliveries growing in popularity in the U.S. and Britain
http://www.msnbc.msn.com/id/18817370/

washington pst
Freebirth Movement
Laura Shanley, a freebirth advocate, and Mairi Breen-Rothman, a midwife, debated the advantages and
disadvantages of delivering a baby at home without the help of doctors or other trained professionals.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/discussion/2007/07/27/DI2007072701583.html?hpid=discussions

Freebirtherって言うんだ。野良妊婦よりはカッコよく聞こえるなｗ

主体性の違いだろう。
自分で選んでなるのが freebirther で、
いつの間にかなってるのが野良妊婦。

こんなところにも国民性が現れているわけですね。
医療民俗学の本でも出してみましょうかｗ

日本語に訳すと「自由産民（じゆううみん）」になるかな？

崩壊するのを待っているんじゃないの？　骨太の方針で５年間の削減数値目標は
決まっているのだし、医療をてこに、地方社会の崩壊、都市への移住を進めたい
のが、政府与党の方針。

それほどこの国の経済力が低下しているのだと思えるが、その点はひた隠し。
一番良い時期は過ぎ、下降するのを待つだけのことじゃないのかな。日本の国に、
企業は別として、投資対象になるような魅力ある？

>>271
真っ先に失踪しました。

>>264
カリスマ先生外来に通院しているらしいDMの患者きた。
確かにOHA単剤治療だった！HbA1c10%台で眼底出血ある事すら
知らないで大丈夫だって言われてるらすい。
患者のほうは心配してたぞ。強烈なカリスマみたいだね！

破壊のカリスマ、ゴ＝ガドル＝バ

昨日、札幌であった製薬会社主催の研修会に、日○記念の外科科長が来ていたけど、病院の一大事なのにそんな暇あるのかな？
そういや、懇親会では、浮かない顔していたな

理事長じゃないんだから24時間経営のことばっか考えてるわけでもないだろ。

>>280
> >>271

10月に入ったけど消化器病センターは景気どお？
寄せ集めセンターも最後は悲惨なものでしたね。
ま、初めから政治家と奴隷しかいなかったんだろうけど。

結果的に前理事長がクーデターで受けた傷って何なんだろう？
利害得失で考えると、すでにサッポロに軸足を移していた元理事長にとって
むしろ不良債権整理のタナボタ的なイベントだったのでは？
少なくともサッポロにとっては、肩の荷が下りた以外の何ものでもないでしょうし、
引き上げのタイミングを得た各医局にとっても、オウンゴール、ラッキー！って感じでしょう。
損したのは誰か、って考えると、これってリストラのための「出来レース」ってことはないのかな？

前理事長がどうであろうと、日航記念病院を潰したくないという人々が立ち上がったってことでしょ。損得考えず。

で、かえって潰れる手助けをしてしまったと・・・・・・（泣）。

しかし、具体的に「潰したくない」という理由で立ち上がったんは、「人々」じゃなくて現理事長だけでしょ？
天子の現院長や現事務長や産会が、日航を潰したくないという理由で立ち上がったとは到底思えんし。
それから、この場合「損得考えず」ではなく、「後先考えず」と言うべきでしょう。

これはやばいしょ
日光記念病院
消化器科
一般受付時間 月曜日 火曜日 水曜日 木曜日 金曜日 土曜日
午　前 ８：３０ 〜 １１：００ 奥田 村上
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谷 乾野 下國

消化器いねぇ死

全員外科医ですが いーんでしょうか？
こんな病院あるんでしょうか？

>>290
> 全員外科医です

日鋼外科記念病院に改名汁ｗ
全員が目医者の病院よりはいい・・・わけないか

くだらない書き込みするな！

>>292
まあ、そうイキりなさんな。このスレ自体くだらないんだから、
ひとつの書き込みに怒っても無意味。
ﾏｰﾀﾘageましょうや。

288は、事情を知らんようだ。　

ねえねえみんな〜

そろそろ医療崩壊ネタ入ってきている？
おれの耳にもチラホラ入ってきているけどさすがに不特定多数の参加する掲示板には
書き込み出来ないよね〜

情報を持っているかだけでも教えてくれない？

>294　事情通ですが、だいたい当たっていると思いますよ。現理事長は日航
の事を大事に思っていますが、あとの人たちは日航はどうでもいいのですよ。

>>295
65536ビット暗号をシュメール換字法で書けば、たぶん大丈夫だと思う。
作った人しか解読できないけどなー。

まぁ医者や事務方の幹部はどうでもいいと思うんですよ。
善意からだろうが打算からだろうが、信念に基づいて決起したわけだから
損得はどうなっても納得の上でしょう。
ただ、前理事長のやり方と現理事長のやり方と、どっちに自分の将来を託したいか表明することもできず、
つんぼ桟敷に置かれたかっこうの一般職員にとっては勝手な話というか、
一部では予想通りの惨状を見るにつけ、
自分たちの損得は考えなくても、彼ら一般職員の損得は考えてやるべきじゃなかったかな、と思うわけですよ。

>>298
まったく正論ですな。でもさ、どっちに付いて行ってもイバラの道ってことだ。
少なくとも現理事長は病院が少しでも長く存続するようにという思いで行動したのよね。
ともあれ芸を持たない一般人民はこういう時に弱いよなー。

日光の現理事長が原因で看護師が自察したって噂知ってる？むかしのむかし…。
そんな人が理事長していていいのかなぁ…。

現理事長は、今年２月に院長を首になった時は
反西村派のクーデターを抑えに回ったんだよ。
結果的にこうなる事を良く分かっていた。
ところが天子の一件があって、反西村派の動きを抑えきれなくなった。
自分が担がれる御輿になる事も良く分かっていた。

>>298や>>299、
>>287と>>288、
>>296が書いている事がほぼ的を射ていると思う。

理念があっても政治力がない現理事長。
政治力はあるが昔自分が持っていた理念を忘れた前理事長。

現理事長が前理事長を指してぼそっと言っていた
「昔はあんな人じゃなかったんだけどな…」が全てじゃないだろうか。

個人的には現理事長を責める気にはとてもならない。
前理事長が留任していてもいずれはこうなっただろう。
理念のある人間が、あの病院を建て直す日を遠くから祈る。

>>18
医療関連死に関する社説 - 法医学者の悩み事 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/36710843.html

当初医療事故に関しては、刑事などでの免責をもとめていた医師側からすれば、
返り討ちにあった格好だが、厚生労働省に任せればこうなってしまうのが筋なんだろう。

昨日、刑法に詳しい、法学者と話したが、業務上過失致死が不当であると主張する場合、
医師側は、パイロット、看護婦、列車の運転士などと協力して、法務省などに働きかける
べきだったのではないかとのことだった。

これまでの議論は、働きかける省庁も間違っていたし、議論する期間も１年未満とあまりに拙速であった。
ここまであせって議論するきっかけは、なんだったか、、、

>>301
部外者なのでいい加減かも知れんけど、立て直す必要なんてあるの？
他に2つほど大きい所あるんでしょ？

>>303
> >>301

人口10万の地方都市にしては恵まれている。しかも札幌まで
特急で1時間半な訳で。大病院3つは確かに不要と思う。
でも、撤退するのも、残るのも大変ですな。

室蘭はもう10万都市を名乗ってはいけません。
9万都市と名乗りなさい。

ﾜﾛﾀ

ゴー万都市？

医師が充足しているのは、札幌圏以外では胆振地域だけ。
だから、日光無くなっても北海道の他の地域よりめぐまれている。
だから、地域医療を守るとかは大袈裟じゃない？他の地域からすると贅沢なはなし。

>>295

情報なんてありすぎてここに書き込む気にもならんだろ。
ネタが欲しけりゃ、旭医の卒業生とか、札医の内科とか、
宝金センセの話しを聞くとか、他に無数にあるだろ。

でも、道内に実働数としてGyneの医者が何人いるのかは
俺も知りたいのだが。マジでヤバイのでないか。

>>299
日航はともかくとして、天子はどうだったでしょう？
天子の一般職員にとっては、アライアンスに残った方が損だったか、サッポロに移った方が損だったか？

>>301
現理事長以外の日航の反西村派って、誰？
日航に嫌西村はいても、体を張った反西村なんて現理事長の他にいるのかしら？
今回、口だけじゃなくて体を張った反西村は、
現理事長、現天子院長、現天子事務長、天子産科医、日航本社社長、だけだと思うけど
これらの反西村は結局のところ同床異夢で、
日航を守りたい一心の現理事長にとって本当の味方はいないのでは？

>>303
確かに他に２つ大きなところがあるけど、
たぶん日鋼が機能不全になると地域全体が一気に崩壊する。
理由は下に書く。

>>304
>>308
確かに「北海道内の他地域と比較すれば」恵まれている。
（西胆振地域は北海道内で人口当たり医師数が札幌の次に多い）
が、日鋼が機能不全になれば、北海道内他地域と同じ状態になる。
北海道内の他地域はどうなっている？崩壊まっしぐらだろ？
日鋼が機能不全になれば他の２病院が負担過重になる。
そして逃散・引き上げ続出。崩壊まっしぐら。
本来あれくらいの地域にあれくらいの急性期病床と医師が
用意されてしかるべきだろう。
他地域の基幹病院と比較して、日鋼の仕事はまだ余裕があった。
今後、あの地域に残る２病院でそれは難しくなるだろう。

>>310
体を張った反西村派が医師にいなかった、という点は全く同意。
>>301で書いた「反西村派」は、>>310が書いた反西村派の
「理事」のこと。

日光を守るっていうけど、自分たちを守りたいんでしょ。その日光は500床以上の
設定で従業員がいるのに実際は300床うまってないって。
働いてない事務員ゴロゴロいて、看護師は奨学金縛りの新人が半分以上。
室蘭市民は日光なくてもどーでもよくて、市立病院の充実を望んでいると
新聞にでてた。
ｶﾁｷ戻って喜んだのは働いてない職員だといわれている。

>>312
新人那須が半分以上なわけなし。算数の勉強しなおせDQN
どの新聞に載ってたかソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>312
茄子の半分近くが新人はたぶん本当。
けどそれは、今年7:1看護を導入した病院どこもそうだよ。
俺の今いる病院も病棟の4割近く新人。

他は真実かどうか知らん。

>>301
>理念があっても政治力がない現理事長。
>政治力はあるが昔自分が持っていた理念を忘れた前理事長。

現理事長にないのは、政治力というより、理念を具現化するための「戦略」だと思う。
と言うか、理念を現実の中にどう具現化するかというイメージがないのではないか。
前理事長は逆に「戦略」にひきずられたと言うか、
理念を具現化する過程に熱中するあまり元々の理念から反れていった、という気がする。

>>311
>たぶん日鋼が機能不全になると地域全体が一気に崩壊する。

３病院が協力せずに競い合ったせいで、室蘭地区は道内ではもっとも医療のコンビニ化が進んでおり、
休日も年末年始も輪番制を敷かず、３病院すべてが救急外来を開いて新患のフリーアクセスを受け入れている。
現状でさえ３病院とも医師の負担はけして楽な状況ではない。
その中で、多発外傷など最重症患者は主に日航が引き受けており、日航は単なる３分の１ではない。
更に、室蘭地区は街としての魅力と言うか、住みやすさの面でも必ずしも恵まれているとは言えず、
これ以上労働環境が悪化すれば、一気に医師の逃散が進む可能性がある。
市立や新日の連鎖崩壊も十分あり得る。

＞市立や新日の連鎖崩壊も十分あり得る。

２ちゃんとは思えない、ポジティブな書き込みが続いているな。これらを
親日と尻津の院長にも読ませてあげたいものだ。日航が沈んでゆくのを
他人事のように眺めていたら、ひどいことになると思う。

あの日光で300床うまってない、というのは衝撃だが、ここの患者たちは
日鉄とかで吸収できたのか？未だ連鎖崩壊というのは見た事ないですね。
まあ、降圧薬もらいに循内にかかってるようばジジババは
開業医のところに通えばいいがな。

市立と新日鉄はそんなに仲が悪いわけじゃないから、
日鋼がなくなれば多少の協力はするでしょ。
でも札医の医者は馬鹿だから無理かなあ。

室蘭はさ、これまでの15年間くらいを考えれば、赤字垂れ流しだった市立病院の中途半端な頑張り
が現在の日鋼危機への大きな流れにつながった。
市立病院を思い切って縮小させれば、現在の産婦人科医と小児科医の不均衡分布などの、
悪い冗談のような不健全な医療体制にはならなかった。ところが市立病院が妙にやる気満々で
先行きを考えず日鋼と張り合ってしまい、限りある医療資源（医師数確保）が分散してしまった。
市立病院が身の丈にあった経営で赤字体質脱却を目指していれば、医療機関の住み分けもできて、
赤字病院への税金注ぎ込みも減少しただろうに。誰でもちょっと考えれば分かることだが、
お役所の皆様や院長はメンツがあるから立ち止まれない。

ワンマンはいつまでもワンマンだろ。
昔はあんなヒトじゃないなんてことはないだろ。
前はもっとひどかったらしいよ。
確かナイカ系の副院長を次から次へと首切った過去もある。
今回と同じじゃん。
自分がナンカ言えば国も動くと思っているらしいし。
最初っから頭がおかしかったんじゃないの？

>>320
内科系トップは確かに数年毎に変わったが、首を切られたのは一人だけ。後は医局人事による（！）
交代とか。ま、信頼できるソースを見極めてくださいな。

いい年こいて、医局人事はないだろ。

今は一生奴隷のマイナー科多し。
どの科とは言わないがな。

そうえいば元理事長って離婚したんだっけ？

>>321
>>322
同じ病院から書いてる悪寒
天使の人かなあ

>>305
10ﾏｿ切ったか〜人口半減してるなｗ

>>325
ひとりツッコミしましたが、なにか？

昭和４０年後半までは、市立はトンペイのジッツ。
そこに、殺意が進入し、ほとんど殺意になった。
その頃は、日光に行く市民はかなり少なかった。
大会社の病院は、大会社の社員および関連社員ご用達。

室蘭の歴史が昔に戻っただけと考えたらダメ？？

ttp://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org8400/oshirase/keikaku.htm
平成16年度の市立室蘭総合病院の医業収入は約80億円。不良債務は同年度末で約10億円。

ttp://www.nikko-kinen.or.jp/rijikai/H1605_shiryo.htm
平成15年度の日鋼記念病院の医業収益は約140億円。不良債務は？

>>329

不良債務が問題になる前に、人手不足で倒れそうな悪寒が。
でも、道内にはトンでもない病院が他にも多数在るのに、
殿のご乱心で気の毒ではあったな。

>>328
日航がなくなるってことは、大規模な雇用が失なわれるってこと。
十万弱都市にとっては大打撃になる。

どこかの医局が自分とこの内科医総引揚げだと
そこの教授は別のカレスで外来しているそうな

日光は患者のためでなく、職員雇用の意味しか存在価値なしってことですね。
ハローワーク病院か？暇な開業医もバイトしてる？3病院で患者を奪い合わねば、
生き残れないこと自体が地域医療崩壊というべきかな？

大丈夫。まだ消化器病センターがあるじゃないかｗ
でも、ERCPとかポリペクトミーとか他院に送る方が良い。

産科医を重点配置／道が素案　/北海道　10月5日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000710050004

■地域考慮、24病院に
　深刻な産科医不足のため、道内の産科医療体制の見直しが急務となっている。道は4日、道内の産科病院の「役割分担」に関する素案を公表した。
各地域ごとに医師を優先的・重点的に配置する病院を決め、産科医療体制を保つと同時に、産科医を増やすことで、医師の勤務状況改善を進める
狙いもある。道は来年度から10年間の道の医療計画に反映させたいとしているが、「重点」からはずれる地域の反発も予想される。
　素案によると、「道央」「オホーツク」など道内の6圏域に1カ所ずつある「総合周産期母子医療センター」となっている病院が、
高度・専門医療を担えるように、医師を最優先で配置する。
　これに次いで、面積が広く、人口が多い「道央」「道北」の2圏域では、「地域周産期母子医療センター」に認定された５病院にも重点的に医師を置く。
　これら計11病院から冬場の移動時間が２時間、移動距離が100キロを超える地域の体制整備として、計13病院への医師の配置も優先する。
　一方、NTT東日本札幌病院や道立紋別病院など、すでに同センターに認定されている8病院については、引き続き産科医療体制の維持を図る。
また、同センターに認定されているが、分娩を休止している市立函館病院など５病院は、再開に向けて医師確保に努める。
　これらの実現に向けて、北大、札幌医大、旭川医大からの派遣に加え、病院間の連携推進や、国の緊急臨時的医師派遣システムなどを
活用する――としている。

>>335続き

　産科医の重点配置を進める背景には、このままでは、道内の産科医療体制が崩壊しかねないという危機感がある。
　道内の医師数は、96年の1万279人から04年には1万1490人に増えたが、産科医は439人から395人に減った。地域による偏りも大きく、
04年の調べでは札幌圏に44.6％が集中し、過疎地を中心にお産ができない病院・診療所が増えている。
　道はこの素案について、11月上旬まで道民や各地域での意見聴取を実施し、12月に正式案とする方針だ。
　ただ、道が8月に発表した自治体病院の再編構想と同様、「地方切り捨て」との批判が起きる可能性もある。さらに素案に強制力はなく、
実現性も不透明だ。素案で医師の配置を優先するとした中には、産科医不在で分娩を中止している市立根室病院も含まれているなど、
課題解決には険しい道のりも予想される。

《キーワード》
◆総合周産期母子医療センターと地域周産期母子医療センター
　「総合」は、一定病床数以上の母体・胎児集中治療管理室や新生児集中管理室が整い、24時間体制で産科医が複数、新生児担当医が
常時1人勤務している病院。道内は6病院だが、うち釧路赤十字病院と市立札幌病院は国の指定を、他の4病院は道の認定を受けている。
「地域」は、24時間体制で産科医と新生児担当医を確保するよう努めている病院。道が25病院を認定している。

>>336続き
　　　◇
■道がまとめた産科病院の「役割分担」と該当する病院■＝地図参照
http://mytown.asahi.com/hokkaido/k_img_render.php?k_id=01000000710050004&o_id=15349&type=kiji
○＝【医師配置を最優先・重点的に進め、高度・専門的な医療をする病院】（１）函館中央病院（２）市立札幌病院（３）旭川厚生病院
（４）北見赤十字病院（５）帯広厚生病院（６）釧路赤十字病院
□＝【面積が広く、人口も多い地域であるため、優先的・重点的に医師を配置する病院】＜１＞小樽協会病院＜２＞砂川市立病院
＜３＞王子総合病院＜４＞苫小牧市立総合病院＜５＞名寄市立総合病院
白抜きの○＝【上記１１カ所から、冬の移動時間が2時間、移動距離が100キロを超える地域で、優先的に医師を配置する病院】
〈１〉八雲総合病院〈２〉倶知安厚生病院〈３〉岩見沢市立総合病院〈４〉伊達赤十字病院〈５〉市立室蘭総合病院〈６〉浦河赤十字病院
〈７〉富良野協会病院〈８〉留萌市立病院〈９〉市立稚内病院〈１０〉網走厚生病院〈１１〉遠軽厚生病院〈１２〉市立根室病院
〈１３〉町立中標津病院
【産科医療の機能維持を図る病院】カレス・アライアンス天使病院▽北海道社会保険病院▽NTT東日本札幌病院▽手稲渓仁会病院
▽深川市立総合病院▽道立紋別病院▽帯広協会病院▽市立釧路総合病院
【将来的に分娩再開を目指す病院】市立函館病院▽道立江差病院▽滝川市立病院▽カレス・アライアンス日鋼記念病院▽旭川赤十字病院
　　　◇

>>337続き
■「出産できぬ根室」では・・・
■「評価」一方で妊婦「心配」
　昨年9月から産婦人科医が非常勤態勢となり、出産ができなくなった市立根室病院。市内で唯一、出産できる医療施設だったため、
市民は遠方の市町での出産を余儀なくされている。素案は同病院を「産科医療を確保する必要がある」と認定。関係者からは評価する声もあるが、
身近に産科医がいないため、市民の不安は依然として解消されていない。
　根室支庁管内で出産可能な医療施設は、町立中標津病院（産科医2人）、町立別海病院（同1人）の2カ所。根室市内からは、
それぞれ車で約1時間（約60キロ）と約1時間50分（約100キロ）。素案が示した総合周産期センターで最も近い釧路赤十字病院のある
釧路市までは約2時間15分（約130キロ）かかる。
　根室において医師の確保を目指すとした素案について、根室病院の事務局は「産科医療が根室に必要だと認めている。
地域の実情を理解してもらえた」と評価する。
　しかし、市民が産科医を求める状況に変わりはない。町立別海病院によると、今年2月、同病院にかかっていた根室市の女性の陣痛が強まり、
女性は夫の運転する乗用車で病院に向けて出発。別海町側からも救急車を走らせたが、合流した時には出産していたという。
　根室市から同病院に通う妊娠3カ月の女性（35）は「何かあった時には心配でたまらない」と言う。さらに、同病院では
1カ月に対応できる出産は20件前後のため、町民や町内関係者の受診を優先的に受け付けている。女性は「結婚して別海町から根室に来たが、
出産を考えて住民票は別海町に残している」。

>>338続き
　　　◇
■公立系の54病院医師確保「急務」――道調査
　道が道内の市町村立病院など114カ所を対象に医師の配置状況などをアンケートしたところ、約半数の病院で内科、外科、産婦人科など
計152人の医師の確保が緊急に必要だと答えていたことが4日、分かった。道が同日の保健福祉委員会で明らかにした。
　道が8月に、市町村立病院94カ所と公的病院20カ所に医師の勤務状況などについて調査したところ、47％にあたる54病院で
緊急に医師の確保が必要な状態だった。
　必要な総数は152人で、内訳は内科が37病院59人、外科が10病院12人、産婦人科が8病院12人、循環器科が7病院11人と続いた。
　緊急に医師を必要とする主な理由は、退職者の補充（22人）、診療態勢の充実（9人）、現員では医師の負担が大きい（8人）、
大学の派遣中止（6人）などが挙げられた。

>>333
揚げ足取って楽しそうだね。
物事にはいろんな側面があるってことだろ。
地域の基幹病院が地域雇用を担っているのは紛れもない事実。
そんな事も分かろうとしないお前は馬鹿ってこと。

