日本の誇る心臓外科＠

神の手・南淵明宏について

DR.NABUCHI ＼(^O^)／

よくぞ立ってくれた！ Thank you!

タイトルに余分な記号を付けるのはＤＱＮ

http://www.okayama-u.ac.jp/user/cvs/recruitment/index.html

http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E4%BD%90%E9%87%8E%E4%BF%8A%E4%BA%8C/p25

南淵明宏
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%e5%8d%97%e6%b7%b5%e6%98%8e%e5%ae%8f

【心臓について】
日本心臓財団
http://www.jhf.or.jp/
日本心臓財団　「質問と回答集」
http://www.jhf.or.jp/opinion/index.html
心臓の仕組み
http://www2.health.ne.jp/library/heart/index.html
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/shinzou-01.html
【疾患別】
不整脈：国立循環器センター
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_06/panfu06_01.html
虚血性心疾患：国立循環器病センター
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/Sick/sick4.html

【費用について】
治療費のご参考に↓
http://www.kokura-heart.com/pub/shin_byo/hiyou2.html

【心移植関連】
日本臓器移植ネットワーク
http://www.jotnw.or.jp/

移植費用の目安に↓
http://home.b00.itscom.net/snakajii/batista/chisiki/dcmchisiki1-6.html
http://home.b00.itscom.net/snakajii/batista/chisiki/dcmchisiki1-62.html

小児心臓手術チーム スタッフ
新岡 俊治 （しんおか としはる）
助教授・大学院教授
・・昭和58年広島大学卒
心臓血管外科専門

人間的には藤堂より南渕
(^O^)／

葉山ハートセンター
磯村先生

オイカワ

ヨネ日本一

外科医Ｑ

たつち

ぎんじろう

やはり南渕先生はナンバー１スペシャリストだと思います

うんにゃSouth先生じゃ！

私は渡邉剛先生と同じ日本人であることを誇りに思います。

私はスレタイの南淵先生が日本では一番ではないかと

スレタイではなかったな　失敬

ドクター山内！！

順天堂　天野教授

李が１番ｗ

心臓外科医ってどこ行っても
威張ってるねぇ。
レジデントなんて何も出来ない雑用係なのに
あたかも自分が神の手であるかのように
病院内を闊歩しているなww

>>26
同意。
恥ずかしい奴らだ！

>>26
プライドだけで生きている奴等。
でも奴等のような医師が日本の医療を支えているんだから。
心臓外科を看板に挙げている外科教室に入局し、後期研修を心臓外科に
するか、一般外科にするか、みんな悩む。
食いはぐれのない人脈に厚い一般外科に進むか？
プライド（と将来おそらく立派な心臓外科になるだろうという期待を持って）
で心臓外科を専門にするか？
悩むところだ。心臓外科を専門にした後、一般外科に移った奴等は多いが、
二流外科医と思われても仕方がない。

良い医師は良い指導者から生まれる。
南淵明宏先生も北村惣一郎という良い指導者がいたから現在輝かしい
第一線の仕事を続けておられる。また良い医療は良い研究成果が立脚して
との考えで、今でも、北村先生から研究もするようにたしなめられている
というではないか。
教訓：輝かしい人生のためには、良い師を仰ぎ、良い師を超え、良い師を
裏切らないと名声は手にすることはできない。

>>29
私は良い師に恵まれず
外科はポシャりました

>>29 大賛同！！

南淵先生の情報求む

南渕先生は確かに神様

宮崎大側に2400万円の支払命令
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070730-234776.html

　宮崎医大病院(現宮崎大病院)で2003年、研修医の未熟な採血の結果、心臓病の長女(当時2)が
呼吸困難で死亡したとして、宮崎県清武町に住む父親(42)が、大学に損害賠償を求めた訴訟の判決で、
宮崎地検は30日、約2400万円の支払いを命じた。
　はんけつりゆうで　高橋善久裁判長は「研修医に経験を積ませることよりも、呼吸困難を起こす
危険性を低下させることを優先すべきだった」と指摘した上で「注射針を刺す回数を最小限に抑える
義務を怠った」と病院側の過失を全面的に認めた。
　判決によると、長女は03年9月12日、心臓病手術の輸血準備のため採血された際、研修医が
2回失敗するなどして計4階の注射を受けた。長女は痛みや恐怖で号泣、その後も2回激しく泣いて
呼吸困難に陥り、同日死亡した。
　高崎真弓病院長は「上訴などについては判決文の内容を検討して決定したい」とコメントした。

研修医ごときに任せすぎ

↑同意

南淵先生に弟子入りしてシンガポールに行きたい。弟子入り希望者て多い？何歳の時にシンガポールいたんだっけ？

オレも弟子入りしたい

本日の読売新聞で南淵先生が反撃投稿。

「ネットで匿名で批判するなんて卑怯」とかはいいんだけど、医師の心の荒廃は過度な医療費抑制と、マスコミとそれに煽られた患者らの医師への攻撃が原因と書けよ。

須磨久善も偉大だ。バチスタの第一人者。たしか前に大和成和でレジデント ベース７００万で募集してたな。なんとか潜り込みたいよ。葉山ハートか心研でもいい。医者て転職自由だから定期採用ないしなぁ。運か。

