本田宏先生について語るスレ

厚労省副大臣の武見氏すら、医療費増加の財源にたいして、はっきり示していない。
消費税の増加分を当てようかと言っているにすぎない。
要するに増加分の財源など、現在はどこにもないということ。
この現状での医師増加は医師の首をしめるようなものであり、本田先生の主張には、
全く賛成しかねる

>>836
わーい、また馬鹿にされちゃったあ。でも馬鹿だけどわからなーい。
だって本田先生は医療費を増やして医師を増やすって言ってるんだよー。
何回言ったらわかるんだろー、このお利口ちゃんは。
それを医師増加のところだけ取り上げて本田先生を叩くのはお門違いだよねー。
結局ここの議論は、医師対医師ではなくて、医師対役人の構図になってますよね。
>>839
混乱するかな？それなら国立医卒と私立医卒とかでもA、B級ライセンスとか言いだしそうですが。
そんなこと気にしないと思うけど。

ほっといても医療費は医師数が増え続け、老化がすすんでいる現在増え続けている。
さらに少子化で働き手も少なくなってくる。

よほどの馬鹿でなければ医師が大幅に増えた分の
診療報酬点数が大幅に増えるとは考えられないだろう。

少なくとも皆保険制度下では無理だ。
皆保険を崩壊させると国民の支持を失う。

よって本田先生の主張は空論ということとなる。
少なくとも医師を増やせは国民にとって僻地にも
技量はともかく医師免許所持者が回る可能性があり便利かもしれない
が診療保険点数を上げろは絶対に支持されない。

昨日から狂信者が一名いるね。

＞８４１

同じ大学の中にＡとＢをつくる。
国立私立の話は、田舎の発想。

医師増加策：医師でなくて出来る仕事を医師から奪うことで、相対的に医師が能率的に仕事できるようにする。
とした方が、即効性があり、費用負担も小さい。
夜眠れないからと言って、医師をたたき起こすことを防ぐこと、といったことが重要。
医師数を増やすという費用の大きいことを主張は小さく、
医師の仕事・負担を減らすという費用の小さいことは主張を大きく。がgoodかと。
いずれにせよ、少しは医療費に公費投入しないと後から膨大な負担がかかる＞米国のように。

>841
>だって本田先生は医療費を増やして医師を増やすって言ってるんだよー。

議論の本質は、

　　「医師を増やせということは、医師の給料を減らせ。」

　　というのと同等。その本質がわからないことが問題。

>>843
それはお前だ、低脳の猿ｗ
いや、厚労省の言いなりのお前は、猿以下のマリオネットだ。
脳みそまで木で出来てるんだろｗ阿呆、キサマには生きる価値が無いｗ

わかった。　　結論は医者増やせでなく　「医療費増やせ」　だ。

医療費増えれば、病院の医師も増やせる。

そもそも、人件費が高い医師が雑用しているのが経済的損失。
もっと人件費の安い事務・コメなどでも出来るはず。
ただ、そういう雑用係も雇えない医療費なのが問題。
もっとも、今までそういう発想が出来なかったことも問題であるが。

<<846
議論の本質は、「医師を増やせということは、医師の給料を減らせ。」
というのと同等。その本質がわからないことが問題。

本質って言葉、わかってるのかな。本当に進歩のない人ですね。
<<848
まさしくその通り。次の選挙は久しぶりに行こうかと思っています。
このスレで御用医師のレス読んで行く気になりました。まずはここから。
できることから始めましょう。

信者は本当に医療費を増やせると思ってるのかねえ
まあ、宗教だからな。信じる者は救われるか

>>851
チンカスが、死ねｗ
貴様は品人にハラワタまで食われて死に果てろｗ

>>852
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＞2006年6月22日放送のクローズアップ現代「医療事故にどう向き合うか」

この番組では、「医師がリスクのある医療行為を敬遠し始めたのは
医師の義務を放棄していることにならないか」なんていってる。

本田先生は犬ＨＫの番組などに出ているのに、先生の考え方がまだ行き渡って
いないな。

確かに、政府は昨今の医師不足による市民の不満を見て
医師を増やす方向に舵を切り始めた。
しかし、医療費は相変わらず「減らす！！」という方針に全く変わりが無い。
国会議員も、医師を増やせと言うが医療費を増やせと言う人は皆無だ。
恐い予想が当たり始めている。

医療費を上げようという政治家は自由民主党、民主党ともにほぼ皆無。
そもそもいくら訴えようが、国民自体が皆保険下で安い医療費で飼いならされている
ので自己負担を上げる気もない。公共事業などどんどん削減されているが
それでも現状の高齢化に伴う医療費増大をまかなうことすら危うい。