>>340

何か必死だな。関係者ですか？
こんなとこで喧嘩しても無意味だと思うな。

喧嘩売ってるのは333だね。地方都市では役場と病院が雇用を支えてるんだよ。
333は馬鹿じゃないかもしれないけど、酷い皮肉屋なんだよ。ナイスジョークさ。

>>341
まあ、無意味なんだけどさ。それを言ったらこのスレそのものが無意味なんだからさ。

>>335
行政の見かけだけのパフォーマンスには飽き飽きだ。
「北大、札幌医大、旭川医大からの派遣に加え、病院間の連携推進や、国の緊急臨時的医師派遣システムなどを
活用する」って、できてたらもうやってるって。
ホントに北海道に今実働できる（実働する気のある）産科医は何人いるんだ？

>>340

役所や自治体病院が地域雇用の柱であるような地域はすでに存在意義がないわけで。

大学が打ち出の小槌だと思っている低能公務員ワロス。

>>344
そうなんだけどさ、実際そこに住み続けなきゃなんない人々がいるわけで。

そんな香具師は氏んでいいと思うよ。

国の責任で田舎から都会への移住を進めなきゃならんな。
ろくな教養も能力もなく田舎でサル山のボスを気取っているDQN民は最底辺からやり直してもらうか。

さんざん搾取されてきたわれわれ都市住民にとっては
僻地のDQNが苦しむのは快感ではあるな。

>>349
笑ってばかりもいられない。
僻地を捨てたDQN民があなたの隣に・・・

ﾜﾛﾀ

>>337
>□＝【面積が広く、人口も多い地域であるため、優先的・重点的に医師を配置する病院】＜１＞小樽協会病院＜２＞砂川市立病院
＜３＞王子総合病院＜４＞苫小牧市立総合病院＜５＞名寄市立総合病院

なぜに、苫小牧の病院が２つも入っているのですか？

ヒント：政治

日鋼記念病院診療科縮小で、関係機関が室蘭で会合
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/10/20071010m_03.html

　室蘭の日鋼記念病院の診療科縮小という圏域医療の危機を背景に、西胆振の6市町と救急医療を担う7病院が19日、
室蘭市内で緊急の会合を開く。医師不足問題で圏域の全自治体が参加するのは異例。地域医療の現状を詳細に把握し、
危機感の共通認識を図りながら、自治体として可能な支援の在り方を模索する。
　協議は室蘭市が呼び掛けた。西胆振圏域の医師不足の実態をおさえ、自治体としてできることを整理する狙い。
具体的には医師数や診療科ごとの対応の限界点などを明らかにし、問題を圏域レベルで考えていこうという目的がある。
　7病院の事務長、6市町の関係部長、消防機関代表らが出席する。参加病院は市立室蘭総合病院、新日鉄室蘭総合病院、
日鋼記念病院、伊達赤十字病院、登別厚生年金病院、洞爺協会病院、大川原脳神経外科病院。
　当日の協議内容は各市町が持ち帰り、自治体として個別対応や連携した対応が可能かどうかを検討する。
　また、同日は室蘭保健所の職員にも参加を求め、道が4日に公表した周産期医療システム整備計画と道内を30ブロックに分けて
自治体病院などの再編を進める広域化・連携構想の各素案の説明を求める。
　室蘭市健康づくり課は「道も交えて地域医療を考える必要があるが、まずは地域に病院があるなしにかかわらず、
圏域の自治体と病院が危機感を共有すべきというのが出発点。この上で可能な策を考えるきっかけにしたい」と話している。
　室蘭市内では9月、日鋼記念病院が運営母体の理事長交代劇を受け、院長を含め医師10人の退職が決定。循環器科を含む
2診療科が休診、救命救急センターの休止の可能性も浮上するなど、地域医療に大きな影を落としている。

>>332
教授って誰？他の病院で診療していいの？

>>354
動きは評価できるけど、空の小槌をいくら振ってもなーﾓﾅｰ

北海道新聞　社説　2007年10月8日
道制特区　分権促す身近な提案だ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/53787.html

　地域医療、食の安全、水道の3分野計5項目について、国の権限を道に移譲してほしいという内容で、道州制特区の着実な前進に向けた答申がまとまった。
　道議会の議決などを経て、道が年内にも国に提案する。国に権限と財源の移譲を求めるものだけに、中央省庁の抵抗が予想される。
　緊急性が高いテーマだ。政府の速やかな「満額回答」を期待したい。
（中略）
　道内市町村にとって、医師不足の解消は最優先の課題となっている。
　答申は、道が設立した札医大の定員を増やすための学則変更、医師を派遣するための「へき地」指定など医療分野三項目で、権限移譲を要求した。
　学則変更は国の実質的な認可事項、へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。
住民の安全・安心の実現に向け、実にささやかな見直し要求だ。
　この願いをかなえることに、国にとって不都合があるのだろうか。
　これだけで医師不足、自治体病院の経営難などが解消するわけではない。なお残る深刻な課題に取り組むことのほうが、政府の役割だろう。
（中略）
　きめ細かな行政を誰が担うのか。国はこの疑問に答えねばならない。
　全国に先駆ける道州制特区だが、道民の関心は薄い。法成立から十カ月たっても身近な実績がないためだ。
　今回の提案が実現しても、前進の幅はまだ小さいが、道民の理解は深まるに違いない。実現すれば、他県に広める貴重な先例ともなる。
　提案を特区の推進力とすべきだ。

＞へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には
ますます、道内に残ってくれる研修医が減りそう。

>>354
室蘭３病院の和を乱していた元理事長がいなくなって
やっと室蘭にも病院間の協調というものの芽生える余地が出来た。
３病院が協調しあえる最初のテーマが、
元理事長がいなくなったことによる日光病院崩壊の後始末というのは、
いかにも皮肉なことではあるが。

へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。
へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。
へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。
へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。
へき地への医師派遣や道職員医師の派遣には労働者派遣法などが壁だった。

地方公務員になりたくてなっている医者っているのですか？

私は医局の命令でいやいや公務員をやっているだけなんですけども。
へき地赴任を言われたら、その日に辞表を出させていだだきます。

しっかし、根室に産科医って、
病院関係者に妊娠ラッシュだからってオチ
じゃないよね？
外科医は来春のこるのかな？

NHK見たけど
激務の当直、30時間以上の連続勤務が普通。
週３回の当直。

産科医をやるのは、「お馬鹿さん」って印象を受けた人が多いのでは。

>>363

多分，人間じゃねーよ．物体Xとかエイリアンしか勤まらねぇ．
お前ら，8時間ぶっ続けでマージャンできるか？30時間って・・・
スゴイというか，完全に異常だろ．よく生きているな．

未就学児、全員無料に　札幌市医療費　来年度　初診時のみ負担金（10/11 00:04）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/54298.html

　札幌市は来年度中に、小学校就学前の乳幼児の医療費を初診時負担金を除き無料化する。
子育て世帯の経済的支援を充実させるためで、これまで医療費の一割を自己負担してきた
世帯も、初診時に少額の負担金を支払うだけで通院、入院できるようになる。

　現在、札幌市の乳幼児医療費助成は、児童手当特例給付が限度額以下の世帯が対象の
道の助成制度に、独自に上乗せしており、0−3歳児が通院、入院した場合は初診時負担金
（医科580円、歯科510円）のみ有料であとは無料。

　また、4−6歳児の場合、市民税非課税世帯が通院、入院とも同様に無料で、課税世帯は
通院は月額3000円（一つの医療機関で通院した場合）を上限に一割負担とし、入院した
場合は初診時負担金を除き無料となっている。

　昨年度の就学前の乳幼児への助成総額は約29億円だった。

　合計特殊出生率（一人の女性が生涯に産む子どもの数の平均）が2005年に0.98と政令市
最低を記録する中、市は子育て世帯の支援充実を図るため、助成拡大を検討。
課税世帯の4−6歳児も無料にすることにした。

　同市は来年度中に無料化する方針で、助成負担額として3年間で9億7500万円の負担増を
見込む。同市によると、政令市では名古屋市、北九州市などが既に無料化している。

そのかわり、夜間は1万円すべて徴収する。
とかしないと、札幌市内も崩壊。

最近おヒゲのセンセも本を書くゆとりもないくらい、平気で
押しかけてくるＤＱ●たちの診察でお疲れなんでしょうね。
かく申す私もその●ＱＮ患者のひとりですた。

>>366
ﾜﾛﾀ

無料化しても人口１５０万都市でさえ年３億ちょっとの負担で済むってんだから、
乳幼児医療ってのは、ホントなめられてる。

>>354
これをきっかけにして、せめて室蘭の時間外医療体制を輪番制にする方向に向かえば、少しは医師達の
負担も軽減されるのでは？

斗南病院の小児科がいつの間にかなくなっててﾜﾛﾀ
札医が北大から強奪したのってちょっと前じゃなかったっけ

市立根室病院の医師を大切に　交流目指し市民組織　商議所などパーティーも計画　きょう設立
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/54411.html

　根室商工会議所や市町会連合会などは11日、市立根室病院の医師と交流を図る市民組織
「（仮称）ねむろ医心伝信ネットワーク会議」を設立する。同病院の医師確保問題を民間レベルで下支えするための組織で、
赴任する医師を「オール根室」の体制でもてなし、信頼関係を深めて医師の定着をサポートする考えだ。
　発起人は根室商工会議所の北村信人会頭（大地みらい信金理事長）、市町会連合会の長谷川敬二会長ら。設立にあたり
市内4漁協や根室農協、根室水産協会、市建設協会、市老人クラブ連合会、根室青年会議所などにも参加を呼びかけた。
　これまで市内では医師確保に悩んでいながら、医師と市民が交流を図る機会がなく、赴任した医師を歓迎する体制も整っていなかった。
「根室市民は医師を大切にしない」などの風評も医師の間で伝わっていたという。
　同会議は医師と市民が交流するパーティーや、医師を講師にした市民向けの研修会を定期的に開催する計画。
「医師に積極的に市民の中に入ってもらい、心をつなげる」（事務局）のが狙いだ。市民が一丸となってもてなすことで、
根室に良い印象を持ってもらい、医師の定着を目指す。
　団体会員のほか、個人会員も募集する予定で、年会費は団体が一口5千円、個人が同500円。同会議所の加藤茂実専務理事は
「根室で長く勤めてもらえるように、多くの市民でもてなし、信頼関係を築きたい」と話している。（仁科裕章）

>>「根室市民は医師を大切にしない」などの風評も医師の間で伝わっていたという。

「高血圧、動脈硬化で長年通院中の８０才男性、先月、胃ガンが発見された。
家族は、”長年通院してたのに、モット早く発見できなかったのか？”と訴訟。
DQNはやたらと判決、被告６０００マソ払え。」
「関節リュウマチで１０年通院の女性、昨年、肺ガンを発見されたが、すでに
手術できず。今年３月に死亡。遺族は「肺ガンが手遅れになったのは、
医者の怠慢。DQN判決、５０００マソ払え」
「認知症で通院中の９０才女性。今年、１月、大腸癌でイレウス。すでに
肝臓転移あり、治療もできずに３月死亡した。遺族は”もっと早く、大腸の
検査をしていれば、死なずに済んだ”と訴訟。DQN判決、４５００マソ払え。」

おまいら、耐えられますか？　医者辞めますか？
慢性病は、”地雷”多発ですよ。

>>372
ナイス燃料サンキュ。
医者は住民からチヤホヤして欲しい訳でなく、パーティーに招待して欲しい訳でもなく、真の救急患者
以外は日中の診療時間内に受診して欲しいだけだろう。
こんな催しよりも真の救急疾患についての啓蒙をしなよ。

>>372

いやあ、見事な勘違いワロス。

>>372
つまり首につける鎖をもっと太くするということですね！

>>372の別ソース

「オール根室」でお医者さん歓迎・商議所など支援策
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071005c3c0500r05.html

　根室商工会議所は根室市町会連合会、大地みらい信用金庫（同市）と共同で11日、「ねむろ医心伝信ネットワーク会議（仮称）」
を設立する。地域の医師不足が深刻化するなかで、医師と市民・患者の交流を支援し、医師が定着しやすい環境を整えるのが狙い。
　市民や企業・団体の会員を募集。市内の病院に勤める医師との懇親や、市民向けの医療に関する講演会などを計画。
「赴任する医師へのオール根室での歓迎体制・組織」（同商議所）としたい考えだ。
　市内唯一の総合病院である市立根室病院では医師不足で心臓血管外科、脳神経外科が休診中。産婦人科も週2回の出張医による
一般診療のみ。出産は車で２時間程度の釧路に赴く必要があるなど市民の不安は大きい。
　同病院の荒川政憲院長も地域医療の再生は厳しいとしつつ、「住民と信頼関係がある地域は医師を確保しやすい」と述べており、
新組織でそうした交流機能を担う。


医心伝信ネット会議設立へ、根室
http://www.news-kushiro.jp/news/20071007/200710071.html

　医師不足が深刻化する中、根室市内で町会や経済団体が中心になって、医師と交流、研修するホスピタリティー運動を展開する
「（仮称）ねむろ医心伝信ネットワーク会議」が11日に設立される。呼び掛けたのは、根室商工会議所と大地みらい信用金庫（本店・根室市）、
根室市町会連合会。医師の安定的な確保を側面から支援する立場から、市立病院、市内病院・医院などに勤務する医師などに対して
市民が一丸となった恒久的な歓迎体制・組織を構築し、医療人と市民の心のつながり、信頼の輪が広がることを目的にしている。
設立総会は11日午後1時30分から根室商工会館で行う。　　　　

375です。間違えました。住民は、３親等以内から最低１名医師を輩出すること。それができない
家系は医療費全額自己負担（収入額に応じて別途補助あり）。

医療人と市民の心のつながり、信頼の輪が広がることを目的
医療人と市民の心のつながり、信頼の輪が広がることを目的
医療人と市民の心のつながり、信頼の輪が広がることを目的

あの〜、これが一番うざいんですけど。

根室ってロシアだからインターネットができないんじゃね?
確か日本人は全部ヒグマに食べられちゃったはず。
カニ程度じゃなくて女子高生が日替わりで食い放題なら行ってもいいよ。
根室高校の偏差値は悲惨だけど。

→小石川にいるらしいよ。

旭川医大に1億円寄付
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071011185229/

　研修医不足に悩む医科大学に多額の寄付金です。旭川医科大学に道内の民間会社から1億円が寄付されました。
その1億円は、いったい何に使われるのでしょうか?
　旭川医科大学です。3年前に研修先を自由に選べる新しい研修医制度が導入されてから大学に残る研修医が激減しました。
こうした中、道内大手のパチンコ会社から1億円が寄付されました。
(旭川医科大･吉田晃敏学長)｢1億円をいただいて、旭川医科大学が展開する地域に医師を派遣するプランにご協力いただく｣
　大学では、この1億円を｢研修資金｣として研修医1人に毎月20万円を2年間、支給し、地方病院に派遣できる医師を確保したいとしています。

>>372

今の御時勢、地域住民とのレクリエーションなんてうれしくも何とも無い。
むしろメンドクサイと思っている。
ただでさえ夜間・休日も仕事に追われるのだから、空いた時間は静かに
休ませてほしいよ。あるいは、家族サービスさせてよ。

ああ、根室に行く医師はみんな単身赴任か〜。

漏れはギャンブル提供企業の金で生活したくない。

>>369
小児の場合、高額医療費になるような慢性疾患が
あれば、小児慢性医療を受けられるしね。

>>366
市立札幌だけ夜間も無料にすればよい。
あとコドモックル、ちゃんと救急やれや。

>>383の別ソース

旭川医大、パチンコ会社の寄付金で地方に医師派遣
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071011i113.htm

　旭川医科大は、パチンコ店などを経営する「太陽グループ」（札幌市中央区）の寄付金1億円を活用した地方病院への医師派遣を始める。
　来年度から同大研修医に対し、研修修了後の道内勤務を条件に月20万円の「研修資金」を支給し、多くの研修医を集め、
積極的な医師派遣を目指す。
　民間資金を財源にした医師派遣は、文部科学省も「同様の試みは聞いたことがない」としている。
　研修資金の支給は、大学を卒業して同医大病院で２年間の初期臨床研修を受ける研修医が対象。2008、09年度に各20人、
2年間で計40人の研修医に支給し、早ければ09年度にも地方に一部医師の派遣を始める。
　11日、札幌市内で記者会見した同グループの東原俊郎社長は「医師は収入・待遇の面で札幌や道外に流れてしまう。
『何とか食い止めたい』という学長の思いに賛同した」と述べ、吉田晃敏・同医大学長も「医大として地域医療への
責任を果たせることを喜んでいる」と話した。
　同医大では、04年度から国が導入した新臨床研修制度の影響で、卒業後に大学に残る研修医が激減。今年度は
卒業生の約1割にあたる10人まで減り、近年は地方の派遣医を大学に呼び戻していた。

>>388
旭医よ…。こんな金受け取るなよ…。
DQNから鎖付けられるだけだぞ…。

あと、

月20万ぽっちの増額で僻地行く奴は絶対いない。

恐らく、奨学金の分だけ給料を減らされるのが眼に見えている。
月額２０万円なら自分で僻地病院を探せば十分元を取れるよ。

>>389
禿げしく同意。
Yはこれまでも、怪しい医療ブローカーの経営する病医院に医師を派遣して、
逆に各地域の拠点病院には十分な人数を送らず、医局員から呆れられてきた。
ま、そんなYに追従する医局員もDQNだが。

>>391
似たような教授がH大にも居るぞ…。
自分の再就職予定地に媚売りまくっているバカ。
そのくせ拠点病院には全然人を送らない。

いや、この場合、
「院長に圧力かけてお前らをクビにしてやる」を実行して頂いた方が・・・

誤爆

636 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/10/10(水) 14:38:17 0
北海道の村上先生も大迷惑してるだろうと思われるのが若い医者を「ハメて村や
町から先生が逃げられないようにするべさ！！」という計画。
地元の独身デブス（村長や議員の娘）を孕ませて責任とらせるという計画です。
大手臨床検査センター子会社営業ﾏﾝですが脱北させた（北海道から逃がしたわけでは
ないが安全地区まで逃がした）数は相当です。
親御さんが必殺仕事人の依頼のように頭を下げることもあれば、契約するから何とか
してとかもある。ｺﾈも親も財産もない先生を何人かで引越しから何から逃がした事も
ある。会社には当然内緒だが、多分俺がやったのはﾊﾞﾚている。
地域住民全体の監視や軟禁が平気ででっかいどうの膿化はやるしさ…医者でこうなら
嫁さんはもっと酷い状態で監禁されてるだろうよ。
それに社会正義だとか必殺仕事人気取りで悪徳膿化から若い先生をｻﾙﾍﾞｰｼﾞするのは
すんごい楽しいｗ今や協力者の数も組織規模ｗ皆膿化が嫌いなんですね
４０代の先生だって逃がした実績もある。その後のﾌｫﾛｰもある。
おい、道央と道南のｸｿ膿化のお偉いさんどもよ、医者や看護士、臨床検査技師だからって
自治体ぐるみで監禁したり虐待してると俺みたいなのが余計なお節介するぜ。

旭医大、来年度から新制度　地方勤務条件に生活費助成　「太陽」寄付の1億円原資
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/54496.html

　旭川医大は11日、地方の医師不足解消策の一つとして来年度から、同大の臨床研修医を対象に、研修後の
一定期間の地方勤務を条件として研修期間中の生活費を助成する制度を創設すると発表した。資金は
パチンコ道内大手の太陽グループ（札幌）の寄付金1億円から充当し、早ければ2009年度にも地方勤務医師の要員を確保する。
　助成制度は最大2年間、月20万円を支給。その後、支給期間と同期間、同大が指定する道内医療機関で勤務すると返済が免除される。
助成人数は年間最大で20人。
　太陽グループが創立20年目の地域貢献として、医師不足対策の資金確保を模索していた同大に寄付を打診し実現することになった。
1億円は同大の学術振興後援資金にプールし、うち9600万円を助成に充てる。
　札幌市内で同グループの東原俊郎社長とともに記者会見した吉田学長は、「民間資金による医師派遣は国立大で初めて」と説明。
資金は2年間で尽きるが、東原社長は「1年、2年で終わりではない」と述べ、制度継続に意欲を示した。

旭川医大：研修医に20万円支給　地方勤務条件に来年度から
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20071012hog00m040005000c.html

　旭川医大は11日、08年度から医学部卒業後2年間、大学病院で臨床研修を受ける研修医20人に対し、
研修終了後の原則2年間、指定した地方病院に勤務することを条件に月額20万円の研修資金を支給すると発表した。
地方の医師不足対策として導入する新制度で、月額約30万円の研修医給与に20万円を上乗せする。
　地方の医師不足の背景には、04年度から2年間の臨床研修が義務化され、医学部卒業生の多くが
都市部の民間病院で研修を受けるようになったことがある。大学病院に残る研修医が減り、
人手不足となった大学病院が地方病院に派遣していた医師を引き揚げる悪循環も起きている。
同医大でもかつては学生の半数が研修医として大学病院に残ったが、07年度は1割の10人に激減している。
　そのため同医大は新制度の導入によって大学病院の研修医を増やすとともに、地方で働く医師の育成につなげたい考え。
道内の大手パチンコチェーン「太陽グループ」（札幌市中央区、東原俊郎社長）が寄付する1億円を当初2年分の元手とし、
その後も同社の寄付を中心に継続する予定。
　太陽グループはこのほか、レントゲン画像転送などによる遠隔医療システムを道内10カ所に整備する資金約3000〜4000万円と、
退院患者向けの在宅医療機器購入資金も同医大に提供する。【真野森作】

これは、大学に残ったら、20マソの上乗せと引き換えに、僻地勤務を強制されるって事？

>>398
はい正解。

しかもその２０万すら給料の減額で相殺される悪寒。

日鋼記念病院　「救急救命センター」を休止へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/54513.html

