毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ4★

1 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:59:53 ID:5EzF37XC0

売日新聞プロデュース「青木絵美誤報事件」。好評につき4代目に突入です。
　
地元医師会産婦人科医会が主治医に過誤なしと表明したにもかかわらず専門医の意見を無視して
マスコミが暴走。医療崩壊を急速に促進しました

逃散・閉院活動に参加いただいた緒先生方、活動お疲れ様です。

われらがヒロイン・絵美様の活動舞台もドミノ終着点・日本第2の経済都市
大阪へ移り自分の崩壊させた奈良の医療と関係なく大阪で出産予定とのこと。

ご遺族はマスコミや怪しげな市民団体にそそのかれて民事訴訟を起こされました。
ｍ３閉鎖に持ち込み遺族と弁護士は意思の言論統制に入ろうとしています。

さぁ、レッツ逃散!
　前スレ
　　　毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ3★
　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177766026/
　2代目
　　　毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
　　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169616381/
　初代スレ
　　　毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
　　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

　一応関連ブログ
　　　　http://blog5.fc2.com/nakano2005/index.php

2 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:02:00 ID:5EzF37XC0

19 名前：卵の名無しさん投稿日： 2006/11/15(水) 22:39:30 ID:IGaIPoDw0
奈良県大淀病院産婦死亡事例　2006/11/14 KTV妊婦死亡の波紋
http://www.youtube.com/watch?v=JYVuAXVcYkA
20 名前：卵の名無しさん投稿日： 2006/11/15(水) 22:41:48 ID:IGaIPoDw0
支局長からの手紙
遺族と医師の間で　／奈良

今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして事のあらましをどうにかつかみました。
当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。

そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、
それに対する病院の対応が明らかになりました。それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。

　情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、遺族名が全国に伝わり、
多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。

　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭がくっきりと見えた感覚があったに違いありません。
手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。

【奈良支局長・井上朗】ｈｏｇａｒａｋａ＠ｄｒｅａｍ．ｃｏｍ

3 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:06:24 ID:5EzF37XC0

34 名前：卵の名無しさん投稿日： 2006/11/17(金) 22:39:39 ID:etLBafMM0
毎日新聞の過去記事を洗ってみよう。

>>20の全文
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061022ddlk29070364000c.html
支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良

奈良・妊婦転送死亡：９病院「満床」「処置中」で拒否　背景に医師不足
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061025dde041040035000c.html
各施設の受け入れを断った理由が載っている。
35 名前：卵の名無しさん投稿日： 2006/11/17(金) 22:42:22 ID:etLBafMM0
奈良・妊婦転送死亡：民主が調査へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061023ddn001040005000c.html

記者の目：「実香さん」の死　青木絵美（奈良支局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061026k0000m070134000c.html
36 名前：卵の名無しさん投稿日： 2006/11/17(金) 22:45:03 ID:etLBafMM0
特集：奈良・妊婦転送死亡　理想の体制築けるか－－周産期医療の現状と課題
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20061107ddn010100049000c.html

妊婦転送死亡：「周産期医療、整備を」　知事に要請文提出－－共産党など　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061019ddlk29040618000c.html

4 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:08:27 ID:5EzF37XC0

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開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/04/21/20070421ddm010040163000c.html
開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その２止）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070421ddm010040165000c.html

砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク
国立循環器病センターに運び込まれるまでの６時間について、“放置”という表現を
使いました。その間、何も処置されなかったという遺族の強い思いがあり、事実関係
としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的に放置されたというのは
間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙
面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。

高村氏
　医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が
個人名を挙げられ、非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にも
のすごく重大に受け取る必要はないと思う。
-------------------------------------------------------------------------
重大に受け取る必要はありせんが、永遠についてまわりますよww
覚悟はよろしいか?

5 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:10:30 ID:5EzF37XC0

986 名前：卵の名無しさん投稿日： 2007/04/28(土) 21:34:39 ID:sPt2Wqu90
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに

987 名前：卵の名無しさん投稿日： 2007/04/28(土) 21:44:38 ID:aqH9Hx2e0
・日中仕事の後、夜間・深夜にづっと対応してくれて、
・急変の後は治療の傍ら転送先をずっと探してくれて、
・自院の内科はおろか他の19の病院まで巻き込んで、
・そのうちの一つは病院探しを一緒にしてくれて、
・何とか受け入れ先を見つけてくれて、
・最初から手遅れの母親は兎も角子供だけでも救命してくれて、

ってのは、「一生懸命」って言わない訳ですね。

6 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:13:53 ID:5EzF37XC0

645 名前：卵の名無しさん投稿日： 2007/05/16(水) 22:10:14 ID:ytRbtdiX0
大阪保険医雑誌５月号より
吉村：後の「医療クライシス」からは報道の姿勢が変わってきていると
医師仲間も思っています。
ただ、最初の大淀病院を巡る報道では亡くなった妊婦さんを
担当した医師個人の資質の問題をターゲットにした書き方を
されているのではないかと思うのです。
毎日新聞砂間裕之：具体的にどこがターゲットになっているのか、
示していただけますか。
吉村：「当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、
ＣＴの必要性を主張したが、産科医は受け入れなかった」という
箇所はどうですか。
一部には内科医師が「子癇発作の痙攣でしょう」としてＣＴを
進言した事実もないという話もあります。
毎日新聞砂間裕之：　そ　れ　は　ネ　ッ　ト　上　の　Ｍ　３　で　の　話　で　し　ょ　う　。
詳細な経過がなぜ外部に流出するのかも、こちらは全然理解できないです。
僕らは取材に基づいてやっているので。
吉村：しかし、この文面は体制の問題を強調している文章と言えるのですか。
毎日新聞砂間裕之：事実経過を説明しないと、体制の話もできないでしょう。
この中で、悪いとも何とも書いていないわけです。
事実経過がなくて、どうして体制が不備だと言えるのですか。
吉村：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
毎日新聞砂間裕之：　事　実　に　基　づ　い　て　い　ま　す　。
吉村：では、どこから、誰から取材したのですか。
毎日新聞砂間裕之：取材源は明かせません。
少なくとも、病院関係者と遺族、奈良の医療関係者から取材しています。
子癇か脳内出血かというのは、診断するに当たって、
大事なところではないですか。

7 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:15:59 ID:5EzF37XC0

大阪保険医雑誌５月号より
毎日新聞砂間裕之：要するに異常が起きたらすぐに検査して、
すぐに処置して、救命するのが理想ですよね。
周産期救急もそうですが、小児救急もそうです。
われわれが求めているのはそういう体制なんです。
確かに担当の産科医は電話をかけまくっていました。
原稿にも書いてあります。
それを承知の上で、ただシステムが整っていないから、
６時間も検査あるいは処置するまでに時間がかかってしまった
ということの象徴として「６時間“放置”」という見出しをつけたのです。
○○：「６時間“放置”」ということが、体制を整えられていなかった言葉として、
あなたたちは捉えられますか。
「放ったらしにしていた」という意味でしか読者は受け取らないですよ。
言葉を武器にする職業であるはずのあなたたちが、
そのような見出しをつけるのは、医療に対して何らかの悪意を持っている
ように感じます。
毎日新聞砂間裕之：体制が問題であって、検査をするまでに６時間かかって
いるのは、そ　れ　は　ご　家　族　か　ら　し　た　ら　や　は　り　放　置　で　し　ょ　う。
○○：だから、ご家族の立場に立って話をするのは、中立公正ではない。
体制が問題というならば、もっと冷静に中立的な記事を書くべきではないですか。
毎日新聞砂間裕之：いえ、奈良県内の周産期医療体制、救急体制がどうなっているのか
ということからすれば、これは　明　ら　か　に　放　置　で　あ　る　わ　け　で　す。

8 ：関連スレです。：2007/05/26(土) 22:18:08 ID:1JPH+gg20

>>1
乙です。

産科医絶滅史35巻～助けた赤子に提訴され～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180100555/

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/ (第33巻)～看護師内診NONO元法務大臣～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/ (第32巻)～国(公立)破れて産科なし～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/ (第31巻)～人権と新生児をとりあげるK察～

（それ以前の過去スレは以下参照）

●有志による過去ログ
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html

9 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:22:34 ID:5EzF37XC0

奈良・妊婦転送死亡：遺族、大淀町と担当医提訴　「異常見過ごした」
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070524ddm041040036000c.html

■解説
◇病院は真相究明を
　奈良・大淀病院の妊婦死亡問題は、遺族と病院側が法廷で争うことになった。現状では、遺族が死亡の真相を知るには
民事訴訟しかないからだ。裁判になると、原告、被告双方の目的は勝つことになるが、悲劇を繰り返さないため、
病院には遺族と協力して真相究明する道を模索してほしい。
　医療崩壊が叫ばれるなか、特に出産を巡る医療訴訟の多さは、深刻な産科医不足の原因の一つに挙げられる。
訴訟リスクを避けることなどを理由に、産科を敬遠する医師が多いからだ。医師の中には「100％の安全はあり得ない。
患者側は出産の危険を理解していない」などと、訴えを起こす患者や家族を批判する声もある。
だが、今回は、こうした批判は当てはまらない。
　高崎実香さんの死後、夫晋輔さんら遺族は何度も病院に「真実を聞きたい」と話し合いを求めた。しかし、
1回目は担当した助産師が不在。2回目は病院側の態度が一転し、弁護士が間に入って「誤診ではない」と言うばかりだったという。
病院が説明を尽くさない場合、医療事故の当事者は警察の捜査や民事訴訟に頼るしかない。
県警が立件を断念したため、遺族は提訴に踏み切った。
　訴訟によらない解決の試みも始まっている。東京女子医大病院は、心臓手術後に死亡したり障害を負った
患者・家族を交えた内部調査委を設置し、これまで8組と示談が成立した。また、厚生労働省は
医療版「事故調査委員会」設置の検討を進めている。被害者救済と医療水準向上のためにも、議論を急ぐ必要がある。【根本毅】

　真相がわかって犯罪性はないとはっきしたから県警は立件しなかったのですがなにか？
　マスコミ関係に遺族がカルテを流して、テレビで報道されて、事実はこの妊婦さんは病死ということですがなにか？
　事実と違う遺族の妄想を認めないことを売日新聞は説明をつくしていないというのですね。
　遺族がいう｢真実がききたい｣というのは遺族の都合のいい妄想を認めろということですねwww

10 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 22:25:38 ID:5EzF37XC0

　とりあえず前スレのテンプレをコピペしまくってスレたてしました。
　諸先生方テンプレの補充お願いします.....。

11 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 23:57:58 ID:jaF8LPgP0

スレ違いかもしれませんが。
あのーこの件で今回民事提訴になり再び話題沸騰となったわけですが、刑事立件
について２月の記事で見送りとなったと記憶しているのですが、５月２３日の
読売、朝日各紙で以下のように記載があるのが気になるのですが。
奈良妊婦死亡　「医師が誤診」夫が提訴
「実香さんの死をきっかけに、大淀病院は今年４月から産科の診療を休止。
一方、奈良県警は業務上過失致死容疑で捜査している。」朝日
脳内出血の妊婦が転院断られ死亡、遺族が担当医ら賠償提訴
2007年5月23日（水）20:59
「この問題を巡っては、県警が担当医らを事情聴取するなど業務上過失致死容疑で
捜査しており、刑事・民事の両面で真相解明が進むことになった。」
読売
毎日は遺族寄りの感情的な偏向報道で他紙は「訴状によると」と家族の意見、感情を報道している。
ただ県警が捜査していると医療サイド寄りの読者をけん制し、一般読者には
「警察が捜査しているのはやっぱり大淀病院と産科医が悪いのね」と強調している印象を受けた。
毎日がこの件について一番詳しいと思うのに県警捜査について言及していないのは
何故だろう。気になる

12 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 00:37:19 ID:I8tUuzWa0

前スレ
>>988
新聞記者といっても所詮は勤め人なので経営危機ではなくてもいつかは配転があるんですよ。
この事件の場合、井上・砂間たちがいなくなっても、奈良支局・大阪本社科学環境部
の引き継ぎ事項としてネチネチやってそうなところが怖いんですよね。
あるいは経営難によるリストラが起こっても労組が主導で現場に居座ってそれでも
まだネチネチ（ｒｙ　なところも怖いのよ。井上と砂間の執念は凄まじいよ。

>>11
遺族の記者会見を取材したのは大阪司法記者クラブの連中なので、奈良の情報には疎
いでしょう。奈良のサツ回りの連中なら知っているはずなんだけどね。
たぶんもう捜査は行われていないと思うけどなあ。立件は断念したはず。

13 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 00:58:02 ID:WkL+r7Zq0

>12
どっかの電凸スレに依頼して確認してもらってもいいかも

14 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 01:17:24 ID:FAMCIm50O

>>10
>助産師が同席しなかった
「勤務中だった」とかじゃねーよな

15 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 01:23:06 ID:JDugF+1m0

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、　　
　　　　　　　　　　=＝／　　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　　i
　　　　　　　　　 |　　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// ＜青木、医者を批判するのは俺のオペが終わってからにしろ。
　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　　
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

16 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 01:45:26 ID:cWaLIaPR0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179826728/145
やっぱり元凶は、白も黒になるマスコミフィルターか

17 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 02:51:22 ID:9Jdw612v0

５月２４日毎日新聞２９面より　「遺族高崎晋輔さん手記」より
多くの方は私の妻実香を「１９病院に搬送を拒否され死亡した奈良の妊婦」として
知っていると思います。実香の件で（緊急・高度な母子治療をする）総合周産期母子医療センター
の奈良県での未整備や、搬送システムの不備などが問題になりましたが、最初から疑問に思っていた
のはこの問題ではありません。
　私たち遺族が訴えたいのは、８月７日から８日にかけての病院、医師の医療行為についてです。
頭痛から意識消失した実香うぃ単なる失神と言い、搬送を決めるまでの役一時間２０分の間、医師は一度も様子を
実に来ることなく寝ていました。
　実香の体は硬直性の動きをし始め、医師はこれを子癇発作（妊婦が分娩中に起こす痙攣）と誤診しました。さらに、内科医や
家族からのＣＴ（コンピューター断層撮影）使用の助言や以来を拒んだのです。
　当初、訴訟は考えていませんでした。しかし、病院は２度目の話し合いでいきなり弁護士
を入れてきました。その最初のｌ言葉は「１００対０で病院にミスはありません。どうぞ訴えて
ください」。怒り狂いそうになりました。病院と平行線になってしまい本当に悲しかったです。
「ミスと言われればミスであったかもしれません。」と担当医は言いました。
　奈良県医師会産婦人科医会は「ミスは無かった。」とコメントしました。
　いったい何を守りたいの？
　遺族に残された道は裁判しかなくなってしまったんです。略
もっと真剣に（大淀病院が）対応していてくれれば裁判にはならないことを医者や病院に
分かってほしい。
実香へ
ミスがあった事を認めてもらい、ちゃんと謝罪してもらうように頑張るからな。
以下略
と産婦人科救急の不備についてではなく医師の医療ミスと大淀病院の対応が悪い
と感じているから訴訟に踏み切ったと表明しているのに「体験を話すなど産科医療の改善にも役立ちたいと思う」
悲しみと怒りのあまり、冷静な判断ができず矛盾した発言を繰り返す遺族の晋輔さんの発言
を延々のせる毎日新聞の残酷さにへどが出る。晋輔さんの手記には諸先生方には突っ込みどころ
があるでしょうが。

18 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 03:21:03 ID:FAMCIm50O

冷静な対応がダメなら汗水流して走り回れば、納得するんだろうか…

教養で体育全部とあれば伝統芸能をとって、サークルは演劇部(つ○こうへい劇団なら最高)は必須だな

19 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 04:07:33 ID:Cg5GKKmk0

http://www.videonews.com/on-demand/321330/001075.php
マル激トーク・オン・ディマンド第321回（2007年05月25日）
新聞ビジネスはすでに破綻している
ゲスト：河内孝氏（元毎日新聞社常務取締役）

　日本は、世界に比類無き新聞大国だ。朝日、読売、毎日、産経、日経の全国
紙５紙を筆頭に毎日4700万部もの新聞が宅配され、人口一人当たりの普及率も
世界で群を抜いている。免許事業のテレビ局のような監督官庁の干渉を受ける
こともない新聞は、まさに独立した言論の府として確たる地位を築いているか
に見える。しかも、この５大紙は全国ネットの放送局を始め、日本中のテレビ
局やラジオ局に資本参加し、その多くを実質的な支配下に置いている。今日若
者の活字離れやインターネットの急進に牙城を脅かされているとはいえ、日本
の新聞ほど強力な言論機関は世界でも他に類を見ない。

　ところが、その新聞王国が、外からの脅威によってではなく、自らの足下か
ら崩れ始めている。毎日新聞社で常務まで勤め、昨年まで経営面から新聞界を
見つめてきた河内孝氏は、すでに「新聞ビジネスは破綻している」と言い切っ
て憚らない。

　高度成長期に、人口増と核家族化の波に乗り発行部数を急拡大した全国紙
は、部数至上主義に走った結果、販売経費が売り上げの4割を超える超高コスト
構造に陥っているというのだ。販売経費を節約しようにも、戸別配達制度を支
える専売店を切り捨てることは簡単ではない。その異常な収益体質を支えるの
は広告費だが、バブル期以降、広告効果によりシビアになった広告主は、新聞
の選別を進めている。

　広告費は減少し、若者の活字離れで1日の新聞の閲覧時間も既にラジオを下回
り、インターネットの半分にも満たないところまで落ち込んでいる。河合氏
は、朝日、読売、日経の3強以外の新聞社は、ビジネスとしてすでに破綻してお
り、このままでは近い将来、市場から退場せざるをえなくなるだろうと言い切
る。

20 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 04:09:56 ID:Cg5GKKmk0

　また、新聞社はもう一つ深刻な問題を抱えている。それは、現在の新聞ビジ
ネスが数々の法的な特権の上の成り立っており、その特権を失えば新聞社の大
半は経営が成り立たなくなるという問題だ。しかも、新聞社の特権の多くは、
自分たちがその実態を報じないために一般社会に知られていないが、一度それ
が市民の知るところとなれば、とてもではないが社会的正当性を持たないもの
ばかりなのだ。

　例えば、その最たるものが再販制度だが、今再販制度という特権を失えば、
大半の新聞社は軒並み赤字に転落する可能性が高いという。現に公正取引委員
会はこれだけの繁栄を享受している新聞を再販という特権で保護することに対
して、繰り返し見直し意向を表明している。これまでは新聞社のなりふり構わ
ぬ抵抗で何とか再販制度の廃止は免れてきたが、河内氏はそもそも、再販制度
自体が、戦前の統制経済の残滓であり、それに依存した経営体質自体が、現在
の自由化の波の中ではもはや通用しないビジネスモデルであることの証左と
なっていると指摘する。

　しかし新聞業界が抱えるより深刻な問題は、これだけの問題を抱えていなが
ら、それに対する有効な施策をとれないところにある。そしてその最大の理由
が、新聞の強大なメディア支配力ゆえに、他のメディアで新聞のこの構造的問
題が明らかにされることがないからだ。新聞社は東京のキー局から地方局にい
たるまでのテレビに、ＢＳ、ＣＳ、ラジオ、地方紙らを、資本関係と人的交流
で強固な支配構造を作り上げた。このマスコミ同士のズブズブな関係が、メ
ディア間の相互批判を妨げ、結果的に新聞の自浄能力を失わせている。

　しかも、新聞は再販に加えて、国有地の払い下げや買収の脅威からの保護な
ど、数々の特権を政府によって保証されている。新聞はすでに言論機関として
の批判能力や権力の監視能力を発揮できる立場にはないと河合氏は指摘する。

21 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 04:11:42 ID:Cg5GKKmk0

　一見新聞にとっては力の源泉となっているかに見えるテレビ局との系列化
も、河内氏は新聞が牙を抜かれる原因となったと指摘する。１９６０年代から
７０年代にかけて、郵政族のドンだった田中氏の采配で５つの全国ネット放送
局が５大紙と系列化されたが。本来政府から何の干渉も受けない立場にあった
はずの新聞が、免許事業のテレビを抱えたことで、政府に対する批判能力はい
やがおうにも低下したと河内氏は指摘するのだ。もし田中氏が、新聞の牙を抜
くためにテレビという一見甘そうな毒を飲ませたとすれば、田中角栄という政
治家の戦略眼には脱帽するほかない。