その読売新聞の内容詳しく！！

>>39
俺も読んだよ、南淵、お前には言われたくないと思った。
誹謗中傷はお前の十八番だろうに。

318 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 11:20:05 ID:DmcD1pwF0
　このような施設が、日本で実現しないのは、一に懸かって日本の医者の
不勉強、努力不足、熱意不足、金儲け主義、患者軽視・・・・
こういう風にもっていっきたいんでしょうね、朝日さん。
医師の皆さんも、このような原稿を、新聞等に載せるときには、必ず
「日本の医療費では、医師がどんなに努力しても実現不可能」の文言
を入れること。これ約束事にしませんか？
自分だけいい格好したい奴多すぎ、本当はこういう人間が、患者を甘やかし
マスコミを誤らせ、現実の医療崩壊をまねいていることにもうそろそろ気づくべき。

まともな医者なら２ちゃんぐらいで誹謗中傷されたぐらいで怒ったり
しないだろうに。２ちゃんと同レベルだと思われてもしかたないよな？ｗ

南淵でなきゃ助からない患者はいっぱいいるだろ
それなりに力があるんだから認めるしかないだろ

＞45

内科医師です。
誤嚥性肺炎、老衰死、夜間救急など華々しさから程遠い分野のほうが多い。
それなのに、たまたま目立つ仕事をしてるだけで全分野を自分のような考えでやれ！というのは無理。

やっぱメジャー科はプライド高し。ただの技術屋なのに。

南淵先生と同じ分野にいる者ですが
確かに技術屋でしかない
自分ももちろんそう
内科などは見下す傾向にある
プライドだけです
しかしこのプライドを手に入れるために
留学でかなりの実験を重ねた
積み重ねがあるから自信は揺るがない

心臓にかぎらず外科は症例数が大事。
心臓関係は手術数が絶対的に少ない。
だから経験症例数は少なくなる。心臓外科医多すぎ。
もっと減らせ。脳外ももっと減らせ。
症例数が少ないところは保険点数３割カットしろ！！

順店の教授が、この前テレビで、
「手術上達には（両手を使う）食器洗いが一番」
と言っていたぞ。
２ちゃんに張り付いているより、家の手伝いでもしたら？

　日本大学医学部心臓血管外科教授の　南　和友　先生が国内最高の心臓外科の一人でしょうか？

24時間　病院にいろよ
日本一の　お医者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メタボの心臓血管外科医は信用できない

すいません、質問なんですが再受験で医学部入って卒業時には
30前半なんですがそれから心臓外科医になるのは難しいでしょうか？
研修で受け入れてもらうのも大変ですか？
マジレスお願いします。

↑　　　　　　　　　　　その人間次第
50で医学部に進学する人間もいる
やる気があるなら頑張ってみたらどうですか？
やらなくて悔いるより良いのではと思います

レスありがとうございます。
一流の外科医になるには研修がすべてだと思いますが年がいってても
受け入れてもらえるのか心配です。
アメリカやオーストラリアでは競争が激しくて心臓外科医になれる医者は100人中
2，3人しかいないと聞いたので年がいってる分どうなのかと思いまして。
日本は心臓外科医が必要以上に多いらしく、外国よりなりやすいのかもしれませんが
ほとんどの病院は年間平均手術件数が少なくしっかり研修するにはそれなりの
ところに行かなければなりません。
ああ、名医になりたい…

>>56
年寄りに外科はハッキリ言って無理です。
辞めなさい。迷惑です。心臓外科なんてもってのほか。
外科がどれだけ体力的にしんどいか知らないでしょう。
再受験組に多い誤解ですが、本人が頑張れば手術がいくらでもやらせてもらえる、
と勘違い。そんなことありません。
何年間も下積み、病棟で術前術後管理が続きます。そして少しずつやらせてもらえる。
ストレートで入った奴の10年遅れで可能だと思いますか？
大抵ドロップアウトしています。そして言い訳のように、俺は開業するよ・・と言って
逃げます。

私も現役から9年遅れの学士内科で、耳鼻科や胸部外科などからも誘われました。
その私が見ても、>57の忠告通り心臓外科なんぞ諦めるべきです。
私の周囲の学士は精神科に行ったのが一番多く次いで内科ですが、精神科や放射線科などに行くべきだったと後悔しています。
幸い、先輩医師達からも「凄い」と言われる腕前があり遅れた分を補えるのですが、その見通しが無いなら、無難に精神科とか放射線科とかがいいでしょう。
放射線科では新技術が次々と導入されてるのでむしろ学士が活躍できると思いますし、精神科なら民間で勤務した経験で患者さんの相手をするのもいいでしょう。

体験から出る言葉は重みがあると思います
色んな意見を聞いて判断して下さい
しかし夢ならば、挫折覚悟でやってみては？とも思いますよ
無理だからやめとけ、という周囲の意見に従って希望と違う科に進んでも、自分のやりたかった仕事をこなしてる他人を見て劣等感を感じるかもしれない

何でもいいから医療に携わりたいなら、簡単に就業できそうな科を見つけるのはいいでしょうが
あなたみたいにはっきり希望の道があるならば、やるだけやってみたら？と言いたいです
途中で、やっぱりだめだ、甘かった、と思うか、自分がメスを持たずとも、現場にいて勉強し続けることに充実感を得られるか
あなた次第だと思います