　医療法人社団カレスアライアンスが経営する日鋼記念病院は11日、医師不足から、高度救急医療（三次救急）を担う
「救急救命センター」を休止する方針を固めた。近く、道などに意向を伝える。救命救急センターの休止は全国初。
　日鋼記念病院は今年9月、同社団の西村昭男理事長の解任に伴い、前院長を含め西村氏に近い医師ら5人がすでに退職。
11月末までにさらに5人の退職が決まっており、医師は69人にまで減る見通し。退職医師には循環器科の4人や脳神経外科、
形成外科の各1人が含まれているため、救急救命センターの機能維持は難しいとの判断に傾いた。
　救急救命センターは、重症の救急患者を治療するための医療機関として、都道府県知事が定める。交通事故の負傷者や
心筋梗塞、脳卒中などの治療に当たるが、日鋼記念病院は医師不足から脳神経外科と循環器科の新規患者の診療をすでに休止し、
救急救命センターも事実上の休止状態となっていた。
　同病院は、センターを当面の休止とし、医師が確保できれば復活したい考え。救急救命センターは全国に約200カ所、
道内に10カ所あるが、厚生労働省は「休止や廃止は聞いたことがない」としている。
　同社団の混乱は、同社団が経営する天使病院（札幌）の別法人への移管問題が発端。移管を提案した西村前理事長に
病院職員が反発、天使病院の産婦人科医師6人が退職を申し出る事態になった。その後、9月の臨時社員総会と理事会で
西村氏が解任され、西村氏に近い日鋼記念病院の医師の退職が相次ぐなど、混乱が室蘭に飛び火した。

日鋼だめだな 呪い爆弾が効いたな
西村の動向をご存じの方は？

日鋼を辞める１０人の内訳
（※が理事長解任が直接の理由で辞める人）：
既に辞めた人
　消化器　２※
　泌尿器　１※？
　呼吸器　１
　循環器　１（※院長）
これから辞める人
　脳外　　１※
　形成　　１
　循環器　３

結局、
西村ショックで辞めるのは４人（泌尿器入れると５人）か…。
他は前から決まっていたor別の理由だからな…。

形成１はただの交代ダよね。

>>397
へき地勤務を条件に月額約30万円の研修医給与に20万円を上乗せしてもらって50万。
旭川厚生や旭川日赤、北見日赤なら、無条件ではじめから研修医給与50万なわけだが。
・・・・・・・・・ダメじゃん！！

>>397
旭川医大は大手パチンコチェーン「太陽グループ」の傘下に入るということですね。

指定した地方病院に勤務することを拒否すれば、給料は30万円ということでしょうか？

>>400のTVニュース

日鋼病院｢救命センター｣休止へ （動画あり）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071012114441/

　室蘭の日鋼記念病院が、重症患者の救急医療にあたる｢救命救急センター｣を休止する方針を固めました。
　日鋼記念病院は、3年前から道の定めにより、救命救急センターとして交通事故の負傷者や心筋梗塞など
重症患者の治療に当たってきました。しかし、この病院では先月から来月にかけて、あわせて10人の医師が辞めることから、
医師不足を理由に救命救急センターを休止する方針を固めました。
　病院側は、今月中にも道などに休止の意向を伝えたいとしていますが、道によりますと、休止という例は、
聞いたことがないということです。日鋼記念病院は胆振で唯一の救命救急センターで、地域医療への影響が懸念されています。

>>403
あ、交代ですか。これは失礼。
道新では「辞める」になっているね。

そそ。道新の記事は不要にセンセーショナルにあおっている。

元々大学病院の研修医の給料は
決まってるから、その分削られる事は
無いよね。
それでも研修医が集まらないのが
旭川医大

救命救急センターが休止へ 医師大量退職、室蘭の病院
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101201000336.html

　北海道室蘭市の日鋼記念病院（柳谷晶仁院長代行）が、経営陣の内紛による医師の大量退職から医師不足に陥り、
地域の高度救急医療を担う「救命救急センター」を休止する方針を固めたことが12日分かった。
必要な医師が確保できた場合には継続したい考えだが、現状のままの場合には月内にも道に休止の意向を伝える。
　将来的に医師確保が見込めない場合には、知事にセンターの指定を返上し、廃止することも視野に入れている。
厚生労働省によると「センターの休止や指定返上は聞いたことがない」という。
　病院によると、11月末までに10人の医師が退職。循環器科の4人や脳神経外科の医師が含まれており、
センターとしての機能が維持できなくなるとしている。
　命救急センターは急性中毒や脳卒中など重症の救急患者を治療できる高度な機能を持った医療施設で、全国に202カ所ある。

四島から初の救急搬送　やけど男児根室に　ヘリで札医大へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/54567.html

　北方領土の国後島古釜布で大やけどを負った男児が12日朝、四島ビザなし交流に使われているチャーター船
「ロサ・ルゴサ」（480トン）で根室港に運ばれ、市立根室病院に緊急搬送された。男児は応急措置を受けた後、
根室市防災ヘリポートから道の防災消防ヘリコプター「はまなす2号」で札医大病院に運ばれた。
四島のロシア人が緊急搬送されるのは初めて。
　外務省によると、男児は1歳11カ月のニキータ・ルィジョフちゃんで、11日夕方、自宅でお湯をかぶって全身にやけどを負った。
ビザなし訪問で現地に居合わせた外務省職員に対し、日本側の医療機関で治療を受けたいとの要請があり、
同省は「一刻を争うということで、人道的な観点から」（ロシア支援室）受け入れを決めた。
　ニキータちゃんは11日午後11時50分、母ナタリア・クチュクさん（28）、現地の医師とともに古釜布を出て、
12日午前4時10分に根室港に到着。市立根室病院で点滴や軟こうの塗布などの治療を受け、午前9時15分ごろ
ヘリで札医大病院に向け出発。午後零時20分ごろ到着し、高度救命救急センターに運び込まれ、治療を受けた。
　市立根室病院によると、搬送時、意識はあったが、顔、手足、背中、肩など皮膚全体の3分の1強にやけどを負う重傷。
　ロサ・ルゴサは、国後島を訪れていた地震専門家一行を乗せて12日午後に根室に戻る予定だったが、緊急搬送に合わせ予定を早めて帰港した。
　外務省は四島医療支援の枠組みで2003年度から本年度までに、心臓疾患などで治療が必要なロシア人患者延べ54人を
市立根室病院などで受け入れている。
　ロシア国内から道内への緊急搬送は、1990年にサハリン州のコンスタンチン・スコロプイシュヌイちゃん
（愛称・コースチャ、当時3歳）がやけど治療のため航空機とヘリコプターで札医大に運ばれたのが最初で、
02年にはサハリン州の国境警備隊長夫妻が札医大と市立札幌病院でやけどの治療を受けた例などがある。

>>411
そんなことに税金を使うな。

北方領土住民から市民税を徴収すればよろし。

【医療】地方病院勤務を条件に、研修医に月２０万円の研修資金支給　原資はパチンコ店の寄付金　旭川医大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192126343/

いくら寄付って言っても、名誉以外の見返りも期待されるものだ。
太陽グループが総合病院開設を目論み、学長は将来の各科医師派遣を約束したっていう説はどう？

>>402改

日鋼を辞める１０人の内訳
（※が理事長解任が直接の理由で辞める人）：
既に辞めた人
　消化器　２※
　泌尿器　１※？←他科撤退で今後の腎移植治療継続が不可能と判断したのだろう
　呼吸器　２
　循環器　１（※院長）
これから辞める人
　脳外　　１※
　循環器　３

>>415

パチンコ屋のような利に聡い連中が、商売としての病院になど手を出すもんか

>>417
それもそうだね。でもさ、あそこの社長はパチンコ業を誇りある仕事にっていう目標でやってるから。

>>414
北海道のパチンコグループだろ？　人口が減ったら、収益なくなるじゃない。それを見越しての先行投資
だね。パチンコ屋持って移動はできないだろ（笑）。

>>419
それにしてもパチンコやってるやつって生保多いね。

パチンコの上がりを福祉に投入、ですか。どっかのコムスンみたいだが、どうなんだろう。
それにしても実業が軒並み破綻してこっちの方面から底上げしなきゃならない状況って…

太陽は旭川に店あるよな？
だったら学生が講義サボって太陽行っても
文句ないな。
大学にとって貴重なクライアントですから。

重度熱傷：国後島から男児緊急搬送　さらに根室から札幌へ
http://mainichi.jp/select/photo/news/20071013k0000m040134000c.html

防災ヘリに搬入されるニキータ・ルイジョフ君＝根室市防災ヘリ基地で12日午前9時18分、本間浩昭撮影
http://mainichi.jp/select/photo/news/images/20071013k0000m040137000p_size5.jpg

　北方領土・国後島で重度のやけどを負った男児が12日、北海道根室市の市立根室病院に緊急搬送された。
外務省ロシア支援室によると「全身の30％強に及ぶ熱傷で予断を許さない」ほどで、男児は道庁の防災ヘリコプターで
札幌医科大に搬送され、治療を受けている。北方領土からの緊急患者の受け入れは初めて。
　国後島南クリル地区のイーゴリ・コーワリ議長兼地区長などによると、やけどを負ったのはニキータ・ルイジョフ君（1歳11カ月）。
同島古釜布（ユジノクリリスク）の自宅で11日午後5時半（現地時間）ごろ、鍋で沸騰させていた木の実の汁（ジャム用）を頭からかぶった。
病院に運ばれたが、医師が「治療できない」と判断。同7時半（同）ごろ、文書で外務省ロシア支援室に受け入れを要請した。
　古釜布港では、7泊8日の予定で滞在していた「ビザなし渡航地震火山専門家訪問団」（中川光弘団長ら18人）の
チャーター船が寄港していたため、12日の出航を半日早めて緊急搬送した。同船には母ナタリア・クチュワさん（28）とロシア人医師が同乗。
同日午前4時ごろ根室港に到着し、市立根室病院でやけど軟膏を塗ったり、点滴などの応急措置を施した。子供の20％以上のやけどは
「熱傷センター」での治療が必要なため、道の防災ヘリで札幌医科大付属病院に転送した。関係者によると、やけどの部位は
頭の髪の毛がある部分、左肩半分などに及んでいるという。同病院は、ニキータ君の容体を見ながら、皮膚移植手術などを検討するとみられる。
　搬送に立ち会った市立根室病院の看護師は「かなり激しいやけどを負っている。やけどは時間がたってからの経過が大事なので
（命を救えるかどうかは）分からない」と話した。
　同支援室の福島正則主席事務官は「北方四島からはこれまでも患者を受け入れてきたが、緊急患者は初めて。（今回の受け入れは）
人道的観点から協力が必要と判断した。日本人との信頼関係の強化につながる」と話している。【本間浩昭】

そんなことしても北方領土は返還されるわけではないけどね。

日本人ってほんとお人好しだよね（苦笑）。

>>423
>人道的観点から協力が必要と判断した。日本人との信頼関係の強化につながる
立場上言わざるを得ないんだろうけど、そんなに甘いものかよロシ公がさ

ほんまに思ってたら、北海道医療破壊決定！

日本領土を不法占拠してる連中のガキが死のうが知ったことか！
どこまで馬鹿なんだ、道民は　俺も道民だけどな

役人の政治的判断に振り回されるのはいつも現場の人間だと思う。

根室市立病院は札幌医大救急部のヘリポート役だったのですね。札幌医大から補助もらったらどうでしょ。
搬送費用や治療費は全額、国後の州政府に請求、支払いを約束してから治療開始。

日本史の教科書に載ってますね。
新政権の下で、政治的判断を誤って改易に…

根室市立病院は札幌医大救急部のヘリポート役だったのですね。札医から全医師を派遣してもらってはどうでしょ。

開業医に激震≒勤務医の労働意欲激減なのにね。
一生勤務医でいたい勤務医がどれだけいるんだろうか？
奴隷志向の勤務医は、少ないと思うけどな。
今の体制ですら、勤務医が将来の夢を失っているのに、これ以上モチベーション下げて
どうするの？
実現したら、３０歳以下の若手が大量離職するかもしれないね。
大野事件に次ぐ、「最後のボタン」押しになる予感。

>>431
>開業医に激震≒勤務医の労働意欲激減なのにね。

なんの誤爆か知らんが、勤務医不足が問題になってるメジャー科でそれはないから。

日鋼記念病院は元々医師数が多かったので、単に医師が10人減るだけならば何とかしのげただろうが、
産婦人科のみならず、循環器科、脳外科、救急センターといった標榜科を休止させなければならいこと
が痛い。余剰労働力の人件費がますます経営を圧迫してしまう。損益分岐点まで病床数を減らして
縮小均衡を目指すしかないだろうが、中途半端な規模の病院経営が、診療報酬上、一番おいしく
ないのは皆さんご存知の通りで・・。
第一に、外部からの資金援助！その上で、何とか標榜科を維持するようになりふり構わず
（裏金を使ってでも）医師を早急に確保するか、さもなくば至急、病床数とスタッフの削減を
実行すべきだろう。事務方よ、どの辺りに縮小均衡が存在するか、計算急げ！
でも損益分岐点なんてもう存在しないのかな・・。

いや、やめる医師の数なんか関係ない。
大学医局に見限られた、ということが致命的なんだ。
縮小すれば、ますます見限る医局が出てくるぞ。
一本釣りの医師も連れなくなるし、研修医だって潮が引くように去っていく。
そもそもが、ちっこい病院になって、あんな辺鄙な場所で患者が来るわけがない。
母恋の住民だけを対象にやるのか？　それだって市立があんなに近くちゃ勝負にならない。
元理事長に頭を下げて、大学との仲を取り持ってもらう以外にない、と俺は思うぞ。

崩壊の音が聞こえてくる・・・。
立て直せるのか？

>>434
本当に元理事長は大学教授たちに今でも顔が立つのだろうか？札医の第４内科なんて、元理事長が
いなくなったことで、むしろ消化器内科医の派遣の可能性が高くなるってことはないか？

>436
もうどう転んでもどこかの内科の医局が室蘭にまとめて医師の派遣をできる
はずがないでしょう。元理事長がいたとしても、どこの医局もいなくなった
ら引き上げようかとチャンスをうかがっていたが、それが少し早まっただけ。
太陽グループに頼んで旭医から派遣してもらうウルトラCはあるけどね。

家庭医の人たちが今後どうなるのか心配です

うそをつきましたすいません

>>434
>元理事長に頭を下げて、大学との仲を取り持ってもらう

ﾜﾗﾀ。

上6行はまともなのに。
最後で落とすのがお上手。

>>422
> 太陽は旭川に店あるよな？

奨学金を全部太陽に突っ込む馬鹿が絶対にいるはずだｗ

>416
この際、直接的にせよ、間接的にせよ、無関係にせよ
何人医者がいなくなって、何人補充できるのかが問題でしょう
病院の経済構造をご存知ですか？
たとえば研修医だって医師免許を持った戦力ですよね。

>441
経済構造かなんか知らないけど、研修医に脳の手術はできないだろ。その前に
医者が辞めた分研修医が集まるとも思えないよ。学生だってそんな馬鹿じゃない
だろ。

＞442
そうそう研修医だって逃げ出しますよね。

今の研修制度では、研修医は戦力ではないな｡
10年前までは確かに貴重な戦力だっただろうけど｡
医局との関係が薄まると、医師の継続確保は大変だなぁ。
恨むなら道新を恨め。俺たちはもう関係ないから。

>>443
逃げてきた先生達、
上も下も、皆さんのびのびと仕事してます。

日光に残されたのは家庭医療学センターだけか。
家庭医を僻地に派遣する教育センターとして生き残るってのはどーだろ？
新しい経営陣は、元の経営陣のビジネス路線がイヤで、地域医療に地道に専心したかったみたいだし。
・・・・・って言うかＨＰ見たら、この期に及んで平成２０年度の研修医まだ募集してんのか？！
それってあまりに無責任なんじゃないのか？

>>416
小児科部長（天使の小児科部長も兼任）も辞めるんじゃないの？
産科がポシャってNICUも開店休業状態。かわって市立にNICUが立ち上がるって噂だし、
これは小児科も引き上げアリですかね？

>>447
辞めるかどうか知らんが、日鋼記念病院では事実上非常勤みたいな感じ。この医師の動向に
かかわらず、小児科医師減／撤退の可能性は当然あるよね。

＞436
殺意の第四内科が出せる人員がいるのなら、お隣の新日鉄病院を増員するでしょう。
殺意第一内科もしかりで出せるならお隣の市立室蘭を増員するでしょう。
あとは旭川か？

>>447
小児科部長は傑出した能力をお持ちだった。
この先生を追い出した天使の小児科医こそ追い出されるべきだったのに。

>>450
転子は産科のブランド病院みたく思われてるが、転子最大の科は小児科（７人）で
実質的には小児科メインの病院。その小児科をつくりあげたのが、この小児科部長。
胆振日高トップと言われる日光の小児科（５人）をつくりあげたのも、この小児科部長。
その手腕を見込まれて、枯れ巣が転子を買い取ったときにただひとり日光から送り込まれた。
この時点で元理事長が転子をどのような病院にするつもりだったかは明白。
彼はいわば転子の「Women and Childen Hospital構想」の象徴的存在だった。
クーデターは実は、小児科主導のこの構想に対する内科や産科の拒絶反応という側面もあった。

>>451つづき
よって、元理事長の失脚によって「Women and Childen Hospital構想」が水泡に帰した時点で
小児科部長が辞職するのは必然であった。別に元理事長への義理とか新経営陣による報復人事ではないらしい。
彼は転子小児科の部長であるとともに日光小児科部長でもあり、アライアンスの全小児科医12人のトップ。
これだけの小児科をつくりあげた人物だけに、科内での人望も厚かった。
両院の人事権を握る北台小児科が新経営陣サイドなので当座の連鎖辞職はないとしても、小児科医の士気低下は避けがたい。
院内最大の科の士気が低下した状態で転子は業績好転をめざすことになるわけだ。
北台小児科は関連病院の整理・集約化をすすめており、士気が低下したままなら来春以降両院小児科の規模縮小も十分ありえる。

聞いた話だが、室蘭登別伊達地区で年間１５００人以上生まれてらしい。
ここに常勤産科医は、５〜６名程度らしい。来春以降、閉鎖するところが
仮に出てきたら大変だな。オホーツク圏の３市１町で常勤産科医は、２０名弱いる
と関係者から聞いた。出生数から判断するとかなりアンバランスだな。

>>452
室蘭から日光の小児科がなくなったら大変だ。子供の親はみんな日光の小児科医師が時間外にもチョク
で診察してくれるのを知っててコンビニ状態だから。

>>452へ質問、小児科部長が天子へ異動してから天子の小児科は発展したのレスか？

室蘭・日鋼記念病院、診療体制の確保を　緊急要請へ 【2007年10月13日（土）室蘭民放 朝刊】
ttp://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/13/20071013m_03.html

　室蘭、登別、伊達３市の市長と市議会議長が１５日、日鋼記念病院（柳谷晶仁院長代行）の
診療体制の確保について、異例の緊急要請を行う。同院の相次ぐ診療科の休診、さらに西胆振
を担当する救命救急センターが維持できなくなっただけに「住民不安も大きい。地域の要の病
院として最大限の努力をお願いする」（室蘭市保健福祉部）と説明している。
　同院は運営する法人の理事長交代問題に端を発し、１１月末までに院長を含めた医師１０人
の退職に伴い、循環器科と脳神経外科が休診。さらに現状のままでは、重とくな救急患者に高
度な医療を提供する３次救急を担う救命救急センターの休止が濃厚となっている。
　３市長、議長の要請は、地域医療への影響が大きくなったことを受けた行動。関係者は地域
医療の基幹病院に対する地元首長、議会の要請が、医師確保など同院への側面的な支援につな
がることを期待している。
　同院はこれまで、産婦人科医や脳外科医などの医局引き上げに伴い、地域周産期母子医療セ
ンターが休止、救急医療の機能も低下していた。今年２月には３市市長と救急医療を担う市内
４病院が、初めて西胆振全体の医療体制を話し合う懇談会を開催した。
　今月１９日には、西胆振６市町関係者と７病院、消防が、西胆振医療圏の現状把握を目的に
緊急会合を初開催する予定。

>>452
少なくとも紹介患者数、入院患者数は倍増したと聞いた。
あと医局からのローテじゃなく、ここ数年自前で後期研修医もGETしている。
小児科で直に後期研修医をGETできてるのは、道内では系塵芥くらいじゃないか。
それもあって北台小児科の関連病因の中でも、系塵芥と並んで治外法権的な発言力を持っていたと聞く。
両院の病院としての規模の違いを考えると、転子の中でいかに小児科の評判が際だっていたかわかる。

そっかー、ますます尊敬。

>>455
要請って、地方自治体は何様のつもりだよ。
本当になくなって困るなら、財政的支援なり、
人的支援なりしないとダメだろ。
実現可能かどうかは別にして、市立病院との連携を
何らかの形で模索するとか。

それをただ「要請」するだけか…。
僻地クオリティ恐ろしす。

みなさん日光つぶれるというご意見ですが、
そうなれば、日光の借金100奥なので北用銀行も危ないでしょう。
この際、日光本社の��2の首をきって100奥出してもらいましょう。
だせるかな？だせなければ、地域医療どころか北海道経済破綻。

香具師らの仕事が

会合＞要請

で　糸冬　なのはいつものことじゃまいか

>>459
元理事長を切ったのは、実質的には現理事長一派ではなく、あくまで日光本社。
その決断をメインバンクがまったく関知してないとも思えない。
元理事長切ったらこうなるのは、我々のような下々の者にも予想できてたこと。
それを承知で日光本社は決断したし、北陽銀行は了承した。
経済界なりの責任の取り方というのを、これから見られるものと期待したい。

>>458

理事長交代かなんか知らんが地域住民、今まで通院してくれていた患者のことなど微塵も考えず勝手に職場放棄して見返り求める？腐れヤクザ以外だな。

>>462
釣れますか？

>地域住民、今まで通院してくれていた患者のことなど微塵も考え･･･

る必要ってそもそもあんの?
釣れる釣れない以前に藻前の釣り糸の先に針がついてないようだなw

↑釣られているような感じがする。

札医って単科医大によくあることだけど、道外出身者でも案外大学に残ってくれるんだよ。
入学者定員を150ぐらいにすればそのままそれが医局のマンパワーに直結するはず。

>>466

医者が増える前に教官が氏ぬだろ，150人なんて・・・

>>455

医者が今まで必死で愚民を診療してきたのに、そ知らぬ顔を
しておいて、いなくなったらクレクレですか、そーですか。
異例の緊急要請なんて意味無いってことを早く覚えてください。