　河内氏は、新聞が再販制度や幾多もの法律上の恩恵を受けるのであれば、自
ら情報開示を行い、合理化努力をすべきだと説く。1日に数時間しか稼動しない
自前の印刷工場や、年に何回かしか利用されない取材用航空機を保有する愚を
新聞社はいつまで続けるのか。バブル期以降、落ちる一方の販売部数や広告売
上を実感しながら、新聞社内部の危機意識は、恐ろしいほど低いと河内氏は言
う。

　新聞を愛するが故に問題の告発に踏み切ったと言う河内氏ととともに、ロン
リーダイナソー（孤独な恐竜）新聞の厳しい内実と未来像について考えた。

ゲスト　プロフィール
河内孝かわちたかし
（元毎日新聞社常務取締役）
1944年東京都生まれ。慶応大学法学部卒。毎日新聞社外信部長、編集局次長、
社長室長、東京本社副代表、などを経て05年常務取締役（営業・総合メディア
担当）に就任。06年同社を退任後、慶應義塾大学メディア・コミュニケーショ
ン研究所非常勤講師などを務める。著書に『新聞社　破綻したビジネスモデ
ル』など。

22 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:17:27 ID:7PFc45O00

日テレ系でやってます

23 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:25:32 ID:9x4Dk8mL0

あ、ども、某宮廷外科医でつ。

>>22

珍しく、朝からテレビ見るんじゃなかった…。見ちまったよ、それ。

ふーーん、医療者は「愛を粗末にするもの」ですか、成る程ね。
まあ、所詮はマスゴミの戯言と理解していても、腹立たしいね。

あと、この室井とかいう女はちゃんとした教育受けてるん？
謝る必要がないから謝らない、ただそれだけだろ？
人が一人死んでる？
こりゃ、そのうち「病院で人が死んだら医療ミス」とか言いだしかねんな。

24 ：関連スレです。：2007/05/27(日) 08:26:18 ID:r0NPyraD0

>>22
関口によると医師の心がダメなんだとさ

25 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:36:11 ID:I44hbpz10

>>22

その後に本村さんの事やってるのが恣意的。

26 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:46:34 ID:I44hbpz10

やっぱり　本村さんと奈良のアホを同列にもっていこうとしてるなー　ｗ

27 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 08:47:23 ID:I44hbpz10

徳光　ふざけるな！

28 ：写真家という「喰」業（しょくぎょう）：2007/05/27(日) 08:47:32 ID:Qxu4QtwQO

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/関口照生
写真家(>>22関連)。この職業は「こころがない」。
ダイアナ妃をおいまわした「蝿（paparazzi)」にみられるように、
【換金のため】なら人間性のない蛮行をする。

このセキグチさんに、そのコメンテーター席で
写真週刊誌のタイトルを読んでもらおう。
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/
ttp://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

29 ：【日本テレビ「Theサンデー」へ】：2007/05/27(日) 09:08:20 ID:Qxu4QtwQO

2007.5.27(Sun)の8:30am-9:00amのコーナーにて、
「奈良妊婦死亡事件」と「山口母子殺人事件」を連続してとりあげ、
コメンテーター関口照生に、
8:46am
＞「（山口母子殺人事件の犯人は）医者と同じでこころがない」
と発言させ、
この発言に対して訂正もおわびもさせないことは著しく不適切である。
ttp://www.ntv.co.jp/sunday/
ここに抗議する。（続く）

30 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 09:09:37 ID:+E4nGdDl0

>>23
室井佑月はとくダネ!でもコメンテーターやってます
同じ作家の高橋源一郎との間に子どもがいる
(略奪婚のあとまた略奪婚され離婚)のと
病気から復帰したのを契機に扱いが変わって
最近、「シングルママ」として
コメント求められてる
他局でも見る
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/室井佑月

この番組のスポンサーをチェックするか

31 ：【日本テレビ「Theサンデー」は精神科の患者さんの敵】：2007/05/27(日) 09:14:45 ID:Qxu4QtwQO

＞「（山口母子殺人事件の犯人は）医者と同じでこころがない」
＞by 関口照生>>29

この「こころがない」という表現は、この写真家が侮蔑を表現する
ためにひねり出したものであろうが、
精神疾患に苦しむ患者さんにとって耐えがたい表現である。

適切なおわびと訂正がない限り、抗議の運動を拡大する。
（「祭り」と考えてもらってよい。）

32 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 09:17:05 ID:uma7/B4t0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/関口照生
＞東京女子医大教授の内山真一郎らと親しい。
長嶋を救えなかったのは「こころがない」からなんだろうね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

33 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 09:39:37 ID:QkpZBtyO0

週のはじめに考える　医療崩壊を食い止めよ
2007年5月27日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007052702019418.html

いい記事だ

34 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 11:32:27 ID:9Jdw612v0

毎日の巨大スポンサーである某宗教団体直属の政党トップＯ氏がサンデープロジェクトで
小児科医、産科医、地方勤務医不足に対して地方病院勤務や産科小児科を希望する
医学生には授業料免除とすることを働きかけるだと。
授業料免除の６年間で一生奴隷医だなんて割りにあわないな。
寝坊して日テレは見てませんでした。

35 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 12:50:51 ID:HJO0/0waO

テレビはいーかげんだから。てぃーぶーえすは何でも垂れ流しだ。

36 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 12:58:21 ID:HJO0/0waO

日テレだったね。間違いました。

37 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 13:10:14 ID:b4X8Ju9+0

>> 29

　必死で母子をたすけようと奮闘していた医師と殺人強姦魔と同列に論じる
大ばか者にジャーナリズムを語る資格なしと考えるが......。マスゴミもいい加減
にしろと思う。

38 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 13:17:15 ID:FAMCIm50O

○徳光が｢光市の母子殺人の弁護士と大淀の産科医は一緒｣と言った番組のｽﾎﾟﾝｻｰ

医療関係
･旭化成
･BML(電子ｶﾙﾃ?)
･HOYA
･大正製薬
･ｱｰｽ製薬

資産関係
･日興ｱｾｯﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ
･三菱UFJ証券

ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞのｽﾎﾟﾝｻｰもよろしく

今まで正面から指摘してきたが､ﾏｽｺﾞﾐは論調を変える気配なし。
もはや、スポンサー経由で意志表示するしかないな

39 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 13:38:36 ID:TPRKh1uA0

関口氏はホームページかブログはないのかな。探したんだが。
徳光はありそうだ。探してみよう。
m3はなくなったが、皆さん、地道に行きましょう。
あきらめたら終わりです。

40 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 13:40:03 ID:sbOGCt1K0

m3は参院選が終わるまで掲示板復活しないんじゃないかなあ？

41 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:05:31 ID:9Jdw612v0

ｍ３の掲示板復活しても今更医療崩壊に関する真剣な議論ができると思うか？

42 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:10:13 ID:uma7/B4t0

閉鎖（一時的ではあるが）の時点で、（医療崩壊の）“賽は投げられた”とも言えるだろうから、もはやないっちゃーないだろうな。

43 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:16:24 ID:QbHy1KYG0

ｍ３はもう医療関係者の信頼なんてえられんでしょ

下手にかきこむと個人情報売られてえらい目にあうぞ

「お気に入り」から外したよ　　　　バイバイ

44 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 14:38:51 ID:I44hbpz10

ｍ３は脱会だな。　ご苦労さん。

45 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 20:17:05 ID:56ugrcUy0

前スレより引用

1000 ：青木絵美：2007/05/27(日) 16:47:06 ID:Qy4XKUCQ0
1000なら奈良県の産科医療は全滅

46 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 22:38:13 ID:SE1ZEhcJ0

CTをやっていれば助かったかどうかが問題じゃない。
搬送受け入れ先が見つからなかったことが問題じゃない。

それまで問題ない妊娠経過だった妊婦が、急に脳出血でなくなったこと。
そしてそれを遺族が納得できないことが問題なんだ。

つまり、一切の後遺症なく母子ともに助かることが、
患者家族が納得する唯一の結果だったということ。

そんな患者の主治医となったことがこの産科医のミスだ。
そんな産科を専門としたことがこの医者のミスだ。
未だにそんな環境に身を置いているような危機管理能力もないことが問題なんだ。

てことで転送断った19病院はGJ！てことで

47 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:00:04 ID:uma7/B4t0

旦那はともかく、義父がお産とは決して安全なものではないということを、まったく知ら
んかったとは到底思えんのだがな。

48 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:26:02 ID:ieeZ02RL0

マスコミよいい加減にしろ！真実を直視し、検証を十分におこない報道をせよ。
本村さんと奈良の旦那の違いは十分にわかっているはずだ。
軽はずみで無責任な報道　電波発信のくりかえしは自らの首を絞めることになるであろう。

49 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:44:47 ID:9Jdw612v0

大野病院産科医師不当逮捕で怒り心頭に欲していた医師達の感情を無視して
調子こいて毎日マスゴミが「奈良妊婦放置たらいまわし誤診で死亡」と誤認記事で
騒ぎ立てたからとうとうある有志の医療関係者が守秘義務を侵してまで詳細な
情報を暴露して多くの医師達が真実をしることになったんじゃないか。
守秘義務を破るってｍ３の中であってもかなり勇気がいったことだと思うけどな。
そこまで医師達を怒らせていて更に調子こいてると有志医師達が逃散だけでなく
自爆テロ並みの予期せぬ行動を起こすかもしれないな。

まあ不愉快だけど遺族提訴の記事が５月２４日の朝刊までで終わったのはまだ賢明だったな毎日新聞。

50 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:50:10 ID:Jh5VPRnUO

馬鹿な医師が庇い合うスレッドここですか

51 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:59:39 ID:LUhC0Vh20

>>50
青木様を称えるスレですよ、ここは。

52 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:09:43 ID:Q8hA4sYEO

で、自分で産科医療取材中かな…。奈良ほっといて大阪で産むの？

53 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:17:08 ID:n3/J4BZZ0

大正製薬の薬にクラリスがある。
今まで後発品は使用して来なかった。
しかし徳光が｢光市の母子殺人の弁護士と大淀の産科医は一緒｣と言った番組の後援しているとなると話は別。
クラリス使用は今ある在庫で終了。後は後発品に切り替える。皆もそうしようぜ。
大正製薬が全国民に分かる様に謝罪記事や訂正の放送をさせれば別だが。
大正製薬のクラリス使用中止。
大正製薬のクラリス使用中止。
大正製薬のクラリス使用中止。
http://www.taisho.co.jp/
医師が黙っていれば度素人が益々付け上る。沈黙するべからず。

54 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:17:45 ID:eJrBTJib0

＞４９だがけっしてこの事件のカルテ情報の詳細を暴露した医療従事者を庇って
はいない。この行為は自爆テロと一緒だということ。
５０よ、自爆テロが合法か？普通比較的穏健な医療従事者を自爆テロに持っていくなんて
青木絵美タンは素晴らしいと讃えているのだ。ただこの自爆テロで被害に会ったのは
気の毒にも高崎実香さんの遺族だけだったということ。マスゴミにはなんら被害はない
と言う点ではイラクの自爆テロのほうが的確だな。

55 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:18:54 ID:Cng1Fn/d0

>>52
奈良の次は、大阪のお産を焼け野原にするつもりなんじゃろ。

体験記事にて、大淀病院と同じノリで書けばOK。

56 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:44:00 ID:eJrBTJib0

記者としての名前は青木絵美だが、既婚だから姓は青木じゃないかも。大阪府下
の産婦人科の諸先生方「絵美」という名前の妊婦さんがいたら、社保で事業所名を
確認すべし。絵美記者と推定される妊婦さんには頭部ＣＴ検査を出産前にすすめ
ましょう。

57 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:48:14 ID:Rce2rPIp0

>>56
被曝の恐怖を非科学的に検証した記事が量産される悪寒

58 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:48:27 ID:vXfyjVtQ0

助けてください、最近、夢の中にお釈迦様がお姿をあらわし、こんな光景をお見せになるんだ、
僕は見たくないと言ってるんだけど、毎日毎日毎日お見せになる・・・・・

ウチの会社は、一回倒産して多方面に迷惑をかけちゃったから、財界や、ましてや、お役人様の癇に障るようなことは書けないよな
でも、ウチは、庶民派が売りなんだぜ
少し偉そうなヤツをたたかないと、ますます売れなくなっちゃうぜ
権力は無いけど、なんか偉そうなヤツっていないかな
医者なんてどう？
でも、いい医者もいるよ
おまえ、会社がつぶれたり、リストラされても、再就職できる自信があるのか？
そうか、医者辺りがちょうどいいよな、医者をたたいて、悪者に仕立て上げよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう
そうしよう

お釈迦様、もう止めてください、明日からは心を入れ替え、マスゴミ報道のいい加減さを国民が気が付くように尽力いたします。
今までの日和見主義をお許しください。

59 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 00:51:08 ID:b5iPtY2Z0

>>56
あの女、保険証の姓が青木じゃないんですか？
まったく、どこまで世間を馬鹿にする気でしょうか？
まったく、ひどい話ですね。

60 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 01:30:34 ID:eiiWrok60

wikipedia「青木絵美」

誰が編集されているのか知らないが、学歴は、

東京外国語大学　外国語学部　東南アジア課程インドネシア語専攻　地域・国際コース卒

のようです。東京外大はコース分けが独特でよくわからん。
ttp://www.tufs.ac.jp/common/fs-pg/index.html

４年次にコースが分かれるので、あるいは単に「地域・国際コース卒」だけでいいのかもしれません。

卒論は「新聞報道と政治」
http://www.tufs.ac.jp/common/fs/chiiki/sotsuron02.html#REKISHIGAKU

０２年度生ということは、多分卒業は０３年になる計算ではないかと。ログインの仕方をよく
知らないので、もし打ち込み可能な方がいましたらよろしく。
出身地のデータもどこかにあったけど今見つからないな。学部の卒論なんか教授によってはインドネシアとも
東南アジアとも関係の無い適当なことを書いても通しちゃうもんね。
卒論まで新聞ネタで通すとは、そんなに新聞記者になりたかったですか？　入社ン
年目で早くもwikipediaに項目が出来るような記者になれて、おめでとう！
０３年入社→０７年１月（？）に転勤ということは奈良支局は初任地なのかもしれません。

61 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 06:12:04 ID:kLAh6Kx20

産科医で出産合併症で助けられないと、
レイプ強姦殺人＋乳児殺しの変態と同列に扱われます。ｂｙニッテレ
変態には21名の大弁護団が弁護しますが、産科医は自費で1人か２人の弁護士でしょう。
あなたは、それでも産科医を続けますか？

62 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 08:05:37 ID:LgDnbCLP0

名前が絵美で、大阪で出産準備中の女性はそう多くないと思います
簡単に身バレしそう

63 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 09:54:13 ID:F2UtGc1T0

このスレどこにあるのかな

64 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 09:57:44 ID:eadVv/FY0

>>54
いや「詳細な診療情報」の流出は大部分マスコミ経由のようです。
公開された「ごく一部」
（入院カルテ、看護記録、パルトグラム（分娩記録）など、意識を失った前日から当日にかけての記録：
　ただし入院期間は二日間のみ）
以外の情報がｍ3に掲載されていたとのことだけど、
外来カルテも毎日新聞に渡っていたという情報もあります（画像記録からの推定）。
ｍ3の見解でも

～未だ公にはなっていない情報が含まれていた可能性があることが判明致しました。
投稿の内容のどこまでを公知とみなすのか、
医師限定の掲示板における投稿をどのように扱うか等についての
法的な判断に関しては、専門家の間でも見解が分かれるところです。

となっていて、投稿したご本人は
自爆テロなどとは思っていなかったのでは？
ただ、もし本人がグレーゾーンと認識する部分があったとして、
それを表に出す分析の材料として用いる方向に踏み切ったとしたら
マスコミの異常な報道姿勢にその理由があると思う。

65 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:02:42 ID:zSRorq1h0

青木は通名

66 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:26:50 ID:HonpqO8F0

あるブログコメント欄より

1.家族から突然クレームがある。病院側は準備不足なので、曖昧な説明しかしない。
2.院長、事務長は家族と対峙するのが嫌なので、すぐ損保に連絡する。
3.すると損保の方から、病院関係者が直接家族と接触することを禁止され、必ず弁護士を通すように指導を受ける。
4.2回目の面談から弁護士のみが家族と対応。
5.家族はなにかミスがあったから弁護士がでてきたと思いこむ。そこで弁護士が100%ミスはないと言う。家族は怒る。
7.主治医は説明する機会を奪われているのに、家族からは不誠実だと思われる。

病院管理者がちゃんと家族と対峙して説明すれば、ここまで問題がこじれなかったと考えますが、いかがでしょうか。

67 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:29:30 ID:l6bsCO8p0

マスコミをつかっていきなり大宣伝という方向に遺族が走らなければ
ここまで問題がこじれなかったとも言えます

68 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:30:15 ID:k16I5GPXO

初任地で地域医療を崩壊するなんて、素晴らしい逸材ですね

69 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:33:46 ID:SN8HHfMo0

原告側鑑定医ってわかったの？

70 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 10:46:06 ID:emOUPOxv0

んな、ことぐらいでＤＱＮは引かない。
「カネ」になると直感したら、トコトン、インネンだ。
ＤＱＮをなめるなよ。

こいつらと関わり合いになるだけで、リスクなんだ。

ＤＱＮは、５円１０円にうるさいから、分娩費を１００マソにするのが
reasonableな対策。少子化なんて起きないよ。ＤＱＮにとって、
子供作るなんぞは、朝飯前。死んでも、死んでも、また作るよ。
懲りないのも、こいつらの特徴。

ただし、死体が換金できる、と司法が刷り込んだから、これから
何十年かは、ＤＱＮが死体を手に、病院のまえにたって、換金を迫るだろうな。
倫理にうるさい司法やマスゴミが、こんな「化け物ＤＱＮ］を作り出したんだ。

「善意」とかいう妄想が、いかに世の中を毒するの好例だな。

71 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:11:28 ID:abZ13kKR0

>>66

当事者同士だと、話の中で、言った／言わないでもめる事が多い。
「医師はお人よしが多くい」（と言われた）から、たとえば、
「○○していればよかったかも」「△△に気づけなかったことは残念に思います」「すみません」
等の言葉を出すと、医療ミスとつっこまれる。
（自分に悪いところがなければ、謝らないだろう。謝ったということはミスがあったんだ！）

本当に酷いクレームにカッと「いくら払えばいいんですか」などの言葉をはいてしまえば、
それがまた問題になり、こじれ収拾が付かなくなる。

だから大淀病院の対応は普通だと、私は思った。

私は当事者ではなかったが、
「先生は表に立たないで下さい」と相談した所属医師会と弁護士から言われて、
夜討ち朝駆けで掛かってくる電話での罵倒に、我慢の子で耐えていた医師を知ってる。

>>70　の
　　「カネ」と直感したら、トコトン、インネンだ。
　　関わり合いになるだけで、リスクなんだ。
に、実感として同意する。

（医師にまったくの非なし、120％の医療、払う必要なし、ということになったが、
　いくらかの金は、払う事になった。「もらうまでは粘着します。向うは失うものがないですからね」と
　いわれし、医師も身の危険を感じていたので、支払う代わりに、
　二度とこの件でクレームをつけないという証文を書いてもらったと聞いた）

72 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:15:32 ID:SN8HHfMo0

俺は面談中のすべての会話を録音されたよ。家族に。
その後何にも言ってこないけど。

73 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:16:46 ID:52MocI3e0

たしか「医療崩壊」の本の中でも、著者は誰かから詳細な経過を
手に入れて、それを本にまとめていたよね？慈恵の事件。
あんなのも違法？

74 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:18:33 ID:IlK2KNKI0

「言い間違いがあったり、同じ内容を違う言い方で繰り返し説明したつもりが、
くどすぎたりしても分かりにくくなるでしょう。ですから、ここに説明をまとめた内容を
文書にしておきました。
それが良く理解頂けましたら、『大変よく理解できた』と言う一筆と、署名を入れて下さい。」