本田先生は医師没落の最大責任者となるでしょう。

責任を負うつもりがないのにこれ以上の御主張は控えていただければ幸いです。

明らかに御主張が間違っています。

医療崩壊についての危機感があまり一般的でなかった去年では本田先生の登場
はセンセーショナルで支持する医者も多かったのだろうけど、今年に入って
医療崩壊は避けられない、いやむしろ医療崩壊させるべきというネット論調が
主流になってくると、本田先生の意見はもはや時代遅れになりつつあると感じる。

「落ちた偶像」ってわけか。

医師が増えて、医療費が減る。　
これって最悪のパターンじゃない。

本田先生、明日からの講演活動は「医療費増やせ」の一点で
やるべきじゃないかな。

無理。落ちた偶像にはわらった。
もう活動はご遠慮頂きたい。

本田先生は非現実的な主張を繰り返し、政治屋には大衆受けする所だけ、取り
上げられ、その結果医師に不利益を与えている。
これが、医師の大多数を占める反本田派の総意だろう。
本田先生。もう少し、医師全体の利益になるような、主張をしてください。
医師を増やせは禁句ですよ！

本田宗一郎です。
私は土日も社員と一緒に、油まみれになってエンジンを開発しました。

どこかの本田先生は、土日はアルバイトしているそうですね。

営業妨害だろw

反論者が急におとなしくなったな。

もう活動はこれだけ異論が出ている以上、難しいのでない？
fade outするほうが一番よいのではないか。

脳内勝利のパターンか、朝鮮人によるある傾向だなｗ
次は火病か。

>>864
本田支持者など、もともとほとんどいないからな。
2,3人の反論者がわめいてもすぐネタがなくなるのがオチ
当然といえば当然だ

本田先生賛成派すくないね。2ちゃんねるでは。

医師を増やしたらどうなるかぐらい、先が読めなかったのだろうか。
それとも、いっしょに医療費も増えるとでも思ったのだろか。

これはもう反論の余地なく本田先生支持派の負けでしょう。

反対派の完全無欠勝利ですね。

啼く児と地頭には勝てない。論理が無い、赤ちゃんなり，からくり人形には論理で対抗しても無駄。
ｍ３ならアクセス禁止もあるけれど、２ｃｈは、低賃金の暇なニートの
バイトがいるから。費用対効果で間尺に会わないので放置します。

選挙後にお相手つかまる。　　今やっていること。

地元の県議、市議、村議相手に、本田先生のお言葉を伝えます。
貴方たちから地元出身の衆院、参院の先生方に伝えよ。
さもないと貴方の地元から、産婦人科医だけじゃなく、
国立、県立、自治体病院、済世会、日赤、保険中央病院。
内科や外科の医者が消えて、救急出来なくなるよって。いいのかよって。
今の医療費抑制策が続くと、議員の地元から消していくからと
伝えています。

医療崩壊を防ぐならホンダの論を採るほかなかろう。
医療崩壊を面白い見世物として見物するなら、まあそれも良かろう。

>>870

こいつなんか臭うな。

医療崩壊を防ぐなら臨床研修医制度撤廃かつ医局にかわる何かの
医師派遣システムを再構築するしか欠員が出ないと言うのは無理。

何故誰が好きこのんで待遇の悪い病院にいくのか？

医師を増やしてそんな反省もない病院に需給的に
医師をおいやろうとするのが本田論としか思えない。


どこが勤務医の立場にたった案なのか。

疲れて帰ってきて、このスレ見たら、あらら、昨日とほぼ同じ展開。
えーっとどれから行こうかな。しかし本当に進歩のない人たちですね。
こうやって自分の要求だけ声高に叫んでいるだけだから、ここしか居場所もないんでしょうね。
>>869 反論の余地なくって全然反論できるような説が出てませんよね。
同じことの繰り返しで、大多数とかほとんどとか、証拠を示せといっても（ないからしょうがないか）
それには答えず、騒ぐだけ。完全無欠勝利？・・・・・
勝利するような理論はどこにもないじゃない。
どちらかと言うともう皆さんあきれてしまっているのではないでしょうか。

賛成派の工作もなかなか2ちゃんでは奏功せず
挙げ句には反対派はバイトの決めつけか。自ら負けを認め
てるのと同じだね

>>873
最初の文、日本語が変。よくわからない。
こういう訳のわからない断言口調でずっと生きてきたのでしょうか？

反対派の医師の存在価値とは金と威張ることなのでしょうか？
ここで医療崩壊が起きても結局医師のせいにされると思います。
本田先生は医療崩壊させないために発言されています。
ここで反対している人たちは本田先生の口を塞ぎたいわけです。
つまりどうしても医療費を上げたくない人たちの集団なわけで、
官僚かというと、議論の術も知らず、同じことの繰り返しだから
官僚ほど頭は良くなさそうだし、どういう人たちなんだろうとは思いますが。
本田先生の前では何も言えないんだろうな、きっと。