私は心臓血管外科ですが
確かにこの分野、人間はいるんですよ
しかし将来的にこいつは伸びそうだなという人材は
あまりいませんね
私も南淵氏同様、佐野先生に学び、さらに
北大の藤堂先生は直系ですから若い頃は多くを学びました
死ぬまで勉強ですよ

現実には生活がある
金も必要
夢ばかり追ってられないかもしれない
他の人の意見も貴重です
私が読んでも、なるほどなと感じます
あなたが悔いない選択をしてください

縫うところだけ、そこらのオバチャンにやらせた方が、
よほど上手に速くできるんじゃないかと思う私は場違いですね。すみません。

様々な意見ありがとうございます。実際に医師として働いている方の意見は
大変参考になります。
>>57
無理というのは体力的にでしょうか？毎日トレーニングして体力つけて10年
下積みするつもりならどうですか？
>>58
技術の習得が難しいということですか？それが一番心配です。今のうちから
せめて模型ででも練習したいと思ってるのですが…
>>61
ビッグネームが出てきて驚きました。そういう方のもとで働くのはやはりかなり
優秀でないと難しいわけですよね。
実際問題30過ぎてから卒業して心臓外科医になった人というのはいるんでしょうか？
年をくってて有利なことは一つもないというのはわかってるのですが可能性があるなら
諦めたくないです。ただ>>57さんの言うように職場に迷惑がかかるようなら
違う科に行こうと思いますが。外科系は上下関係厳しいから年上の後輩とか
敬遠される風潮がありそうですからね。
>>55
優しい言葉ありがとうございます。

＞58です。

元社会人ならわかると思うでのすが、「部下が自分より年食ってる」というのは想像以上に上司にとってストレスフル。
これは外科系だけではなく、内科だろうが民間だろうが役所だろうが同じです。私も軋轢を経験しました。
今は、倶楽部活動を続けていて、やる気と体力に自信があっても30歳過ぎると想像以上に体力と気力が低下しています。
外科より楽なはずの内科でさえ過労で「こんなの一生続けるなんて出来ない」と感じているぐらいです。
私が外科系に行ってうまくいった可能性のあるところは胸部外科だったと思います。
本気で面倒みてくれそうな上司がいたからです。
自分のやりたい事に挑戦するのもいいですが、逆に言えばそういう人が見つからなければ諦めたほうがいいと思います。

61>
私も南淵氏同様、佐野先生に学び・・・
南淵氏は佐野先生に手術を教えてもらったことはないはずですが？逆に岡山大学に
ＭＩＤＣＡＢしに行ったことはあるかも・・・。

南淵氏は佐野氏を師としています
私も同様です
学び、という意味を誤解なさらないでいただきたい

Dr　NBT？
金に汚くね？
昇華間くびじゃね？
ばいぱすつまらね？

業者に自分のオペビデオ○○万円でかわせてたりとかして。

↑　　　　　　　　　　　汚い話は数えきれません
でものぼりつめた者が勝ちです
悪評もありますが、私も今では勝ち組と自負しています
周囲からの雑音も耳に入りますが
だったらここまで来てみろや、と思いますよ

のぼりつめてないって　ｗ

弁なら川副先生かなぁ。

　本当に腕が良いと思っておられるのですか？冠動脈手術いくらしても
自慢にはならないかと・・・・
それより時々テレビでお聞きするコメントはあまりに的外れだと思います。
自分だけ良く見せたい典型と思いますが、医師の皆さんどうでしょう。

のぼりつめる＝金をつかんでいる
大金をつかむ
実力云々より知名度
日本ではしらんが外国の医学界ではまず最初に名前が出ます

南淵氏は
批判があっても庇いますよ
私は日本医学はあまり認めていない
日本人ですが留学先の医局に籍をおき
日本では政財界や暴力団の人間専門に執刀します
金のためです
表向きと裏
ろくなもんじゃありませんが依頼がくることが誇りです
南淵氏の真意はわかる人にはわかります

＞私は日本医学はあまり認めていない
　日本人ですが留学先の医局に籍をおき
　日本では政財界や暴力団の人間専門に執刀します
　金のためです
　表向きと裏
　ろくなもんじゃありませんが依頼がくることが誇りです



誇りですか・・
最低ですね・・　佐野先生も悲しまれるでしょうね

はい
最低です
日々、欝屈を拭い切れず
酒に頼り
こんなところで発散している
私自身が、進みたい道を挑戦もせずにあきらめた報いと感じています
あなたは専門はどちらですか？

>>64
まったく素人は困ったものだ。あんたは人間の体がロボットか何かと思っているのか？
まずしんどいのは体力的だけでなく精神的にもだ。当たり前だろ。
良く考えろよ。あんたを教育するより１０年若いやつを教育するほうが
国民のためなんだ。群馬におちたおばさんがいたが、卒業しました、研修しました、
退官になっちゃいました、じゃ困るんだよ。