録音よりこちらの方が証拠能力が高いさｗ

75 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:25:34 ID:DuNAZJi70

ブログコメント欄というだけで、プギャー感出しまくりだな

76 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:53:59 ID:aEqOVcG4O

>>39

諦めたら終わり、に同感します。

私は、立場は患者ですが、昨日は日テレに抗議メールを送りました。大淀の件は許せない。

77 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 11:54:22 ID:gmatIvLB0

>>74
説明義務は文書を読ませるだけでこと足りるのではなく、相手の理解度に併せて口頭で懇切に説明することによってはじめて達せられるというべきである。

とホーヒが言うんだな。
「読みました。よく理解しました。自筆で署名しました」
でも説明義務を果たしたことにはなりません。ってね。

78 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 12:00:34 ID:CBLauP8X0

>>71
＞（医師にまったくの非なし、120％の医療、払う必要なし、ということになったが、
＞　いくらかの金は、払う事になった。「もらうまでは粘着します。向うは失うものがないですからね」と
＞　いわれし、医師も身の危険を感じていたので、支払う代わりに、
＞　二度とこの件でクレームをつけないという証文を書いてもらったと聞いた）

こりゃ恐喝（２４９条）だな（時効は１０年）。
（それに「証文」（“和解”のだろうけど）も、強迫（１２１条）で取消しも可）
「粘着します」ってのは立派な“害悪の告知”。ましてや実際に「身の危険を感じ」
たんならなおのこと。
直談判に来られて、“通報するぞ”とか“訴えるぞ”とか“覚えてろ”とか“商売できな
くしてやる”とかってのは“害悪の告知”だから注意ね（相手の主張が法的には正当
であっても）
カネがらみのことは（とくに大きめであれば）、互いに代理人を立て合いましょう。

79 ：辞めた石：2007/05/28(月) 14:19:11 ID:RmmcXy5z0

ネット依存　増える小中生　居場所は「秘密基地」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070527-00000017-maip-soci

＞“仮想世界の遊び場”の光と影を探った。

影しか取り上げるつもりは無いのにこの偽善ぶり。

＞小学生が書いたとは思えない言葉がいくつも目に飛び込んできた。

小学生が書いたとする根拠が全く無いのにもかかわらず、しかも一部の書き込みだけを取り上げそれが全てであるかのごとく糾弾するのはクズマスゴミのいつもの手口であり、最早通用しないのがこの近松仁太郎と称する幼稚な物書きには分からないのでしょう。

なんとかネットのネガティブキャンペーンを張ることで生き残ろうとする、毎日新聞の必死ぶりもここまでくれば哀れとしか言い様がないですね。。

80 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 14:22:20 ID:DuNAZJi70

かといって、こいつらの層化の一体化ぶりは都合よく叩かれないな、こいつらの
サヨ発狂を都合よく利用する連中だから。

81 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 14:57:34 ID:IlK2KNKI0

>>79
築地には何でも売国テロリストの秘密基地があるそうだ。
それに比べりゃ、たいしたこと無い。

82 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 15:27:40 ID:XHdi8Bsc0

今日の毎日・医療関係記事貼っときます

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070528ddm001040077000c.html

医師不足：１０００人当たり医師数、２０２０年にＯＥＣＤで最下位に
◇日本福祉大教授が試算
　人口１０００人当たりの日本の医師数が、２０２０年には経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中最下位に
転落する恐れがあることが、近藤克則・日本福祉大教授（社会疫学）の試算で分かった。より下位の韓国など３
カ国の増加率が日本を大きく上回るためだ。日本各地で深刻化する医師不足について、国は「医師の地域偏在
が原因で、全体としては足りている」との姿勢だが、国際水準から懸け離れた少なさが浮かんだ。【鯨岡秀紀】

83 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 15:33:21 ID:DuNAZJi70

マッチポンプマンセー

84 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 16:04:43 ID:OsTL9QVp0

青木絵美という女、
面の皮厚すぎ
自分だけ大阪で安全にお産？！
恥を知れ

85 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 19:07:26 ID:n9C62j6X0

青木絵美はもっと自分自身のQOLを大事にしろと医師に教えてくれた恩人だぞ。
>>84はスレタイを1万回読んで
医師の自由と尊厳を守り奴隷労働から解放する運動の旗手
青木絵美女史を称えなさい。

86 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 20:06:16 ID:Apu4Mszz0

2007-05-28 先生と呼ばれる人たち

　学校の先生、代議士の先生、そして医師という先生。何かを教えてくれる人、他人のために働く人、普通の人にはできないことをする人…こんな人たちを先生と呼ぶ。

　さて、医師である。子どものころから勉強ができて、クラスで、いや学年で１番か２番という成績。
学校での勉強など、そっちのけで塾に通い、家庭教師に教わり、医学部に入った。私立大学なら、数千万かかる授業を払えるくらいだから、子どものころからほしいものはすべてに手にはいる。

　そんな環境に育ち、無事に国家試験を通れば、医師となって病院にくる。その時点ですでに、「先生」と呼ばれる。医者同士の間でも先生と呼び合う。
病院では、看護師、栄養士、理学療法士、臨床検査技師、レントゲン技師など、さまざまな医療スタッフが働いているが、その中でいちばんえらい人になる。もちろん、医療スタッフからも先生と呼ばれる。

　頭がいいとはいわないが、子どものころから勉強ができて１番で、学校でもちやほやされてきた人たちが、自覚のないうちに先生と呼ばれる。

　こういう人たちが、患者のことを理解できるだろうか。

　わからない、という状態を理解できるだろうか。

　確かに医療技術は持っている。知識かもしれないが。

　患者の立場に立てるかどうか、はなはだ疑問である。

://d.hatena.ne.jp/kabaya/

87 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 20:34:23 ID:gjRv5hOL0

>こういう人たちが、患者のことを理解できるだろうか。
「病気を診て患者を見ず」で何か問題あるの？
患者の私生活なり職業なんて興味なし。話は合わないと思う。

88 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 21:11:26 ID:WHW/d0no0

青木絵美の本名は何なんだ？
金絵美、全絵美、朴絵美、李絵美、鄭絵美、王絵美？どれだ？

89 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/28(月) 21:13:21 ID:d/RITE770

売日新聞の現状の参考ブログ
↓
「ネット叩き」「販売改革潰し」毎日新聞に未来はあるのか？（前）
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50978403.html

「ネット叩き」「販売改革潰し」毎日新聞に未来はあるのか？（後）
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50980022.html

90 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 21:55:27 ID:CBLauP8X0

>>86
なんだよこの古めかしいルサンチマンは。しかも偏見まみれの。
そもそものところ“他人”のことを真に理解しようだなんて、そう誰にでも出来るハナ
シじゃないし、出来なかったとしても咎められるものでもない。
それに学力の優劣や経済状態の良し悪しと、“他人”への理解の可否は何の関係
もない。

患ってることからくる抑鬱のぶんを差し引いても、甘えとしか考えられん。

91 ：青木絵美に捧ぐ一文：2007/05/28(月) 22:07:57 ID:WHW/d0no0

おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を
盗み、警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を
巻き添えに殺したクズの仲間だろ？

阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物
の騒音でかき消したクズや、まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこ
には無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を無視して「まるで温泉
地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？

日航123便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あ
まつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？

新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援
物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？

松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明ら
かになったら、すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間
なんて一人もいない。

戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもね
り、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの
人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。

人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、
詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする、大麻は吸う。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そういうクズどもの何が「正義」だ。
失せろウジ虫！

92 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 23:42:59 ID:90pTEwXf0

「大淀病院」の話から意図的に逸らして毎日新聞を擁護しているのもいるな。
難しい話が分らないのか、青木記者だけ叩くのが手っ取り早くストレス発散に
なるようだけどな。

93 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 00:12:28 ID:81D7Vjhg0

>>92
自分が分かんないのは、すぐに在日認定する奴・百人斬り裁判とか持ち出す奴。
なぜか再びメディア全体が高崎晋輔氏にくっついてしまっているが、一体どうしたものかなあ？

「ザ・サンデー」では高崎氏と本村氏を同等に扱ったそうだが、本村氏自体が
相当な問題人物ですからねえ。向こうの弁護団がひどいので相対的に本村さんの方がまともに見え
るけど、一方の彼も完全に世論を味方につけた復讐司法を唱えているわけで、
これは法治国家の全面否定に近い。これは本当に恐ろしいことですよ。裁判が世論で決まることになる。

本村さんの件が最高裁で終わったら高崎さんで引っ張るという某ブロガー氏の
読みは案外に正しいのかもしれません。ただ本村さんは復讐する相手が特定人物でロックされてますが、
高崎さんは何に対して復讐しようとしているのでしょうかねえ・・・。

94 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 00:26:11 ID:CuSHkuUa0

それにとにかくなんでも創価学会と話を絡めるのも食傷気味だな。
本村さんが問題ある人物か否か、私には判断できないな。
尤もその話をここで引っ張り出したら「百人斬り」同様スレ違いになるし。

95 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 00:35:29 ID:81D7Vjhg0

>>94
スレチですが、本村さんは刑事裁判を世論で動かせる前例を作ろうとしているんですよ。
被告側の弁護団のひどさといった諸事情を差し引くにせよ、これがどんなに恐ろしいことか、
彼には理解できないんです。
このノリを引きずったまま、このままメディアが高崎さんについたまま裁判が行われ
れば・・・どうなると思います？　どうすればメディアは高崎さんに対する関心を失って
くれるのでしょうか？　

96 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 01:06:02 ID:5kUOehGe0

素晴らしい記事を見つけました。見事な論理です。

「記者の質がすごく落ちている」
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/

（前略）
> 　次、二つ目のポイント。彼女の記者としての資質に激しい
> 疑問を抱かされるのもこのあたりなのだが「個人情報保護を
> 楯にした病院関係者は取材に応じず」云々の言い回し。思い
> 通りに進まぬ取材に苛立った感じが、この言い回しから透けて
> 見える。
>　だけどさあ、病院側が患者のことを言わないのはアタリメー
> だろ。至極当然の対応じゃないか。

（中略）

> 遺族への取材を通じて記者（たち）は遺族に共感しすぎて
> しまったのではないか。そこに「取材に応じない」病院へ
> の不満や怒り、一方的な正義感が上乗せされてしまったの
> ではないのか。いずれにせよ、記者失格である。

記者生命も絶たれようというものか。

97 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 01:10:02 ID:40o+y9750

本村氏も、最初は感情論だったろう。
しかし、この数年の間に様々な判例を調べ、米国の死刑囚の話を聴きに行ったり。
法的なことも学習した上での現在の主張なんだよ。

今回の遺族は、別の意味でお気の毒である。
少し調べれば、いかに希少で重篤な症例だったかわかるはずなのに・・・
検証の為に、初診時からの全カルテの開示とか、
医療行政改善のための裁判なら、まだわかるんだがな。
この女記者の誤報とミスリードは本当に罪だ。

98 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 01:45:46 ID:AJVy/37j0

>>96
すばらしいですね。ブックマークに登録しました。
ところで、農林水産大臣が自殺しましたね。
なのに、あの女はまだ、のうのうと生きているんですね。
ひどい話ですね。

99 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:32:31 ID:BXa9k3U1O

社会人として未熟な女が、感情的に書いた記事を全社一丸となって守っているわけね

毎日新聞は最低
反省すらしない腐った企業なんだな

100 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/05/29(火) 10:54:53 ID:Jm/3+xBV0

百人義理はスレ違いではないと思ふ。
「新聞は真実を報道する義務はない」と毎日新聞自らが主張して、それが
裁判所に認められたということについては、新聞社の体質を考える上で、
重要な資料になる。（裁判に勝って、勝負に負けたので必死でつね、中の人）

101 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 10:56:54 ID:yKi7exWd0

プロ市民データベース(β)は、市民活動及びそれに準じる活動を行う団体名と、
そうした団体名義で活動を行うプロ市民の人名、キーマンとなる人物名を網羅
検索するためのデータベースです。

あくまでも「資料集」「紳士録」の域を出ないようにご利用ください。

http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pdb/index.cgi

102 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 11:12:50 ID:7deMsIGe0

スレ荒らし言いがかりの常套手段振りかざし暴れるのが目的の馬鹿だな

103 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/29(火) 11:48:00 ID:AYAAo40+0

医療事故の多くはシステムの問題→じゃあシステムを検討し改善していくか?
報道被害の多くはシステムの問題→じゃあシステムを検討し改善しなけりゃいけないよね
システムの検討→毎日新聞のシステムって?→裁判で｢真実を伝える義務は無い｣というシステムとは?

当り前田のクラッカーに見えるんだが?

104 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 12:26:51 ID:/GBvIo8c0

＞＞９９
そう。もう学級新聞レベルだよ。
知性もプロ根性もすでに何も残っていないよ。

105 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 12:49:53 ID:pisiOLnI0

>>104
謝れ！
学級新聞に謝れ！

106 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:07:07 ID:BXa9k3U1O

毎日新聞より「看護部便り」の方が100倍ましだ！

…だよな？

107 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:13:37 ID:sB++nHDq0

すみませ～ん！毎日新聞と大学茄子の看護記録とだったらどっちがマシですか？

108 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/05/29(火) 13:15:46 ID:AYAAo40+0

>>107
それって金取ってるか取ってないかの違いと言う事?ｗ

109 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:21:35 ID:aVLDoYPp0

「牛のクソ」と「ケツの穴」を比べるなって、、、

110 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 13:31:59 ID:81D7Vjhg0

>>100　>>103
あなた方のソースって要するに稲田さんでしょ？　あの人の言うことを鵜呑みにするのは
まずいですよ。
まあ、どうしてもそっちに話を引っ張って熱湯欲を呼び込みたいなら、もう止めませんが。

111 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 14:20:46 ID:gF0zQ10B0

>>110
>>93であんたが書くまで新スレで百人斬りの話題は出てなかった。
前スレで終了してた話題を自分から蒸し返しておいて

＞まあ、どうしてもそっちに話を引っ張って熱湯欲を呼び込みたいなら、もう止めませんが。

これはない。

112 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 15:10:51 ID:uv3fXG750

今更だけど、毎日新聞が昨年10月20日に掲載した記事とその紙面
http://hiepita.blog51.fc2.com/blog-entry-652.html
http://blog51.fc2.com/h/hiepita/file/20061020mainiti.jpg

113 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 17:27:50 ID:uv3fXG750

関西地区　今晩放送

悲鳴病棟
「医者を訴える…夫が決断した理由」
5月30日（水）　ＡＢＣテレビ　2:51～3:46

114 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 18:24:12 ID:uv3fXG750

朝日放送で夫提訴キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

115 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 18:39:18 ID:BXa9k3U1O

毎日新聞が未熟でバカな勘違い記者を守るために、「医者バッシング」を続けるのはわかるが

なんで、他のメディアまで「バッシング」論調なの？

お抱え医者に見せたら
「産科医が一生に一度経験するかの稀すぎるケースで、国循が子供を取り上げただけでもすごい。
大淀の産科医の対応にも『医療ミス』と言われるものはない
一人医長体制と産科救急搬送体制の不備が原因」
で医療行政批判で体制整備に持っていくのが、ジャーナリストだろ？

個人叩いて、地域医療潰して…

青木のせいだよ
砂間のせいだよ
毎日のせいだよ

未熟な記者のせいで
バカな会社のせいで

もう崩壊は止まらない

116 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 19:36:03 ID:81D7Vjhg0

>>111
確かに余計なことを書く必要はなかったですね。申し訳ないです。

>>115
＞なんで、他のメディアまで「バッシング」論調なの？

そこがどうしてもよく分かりません。やはり「視聴率」「売り上げ」なのでしょうかね。

>>113
とはいえ、「視聴率」と無関係な深夜ドキュメンタリーでまで取り上げる意味って
何なんでしょうかね？　こういう「誰も見ない」枠は朝昼晩の時間帯では出来ない企画を記者・ディレクターが
地味～に追い掛ける為の枠なんですが・・・。
もっともＮＯＮＦＩＸあたりでさえ「視聴者受けが悪い」と企画を切られると聞いたことがあるので、やはり深夜の１～２％程度
の枠でさえ「視聴率」なのかもしれません。ここまで来るとコンマ単位での攻防ですな。

個人的に気になっているのが、視聴率と無関係に記者・ディレクターは本当にこういう企画が社会正義の実現だと
信じ込んでいる可能性があることなんですよ。「昔は良かった、それに比べて今の記者は」という問題では
ないのかもしれない。これは新聞労連の際も感じましたが、彼らが説く権力の監視や社会
正義そのものを疑って掛かる必要があるのでしょうね。一体どうしたものかなあ？

117 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 21:02:34 ID:hOx+f1mh0

大阪の産科医療関係諸氏よ、絶対に悪意で通名青木絵美の出産先をするなよ！
まあ、その病院の関係者以外が噂話程度に悪意無く語る分には規制もないだろうが…
それすら攻撃するような言論弾圧は毎日新聞が絶対に許さない。

繰り返すが絶対に悪意を持って患者個人情報を漏らしてはいかんぞ！

118 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 21:33:31 ID:3l6Oku+00

なんか皆さんの好きそうなのが立ちましたよ

●医療をめぐるマス・メディアの諸問題
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/05/29-210354.php

　医療崩壊のファクターとしてかねてから指摘されているマスコミの問題を取り上げてみました。
　（直接的には太郎冠者さんのリクエストです。）

　今までこのブログにマスコミ関係者であることを明らかにしてコメントした人はほとんどいなかったと記憶していますが、
このブログを見て私にコメントを聞いてくる記者もたまにはいますので、ブログを見ているマスコミ関係者がいないわけ
ではないようです。

　たぶん、医療側からマスコミに対する言いたい放題エントリになるのではないかと思いますが、その中で何らかの
方向性みたいなものが見えてくればいいのではないかと思って立てました。

　マスコミ関係者の方ももちろん匿名で結構ですので、コメントしてもらえるとさらに有意義になると思いますので、
よろしくお願いします。

119 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 21:59:05 ID:ne7xk62U0

117氏Ｂには激しく同意。
本日の朝日テレビで今回の奈良妊婦死亡事件に対してマスゴミは医療者側が
本来医師の期待を裏切らないバカ正直な人種か、世間の期待を裏切らず
マズゴミの産みを乗り切っていくことをこのスレで期待していたりして。
とにかく絵美妊婦がかかりつけの医療従事者達は、自己保身にまわり１１７のように
個人情報を漏らさないようにしてください。

120 ：売日はこのスレで勉強せれ：2007/05/29(火) 22:02:19 ID:k2+EgCoq0

【OhNo脇あまく】ああ播磨だな 3場所目【腰くだけ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180180527/

59 名前：戦艦播磨[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 23:22:46 ID:l44FBvK10
>>56
今のところ問題なさげ。ただしモッチー邀撃戦の後の鬱は少し心配した。まあ、あの辺は庭らしい
から、僻地公立勤務といっても都市部の病院勤めよりも気は楽だと思うよ。でも、老健に移った方
が良いとは思うけどなあ。

>>51
EF-111だけで分かるとは、さすがに軍ヲタ。世間の７割は意味が分からんと思うぞ。
にしても、まだ医局辞めてなかったのかよ。先輩の言う事は黙って従うものだ。
それと、あの介護のスレを見直してたけど、酒が入ってたから、その辺を割り引いて読んでね。
こんな事まで書いてるなあ(笑)

＞ニュージーランドは凄まじいですよ。家庭医から専門医への紹介で６ヶ月待ち、更に専門医の
再診は６ヶ月待ち。その間にバタバタ亡くなるんですって。患者さんから直接聞きました。
「たったの２－３時間待っただけで専門医の診察を受けられて、すぐに手術予約入れてくれる
日本の医療に文句を言っている人が信じられない」と。

＞アメリカは、金本位制を停止して(ニクソンショック)、石油決済をドルでしか行えないようにしました。
いわゆる、石油ドル本位制です。石油を買えるというのがドルの信用を支えているので、ドル以外
の通貨で石油取引をする国は、徹底的に潰します。そうしないとドルが紙切れになるからです。
外交上手のイランは、日本に円だて石油購入を打診してきています。日米離間の計です。中国も
最近は外交方針が変わり日本に接近しています。同様に、日米の切り離しです。両国あわせると
世界のGDPの６割にも達しますし、地政学的にアメリカにとって日本は極めて重要な位置にあるた
め、アメリカは日本死守、他国は切り離し作戦です。

121 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 22:05:40 ID:RI0E4EHb0

するなと言われるとしたくなるのが人間の佐賀。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/29(日) 22:31:43 ID:QC5NOAP10
さすがに二日続けてのボランティア業務は疲れる…もう、トシだあねw
ちゅうわけで仮眠させていただくよ。
その前に2chらしい小ネタでも提供して仮眠室へ逝かせてもらうよ。