<<875
いい加減、中傷と罵倒はやめたら。
そういう形でしか対話ができないことを哀しく思わないかい？

>>876

保険点数が上がるのは大賛成だ。
どうやってあげるのか？

いまや日本はニートでまともに健康保険すら払っていない奴も
多い現実なのに、公共事業がかりに０円になったとしても
それがすべて医療費に来るとでもおもっているのか？

さらに医療費が上がらない状況下で医師を増やせとか医学部を
増員しろとかいうのはまさに自爆行為だろう。
ロートル医には関係ないかもしれないが。

お花畑だな。
それがここのスレッドのいまや議論の勝利者となった
多数派の反対派の共通した意見だろうが。

まず医療費が絶対に上がらないという前提で話が始まってしまうのはなぜ？
本田先生はそれをさせないように活動しているのでしょう？
何回も聞きますが、医師が増えない状態で、現在の疲弊した医療現場をどうやって救うつもりなのでしょうか？
まあ、医師の過酷勤務も反対派の人たちには誇張らしいですので、実際の困窮ぶりはわからないかもしれません。
医療費が増えないから、医師も増やさない、国民は医療を受けにくくなる、
医療費を捻出するために混合診療にする、では政府の書いたシナリオそのままでしょう？
どうしても保険診療を壊したいらしいですね。

＞879

医療費の交換条件が医学部を増やすことだからいけない。
数が増えて歯科医療費が上がっているのか？
医療が特別だと思うのは自由だが、現実を見てないから
このスレッドで大反発を食らっているんだろう。

そう訴えているから医療費だけ据え置きで医師だけ増やす。
そうすれば抵抗の余地なく医師を安い給料でコントロールできる。

それが政治家とか病院経営者の考えになりつつある。
もう役目は終わったんだよ。

≫879
足りないとしてもそれは勤務医だけと何度・・・

しかもやめる原因として第一に収入面、病院の一向に減らない雑用
など忙しい以外の問題点が沢山あるだろうが。
どうして現実的になれないのか。

>>881
それはお前の病院だけの事だ。
要するに、お前個人の個人的事情だ。
どうして自分の狭い現実しか見えないのか？

≫879どうしても保険診療を壊したいようですねと？

お前が言っているのは
数が増えて、保険点数が上げないと保険診療が壊れない？


滅茶苦茶な論理だな。
流石信者だな。

>>883
お前だって負けず劣らず蒙昧だろ、馬鹿ｗ

雑用だらけなのはお前がその程度の馬鹿医者だからだ。
要するにお前は、雑用係以上の事が出来ない白痴野郎だと、まあそう言うことだ。

>>880
>そう訴えているから医療費だけ据え置きで医師だけ増やす。
お前、医者と歯医者は違うぞ。
医師免もってたら必ず臨床やらねばならんのか？違うだろ。
基礎を見てみろ、理学部工学部農学部の出身者がいるだろう。
まずアレが医者に置き換えられるんだよ、臨床が嫌な奴らの逃げ先その1だろ。

次にバイオ系企業が医者を採り出すだろ。
よくよく考えてみろ、医学部など総合大学の一学部で、しかも定員の少ない学部だ。
医者が嫌になれば、経済学部や工学部や薬学部の連中と同列に並んで就職活動すれば良いだけだ。

歯学部に基礎があることすら知らないみたいだな。

真の池沼現るｗ

歯学部こそ総合大学の一学部である事が多いだろ＞マトモな所はなｗ

意味わかります？みなさん？

歯学部にも基礎医学に相当する基礎歯学が
あると言ったらなぜ池沼？

>>883
言ってることがよくわからない。
混合診療、もしくは自由診療にしたいんだろうねという意味ですが。
勤務医だけを増やす方法は、医師を増やさなければ結局開業を抑制するしかないでしょう。
反対派の論理で開業への歯止めがかかるとは思えません。
また強制的にそれを抑制できる状態は普通の医師は反対すると思いますが（誰かみたいに大多数とかは言いませんが）。
医師の雑用を減らすということはコメディカルを増やすということ？
反対派の人はコメディカル嫌いな人が多いみたいですが、何か恨みでもあるのかな？
それと歯科医の場合の比較がよく出ますが、医師と歯科医では勤務の状況
（歯科医はほとんど開業）からみても比較の対象にならないと思いますし、
何度も言ってますが。現場の医師ならわかるはずですけど。