>>釣れる釣れない以前に藻前の釣り糸の先に針がついてないようだなw

>>462は太公望と思われｗ

>>458
禿げ同

>>469
むしろ木彫りの熊と思われ
荒っぽいこと極まりないやり方だが釣果は上がっている

日航が天子を売却するらしい。
ソース不明。だが納得。
天子の顰蹙産科医よ、残念だったな。

天使の小児診療部長先生やめるのは決定なんですか?
北大小児科医局の若い医者はみんな尊敬しているのに。
先生に一人前にしてもらった医者は山ほどいるのに。
ダメダメだった天使病院の小児科があんなに変わったのに。
政治的な発言は決してしないけど、でも何か言えばみんなついていくのに。
もったいないです。悲しいです。

そっかー、全理事長はカレアラ破産仕方なしとして、カレアラからカレサツへ天子を異常な低価格で
移譲させて、その後は普通の価格で他法人へ売却、差益をカレサツの資金源に、と画策したんだ。
日本精巧所は、取り敢えずその不当な移譲を阻止、その上で適正価格で天子を売却、利益を赤字補填
に、という図だったんだね。資金的にはカレアラは一息つくかもね。そして天子はどうなっちゃうのか。
現状維持を狙った天子産科医はガッカリという図だね。

>>473
バカ産科医をやめさせれば残留してくれるよ。そのバカ産科医は今の産科医療危機を利用して、
バカ道新を引き込んで、安楽な現状維持を図ろうとしたんだよ。
天子の職員の多くもバカ産科医の意見の賛同したんでしょ？反省しな。
道新も今回の騒動の記事の正確性を自己検証してみな。アオリ記事ばかりだ。

新生児医療には産科･小児科両方が必要という観念は全く無しですか？w

問題ある産科医は産科医全員ではないってことだよ。

5人が問題？
人によっては5人ともと言えるだろうし、別の人には1人ともいえるだろうけど
少なくとも産科と小児科が対立的なら、そんな病院は病院の態をなしていないのでｲﾗﾝだろ

診療科どうしが対立するのはよくあること。

産科と小児科が対立してない病院は見たことがない。

>>474
天子のお値段
カレアラ→カレサツ　いくら？
日本精巧所→本州資本（＝適正価格プッ）　いくら？
フツーに考えれば、カレサツより高値で天子買うとこあるとは思えないが。
小児科部長辞めただけでも既に資産価値低下必至。

聖母会から彼粗が天子を買ったときは22だった。今回彼粗→彼札の額は23だった。
それを50近い価値があるということで。50で引き取ってくれるところを探しているらしい。
しかも聖母→彼粗のときの残菜は16残っている。
赤字のボロをそんな破格で引き受けるアホな会社があるのか？

土地も値上がりしてるし、都心だし、地下鉄駅の目の前だし、
マンション用地としては最高。

ボロとか赤字とかはそんなに大した問題ではない。
自分達が気に入らない事があると「辞める辞める詐欺」で
理事長強請るような病院、怖くてどこも手を出せないよwww
欲しがる法人があるなら、よっぽどのマゾだね
日光もぶっちゃけ、サッポロに押し付けたかったんじゃないの？

日鋼記念病院に医師確保を要望
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071015190048/
　
　室蘭市の日鋼記念病院で循環器科や内科などの医師がいなくなる問題で室蘭･伊達･登別の市長が病院を訪れ、
医師の確保に尽力して欲しいと緊急の要望を行いました。
(室蘭･新宮正志市長)｢地域の拠点病院として守って欲しい｣
これに対し、勝木理事長は｢地域のみなさんにご迷惑をおかけしている｣と話しました。日鋼記念病院では医師の減少に伴い、
今月から内科など4つの科で新しい患者の受付を中止しています。

奴隷のリソースとして近隣からもきっちり認識されてたわけねｗ

ここで夜間当直（夜勤）とか頑張ってた頃もあったけど、
近隣や室蘭の市関係者から感謝の表明なんか一度もなかったなぁ。

日鋼病院問題で医師の慰留を要請　室蘭など３市長
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/55163.html

　医師不足から、救命救急センターが事実上休止するなど、日鋼記念病院の体制縮小が進んでいることに関し、
室蘭市の新宮正志市長、登別市の上野晃市長、伊達市の菊谷秀吉市長は15日、同病院を経営する
医療法人社団カレスアライアンスの勝木良雄理事長に「退職の意思を示している医師が踏みとどまるよう伝えてほしい」と要請した。
　日鋼記念病院は、室蘭市など三市の救急医療を支える重要な病院であることから、三市合同で要請に踏み切った。
　勝木理事長は要請に対し、「道内外の大学病院にお願いし医師確保に努めている」と述べるにとどまった。
　同病院では、カレスアライアンスが西村昭男理事長を解任したことに端を発し、すでに退職した医師を含めて、
11の医師が11月末までの退職を申し出ている。

>>484
>日光もぶっちゃけ、サッポロに押し付けたかったんじゃないの？

妥当な金額で譲渡するならカレサツへでも良かったが、元理事長は482が書いてるよりずっと低い
金額を企んでいたのだよ。そうならストーリーが完成するでしょ。

“衝撃”の診断　ビザなし交流ロシア人、肥満７割　北方四島にも動揺波及
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/55155.html

　【ユジノサハリンスク15日津野慶】北方領土ビザなし交流で道内を訪問し、健康診断を受けた北方四島のロシア人の
約7割が肥満と診断され、島民たちにもショックが広がっている。
　日本の人道支援による健診で、昨年に続いて2回目。6日に市立根室病院で血液や尿、心電図などの検査を行い、
ロシア語の診断書は、帰りの船内で渡された。
　訪問団は67人で年配女性が多かった。団員によると、約7割が肥満という結果に失望し船内は重苦しい雰囲気に。
高血圧と診断された50代男性は「ロシア人医師の警告を信じていなかったので、高度な技術を持つ日本側の診断に衝撃を受けていた」と話す。
　ロシアでは成人病のまん延が問題になっているが、北方四島の医療機関は検査機器が乏しく、簡単な検査しかできない。
このため、島内のロシア人医師から高血圧などを指摘されても、真剣に治療を受ける島民は少ないという。

国後島の男児治療、同行医師が謝意
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm
長谷川市長（左）に感謝の言葉を述べるツィブーシュキン医師
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/img/news002_1.jpg

　北方領土・国後島の男児ニキータ・ルィジョフちゃん（1）が大やけどをして札幌医科大学高度救命救急センターに搬送された際、
同島から随行したアナトリー・ツィブーシュキン医師（43）が15日、根室市役所などを訪れ、治療の経過と謝意を伝えた。
　同医師は「短時間ですべての処置がなされ、感謝している。長い時間がかかれば、危険な状態になったかもしれない」と、
長谷川俊輔市長に感謝の気持ちを伝えた。
　また、「本来は、（サハリン州の）ユジノサハリンスクに搬送するが、荒天が予想され、ヘリコプターの使用が難しかった」
と当時の状況を説明。ビザなし訪問の船が国後島・古釜布に停泊していた幸運もあったが、事故発生から12時間で根室に到着し、
「高度な治療ができる病院で、適切な処置を受けられた」と語った。治療については、「集中治療室で人工呼吸器を使用していたが、
本日（15日）の昼には外して、自力呼吸に移行すると聞いている。2週間くらい具合を見て、新たな治療計画を立てることになる」と述べた。

>>488
その「妥当な金額」っていうのが、本当は妥当じゃない金額で
「ずっと低い金額」が妥当な金額だったという事でしょ

ソ連時代の正規医師（ソ連の医師の大半は実は訓練を受けたナースだった）はすごく優秀。
共産党幹部を診察する医師などは世界のトップレベルだった。
しかし、学問の自由がないことと、物資不足、報酬の低さからソ連末期にはかなり質が低下していたらしい。

>>491
あー、そうかも。

このスレ読んでると、小児科部長の退職情報にはソースがなく、
退職か？→退職かも→退職だ→退職残念→退職の原因は誰だ
という流れになっとるが、ソースきぼんぬ。

室蘭など3市の首長らが、日鋼記念病院に緊急要請
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/16/20071016m_01.html

　室蘭、登別、伊達3市の市長と市議会議長が15日、医師の退職に伴う診療科や3次救急体制の休止で揺らぐ室蘭・日鋼記念病院に対し、
診療体制の確保について異例の緊急要請を行った。新宮正志室蘭市長は「同院は地域の核で住民の不安は大きい。道に対しても3市で
（医師確保を）要請していきたい」と述べた。
　同院はこれまで、大学医局の医師引き揚げに伴い、産婦人科と地域周産期母子医療センターが休止、救急医療の機能も低下していた。
室蘭市内の市立病院、新日鉄病院ほか他医療機関への負担が増していた。
　さらに今年9月には運営する法人の理事長交代問題に端を発し、11月末までに院長を含めた医師10人が退職、循環器科と脳神経外科が休診、
重とくな救急患者に高度な医療を提供する3次救急を担う救命救急センターの休止も濃厚となっている。
　要請は、地域医療への影響が大きくなったことを受けた行動。「退職予定の医師に踏みとどまってもらいたいのと、
地域の思いを伝える行動によるアピール」（田中洋一室蘭市保健福祉部長）が目的という。
　新宮室蘭市長、上野晃登別市長、菊谷秀吉伊達市長と３市議会議長の計6人が同院を訪れた。勝木良雄・カレスアライアンス理事長、
林茂常務理事、柳谷晶仁院長代行の3人が対応した。非公開で行われた。
　会合後、勝木理事長は「必死に頑張っていくしかない。患者に対しては非常に申し訳なく思っている」と述べた。
　新宮市長は「退職される医師には直接会えなかった。市民の気持ちを伝えたが、なかなか難しいよう」と感想を述べ、
「1カ所の崩れは他病院にも影響する。早い段階で何とかしたい。3市で道に対しての要請も考えたい」との意向を示した。

>>495
>新宮市長は「退職される医師には直接会えなかった。市民の気持ちを伝えたが、なかなか難しいよう」と感想を述べ、

市長に会う暇あったら患者みるって。

>>496 市民の気持ちを

夜でもちゃんと専門医が診ろ　とか
休日でも患者家族の希望の時間に懇切丁寧に説明しろ　とか
高給の癖に後任見つかる前に辞める何て卑怯だ　とか

市長らが，訪問したのが地域のためというのは，
真っ赤なウソ．
日鋼記念病院は従業員の保育所を併設するなど，
本来，行政（市）がすべきことをしてきた．
日鋼記念病院がなくなったら，その分，
市にツケが回ってしまうし，患者が来れば来るほど
赤字になるシステムの市立室蘭病院の借金も増える
ので，市長はあせっているのでしょう．
本来，行政がすべきことを日鋼記念病院がしていたため，
医者の給料が低く抑えられていた．
医者以外の職種の人員の多さ，給与の高さも，異常であるが，
これも雇用促進，地域住民サービスという行政的な側面があった．
今さら，辞めないでくれと医者に頼んでも，無理な話である．

>>498
企業が自前の保養施設を作ったりして従業員の福利厚生を図るというのは良くあるパターンでは
あるが、498の言い分も一理あるなあ。

>>499
北海道はもともとその面は異常だからね

石炭会社が街のインフラを丸ごと面倒見たり、困りごとも市役所じゃなくて会社へ持ち込むとか
企業城下町なんて生易しいもんじゃないからなあ

企業が自治体を経営しているようなところもあるからな。
そういうところは企業が手を引くとあっという間に破綻する。

金持ちが自腹で街を作って、オレが法律、みたいな感じか
まさに西部劇そのものだなｗｗｗ

国後島男児・緊急搬送：やけど男児順調、数週間で退院へ−−同行の医師が報告
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2007/10/16/20071016ddr041040004000c.html

　北方領土・国後島から札幌医科大に緊急搬送されたニキータ・ルイジョフ君（1歳11カ月）に同行している
アナトリー・ツイブーシュキン医師（43）が15日、中継地となった根室市の長谷川俊輔市長を訪ね、
謝意を伝えるとともに治療の状況を報告した。経過は順調で皮膚移植の必要もなく、3〜4週間で
退院できる見込みだという。【本間浩昭】

日鋼記念病院：医師退職続く　医療体制の確立、3市長らが要請　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2007/10/16/20071016ddlk01040459000c.html

　理事長の解任に端を発し、日鋼記念病院の医師の退職や退職表明が相次いでいる問題で、
地元の室蘭と隣接の登別、伊達の3市長らは15日、病院を経営する医療法人・カレスアライアンスに対し
今後の医療体制の確立を要請。勝木良雄理事長は道も医師確保に動くよう働きかけてほしいと要望、
3市は近く道に要請する考えを示した。
　胆振・日高地方唯一の救命救急センターの存廃が取りざたされていることから、緊急行動となった。
新宮正志室蘭市長らは、「退職を予定している医師には、補充が決まるまで退職を踏みとどまるよう
期待しているとの思いを伝えてほしい」と申し入れた。勝木理事長は会談後、「地域に不安を与え申し訳ない。
必死で医師確保に努めている」と述べた。【新庄順一】

>>勝木理事長は会談後、「地域に不安を与え申し訳ない。
必死で医師確保に努めている」と述べた。

あんたが帰ってこなければこんなことにはならなかっただろうが

室蘭　救命センター休止の影響 　(動画あり)
http://news.hbc.co.jp/10161206.html

室蘭の日鋼記念病院が、高度の救急医療を担う救命救急センターの廃止を検討していることが、先週、明らかになりました。
万が一の時には札幌まで運ばなければならなくなるのではと、心配する声も出ています。
日鋼記念病院はおととし、道から、重症の救急患者を受け入れる救命救急センターの指定を受け、24時間の診療体制をとってきました。
しかし、経営陣の内紛で、今年に入ってから相次いで医師が退職。
来月までに、さらに脳外科や循環器科の医師５人が辞める見込みで、日鋼記念病院は、救命救急センターの機能を果たせなくなるということです。
室蘭市内には、日鋼記念病院以外にも市立病院や新日鉄病院など、設備の整った病院がほかにもありますが、
救命救急センターは、日鋼記念病院だけです。
消防によりますと、去年、市内で救急搬送されたのはおよそ3600人。
日鋼記念病院と市立病院、新日鉄病院が、それぞれ3割ずつ受け入れてきました。
しかし、相次ぐ医師の退職で日鋼記念病院の8月までの受け入れは激減。
今月に入ってからは、救命救急センターは事実上、休止状態で、受け入れは１件もありません。
消防は、その分をほかの病院に搬送しているということですが、受け入れ側の負担も重くなっています。
室蘭市内で受け入れる病院が見つからない場合は、札幌まで救急車やヘリで運ばなければならなくなる事態も想定しなければならないといいます。
こうした中、室蘭や伊達、登別の市長らが、15日夕方、日鋼記念病院を訪れ、診療体制の確保を求めました。
しかし、新しい医師をすぐに補充するのは難しい状況で、日鋼記念病院は、今月中にも救命救急センターの廃止に向けた結論を出し、
手続きを進める方針です。

>>505
いえいえ、そんな単純な問題じゃありません。

>>506
仮に西村の首が飛ばなくても、
もともと来年３月で休止になる公算が大きかったし。
それが今か来年かの違いだけ。


っていう事実は誰も報道しないんだよな。

>>508
あなたは正しい。マスゴミは、少しでもセンセーショナルな印象になるよう記事内容を操作している。

西胆振は衰退地域で、札幌からも遠いから厳しいだろうな。

>>510

西胆振で遠いのなら、釧根地区は？

言わずもがな。

東のことを考えると胆振と札幌の距離なんてｗ

近い将来にメインルートから外れて寂れることが確定しているからなあ。

天使病院、うちのすぐそばなんだよなぁ。



跡地には何が出来るのかなｗ

釧路や根室地区は、数からいうと獣医師＞＞医師って思っていますが
どうなんでしょうか？テレビで人の何倍も牛がいるとか。野生の熊に
人が襲われたとかニュースでみることがあります。

>>515
買い取って開業したら？

>>506
軍事理論では部隊の

3割損傷で全滅
5割損傷で壊滅
10割損傷で殲滅

だそうだが、
仕事が1．5倍になると理論的には全滅扱いってことか?
3つ有った救急受け入れ病院が2つになったってことは
残る二つの病院の仕事量は1．5倍になり、共に全滅状態。
つまり室蘭医療崩壊フラグは立ったってことだな。

>>518
>>311

結局、強欲ジジイが原因。

>>488
童心クリオティによると
サッポロの買値（異常な低価格）は23億。
天子の売値（適正価格）は33億6千万。
適正価格の根拠は、天子事務長が独自に依頼した不動産鑑定士がそう言ったから。
天子の産科と結託してクーデターまんせーの童心でさえ、23億と言ってるのに
それよりずっと低い価格って、いったいいくらなのよ？

>>494
ソース云々のレベルの話じゃない。もはやジョーシキのレベル。
しかし、天子の産科は首切られた元院長のかたきをとるために集団退職闘争を行った。
一方、天子の小児科は部長が志し半ばにして辞めていくのを見て見ぬふりか？
おまいら、情けないんじゃねーの？
部長の無念を晴らすために、いっちょ地域医療崩壊させてやるかっつー猛者はいないのかねぇ。
しょせん小児科医は使用人根性ってか？

いえいえ、そんな単純な問題じゃありません。

それじゃあ、少なくとも来年まで存続させなきゃね。
それ以前に、つぶれたら現理次長のせいになるね。
でしょ？

>>523
だーかーらー
理事長だけの意思じゃないんだって。

なぜそんなに改行しているのか
ファイターズが負けたショックか

>>508
それは「事実」ではなく
予測、とか想像とか妄想とかというものでしょ。
少なくとも前理事長のままなら循環器そのままの可能性が高いでしょー
脳外科も前理事長がどこかからつれてきて3名体制にする算段ついてたといううわさもありますよ。
救命センターは存続できたかもしれないという予測も可能ですねー
せっかく来年サミットなのに、救命センターは市立に移したほうが格好がつくんじゃないですか
サミットでは日鋼病院の出番はないですね
かっこ悪いーーー

循環器科は騒動の前から撤退が決まってたんじゃなかったっけ

そうだねプロテインだね

いや、待て。
もしかしたらプロテインではなかろうか？

プ☆ロ☆テ☆イ☆ン

>>527
少なくとも前院長は退職してなかったはず。
撤退決まってたの話はガセ。

じゃ、前院長以外の循環器三人の引き上げは騒動前からの既定路線だったの?

>495
なぜ市長が三人揃って頼みに行ったんだろう？
日鋼はたかが私立だろ、この際　市立病院を増強するほうが手っ取り早いだろ
ライバルの日鋼がこけた今がチャンスだが、
肝心の医者は？だと、署名と市職員待遇で募集すればすぐに集まるわな、
市長様が３人で頭下げれば大丈夫

>>533
これはまた良質な（ry

>>522
そーか、常識のレベルか。本当に残念だ。
まともで教育熱心な医師が好待遇を得るとは限らず、ちゃっかり風を読んで保身のため
コソコソ裏工作するダメ医師は逆に高い確率で公的病院に居座りたくさんの退職金を得る。

カレス騒動に関する「クオリティ」VS「財界札幌」
クオリティはタイトルのわりに，中身薄．
財界札幌はK現理事長のスッパヌキ記事あり，財界札幌の圧勝．

それにしても，K現理事長は，ただの御輿と思っていたら，
自分の利益のために動いていることに，びっくり．
日航職員も，このことに閉口している．

>>533

これってネタだよねえ？

いまどき署名と市職員待遇なんて集まらないよ。
医師にとってメリットは皆無だから。むしろデメリットだけ。

署名：金は出さないけど口だけ出すDQN住民
市職員待遇：あくまで数年だけ。数年経ったら退職。そんなの私立だって一緒。
　　　　　　むしろ私立のほうが高給。周りのサポートもしっかりしている。

循環器の医局派遣の中止は来年4月ということが今年の3月の段階で決定済み。
S氏はもう医局人事と無関係だから、宙に浮くことになっていた。

じゃ、三人の引き上げが決まってて、
なんで循環器センター立ち上げたの？

>>538

妄想？　
なんか必死に言い訳しているようで，なんだか同情してしまいます，

ウソでも何回も言うと本当だと思い込むでしょう．
毎日，10回以上書き込んでください．
ガンバレ！

それに、循環器の医局と前理事長とは親密なら、
なぜ前理事長の解任のずっと前に
医師引き上げが決まっていたんだ？

538はウソにしては下手だなあ

>537
皮肉と言って下さい　^-^；
マジで市長宛に送りたくなったよホント

たかが民間病院が　救急辞める　と言っただけで、
なにオタオタしてるんだ、ダニめ

>>428
久々、ここきた
市立Ｎ病院ってまだ存在してたんだ

あそこって、事務局員と現場職員との対立が酷って北海道全体
に知られていると聞いたことがある。

知合いの現場職員に聞いたが、今の事務局員は『雲の上の人』らしく
現場職員を奴隷と勘違いして、黒であっても事務局員が白と言えば
白になる世界らしい。
それに日々泣いている現場職員がいるとも聞いている。

てす

>>544
雲の上に一人置き去りにしてやればいいのに。

>>546
『雲の上の人』にはむかうと、事務局内でメシの種にされ、
採取的には村八分状態になるらしい

結局のところ、事務局員はエリートだから、何でも許され
ると思っているらしいよ。

547だが連投すみません。間違えてった。

×採取的には村八分状態になるらしい
　↓
○最終的には村八分状態になるらしい

それなんて地○の楽園？

将軍様と呼ばれてるんだよな？w

日航の今後の金策はどうなのよ、実際。

私の進む道は、政治か宗教家?
どっちにしても、トップランナー
政党名はやしゃ孫党、宗教はPC教
何事もスピードとシュレッダー
それで、世界のすべての事は、解決。
スピードとシュレッダーは「SS運動」
国会は「SOS運動」
日本の国民は、警察法79条をたくさん使おう。
各地の公安委員会へ持ち込み。
ネタは、１００でもいける。
サプライズとハプニング

北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

３市長は本気で日航救急センタ潰したくないんなら、要請する先が違うやろ
市立、日赤、厚生年金への派遣中止してもいいから、そのぶん日航に医者派遣してやっておくんなさいと
大学医局回って要請せいや。
あるいは市立、日赤、厚生年金の医者に「もうちょい救急ハードによろしこね」って要請せいや。
それもダメなら市民に向かって「救急のコンビニ受診を控えようね」って要請せいや。