今回の一件で大迷惑を被っているのが、全国の「○木絵美」さん。
おいらの知ってる患者さんでも「匿名（病室に名札を出さないで欲しい）あるいは偽名で入院させて
ください」っつーrequestを出してきた「青○絵美」さんが居たですよ。

医者板を覗いたのか、自分の名前をgoogleってみたのかは知らねど、きっとビックリしたのは間違いない。

じゃ。

122 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 23:32:05 ID:z6EQkyhF0

これが医療事故なら、原告の言いたい放題がそのまま記事になるのにね
勝訴したのに、負けたほうの言い分だけ載せるのか？
腰抜けマスコミ＝マスゴミ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070530k0000m040112000c.html

123 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 02:54:01 ID:7zbbDls30

ABC　特集始まった！！！　悲鳴病棟
完全保存版

124 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:09:37 ID:7zbbDls30

高崎さんセコム社員やったんか

125 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:12:20 ID:7zbbDls30

クラウン原院長

126 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:13:04 ID:KfhBfWn80

今ドキュメント見てるけど、これはひどいわ。

医師は寝てて何もしてくれなかったとか、一方的なコメントの垂れ流し

127 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:18:40 ID:68n/MvuiO

大野の後もそうだったが、奈良以降は陣発から一時も離れず妊婦に付き添えと言い出す夫が増えた。

128 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:20:20 ID:7zbbDls30

２ｃｈさらしキタ

129 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 03:29:39 ID:4vrkatRI0

うわお！
この件で大淀病院が産科閉鎖していたことに関して夫伸輔氏は産科医が逃げた
とか、病院が卑怯だとか言ってる。そんなこと言っても大淀病院側からいって
この状況で産科医をひきとめられんだろう。大淀病院が産科医療を止めたこと
に対して「病院は産科医療を止めてうやむやにしてなにを（自分達に）して
くれるんだろう。（自分達になにも話してくれなくて）」で、提訴したんだと。
産科医療が崩壊するかもしれないが、悩んで提訴したんだと。

130 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 06:04:13 ID:NX5bHWD10

産科医療が崩壊する(かもしれないが、悩)んで提訴したんだと。

131 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 06:07:56 ID:bq06KDaH0

youtubeの人、今回も上げてくれるかな

132 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 06:26:15 ID:BjsmJm500

マヅゴミはアホやな。２ｃｈをさらせばさらすほど、
真の生情報は２ｃｈの中に埋もれている事に気付き、
ますます、アクセスが増えるのだが。

133 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 07:58:16 ID:kE6TVISI0

いいんじゃね。マスゴミに踊らされず真実を知るためには2chは必須ってことで。

134 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 07:59:05 ID:zzZ/hryFO

セコム解約します

135 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 08:50:07 ID:lFoIyWxY0

>>129
>この件で大淀病院が産科閉鎖していたことに関して夫伸輔氏は産科医が逃げた
とか、病院が卑怯だとか言ってる。

これは酷い・・・

136 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 08:54:40 ID:vTQEgpMz0

>>1 「誤報」でなく「捏造」に近いと思う。

137 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 08:55:09 ID:lFoIyWxY0

病院にとって　セコムは　トロイの木馬　だお

138 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 09:35:39 ID:A8/ED1DJ0

スポンサー
　興和(バンテリン、QPゴールドなど)
　他はコンサートや映画、番組の宣伝など

　

139 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 09:45:39 ID:Ay3Y3PjS0

でっちあげ　福岡「殺人教師」事件の真相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172628643/

こういう例もあるし、今病院側は裁判の為に沈黙しているのだと思おう。

>>129
見たら気分が悪くなると思って見なかったんだが。
その産科医は退職されたのか。　今、どうされているんだろう。
これから裁判もあるが、せめて今はゆっくり休養できているといいな。

140 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 11:10:57 ID:MlTvNP8S0

一般人のプログです。内容がいいです。

http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/

141 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 12:42:57 ID:Kae2A1710

奈良県立医大の産婦人科教授は
次世代の日本産婦人科学会を
背負って立つと期待されている
新進気鋭の実力者だ。さらには
奈良県には縁もゆかりもなく
何のしがらみもない。焦土と
なるまで、徹底的に争って
くれることでしょうw

142 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 14:29:47 ID:Ahs69f6A0

ABCは朝日の、そして毎日MSNは当然毎日のルサンチマン反日願望だけ徹底的に
追求してオナニー罵倒だからな。
ABCは更に大阪特有の反日利権と陰口気分が思いっきり出てるし。

143 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 17:55:27 ID:YGv501wZ0

>>138
スポンサーでは無い。ご注意を

144 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 19:02:35 ID:QJx3YZS10

まず、マスゴミの体質として、指摘されるのが、隠蔽体質である。
隠蔽体質であるがゆえ、国民から、不信をうける。
まず、マスゴミには謝って頂きたい。それから、真摯に、報道ミス（犯罪）について
正直に認めて、罪を償って欲しい。たとえそれが、一生に渡るモノであっても、
刑罰に服して欲しい。
被害を受けた国民は、マスゴミによる被害を一生忘れることは出来ない。
家族の社会的な生命を返して欲しい。もう二度とマスゴミの報道ミス（犯罪）による
犠牲者をださないためにも、マスゴミはつぐなってほしい。

まだ元気で活躍し、病人のために尽くすのだと、笑って激務に耐えていた父親の
姿が、脳裏から離れない。　その父親の社会的な命を、ミスで一瞬で奪い取った、
新聞記者の横顔を、忘れることが出来ない。

「真実を知るために、提訴することにしました」と涙ながらに、語る家族は、
そっと裁判所の門をくぐった。

145 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 19:51:07 ID:xG2f2BBN0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000105-jij-soci

146 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 21:25:57 ID:CITWXIl80

「母になるあなたへ」　義父、奈良女大で講演　奈良・妊婦転送死亡
07/05/30
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

奈良・妊婦転送死亡：「母になるあなたへ」　義父、奈良女大で講演

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年８月、同県五條市の高崎実香さん
（当時３２歳）が分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、転送先探しが
難航した上、搬送先で死亡した問題で、義父の憲治さん（５３）が３０日、
奈良女子大学文学部（奈良市）の「社会学概論」講義で、事故の体験や
再発防止への思いについて語った。
　薬害や医療事故の研究実績がある、

「陣痛促進剤による被害を考える会」メンバーの栗岡幹英教授（社会学）が依頼。　←注目

陣痛促進剤は実香さんにも投与された薬で、憲治さんは「いつか出産
する女子学生に、被害者にならないための知識を身につけてほしい」と
講演を快諾した。
　講義には約３０人の学生が出席。憲治さんは、陣痛促進剤の副作用で、
母親や赤ちゃんが死亡するケースが相次いでいる現実にショックを受けた
といい、実香さんが亡くなった経緯を説明しながら、「いつか病院と遺族が
手を携えて、地域医療を再生したい」と強く訴えた。【高瀬浩平、中村敦茂】

------------------------------------------------------------------

プロ市民御一行様、自作自演乙であります。ｗ

147 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 21:37:46 ID:qpQashdu0

社会学なんて糞学問やるバカが、いっちょまえに他人様の沙汰にクビ突っ込むんじゃ
ねえよ。
まあ、こんなバカ飼ってる奈良女も痴れたところだが。

148 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 21:47:50 ID:iPDxofP10

> 「いつか病院と遺族が
> 手を携えて、地域医療を再生したい」

お花畑満開　乙

149 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 21:47:56 ID:oUIqHZtF0

>>146

>講義には約３０人の学生が出席

自分の授業の１コマを使って、半分強制的に自分の授業を取ってる学生に聴かせたんだろ。
そんでもって、学生にレポート（＝講演の感想文）を書かせてるんだろうな。
単位やいい評価をもらいたい学生は、「倫理のない医者が増えた」「病院は真実をあきらかに」といった作文を書くだろう。
そして、数日後の○日新聞が「学生の声」として、得意げに「レポート」を引用するのだろう・・・

150 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:25:21 ID:A8/ED1DJ0

ttp://www.nara-wu.ac.jp/bungaku/i/i03-2.html
専門：医療社会学・理論社会学
研究テーマ：医療被害者の語りを聞く　　　　　　　　　　

ttp://www.hss.shizuoka.ac.jp/fac_mem/socio/kuriok.html
主な研究内容：逸脱行動論の立場から、薬害被害者の意味や世界に関心をもってきたが、
近年はより明確に医療の分野に対象をしぼっている。「医療改善ネットワーク」の世話人、
くすりネットの代表として、他分野の専門家や医療・医薬品に関心をもつ一般の人々、
とりわけ医療事故被害者とも交流をもちながら、広い視野で医療の問題を考えるとともに、その成果を、大学内外で還元したい。

よりによって、こんな人が奈良女にいるんだなぁ。

151 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:29:45 ID:OdM9BxXA0

>>150
産婦人科に限らず、奈良から医師は逃散しなはれ。
こんなDQN教授なんか、相手にでけん。

152 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:31:41 ID:SeIeQbGn0

>>146
オフレポ乙。
でも、次回からは白木屋でやってね。

153 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:53:23 ID:lqNeAJbp0

http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html

アホが一匹いますよー。遊んでやってくださいね。

154 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 22:55:50 ID:w23H0znv0

セ○ムというと、病院の株式会社推進の急先鋒じゃないか、
こりゃ強いわけだ
奈良を焦土とかして、その後に乗り込んでくるわけだな。

155 ：卵の名無しさん：2007/05/30(水) 23:04:04 ID:0dx8x5buO

窃盗犯に学ぶ万引き防止法

156 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 01:19:24 ID:7RhsfcFw0

日本でいちばんえらいのは毎日さまと
プロ市民。

外国の空港で爆弾はれつ
ひところしてもOK！
そのくせおぼれた犬は徹底的にたたく。

このうらみはらさでおくべきか・・・
エコエコアザラクエコエコザメラク・・
両方とも少年チャンピョンだったけ～記憶あいまい。
しかし奈良の件は末代まで伝えますよ～んだ。

157 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 01:24:18 ID:s+vs9P1t0

こんな酷い地域からさっさと逃散せよ。

158 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 02:43:09 ID:MN/UdVn10

>>146
ttp://read.jst.go.jp/public/fs_com_002EventAction.do?action2=event

159 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 02:57:46 ID:x1v34U9J0

あのTBSの放送は本当に酷かった。
あれじゃますます産科減るよ。産科が減ってもいいから訴えた、と
開き直る夫の馬鹿さ加減。
産科崩壊はぐっと進んだと思う。TBSも評価をぐっと下げただろう。

エゴと情念、金目的で訴えるなよなあ。本当に迷惑な話だ。
医者は助けたのに一方的に悪いってなってたねえ。
報道関係者の倫理観と良識と産科医療への理解のなさが伺えた番組だった。
センセーショナルで情念に訴えかけ煽って視聴率さえ取れればなんでもいい
のがマスゴミだと心から思った。社会的制裁を加えるべきだろう。

160 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 06:37:09 ID:RJfLHrob0

その番組が、「悲鳴病棟」であるならＴＢＳではなくＡＢＣ放送です。悲鳴病棟に
の内容を見ていると、ネットでの奈良妊婦死亡事件についての意見が高崎さん家族に
対する誹謗中傷で溢れているため高崎伸輔氏に語らして擁護しているというような
論調をとりながら、実際はネットでののこの件に関するマスゴミ批判をけん制するために午前２時という
ネット投稿者が、活躍しているかどうか微妙な時刻に放送したのでは？と個人的には推測している。
ほんのすこし、産科医療崩壊のことを報道し、１００％高崎伸輔氏氏よりではないように
見せかけながらね。でも内容は完全に高崎家よりだね。

161 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 08:20:24 ID:MsQyn+Sh0

あの死んだ目で言われてもなあ。
俺の回りの一般人もほとんどが「これは違うだろ」って感じです。
本人は本村氏と同じ立場と思ってるかもしれないけどね。

162 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 08:43:29 ID:GmtM14WM0

ビデオにとった悲鳴病棟見ました。

>>129にもあるけど、この夫は自分の行動が医療崩壊に加担してるのはわかってたんだね。
訴訟になればますます産科のなり手は少なくなるのわかってて、
そこで躊躇して結局訴訟起こしたけど、
何でその結論に達するのか全く理解できないね。

真実も何も病死だしな・・・

でもちょっとまずいのは病院の後の対応だね。
これは夫のバックについてる団体にも気付いたからそうしたのか、
全くコンタクトをとることを避けてるんだよね。

あそこまで徹底して避けると、火に油って感じでした。

163 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 08:56:15 ID:1QfFquBY0

いやどう対応とったってもう無駄だろう。

これだけ遺族とマスコミがさんざん風評被害を流しまくった今
個人情報を武器に患者情報を流せない以上、病院が出来ることはない

「司法の場で全てをあきらかにしていく」との病院の戦うコメントに期待

164 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 09:00:17 ID:1QfFquBY0

このコメントはその通りと思った。

Yosyan 『
>最近御遺族は、むしろ「本当に悪かったと思うのなら産科を続けてほしかった」と仰っていますよ。

う～ん、その言葉に従うと、もし悪いと思わなかったら産科をやめなければならない事になります。
そうなると悪いと思わず産科をやめた医師の行動は論理的には正解という事になります。

訴訟は水物なので最終的にどちらに転ぶかは、真実とは別のところでしばしば決まりますが、
少なくとも現時点では原告、被告の主張が対立しているから訴訟になるのであり、
対立しているからには、被告も「問題なし」と考えています。これは遺族側の主張通りの行動になります。

初めて遺族側と主張と産科医側の行動が一致した瞬間かもしれません。』

165 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 09:10:38 ID:3CKmDByF0

>>162
変に医師本人が対応して、詰め寄られ責め苛まれて詫びでも入れさせられてたら、
それこそ向こうの思う壺だかんな（病院についても同様）
こーいったケースにあっては、本人と法人（：病院等）を合わせて訴えてくるワケだが、
このどちらかが詫びを入れてたりすれば、（もう一方が事実関係では㍉でも）そっちの
責任問題を突いてくるって手が取れたりするのね。
事実関係については問題ないワケなんだから、感情問題を責任問題にすり変える
って手を取ってるってこと。

まあ、よし辞めずにいたとしようが、堀病院の院長みたいにカルトに突き上げられて
医籍返上に追い込まれたりするのは目に見えてるが。

166 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 11:36:39 ID:mXVPIKm50

>>160
＞実際はネットでののこの件に関するマスゴミ批判をけん制するために午前２時という
＞ネット投稿者が、活躍しているかどうか微妙な時刻に放送したのでは？

それは深読み。この種のドキュメンタリーは民放地上波では今は午前・昼間・深夜などの「誰も見ない」スキマの
時間帯にしか放送できない（テレメンタリーやＮＮＮドキュメントがそうでしょ？）

にも関わらず番組内容が・・・「１～２％程度の『誰も見ない』時間帯でさえ
コンマ単位で視聴率が意識される？（視聴者ウケの為に番組が作られる？）」
「視聴者云々とは無関係にディレクター（記者）は本気でそういう方向で番組を
作るのがＴＶジャーナリズムの良心だと思っている？」
　
といった点に、今のジャーナリズムの抱える病理があると思う。

167 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 15:47:53 ID:bhOQVPmE0

妊婦転送死亡：「世の中変える出発点に」　義父、奈良女大で講義　／奈良
◇病院への心境の変化語る
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070531ddlk29040044000c.html

　大淀町立大淀病院で昨年8月、五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、転送先で死亡した問題が、
奈良女子大文学部で30日あった「社会学概論」の講義で取り上げられた。義父の憲治さん（５３）は
「医療や司法のあり方について、世の中を変える出発点にしたい」と語り、学生は「被害者の心境の変化を知りたい」
と意見を交換した。6月6日の次回講義は夫晋輔さん（25）が体験を語る。【高瀬浩平、中村敦茂】
　講義は薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）が担当。被害者が病院、弁護士、報道機関、被害者団体などと
かかわりながら、行動や心境をどう変えたか分析するのが狙い。
　事故の経過や体験を語った憲治さんは昨年8月8日、実香さんの搬送先探しが難航した時について
「焦るばかりで、医者に、電話しろとどなった」と打ち明けた。大淀病院側から昨年9月、話し合いの道を閉ざされた時について
「初めて被害者になったと感じた」と説明。「医者を悪者にしたくない。病院が良くなってほしい」と、
最近大きな心境の変化があったことを伝えた。
　講演後、次回の講義について学生たちと打ち合わせ。学生側から憲治さんへ「なぜメディアに事実を明らかにしたのか知りたい」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」と質問。次回の講義で晋輔さんが疑問に答えることになった。
憲治さんは提訴までのハードルが高い医療訴訟のあり方への疑問を話す。「少人数で深い話し合いをしたい」との意見でまとまり、一般公開は見送った。
　文学部3年、鳥羽都子さん（20）は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族のことだったらと思うと、
病院の対応はとても疑問だ」と話していた。

168 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 15:52:31 ID:1QfFquBY0

説明を拒んだ、って…

あれだけ大量の看護記録やらなにやらもってたのに拒んだって…

あいた口がふさがらない…

事実を明らかに、って自分の言いたい事を垂れ流してるだけだろう
節度も何もないだろう…

もう大淀病院にいきたがる医師なんかいないだろう。
あの「大淀」といわれるのがおちだろう。どの課も。
あの辺りの医療を壊滅させておいて、どの面さげて「医者を悪者にしたくない。病院が良くなってほしい」だ？

怒りが収まらない。本当に収まらない

169 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 15:55:48 ID:bhOQVPmE0

423卵の名無しさん2007/05/31(木) 15:40:52 ID:MRQoLDO/0

朝日放送の『悲鳴病棟』について
座位の夢想　2007-05-31
http://zainomusou.blogspot.com/2007/05/nituite.html

170 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 16:09:03 ID:FRQCMb0s0

>>164
それどこのブログですか？

171 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 16:59:00 ID:aL6NbPZZ0

貴社の記者の質が落ちている話

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070529

172 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 17:03:35 ID:FRQCMb0s0

>>171
どこかで見たHNと思ったら、神戸の小児科医の人でしたか。どうも。

173 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 18:42:24 ID:vAqRrtWd0

裁判の結果がどうあれこの事件が一段落してマスコミが手を引いた後
原告の子供の将来は・・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・

174 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 18:55:13 ID:HWtr4hUP0

>>167
奈良女子大の学生さん
あなたの家族だったらこのようなやりかたで医師叩きをしますか？

175 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 19:41:50 ID:bhOQVPmE0

今のところ、奈良女での講演を取り上げた記事は
毎日新聞の>>146と>>167、下記の読売新聞。

妊婦死亡遺族、奈女大で講演　社会学授業「産科医療考えて」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm&date=20070531084459

　大淀町の町立大淀病院で昨年8月、出産時に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が相次いで転院を拒否された末、
死亡した問題で、実香さんの義父、高崎憲治さん(53)が30日、奈良市の奈良女子大で講演した。
　「社会学概論１」の授業で担当の栗岡幹英教授（医療社会学）が招いた。憲治さんは学生約30人に
「これを機に、産科医療について考えてもらいたい」と語りかけて経緯を説明。「救って欲しい一心だった。
医師は都合の悪いことは答えず、被害感情を膨らませた」などと約1時間、述べた。
　同大学1年の小槻智彩さん(19)は「医療被害は、事故後の医者の対応などによっても生まれることがわかった」と話していた。
6月6日の授業では、実香さんの夫の晋輔さん(25)も講師を務める。

176 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 19:52:21 ID:3CKmDByF0

“産科医よりもダムが大事”と思っている小槻智彩さん（19）
http://www.kkr.mlit.go.jp/kinokawa/event_jouho/sinbun/h10/kojin1.html

177 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 20:01:15 ID:ZsH3RDf80

>>167
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」
「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」

冷静に医療崩壊に貢献しております。

178 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 20:13:40 ID:3CKmDByF0

責任者はパニクってはならないという、危機管理の初歩中の初歩を知らないのが、
社会学を専攻していることに、ゆとり教育の弊害が仄見える。

やはり社会学は５流の糞学問。こんな講座を設けるカネがあれば、医療に回した
方が、よほど世のためになるっつうものだ。

179 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 20:14:19 ID:smGvAxGn0

>>153
見れない。

180 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 20:16:55 ID:3CKmDByF0

>>179
つhttp://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/marlion0606/entry-10035146512.html&date=20070531143213

181 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 20:45:40 ID:bhOQVPmE0

社告：６月から二つの新企画　独自取材も一層充実　／奈良
◇土曜第２地域面「ｎｅｗｓそれから」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/05/31/20070531ddlk29040174000c.html

