たらい回し流産「断られて当然」と暴論　　

妊娠確認、初診料タダ　低所得世帯対象に−−妊婦死産受け方針
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20071020ddn041100016000c.html

　奈良県は19日、女性が妊娠を確認するために医療機関を受診した場合、初診料を全額公費負担する方針を明らかにした。
対象は所得の低い住民税非課税世帯で、来年度当初予算案で関連費用計上を目指す。県によると、こうした援助制度は都道府県では初。
　同県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題に関する、県の調査委員会（委員長、荒井正吾知事）で示した。
援助対象となる分娩を年間約1000件とし、1件当たり7000円前後とみられる診察料を、市町村と折半で補助する考え。
今後市町村と協議し制度設計を進める。妊娠判明後の妊婦健診については、既に国が市町村に交付金を支給している。
　委員会では、昨年の県内の未受診妊婦の状況調査結果も公表された。分娩1万1531件のうち､
一度も妊婦健診を受けたことがないケースが16件（0.14％）あり、最も多かったのが経済的理由（5件）だった。
約7割は分娩異常だった。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年10月20日　大阪朝刊

http://megu.hamazo.tv/e836422.html
>記事になったことでもあるので、さらに突っ込んで聞いてみました。

０６年度末の未収金約５７００万円のうち、この半年で２８００万円ほど領収できたそうです。
（交通事故など場合、保険会社から入ってくるケースも含まれる）

残り２９００万円のうち、１７００万円が分納納付されるようになっており、１２００万円は
本人死亡で、誰が払うかもめていたり、外国へ帰ってしまうなど行方不明になったりしているそうです。

３年間で５９３人の未収金対象者のうち、９９人が産婦人科の患者さんで、記事にもあったように、
退院の前にドロンしてしまうケースが少なくないようです。
これはこの病院だけでなく、市内の民間病院も同じようなことが起こっています。

>３年間で５９３人の未収金対象者のうち、９９人が産婦人科の患者さんで、記事にもあったように、
退院の前にドロンしてしまうケースが少なくないようです。
>３年間で５９３人の未収金対象者のうち、９９人が産婦人科の患者さんで、記事にもあったように、
退院の前にドロンしてしまうケースが少なくないようです。
>３年間で５９３人の未収金対象者のうち、９９人が産婦人科の患者さんで、記事にもあったように、
退院の前にドロンしてしまうケースが少なくないようです。

＞非課税世帯に限り県と市町村で全額負担する

またこれか・・・　働いて納税してる底辺がどんどん沈んでゆくな・・・

>>928
まったくだ。

うーん、非課税所得の家庭で子供を育てる能力があるかどうかという検討はされていないんだろうなあ

>>930
なまぼまで落ちれば天国さ

ナマポになれば子供作れば作るほど金持ちになれる。
そのうちテレビの取材も来るようになって有名人にもなれるで。

>>904の別ソース

妊婦搬送で新方式　名古屋市消防局　時間短縮を優先
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko071019_2.htm

　名古屋市消防局は、救急搬送の妊婦が5か所の医療機関に相次いで断られて搬送時間がかかった問題を受け、
搬送時間を短縮するため、2か所程度の医療機関に断られた段階で、受け入れ可能な名古屋第一赤十字病院（中村区）などに
搬送する新しい方式に、年内にも切り替える方向で検討している。
　現在は、妊婦を救急搬送する際、かかりつけの病院がない場合や断られた場合は、自宅から近い病院に
救急隊員が携帯電話をかけて受け入れを要請している。しかし、市内で2002年と05年に救急搬送の妊婦が
5か所に断られ、出動から収容まで１時間半近くもかかるケースが相次いでいたことがわかった。
　このため、2か所の病院に断られた場合は、自宅から近い医療機関に固執せず、搬送時間の短縮を優先して、
24時間態勢で受け入れている名古屋第一、第二赤十字病院（昭和区）、市立城北病院（北区）の3病院に
搬送する方向で、病院側と調整する。