日光からDQNが市立に殺到して慌てふためく市長ワロス

市長ども、私企業の経営に口を出すなら金も出せ。
出来ないなら黙ってろ。

>>543
>たかが民間病院が　救急辞める　と言っただけで、 なにオタオタしてるんだ、ダニめ

３市長のうちのひとりの主治医でしたが、生物学的にはダニではなく人間でした。ダニは残りの２人の
うちのどちらかということなのですね。

日工が倒産した後に，
市議会から「行政は何も動かなかった」と指摘されたくないための
パフォーマンスでしょうね．
かなり，危ないと首長が感じているということですね．

すいません。質問なんですが・・・。
正直なところ、彼巣って危ないですか？
イツまで持ちますか？それとも1000年は繁栄でしょうか？

>>558

「独逸1000年帝国」まで読んだ。

日工と天子はカレスアライアンスを改名して
医療法人○○××になり，
カレスサッポロとは別の全く関係のない病院グループになりました．
もはや，カレスグループは消滅してしまったのです．
日工と天子の両方の事務長はH氏一人で理事長もK氏一人で，
両方が密接につながっているように思えますが，
それぞれにいる医師は，医療法人単位で派遣されている医師ではなく，
個々の病院に医局から派遣されている医師なので，
2病院間での医師の移動は出来ず，また，機器の貸し借りや
資金流用なども出来ないし，抵当権のある銀行も違うため，
同じ医療法人であっても危ないか，倒産するかは個々の病院単位ということになります．

以上から，

>>　558　の質問の「彼巣は危ないか？」の回答はなく，
個々の病院が危ないかどうかだけ問われることになります．
もちろん，個々の病院が危なければ，法人全体も危ないということになりますが，
もう，これまでの彼巣グループはなくなったのです．
改名する新しい医療法人が危ないか，カレスサッポロが危ないかという質問は
質問として成り立ちます．

= 560
一部訂正します．カレスサッポロのホームページを開くと，
これまで，カレスグループとしてカレスアライアンスが載っていましたが，
最近それは消去されました．
カレスグループ＝カレスサッポロ　のようです．
（旧カレスグループ）−（カレスアライアンス）＝新カレスグループ
という，ニュアンスです．

美唄労災病院、脊損医療に特化へ　道内唯一の機関存続　岩見沢の分院に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/55614.html

　市立美唄病院との統合が白紙となった美唄労災病院（安田慶秀院長）について、同病院を経営する
独立行政法人・労働者健康福祉機構（川崎市）は、同病院を来年4月から脊髄損傷医療に特化する再編方針を固め、
17日、病院幹部に説明した。
　関係者によると、同機構は同病院を岩見沢労災病院の「分院」とし、院内の「勤労者腰痛・脊損センター」の
機能だけを残す方針。同センターは交通事故などで脊髄を損傷し全身まひとなった患者に対し、複数の診療科の
医師や理学療法士が治療、リハビリまで一貫し担当する道内唯一の医療機関で、年間約120人を治療している。
再編後の名称は「美唄脊損センター」となる見通し。
　ただ再編には、昨年度末で約13億円の累積赤字を抱える美唄労災病院の経営健全化が不可欠だ。
　現在、同病院は18診療科を抱え、事務職を含め約360人が勤務するが、「腰痛・脊損センター」は6診療科で
医師、看護師数約50人のため、診療科や職員削減による大幅な規模縮小が迫られる。
　安田院長は「方針は前向きな内容だが、経営健全化への道は厳しく、これから職員に協力を求めたい」と話した。

あー、美唄労災懐かしー。みんなー、元気かー。んな訳ないか。美唄こそ、市役所と病院だけが
主要産業の町だから、どんな形ででも労災を残さなきゃいけないのだ。悲しいことに。

【研修医マッチング結果】
日鋼記念病院：定員12人、マッチ者数１人。
市立室蘭病院：定員３人、マッチ者数０人。
新日鉄室蘭病院：定員８人、マッチ者数８人。

新日鉄以外に人気あるのね

Ｓ日鐵はどうなの？業務増大のヨカーン？

>>565
Ｘ以外
○意外

「ザール（手術場）の無影灯は消えたり」
http://haetarou.web.fc2.com/Zahl/Zahl.html

ここで、注目したいのは、この「鎔鑛爐の火は消えたり」争議の時、八幡製鉄所の一職工の田中熊吉は、
鎔鉱炉はストップしても、送風しその火を埋もれ火にしておいたため、争議終了後、すぐに八幡製鉄所は再開することが出来たのである。
という、話も併せて付け加えておく。

Webサイトには掲載されていないようなので手で転記。
誤爆じゃないよ。


防災、広域医療にも効果　苫小牧中央ＩＣ建設　促進フォーラムに300人

　苫小牧商工会議所（藤田博章会頭）と苫小牧中央インターチェンジ（ＩＣ）建設を
促進する会は十七日、市内のホテルで苫小牧中央ＩＣ建設促進フォーラム「苫小牧
中央ＩＣの必要性を考える」を開いた。基調講演とパネルディスカッションの二部構成
で市民ら三百人が出席。中央ＩＣ建設が防災、広域医療の面で大きな波及効果を
もたらすことに理解を深めた。

　苫小牧や近隣の経済界が中心となってつくる苫小牧中央ＩＣ建設を促進する会の
設立を記念して開いた。基調講演の講師には基国土交通省技監で大石久和国土
技術研究センター理事長を招いた。講演テーマは「国土学―未来への挑戦」。
――中略――
　引き続いて行われたパネルディスカッションは、岩倉博文 市長、飴谷長蔵 白老町長、
青山勇市 町内会連合会副会長、藤田会頭をパネリストに迎え、苫小牧中央ＩＣの
必要性について話し合った。
　飴谷町長は「中央ＩＣできれば、白老町から苫小牧市街まで十五分でアクセスでき
るが現在は三十五―四十分かかる。医療の面で連携が取れれば、町立病院の医師を
半減でき、本当に必要な地域に医師を再配置できる」と近隣地域への好影響を語った。
――以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（苫小牧民報　平成19年10月18日）

>>564

日光の１人も辞退するだろ。家庭医は何にも診れん
ことが今回の騒動で証明されてしまうしな。
新日鉄人気あるね。こちらもちょっと意外だ。

>>569
白老もそうだけど
室蘭も日航ひとつつぶれても
なんかあれば高速で苫小牧まで行けば何とかなるよと言う訳ね。
そうかもね
道東、道北よりはましだよねきっと

今朝の道新では「日鋼記念病院、内科医3人退職」と出てたな。内科も休止らしい。
マッチングねぇ、室蘭では新日鐵だけだよね。
旭川日赤が0というのは結構インパクトあったな。

>>572
あの病院は科にもよるが、研修医に何もさせない、給料は並。
救急が良さそうというイメージがあるが、3次の救命センターを掲げて実情は麻酔科が電話番。
今時の研修医がお好きな1次救急を勉強できる環境じゃないし。
マッチング0なのも当然でしょ

日鋼病院　内科医も全員退職へ　室蘭
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/55781.html

　医師の退職が相次ぐ日鋼記念病院（医療法人社団カレスアライアンス経営）で、新たに内科医3人全員が
11月末で退職することが18日分かった。同病院では、3人を含め11月末までに13人の医師が退職予定。
医師確保が進まなければ4月から休診中の産婦人科に加え、脳神経外科、循環器科、内科の3科も休診する可能性がある。
　同病院では、今年9月のカレスアライアンスの西村昭男前理事長解任を機に、西村氏に近い医師らを中心とした
退職の動きが加速。9月末で5人が退職し、今月末に脳神経外科医1人が、11月末には循環器科の医師4人が
退職することが明らかになっている。一方、産婦人科は大学病院の医師引き揚げにより今年4月から休診している。
　同病院は、19日に室蘭市内で開かれる西胆振医療圏関係者会議で、内科医を含めた医師退職の現状について報告する。

道内の医局離れに歯止め　医師臨床研修、来春34人増　人材不足なお深刻
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/55768.html

　来春、医師となる医学生と病院側の希望を考慮し、臨床研修を行う病院を決める「マッチング」の結果が18日公表され、
8030人の研修先が決まった。大学病院の占める割合は前年比0.3ポイント増の49.1％と微増だが、3年連続で半数割れとなった。
道内は大学病院の割合が同7.7ポイント増の43.4％と伸び、研修医の大学離れに一定の歯止めがかかった形だ。
　研修先が道内の病院に決まったのは325人。うち大学病院は北大69人（前年比12人増）、札幌医大52人（同13人増）、
旭医大20人（同9人増）の計141人（同34人増）だった。
　募集定員に対し、実際に受け入れる医学生の割合（充足率）は北大が86.3％（前年比31.5ポイント増）、
札医大が75.4％（同33.9ポイント増）、旭医大が51.3％（同25.1ポイント増）と、前年を大きく上回った。
大学を通じて地域医療に携わる医師の養成が期待される。
　全国の大学病院の充足率の平均は71.6％で、100％となったのは東大、神戸大、慶応大など18病院だった。
　希望登録した全国の医学生は8291人で、うち96.9％の研修先が決定。以前は70％前後を占めていた大学病院は、
新制度導入後、58.8％、52.7％、48.3％と3年連続のダウンとなったが、今回は49.1％と少し上向いた。
　病院の募集定員は1万1563人。充足率は民間や公立など市中病院67.5％、大学病院71.6％。都道府県別の充足率は
最高が東京の86.7％。道内は64.5％と、全国平均の69.4％を下回っており、医師不足は依然深刻だ。充足率を大きく伸ばした
札幌医大病院は、2006年度から専門とする診療科を研修途中で変更できる制度を導入した。同病院臨床研修センターは
「研修生の意向を尊重する姿勢を道内外でPRしてきたことが奏功した。ただ研修医の大学離れは全体では続いており、
今後も楽観視できない」としている。
　04年度に導入されたマッチングは、医学生の研修希望と医療機関の受け入れ希望の順位を登録しコンピューターで合致させて決定する仕組み。

つっこみどころ満載の記事だね　>>575

> 大学を通じて地域医療に携わる医師の養成が期待される。

なんという矛盾www
「寿司屋への就職が増えてフレンチのシェフの養成が期待される」とほぼ同じ。

>都道府県別の充足率は
> 最高が東京の86.7％。道内は64.5％と、全国平均の69.4％を下回っており、医師不足は依然深刻だ。

参考資料↓
ttp://www.jrmp.jp/list19-ippan.htm
市立○別とか市立○寄とか道立○差とか市立江○とか三○市立とか苫○牧市立とか、
誰が申し込むねん。
これで充足率80%とかだったら逆に異常だぞ。

>>576
＞「寿司屋への就職が増えてフレンチのシェフの養成が期待される」とほぼ同じ。

しかもこないだまで「寿司職人がフレンチに手を出すとは寿司業界の横暴である」
みたいなこと言ってたんだぜ、こいつら。

コメントよこせと連絡きたけど、「かしこまりー」とはいかない。
現場の人間を大事にしなきゃ地域医療なんて回復しない。
何が原因かわかっているのに、こっちに振るのはよして頂きたい。

続き。

功労賞の参考資料ダウンロードして見てみた。
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1018-1.html

意外と人気があってびっくりした病院：
苫小牧市立病院　枠3 　マッチ3　 残0
新日鐵室蘭総合病院　枠8 　マッチ8 　残0
天使病院　枠5 　マッチ5 　残0
市立千歳市民病院　枠2 　マッチ2 　残0

やっぱりな…、な病院
北海道立紋別病院　枠2 　マッチ0 　残2
伊達赤十字病院　枠2 　マッチ0 　残2
静仁会静内病院　枠2 　マッチ0 　残2
釧路赤十字病院　枠4 　マッチ0 　残4
市立稚内病院　枠2 　マッチ0 　残2
市立士別総合病院　枠2 　マッチ0 　残2
日鋼記念病院　枠12 　マッチ1 　残11

意外と人気がなくてびっくりした病院
旭川赤十字病院　枠7 　マッチ0 　残7

連投すまん。

マッチングの結果見て思ったこと。
・内情を知っていると、とても行く気にならない病院が意外と人気だったり。
　あそことかあそことかあそことかあそｋ(ry

・枠２人の病院に行く奴がいたり。しかも200床以下のところ。
　下手すると３５歳以下の医者が２人だけかもよ。
　同年代の医者がいないとどれだけ辛いのか、知らないんだな…。

・個人的には上記みたいなところ
　（２００床〜２５０床レベルで募集２人とかの病院）は、
　即刻研修医の募集を停止して欲しい。
　初期の２年でそんな所へ行ったら医者として未来がない。
　すぐドロッポする奴はそういうところでも良いかも知れないが。

>>580

でも研修医からのアンケートでは200床クラスの病院が一番研修が充実している
という結果が出ているんですよ
規模が小さいと意外とちやほやされてあまり邪魔者扱いされないということでしょうかね
大病院だと結局ポリクリの延長みたいになるのでしょうか

>>581
あら意外。そうなんだ。

自分の経験では、
４００−５００床くらい、
医師５０−６０名くらいが一番働きやすかったなぁ。
各科必ず常勤医がいたし。
多少やる気ない上級医がいても、他の医者に助けて貰える。

２００床クラスで救急指定、常勤医やる気なし
マイナーは大学からの非常勤出張だとかだと
もう悲惨というイメージしかないけどね。

７００床越えると「お客さん」になりやすいのは確かかも。
ただ、若い医者がたくさん居るので、精神的には潰れづらい。

勤務病院６つ、１０年目のチラ裏でした。
スレ汚しすまん。

すいません。また質問なんですが、560、561さんの説明で北海道の感じはつかめました。
ありがとうございました。ですが、他地域、全国にもっている病院はいったいどこの支配化になるんでしょうか？？

>>582
胴衣。あと、200床規模の病院で上の少ない所だと複数のやり方、
考え方を身に着けにくいのでちょっと知識が偏る気がする。
小さめな所だと雰囲気がアットホームで楽しいんだけどね。

小さめな所はある程度経験積んで数年目で行くといいのかも
しれない。

一番意外だったのはこれじゃないか？

旭川医科大学病院　枠３９　応募２０　残１９

２０名も応募する馬鹿がいるとは・・・

バカなら結構な割合で国試おちるんじゃね？

>>583

「他地域，全国にもっている」という内容について良くわかりません．
もっているのでしょうか？
ただし，室蘭市内や登別市の施設は，旧カレスアライアンスであり，
新カレスグループではない，新しい医療法人ということになります．
グループに入りたいという全国からの要請に対応しているのは
カレスサッポロ＝新カレスグループのようです．

新日鉄室蘭は8人も取って誰が教えるんだ?

新日鉄ざっと見たけど、柱のはずの内科が爺だらけｗ
大丈夫か?
ある意味、総合診療（内科）がないだけマシか?

新日鉄の内科系は循環器と消化器、血液が主要な内科ですね。
「内科」はイコール循環器科の先輩たちが「内科」として診療してるようです。
他に呼吸器科もありますので内科研修は各科、循環器、消化器、血液、呼吸器を回るのでしょう。
田舎の病院で本当に「内科」しかない病院よりずっとましでしょう。

>>590
ダウト。

新日鐵の内科は殺意４内。だから消化器と血液だよ。
循環器は殺意２内で独立している。
つーか今時循環器が内科全般診ていたらヤバすぎだろ。

>>589
あそこの内科は
「内科」＝「ただの外来爺医」
「消化器・血液内科」＝「呼吸器循環器以外の内科全般」
「循環器科」＝「循環器と透析」
「呼吸器」＝「呼吸器オンリー」　です。
故に内科実働は「消化器・血液内科」だよ。

へーじゃあ大学に内科全般診ますていう講座あるんすか？

>>592

じゃあいいじゃん
なにが不服？

札医の医者って低能のくせに変なプライドもっててやなんだよな
所詮お前らは札医しか入れなかった人間なんだということを自覚すべき

オレは旭医しか入れなかった。どんどん罵倒して欲しい。

>>593
ないよ。
つか意味不明。
何が聞きたいんだ？

>>594
何も不服はないよ。
単に「爺医ばっかしで大丈夫か？」って書いてあったから、
「内科の実働部隊は消化器科だよ」って書いただけじゃん。
日本語読めるか？

旭医の人はまじめなので好き♪

国民医療費は31兆円である。
その内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％となっている。
医師の外来の占める割合は39％であり、
この中に外来で治療される全ての科の疾患が含まれている。
同様に、歯科医療費の占める割合は8％で、
その中に保険による歯科診療の全てが含まれている。

設問
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用となる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円の請求をしている理由を答えなさい。


　答え：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191514741/

すみません
日本語は読めます
589=591と思ってました。

医師を内科医，外科医に分けた場合，新日鐵には多数の内科医がいます．
年末まで常勤内科医が3人（糖尿２，呼吸１）しか残らないのに，
研修医二次募集を大々的に
ホームページに掲載（存在しない科も掲載）している日航と比較した場合，
はるかに充実しているのではないでしょうか．

>>598
褒めないで罵倒して欲しい（旭医出身者より）。

>>592
今の日光なら、ただの外来爺医でも喉から手が出るホラー映画。

旭医の人は医者になりたかった、ってのが純粋に伝わってくるので好きです
札医の人は何で札幌に住んでるのに北大行かないの？って感じ
あと新日鉄の研修医60万/月ももらえるのね
しかも宿直料7万/日？すごいね！

>>595
最近は帆区台もこんなのばっかか。

もひとつ
札医の人自分の出身を「医大」っていうのヤメレ
聞いてて面白いから

>>604
センター失敗した本州落下傘と、北大諦め組が札医の受験者の大部分だからだよ。
前者は北大？ふーんて感じだし、後者は勉強が好きじゃない＆プライド高くないから札医で十分なのだ。

>>605
こんなのばっかって俺一人で騒いでますけどwww
いやまじで頭の回転が違うのよしゃべればわかるけどさ
そろそろID変わるから消えますあばばばば

>>607
せっかくレス返してくれたからもうひとつだけ
確かに
札医の医者は
勉強が好きじゃないやつが多い。
医者辞めれ。

>>608
北大の人間ならドーンと構えてろよ。
東大が医科歯科、京大が府立にいちいち文句言わんだろ。
下の者が上の者に粘着するならわかるけど。

>>あと新日鉄の研修医60万/月ももらえるのね

若人よ、貴様らもやっぱカネですか。出荷後のまんじゅう回収して冷凍保存しな。

>>609
よくわかってるなぁ…

>>604
> あと新日鉄の研修医60万/月ももらえるのね
> しかも宿直料7万/日？すごいね！

マッチング枠８名が埋まった理由がよーく分かった。
北見もそうだけど、やっぱ待遇良いと埋まるな。

決して新日鐵の研修内容を貶めている訳ではない。
研修の内情は知らんし。
北見？北見はほぬわなにをあｓｄｆｔｒふじこ

指導医はもちろんその3倍はもらえるんですよね?