　６月から地域面の企画が一部変わります。まず、土曜第２地域面に『ｎｅｗｓ　それから』が登場します。
ジャンルにかかわらず、奈良支局記者が、「あれはそれからどうなった？」といわれるような話題を取材でおさらいして、
わかりやすくまとめます。初回は２日です。

　６月から変わる「なら面」をお楽しみに。

182 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:23:26 ID:lz2Mt4x50

>>153
理解しようとする前に、閉じちゃったか

183 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:30:43 ID:6yeQT4hE0

>>153

ついさっきまで見れたのになあ。　逃げ足早いねー

184 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:38:11 ID:cNxdfANe0

たぶん>>153はこれだと思う

妊婦転送死亡：「世の中変える出発点に」　義父、奈良女大で講義　／奈良
　◇病院への心境の変化語る

　大淀町立大淀病院で昨年８月、五條市の高崎実香さん（当時３２歳）が分娩（ぶんべん）
中に意識不明となり、転送先で死亡した問題が、奈良女子大文学部（奈良市）で３０日あった
「社会学概論」の講義で取り上げられた。義父の憲治さん（５３）は「医療や司法のあり方に
ついて、世の中を変える出発点にしたい」と語り、学生は「被害者の心境の変化を知りたい」
と意見を交換した。６月６日の次回講義は夫晋輔さん（２５）が体験を語る。【高瀬浩平、中村敦茂】

　講義は薬害や医療事故を研究する栗岡幹英教授（社会学）が担当。被害者が病院、弁護士、
報道機関、被害者団体などとかかわりながら、行動や心境をどう変えたか分析するのが狙い。

185 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:39:20 ID:cNxdfANe0

続き（>>184)

　事故の経過や体験を語った憲治さんは昨年８月８日、実香さんの搬送先探しが難航した時に
ついて「焦るばかりで、医者に、電話しろとどなった」と打ち明けた。大淀病院側から昨年９月、
話し合いの道を閉ざされた時について「初めて被害者になったと感じた」と説明。「医者を悪者
にしたくない。病院が良くなってほしい」と、最近大きな心境の変化があったことを伝えた。

　講演後、次回の講義について学生たちと打ち合わせ。学生側から憲治さんへ「なぜメディアに
事実を明らかにしたのか知りたい」「私が当事者なら医師を許せない。なぜ冷静になれるのか」と
質問。次回の講義で晋輔さんが疑問に答えることになった。憲治さんは提訴までのハードルが高い
医療訴訟のあり方への疑問を話す。「少人数で深い話し合いをしたい」との意見でまとまり、一般
公開は見送った。

　文学部３年、鳥羽都子さん（２０）は、大淀病院側が説明を拒んだことについて「自分の家族
のことだったらと思うと、病院の対応はとても疑問だ」と話していた。

毎日新聞　2007年5月31日

186 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:43:02 ID:6yeQT4hE0

> 文学部３年、鳥羽都子さん

貴方は奈良女卒業後、都会できちんと職に就いている男を見つけて、妊娠中は安静にしていれば心配ない。

187 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:54:37 ID:cvZqj+ck0

これほど一度の誤報で県内医療体制に被害をもたらした事例も珍しいな

188 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 00:58:32 ID:7ecjNwPk0

慶応は小泉によって、呪われた。

189 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 02:13:02 ID:DfXZhROa0

奈良の産科は消滅するに決まっている。
理由なんか書かなくても分からないのはどうしようもない馬鹿。

190 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 03:17:58 ID:yBGS3cC20

それで、奈良女大って、どの程度のレベルなの？
キャバクラ嬢か、ＤＱＮの養成学校？

奈良県民、そんなに産科医が信じられないなら、
勝手に、自宅分娩しやがれ。

191 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 06:19:13 ID:cNxdfANe0

ごめん！どうやら>>153は別だったらしい。
こちらの勝手な勘違いでした。
　　　　　　　from >>184-185

192 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 06:53:46 ID:jtt+Co9+0

>>190
国立の女子大は、御茶の水とここの２校しかないってくらいのものではあるんだが。
それがこんなにゆとられてるんだからな。レベルも推して知るべしってことか。

193 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 07:34:59 ID:eanMHCzj0

日本をリードする青木絵美タンを『排出』した
東京外語大とは大違いだな

194 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 07:56:29 ID:gA9uwpuj0

絵美タンはm3の掲示板まで潰してしまったのね。
大阪にいながら、あっぱれです。

195 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 07:57:20 ID:LYR34JuZ0

>>192
図書館がまともに機能してない国立大学という点では随一かも。
ほとんどの専門書が研究室別置。
他専攻の学生はいちいち研究室助手(毎日来てるわけじゃない)に
お願いして、本を出して貰わないと、閲覧不能。
図書館の開架はがらがら。
それまでは県立図書館があるからいいとかいって
蔵書を管理してこなかった。
県立図書館引っ越しちゃったからね。
事務も仕事しないので有名。
会計検査院が検査に入ったら
ひっくりかえるくらいのとんでもなさ。

196 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 08:12:06 ID:jtt+Co9+0

>>195
つうか、東大の図書館が使えねえからって、明治の図書館を使うヤシって結構いたら
しいね。
まあ、よほどの稀覯本でもない限りは、研究室所蔵じゃなかったからなんだろうけど。

197 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 08:56:00 ID:LYR34JuZ0

>>196
よその図書館にいくならまし。
～はありませんでした。
とか平気で言うもん。
知り合いが教育で苦労しております。
気の利く学生は大学院には行かないで就職。
ちょっとのんびりした子が内部で行く。

一週間に一度しか来ない助手とかいたし
(そんな研究室の蔵書を他の専攻の学生が利用するのはほぼ不可能)
あんまり覇気のある大学ではないよ。
国立女子大だから文科省は潰さないとタカをくくっている節あり。

198 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 09:06:33 ID:NLbUZR080

医師が寄ってたかってWikipediaをいじくり回すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180087790/

199 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 09:18:42 ID:3DX9re2P0

舛添要一：２００７年を医療ルネサンス元年に
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070601/srn070601000.htm

>医療事故に遭った人たちは（１）原状回復（２）真相究明（３）反省謝罪（４）再発防止（５）損害賠償－という
>５つの願いを持っている（「医療被害防止・救済システムの実現をめざす会」資料）。

医療被害防止・救済システムの実現をめざす会
ttp://homepage2.nifty.com/pcmv/
代表呼びかけ人　
ttp://homepage2.nifty.com/pcmv/007kyuusai.html

200 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 09:46:41 ID:jtt+Co9+0

>>199
どこを読んでも、“予算の増額を”の“よ”の字すら口にしてないってところで先は見え
てるな。
何をどうしようにも、予算自体が絶対的に不足してる現状が目に入ってない限りは、
ルネッサンスかなんかは知らんが、実現不可能だからね（「予算措置」程度は笑止）

201 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 22:11:05 ID:yBGS3cC20

>192
ありがとうございました。（>190より）
国立大の教員どもが、象牙の塔から、産科医崩壊をあおっているわけか。
やっぱり、ＤＱＮ養成学校ってことですね。

この際、教職員や国家公務員の共済組合が運営する医療機関の勤務医は、
やめたらどうよ？

202 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 23:27:50 ID:1znspHRy0

>>201
奈良女子は国公立としては偏差値上位校だよ。私立は学生数が多いから学生との
距離が遠いけど、国公立は学生と密なだけ、「面倒見のいい」先生が講義・ゼミで妙な思
想や運動を学部生に吹き込みやすい。
結局、大学のセンセイってな～んも責任を負ってないのに、学問（言論）の自由だけは
保証されてるんだもんネ。いい気なもんだお。

・・・天漢日乗氏も困ってるだろうな( ´・ω・`)

203 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 23:31:33 ID:mM04KUYj0

6月6日に本人がくるってんだから誰か見に行けないもんかね

204 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 00:03:04 ID:1znspHRy0

>>203
学部生の受講者と記者以外は入れないみたいだから無理でしょ。しかも女子大だから
女性でないと潜入できないし。この規模の講義は部外者が入るとすぐにバレる。

205 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 00:12:48 ID:WXyHLD7P0

>>202
認められているのは、“教授本人の”「学問の自由」なのね。
正課の講義で、民事訴訟中の一方当事者だけを呼んで、その訴訟について好き勝
手に喋らすってのは、国立大の教授であれば大いに問題として然るべきだと思ふ。
打出やこの教授が、学外でカルト活動に勤しんでるのとはワケが違うのよ。

206 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 00:21:51 ID:Lfvcns5w0

奈良医の学生か研修医で奈良女のおねいちゃんと付き合ってる香具師はおらんのか？
インターネット中継希望！！

207 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 00:53:30 ID:fYEjZIgY0

>>205
＞正課の講義で、民事訴訟中の一方当事者だけを呼んで、その訴訟について好き勝
＞手に喋らすってのは、国立大の教授であれば大いに問題として然るべきだと思ふ。

そこを法的に厳密に裏づけできるか否かが問題ですわなあ。

＞認められているのは、“教授本人の”「学問の自由」なのね。

大学の政治学（政策）・社会学系はウヨもサヨも学問の自由を盾にトンデモを撒き散らす人が多い。
現代思想系も含めてあのあたりがいちばんタチが悪い。しかも公の講義内ではそれが単位
になるんだ。市場の淘汰に任せていたらあと２０～３０年は掛かるんでないかな。
少なくとも１０年は見ておく必要があるおorz

208 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 01:05:32 ID:X0EIk4fs0

>それで、奈良女大って、どの程度のレベルなの？
>キャバクラ嬢か、ＤＱＮの養成学校

>国立大の教員どもが、象牙の塔から、産科医崩壊をあおっているわけか。
>やっぱり、ＤＱＮ養成学校ってことですね。

こういう何でもかんでも一まとめにして叩くのはやめようよ。
軸がぶれるし見てて不愉快だよ。

209 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 01:45:04 ID:WXyHLD7P0

>>207
よーするに、あの犬ＨＫの“女性戦犯法廷”と一緒で、プロデューサーだか誰かが、やはり自ら関与していた件のカルト活動を公共の電波に乗せようとして
いたのと同じで、この教授も、自ら関与しているカルト活動の一員として巻き込んだ遺族を、それもこの時期のカリキュラム（「社会学概論」）としてはほ
ぼ無関係で、かつ、まだ公判すら開かれていない“事件”の内容について一方的に講演させるってのは、率直に言って、かなりアンフェアじゃないかと思ふ。

210 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 01:49:43 ID:R426tmIP0

教育学系の教授でもお花畑住人トンデモさんいます＠北海道

大学はまあそれでも許される部分があるけど、その影響を受けた教え子たちが現場＝実際の小中学校での授業を同じ
調子でやっちゃうのはいかがなものかと。
音楽担当が「自分の趣味だから」って延々と現代音楽聴かせたり、歴史の授業で邪馬台国についてどちらかの説に立っ
て一方的にまくし立てたりしたってのは聞いたことないけど、政治・思想関係についてはそういうことやっちゃう人がけっ
こういるんだよね。プロ意識が欠如してるんだろうな。

医療に関係ない話ですみません。

211 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 02:00:09 ID:Q9WQ7RFH0

医師苛めて悦に浸る馬鹿大学。こんなの潰せ。
両方の当事者の意見を聞いて多角的に考察もできない糞大学に税金を投入するな。

212 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 02:19:11 ID:WXyHLD7P0

>>210
受けたことがあったかは忘れたけど、まだこの時期で「社会学概論」ならば、ウェーバーとかジンメルとかデュルケームあたりの、社会学の基本的学説くら
いをやるのが普通だと思ふ。３～４年時のゼミで呼ぶってんならわかるけど、この時期でアドホックな（しかも民事提訴されている）“事件”の一方当事者
を呼ぶのは、ある意味「プロ意識」満々なことなんじゃまいかと。

213 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 02:56:08 ID:3T97GYxy0

>>208
そいついつもの発作馬鹿だろう

214 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 07:09:31 ID:w0cUMIwB0

>>208 >>213
軸がふれてるのは奈良女子大。

合併症や、医療事故で、患者が亡くなれば、血眼になって医者をつるしあげる
まさに「発作野郎」や「自慰野郎」に、独壇場を提供しているんだから。

公平性を欠く大学の講義に、何の疑問も抱かず、感化される程度の
リテラシーしかないのなら、そんな学生、ロクな社会人にならないよ。

自称医療被害者が、評論家みたいに勘違いした
偉そうなコメントを垂れ流しにされるほうが、不愉快なんだよ。

215 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 07:53:05 ID:X0EIk4fs0

>>公平性を欠く大学の講義に、何の疑問も抱かず、感化される程度の
>>リテラシーしかないのなら、そんな学生、ロクな社会人にならないよ。

つーか、大学の授業なんて教授の思想や学説を垂れ流す場なんだってば。
学生だって、試験では教授のご機嫌伺う解答書いて終わり。

今回はたまたま教授の思想に惹かれる電波学生がいただけだろ。

どんな大学だって偏った自説唱える基地外教授はいるわけで、
それでこそ奈良女子大を一まとめにDQN大学だの何のひっくるめて叩くのは
筋違いもいいところだろ。

叩くなら的確にピンポイントに叩け。

216 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 08:07:21 ID:FfITpyF40

>>215
十分的を絞って叩いているが？
で、栗岡幹英（社会学）とか文学部３年、鳥羽都子とか実名で叩くと
人権侵害とか騒ぐんだろうな
プロ市民の得意技だな

217 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 09:15:50 ID:vuMDvN7k0

だからこの板の荒らし便乗バカの相手禁止

218 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 09:21:01 ID:meBmFZO10

http://www.sairosha.com/h-yobou.htm
ここは例の産科シンポジウムの主催
「医療被害にあったとき」という本を出してるところのサイトだが

奈良の例の事件関係についての認識の酷さについては今更ここで書くのも馬鹿らしいが
予防接種についても無茶苦茶だわ…
ここの本読んで予防接種をうけず今に至った子供の未来が心配で仕方がないが
出版社は誰も責任を取らないのかと思うと暗鬱な気分になるよ……

当時の新聞も酷かったがここもひどい
そしてマスコミだけは誰も責任をとらない…

219 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/02(土) 10:00:24 ID:N3obH8360

http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/
＞で、最後に。
＞毎日新聞によると「医師個人を問題にするのではなく（中略）
＞緊急かつ高度な治療が可能な病院に搬送するシステムが機能しない現状を、行政も医師も、そして私たちも直視すべきだと思ったから」記事化したと言い張るが、
＞もしそうならば記事の体裁は０６年１０月１８日付朝日新聞記事（関連ＵＲＬ）のようにシステムについて論ずる記事なる筈なんだけど。
＞それとも毎日の記者は、こういう広範な対象に取材をする能力も、こういう資料的に裏づけがある文章を組み立てる作文力も備わっていないということなのか。
＞独り善がりな自画自賛はカッコ悪いということに気づけるだけの知性さえも持ち合わせていないと言うことなのだろうか。

取材記者の頭数も無く、零落新聞の行く末を思えば入ってくる記者のレベルも窺い知れるが・・・
某宗教もどき新聞の発行所にのみ専念していただきたい

220 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 10:24:05 ID:meBmFZO10

>>219
＞だからと言って迅速な対応が取れなかったことを正当化する根拠にはなり得ない

結局こういう風に思ってるんだね…何か情けないよ
他の部分はともかくこの一文はがっくりきた

221 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/02(土) 10:38:05 ID:N3obH8360

>>220
＞他の部分はともかくこの一文はがっくりきた

まあねえ、一応”例えば”としてるし善管注意義務の一般注意としては有りかなあ？
ブログ主のスタンスが、医療側じゃなくてマスコミ側の観点であるしねえ

222 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 17:44:07 ID:B8hHe0or0

本日のお前が言うなスレを発見しますた。

“【宮城】幅広い視点を持ってもらおうと、毎日新聞の元村記者が講演－東北大理学部”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180773533/

　科学者を目指す学生や若手研究者に幅広い視点を持ってもらおうと、仙台市青葉区の東
北大理学部で１日、毎日新聞科学環境部の元村有希子記者（４０）の講演があった。元村
記者は企画「理系白書」などを担当しており、「壁をこわそう」と題して、理系・文系の
類型分けの問題点など指摘。学生や教職員ら６５人が熱心に耳を傾けた。
　理学研究科「ヤングブレインズ２１」委員会が開いた。講演で元村記者は理系博士号取
得者の７割しか就職がないなどとデータを紹介し、「１０代の早い時期から学ぶ分野が限
定されて知識の偏りや断絶が起きている」などと指摘。ノーベル賞授賞式取材の舞台裏な
どを披露し、会場が沸く場面もあった。
　東北大は０５～０６年度、国際的若手研究者養成を目的に、科学哲学や科学史などに関
する学際的なプログラムを設置。好評だったことから、今年度も継続することを決め、こ
の日が第１回となった。【藤田祐子】

６月２日朝刊
最終更新:6月2日12時0分毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070602-00000077-mailo-l04

理系白書ブログ
ttp://rikei.spaces.live.com/

223 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 18:05:22 ID:WXyHLD7P0

>>222
お（ryっつうよりか、お前がやれよってこっちゃね？

224 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 21:15:12 ID:fGPsbUc00

マスコミからの攻撃に対して、こんなところで、過激発言を繰り返しているだけでは、マスコミに揚げ足取られるだけだね。
問題は、人権ゴロの組織に、ネタになるような患者を送り出さないことだね。
病院に相談室など設けて、患者が医者に不信感を持った時、人権ゴロの組織に相談しなくても解決できるようにするのが、
第一歩だが。
病院全体に不信感を持った時は、意味がない。
やっぱり人権ゴロの組織より、もっと有名で、まともに医学や医療を理解しようとする、独立した外部組織を作らないとね。
これは、医師会や役所が作ったんじゃ人権ゴロ組織にダメージは与えられない。（今作ろうとしてるみたいだけど）
まともに医療の現状を理解しようとする有名人などを担ぎ上げて作っていくのが、早道かな。
こんなのができたら、俺もカンパするよ。

＃今回の奈良の事件で、このメンバーに入れてはいけない人たちがはっきりしたね。

225 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 21:29:20 ID:m6G/9P5r0

>>224
非医者のたわごと乙

患者様のために既存の人権ゴロどもと戦うことに無駄な精力を傾けるくらいなら
さっさと逃散あるのみ

226 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 21:29:33 ID:WXyHLD7P0

テルアビブ事件：あす、考える集会－－京都大西部講堂　／京都

6月2日15時0分配信毎日新聞
　７２年５月３０日、死傷者約１００人を出し、日本赤軍の関与が明らかになったイスラエルのテルアビブ・リッダ空港襲撃事件から３５周年を迎えるのを
受け、３日午後１時、京都大西部講堂（左京区）で事件を考える集会が開かれる。
　日本赤軍メンバーとしてレバノンで逮捕され、日本に強制送還後の昨年「幽閉者―テロリスト」を製作・監督した映画監督の足立正生さん、鵜飼哲・一橋
大教授、日本赤軍元最高幹部、重信房子被告（１審・懲役２０年、控訴中）の長女・重信メイさんを交えたトークショーを開催。最近の中東情勢を踏まえな
がら、当時、国外の政治活動の場へと学生たちが赴いた背景などを考える。
　他に映画「赤軍―ＰＦＬＰ　世界戦争宣言」（７１年）の上映なども。また集会を機に重信被告の社会変革へのメッセージをとらえなおそうと「重信房子
さんを支える会（関西）」が発足する。問い合わせは同会（０９０・８５３６・９２９３）。

６月２日朝刊
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070602-00000153-mailo-l26&date=20070602212258（※魚拓）

カルトやテロリストとは大の仲良しの侮日。

227 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:12:14 ID:meBmFZO10

>>224
不信を持つ対象の医師そのものがもうすぐいなくなる

というかまだ医師やれるモチベーション保てる人もすごいよ
本当に砂が崩れるみたいに崩れてきてる
http://eboli.exblog.jp/

228 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:13:41 ID:3T97GYxy0

バカの相手不要

229 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:43:34 ID:w0cUMIwB0

>215　奈良女子大って、どういう大学なのか、記事を参考に
イメージ持つのは個人の勝手。
少なくとも、このスレで、奈良女子大のカタをもつ発言すること感覚そのものが
的はずれ。ｍ３の石板も批判してるような、どうしょうもないヤツだろ。

