医者になってから感じたこと

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952卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:52:05 ID:8Uj/4YrGO
おばが口で助けてやったなんていうと、患者には傲慢に映るのね
お礼の催促みたいに
だけど、患者様を心配した誕生日カードで、この先生は、本当に私のことを考えてくれているって、好感度アップ
あとは、家族アピールの意味もあったみたいだね
953卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:54:30 ID:8Uj/4YrGO
大学卒業後、医療事務ではなく、時給千数百円上(大卒限定)の仕事(看護師ではない)に付きましたけど
954卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:55:56 ID:kTMaHiEB0
>>953
吉野家のバイト並だね。
955卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:58:05 ID:AmarFuFp0
久しぶりに見ました、お元気ですか?
956卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:58:18 ID:MaJw/FsN0
あなたのおばさまのような気持ちのある医者にかかれば私の心の負担は少なくすんだでしょう。

私は先日、某大学病院で手術を受けた際に、手術ミスで肺に穴を開けられました。
その後の処置により、かなり痛い思いはしたものの、命に別状なく過ごしています。
人間がすることです。ミスがあったことについては、快くは思っていませんが仕方のないことだと思っています。

しかし、その後の医者のものの言い方、態度には納得のいかないものが多々ありました。
ミスを犯して肺に穴を開け気胸を起こしていることを認めているにもかかわらず、頭を下げることも、謝罪の言葉をまともに発することも出来ない医者。

自分の命をこの医者達に預けたこと、本当にこの医者達を信じていいのか、何処まで信じていいのか、あの日から今日まで悩み苦しんでいます。

ちゃんと謝罪や説明をしてくれるということは、自分のことをちゃんと診てくれていることに繋がり、医者への信頼へつながります。
自分の立場やメンツや、そんなものにとらわれている、人間としての本当の心を忘れている医者には自分の命を預けたくはありません。

例えウソでもポーズでも、自分のことを診てくれていると感じさせてくれる医者の方が安心できます。
957卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:59:22 ID:Ne6aF6JIO
患者からすれば、遠路はるばる通ってきたと言う事は、その先生への信頼感だと思う。家族もかかっているなら尚更でしょう。案外患者の方があれやこれやきを使う事もあるかも。開業医だったら小煩い看護士が側でチェックしてくるでしょうしね。
958卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:59:37 ID:8Uj/4YrGO
小児科の場合は、子供(字が読めない子供を含む)とママかパパの二人に出すのが、ポイント
こういう処世術も、大切です
959卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:01:17 ID:8Uj/4YrGO
もめごとが長引くのは、どちらも折れないから
折れないまま行く場合に大切なのは、決してあなたを粗末に扱っていませんよというアピール
960卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:02:17 ID:AmarFuFp0
ああこれではまた誰に言ってるのかわからない

ID:8Uj/4YrGOさんへ です
961卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:13:22 ID:Ne6aF6JIO
医者が万能ではないから、いろいろものにすがったり、頼ってしまう弱い自分が情けない。病院に行ったとしても良くならない。だから宗教や超能力に頼る。辛いですね
962卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:15:58 ID:8Uj/4YrGO
くすくす
患者さんを大切にしていることを伝えられる会話能力
これが大切なんですよね
963卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:17:03 ID:8Uj/4YrGO
宗教家がうまいのは、あなたを大切にしていますアピールだとおもいますよ
964卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:18:21 ID:8Uj/4YrGO
当時の平均時給は、750円でしたけどね
965卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:21:55 ID:Ne6aF6JIO
宗教家にも家族がいるからね。気も使う。人として
966卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:29:11 ID:8Uj/4YrGO
そうですね
967卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:36:09 ID:AmarFuFp0
医師として 宗教家として
それは技術というより人として だとおもいます
大切に思えばこそ出てくるものでしょう

そう思いたいのかもしれません
968卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:39:34 ID:AmarFuFp0
ああ、そうです そうですよ
患者は皆そう思いたいのです
969卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:40:35 ID:Ne6aF6JIO
人と人ですから、信頼関係だと思う。相手を信じるのは、人類愛が無ければ不可能だと思う。
970卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:42:45 ID:AmarFuFp0
そうですね
971newよよっ:2008/02/17(日) 01:51:01 ID:nGuk689p0
自分も?相手?も信じなーい
信じるってどういうこと?
972卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:51:09 ID:Ne6aF6JIO
何年いきていくのか分かりませんが、人類愛は大切にしたいですね。多分家族愛が一番なのでしょうけど 人を大切に思う事は尊いから
973newよよっ:2008/02/17(日) 01:55:03 ID:nGuk689p0
確かに人類愛は大切
何を持って人類愛とする?
信用できる?
974卵の名無しさん:2008/02/17(日) 01:55:03 ID:AmarFuFp0
その人を大切に思う事ができる
これはその人が幸せになることでもありますから
975newよよっ:2008/02/17(日) 02:04:57 ID:nGuk689p0
確かにそうだ
しかし、自分を大切な環境に置かなくては
その人を大切に思うことも出来ない
976卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:07:19 ID:Ne6aF6JIO
自分が可愛いと言うのは当然です
977卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:10:11 ID:Ne6aF6JIO
誰だって健康になりたい。それだけでしょう。自分にとって大切な人の為にね。必要とされてる人の為にね。自分にとっても
978卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:21:29 ID:IrBu5oLTO
アレルギー薬レスタミン、気管支拡張剤メチルエフェドリン系薬品をアレルギー、喘息以外に使おうとする者たち