先生方はわかってないね・・・。

一度マッチしたら、もうそこでやるしかないの。


そして、二年間でどうこうしよって気もないの。
だって、興味の無い科を無理やりまわれって言われるんだよ？
今から他科のコトをヤレってキツイでしょ。
一年目は一年目なりに自分の将来の専門性についても考えてるんだよ。



上の給料に釣られて、研修病院を決めたって意見もいい線いってる。

あとはどれだけ自分の興味のないことをやらされずに済むかとか。

それを考慮すれば、どうして今の学生が何をどのように考えて
研修病院を決めているかわかるよ。

そして、何よりもこのご時世で
まっとうに慰謝やってこうってヤツが少なくなってきてる

もはや日本で慰謝やることに魅力がない。
学生はｼﾞｨｰｯﾄ先生方を観察してるよ。
ｸﾘｸﾗでの何気ない一言が学生をその診療科から遠ざけているかもヨ。

以上、長くてあんまり中身の無いレスだが脱歩駆が決まった学生より。

明らかに興味のないやつがうちの科に来たときはどうすればいいんだべか？

単刀直入に「何をドコまで勉強したいか」聞くのが一番だと思います。
本当に嫌々まわらされている研修医ならば
実は自分の勉強がしたい　と言うでしょう。


ホントのことを言い出せなかったり、ちょっとヤル気がある研修医なら、
興味のない科の勉強も数ヶ月程度ならば続けられるはずです。


問題はその科の専門の先生方と研修医との意識の差だと考えます。

興味の無い科でも、時間を割いて指導していただける分、
最低限の礼儀をもって接するべき（サボリなど）と私は考えていますが、悲しいかな
今の学生にはそれすら出来ない者もおります。

時代が違う、ということも出来ますが、何とも・・・。

>>616

お互いにソーッと腫れ物に触るように、時間が過ぎるのを待ちましょう。
つーか、この研修制度、なんか意味あるんでしょうか？
きっと臨床のりの字も知らない素人の発想なんでしょうね。
総合的な研修とやらを2年もやって、何もできない3年目を大量生産中。

615は中身が無いくせに生意気なので研修先で虐められるに一票。

まあまあ、国内には逃げ場はもうないだろ。どこでも大差ない。
いじめられるというか、無視されるに1票。

>>615
学生さんはわかってないね・・・。
一度入局したら、もうそこでやるしかないの。

そして、20年間でどうこうしよって気もないの。
だって、興味の無い研究を無理やりまわれって言われるんだよ？
今から入局しない後輩の指導をヤレってキツイでしょ。
ストレート入局者はストレート入局者なりに自分がレジデントの指導を給料据え置きでやることについて考えてるんだよ。

上のやりがいがありそうな雰囲気に釣られて、医局を決めたって意見もいい線いってる。

あとはどれだけ自分の興味のないレジデントの指導をやらされずに済むかとか。

それを考慮すれば、どうして今の指導医が何をどのように考えて
ドロッポするタイミングを決めているかわかるよ。

そして、何よりもこのご時世で
まっとうに指導医やってこうってヤツが少なくなってきてる

もはや市中病院で指導医やることに魅力がない。
指導医はｼﾞｨｰｯレジデントを観察してるよ。
回診での何気ない一言が指導医をその病院から遠ざけているかもヨ。

以上、長くてあんまり中身の無いレスだがドロッポが決まった指導医より。


改変して気付いたが、お前日本語滅茶苦茶だな。
あと>>619に同意。

>>619
40歳の俺は医学生に賛成だな。
おまえみたいな奴がいる科が過疎化するんだよ。

>>622

40歳で医学生？年取りすぎだろ。
因みに過疎化の責任は619先生には無いと思う。
まあ、どうでも良いですけど。

すんません、ちょっと訂正。
というか、文章消したままレスしちゃった。

「サボリなど」　→　「サボリなどは給料を貰っている以上、さすがにマズイ」

>>623
40歳都心在住ドロップアウト済み経営順調の俺は>>615の医学生君に賛成。
彼をけなす奴は一生僻地で奴隷してろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
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・・・もともとコスプレ（一般人がうらやましがる）の世界の人たちなのに・・・。

公的な医療事故調査機関と公平な補償制度、安全を目的とする
行政処分制度の整備を提唱しました。ですが実は今、こうした制度が
整備されたとしても、医療の崩壊は食い止められないのでないかと考えています。
医療従事者が病院から立ち去る原因となっている社会からの過剰な攻撃は、
制度整備してもなくならないのでないかと感じているのです。

　ハナ・アーレントがナチによるユダヤ人攻撃について考察した「全体主義の起源」という本があります。
その中でアーレントは、トックビルの大発見を紹介しています。フランス革命のはじめに突然、堰をきったように、
大衆が貴族を攻撃し始めました。革命の時点で貴族は既にその権威を失っており、貴族による抑圧や搾取はまったく存在しなかった、
むしろ誰の目にも明らかな権力喪失が民衆の憎悪をかきたてた、というのです。

　イギリスで医療従事者が暴力に晒されているのも同じ構造に見えます。これが民主主義の普遍的に内在する攻撃性だとすると、
むしろ医療側が努力すればするほど、攻撃を促進させ崩壊を早める危険があると思います。

私の進む道は、政治か宗教家?
どっちにしても、トップランナー
政党名はやしゃ孫党、宗教はPC教
何事もスピードとシュレッダー
それで、世界のすべての事は、解決。
スピードとシュレッダーは「SS運動」
国会は「SOS運動」
日本の国民は、警察法79条をたくさん使おう。
各地の公安委員会へ持ち込み。
ネタは、１００でもいける。
サプライズとハプニング

北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

恐怖の「改定デフレ・スパイラル」

診療報酬のマイナス改定が倒産を引き起こす構図を、病院経営戦略を専門と
する工藤高（たかし）メディカル・マネジメント・オフィス代表は、改定デフレ・スパイラルと呼んでいる。
「診療報酬が下がる」と「医業収入が減る」。当然「利益が少なくなる」ので「赤字幅が大きくなる」。
その結果、「職員の給料を減らす」、「職員が辞める」、そして「病院倒産」に行き着く。この改定デフレ・スパイラルにより、
公立、私立を問わず病院の閉院や診療所化、病院間のM＆A（合併・買収）、自主廃業などの動きが加速するというのが、
大方の医療制度スペシャリストの見方である。

西胆振の病院や消防など、医療圏関係機関が初会合
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/20/20071020m_03.html

　西胆振医療圏の救急医療、周産期医療の現状把握を目的に、6市町の行政と救急医療を担う7病院、3消防本部が
一堂に会した初の西胆振医療圏関係者会議が19日、室蘭市東町の市保健センターで開かれた。「現状維持が精いっぱい」
「医師が疲へいしている」と、医師不足や日鋼記念病院の診療機能低下による影響が報告され、出席者はあらためて危機感を抱いていた。
　全国的な医師不足は西胆振も同様で総合病院などの一部診療科に影響が出ている。地域の基幹病院である日鋼記念病院の
診療機能の低下と法人人事に伴う相次ぐ医師退職などが、西胆振医療圏全体に影響を見せている。
　行政は室蘭、登別、伊達３市と豊浦、壮瞥、洞爺湖3町の保健担当部長・課長、病院は市立室蘭総合病院、日鋼記念病院、
新日鉄室蘭総合病院、大川原脳神経外科病院、登別厚生年金病院、伊達赤十字病院、協会洞爺病院の事務長、消防は室蘭、
登別、西胆振消防事務組合の消防長、室蘭保健所の計18人が出席した。
　会議では各病院が各診療科の医師数を報告。「12月末には消化器科が1人減」（登別厚生）「整形が今月20日に1人減」（洞爺）
「血液、リウマチ、内科の医師3人が退職予定」（日鋼）と医師不足の見通しが示唆された。
　救急医療、周産期医療については「救急は当直体制がつらくなってきており、分べんに関しても限界の状態」（市立室蘭）
「分べんは常勤医1人で毎日のように夜中も起こされている状況で増加している」（新日鉄）「救急は開業医の協力体制があるが、
産婦人科は増員が必要」（伊達）など窮状を説明した。
　消防は「全搬送件数は減っているが、日鋼への減少が他病院へ回っている。産科では札幌や函館など管外が増え、室蘭だと
救急車3台のうち1台が管外に出る時間が生じている」と、日鋼病院の診療機能低下が他病院に影響を及ぼしているデータを紹介した。

今朝の童心見た？
新日鐵の偽ねの先生一人なのに毎日のように呼び出されているｔって
毎日のいように・・・って？

>）631
全て，インチキ，イイカゲン，その場しのぎである．
日航の産科引き上げの際に，「NICUの設備の整っている日航の機能を
生かすべき」と室蘭市に「市立病院の産科を日航に移転する案」を提出したが，
まったく相手にしなかったのは室蘭市側である．
日航への脳外の医師派遣を断ったのが大河原脳神経外科である．
産婦人科の医師を天使から即座に連れてくると断言したのは日航の現理事長である．
以上から，
地域医療穂の崩壊は，関係する「長」の私利私欲のために崩壊するという典型と言えよう．

奈良の産科崩壊は毎日の記者連中が原因と言われているが、
北海道の医療崩壊もドーシンの医局破壊活動のせいだと思う。
まあ、今後医局に頼みごととかするなよな、おまえらは。
自力でどっかから医者を探してきてから偉そうな記事を書け。

日鋼記念病院：新たに３医師退職へ　9〜11月末までで計11人に　／北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/archive/news/2007/10/20/20071020ddlk01040406000c.html

　運営法人の理事長解任に端を発し、医師の退職が相次いでいる日鋼記念病院（室蘭市）で、11月末までに
新たに内科、血液科、リウマチ科の医師各1人が退職を申し出ていることが分かった。同院では既に
脳神経外科、循環器科で５人が退職の意思を示し、9月以降の既退職者を含めて11人が病院を去ることになる。
　19日、室蘭市で開かれた西胆振医療圏関係者会議で、運営法人「カレス・アライアンス」の林茂常務理事が明らかにした。
同常務理事は「経営陣の方針の違いから内部抗争になったことが原因。地域医療に迷惑をかけているが、
早期に再建していくほかない。医師の穴埋めは難しいが、希望をもってやっている」と説明し、理解を求めた。
【新庄順一】

毎日新聞　2007年10月20日

もうさ、日光の事務長ごめんちゃいしたら？

にっこ〜が潰れても構わないから、
残りの二つのbigと、開業医が協力しあって、仕事増やしすぎない程度に
頑張ってくれればいいな

残り二つの職員より

アナウンスされているだけでも
１）自治体立病院の医師を僻地派遣・・・自治体立センター病院の破綻
２）医療事故調査委員会・・・片岡、藤山、新潟の犬一教授、青木エミたんを選任
３）産科、小児科に診療報酬アップし、一般内科外科整形外科壊滅
４）開業医への２４時間義務化・・・診療所閉院増加
５）レセコン、次はデンカル義務化・・・診療所閉院加速
６）介護病床、療養病床削減・・・中小病院倒産
７）7：1看護問題の見直し・・・大病院の採算性悪化、看護師解雇されるが僻地へ戻らず。
８）看護師内診問題先送り・・・産科医院の閉鎖はとまらず。


書いていて、寒気がしてきた・・・・
よくまあ、これだけ崩壊加速策が思いつくもんだ。
禿の大臣はもう皆保険潰しに本気で取り組んでいるようだな

支払い側の一方的に支払い拒否＝踏み倒し
その上新聞が（勿論社員は健康保険に入ってるから新聞社は支払い側）
それを過剰医療だと叩くのは酷い話だ。
抵抗できない女性をよってたかって輪姦してるようなもんだな。

>>639

別に、こいつらが病気になったときに困るだけだから
もう放置でいいような気がする。やる気も萎えまくりだしな。
おれはDQNは診ないことを誓ってかなり前から実践してるよ。

>>635
>同常務理事は「経営陣の方針の違いから内部抗争になったことが原因。地域医療に迷惑をかけているが、
早期に再建していくほかない。医師の穴埋めは難しいが、希望をもってやっている」と説明し、理解を求めた。

医師の穴埋めが不可能なのを認めておいて、どんな希望があるというのか？
「再建」の意味すら不明なのに、何を理解せよと言ってるのか？
医療におけるＭ＆Ａを批判し「地域医療に専心するため」といって前経営陣を放逐したくせに、
地域医療に迷惑をかけ、Ｍ＆Ａ以外に現状打開の手がかりすらないという大間抜け。
常務理事とか現理事長とかの張り子はもういいよ。日航本社社長出てきて、お詫びしろ。

北海道の医学部は所詮ハブられた旧帝（QT）と医専と底辺新設しかないんだから、
みんな仲良くしる！

>>641

教えて君ですまないが、今回の一件を含めて日光本体が
関与していることってあるの？
たしかに、理事に日光の人も入っているとは聞いたけど
あまり日光は病院経営にはタッチしてないように感じるんだが。
本社の社長を出せ、は筋違いでしょう。

>>642
これは正しい意見だな。風通し悪くて働きにくい病院あるよね。（官公立）
日光はその辺はよく努力しているなと感じる病院だった。過去形ですが。
連書き失礼。消えます。

>> 643

日光が生き残るためには，税金が優遇される等の利点を有す「特定医療法人」に移行するしかなかった．
特定医療法人になるには，病院に対する日光本社の持分を放棄してもらわなねばならなかった．
20年前に，本社は経営が安定した際に持分（9億）を放棄することを約束されていたが，本社社長が変わるたびに
先送りされていた．本年に入り，再度，持分放棄について依頼したが，本社社長はアポイントも拒否した．
現理事長，現事務長が本年2月に辞職した際に，彼らの理事解任を求めたが，強力に反対したのは本社理事で，
その後，彼らを利用して9月の社員総会，理事会で前理事長の解任に成功した．

ということは，関連会社に9億寄付できないほど本社の経営が安定していないということか？
原発に関与して一時的に日光株は上昇したが，原発反対運動の余波と
電力会社の株の不安定さがあり，日光本社も危機感があるということか．
9億出せないのに日光病院の負債総額98億の補填は出来ない．
市立室蘭の赤字総額80億であり，あの狭い地域で約200億の負債があることになる．
第二の夕張になる可能性高い．

>>643
645に補足すると、特定医療法人（医療法人改革後は社会医療法人）になると公的病院とみなされ、
破綻した公立病院の受け皿になることができる。
国は赤字のひどい公立病院は統廃合で潰していく方針。
ご承知の通り市立室蘭は財政的には大赤字。
日航病院が社会医療法人として認可されれば、近い将来市立閉院or縮小して日航ウマーという可能性があった。
それで日航病院は本社に持ち分放棄させて社会医療法人認可を受けようと必死だったというわけ。
しかし本社＆株主にしてみれば、持ち分放棄はただ損以外の何ものでもない。
で、本社サイドは、持ち分放棄をしつこく要求する元理事長を、ずっと解任したかった。

>>646つづき
それができなかったのは、
枯巣の理事会はアライアンス選出の理事と日航本社選出の理事が数の上でほぼ拮抗しており
本社サイドが辞めさせようとしても、病院サイドが一丸となって反対すれば通らなかったから。
今回、病院サイドから現常務理事を含む数名が本社サイドに寝返ったことで数のバランスが崩れ
クーデターが成立したというわけ。
だから実質的には、元理事長解任の主戦力は意外かも知れないけど現理事長一派ではなく、
あくまで本社選出の理事たち。

>>631,633 救急医療、周産期医療については「救急は当直体制がつらくなってきており、分べんに関しても限界の状態」（市立室蘭）

室蘭市は何を寝ぼけたことを言っているんだ。日光のぎねが撤退する時点でこうなることが分かっており、
擦胃の擬値が日光での集約化を提案したところ、市立が自分たちがやると言ったので
今の形になったんだろ。。来春には駄手の参加もなくなるというのに何をねぼけた
ことを言っているのよ。

もう徳洲会に売り払ったらいいんじゃないの？

新日鐵のギネの先生一人で年間６００分娩はやりすぎでつ。
死んでしまいまつ。

日光病院は板中に売って，全部老健にしてしまうのが，市民のためでしょう．
でも，日光工場から出る違法な煤煙で弱っている年寄りが多いので，
老健の経営もままならないかな．
てゆうか，室蘭は空気悪すぎ．撤退したい医師の理由も公害がひとつか．
公害は市もぐるになって隠蔽しているか？

>>651
>公害
異臭すごいもんね、あそこ。体に良い訳ないよな。

車の錆び方がハンパないでつ。

>>648
>擦胃の擬値が日光での集約化を提案したところ、市立が自分たちがやると言ったので
今の形になったんだろ

そうだったのですか・・。市立の院長はやっぱり最低ですね。

643（644）です。
みなさん詳しい説明をありがとうございました。

日光の室蘭工場がボロボロで雨漏りするのに，
なぜ，子会社の病院が増築するのかって工場職員が飲み屋で
不満を言ってるの聞いたことある．
朝から晩まで鉄焼いている労働者が，若い看護師と遊んでいる
日光研修医を見れば刺したくなるでしょう．
本社と病院の問題の根底にそんな心理もあるのでしょう．

僻地、僻地ｗｗ

>>654 そうだったのですか・・。市立の院長はやっぱり最低ですね。

市立の院長なんて何の権限もないのさ。市役所が「うん」といわないと、一銭の
カネもうごかせないの。

>>656
>日光の室蘭工場がボロボロで雨漏りするのに，
>なぜ，子会社の病院が増築するのかって工場職員が飲み屋で
>不満を言ってるの聞いたことある

ボロで雨漏りしても鉄は作れるけど、ボロで雨漏りする病院には患者来ないからな。
別に研修医のために増築するんじゃないし、日光本社のお陰で患者を集めている訳でもない。
そんな問題、根底にないって。

>>658
3病院の院長の集まりでの市立のアホ院長の訳わからん主張は酷かったぞ。カネは動かせなくても、
十分あのアホぶりは悪影響を与えていたぞ。

>>648に禿同。未熟児受け入れ態勢がなってないのに産科医ばっかり増やして室蘭の周産期医療を
分裂させおって。ちゃんと責任取って、自院の産科医が過労で倒れても産婦受け入れを
やめるなよ。

日光は、10年以上に渡って時間外患者を原則断らず（最近のDQN癌科医は例外として）、
重症患者を一手に引き受けてきた。どの診療科も、待機医がいない状態は決して許されなかった。
脳外科のない新日鐵からも、言い訳じみた電話一本で救急搬送を受け入れた。歩いてやってくる
時間外患者にも、かなりの確率で専門診療科の医師が二次的に呼ばれて対処した。今回の騒動が
起きるまでは、救急患者数に十分対応できるようにカネと人的エネルギーを注ぎ込んできた。数
年前までは、医師は時間外に招応されても時間外手当は出なかった。
今度は新日鐵と市立の番だ。これまでおいしいトコばっかり喰いあさってきたしっぺ返しを味わ
え。

今は室蘭が熱いねw
やがて崩壊の炎が室蘭を焼き尽くし、あるいは東の苫小牧なんかに延焼するんだろうか。

室蘭がこんなに燃え上がるとは、3ヶ月前には予想できなかった。
今回だけは、2chの予測能力を上回ったように思えるな。
凄すぎる。意外にも根室よりも室蘭が先に逝ったなぁ。

確かに、今後苫小牧は要チェックですよね。注目する必要がある。

>661
そんなことやっていたから
みんな逃散したのでは？

>>664

看板掲げる前に医者を確保するのが先だった。無理しすぎたな。
脳外科医・産科医・消化器科医をどうやって集めるかだな。

>>665
悪い噂しかないし，つぶれそうだし，
お金ないし，田舎だし，忙しそうだし，
周辺病院とうまくいってないし，
機能評価し過ぎで過保護の患者多そうだし，
箸の上げ下げまで注目されそうだし，
残ってるのはマイナーだけだし，将来展望ないし，
研修医も来ないし，ウソつかれそうだし，盗聴器つけられそうだし，，，，
・・・・国内の医者は来ないしょ．

街の雰囲気がなんか暗いんだよね。太平洋側とは思えないくらい。
新幹線のルートからも外れたし、将来性は・・・ないだろうな。

>>650
新日鐵のギネって、どこの医局？

ttp://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1192585141

行政の失策で医療が崩壊したかのように言われてるけど、これは大嘘。
今日の崩壊は政府役人筋によって実は意図的に誘導されてきたものであることは少し勉強すれば
容易にわかる。
しかもその責任を何とか現場に押し付けようと動いてきたこともね。
医師達は何年も前からそれに気付いていて、このままでは日本の医療はとんでもないことになる
と警鐘を鳴らしていたんだけど、その声は行政にはもちろん国民にも届かなかった。
何を言ってもいつも既得権益乙、お前らが悪いというお決まりの返し文句。
医師達もここ最近はもう知らね、さっさと崩壊しろという意見が多くを占めているらしい。
もう何もかも遅すぎだよ。

医療崩壊の一番の原因は司法の不当な介入なんだから。

順当な応急処置した医師が訴えられて敗訴してからは、
「取り敢えず診る」なんて破滅的な事出来なくなってるし。

ムカつくのは，7：1でチヤホヤされている看護師と「田舎に行かねー．けど，金欲しい」という研修医．
自動的に僻地の病院なくなるわ．
よくもまあ，うまい具合に地域医療崩壊をしくんだものだ．さすが東大完了．
厚労省の完了が金はなくとも接遇大事と洗脳した機能評価は，「点数つく」とデマを流していながら，
友人の院長に「何にもならないから，絶対に機能評価受けるな」と言ったとか，言わないとか．
調べれば，機能評価機構って完了の天下り組織なんだもんね．
高額な審査料どこに消えてんの？って国会で追及されてないんだよね．

田舎にはすめないな〜
朝日皮の大學病院は機能してんのかい？
ぱチン子屋から寄付もらって〜

北風政史先生、今月の週刊朝日にスッパ抜かれてたけど、大丈夫なん？
情報求ム！

そろそろ燃料燃え尽きちゃうでつ

>>675
いやいや、世は既に原子力の時代。
想像もつかない熱源が次から次へと・・・

燃料のカスから新しい燃料ができる夢のあれですか？ｗ

道内初、室蘭・新日鉄病院が女性専用病棟を開設
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/23/20071023m_01.html

　新日鉄室蘭総合病院はこのほど、男性の目を気にせずに入院できる女性専用病棟を3階に開設、運営を開始した。
道内でも先駆的な取り組み。プライバシー確保が好評を得ている。
　病棟は通常、外科や内科の診療科ごとに分けられ、病室自体は男女に分けていても病棟としては
混合で運用している病院がほとんど。同院も同様だった。
　このため女性患者からは「洗面時のパジャマ姿を男性に見られる」「病棟の廊下から見知らぬ男性にのぞかれる」
「昼間でもベッドカーテンを閉めないと」など苦情や改善要望の声が潜在的にあり、解消が懸案事項だった。
　一方、これまでも同病棟は産婦人科と小児科の女性を中心に運営してきたが、両診療科の医師数縮小もあり、
他診療科に比べ稼働率が低かったことも背景にある。
　専用病棟開設にあたっては、診療科を問わない病棟ということで、担当医の病棟や階をまたぐ回診体制、
看護師などスタッフの技術はクリアしたという。ただし希望しても満床の場合や集中管理、専門病棟での
管理を必要とする場合は除いている。
　新病棟は48床。エレベーター正面のナースステーションには、女性専用棟と記したピンク色の看板も設置し、
気分的に和らぐ雰囲気をつくった。既に外科や循環器、消化器、内科、整形などの患者が希望し入院中。
　同院の山口秀一事務長は「患者の声にこたえ、まずは開設した。試行錯誤しながら患者のプライバシーを
守っていきたい」と成果に期待している。
　
【写真＝道内でも珍しい新日鉄病院の女性専用病棟。診療科を問わないだけに看護師などスタッフの打ち合わせも余念がない】
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/10/23/20071023m1.jpg

コメディカルはこれからどうなるんやろ？
さっさとやめて、札幌にでも行くべきか…

>>678
死亡フラグ

>>678

こういう病棟はあってもいいと思う。
.....キチンと患者が費用を負担するならね。

>>678
下世話な言い方だが、こういう病棟に保険を適用するの間違ってないか？

>>681
あと、定時回診の際には医者が行くんじゃなくて
患者が本来の病棟に来るようにさせてはどうか。
当然、移動の不自由な患者は安全上の意味も含めて禁止。

>>682

最低限の医療を提供するという健康保険の理念からいうと、間違いなく保険適応外。

全室個室（差額ベッド）、特別室、というのならいいよね。

日光のホームページに、今回の理事長交替劇についてとゆー、勝木の長い説明が載ってました！！！
信じるには値しないけど、うまいこと言い訳と正当化しております。
みなさまの感想および解説を、ご教示ください。
早めに日光やめといてよかったです。最近みんなから同情されますが…

あの土地には人をおかしくさせる何かがあるのかも知れないね。

確かに。。。街を見れば、病院とパチンコしか産業がないんじゃないかとゆー土地柄だからなぁ。
工場は、市民の目につかない所にあるから、なおさら、病院が目立ちますね。
そして、空気も水も悪いし、平地がないしねー

似たような坂の街、小樽とは全然雰囲気が違うよね。

理事長の交代に関する経緯
ttp://www.nikko-kinen.or.jp/f21/info/riji/keii.htm

>>686
>信じるには値しないけど、うまいこと言い訳と正当化しております

っちゅうか、このスレでのこれまでの情報に一致してるってことでないかい？
前理事長が本当に日光側を閉鎖しようとしていたのかどうかは、今となっては分からん事だ。
ともあれ前理事長は、赤字体質の法人との関係を結果的に断つことができたわけだ。多少の
傷を負ったが。

>>689
小樽はもっともっとひどい希ガス

室蘭で一番の繁華街はどこ?弥生町?