少なくとも、この記事で、コメントしてる文学部３年の鳥羽さんは、
世間からは、テロリストの一味だとみなされるから、
これからの就職活動、大変だろうなあ。ご愁傷様。

230 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:46:13 ID:Lfvcns5w0

> 文学部３年の鳥羽

実在する人物かどうか怪しいよ。ｗ

231 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:48:22 ID:lJ7xjOcA0

迂闊にインタビューに答えたばかりに
これから先、ずっとさらされ続けるんだね。
恨むなら、名前を載せた新聞社だからね。

232 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:51:03 ID:WXyHLD7P0

国立の文学部なんてツブシの利かないことこの上ないから、せいぜい教職がい
いとこなんじゃまいか？

233 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 22:53:33 ID:m6G/9P5r0

どこぞの教授のゼミ経由でマスゴミへの就職が内々定してるってことも考えられるぞ。
青木絵美タンも東京外国語大学の卒論が新聞報道と政治だしな。

この女性もぜひマスコミ関係者になって日本の医療に問題提起していただきたい

234 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 23:00:47 ID:lJ7xjOcA0

奈良19病院受け入れ拒否妊婦死亡【賠償】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180614570/

235 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 23:12:57 ID:W8XyfwsH0

実行犯は

　青　木　絵　美　

こいつが奈良県南部の産科医療崩壊の引き金を引いた。
そのくせ、自分は大阪で産休中だとよ。
皆さん、この女を許せますか？

236 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 23:28:30 ID:WXyHLD7P0

全国の「青木絵美」さんにも迷惑をかけてる件について（↓

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/29(日) 22:31:43 ID:QC5NOAP10
さすがに二日続けてのボランティア業務は疲れる…もう、トシだあねw
ちゅうわけで仮眠させていただくよ。
その前に2chらしい小ネタでも提供して仮眠室へ逝かせてもらうよ。

今回の一件で大迷惑を被っているのが、全国の「○木絵美」さん。
おいらの知ってる患者さんでも「匿名（病室に名札を出さないで欲しい）あるいは偽名で入院させて
ください」っつーrequestを出してきた「青○絵美」さんが居たですよ。

医者板を覗いたのか、自分の名前をgoogleってみたのかは知らねど、きっとビックリしたのは間違いない。

じゃ。

237 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 00:20:47 ID:X3QTHdTP0

・「どうでもいい事を追及するから人が死んだ、と世間では言っているが？」。
　政治献金や事務所費問題で渦中の大臣が自殺した日、２０代の友人からメールが届いた。
　ネットでは、そんな論調が多いという。若くまじめな彼は仮想上の「世間」と報道との
　隔たりを感じ、マスコミの人間に考えを問うてきた。

　ネットの匿名発言の無責任さはいつもだが、政治家の疑惑追及で、ありがちな反発。
　実際、他県で「政治家とカネ」の問題を取材した自分も先々で言われた。「誰も損も傷つきもしないのに」と。

　大臣には心からお悔やみ申し上げるが、疑惑は「公の金とルール」の問題だ。
　ネットの“冷めた目”に慣れた友人に、こう返信した。「公の損は国民の損。国民が追及しないで誰がするのか」と。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070602ddlk25070731000c.html

＞仮想上の「世間」と報道との　隔たりを感じ、マスコミの人間に考えを問うてきた。

＞ネットの“冷めた目”に慣れた友人に、こう返信した。「公の損は国民の損。国民が追及しないで誰がするのか」と。

毎日新聞必死すぎwよっぽどネットが邪魔なんだな。

238 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 01:17:17 ID:3mU4xtQ10

毎日新聞さん　間違って追求した場合はどうしますか？

たとえば、誤報の場合。

ネットの方が事実、真実の場合。

239 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 01:24:28 ID:lB9kTUC80

マスコミは絶対に間違いません。
事実が報道からみて間違っていることはありますが。

240 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 01:33:39 ID:O+rHm3aC0

嘘付け。
毎日新聞は医療記事には誤報が多い。
大淀病院の記事は捏造そのもの。

241 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 01:37:50 ID:/jcGdat80

http://symposium.b-r.under.jp/?eid=553576#sequel

242 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 09:29:29 ID:rSyS+0Ep0

マスコミは間違えません。
報道と事実が違うように見える時は、事実のほうが間違っているのです。

そのことを明確にするために、報道と事実が食い違っている場合は、
報道者に「賞」を出します。
それでどちらが正しいかが明確になります。

243 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:27:16 ID:KB691uIp0

毎日新聞って読んだことある？

漏れはあるぜ（自慢げにｗｗ）
バイト先の病院が、なぜか毎日新聞だけしかとっていない

読んでみると、これが結構面白い
水戸黄門的というか、強きをくじき弱きを助けるというか、お涙頂戴、浪花節というか
読んでて、思わずうるうるしてしまうこともある

ま、スポンサーになる可能性のない官僚とか政治家とか医師とかを「悪代官」として、叩いて
すっきりの読み物だ。漏れも医師でなければ、毎日がいい。

でも、叩くのは官僚や政治家だけにしておけ。官僚は、叩いても、そんなに辞めないからね。

病院では、医師がいなければ、文字どおり「何一つとして」医療はできない。
良い医師と悪い医師に分かれているわけでもない。
医師を叩けば、辞めて、医療が停止する。
こういう、重要だが極めてもろいシステムは他にない。

パイロットを叩いて、パイロットが辞めて、飛行機が飛ばなくなっても、乗らなければいいだけ。

しかし、医師を叩いて、医師が辞めて、診療態勢が崩壊して、急病なのに、医療が受けられ
ない、というのは、悲しいだろう。

いかに、お涙頂戴のお調子者でも、事の重大さがわかるだろう。
わからなければ、真正のバカ。

プロ市民やアナーキストは、原始生活が理想だから、どうしようもないが・・

244 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:37:15 ID:26HfQr4/0

大淀病院事件では
そもそも事実確認を怠り遺族側の感情に寄りかかり流されるままに初報を書いた、
青木絵美氏、林由紀子氏の二人の記者。
そして、取材した記者の視点を鵜呑みにし医学的客観性を欠いた状態で
記事化にゴーサインを出した支局長、井上朗氏の名前だけは
しっかり記憶に留めておくべきだろう。

毎日新聞奈良支局に残念乍ら存在する、先入観と感情優先の記者が
書いた他の記事も真実か否か予め疑って読む方が宜しいだろう。
尤も一人は大阪に転勤し長期休暇（出産か？）を取得している。
もう一人の記者は普段は遺跡・古墳担当のようで、
感情が記事の客観性に食い込む余地に乏しい。
その点だけは不幸中の幸いだ。

245 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:44:15 ID:KB691uIp0

叩いても、医師が辞めないように、奴隷として縛り付ける・・

論理的に無理だ。
医療は薬のさじ加減、メスさばき、微妙だからね。
奴隷が、主人の命を左右する？

まじめな、いい医師が、訴訟にあっている。
そういう医師は、患者や家族の前で、演技をしないから。脳出血疑いの妊婦を目の前にして、
冷静に対処する。良い医師だ。

医師は、頭脳的なので、まじめさ、正直さを捨てれば、家族にわかりやすく、
演技するのは簡単だ。
昔から、そういう医師はいた。患者や家族に、病状を重めに言って、自然経過で良くなったら、
医師の努力で良くなったように演技する。
漏れたち医師は、そういう嘘つき医者を嫌っていたが、これからは嘘つきが必要だとさ。
冷静にすると「心がない」とか言われるからね。

患者、遺族が冷静になれないのは、あたりまえだ。
それを拡大、誇張していく奴ばらは、悪だ。

弁護士もあたりまえだ。自分が悪どいことを自覚して、金を稼ごうと思って、遺族をそそのかす。
それが彼らの仕事だからだ。

しかし、毎日新聞は、自分たちは庶民の味方、社会の木鐸だと思って、やってることは医療破壊、
そのバカさ加減が許せない。

246 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 13:18:15 ID:k0lCi0G80

【鹿児島】「1カ月も診察せず」患者死亡＝主治医らを提訴へ　大声で「この指は腐って落ちる」患者の危篤状態を放置した疑い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180819569/

247 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 13:58:15 ID:CeqTSfo10

>>246
下記ＵＲＬの別記事によると鹿児島の今○黎病院のことらしいね。精神科でもない限り（こういう言い方はＰ科
差別かな？）、さすがに放置なんて有り得ないと思うんだけど。
余談だがかなり昔、自分は今○黎の息子を知っていたことに気づいた。いかにも世間が思い描くような「医者のボンボ
ン」然とした人だったけど、ずっと会っていない。今はどうしているかな？　
今○黎は市街地のかなり目立つ場所で開業しているので、実名が出ると大ダメージだろう。

ちなみにこれを訴えたのも下の記事によると「元新聞記者」なんだってさ。

「治療せず死早まる」　鹿児島市の病院提訴　元後見人の男性＝2007/06/03付西日本新聞朝刊＝
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kagoshima/20070603/20070603_001.shtml

248 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 17:52:28 ID:3mU4xtQ10

>>246
なんでもかんでも提訴して賠償を請求する。
司法の場も忙しくなるってもんだ。
裁判官も流されることなく
　　　　崩れかけている日本民族の精神を再構築していただきたいものだ。

249 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 18:03:43 ID:r1P4cNMu0

>>246
主治医が1カ月もの間診察を行わず、
↓
主治医は壊疽（えそ）により変形した患者のつめを引っ張り、

これは診察じゃないの？

250 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 21:18:10 ID:wtPp47JY0

大臣の自殺って、単にうつ病発症しただけと違うの？

251 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 21:40:56 ID:hUHYsVH70

今給黎としか読めない伏せ字だ

252 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 23:00:03 ID:7AOp0Q7R0

テレビ局が求めているのは「事実」ではなく「数字」　毎日大分支局長、テレビ報道を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180878345/

253 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 00:30:14 ID:/XKpzZR00

青木さんは東京外大ではないよ

254 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 02:27:24 ID:99RR0I6k0

>>253
ん？　東京外大卒の「青木絵美」氏は同姓同名の別人？　

255 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 09:09:32 ID:NRgnWoik0

「主張を押しつける新聞はもういらない」と言うんでしたら、さっさと退場して下さい＞＜

256 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 09:10:45 ID:m711Y5cw0

人殺し飼っててそれを反省しない新聞だし

257 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 12:33:18 ID:UEygQeUr0

>>246-247
>>「後見人としての義務を果たす機会を奪われた」

これ、慰謝料請求の理由になるんか？

258 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:15:36 ID:LIjXnT4l0

http://www.asahi.com/national/update/0604/OSK200706040053.html

奈良で医者絶滅作戦が始まったようですね

259 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:17:38 ID:dU5RqHBN0

講演会：「ミス繰り返す医師なくそう」と－－四日市で16日　／三重
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/archive/news/2007/06/01/20070601ddlk24040218000c.html

　医療事故を繰り返す医師をなくそうと活動している市民団体「リピーター医師をなくす会」（伊藤永真会長）が16日、
四日市市安島の「じばさん三重」で講演会を開く。事務局長の恩村清美さんは「誰もが医療事故の被害者になる可能性がある。
ぜひ話を聞いて役立ててほしい」と話している。
　講演会では、金沢大学病院産婦人科の打出喜義医師が、医療ミスに遭わないための医師との付き合い方について講演。
その後、医療事故で子どもを失った高校教諭、勝村久司さんや医療事故に詳しい貞友義典弁護士が話し、
最後に3人によるパネルディスカッションが行われる。
　16日午後1時15分から4時半まで。入場は無料。問い合わせは恩村さん。【山口知】

260 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:29:57 ID:o/qXHIpK0

リピーター医師以前に医師そのものにかかれなくなりそうな悪寒

261 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:35:48 ID:mNnSEoCF0

>>258
おおかた、青木絵美の放った刺客だろうな。そんなもんだろう。

262 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 15:42:53 ID:m711Y5cw0

奈良は馬淵とかB利権とか、とにかく胡散臭いの多すぎ

263 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:02:52 ID:WelZ04ar0

>>259
「ミス繰り返す医師なくそう」

この「ミス」ってのは三重県なんかで働くことを指すんですよね。

264 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:05:25 ID:UqsCC9Y70

>>259
「ミス繰り返す医師なくそう」ってミスした医師をその場で射殺するってことですかね。

265 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:23:34 ID:nmdBt/pr0

打出
勝村
貞友

カルトの文殊普賢。釈尊はデーモン・出元。

266 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 17:25:54 ID:ntKwm/xg0

えみたん　げんきな　おこを　うんでね　
　　日参腑　会長　田螺犬一　魚沼産科大　狂儒

267 ：卵の名無しさん：2007/06/04(月) 18:19:26 ID:RM5H8DVo0

阿呆喜絵美かね、その阿呆喜絵美は、おれも云おうとしてたんだが、居なくなったよ。
　まあ落ちついてききたまえ。前にはなしたあの産科医を、阿呆喜絵美はすこしひどくし過ぎた。
しかたがだんだんひどくなったから、産科医がなかなか笑わなくなった。時には赤い竜の眼をして、
じっとこんなに阿呆喜絵美を見おろすようになってきた。
　ある晩産科医は当直部屋で、カップ麺をたべながら、十日の月を仰ぎ見て、
「苦しいです。サンタマリア。」と云ったということだ。
　こいつを聞いた阿呆喜絵美は、ことごと産科医につらくした。
　ある晩、産科医は当直部屋で、ふらふら倒れて地べたに座り、駄菓子もたべずに、十一日の月を見て、
「もう、さようなら、サンタマリア。」と斯う言った。
「おや、何だって？　さよならだ？」月が俄かに産科医に訊く。
「ええ、さよならです。サンタマリア。」
「何だい、なりばかり大きくて、からっきし意気地のないやつだなあ。仲間へ手紙を書いたらいいや。」月がわらって斯う云った。
「お筆も紙もありませんよう。」産科医は細ういきれいな声で、しくしくしくしく泣き出した。
「そら、これでしょう。」すぐ眼の前で、可愛い子どもの声がした。産科医が頭を上げて見ると、
赤い着物の童子が立って、高速ネットにつながったＰＣを捧げていた。産科医は早速メールを書いた。
「ぼくはずいぶん眼にあっている。みんなで出て来て助けてくれ。」

268 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 01:11:40 ID:uroLs23o0

青木氏以外の毎日新聞奈良支局に潜むインチキ記者も気をつけねばなりますまい。
同氏をスケーブゴートにして頬かむりを続ける卑怯な連中なのだから・・・

269 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 01:57:21 ID:7+MoEzB40

　童子はすぐにアウトルツクヱキスプレスを操作して、メールの送信ぼたんを押した。
　メールがそうして医局に着いたのは、ちょうどひるめしごろだった。
　このとき医局の産科医どもは、めしもくわずに無影灯の下のくらがりで、
　カイザーなどをやっていたのだが、額をあつめてこれを見た。
　「ぼくはずいぶん眼にあっている。みんなで出てきて助けてくれ。」
　産科医は一せいに立ちあがり、まっ黒になって吠えだした。
　「派遣の産科医を引き揚げ（助け）やう」長の産科医が高く叫ぶと、
　「おう、ひきあげやう。グララアガア、グララアガア。」みんながいちどに呼応する。
　さあ、もうみんな、嵐のように病院の中をなきぬけて、グララアガア、グララアガア、奈良の方へとんで行く。
　どいつもみんなきちがいだ。小さな産院などは根こぎになり、助産院や何かもめちゃめちゃだ。
　グワア　グワア　グワア　グワア、花火みたいに産科から飛散した。
　それから、何の、走って、走って、とうとう向うの青鬼くかすんだ荒野のはてに、
　毎日新聞の邸の黄いろな屋根を見附けると、産科医はいちどに噴火した。

270 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 02:20:52 ID:g8iuqOt50

昨日は奈良公園中央が大変やったみたいやな
あ＾怖い。医者も大変やな

271 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 10:13:46 ID:3vd+3VvH0

ぜろいち　に～ぜろ～♪

よ～むは　ざいにち～♪
　　　
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

よむは　ザイニチ♪

ザイニチッ♪

　　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´# >
　　　　　O┬O　)
　　　　 ◎┴し'-◎ ≡

在日新聞

272 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 12:34:09 ID:poBHBBgX0

医療不信が減ってきた？　社会保障ミステリー
2007.06.04付日本経済新聞夕刊12面
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11194.jpg

国民の医療への不信が若干、和らいでいるらしい。医療についての
電話相談を受け付けているNPO法人「ささえあい医療人権センター・コルム」
によると、以前は相談内容で最も多かった「医療不信」がここしばらく
減り続けている。その原因は医療報道にあるのではないかという。
（中略）
調べてみると、興味深いことが分かった。年ごとの「医療事故」に関する
新聞記事の件数と「医療不信」の相談件数が強い相関関係にあったのだ。
ここ数年は医療事故に関する記事が減り続け、同様に「医療不信」の相談も
減っている。
コルムの山口育子・事務局長は「医療事故の記事が増えると、やはり医師は
信用ならないという目で見てしまうのだろう」と分析する。報道によって
できる雰囲気というものの影響は大きい。
ただ、その時々の雰囲気だけに流されるのでは物事の大切な部分を
見落とす恐れもある。医療不信が減っているとしても、医療に関する問題は
山積。産科・小児科を中心に医師不足は深刻化し、病棟の閉鎖も相次ぐ。
医療は「崩壊の瀬戸際にある」ともいわれる。
カネがかかっても、すべての国民が必要な時に十分な医療が受けられるような
充実した体制をつくるのか。所得などによって受けられる医療が異なっても、
公的な医療費は抑制し、効率的な制度を目指すのか。議論は尽きない。
（後略）

273 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 16:56:48 ID:poBHBBgX0

鹿笛：あるジャーナリストが出した本が…　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070605ddlk29070694000c.html

　あるジャーナリストが出した本が家裁や地検、マスコミ各社などを中心に波紋を呼んでいる。
1年前に田原本町の医師方で起きた放火殺人事件で、少年院送致された元高校生の供述が詳細に記されているからだ。
「3000枚の捜査資料を基に～」というのが、触れ込みだ。
　読んでみたが、事件当時の少年の詳細な供述内容には驚いた。正直、その内容も気になった。
ただ、事件からわずか１年しか経過しておらず、少年が更生中ということを考えれば、公表は少し早すぎたのではないかと思う。
　事件は風化してはならない。そのために何をどう伝えるか。本を読み、記者の仕事の難しさを改めて考えた。（阿部）

大淀病院のカルテはどこから流出したのでしょうか。

274 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 17:03:55 ID:si771zrq0

>>273

これは「正義の情報提供」ってことなの？
自分たちに都合がよければ「正義の情報提供」
都合が悪ければ、「情報漏えい」

いい加減にしてほしいよね。

これも、「情報漏えい」って言って警察・検察を叩けよな。

275 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 18:02:33 ID:ylMIRiub0

>272
「世論操作の一番手ですよ～。スポンサーさん」
としか聞こえない俺。

いまさら、寝ぼけろ！

276 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 23:37:48 ID:WlxZY3dk0

不正確な報道や捏造を当たり前のようにする
新聞社はつぶれるべきでしょう。

ゆきじるしと同じく。
まあM3もおなじくだろうが・・・

277 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 23:47:09 ID:/Lx4b7an0

>>273
（意訳）
オレ達のところに資料が入ってきてたら、またスクープで賞がとれたのに。

278 ：卵の名無しさん：2007/06/05(火) 23:55:31 ID:E6Y0N1zp0

ウィニーこそ史上最強の「ジャーナリスト」？

いつも弱い者のいじめのマスコミより
無差別攻撃のきん○まウイルスの方が、ジャーナリストとしてまとも。

処方
ウイルスの爪の垢を煎じて食間３回服用のこと

279 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 00:27:05 ID:s8+xIT5e0

>>275
スポンサーと言えば、朝日放送のドキュメンタリーに興和がＣＭを出していた理由はこのあたりにあるみたいだ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88CM
＞フリースポット契約では、CMを放送するにあたり、広告主と放送局の間で、番組や時間帯は指定せずに一定期
＞間内に指定した本数を放送することを契約する。CMが放送局の都合の良い時間帯に流されることになるため、
＞タイムCMに比べて1本あたりの単価が格安に設定される。またCM枠が空いたときには、
＞フリースポット契約をしている広告主のCMが放送される。深夜時間帯のテレビでしばしば同一企業による大量の
＞CMが放送されるのはこのためである。特にハウス食品（子会社のハウスウェルネスフーズも含む）と興和にこの傾向がみられる。