>>64
器械で練習も良いだろう。実際に糸結びから縫合の練習、はたまた剥離の練習も
器械を使って練習するのは外科医として普段やることだ。
しかし、ポイントもわからず、指導者もなく、動物実験用の器材でお遊びか？
俺たちは一生懸命練習し、強い緊張の中で手術現場で行う。遊びじゃねぇんだよ。
あんたはとにかく考えが甘い、甘すぎる。
年寄り外科医はとにかく考えが甘い。年をとっていることをすぐに言い訳する。
年をとっているから他より早く手術覚えないと覚えられない、
年をとっているから研究もやりたくない、手術だけやらせろ、
エコー内視鏡そんなもの知らんやりたくない、手術やりたい。
こういう甘えを平気で言う。

>>64
心臓外科は多くが手術をやらせて貰えず、最後はドロップアウトして行く。
性格も悪いやつが多い。そんな中でやって行けるのか？
大学に入ったらすぐに心臓外科の医局に行って大学１年生の
時から顔を売り、手術見学やカンファに参加し、先輩方の話を良く聞け。
それから自分が本当にやっていけるのかどうか判断しろ。

＞58です。

＞78さんの言う通りで外科系を甘く見過ぎだと思います。
有名人の技術を手に入れて「ああ、名医になりたい」という欲求を満たすのもいいでしょう。
でも、学士であれば何か違うことにも挑戦する意欲を持って下さい。
私の場合、くだらない理由で僻地に行き、上司から放置され酷い目に遭っていくうちに手に入れた腕前があり、首都圏転勤後に先輩医師達を驚かせました。
いつまでも他人の技術のコピーでは「金目当て、名声目当ての脱サラ」と見られますよ。

心臓外科とは関係ないが
抗癌剤についての内科の意見をお聞かせ願えませんか

＞81
この書き方ですと、抗癌剤について何を聞きたいのかわかりません。

抗癌剤というものを肯定するか
自分が癌になったら使いたいか
薬による、とかではなく、『抗癌剤』全般についての意見がお聞きしたい

81がこのスレを何故選んだのかがすごく謎。

単なる素人でしょ。
おおかた、誰かの著書を読んで
抗癌剤＝悪
日本の医師＝抗癌剤をちゃんと使えない
といったステレオタイプの偏見を持った馬鹿。

出たよ素人馬鹿にする>>85みたいな高慢なクソ医者
何がステレオタイプだよ。>>81>>83の文章読んで偏見を持っていると判断する
お前のほうがよっぽどガチガチのステレオタイプだろうが
貴様みたいな一生誰にも慕われないクソ医者(あるいは他の医療従事者)なんかいらねぇんだよバカ

抗がん剤は効くものもあれば
効かないものも有る。
自分に使うかは罹患した病気によるし
使う薬による。
こんな簡単なことがわらないのか？
ちなみにお前は何の病気について知りたいんだ？

一日8件もオペあると正直しんどい

匿名掲示板とて、他人様に向かって「お前」はおやめになった方がよろしいかと思いますよ

＞83
まずは抗癌剤について本を買って読んで下さい。
質問はそれからにしてください。「全般的」というのは漠然としていて答えようがありません。
日本では、アメリカのようなoncologyに相当する分野はなく臓器別、診療科別に抗癌剤を扱います。
私の周りで抗癌剤について「全般的に」答えることができる偉い先生なんてそうたくさんいません。

>>85>>87
ずいぶん賢くてお偉いんですね
ご自分以外は馬鹿に見えて仕方ないんでしょうね
そういうご態度で普段から診察してらっしゃるんですか
すばらしいですね
見習いたいものです

心臓外科は手術が圧倒的に少ない。
やはり施設を制限するべきではないか？
榊原は1000件以上やっているようだけど、どうなのかな？

しんどいよ。

>92
施設を限定するという意見、ごもっともですが無理ですよね。実際。
今厚労省はそれぞれの病院を競わせて淘汰させる政策です。
上手な医師を雇い、しっかりした心外チームをつくった病院が勝ちですね。

これ完全に本人だね。
＞１
こんな酷い自作自演ははじめてみた。
こんなスレたてるなら患者一人診てろ。

手術のテレビ中継 リスク増す　(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/11/k20070811000016.html

　外科手術に関する医師の技術を高めようと、手術をテレビ中継してほかの医師が質問したりアドバイスしたりする試みが
広がっていますが、心臓血管外科の専門医で作る学会は、こうしたテレビ中継は医師の集中力を損なうため死亡率の高い手術では
行うべきでないとするガイドラインをまとめました。

手術やるだけやって後は知らんぷりの心臓外科もある。
昔は大学がそうだった。合併症起きても一度退院したら診なかった。
みなみふちさんのところはどうか知らんけどね。
最後までちゃんと診て欲しい。

1日8件はありえんな。

メイヨーのシャフ１日８件。日本で本当に可能か？

おはようみなさん

>>98>>99
CABGの血管の吻合だけなら可能じゃね？

>>99
朝早くから業務ができる体制を作れば可能。心外と麻酔と手術場看護師、臨床工学士
みんな朝早くから出勤しているよ。シフト作りが下手なだけ。みんな夜遅くまで
いなければいけない雰囲気が入局希望者を減らす結果に。術後管理はICUに任せれば
いいんだよ。弓部置換を8例やるわけではないし。