（2007年10月19日 読売新聞）

日医定例記者会見：妊婦搬送体制の現状に対する日医の見解
http://www.med.or.jp/nichinews/n191020c.html

　今村定臣常任理事は，妊婦搬送体制の現状に対する日医の見解を発表した．
　初めに，奈良県で妊婦の搬送先が決まらず死産に至ったケースに関しては，日本産科婦人科学会が
詳細な調査・報告を行うとしており，その見解・判断を待ちたいとした．さらに，日本産婦人科医会が，
「周産期救急医療（昼間・夜間）の連携体制の実状に関する緊急調査」を実施し，その中間報告が
9月12日に日本記者クラブで発表されたことにも触れた．
　そのうえで，同常任理事は，周産期医療が抱えている最大の問題は“マンパワーの不足”であると指摘．
「行き過ぎた医療費抑制策の下，種々の社会的な要因により，特に産科医と小児科医の不足とともに
地域格差が生じており，周産期医療施設が未整備の状態であることも明らかになった」と述べた．
　政府の医師不足対策については，産科・小児科という特定の診療科に対しては，極めて不確定な部分が多く，
よりきめ細かな対策を考えていかなければならないとした．
　周産期医療施設の整備は重要であるが，厚生労働省が主張する総合周産期センターの整備だけでは
問題の解決にはならない．むしろ，地域の医療事情に即した整備こそが重要であり，地域で周産期医療を担っている
医療従事者の意見に謙虚に耳を傾ける姿勢が，行政側に求められていると強調した．

>>934続き

　また，今回の事例を契機としてクローズアップされた，かかりつけの産科医を持たない妊婦，いわゆる
“未受診妊婦”の問題として，（一）流産・早産，産科合併症等の頻度が高く，非常にハイリスクな状態に
置かれていること，（二）“未受診妊婦”から生まれた新生児が養護施設に引き取られるケースが多いこと─を挙げた．
　さらに，“未受診”の理由として，「経済的な困窮」と「家族を含めた周りの人たちとの人間関係の問題」が
大きいとし，産科医療が主として自費であることと相俟って，これら“未受診妊婦”の医療費未払い問題も
産科医療機関の経営的な負担になっていることを明らかにした．また，“未受診妊婦”の相当数が
健康保険証を持っていない問題についても，早急な対応が必要との考えを示した．
　今村（定）常任理事は，「これらの問題点は，いずれも一朝一夕に解決できるものではないが，
日医としては，その解決に向けて，行政・関係各方面ならびに各専門団体等と協力して地道な努力を続け，
少しでも良い環境をつくっていきたい」と意欲を示した．

初診妊婦の受入れ消極的　/茨城
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/05.html

　妊娠中の女性を救急搬送した際、産婦人科で診察を受けたことがない女性はかかりつけの医者がいる女性とくらべ
病院から受け入れを断られるケースが多いことが茨城県の調査でわかりました。
　この調査は奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が病院から相次いで受け入れを断られ流産した問題を受けて、
茨城県が救急搬送された女性の受け入れの実態を把握しようと行いました。
　それによりますと去年1月から今年8月までに県内の26の消防本部が行った妊婦の救急搬送は651件でした。
　このうちかかりつけの産婦人科医がいる女性が救急搬送されたケースでは全体のおよそ10％で
病院側から最も多いときで4回受け入れを断られました。
　これに対し産婦人科で診察を受けたことがない女性の救急搬送では受け入れを拒否されたケースがおよそ24％にのぼり、
かかりつけの医者がいる場合の2倍余りに上りました。
　中には病院が見つかるまでに15回にわたって受け入れを断られたケースもあったということです。　茨城県によりますと
診察を受けたことがない妊婦の場合、既往歴や胎児の状態など安全なお産に必要な情報がわからないため
病院が受け入れに消極的になる傾向があるということです。
　このため茨城県では妊娠中の女性にあらかじめ産婦人科の診察を受けてほしいと呼びかけています。

病院にいかない妊婦って仕事してんないの？
妊娠してたら普通業務に支障きたさない？

妊娠の有無に関わらず、使い物にならない奴らだろう

>>932
なまぽの子供はなまぽ
なまぽの子沢山

>>939
だって、ほかにすることないんだもん。

昔、勤めていた病院で家族が父ちゃんをずっと入院させてくれと。退院すると、生活能力云々でナマポの資格に響くとか。
その家は、妻と子供が11人で月に6、70ﾏｿの生活保護を受給していたとか。