あのドキュメンタリー自体は恐らくはノンスポンサー番組なのでは？　朝日放送の自主制作で、放送枠が深
夜にしか取れなかったのでしょう。そこにフリースポットのＣＭを入れ込んだだけだと思う。
ただ、スポットでも「こういう番組には出さないで欲しい」という要望は可能なはずなので、興和に抗議を行
うのもいいんでないかな？　「フリースポットなんでどうにも出来ません」という言い訳はイクナイ。

こういう自主制作ドキュメンタリーは要するに民放の「賞狙い」なんだよね。ギャラクシー賞やＡＴＰ賞な
どのために、深夜などの誰も見ない空いている時間帯に放送する。案外に賞を取れてしまったりしてね( ´・ω・`)

280 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 04:37:22 ID:ZcchBJ0fO

大淀じけん、えみたんの世紀のスクープとして新聞協会賞にノミネートするらしい。大誤報を申請するとは・・・・

281 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 04:45:35 ID:fKbzZp5u0

新聞後悔賞の誤植じゃねえのか

282 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 08:33:07 ID:psP4QgNQ0

本日のフジテレビ「とくダネ!」
崩壊寸前…産科医療の現実（当初とタイトル変わってます）
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2007/07-146.html

予告で、奥さんの遺影が写ってました。

283 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 09:12:54 ID:KV40KMVM0

フジで大淀病院やってる

284 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 09:31:28 ID:psP4QgNQ0

実況 ◆ フジテレビ 32873 おせーよ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1181088201/

285 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 09:48:41 ID:gF8CJykz0

>>282
848 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/06/06(水) 09:21:56 ID:T6dIAVnA0
１０００人当たり６人の周産期死亡率

小ヅラ：多いですねぇぇぇぇ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんの予習もなしに発言していること丸わかり
お産で人が死ぬ
そんなあたりまえの事実も知らずに
公衆の面前でえらそうに発言できる基地外ぶりに脱帽

850 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/06/06(水) 09:23:58 ID:gA+qSlBc0
>>848
山田君、この禿の残りの紙を全部持っていって。

禿ﾜﾛﾀ

286 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 11:54:31 ID:pHrqJb+X0

>>282

ビデオでとって観ました

大淀病院の産科医叩きはさほどではなかった。
医者個人よりは奈良県のシステムの脆弱さを問題にしている論調だった。

「たらいまわし」「１９病院受入拒否」といった、派手な見出しの新聞をならべたり
医者が書いたとしか思えない、英文まじりで汚い字の「看護記録」も放映されてたけどね。

自称「医療ジャーナリスト」のレベルは例によって低い
MFICU:Maternal Fetal ICUとNICUを混同して、「奈良県にはNICUが４床しかない」と行政を責めているし・・・
番組のテロップでは「FICU（胎児ICUってことこか？）」なんてワケのわからない用語が出てくるし・・・

すばらしいシステムの例として、宮崎県の大学を中心とした周産期ネットワークが紹介されていたが
「新研修医制度」がこのまま続いたら、それも数年以内に崩壊するんだろうなあ

287 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:00:04 ID:psP4QgNQ0

「産科医療良くなれば」　死亡妊婦の夫が講義
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060601000201.html

　奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、約20の病院から転院を断られ死亡した高崎実香さん
＝当時（32）＝の夫晋輔さん（25）と義父憲治さん（53）が6日、奈良女子大（奈良市）で講義、
産科医療に対する思いなどを学生に語った。
　晋輔さんは「二度とこんなことが起こってほしくない。僕が動いて産科医療が良くなれば実香が生きた証し、
死んだ意味が残る」と訴え、涙ぐむ場面もあった。1年の土田由美さんは「生の声で、心にくるものがあった。
医療制度をしっかりしてほしい」と話した。
　医療事故の当事者の話を学生に直接聞かせたいと、文学部の栗岡幹英教授（医療社会学）が依頼した。
　実香さんは昨年8月、分娩中に頭痛を訴え、意識不明になった。医師はけいれんと診断し移送を要請。
次々断られ、最終的に転院した病院で手術し男児を出産したが、脳内出血で約1週間後に死亡した。（共同）

288 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:22:11 ID:uofSv1Jg0

診療報酬は１兆１千億削減して、医者を湯水のように増員するのか。
すげーなー。

これで、ジジイの誤嚥が３０００マン？ＣＰガキが２億円？病死したらタイホ？

５円玉やるから、札束にして、返せ？暴力団でもこんなことしない。

289 ：【NO!と言える医師になろう。】：2007/06/06(水) 12:36:04 ID:vv4FaLp9O

そうでないと「能なし」【意志】です。
------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

290 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:42:05 ID:psP4QgNQ0

奈良・妊婦死亡事件　夫が大学で講義（動画あり）
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070606115700022233.shtml

　奈良県大淀町の病院で、脳内出血を起こした妊婦が19の病院に受け入れを断られ死亡した問題で、
女性の夫が大学で講演し、産科医療の改善を訴えました。
　講演したのは、奈良県五條市の高崎晋輔さん（25）です。
　高崎さんの妻の実香さん（当時32）は去年8月、町立大淀病院で分娩中に脳内出血を起こしましたが、
19の病院に受け入れられず、帝王切開で息子の奏太ちゃんを出産した後、亡くなりました。
　6日、奈良女子大学文学部で講演に立った夫の晋輔さんは、現在の心境を語りました。
「二度とこんなこと起こってほしくない。産科医療が良くなることを1番に思っている」（高崎晋輔さん）
　晋輔さんは、「この問題が明るみになったことで、地で産科の閉鎖が相次いでいるのではないか」
と悩んでいるとも話し、産科医療の改善を訴えました。
　遺族らは先月、病院を相手に損害賠償を求める訴えを起こしています。

291 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:46:34 ID:OBQ6Jbtz0

裁判に勝ったら賠償金は嫁の親にやれよ。独り占めするなよ。

292 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:48:01 ID:zzLZwD6/0

＞晋輔さんは、「この問題が明るみになったことで、地で産科の閉鎖が相次いでいるのではないか」
＞と悩んでいるとも話し、産科医療の改善を訴えました。
＞　遺族らは先月、病院を相手に損害賠償を求める訴えを起こしています。

＃地で産科の閉鎖が相次いでいるのではないか」と悩んでいる
＃病院を相手に損害賠償を求める訴えを起こしています
Schizoですか？

293 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:49:30 ID:WEnSd2w70

結局いくら請求したのか明らかにしないのか
自分はさんざん事実を明らかにしろとか言っといて全然言ってることとやってること違うじゃねーか

産科は逃げるよ、そりゃこんな患者ばっかりじゃあなあ
恐ろしすぎる

294 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 12:50:51 ID:OBQ6Jbtz0

ahoでしょ。　しかし相変わらず趣味の良い眼鏡かけてるなーｗ

295 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 13:03:19 ID:uofSv1Jg0

「賠償金で、産科医になって、奈良の医療に一生捧げます」って表明するのが、
論理的整合だと思うが？

296 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 13:44:45 ID:psP4QgNQ0

>>287と同じ記事内容で、写真あり
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007060600062&genre=C4&area=N10

297 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 15:58:30 ID:S7X4pZ7k0

姉妹スレ

マスコミ]　“毎日新聞総合 3”
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1167649681/

[マスコミ]　“みんながマスコミ不信になったきっかけ3”
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164795426/

298 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 16:34:11 ID:bPTwafGp0

そや、あんた自身が産婦人科医になって９６時間労働やったら今の医療現場の切実さが身をもって実感できるがな

299 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 16:56:19 ID:cpxI/0lY0

無職プー旦那にそれは無茶な要求。

300 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 18:24:46 ID:Y2yiKzrG0

関西の方へ。今、朝日放送で今日の講演の様子を放送中。

301 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 18:27:55 ID:Y2yiKzrG0

毎日放送でもやってる

302 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 19:25:47 ID:uofSv1Jg0

民事の原告って、ずれたヤツ、多くね？

303 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 21:51:16 ID:yww/79L70

関西の夕方のニュース番組の内容

今日、奈良女子大学で行われた講演の様子。
ダンナが大学に入るところから学生相手に講義する風景、話を聞いて涙ぐむ女学生、
お決まりの嫁の写真に、ダンナ泣きの様子などを放送。

無垢?な学生さん達声
「（高崎氏が）メディアに出ることに迷いは無かったか」
「医療関係者にも高崎さんの話を聞いてもらいたい」
「｢自分が母親になって、子供を産むかもしれないという状況の時に、今のままではとても安心して産めない｣
「｢実香さんの死を忘れないようにしていくことが、いいんじゃないかと思います｣
「子供を私も産みたいなと以前から思っていて、他人事じゃないなと感じました」
「何かできることはないかなと、すごく考えさせられました」
「患者と医師が近くなるっていうか、（患者は）知識がないのは当たり前なんだけど、
ちょっとでも近くなれるような社会の制度ができたらいいなと思います」

高崎さんは、これからも様々な所で自分の体験を語り、産科医療の改善に役立ちたいと語っています。
だそうです。

304 ：【あなたは医師の基本的人権を尊重しますか？】：2007/06/06(水) 21:54:22 ID:vv4FaLp9O

*****************************************
これは患者さんへのアンケートです。

医師の基本的人権を尊重しない方とは、
診療契約を結びません。
*****************************************
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

305 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 22:11:21 ID:8/CRKHtQ0

今やってる

今夜のテーマ
「心臓外科医の南淵明宏さんとバトル。
　医療事故などの報道で、あなたの医療現場への信頼は左右されますか？」

トークパーソナリティは宮崎哲弥＆渡辺真理。
ゲストは心臓外科医の南淵明宏さんです。

インターネット・ストリーミング放送実施中！！
普段「アクセス」を聴けない地域にお住まいの方にも、
インターネットでも聴ける「アクセス」のことを教えてあげてください！！

テーマについての詳細、ニュース・ランキングの投票
（午後９時２０分しめきり）、登録の変更などは番組サイトから！

URL: http://tbs954.jp/ac

tel:03-3584-0954
fax:03-5562-9540

ＴＢＳラジオ「アクセス」

306 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 22:20:43 ID:yww/79L70

950卵の名無しさんsage2007/06/06(水) 22:14:26 ID:tODq16b60

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up25918.jpg.html
2007.6.6付中日新聞夕刊２面
転送拒否続き　妊婦死亡
「説明不十分」病院に怒り

ほぼ半面使って特集。
高崎父子の写真つき。

307 ：卵の名無し：2007/06/06(水) 22:49:09 ID:hqf9PuS80

産まれてくるかもしれない胎児、親の因果子に報いになるかもね

308 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 22:58:30 ID:d4gPkpAa0

彼女の担当の惨禍縊死は、胸中ブリザードで仮眠もできないと思われ。

309 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 22:58:43 ID:ntgvACux0

南淵明宏　最低な人　顔も心も
でも腕は二流じゃかい

310 ：やじうま：2007/06/07(木) 00:08:24 ID:M0jzgqj20

南淵明宏と言えば糸事件と湘鎌をクビになった本当の理由がm3で語られていましたねw

311 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 00:18:30 ID:nd+YMByA0

これか、○○　湘南鎌倉　退職　でググると・・・・

312 ：やじうま：2007/06/07(木) 00:37:09 ID:M0jzgqj20

＞311

裁判ではバイトが理由で解雇されたと認定されましたが事実は違います。

もちろん裁判で患者側の証言をしたからでもありません。
彼はブラックジャックによろしくのモデルではなく、ブラックジャックの一部分そのもののような輩ですwwww

しかも技量は論外ww

313 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 02:41:02 ID:zdHPa+QH0

栗岡幹英センセって「正露丸」でも頑張ってたなｗ
無茶苦茶な薬の飲み方をして腸を摘出するまでに至った一例だけを
取り上げてたな。
大学教授ってのも色々なレベルがあるようですね。
文系学部って博士課程の単位取得退学って結構あるのかね。
栗岡幹英センセもそうみたいだがｗ

314 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 03:03:12 ID:I0DP5TwO0

>>313
京大文で51年生まれだったら、単位取得退学は普通。
この年代の人は、はやいと修士で内部の助手→他大学に就職。
D3までいて、よその大学に就職して、
時期をみて論博がこの年代の一般コース。
就職先が決まらず、ODで研修員を長くやる人もいましたが。
最近は「博士課程修了」つまり博士課程で学位取る人も増えたけど
京大文はなかなか課程博士出さないですからね。
専攻によっては、海外の大学でD取る人も多い。

315 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 03:35:51 ID:N2tBAGSgO

各都道府県に国立周産期センター(ナショナルセンターレベル)を設置して
全科で医師と看護師とコメを三交代制で配置して、事務屋と弁護士も常駐させて

院内常駐検事と判事が「治療内容の指示」と「許可」を出す
体制ができたら1万例に1つのケースでも、対応できるだろうよ

316 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 03:38:37 ID:1TDiw8Dr0

>>313
文系は余り博士号は出さない慣習が長く続きましたので。

>>314
文部科学省としては、論文博士はもうなるべく出さない方針らしいので、課程
博士にまとめたい模様。栗岡さんは大学に残って粘っていればどこかの
テニュアを取れた古き佳き時代の人ですよ。
こういう人がアンガージュしたつもりで世間知らずな運動にのめり込むのは何となく分かるのです。

317 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 09:23:43 ID:2srebFsg0

>>303
＞高崎さんは、これからも様々な所で自分の体験を語り、産科医療の改善に役立ちたいと語っています。

子連れで講演行脚
お涙頂戴路線で映画化決定＆原作ベストセラー＆タイアップＣＤ＆ＤＶＤでウハウハ

なんてことはしませんよね

318 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 09:47:46 ID:f4bIrcmZ0

そりゃ、真面目にコツコツ働くなんてまっぴらごめんなニートダディだから
テキトーなことしゃべってガッポリお金貰えるなんてウマー

319 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:32:56 ID:Xhk4WKvE0

産科医療良くしたい／大淀病院問題
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000706070002

◆奈良女子大で思い語る／夫の晋輔さん講義
　昨年8月、町立大淀病院で出産中に意識不明となり、次々と転院の受け入れを断られた末、
亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫の高崎晋輔さん（25）が6日、奈良女子大（奈良市）の講義に招かれた。
文学部の専門科目「社会学概論」で、約80人の学生を前に心境を語った。
　晋輔さんは現在、実家で母や義姉の協力を得て10カ月になる長男の奏太ちゃんを育てている。講義では、
実香さんの死後、報道各社から連日のようにあった取材の申し込みを「産科医療を良くしたい」という思いで
対応してきた、と説明。「生きたくても生きられない人の気持ちを考えてほしい」「奏太が大きくなり
『なんでお母さんいないの』と聞かれたときに、実香が亡くなった意味を教えてあげたい」などと語りかけた。
　講義終了後のディスカッションでは、学生から「友人の看護師がお産の場を見て『奇跡だ』と感動していた。
高崎さんは次世代を担う医師や看護師にも話をしてほしい」などの意見が出た。4年生の畑奈津子さん(21）は
「高崎さんが産科医療の向上をただただ願っているということがよくわかった。お子さんが大きくなったときに、
頑張った成果が出ていればいいなと思います」と話した。

受講生の前で話す高崎晋輔さん＝奈良市の奈良女子大で
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000706070002&o_id=2910&type=kiji

320 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:35:31 ID:Xhk4WKvE0

妊婦死亡　夫も奈女大で講演
母いない理由　息子に伝えたい
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news001.htm

　大淀町立大淀病院で昨年8月、出産時に意識不明に陥った高崎実香さん（当時32歳）が相次いで転院を拒否された末、
死亡した問題で、実香さんの夫、高崎晋輔さん(25)ら遺族が5日、奈良市の奈良女子大で講演した。学生ら約80人を前に
心境を語り、産科医療の問題点などを話し合った。
　講演は「社会学概論1」の授業で、担当の栗岡幹英教授（医療社会学）が招いた。5月30日の義父、憲治さん(53)の
講演に続き、この日は、晋輔さんも参加。
　まず、晋輔さんが「長男に母親がいない理由をちゃんと答えられるよう、いまできる限りのことをやりたい」と時折、
涙で声を詰まらせながら話した。学生らは熱心にメモをとり、中には涙ぐむ学生もいた。

涙を浮かべながら心境を語る晋輔さん（左、奈良女子大で）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/img/news001_2.jpg

321 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:36:26 ID:lN5Y4tW10

>>312
うちの心外の先生もNの手術はうまくない、と言ってるけど、本当に
うまいの？あの人。

322 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:36:58 ID:2srebFsg0

>>319
＞4年生の畑奈津子さん(21）は「高崎さんが産科医療の向上をただただ願っているということが
＞よくわかった。お子さんが大きくなったときに、頑張った成果が出ていればいいなと思います」と話した。

皮　肉　た　っ　ぷ　り　だ　な　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

323 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:37:45 ID:AN61NkWX0

> 母いない理由　息子に伝えたい

無職のお前が妊娠中に酷使したからだよ。

324 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:39:04 ID:AN61NkWX0

> 「高崎さんが産科医療の向上をただただ願っているということがよくわかった。お子さんが大きくなったときに、
> 頑張った成果が出ていればいいなと思います」

ちゃねらーかもしれんな。　www

325 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 11:50:18 ID:f4bIrcmZ0

>お子さんが大きくなったときに、
>頑張った成果が出ていればいいなと思います

５年後ピークに結婚・出産ラッシュを迎える女子大生たちよ、
大丈夫。あなたの夢はかなうでしょう。
産科医療向上活動の成果を、あなた方が身を持って知ることになりますよv(^^)v

326 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 11:56:32 ID:mTWWReLR0

マスコミ対策に長けた便所氏ですね。
はやく化けの皮がはがれろ！！

327 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 12:08:35 ID:Xhk4WKvE0

産科医療よくなれば生きた証しに-大淀病院妊婦死亡夫ら奈女大で講義　 (2007.6.7　奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/070607/soc070607b.shtml

　大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、約20の病院から転院を断られ死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝の
夫晋輔さん(25)と義父憲治さん(53)が6日、奈良市の奈良女子大で講義、産科医療に対する思いなどを学生に語った。
　晋輔さんは「二度とこんなことが起こってほしくない。僕が動いて産科医療が良くなれば実香が生きた証し、
死んだ意味が残る」と訴え、涙ぐむ場面もあった。1年の土田由美さんは「生の声で、心にくるものがあった。
医療制度をしっかりしてほしい」と話した…

　～この続きは本紙をご覧下さい～

328 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 13:22:57 ID:RIqc5iyQ0

ところで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%B5%B5%E7%BE%8E
Wikipedia で青木恵美　の項目が消されそうなんだが。

329 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 13:24:18 ID:RIqc5iyQ0

50回以上書き込んだ人は投票権あるんだけれど。

330 ：やじうま：2007/06/07(木) 14:03:03 ID:C9/4wz+40

>>321

愛心会（または神奈川の徳州会）OBが身近にいましたら糸事件のことを聴いてみてください。

331 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 14:47:41 ID:lN5Y4tW10

すみません。SK病院OBが今身近にいません。以前OBに聞いたところでは、バイト
で首になったと聞いたんですが。糸事件ってなんですか？

332 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 15:40:08 ID:2srebFsg0

>>331
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

333 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:07:32 ID:Xhk4WKvE0

婦転送死亡：義父・高崎憲治さん、奈良女大で意見交換「医師と対話したい」　／奈良
◇夫・晋輔さんと陣痛促進剤の危険性訴え
◇「別の専門科目の講義にも活用を」栗岡教授
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070607ddlk29040681000c.html

　五條市の高崎実香さん（当時32歳）が昨年8月、分娩中に意識不明となり、転送先で死亡した問題で、
奈良女子大学で6日講演した夫晋輔さん(25)は終了後、学生ら約15人と質疑応答や意見交換をした。
意見交換には晋輔さんの父憲治さん(53)も参加。学生から「次世代の医師や看護師にも体験を話してほしい」
と求められ、憲治さんは「機会があればぜひやりたい。医師と対話したい」と答えた。【高瀬浩平】
　憲治さんは実香さんが出産時に使った陣痛促進剤の危険性について繰り返し訴えた。
文学部2年の松井翔子さん(20)は自分が生まれた時、母親がこの薬を使ったという。松井さんは
「母が亡くなったかもしれないと思うと身につまされた。自分が産む時も危険性を考えないといけない。
今日聞いたことをブログに書き込みたい」と言う。
　大学院人間文化研究科で社会学と心理学を学ぶ山本智子さん(48)は「子どもがいる晋輔さんは
家庭を中心に見ていて、妻がいない寂しさを感じていた。憲治さんは全体を見て、制度を問題にしていた。
役割分担しているようだ」と話した。
　講演を依頼した栗岡幹英教授（医療社会学）は「別の専門科目の講義にも生かしたい」と次につなげる考えだ。
晋輔さんは「学生に意見が伝わって良かった。全国の多くの人に伝えてほしい」と話した。