　　↑
　妥当

うち、1日でMAX10件とかある。
さすがにその日は大変だわ。

ねえ今の女子医ってほんとどうなの？

学士の人はシンガポールに行ったら？日本では半人前まで育ててもらってさ。

女子医→埼玉医大の教授になった新浪の情報を求む

あそこは代々、「東大卒→三井記念」が教授やってるんでしょ？
何で突然、群馬卒が教授になったの？
学歴の足りないのは、ローソン社長の兄貴の政治力で補ったの？

教授変わったら速攻で心臓移植認定が取り消されちゃったよね。
教授は単身赴任中で、愛人女医が病棟を仕切ってるって、ホント？

92
榊原はハイリスクケースやんないし、
脳合併症起こすと、近くの総合病院
にすぐ送っちゃう。アフターケアは
相当いまいち。

日本で半人前心臓外科医になるには何年かかります？民間病院だと。

>>108

単科だからしょうがねえべ。

>>109
症例数の多い病院をえらぶこと　とにかくあつかましくなること
この世界はおくゆかしい人間は生き残れんよ　とにかくあつかましくなれ

他人のミスは積極的にマスコミにリークして、その時は自分が正義漢の立場をとれ
マスコミを味方につければ、後々なにかと便利

ネットで叩かれたり学会で嫌われたら、被害者の立場になって体制を批判しろ
世論は味方についてくれるぞ

この世界でのこっていけるのは人格破綻者だけだ
それがわかっておれば、5年で半人前にはなれるよ

この人、学生結婚？
養子？
名字変わってるけど。

本当に心臓外科医は
性格破綻者が生き残る世界だね。

なんの業界でもヒエラルキーの頂点目指すには、良心を売らなきゃね。

大和成和て入れてもらえるかな。ナブチ先生に半人前に育ててもらって、その後国外逃亡しようかと思ってます。

Nぶちさん、英語へたくそだね。

>>114
あんた、いいこと言うね。
目の付け所が良いね。
そのとうりだよ。

>>111
あの良くＴＶで喋る人のこと？

小児心臓外科でトップは誰?
榊原のT先生?

ﾅﾌﾞﾁは奥さんの姓？

榊原は簡単なのばっかだからなあ

心臓外科で高名な先生多いけど、やっぱりハイリスク症例は結構断ったりしてるよ。
長期透析患者の３枝病変、石灰化バリバリの人はK大もJ大も断られた。
K大などは、医学部ではないがK大他学部の知り合いの教授の紹介状もあったのに（あったからか？）断られた。
そこのPはどちらも超有名。
結局西神奈川の某病院（大和ではない）で引き受けてもらえて、無事にope終了・退院となりました。
時代の流れからも、ハイリスクを受け入れるのはいろいろな意味で危険だから、症例を選んでopeするのは十分わかるけど、外からではやはりその程度がよくわからないよね。

これから自由診療になったら、金次第で難しいのもこなせないとね。ブラックジャックだよ。ナブチさんは見越しているかな？

>>121

重症ばかりやってるところってどこ?
毎日のようにNorwoodとかやってるところあんの?
岡大とか福岡こども?

神奈川の某は毎日オペ。
何でもやる。
患者は全国レベル。
選ぶようじゃ2流。
千葉も何でもやる。
△もすごい。選ばない。全部やる。これは内科だけど。

切りまくらないと病院は生き残れないしね。さよなら開業医。

>>125
神奈川は福岡のｋさんとこいたよね。
東南アジアかなんかでものすごい症例こなして帰っていきて、
回転むちゃくちゃ早いらしい。
ASD、VSDレベルだと3日とかで帰すらしいし、フォンタンも1週間だと。
福岡Ｋ岡山Ｓ、ちょっと若くなって静岡、神奈川、長野あたりが有名か。

症例を選ぶのは大事なことだ。
オペしなけりゃ1年生きられた症例をオペで殺してしまったら、医者も患者も不幸やんけ。
むやみに何でも切れば偉いとゆうもんじゃないぜ。

心研の先生の名前は聞かなくなったねえ

須磨先生？バチスタの

山中一朗

＞１３０
すますま先生もう目が見えなくて
単弁置換もあぶないよ。名医の
ランクのベスト３に載ってる
けどね。（おー怖。）

神奈川の某病院ってどちらなんでしょう？
ヒントだけでいいので、教えていただけませんか？

こども医療センターってのが神奈川にあったな。

子供って地雷だよな。

金沢医大もなにげに凄いよ。

>>133
なんでもやっても絶対に断らなくても
アフターケアが出来ていない病院なら最悪さ。
術後もしっかり診てくれないと。
ちゃんとしたところは部長自ら回診して患者の状態をチェック。
ダメなところはオペやりっぱなしで術後管理は全部下っ端にやらせる。

>>132
心の眼で診て下さっているんですのよ！

榊原は小児よりも成人のオペがかなり増えてるっしょ。
ランキング見る限りでは。

関西は？

サージカルルーペを改良して、顕微鏡並みにすればいいのに。なぜ誰も改良
しようとしない。何か新たな発見があって、新たな術式見つけれるかもしれんのに。
脳外の福島先生みたいに、オリジナリティー発揮できるかもしれんのに。