>>690
流し読んだけど、弟分のサッポロを完全に悪役にして
責任なすり付けてるだけじゃんｗｗｗ

って思った。

天子病院と室蘭日光病院の法人であるカレスアライアンスが，
カレスという名前のままでは，
日光本社が子会社を乗っ取ったように世間から言われると
大口株主から指摘されたとして，
本社から至急に法人の名前を変更するように指摘された．
急遽，命名した新しい法人名は，
医療法人社団「天蘭会」というウワサは本当か？

>>692
同じ意見です。
日光に残ってる医師や他の職員からは、こんなシナリオは聞いてません。たぶん、経営陣が作り上げたんじゃないでしょうか…

>>694
これさ、ｻｯﾎﾟﾛ側からすれば『風説の流布』とか
誹謗中傷に値する内容なんじゃないの？
いい営業妨害だよｗｗｗ

なんかさ、言えば言うほどうさん臭い。
病院を守るためだなんてウソは言わずに、権力が欲しくて、
元理事長に恥をかかせたくて暴動を起こしましたってホント
のことを言えばいんじゃないの。
ハッキリ言って職員たちは、院内での勝木や林の傲慢さ横柄さ
にうんざりしてる。

>>690

・・・・・・・その他、多方面から支援の話もあります。
近い内に皆様にご報告できることと思います。
今、一番大切なことは、我々職員が必ず再生できることを信じて、
一人ひとりができる医療の充実に努力を継続することだと思います。　　
日鋼記念病院には地域の期待があり、すばらしい職員が居ます。
全職員一致協力して苦境を乗り越え、再度地域医療に大きく貢献できるよう、
再生へ向けて0(ゼロ)からでなおす覚悟です。
今、しばらくの間ご不自由をお掛けいたしますが、
何卒ご理解とご支援のほどお願い申し上げます。　
（日鋼記念病院ホームページ，理事長の交代に関する経緯 10月22日 理事長　勝木良雄）

お，おっ！！　すばらしい，久々に感動した！！！

死んでいる人を生きていると言う「カルト集団」に似ている．
[天蘭会]はカルトか？

>>691
中島町の方が栄えてるｗｗ
弥生町って苫小牧じゃなかったっけ？

２次募集出しているけど、これって実施可能なのかな？

日鋼記念病院臨床研修プログラム　
http://www.nikko-kinen.or.jp/f21/knsyui/knsyui03.htm

内科、消化器科、呼吸器科、循環器科を各２カ月研修する。（内科には血液科、リウマチ科が含まれる）
（外科分野には小児外科、形成外科、心臓血管外科、整形外科および脳神経外科が含まれる）

>>697

終戦前の大本営発表のようだな．
「贅沢しません．勝つまでは」
そーか，ボーナス出ないんだ．
納得．．．

>>699

詐欺ですね。
厚労省に知れたら、研修医指定病院停止になるでしょうね。

>>701
この騒ぎだ、厚労省がヲチしていないはずがない
早く訂正するなり撤回するなりした方がいいね
まあ鵜呑みにして応募するおっちょこちょいも絶無とは限らないからねえｗ

日光からの情報では、研修医3人はくるだろうな。と今週話してたらしい。
確信犯なんだよぉ。

>>703

えっ，ウソ，マジ？
誰か功労賞に電話して．．．

ジ

ョ

幾ら何でも、
現１年目の研修医が阻止するだろ…？

ン

ジ

ョ

ン

・

>>707
可愛い後輩ならともかくさｗ
奴隷２年目になっても下の奴隷がいないと死ぬんじゃね？冷考

建

ジ

ョ

ン

・

健

・

ヌ

変な1文字書き込みは、どちら様でしょうか？意図が分かりません

>>722
あと３文字だったのに…

ん〜、>>692や>>694の理解は間違っとるわ、多分。

>>696　>ハッキリ言って職員たちは、院内での勝木や林の傲慢さ横柄さにうんざりしてる。

これも外してるわ。

ジ

ョ

ン

がんばれ，カルト！
日光話題で炎上すれば，この板は全国区になるぞ！

ジ

ョ

ン

・

健

・

ヌ

ID:T/XGi5anOは何がしたいんだか・・・

>>736
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

あ

>>736

最近の話題を消したいんでしょ．
子供がよくやる手ですよ．
精神年齢が低いんですよ．
かえって，前後の内容が目立つのにね．

ジョン健ヌッツォと、一字ずつ書き込むと、何かいーことあるのかな？２チャンルールは、いまいちわかんないよ…
日光は、どうなるんでしょーね。４年間 世話になったけど、西村は、いい人だったよ。勝木は…林にいたっては………
今は違うのかはわかりませんけどね

こんな幼稚なことするんだから、よっぽとヤバいんだね。
かわいそう……。

ジ

ョ

>>701
研修医指定病院停止になる前に、研修医も逃げ出せ。

途中で研修医指定病院停止なった前例ってあるんだろうか？
もし、前に話してたらスマンス。

皆さん．かわいそうだと思うなら，日鋼の話題を止めてください．
ナースや事務職もみんなどうしていいのかわからなくて，
戸惑っています．看護学生も就職の説明もなく，奨学金の学生も困っています．
お願いですから，もう，やめてください．

でも、今まで日光がやってきた たくさんの独り善がりや抜け駆けに対する、多くの医療関係者の呪い爆弾がこれから爆発するんだろうから、まだまだおさまらいだろうね

ジ

ョ

ン

万

次

郎

ハイパージョン万次郎タイムキターーーーー！！！！！１１１

ジョンｗｗｗ万次ｗｗｗｗｗｗ郎ｗｗｗｗｗｗ

>>753
死ね
っていうか殺す。まじで。
お前の親兄弟皆殺しにするから>> ID:s3kAqbacO

>>755
うはｗｗｗ殺害予告ｋｔｋｒｗｗｗ
通報しましたｗｗｗｗｗ

>>755
ねぇ、何で「殺す」なんて言ったの？
その発言で、相手が身の危険を感じたら、脅迫罪に問われることがあるのは知ってるの？
匿名だから何でもありだと思ってるの？
橋本弁護士が、殺害予告されて訴えたってニュース知らないの？

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187425701/2

３：利用者・コテハン同士の煽りあいの中での「殺す」などの脅迫
→警察にいってもたいがい相手にされません。
どうせ殺すといてもお互いの住所も名前もわかりませんし、
そのコテハンが実際の人物だとわからない場合は、警察も動いてくれないようです。
（ひろゆき→西村博之、と特定の個人だと容易にわかる場合は別です）


ちなみに荒らしている人はVIP板の人間みたいです。

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193151497/

これで北海道スレを荒らしに行く奴とか居たらあいつら大笑いだな。
煽りにいちいち反応すんなよバカ

>>757
名無しのお前が橋下弁護士とかと同じﾚﾍﾞﾙ？？？
笑わせんなや。
＞758よく読めｶｽ
そもそも荒らしてるのはお前だろ

>>760
お前さんも荒らしになりつつあるぞ。アタマ冷やせ

>>745
> 皆さん．かわいそうだと思うなら，

いや、別に可哀想だとは思ってないです。ナースなんて今まで
なーんにも考えてなかったから慌てふためいているだけだ。
少しは自分の頭で考えてみればいい。無理かも知らんが。

ただ、勝木先生だけはちょっと気の毒な役回りだと思う。
理事長の話を受けたということ自体に驚いています。

s3kAqbacOは死んでいいよ

”不当な買収をしかけられた可哀想な僕達は、悪に屈せず
戦って満身創痍ですが皆さんのために頑張ります！”

すごく幼稚な文章でクソワロタwwwww
天使みたいなどうにもならないお荷物を何とかするために
前理事長の手持ちのカードからセーフティな選択しただけだろw
札幌の経営に対する嫉妬だか、自分達の価値を過大評価でもしてんのか
本来なら感謝するべきを、何を一方的に恨んでんの？って感じだな。

だいたい新井餡酢が満身創痍になってるのは勝手に自滅してるだけで
暗にでも札幌を悪役にするのはお門違い

>>764の意見はこのスレから状況を学んでないですな。
日光&天子が今「満身創痍」なのは、当然ながら前理事長時代に蓄積した負債が大きな原因のひとつ。
それがなけりゃ天子の譲渡の動きも出なかったでしょ。カレサツを引き続き率いる前理事長に
責任がないってことはない。

前理事量の責任か知らんが，その負債を背負ってまでも，
息子の会社に便宜をはかりたかったのであれば，
今さら泣き言を言ってほしくないズラ．
風貌や声からしても，
悪役を貫いてこそ，加地木君の株上がるのに・・・・
キャラを生かして，路線間違わないで欲しいな．

>>765
病院の公式ＨＰでｶﾚｻﾂを叩いてる事となんか関係あるの？それ

天使はここ数年は単年度黒字ですよ。
累積はは赤字だけど。

天子には誠心分裂秒の慰謝がいるらしいから，
あたらず，さわらず，かかわらない方が身のためと恐れられています．

バンパイア理論って知ってるかい？その業界に流れる資金の量を制限すると、
業界内の企業は全て経営が苦しくなり、生き残るために法律の枠内でどんな卑怯
なことでもして生き残りを計ろうとする。当然、良心的な企業は経営が行き詰まり
破綻、消滅する。結果、その業界内は悪徳企業ばかりで占められるようになる。

あたかもバンパイアのいる村では、自分もバンパイアになるしか生き残る方法は
ないので勝手にバンパイアが増殖していくようにね。

療養病床3割削減　道方針　介護施設に転換へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/56669.html

　医療費抑制に向け国が削減方針を示している療養病床について、道は23日、道内に約2万7000床ある療養病床のうち
3割程度を2011年度末までに削減する方針を固めた。9000床程度とみられる削減分は、老人保健施設などへの転換を目指す。
国の方針に沿うと、療養病床は5割近い削減が必要になるが、道は面積が広大な道内の地理的特性などを考慮し、
一定の病床数の確保が必要と判断した。
　29日の「道地域ケア整備・療養病床再編検討委員会」に素案を示し年内に構想をまとめる。
　長期の患者を受け入れる療養病床の削減は、医療サービスの必要性が低い患者を、医療コストの安い介護施設や在宅に移し、
医療費を抑制するのが狙い。国は昨年、11年度末までに2種類ある療養病床のうち、25万床ある「医療型」を15万床に削減、
13万床ある「介護型」を全廃する方針を打ち出した。
　今年4月1日現在の道内の療養病床数は医療型が約1万8700床、介護型が約8700床。国の計算式では道内は計1万床以上の削減となるが、
道は病院までの距離が遠いという地理的条件や冬季間の患者の受け皿が必要な点を考慮し、医療型は現状の数を維持する考え。
今後、厚生労働省と協議するとともに、21医療圏ごとの病床削減数や、介護施設への転換目標をまとめる。しかし、
国が転換促進に向けて打ち出している支援措置は未定の部分が多い。医療関係者からは「転換後に経営が成り立つか分からない」
という声が強く、構想通りに転換が進むかは不透明だ。
　一方、国が療養病床の診療報酬を昨年度から引き下げた影響もあり、道内の療養病床数は1年余りで3000床近く減った。
医療の必要度が低い患者に退院を促す病院も出始め、関係者から「受け皿が整わないまま病床削減が進めば、
行き場を失う“介護難民”が出てきかねない」との声もある。

スレが伸びると個人攻撃に集約しちゃうのが、2ちゃんの限界だな。
しつこいヤツだけが残るからな。

特集 ニッポンの医療
「殺される医者」「潰される病院」
日本の医療が崩壊の瀬戸際に立たされている――。患者からは
“無謬の医療” の提供を求められ、訴訟リスクとメディア・
バッシングに怯えながら、疲労困憊した身体でメスを握る日本
の医師たち。それに追い打ちをかけるように、財務省・厚生労
働省は診療報酬のマイナス改訂へとひた走り、結果、医師は収
入的にもさして恵まれぬ職業へと転落しようとしている。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

さて、カレサツは、ホームページ上の攻撃を、静観できるでしょうか？

>>771
こんな方針を道が勝手に決めても診療報酬は全国共通。
医療区分１の採算割れという状況を変えなければつぶれて終わり。

時計ＤＩＥの診療科目を見てみろ
いきあたりばったりで構成されてる感プンプン　�d
これでむろらんの消火器ＤＲきてみろ、日光での厚遇とカレサのウソツキぶりの格差に騒動起こるの必至

↑
ワリイ
もうむろらんの消火器カレサにいてた。
カレサになるまでは道内の肝臓病患者のよりどころいなづみ公園病院とのこと
だれかスネーク頼む

なんか伸びてるなと思ったら
良スレ認定されてたのか

天使の部長は時計台にでも行くのかね
まあグループ内に一人くらい小児科がいてもいいかも

足寄町国保病院　｢ウェブ会議｣試験　来年度稼働目指す
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/56748.html

　町国保病院と北大医学部などをネット会議システムで結び、パソコンを通じて画像の共用や診断、治療方法などを話し合う
「遠隔医療支援ウェブ会議」の運用試験が23日、同国保病院などで行われた。北大などは来年度中の本格稼働へ向け、
道内全病院に導入を働きかける。
　同ウェブ会議は、北洋銀行（札幌）の創立90年事業として、北大医学部放射線医学分野の白土博樹教授らが開設した。
ネット上に「会議室」を設置し、参加病院はパソコンにウェブカメラやマイクなどを搭載。医師は画像や資料を共有しながら
診断したり、治療方法などを議論できる。
　希望する病院は、インターネットが使える環境であれば、数千円のウェブカメラなどを購入するだけで参加可能だ。
　試験は、北大医学部と札幌医大、旭川医大と町国保病院が参加。パソコン画面上には全参加者の表情がリアルタイムに表示され、
斎木院長は足寄町内の患者の腹部断層写真を示しながら病状を説明し、各大学病院の参加者と話し合った。
　斎木院長は「ベテランや専門医のアドバイスが簡単に受けられ、地方や過疎地の若手医師らも自信を持って仕事ができる」と話していた。

（佐藤紀章）


北海道大学医学研究科、道内の遠隔医療支援のためWebEx Meeting Centerを採用
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00023187p,00.htm

だーかーらー、相談相手の医者が同じ時刻に同時にカメラの前に座ってなきゃいけないなんて、
よほど暇じゃない限り不可能だって。
今まで実質的に稼働してる遠隔医療システムは皆無だぞな。局医眼科に尋ねてみい。

カレスの消火器医は稲積に来たが・・・。
かつて稲積で肝臓の患者をいっぱい診ていた石は緑愛へ患者をいっぱい連れていってしまった。
稲積ピンチ！

>>780
遠隔診療厨だな

開業失敗→廃業→借金返済の為、医奴隷になる医者が増えとるｗｗｗ
勤務奴隷のほうがましｐ
開業医の儲けすぎで勤務医は冷遇されているという話は
マスゴミの妄想だったｗ
まじに信じていた勤務医が多過ぎ。マスゴミに出て一緒に開業医叩き。
奴隷に嫌気さして開業したら倒産。
どこまで馬鹿なんだｗ。

>>784
最近、本当に経営難の開業医が多いようだ。
数年前と違い、研究会などでも勤務医の方が生きが良い印象あり。

>>774
なんか相手にしてないっぽいよ

>>780
>>試験は、北大医学部と札幌医大、旭川医大と町国保病院が参加

3ヶ月保たないに500カレス

>>785
勤務医までも開業医は儲けすぎという嘘に惑わされていたよね。
収支差を収入と思い込まされている人も多かったし・・。（愚民レベル）
税金と借金返済ということすらわかってない。（愚民レベル）
でも自分の周りで開業する人が増えて始めて、悟ったという感じだね。
保険診療の医療費が劇安だからな。
保険診療なんかやっていたら、
開業医は倒産、勤務医は過労死という流れだね。

って言うか開業医は儲けすぎだろう。

>>789
1点1円でいいよ。再診料71点で71円の大儲けw

>>788
http://prog.pr.tokai.ac.jp/tokai_renew/TmpMediaInfo?p_kijikubun=03&p_kijic=20071003005
日本では開業医が病院診療に不参加で、高額な機器を自前で整備する。経営者意識が芽生え、
医師イコール経営者の構図に基づく医療姿勢は、過剰診療を招きやすい。

東海大学名誉教授によれば、開業医は儲け主義だそうです。
しかも、開業医が輪番で地域の救急医療に参加していることも、ざっくり無視されています。
これを載せた新聞は、　もう、お分かりですね。

あのメイヨーだって病院は，
ロックフェラーなどの金持ちからの寄付から成り立っている．
渡米して，そんなとこ見てきて，医者はああでなくてはならん，
と言っても，日本じゃ，寄付じゃなく，訴訟で搾取されるだけ．．．
それで，欧米波or以上の医療をしろと言われたら，
医者は過労死しるしかないっしょ．
今こそ，武見太郎医師会長の時代に行ったような，
全国一斉の医師のストライキを決行しよう！

みんな何で医者になったの？
職業選択の自由があるのに。

今の中学生には職場見学なるものがあるらしいが、そういう機会が私の高校卒業時にあれば、きっと、医者という仕事は選ばなかったと思う。いまの研修医たちが小児科や産婦人科を避けるように。いや、臨床医になるのを避けるのもいると思うが。

高校３年生に戻れるとしたら・・・東大行って国家公務員目指すと思うよ。デイトレーダーや外資は当たり外れ大きいし。

>>794
俺は流行っている美容外科医の生活を見たかった。
高級マンションに住んで、週末はフェラーリで別荘。夏はクルーザー、冬はスキー。
仕事の後は六本木のキャバクラ。音大生のキャバ嬢をお持ち帰りしてミッドタウンのホテル。
バイアグラでギンギンに突き倒して帰宅。
こんな生活を見たら内科医なんかにならなかっただろうな。

>>793
きれいごとではなく，
あなたが親になったら，自分の子に，
「尊敬され，生活水準の確保できる大人になって欲しい」と希望するでしょう．
それが当たり前です．
医師とはそのようなものと思って医師を目指した人が多いでしょう．
しかし，
人間としての当たり前の，確率的なミスで逮捕され，
高い医療費を払ってるのだから治せと言う，横暴な患者に出会い，
子供に「どうしてウチ貧乏なの？」
と言われた時，自分自身を否定された，やるせなさを感じます．
確かに，貧乏のまま，田舎にいて心が大切と信じて生きている医者もいるでしょう．
でも，本当の病気になった時，患者はそんな医者にはかからず，
検査のきちんとできる病院に行くのです．
そして，医者の生きている医療という世界が，単に国の経済，政治に影響されて，
治療法や医の倫理，患者の感情まで，それらに左右されていることを知った時，
大きな怒りを感じるのです．

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1177294611/

こういう天塩の町民のような態度を見ると、まことに医者なんてなるもんじゃないとつくづく思う。
どうやら町民総出で天塩の町立病院の院長を追い出し中らしい。院長、(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

どんどん人柱がたってほしいね。
あと1000人くらい死ねば
さすがに愚民もマスコミも
実情がわかるだろう。
それまではひたすら防衛医療。
崩壊の阻止に力を貸すより
日本医療の再生に力を貸したほうが
100年の大計にかなう。

>>785
勤務医までも開業医は儲けすぎという嘘に惑わされていたよね。
収支差を収入と思い込まされている人も多かったし・・。（愚民レベル）
税金と借金返済ということすらわかってない。（愚民レベル）
でも自分の周りで開業する人が増えて始めて、悟ったという感じだね。
保険診療の医療費が劇安だからな。
保険診療なんかやっていたら、
開業医は倒産、勤務医は過労死という流れだね。

民間機のパイロット
医者と一緒で、絶対にミスがあってはならない仕事
でさ
滅多にミスは起こらない
なぜか？
いつもいつも監視されてるからね
身体に入るアルコールの量でさえ監視対象されてる
パイロットはストレスフルな仕事
三ヶ月に一度のそれはそれは厳しい
航空身体検査の為の体調管理もかなり辛いところだ
そのかわり

社会的に高いステイタス
かなりの高給
年間150間の完全保証された休日
＆その他、乗務と乗務の間の航空法で強制的に保証された休息時間
高給ハイヤーでの送迎
女に囲まれた生活
おまけに
DQN乗客に対する逮捕拘束特権まで持っている
万が一ミスをして重大事故が起こっても
司法取引によりパイロットは決して罪に問われない

医者もさ
DQN患者様への逮捕特権とか
医療ミスの時の司法取引とか
パイロット並に
いろいろと優遇されてもいいはずなのにね
なんか普通だよね
なんでだろね

ドクターヘリ模擬飛行　6キロを4分で到着
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm

　医師や看護師を乗せて緊急を要する患者に治療を施す「ドクターヘリ」の模擬飛行が24日、釧路市内と根室・中標津町で行われた。
　ドクターヘリの道東への配置を要望している「釧路ドクターヘリ運航調整研究会」（西池彰会長）が行った。
同市の陸上競技場で競技中の男性が心肺停止状態となり、駆けつけた救急隊がドクターヘリを要請したとの想定で実施された。
同市愛国の市空中消火等補給基地で医師と看護師を乗せたヘリは、約6キロ離れた市立釧路総合病院から約4分で到着。
救急隊員が男性に見立てた人形に心臓マッサージを行い、ヘリに運び入れた。
　模擬飛行したヘリは、北海道洞爺湖サミットの事前調査のため、22日に丘珠空港―洞爺湖間で運航された機体。
ヘリには人工呼吸器や酸素ボンベなどが積まれており、最大２人の患者を搬送できる。手稲渓仁会病院救急部長で、
ドクターヘリの搭乗経験もある高橋功医師は「患者を救うために非常に有効だということがわかった」と話した。
　道東地方は、医師不足のうえ、広大な面積で緊急搬送に時間がかかる。同研究会は今年6月、
ドクターヘリ導入を求めて、10万3000人余りの署名を集め、道に提出している。