よく眠れる睡眠薬は?5錠目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199544715/

エフェドリン&メチルエフェドリン【4錠目】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192408919/


アレルギー、喘息持ちが長い間使ってきた薬物をメンタル以外は健康な人が常用し
死亡者、廃人などが出てはアレルギー、喘息に使う薬の中に禁止薬物が指定され
高い新薬ばかりを使わされるという目に合ってしまいかねません

ベロテックのことを思い出して下さい
無知な医者のせいもありますが間違った使用法で
ベロテックを必要としていた患者もいたのに禁止薬物になったのです

アレルギー板全勢力をかけて使用法と違う使い方を輩を潰しましょう
979卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:40:31 ID:Ne6aF6JIO
何が目的だったのか分かりませんが、めんどくさいから、終わりにしたいよね
980卵の名無しさん:2008/02/17(日) 07:59:38 ID:0woc/0Om0
>>945

>感謝されるのは当たり前でしょうか?
>患者だって時間とお金を使って病院へ行っているんです。

医療はね。サービス業とは違うの。社会福祉なの。

自分の健康や命が大事じゃないならお金、払わなくていいよ。
病院へ来なくていいよ。

今の日本なんて、めちゃくちゃ安い金額で病院にかかれるのに
そのありがたみがわかってない人が多すぎる。

不当に技術や労働に対する対価が低く抑えられているために
(保険診療の点数が、低すぎる)
現場の人間の多くは身体の病気になったり、心の病気になったりしてるの!

普通の会社でこんなに労働環境が悪いところがある?

寝ないで働く会社員はいっぱいいる?

だから?

疲弊しきった医者や医療従事者に診てもらいたいの?
寝ないでずっと飛び続けるパイロットの運転する飛行機に乗りたいの?

ま、そういう労働環境で無理やり働かしといて
ちょっとでもミスがあろうなら
あるいはミスが無くても結果が悪ければ、
ぜーんぶ医者が悪いって決め付けて
責めるだけなんだから、いい御身分だよね。
世間様は。
981卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:01:17 ID:0woc/0Om0
>>950 >>952

誰もわざわざ助けてやったなんて口にしないよ。
医者は。

貴方のおばさんは開業医の先生でしょう?

「営業」が必要なんだよ。

私は医療に営業は持ち込みたくないだけ。

別に患者を見下してるとか
あがめて欲しいとか思ってるわけじゃない。
982卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:03:56 ID:0woc/0Om0
>>958

営業したい人はすればいいさ。
必要ならすればいいさ。

私はそこまで誇りを失っていない。

私が提供してるのは物でもサービスでも無い。
社会福祉にかかわること。命や健康にかかわること。


大体、自分か患者を診ているわけでもないのに
開業医としてのおばさんの苦労もわかってないのに
知ったかする奴には反吐がでる。
983卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:04:29 ID:0woc/0Om0
>>962

>くすくす

真似、しないでくれる?
984卵の名無しさん:2008/02/17(日) 08:12:54 ID:0woc/0Om0
それとね。

もともと医者が患者を助けられることなんて、
極々限られてるの。
ただ、祈祷師とか宗教家とは異なる助ける力を持ってるの。

そして、その力を得るためには
ある程度の頭と
ものすごい量の勉強量をこなし続ける
(医者になっても勉強はずっと必要)努力が必要。
外科系なら手先の器用さもね。

医者は神様じゃないんだから。

患者本来の生命力、治る力、運の要素だって
大きいんだよ。

そして、治らないものは治らない。
死ぬときは死ぬ。

医者は神様じゃない。

死んだらなんでもかんでも医者が悪いと決め付けて
すぐ訴える。

そんなご時勢だから
医者が患者を信用できないんだよ。
985卵の名無しさん:2008/02/17(日) 09:25:20 ID:AmarFuFp0
おはよう
>ID:Ne6aF6JIO   どうしたの?
人を殺す方向の力もある、 だからここは怖いとこだけど
生かすように、がいいよね


>984、ってその通りです
くすくすの人とは思わなかった
でも、ID:8Uj/4YrGOさんは苦労もなにもかも分って言ってるんじゃないのかな..
986卵の名無しさん:2008/02/17(日) 09:40:24 ID:AmarFuFp0
きっとこういうとこでは心の未病みたいになってると
不満をここで解消できるんじゃないかと頼りたくなったり?
でもそのことで結局余計に疲れてしまうもあると思う

不満があるという不自然な状態をずっと続けちゃいけないの
不満だらけにしてしまわない人に、と自分で切に思うし みんなにも期待したい
987卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:03:29 ID:AmarFuFp0
利害関あるから 利用できるから 身内だから、そんなとこしかない?