>>141
どしろうと

　↑
まあ、そう言うなよ

ごもっともな意見だな。

暑い中ご苦労様です

>>140
阪大と京大！！

　
　　京大の首になった前の教授さまは、どうされていますか？

>>147

なぶちゃんのところにいるみたい。

えっ！そうなの？
詳細キボンヌ

ttp://www.syscom.ne.jp/home/seiwa/Cardiac_intro.htm
下のほうに「勤務」と書いてあるね

すげぇな。芸能人の寿命をわりだす番組にでる胸部の髭先生も大和だし。

。

新東京の新しい先生はどうなの?
海外で結構やってたみたいだけど

誰？？

メス

なぶちゃん

なぶちゃん

なぶちゃん

ぶたちゃん

心下は症例の絶対数が少ないから十分にトレーニングを積んだ人間が
少なく、したがって多少手術をまともに出来るというだけで変な
プライドがめばえ、じゃによって変な人間が多くなる。
泌尿器科でも婦人科でも腹部外科でも整形外科でも、そこいらの病院に
は症例経験が豊富な手術がうまい医者はわんさかいる。手術がうまいのは
外科系じゃ当たり前。
心下の医者だけが、変なプライドを持ち続けている狭い世界の住人だ。

そのとおりですね。酷じゅんの心下のばか医者たち、なんとかなりません。へたくそのくせにくちばっかりで
人間としてはさいていなやつら。

なん

。

心外に限らず手術のうまい先生って例外なくイラスト描くの上手ですね

確かにうまい

心臓外科はとにかく態度がデカイ。
下っ端なんか何も出来ないくせに。
アホか。

絵うまいは同意

絵の上手い下手や器用不器用は生まれつきだから、
素質の無い奴が外科医になろうと努力するのは無駄が多いし迷惑。

なんか独特の美的感覚が必要な感じがする
単純な皮膚の縫合でも相当な差があると思います

大阪人の特徴

厚かましい
品がない
よくしゃべる
意地汚い
モラルがない
底知れぬ金銭欲
目立つことをして人の気を引きたがる
意味もなく攻撃的
他人への関心が異常に強い
責任意識がない
押し付けがましい
独善的である

同意

大阪人をすべて敵に回すことはないだろ。
大阪の誇る心臓外科＠だろ

もうかりまっかｗ

ぼちぼちでんなｗ

がっつりでっせＷ

医龍の朝田がNO１

漫画をも超えたリアル・ブラックジャックは渡邊（剛）先生

左利きは周りが迷惑

天才の証拠やのよ

確かに渡邊先生を筆頭に金大卒は心臓外科医の宝庫だね。

。

なぶ

昨日、渡辺先生テレビにでていたね。
ロボットでやる必要ってどうなんだろう?

>>1

南淵明宏先生は難しい症例はすべて他院へ紹介して
自分でやれそうな症例しか手を付けないって話ですが

なぶなぶ

>>184
擁護する気はないが、さすがにそれはない。それなりの腕はもっている。
神かどうかはシランが。

>>183
人手不足の解消になるし、下手な介助ならロボットの手の方が良いだろうし、
なにより患者の体の負担を軽くするという目的だったと思うょ

>>184

数年前のオフポンプ研究会の同時手術ライブを見た時、
誰の目にも、Ｗ先生のほうが重傷患者にもかかわらず、
Ｎ先生との腕の差は歴然としてたよ。
比較したらＷ先生がかわいそう。。

実際、施設の性格上、北陸の金沢大は患者を選べないし、東医大も選べる状態でないだけに、
一般病院で手に負えない（Ｎ先生が大学等に送るよう内科に指示するレベル？)の症例も、
全部こなした上で、更に成績が良いのみんな知っているのかな・・・・

Ｎ先生は、同キャリアの平均以上だとは思うけど、
神格化するにはほど遠いと思うけどな、、
祭り上げるメディアに問題アリだと思うな。

なぶさん、怒るとこわいよ。

以前、胸部外科学会雑誌に自分の投稿した
論文がrejectされたとき、怒って弁護士雇って
訴えたっていう有名な話知ってる？

ほんとうにあったこわーい話です。

それは、こわいというより痛い話ではないだろうか。

>>183

LAD１枝病変のように見えた。
Easy PCIケースじゃまいか？

なんとも言えないね

それは阪大第一外科。間違っても京大ではない。

レベル低

あっきー

。

心臓を改善するサプリメント
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1115076860/l50

サプリ飲んだことある人いますか？

おはようさん

最高

なぶ

>>189
イタイ、イタスギル。

変り者なだけだよ

か

あげ

医龍

あげ

なぶ

あげ

>>209
おまえなー　こんな糞すれ　アゲてんじゃねーよ あほ
つまんねー　糞スレに固執するな　ボケェ
さっさと消えればいいんだよ　このスレ

あげ

>>209 211
おまえなー　こんな糞すれ　アゲてんじゃねーよ あほ
つまんねー　糞スレに固執するな　ボケェ
さっさと消えればいいんだよ　このスレ

あげ

人の命に関わる仕事の心臓外科医は手術で失敗する事もあるでしょう？その時自分が殺したと思う時ありますか？確かに人を救う為に手術するのですが・・・もし手術しなければ助かったかもと思う時あるのでしょうか？