>>797

三倍公務員がいばっている赤い大地、心のシベリヤ（←謝れ！シベリヤに謝れ！）である蝦夷地に
何を期待しているのかね？

時代は脱北だよ、きみぃ。

>>797
＞本当に具合悪いときは「稚内連れてってくれ」って言うもんな
天塩の医者や看護スタッフ見てりゃ、多少ボケのきた婆さんでも
「こりゃヤバイ」と思うんだろ・・・
お得意の医療過誤でも起こしてくれりゃ家族としては儲けもんなんだが

はいはい換金換金

>>803
お得意の医療過誤でも起こしてくれりゃ家族としては儲けもんなんだが
お得意の医療過誤でも起こしてくれりゃ家族としては儲けもんなんだが
お得意の医療過誤でも起こしてくれりゃ家族としては儲けもんなんだが
お得意の医療過誤でも起こしてくれりゃ家族としては儲けもんなんだが

訴訟産業ｗ

訴訟産業はダメリカのお家芸ｗ

>>801
一番最初の「要請」から計測したら、何分かかりますかね。
高々6キロの距離、救急車の方がよっぽど早いし、
現場から自力で運んだらもっと早くね？

本当はもっと長距離でやりたかったが、予算の関係で近距離のデモにしたんじゃないの？

>>801
>ドクターヘリ導入を求めて、10万3000人余りの署名を集め、道に提出している。

この10万3000人余りのうち、コストを考えた人は何十人いたことでしょう。

>>803
最近まで和っ科内で勤務してましたが手塩と豊登美からの紹介は嫌でした

>>810
そりゃまたどーして？

>>797
住民に愛されない理由があるんだろ。

日航の内科医3人はどこへ行っちゃうのですか

つーか、風向きが変わったら患者を置いていなくなる医者さいてー

>>814

掃除婦からまでも，
かなり，イジメられているらしいので，
室蘭以外でしょうね．

いいぞ、掃除婦！その調子だ！

病院再建の鍵は掃除婦にあり

東京都北区の総合病院「東十条病院」（馬場操院長、３５０床）が医師の確保ができなくなったとして、
２７日に突然、新規の患者や救急搬送の受け入れを休止していたことがわかった。

同病院は１０月３１日を最後に全科で診療をやめるとしている。
同病院の常勤医は９割が日本大学医学部の派遣医師で、
病院側は「日大が医師を引き揚げてしまったため、運営が困難になった」と説明している。

多くの民間病院が大学の医学部に人材供給を頼る一方、大学側の医師不足が深刻化する中で起きた異常事態に、
医療関係者は大きな衝撃を受けている。

東十条病院は医療法人社団りんご会が１９９１年６月に開業した。
地上７階、地下２階建てで、内科、外科、整形外科、産婦人科、小児科など１６の診療科があり、
北区内では最もベッド数が多い。
毎月の外来患者は１万５０００人程度に上り、都の災害拠点病院にも指定されている。

同病院は２７日、「常勤医師を確保することが難しくなり、このままでは患者さまに十分な対応ができない」
とする張り紙を玄関前に掲示した。
新患はこの日から受け付けず、１０月３１日を最後に全科で診療をやめるという内容で、
通院患者に対しては、別の張り紙で、今後は他の病院に紹介するための診察しかできないと告知した。
一方、現在６１人いる入院患者については、全員分の転院先を確保したとしている。

東十条病院でも９割の医者が掃除婦にいじめられているそうです

誰か，日坑に行く医者はいないのか．
今なら，
掃除婦からナースまで思いのままだ．

悪いがﾜﾛﾀ

患者死亡は麻酔ミス　札幌地裁、帯広の病院に賠償命令
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/57020.html

　前立腺手術を受けた帯広市の男性＝当時（79）＝が手術後に死亡したのは、医師の麻酔ミスが原因だとして、
男性の遺族が帯広市の病院「高山泌尿器科」と担当医を相手取り約8500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
25日までに札幌地裁であり、奥田正昭裁判長は病院側の過失を認め、計約5800万円の支払いを命じた。
　判決によると、男性は2003年12月、肥大した前立腺の切除手術などを受けるため同病院に入院。
担当医は泌尿器科医で、腰周辺の局部麻酔を実施した上で手術したが、男性は手術中に呼吸停止状態になり、
意識が戻らないまま04年7月に死亡した。
　病院側の過失について、奥田裁判長は「麻酔を腰から注入したあと、5分間は男性を座った状態に保つべきなのに、
2分であおむけにしたために、麻酔の効き目が胸部まで上がり、呼吸停止に至った」などと指摘。
麻酔を施した際の担当医の注意義務違反が、男性が死亡する原因になったと認定した。

洞爺湖サミット、救急医療態勢立ち遅れ　対テロ、機関連携が急務
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57030.html

　来年7月の北海道洞爺湖サミットで、首脳らを狙ったテロなど不測の事態に備える救急救命医療態勢づくりが急務となっている。
国は今月ようやく作業に着手したが、テロなどの恐れは2000年の沖縄サミット時と比較にならぬほど高まっており、
関係者の間には作業の遅れに懸念も広がっている。
　札幌市内のホテルの一室に20日夜、国や道、それに道内外の医療関係者が集まった。会合の狙いは、サミット開催期間中の
救急救命態勢をいかに構築するか。関係者にとって、初めての意見交換の場だった。
　沖縄サミットの際は、ほぼ1年前から救急医療態勢が始動していた。厚生労働省は「北海道は医療基盤が整っている」と、
沖縄との違いを説明するが、サミットの救急救命態勢は警備と並ぶ最重要課題。不測の事態の際の要人救護はもちろん、
騒乱などによる傷病者の大量発生にも備えなければならない。
　05年のグレンイーグルズ・サミット（英国）ではロンドン同時爆弾テロが発生。01年のイタリアではデモ隊の1人が死亡し、
今年のドイツでもデモの一部暴徒化で多数の負傷者が出た。
　関係機関の連携も大きな課題だ。サミットの救急医療態勢は、複数の省庁や医療機関などが参加する。関係者の1人は
「要人の情報など機密も絡むだけに、各機関の連携を円滑にするためにも、早く態勢を立ち上げて備えなければならない」と指摘する。
　沖縄サミットでは、医師ら約200人が全国から集結。毒劇物や感染症の専門医も加わった。生物・化学兵器に対する防護マスクや
除染テントの準備のほか、首脳を関係者以外の目に触れさせない動線の確保など、細かい態勢を整えた。
　沖縄サミットで国の医療対策本部に参加した札幌医大の浅井康文教授は、「万一の事態を想定した万全の態勢づくりが必要」と話している。

市立Ｎ室病院も崩壊寸前らしい

来年３月末に２〜３人しか医師がいないらしいよ。

医者に対して、Ｎ室に来るまでは良い事しか言わないから
実際にきた医師が幻滅して、Ｎ室去ることが多い。
医師に相談なく、事務局の勝手な判断で決定される
事項が多く、決定されたことに医師は反抗すること
ができないらしい。
一番酷いのは、医師に相談なく手術を決定したという
話を聞く・・・。

それに診療会計部門も病院側が経費を削減しすぎて、
ニチイ側は現状以上削減されたら契約しないという話もある。
でも事務局の公務員に診療会計できる人員は１人もいない。

それでも事務局の公務員の危機意識は低く、ここまで経営が
悪化したのは、自分達以外の経費がかかっているからといって
更に経費削減を考えているらしい。
自分達を削減しようという考えはないらしい･･･。

その影響で各部門の看護師等はこの病院から離れていく･･･。
各現場では人が足りなくて訴えても、事務局の公務員の対応は、
現場の管理が悪いからとか言って、聞く耳をもたない。
でも自分達の作業が滞るのは、人が足りないからしかたないという
言い訳は平然とする。

>一番酷いのは、医師に相談なく手術を決定したという
> 話を聞く・・・。

今どき手術を麻酔医もいないのにやってるの？

アンビリーバブルな地域ですねｗ　
どこの国の話なんですかねｗ

「流れてくる人間に期待は難しいかもね。今までちゃんとした人が来たかい？
医師に限らず、看護師だってロクなのいなかったしょ！ちゃんと地元で固めなきゃ。
何時までたっても繰り返すだけだよ。」

医療従事者に対する天塩住民の感覚。じゃあ、おまえらの子弟を医者にさせて、天塩で医者をさせてほしい。
天塩高校から医学部にいけるのでしょうかね。たとえ行けても帰ってこないだろ。
優秀なヤツは高校から札幌にいくだろうし。

>>825
麻酔科医は手術がある際、その都度、出張医師が
来ているらしい。

根室でドクターヘリのデモ飛行
http://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/01.html

　医師と看護師を乗せて緊急の患者をヘリコプターで運ぶ、いわゆる「ドクターヘリ」の導入に向けて
ヘリコプターによる患者の搬送訓練が、医師不足に悩む根室市で行われました。
　訓練は、くも膜下出血と診断された75歳の男性を、市立根室病院から、釧路市の病院に搬送するという
想定で行われました。まず、根室市からの緊急出動要請を受けて、釧路市の病院から医師と看護師を乗せた
ヘリコプターが実際に飛び立ち、要請の30分後には、根室市の防災ヘリポートに到着しました。そして、
医師と看護師は、患者をヘリコプターに乗せ替え、再び釧路へと飛び立ち、一連の手順を確認しました。
根室市消防本部の宗像淳警防課長は「緊急性の高い患者の場合は、ドクターヘリの有効性は非常に高いと思う」
と話していました。根室市では、10月、重症のやけどを負った北方領土の男の子が、道のドクターヘリで、
札幌市の病院に運ばれた実績があるだけに、医師不足に悩む地元への「ドクターヘリ」の導入実現に向けた期待が高まっています。

>>827
「他所者に頼らずに自分たちでやります」という殊勝な宣言じゃないかｗ
他所者は全員引き上げて、あとは内紛でもなんでも好きにやらせればいい。

穂区代意額分のように高偏差値の人間がなぜ？？
蝦夷地のド田舎にそれも多数在住して仕事をするのか？？
それが、日本の国益にツナガル？

遠紋圏域地域ケア体制検討委、療養病床の再編に、戸惑いの声
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/071026_1.htm

　国が療養病床を削減する方針を打ち出していることを受けて、遠紋地区の療養病床を再編成し、高齢者の状態に即した
適切な医療・介護サービスを提供する体制を整備しようと自治体や病院など関係機関の代表らでつくる
「遠紋圏域地域ケア体制整備・療養病床再編検討委員会」が24日、紋別保健所で開催された。道は年内にも道全体の構想を
まとめる予定で、これに先立って遠紋圏域も11月下旬を目途に構想をまとめることが求められているが、スケジュールに余裕がなく、
国の方針も依然、不透明な部分が多いため、病院関係者からは「病院経営の問題にも係わってくる問題だが、国がどう考えているのか
分からない部分も多い」として今後の展開を不安視する声も出た。
　療養病床は、急性期の患者を扱う一般病床とは区分が異なる病床で、主に高齢者が長期の療養のため入院するベッドのことを言う。
一般病床に比べて、医療サービスの必要性が低いとされ、医師による治療がほとんど必要ないのに家庭の事情や介護施設が見つからない
といった理由で利用する人が多いと言われる。こうした実態から「社会的入院」とも呼ばれ、国は昨年春に、療養病床に対する
診療報酬を引き下げたが、医療機関側では病院経営が成り立たないとして、療養病床を閉鎖したり、一般病床に転換する動きも出ている。
療養病床は全国に38万床あり、�@医療保険が適用される「医療型」25万床と�A介護保険が適用される「介護型」13万床に区分される。
国の打ち出している方針では、平成24年3月末までに�@の医療型療養病床を15万床に削減し、�Aの介護型療養病床を全廃しようとしている。
医療サービスの必要性の低い患者を、医療コストの安い介護施設や在宅に移し、医療費を抑制するのが狙いだ。
削減されれば、当然、行き先を失った介護難民が出ることが予想されるが、その受け皿としては老人保健施設や、ケアハウスなどの
医師・看護師の配置基準の少ない介護中心の施設、在宅での介護などが想定されている。
　遠紋地区の療養病床をもつ医療機関は15施設あり、病床数は599床。このうち医療型療養病床が585床とほとんどをしめていて、
介護型療養病床は14床となっている。

>>824
２、３人って事はＳ医関係者と眼科くらいしか
残らないって事ですかね？
まあ、あそこは道の計画でも潰れない予定なもんで
背広組に危機感ゼロだから…

>>794
おれも東大文系を目指すんだったと後悔している理系。

北海どじんに何を話しても無駄。

>>827
天塩は自前の医大作れ

シッコって映画観て来た

なんか色々と複雑な気分だったよ
医療費０マンセーは見てて苦々しくなってきた

>>823

洞爺湖から半径500�`圏内の医師は総員2008年7月までに圏外に逃散せよ

洞爺湖から近い病院って、
やっぱり室蘭？

伊達日石。

これはひとえに医療行政のお粗末さの結果。役人が使えないからこんなことになった。
今はまだこの程度で済んでいるが、もう少し事態が進めば、命を落とす子供だって出てくる。
国が動くのは、誰かが命を落としてからだ。でも、そのときはもう手のつけようがない。
結局、貧乏人が医者にいけないシステムになって終わりだろう。
アメリカのように。
アメリカでは、救急車呼ぶのだって実費20万円かかる。もちろん自己負担。
医療費を払うために自己破産するなんて日常茶飯事。
貧乏人は風邪で熱がある程度では間違っても病院なんか来ない。
サプリメントやなんかで防衛医療に必死だ。
歯だって真剣に磨く。虫歯の治療には、無保険だと一回8万円くらいとられるからだ。
アメリカ人は6000万人に保険がない。
民間保険だから、保険料が高くて、払えないからだ。
貧乏人を診なくてもいいから、医者の人口比は日本より少ないのに、余裕を持って診療できる。
金持ちしか診ないし治療費も日本の10倍だから、報酬も単純計算で日本の医者の10倍。
マンパワーが足らなくて、患者を受け入れられないなんてことはない。
このままの制度を続ければ、イギリスのように医者が全員逃げてしまい、手術待ちで10年、待ってるうちに死ぬなんてことになる。
貧乏人を切り捨てるか、日本人全員の医療精度を下げるか、どっちかだわな。

>>839
来年７月の時点での室蘭の状況を予想するとなあ・・・・・

>>827

蝦夷地の人間自体が、本州の人間からは流れ者と思われているのは無視ですか・・・

>>843
心の僻地人に「宇宙の中心は自分以外のところにある」と
理解させるのは不可能。

心の僻地人にコペルニクス的転換を求めるのは無理ですか・・・・・やっぱりｗ

カレスは夜間救急も閉鎖？

>>837
医療費０はまあ、悪くはないと思うんだけど。
財源さえあればね。

>>841
貧乏人を切り捨ててほしい
誰もが最高の医療を受けられるなんて幻想

治療してもすぐ、別の病気ですぐ死にそうなな年寄りにかかる医療費がもったいない
うんざりだうんざり

>>846
夜間だけでなく，昼も閉鎖の準備に入った．
カレスアライアンスのK原理事長は，日光病院閉鎖にそなえて，
「こうなったら法人名はカレスのままにでいい」と話したというのを，
スパイが聞いたとスパイの友人の奥さんの友達の旦那から聞いた．
伝言ゲームなので不確かかもしれない．ごめん．

そもそも枯れ巣って経営コンサルタント入っていなかったっけ？
その業者が今回の騒動にからんだ可能性はないのだろうか？

>>850
有能な事務職は即効いなくなり，痴呆公務員のようなのと，
それらのコネで就職したつかえないのが，鼻ほじっている．

>>848
患者死亡は麻酔ミス　札幌地裁、帯広の病院に賠償命令（10/26 07:44）
　前立腺手術を受けた帯広市の男性＝当時（７９）＝が手術後に死亡したのは、
医師の麻酔ミスが原因だとして、男性の遺族が帯広市の病院「高山泌尿器科」と
担当医を相手取り約八千五百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十五日までに
札幌地裁であり、奥田正昭裁判長は病院側の過失を認め、計約五千八百万円の支払いを命じた。

79才が，あと10年生きたとして，
年間600万の収入があったのでしょうかね．
医療過誤で死んだほうが，家族には徳という図式が蔓延していて，
それを札幌の司法が後押ししてることも北海道医療崩壊の一因ですかね．

>>852

＜暴力団の新手の資金源＞

病院内にスパイ（サラ金で借金ある）を送り，死にそうな患者で，

訴訟起こせそうな患者をチェックし，その情報を暴力団おかかえの弁護士

に流し，その弁護士が家族に接して，訴訟を起こさせるというもの．

>>853
あるブログに，こんな記事もありますよ．

ある科の教授と話していると医療訴訟の話になった。
法科大学院が乱立して弁護士の数が増えると、
アメリカのように医療訴訟が激増するという話だった。
弁護士余りのアメリカでは、病院の待合室に弁護士が
座っていて患者に病院や医師を訴えるように勧め、
賠償金から報酬を得るという行為が実際に行われている。
ちょとした手違いや病状の悪化を訴訟の材料にしているわけだ。

田舎の場合，
死にそうになった時に，首都圏から来た家族が
「なんでこんな病院に入院させてるんだ」と怒鳴るのもあるよ．

公的病院交付税で支援検討　総務相が高橋知事に言及
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57430.html

　【清里】「くるまざ対話」のため網走管内清里町を訪れた増田寛也総務相は27日、同町内で高橋はるみ知事と会談した。
知事は、厚生病院など公的病院の赤字を市町村の一般会計から補てんした場合、地方交付税配分で一定の配慮をするよう要望。
増田氏は「交付税措置の対象として位置づけたい」と支援策を検討する考えを示した。
　増田氏はまた、地方交付税の削減傾向が続いていることを念頭に、「交付税の総額が増えるよう努力する」と強調した。
　このほか知事は、地方法人二税の配分見直し構想について「東京から税源が移って地方の税収が増える分、
地方への交付税が減らされるのでは、財務省が得するだけだ」と指摘。増田氏は「交付税が削減されないためには
理論武装が必要だ」として、地方の認識を財務省に伝える考えを示した。
　このあと増田氏はＪＲ釧網線浜小清水駅（網走管内小清水町）で、脱線事故のため運休し、この日運転を再開した
鉄陸両用車両デュアル・モード・ビーグル（ＤＭＶ）に試乗。また、同管内大空町では農業者と懇談した。
　一方、同日午前の「くるまざ対話」では、網走市の大場脩市長が「社会保障費の増加を懸念している」として、
地方交付税維持を要望。同管内興部町の硲一寿町長も「地域医療の確保が難しい」と実情を訴えた。
増田氏は「政策に反映できるよう努力する」と引き取った。

網走管内には、北見赤十字病院って基幹病院があるんだから
救急も産科も小児も人口から判断してもここ１か所でよいのではないか。
日本の将来も考え、医療経済的にもこれ十分では？
あとは、診療所ってのが行政の考えじゃないの？

＜起死回生の日本医療救済政策案＞

医療費の増加に対して，財源がないとして消費税を上げる案が提出される
可能性が高い．パチンコ産業グループが旭川医大に寄付しことをヒントに
起死回生の案を考えた．
パチンコ産業は表に出ている金額でも28兆であり医療費に匹敵する．
パチンコ店の出店は人口などから分析されるが，小さな町にも存在する．
医療費1000円増に文句を言っても，
パチンコで2000円負けてもあまり文句を言う人はいない．
パチンコの収益を地方自治体の病院経営と公的病院だけに限定すると，
収支は赤字にはならない．
この案に対してはパチンコ業界の反発は必至．しかし，そもそもギャンブル
であるから，パチンコを禁止するという案を初めに出し，
妥協案として，
「パチンコ店を営業するにはその地域の医旅費を補填しなければならない」とすればよい．

>>855
デュアルモードビー「グ」ル
にちょっとﾜﾗﾀ

日光病院HPの騒動についてのコメントワラタ！！
いまどきこんなこと書くヤツがいるのか？中学生レベルとしか思えない。
こんなヤツがトップなんて終わってる・・・。
日光職員も大変だろうキャッシュアウト目前、カウントダウン開始。
年末までもつのか？　ていうか早く法人名変えろ

>>859
法人名は１２月くらいに変えるって噂を聞いた

>>859

大学教授に挨拶回りして医師派遣をお願いして，
「できるだけのことはしましょう」と教授に言われ，
本人は「好感触だった」と思っても
帰った途端に大笑いされて，
持ってきた箱菓子もゴミ箱に捨てられたんです．
大学教授の言う「できるだけのこと」というのは，
「静観」という意味なんです．
法人名変えると，また，物笑いのタネになるから，
変えない方がいいと思いますけど．

>>841
その考えは、重大な視点が一つ、すっぽりと抜け落ちているんだな。

日本の「町医者」は年２０００万円程度の所得があるが、
アメリカだと、大きなセールスポイントを持たない「町医者」の
平均年収は高く見積もっても１０００万円、
低めに見積もれば７００万とも言われている。
極端な競争社会であるアメリカでは、医師も優勝劣敗だから。

日本だと、誰でも取れる専門医認定を受ければ、
まあ最低でも、年収１２００万円くらいは保証されているわけだし。
開業医も過大投資さえしなければ、まず一部上場企業幹部クラスの
所得は得られるわけだが、正直、一流企業で出世競争を勝ち抜くより、
医学部合格−国家試験より数段競争率が低いわけで、
単純に金銭面だけ考えると、日本社会の中では恵まれている方なんだな。

>>850
まさか、例の「大物公認会計士」は絡んでないんだろうな。
公立病院を食い物にしていることで有名だが、
もともと私立を活動の舞台にしていたわけだし、
経営危機だの経済事犯だのといった時に、やたら顔を出すしな〜

今なら，サラ金屋でも，○ボーでも
何でも介入できる状況にあるでしょうね．
少なくとも，日製鋼の総会屋は入り込んでますね．
怖いなー．

このスレ、日航のネガティブキャンペーンの場と化しているな。情報にはソースを記載してちょいらい。

そうですよ．イジメですよ．
気の毒でしょう．

>>862
>>>841
>日本だと、誰でも取れる専門医認定を受ければ、
>まあ最低でも、年収１２００万円くらいは保証されているわけだし。

保証？嘘つき。

ちゅうかさあ、所得か可処分所得か分からないし、ダメリカで1000マソ未満なんてねえ・・・よっぽど周りに人がいねえんだなw

課題：アメリカの開業家庭医の年収の平均値と中央値を提示しなさい