土日なしでこき使われた揚句
18万の月給からしっかり税金ひかれてる
医局員なんて　バカ以外の何物でもないな。

>>942
そんな当たり前のことを今頃知ったの？

>>941

給与所得なら１０００万超だね。ｗ　子供も中学で妊娠して孫もひ孫も未来永劫ナマポ

なまぽ族

普通の人間はこき使われたら雇用主や上司に文句を言うのになぜ医者は
単なる仕事の対象である患者のせいにするのだろうか。

>>946
医師の知的レベルから、上の人間も診療報酬の点からこうせざるおえないのが理解できる為、
もしくは何が問題なのか理解できる為だな。理解能力のないお前にはわかるまい。

>>947
いや、>>946は正しい。
見合わない仕事(患者)は躊躇せず断るし
見合わない職場からはどんどん去る。

それでいいじゃないか。

この国ってたしか少子化が問題だって言ってたようなきガス。
少子化は医者（産婦人科医）が悪いという結論ですか…

少子化の元凶はフェミと経団連

まともな人ほど子供を作らないこの国っていったい。。

>>951
というか、急に人口が増加する方が問題。
厚生労働省がバカな人口増加の試算してるから、わけわかんなくなる。
大体、毎年、150万人前後生まれていればいいんだよ。
今は少ないけど、それで問題ないよ。
経済成長だって、期待できないんだし。

とにかくあの辺の頭の悪い役人を早く首にししてくれ。
マス添えは、無理か？
毛がなくて無難だと思ったが・・・・・・・・

診たくなければ診ないと言うサービス業なら当たり前の事を医師は忘れがちだね

>>942
> 942:卵の名無しさん[zBBRz+NT0]
> 土日なしでこき使われた揚句
> 18万の月給からしっかり税金ひかれてる
> 医局員なんて　バカ以外の何物でもないな。

都内有名私立の低脳未熟大学病院のことですね。

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′ 　
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′ 　
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､:::::::::::::::: _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､:::::::::::i'"ｨ'之フ　l 　　　　
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,'　　 真性乞食はお断りでおじゃる
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿ 　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､　
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､　　　　
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_

診たくなくても、診なきゃいけないんだよ。応召義務がある限り。

>>956
診ないですむ方法なんていくらでもある。
それを知らずに診たくないものを診てしまう医師は地雷を踏む。

>>956
http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

”いったん救急車受け入れたら　専門外の処置でも、何でもできなければ　有罪”

助けられなければ　医者はみな罪人だってさ。

診たくなければ、その場で倒れちゃえば良いんだよ。
精神的なものでも苦しがって救急車を呼んでもらえば
免罪されると思われ。
多少、恥ずかしいが、見殺しだとか、変に見て人殺し呼ばわり
されたりするより余程まし。
自分も急患なら仕方ないでしょ。

かかりつけ有無で違い・妊婦の救急搬送　/茨城
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000710240005

　奈良県で8月、救急搬送された妊婦が医療機関に相次いで受け入れを拒否され死産した事件を受け、県が行った実態調査で、
救急隊が16回も医療機関に問い合わせ、ようやく妊婦の収容先が見つかったケースがあった。かかりつけの医療機関がない場合では、
受け入れ先がすんなりと決まらない実態が浮き彫りになった。
　調査は県消防防災課が県内の26消防本部に対し実施。昨年1月〜今年8月に計651件あった妊婦の救急搬送について、
救急隊が病院に問い合わせた回数や収容までの時間を調べた。死亡や死産の報告はなかった。
　問い合わせに16回を要した最多のケースでは、女性にはかかりつけ医がなく、13の医療機関から「手術中」や
「専門外」を理由に15回受け入れを断られ、1時間20分後にようやく搬送された。
　この女性も含め、6回以上問い合わせた事例は、かかりつけ医の有無にかかわらず16件と、全体の2.4％だった。
　かかりつけ医の有無で明確な違いが出たのは、１回の照会で搬送先が決まったかどうかだ。かかりつけ医がいた464件では、
1回の照会で88％（409件）が搬送先を見つけたのに対し、いなかった118件では、73％（86件）に低下した。
　県医療対策課によると、母体搬送は現在、かかりつけ医のいる産科医療機関から総合周産期母子医療センターなどに連絡が行き、
センターが患者の搬送先を紹介する仕組みになっている。
　しかし、妊婦にかかりつけ医がいないと、救急隊が受け入れ可能病院を照会するが、代表電話から看護師、医師へと1回の問い合わせで
5分以上かかることもあるという。「母体搬送の仕組みから漏れている妊婦については、奈良のようなことが起こらないと
言い切る自信はない」と話す関係者もいる。
　消防防災課は「妊婦の場合は既往症や初産なのかによっても対応が変わるため、受け入れ側の病院も不安なのだろう。
産科医不足の影響もある」とみている。
　救急隊員の間からは受け入れ態勢の充実や、医療機関と消防との連携強化などの要望が寄せられているという。
県は市町村や医療、消防関係者らによる救急医療対策検討会議の初会合を22日に開催。現状や課題の把握と解決策を探っていく。