ぶっちゃけＯＰＥしてもらうと裏でいくら請求されるの？

耶麻大定宏享受

懐をみながら

心下は症例の絶対数が少ないから十分にトレーニングを積んだ人間が
少なく、したがって多少手術をまともに出来るというだけで変な
プライドがめばえ、じゃによって変な人間が多くなる。
泌尿器科でも婦人科でも腹部外科でも整形外科でも、そこいらの病院に
は症例経験が豊富な手術がうまい医者はわんさかいる。手術がうまいのは
外科系じゃ当たり前。
心下の医者だけが、変なプライドを持ち続けている狭い世界の住人だ。

>>218
コピペ乙

ついに腹囲の震毛が･･･

？

age

患者からのお布施もでかいだろうけど、
出入りの業者からの接待もでかいかな

患者取り違えやったんも心臓外科医やったネ＾＾

心臓手術：東京の表さん、元気に−−透析で石灰化した心臓、難手術乗り越え　／神奈川
◇執刀の南淵・大和成和病院長「勇気与えられた」
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20071120ddlk14040547000c.html

　10年余り人工透析を続けた末、重い心臓の病気を抱えてしまった東京都拝島市の表ナホさん（55）が
大和成和病院＝大和市南林間＝で難しい心臓手術を受け、元気に回復した。透析患者は体内にカルシウムが沈着しがちで、
硬く石灰化した心臓の手術は敬遠される傾向がある。表さんは「私のような患者を手術してくれるなんて」と感謝しているが、
執刀した院長の南淵明宏さん（49）は「手術中にあきらめかけた。表さんの生きる意欲が自らの命をよみがえらせた。
私こそ勇気を与えられた」と話している。【高橋和夫】

　表さんは腎不全を患い11年近く腎臓機能を人工的に代替する腹膜透析と血液透析を続けてきた。
数年前から心臓に異変が起き、極端な低血圧も重なって病状が悪化した。
　透析を長年続けると、カルシウムの沈着で血管全体がもろくなり、動脈硬化などを起こしがちになる。
表さんは虫歯の抜歯や目の白内障の治療を受けようとしたが、血管損傷から出血が止まらない心配もあり、歯科や眼科でさえ
手術を受け入れる医療機関がないほどだった

>>225 続き

表さんは都内の循環器系医療機関に通院中の9月11日、心臓の不整脈発作を起こし、救急車で大和成和病院に搬送された。
院長の南淵さんは96年9月から今年10月までの間、同病院で心臓バイパス手術など心臓外科手術を2042例も手掛けた
国内トップクラスの心臓外科医。昨年の535例のうち透析患者への手術は34例あったが、これまでの透析患者で
表さんが最も病状は重かったという。
　表さんの希望もあり、9月20日に手術に踏み切ったが「心臓全体がカニの甲羅をかぶせたように石灰化して硬くなり、
破裂する恐れがあった」。石のように硬化した筋肉を削り取り、心臓の左心房と左心室の間にある
僧帽弁と動脈弁を人工弁に取り換えた。人工心肺を使っての心臓停止が163分に及び、手術全体で約7時間がかかった。
　南淵さんは「手術中、あきらめてさじを投げそうになったが、終わったら心臓が元気に動き出した。
自分の経過予測を裏切る良い結果で、表さんが自らの運を引き寄せた」と振り返る。
　表さんは元気に回復し、間もなく退院できそう。院内で南淵さんに会うと「命を救っていただき感謝尽くせない」
と手を合わせてあいさつをしている。

毎日新聞　2007年11月20日

>>226
透析患者の手術をできる医師など　日本には　神の手　以外にない！
みなの者　この最高の医療に　ひれふせ！　

透析患者のオペなんてうちでもやってるわ。

>>227
たしかに、透析患者の手術はきわめてハイリスクだ
ましてや心臓手術にいたっては、今まで成功例はほとんど無かったと思う
毎日新聞医療部の丁寧な取材が成し遂げた　大スクープだね
まさに神の手だよ

>229
えっ？
あなた，何も分かっていない？
透析患者の心臓手術なんて珍しくないですよ。

>>229
毎日のスクープ＝捏造、そういう意味だよなｗ

毎日のインタビューに答えるナブ…
恥ずかしくないのかねぇ…
まあ、だからナブなんだね

皆さん　大人と小児の心臓手術はどちらが難しいの？

>>233
日本料理とフランス料理のどっちが難しいの、と聞いているようなもの。

個人的には、小児のほうが症例は少ないし、
細かいんで、ややっこしい手技が多いから難しいと思う・・・

すみません、たまたまここを見つけた者です。

渡邉剛先生は、東京のどこかの病院に定期的にいらしていると、
先日のテレビで見たのですが、
どこの病院か、どなたかご存知でしょうか？
希望すれば診ていただけるのでしょうか？
おしえていただけると助かります。

東京医科大学ですよ。普段は金沢大学にいて水曜の夜に東京に来て
木曜は東医で手術だったと思います。昨日来た東医新聞も渡邊先生の
長いインタビュー載ってました。
将来的には東京一本になるみたいなこと他の教授が言ってましたよ。