その外側ならどうでもいいって 人が 人を 簡単に殺す 薄まった「殺人」は普通なの??
逆か....
薄まった殺人を普通にほおっておいたから、「こんな時代」になった。人が人を平気で殺す

だからせめて己のできるだけ 普通 を「生かすように」のポジションにおいておこう

988卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:14:23 ID:AmarFuFp0
目的??
わたしは、大事なものをできるだけ大事にしたかっただけ 
989卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:17:10 ID:AmarFuFp0
光を自分の中に育てよう
相手の中にも光を見出そう
990卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:18:23 ID:AmarFuFp0
なんの権力もない、なんの能力もないけれど

生きてるから
991卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:22:00 ID:MaJw/FsN0
>>980

私は、医療従事者は純粋なサービス業だとは思っていませんが、サービス業的な側面を持っていると感じます。
自分の健康が大事だから、時間とお金を使って病院へ行くんです。
そこで我々が使った時間とお金の代償として、医療というサービスを受けるのです。
病院に行って、自分のことを本気で診てくれているのかどうか疑問を感じざるを得ない様な対応をされたとき、患者はどう感じますか?
医者に対する信頼なんて生まれるわけないですよ。

医者が患者を信頼しなければ、患者が医者を信頼しないのも当たり前。


あなたが言っている、技術や労働に対する対価云々、あるいは労働環境云々は雇用者である病院や医師に対する縛りをかけている国に向けられるべき怒りであり、患者に対して向けられるものではありません。
物事の本質を見失ってはいけません。
自分を見失ってはいけません。

医者という世界にどっぷりつかってしまって、世間一般の目線というものがみえなくなっているのかもしれませんね。
心の未病ですか? 一種のそういうものかもしれませんね。
医者だから何でもかまわないってもんじゃないですよ。患者が何を求めているのか、それを考えている人なら、例えその人の命を救えなかったとしても、医療ミスを起こしてしまったとしても、それなりに受け入れてもらえる人になれると思います。
992卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:35:16 ID:AmarFuFp0
>>987のここ、「利害関あるから 利用できるから 身内だから」の他にも
「相手が怖いヒトだから、害を避けるために、当たらず触らず、被害者はお気の毒ですが(じぶんでなけりゃどうでもいいや)」もあるのかな


これじゃあ、刑罰受けるような罪状はしない範囲の利己主義で怖いヒトが最も強くなる

だけど  たぶん幸せはない
993卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:41:29 ID:AmarFuFp0
相手を怖いヒトにさせないために、自分が被害を受けないために、

アタラズサワラズになるのは、防衛に徹しなくてはならないから の処世術?

それだけ?それだけ?

なら、心の中はどうなっているの
994卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:46:55 ID:AmarFuFp0
それだけじゃなく 生きよう

そのためには?

995卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:48:36 ID:AmarFuFp0
そうだな、患者は

それぞれじぶんの荷物はじぶんで持とう
だれも代わりに持つことできない
持ちやすいように手伝ってもらったら ありがとう
996卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:51:09 ID:0woc/0Om0
>>991

>医者が患者を信頼しなければ、患者が医者を信頼しないのも当たり前。

そう。今の日本はそういう時代。

もう、患者からの信頼や感謝なんて期待してないよ。

もうね。

疲れた。


>患者に対して向けられるものではありません。

患者=国民
社会福祉を軽くみている国民。
医療費が安いから気軽にコンビニ受診して
医療費をさらに食いつぶす国民。
国は国民から成りなっている。
官僚も国民。
政治家は国民が選出したもの。
経営者は厚生労働省に単価を決められてしまってるから
責める対象とは違う。
997卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:53:25 ID:0woc/0Om0
>>993

防衛医療になると
検査がどうしても増えるから
またまた医療費が上がる。

医者が患者を信用しなくなったのは
患者が医者を信用せず、マスゴミに乗せられて医者を悪者扱いにするから。

医者や病院は美容外科を除き、
TVや新聞のスポンサーにはならないから
叩きたいだけ叩けるものね。

国は悪者を仕立て上げておけば
ほかの部分に矛先が向かないから好都合。

ただ、それだけ。
998卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:54:20 ID:0woc/0Om0
>>995

あ、いい言葉だね。

そういう患者さんが大多数の世の中だったら
給料現状のままでも
気持ちにゆとりができて
今より働きやすくなるのにな。
999卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:54:59 ID:AmarFuFp0

そういう時代にしたのは いったい誰?

そういうのはよそうよ、それは違うよを言わないでいた人達
言っても潰されたんだろうけれど。。
笑いながら潰したヒトたち
1000卵の名無しさん:2008/02/17(日) 10:55:46 ID:AmarFuFp0
うん、、、難しいの
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