妊娠したら必ずかかりつけ医を持つことを法律で義務付けたらどうよ。

妊婦緊急搬送：719件、照会1回で受け入れ　04〜06６年、県が調査　／富山
◇医師不在などで2回は3件
http://mainichi.jp/area/toyama/news/20071024ddlk16040011000c.html

　奈良県の妊婦が救急搬送中に受け入れを何度も断られ死産した問題で、富山県が消防庁や厚生労働省の依頼を受け
県内の実態を調査した結果がまとまった。04〜06年に産科への救急搬送が722件あり、うち搬送決定までの照会が
1回で済んだのは719件で、照会2回は3件だけだったことが分かった。
　各年ごとにみると、04年（産科施設数62）は217件、05年（同60）は236件の救急搬送がそれぞれあったが、
いずれも照会1回で受け入れ医療機関が決まった。
　06年（同58）は269件中、3件が照会2回で医療機関が決まった。3件のうち1件は、ベッドが満床だったことが原因で、
医療機関への収容までに32分がかかった。他の2件は医師不在によるもので、収容までにそれぞれ30分と42分を費やした。
　このほか06年に、救急出動したものの高層階に妊婦がいたため、救助隊が出動する事態になり、
現場に44分滞在したケースがあった。【木村哲人】

>>961
妊娠を許可制にすればよろし。
将来的には人工授精と人工子宮以外の子作りは禁止されるかもな。

>>963
そりゃ無理だべな。
問題ある人は、妊娠するつもりで妊娠してるわけじゃない。

義務教育終了時までの医療費を免除、とするくらいなら、その費用を
出産に至るまで事前給付の補助金として自治体と国が負担すべき。
［子供を産むのはタダのニッポン］にしちゃえば。
少子化対策にも直結。
極論、
お金が無いから、
立替金も無いから、
こういう事態が生じる。
のではないかなぁ。

そんなことより野良比率だ。

なんと2割が野良.....

野良専門の国立孤児院を設立したらどうだろう。
そして、その子供達に英才教育を施して、それぞれの才能を生かして
あらゆる分野に進出させる。そして日本の将来を背負ってもらおう。

>>967
野良妊婦の子は野良妊婦、その子も野良妊婦でナマポ。

>国立孤児院
人権問題に抵触しそうだが、
生き場があれば安心、には変わりない。
お金は大切だなぁ。

野良のDNAは環境因子を凌駕します

突然変異の常識人もいるかもしれないけど、出世する奴は圧倒的に手段として学問ではなく、暴力の方が多いに決まっている

猫でも犬でも動物は一人で産んでいる、
高校生だって一人でトイレで産んだ、
大正時代もそうだ、
動物だから大丈夫、
と思っている人がいるっつーことだよな。
まぁ何が起きようと、この時代、一人で最後まで責任を取れるなら頭が下がるわな。

>>967
学会員の率が異様に高くなりそうでイヤだなぁ

医者が糞すぎるので安心して子供を作れない。
日本の医者は一回全員死刑にして一から育て直せ。

>>973
いい案です。
で、あなたが次の世代の医者になってくれるんですね。
頼みましたよ。

行政と妊婦とその家族の意識に問題があることは言うまでも無い。
やはり辿り着くは“お金”かな。

潰れそうな婦人科は近所にゴロゴロしているんだけどなぁ。