言い忘れました。
診察は紹介の方がいいと思いますが、希望すれば紹介無くても大丈夫だと
思います。

236です。
ありがとうございました。
感謝します。

>>236

東京なら榊原でいいじゃん。

>>237

家族は東京に引っ越してるらしいですね

>>237　あの。。。Ｗ先生、特に大した事ないですよ。榊原行ったほうが無難です。
仮に、仮にですねＷ先生が神の腕を持っているとしましょう。
でもね、手術だけでは患者は治らない。術後管理やいろんな要素があります。
起きた患者を手術するのはマスコミ受けという点しかメリットないですよ。
これは心臓外科医の意見としては普通のものです。

それと、Ｗ先生は小児心臓手術全然できないですよ。以前岡山大学の教授
呼んで前立ちしたの見てましたが、素人という感じでした。
バイパスだけですよ。できるのは。それで患者を覚醒させたまま手術ができる。
というのが売りなんですが、それはわれわれ麻酔科の技術ではないのかなあ。
でも、バイパスは縫うのは早いですよ。他の大学の教授の半分くらいの時間で
縫えるのではないですか。それだけで、教授の価値があるかといえば？ですが。

バイパスは縫うのは早いですよ

１周何分ぐらい？
おれレベルで８−１０分程度だけど（並レベル）。

396 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 07:27:24 ID:6kY8rPrh0
>>395
受け入れ先の病院からの手紙を公開してるのいくつかありますけどね。
ちなみに見積書を公開してそれで「包括一括支払い方式」（予定外の医療費・
容態悪化の再入院･退院後の薬代等全て込み）であることがバレてすぐ引っ込めたのが
さくらちゃんを救う会。
医療予備費が実は要らないことがばれたからねえ。
ロマリンダ大学では乳幼児の心臓移植は７５万ドルというパック料金があるらしい。
（この支払い方式は超過医療費を気にせず治療できるようにするためと医療費の
抑制にも役立ってることが証明されていて、むやみに早期退院させると再入院で
病院側の負担増にもなるので念入りに治療が行われる。残金があればもちろん変換

>>244

かがり縫いにしたら、あと2分は短縮できる。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ランキング本見たけど、榊原は1070例だもんな。
一日8件とかやってるみたいよ。
日本じゃズバ抜けて多い。

合併症も多いけどね。

>>245
拡張型心筋症は、特定疾患公費負担と身体障害者の両方が成立するから
国内で治療する限り、ほとんど金はかからないんだけどね…

ところでさっきＮＨＫでやってた『拡張型心筋症で人工心臓状態から
太股から培養した細胞シート貼付手術で回復』の人って、
医療費の扱い、どうしたんだろう…
公費負担？　学用患者扱い？　自己負担？

>>249

症例が極端に多いから一概にはいえない。
100例のところで10人と1000例のところで100人は同じ確立だからな。

>242：術後管理やいろんな要素があります。
手術がバシっと決まればこんな楽珍なもんはないよ。

みんな２００越すことしか考えてない。
そんでもってICUで新担保で患者すてらしたりする。
「お前が市ね」
っておもうときあるよ。
南淵先生の事は全然知らないからなんとも言えないけど。

【医療】足筋肉から培養の細胞ｼｰﾄ､心臓に張り機能回復…阪大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197638146/

心外の先生もピンからキリ。
私の病院の心外医は、Aortaどころか透析のシャントさえ作らない。
手先も器用では無い。
そのくせ、体もデカいが態度のデカさだけは超一流。（お山の大将）
極道が入院して来た時も、強がってタメ口。
なんで極道がお前みたいな中途半端な奴にタメ口きかれなきゃならないんだ、ボケ

「能ある鷹は爪を隠す」の反対。
昔の人はいい事言ったもんだ。
態度が謙虚で優秀な心外医を知ってるから、
いつも心の中で笑ってるよｗ

周りの奴も注意ぐらいしろよ。

>>254
>極道が入院して来た時も、強がってタメ口。
なんで極道がお前みたいな中途半端な奴にタメ口きかれなきゃならないんだ、ボケ

いや、893にこびないところは、えらいじゃん　

>>255

極道もその時、「なんだ、こいつ、偉そうに」みたいな顔してたよ。
病院の温室の中で「お山の大将」になってるボンボンさんが、
極道にタメ口なんかきくんじゃないよ。
極道のごの字も知らん奴が

手術失敗したらシメられそうだなぁ
成功したの？

さあ、オペやるのかな？
どっちにしても、そいつはせいぜい第１助手止まり。
実力の無い奴ほど虚勢張って偉そうな口をきく、という典型的な症例。

でもそーいうのに限って成功したら自分の実績にしちゃうんでしょ
横柄なクソ医者ほど邪魔なものはない

岡山佐野＞＞なぶち＞＞＞＞＞＞＞金沢W

スレを読むとこんな感じ？順天堂は？

小児と成人で比較するなって

>>260
異議あり！
佐野（岡山）≒山岸（府立)＞＞なぶち（大和成和）＞＞＞渡辺（金沢＆東医）

小児なら誰が１番??

>>263
岡山大学医学部附属病院Part5
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177924241/825

>>263
角先生