334 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:10:47 ID:fpJGbwZi0

最初から医師と対話すりゃいいのにｗ

335 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:13:29 ID:ourRBwqE0

>憲治さんは実香さんが出産時に使った陣痛促進剤の危険性について繰り返し訴えた。

おいおい、どんどん違った方向に進んでるな。
恐ろしいな洗脳って。

336 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:20:19 ID:Dhb3MWx40

福沢アナ暴走
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000002-sanspo-ent

337 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:28:15 ID:ourRBwqE0

捏造記事がばれて立場がやばくなっている毎日新聞社と
プロシミン濃度の上昇でやはり世間に見限られたカルト集団の
コラボですね。

遺族はある意味被害者だが・・・・そろそろ気付けよ。
痛々しくて見てられない。
周りのだれかで２ちゃん見ている奴は、教えてやれよ。

338 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:34:25 ID:Xhk4WKvE0

昨年11月の発言
ttp://jirou.jcp-nara.jp/?eid=408348

　最後に発言にたった高崎さんは「19の病院にたらい回しにされた事実は消せない。
二度と繰り返してほしくない。」と声を詰まらせました。

339 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 17:55:18 ID:Xhk4WKvE0

関連資料

読売テレビ「ウェークアップ」2006年10月21日放送
「妊婦１９病院で受け入れ拒否、脳内出血で死亡」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news04/bn/2006/n04_061021.html

340 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 18:37:52 ID:f4bIrcmZ0

◇陣痛促進剤乱用の犠牲者が団結（医療の向上ねがい訴訟に

過去に陣痛促進剤を使われ、後遺症が残った妊婦５０人が集まり、
集団で医師会と製薬会社を訴える訴訟を起こした。（６月７日）

　代表の出門小暮さん（５５）は語る
「２０年前の長女出産時に促進剤を投与され、出産後、激しい抜け毛を自覚。
　それから毎日のように毛が抜け続け、今ではレディスマープが手放せない」
他、腰痛、肩こり、目のかすみ、花粉症、夜尿症、などの激しい後遺症を最近感じるという。

被害者の会メンバーは５０代から７０代までの女性。
「最近になって特に促進剤の後遺症を感じる。」と、涙ながらに訴えた。

http://www.uso.co.jp/netadesu/demosonouchi/konnna/ktoninaru/kamo?.html

341 ：関連スレです。：2007/06/07(木) 18:46:50 ID:IidmueLG0

>>340
50代って、それ更年期障(ry

342 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 18:49:57 ID:kn+Jz6oh0

>>341
志村ー、リンク先リンク先

343 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:09:00 ID:HvF5XMoK0

>>340

最近は、何でも陣痛促進剤の責任にされていますね。

344 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:12:44 ID:9e/V3Tv30

>>341
1行目の「乱用」「団結」で気がつかないとナ
3行目の「出門小暮」で決定的w

それにしても「出門小暮」か・・・D元に引っ掛けてるのもうまい

345 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 19:28:41 ID:X8ekzKze0

いい加減うざいので一緒に詩ね

346 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 20:29:04 ID:EhklZKl40

因果関係無くても陣痛促進剤を使用していれば、犯罪とされるのが常識

アトニンやプロスタを院内に置いているような産科医は、中東に星条旗
をまいてでかけるようなものだよ

陣痛促進剤は、妊婦には禁忌と考えるべき！

347 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 20:37:24 ID:kwVQ4rle0

>>49
で、守秘義務に違反して妊婦の個人情報をネットに流した犯罪医者がいるってことは
確実だよな。

348 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 20:55:59 ID:NeJSENfy0

>>347

お帰り。今、穴蔵から出てきたのかな？

http://minkara.carview.co.jp/userid/9433/blog/5014371/

実際の経緯と異なる『事実』を元に記事を書いた毎日新聞はどうだか知らないが、
同業他紙やテレビ・ラジオの各社は、複数の現職医師が自身のブログで検討して
いる通り、事前に一連のカルテをあらゆる手段（遺族側弁護士ルート以外も含む）
を講じて入手していた筈だ。それが取材と言うものだからだ。

349 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 20:57:17 ID:NeJSENfy0

そもそも『取材』って言うのは、公務員にしろ私企業にしろ政治家にしろ、公式の情報とは違ったり公式ルートでは発表さつづき

れていない情報を取ってくることだからだ。
突き詰めてしまえば、取材活動ってのはどうしたって、相手の『守秘義務違反』と
表裏一体の部分が出てこざるを得ない。弁護士の言い分に全面的に乗っちゃうと、
報道そのものを否定することになっちゃうんだから全国紙としては痛し痒しだろう。

多分、この「大淀病院・毎日新聞記事事件」でも、各社とも当然そういう取材活動を
している筈（もししていないなら、取材者としては怠慢もしくは無能である。
『スクープ記事』を書いた毎日新聞の記者と同レベルで）だ。だから、そういう角度
から見た場合、この弁護士さんのやったことは、マスコミを引かせちゃうような
大失敗ってことになる。

350 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 21:08:38 ID:0rQKZWuq0

絵美ちゃんは　今どこにいるの
遭いたいです

351 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 21:28:23 ID:fpJGbwZi0

医師と対話したいというならいつでも場所を作る医師が沢山いると思うので
実際やればいいのに

誰か企画しないかなー

352 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 21:40:27 ID:BF8j0agy0

ところでモトケンのところついにマスコミ降臨したんだね
あんなあからさまに叩き目的なスレなのに勇気あるな～

353 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 22:04:28 ID:0rQKZWuq0

賛同ありがとう
絵美ちゃんを励ます会　結成します

354 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 22:21:03 ID:jmm9aP6S0

モトケンのとこはなんか言論統制気味になってきて萎えた。
ループも激しいしもうあんまり見る価値ないんじゃね？

355 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 23:14:57 ID:9e/V3Tv30

つうか、『衣料「側」』『包装「側」』としか表現できない固定観念から抜け出せない姿勢を見て
この人物が元々期待すべき対象でないことを見抜かないとな

356 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 23:35:43 ID:Rn3uGFl/0

21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件--- @ ウィキ
http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/1.html

357 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 23:38:46 ID:o9r6vDho0

>>352
大（？）新聞社の威を借り、批判から守られての書き捨て署名記事が
「責任ある発言」などと勘違いしている毎日記者の面々、
よりはよほど
匿名だろうと自分の頭で考えて発言して対話しようとする姿勢は
評価できると思ったよ。

青木記者については、少し気の毒な気もするんだけど。
病院でいえば研修医あがりたてかそこらの若い医者が、
独りよがりの治療で患者を苦しめて、
上級医も病院もそれを知りながら止めもせず、
あとで問題になると
あからさまに拙い、結果も無残に終わった治療内容を
「画期的で意義があった」などと強弁、当の医師にも
特別賞与などを与えてみせて問題を隠蔽しようとした…ていうような感じ？

責めるべきは経験の浅い未熟な記者よりも、この組織の体質だと思う。

358 ：やじうま：2007/06/07(木) 23:46:17 ID:qbDZQvkx0

>>331

バイトでクビになったというのはあくまでも表向きです。
実際湘鎌の某循環器Drは年中外勤しており院内には年間2ヶ月くらいしかいませんが、看板Drなので絶対クビにはなりません。

糸事件に関しては残念ながらオープンサイトでは語れません。
って言うか、語るに落ちるってやつですけどねwwww

359 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 00:24:20 ID:Oxz7hh050

>>354
あの上から目線と染み付いた体制側思考に萎えた。
あと、一部医師のモトケンへの尻尾の振り方にも萎えた。
もう何もかも萎え萎え。

360 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 00:45:53 ID:P04orREK0

>>359
そんなに「上から目線」はあるか？　それと法の大原則を踏み外すことは許されない法曹
が時として「体制側思考」に見えるのはある意味では余りに当たり前。
安田弁護士を擁護するのも当然。モトケンさんは弁護の方向性は批判しているが
被告側弁護人としての立場はあくまで尊重すべきという立場なので。

法曹も「体制側」「反権力過ぎる」と正反対の批判に晒されやすいので損な立場でもあるんだよ。

361 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 02:03:12 ID:w0bo4eoE0

この、クソバカ女に同情いらねーよ。
大学出たての世間知らずで勘違いのバカ女（取材当時な）
若いオンナノコ立場で周囲の大人からチヤホヤされて
甘やかされて勘違いして図にのって、スクープ捏造だぞ。
まわりの老獪な記者どもが、焚き付けてんだよ。あいつらのご自慢、
「あー、俺また訴えされちゃったよ（プ」「俺も～。慣れっこだよな（プ」
↑これが記事書いてる連中のカッコつけ。お気に入りのセリフ。
訴えられたって、顧問の弁護士何人も社内に常駐の大手だもんよ。
蚊にさされたほども感じねーのさ。慣れっこで。
そんなヨゴレ見てアコガレと勘違い募らせて、焚きつけられた
勘違いお嬢ちゃんがこのバカ女の正体だよ。

でも今回、自分が出産して、産科医療の現場見て、死ぬほど後悔してると思うぞ。
妊娠するまで婦人科も受診したことないマジメっ子だったろうからね。
どうよ？エミさん、少しは自分がしでかしたことが理解できたか？

362 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 02:50:44 ID:iDbO9svU0

奈良の医者なんて部落に凄まれたら偽診断書何枚でも書くくせに
匿名では態度デカいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前出して毎日新聞に投稿でもしてみろやハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 03:04:53 ID:JIr/8jbf0

>>362
青木絵美乙

底なしのクズだな。青木絵美さんよ。

364 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 03:19:41 ID:65ruRSsgO

>>349
医療担当記者はバカだから、厚労省記者クラブで得た大本営発表のたれ流し記事が、ほとんどだから困るよなｗ

365 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 07:03:42 ID:evogNo+t0

Wiki　青木絵美の項目削除されました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%B5%B5%E7%BE%8E

m3からも袖にされ、Wikiからもこの扱い。
おまいらなめられすぎwww

366 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 09:03:57 ID:SUN6xXCJ0

青木絵美（あおきえみ、1981年- ）は、毎日新聞記者。

[編集] 来歴

* 毎日新聞社奈良支局に勤務していたが、2006年12月から大阪本社社会部の大阪支社に移動となった。
* 現在は産休中。

[編集] 記事

2006年の大淀町立大淀病院事件の記事で有名になった。この記事に対して2007年1月11日、第11回新聞労連ジャーナリスト大賞
特別賞が、青木記者をはじめとする奈良支局および大阪科学環境部取材班に対して贈られた。[1]しかしこの記事の内容に関しては、
2006年8月におきた事を10月に記事にするにあたり当初「産婦人科医は6時間も患者を放置した」[2]と記した後、

* 産科医の判断は妥当であった
* 内科医は頭部CTを主張していなかった
* 受け入れ要請の電話を断わっただけで『たらい回し』と記事になったが、実際には受け入れを断わった病院の医師も、必死に探してくれていた

などの状況が明らかになり、事実誤認が多い記事であったと指摘されている。[3]このミスリード記事で結果的に奈良南部の産婦人科を
休業状態に追い込んだ、として報道被害を非難する向きも多い。

また、大淀町立大淀病院事件で死亡した妊婦の医師診療録が医師専用サイトから漏洩したとされる件に関連して、遺族側は「漏洩の
時点で遺族が入手していたのは看護記録だけであり、当時公になっていなかった医師診療録の情報が出たのは病院からの漏洩以外
ありえない」という旨の発言をしており、これは事実関係を慎重に確認した上で上記記事を掲載したとする毎日新聞社側の言い分と
矛盾する（記事執筆の時点で遺族は医師診療録を持っておらず、毎日新聞社は事実関係の評価に不可欠な医師診療録を参照する
手段を持っていなかったということになるため）。これに関連して、毎日新聞社や青木絵美記者の取材姿勢そのものが客観性を
欠いていたという批判もある。

367 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 09:12:39 ID:L/jD3Pmr0

マスゴミとヰキの素敵な関係

368 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 09:30:25 ID:EQDri61E0

妨害糞煽り間抜け過ぎ

369 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 10:03:03 ID:r0qQNQYf0

そして、法律理論は、法律の勉強をしたことがない「一般人」が理解できる代物ではありません。

従って、法律家は「一般人が理解できる論理」などを基にして議論しているわけではありません。
言い方を代えれば、一般人が理解できようができまいがそんなことは知ったこっちゃありません。
一般人が理解できる程度の理論だけで戦ったのでは、勝てる裁判も負けてしまいます。

ttp://www.yabelab.net/blog/2007/06/05-153223.php#c59802

こんな主張を堂々とできる法曹はいいよな。
専門知識を説明責任も一般人に理解させる責任もいらないんだからさ。
同じ事を医療側がやったら袋タタキだわ。

370 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 10:40:01 ID:AOWzkKkU0

>>369
まさに法匪だね
このブログもオ㍗ル(；＾ω＾)　

371 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 11:29:09 ID:iaeSAuWc0

まあ最近ある程度方向性が見えてきたというか本音が見え隠れしてきたと言うか
相互理解といいつつ結局「俺の言うとおり解釈していればいい」ってことなんだろうかね

372 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 11:33:52 ID:X6+nGaf00

はは。（自分には）わかりきった質問に答えても、理解が
得られない。ようやく理解してくれたかなぁと思ったら、
突然、別の人が現れて説明を求める。
そういう状況に切れたんだろうな。

って、医師にとっては日常茶飯事。そこで、漏れのいうこと
聞いてりゃ間違いないって切れたらえらいことだよ。

373 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 11:40:10 ID:iaeSAuWc0

うん、まあそうなんだな
なんて言うか客商売に慣れてないのかなと言う感じがする

患者が納得するまで説明し同意を得よなんて判決あった気がするけど自分らはどうなのかって

374 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 12:14:33 ID:U2k//tjC0

「医者は、カルテを捏造する」
「医者は、身内の過ちを庇い合い、自浄作用がない」
などと特定職種に対する不信、偏見を煽動していた方々が、
自らの捏造を指摘されると、逆ギレした上に、言論弾圧走った。
彼らの本性を見せ付けられたね。

375 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 13:36:16 ID:iDbO9svU0

理解できない法理論で自分の弁護をされるのが嫌なら
当事者には弁護人解任権がある。いくらでも納得のいく説明をしてくれる
弁護士を探せばいい。そんだけのことじゃないのかね。

376 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 14:08:08 ID:EQDri61E0

アホ談

377 ：アホ談：2007/06/08(金) 14:57:06 ID:j3vI5cqC0

>>366
阿呆木絵実は、ぶたさん新聞記者。

来歴

ぶたさん新聞社童話支局に勤務していたが、2006年12月から民国本社社会部の民国支社に異動となった。現在はでぶ休中。

記事

2006年のうましか町立うましか動物園事件の記事で有名になった。この記事に対して2007年1月11日、第11回おばかさん新聞労連
ます塵大賞特別賞が、阿呆木記者をはじめとする童話支局および民国科学環境部取材班に対して贈られた。しかしこの記事の
内容に関しては、2006年8月におきた事を10月に記事にするにあたり当初「パンダは6時間も観客を放置した」と記した後

パンダの演技は十分であった
白熊は頭部かちわりを主張していなかった
受け入れ要請の電話を断わっただけで『たらい回し』と記事になったが、実際には受け入れを断わった動物園も、必死に探してくれていた

などの状況が明らかになり、事実誤認が多い記事であったと指摘されている。このミスリード記事で結果的に童話南部の動物園を
休業状態に追い込んだ、として風評被害を非難する向きも多い。

また、うましか町立うましか動物園事件で脂肪した妊婦のパンダの覚え書きがどうぶつ専用サイトから漏洩したとされる件に関連して、
遺族側は「漏洩の時点で遺族が入手していたのは看護記録だけであり、当時公になっていなかったパンダの覚え書きの情報が出たのは
動物園からの漏洩以外ありえない」という旨の発言をしており、これは事実関係を慎重に確認した上で上記記事を掲載したとする
ぶたさん新聞社側の言い分と矛盾する(記事執筆の時点で遺族はパンダの覚え書きを持っておらず、ぶたさん新聞社は事実関係の評価に
不可欠なパンダの覚え書きを参照する手段を持っていなかったということになるため)。これに関連して、ぶたさん新聞社や阿呆木記者の
取材姿勢そのものが客観性を欠いていたという批判もある。また、よみすて新聞にはパンダの覚え書きのコピーが掲載されていたという指摘もある。

378 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 15:44:29 ID:ZrWUgO0Y0

>　そして、法律理論は、法律の勉強をしたことがない「一般人」が理解できる代物ではありません。
>　従って、法律家は「一般人が理解できる論理」などを基にして議論しているわけではありません。
>　言い方を代えれば、一般人が理解できようができまいがそんなことは知ったこっちゃありません。
>　一般人が理解できる程度の理論だけで戦ったのでは、勝てる裁判も負けてしまいます。
>　被告人の命をかけて争っている弁護人にとっては、裁判官が理解できるかどうかだけが問題です。

医者はインフォームドコンセント素人から要求されるがなぁ

379 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 15:53:59 ID:L7aXWj8i0

>378
そして、医療は、医学を勉強したことがない「一般人」が理解できる代物ではありません。
従って、医師は、「一般人が理解できるエビデンス」などを基にして治療しているわけではありません。
言い方を代えれば、一般人が理解できようができまいがそんなことは知ったこちゃありません。
一般人が理解できる程度のエビデンスだけで治療したのでは、助かる命も死んでしまいます。
患者の命をかけて治療している医師にとっては、患者が助かるかどうかだけが問題です。

パロディーのつもりで書いたんだけど、あんまり素直に読めてしまうことにﾜﾗﾀ。

380 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 15:57:07 ID:9geNoH0X0

まあ一般人に理解できない理論で被告人の命をかけて争っているのはいいけど
その場合負けて被告人が死んだら民事訴訟で賠償してくれるんだろうか

381 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 15:57:15 ID:ZrWUgO0Y0

>>375

同じことを患者に言ってくれｗ

382 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 15:59:44 ID:EQDri61E0

糞荒らしには無理な相談

383 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:05:39 ID:ZrWUgO0Y0

>>379

いやー内容には同意だけどな。専門家の判断が一般人に理解できるわけ
ないっていうのは。

でも素人の患者に説明し理解させろ、患者が理解できなかったら説明義務
違反で賠償しろって言うやつらがこれをいうなとｗ

384 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:12:04 ID:65ruRSsgO

毎日新聞の言論統制は朝鮮譲りだなｗ
創価学会譲りかもな

385 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:26:05 ID:JSp9sWau0

う～ん。インフォームド・コンセントの意味の取り方について、患者と医師の
間で差が有るのでは？
まんなみセンセのときに、移植後に脂肪した成人男性の親が
「家族に説明が無かった。」とＴＶで発言してた。
成人が親付きで、説明を聞くわけ？
マスコミも両親同伴で、修学旅行とか、入社式とか書き立てるくせに
論旨に一貫性がないぞ！！
大体、その人が一緒に来てくれといわないほど信用が無かったんじゃないかと
そっちの方を心配してしまう。

386 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 16:33:46 ID:Mf0tyml00

http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

387 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:02:45 ID:xO/glR+YO

医師が話をするのは医療の知識がなくて当たり前の患者。
弁護士が主張をぶつける相手は同じ法曹界でめしを食ってる裁判官や検事など法律のプロ。
条件が全然違う。

388 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/08(金) 17:22:40 ID:nXTSTDqk0

>>387
もしかして話の筋が分かってないおば(ｒｙ

389 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:32:56 ID:izfaShu20

流れが違うので申し訳ないが

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金→消費税引き上げ論
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化→お見合い産業花盛り、男も家事を！
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　逃散逃散←新研修医制度　　　浜六郎の登場←人口調整→出来ちゃった婚、ヤンママ登場
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊→地域医療崩壊→司法取引不発
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】⇔ 総合医案急浮上
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　国内でＤＱＮ相手にメディケアー　　　将来に備えて海外で研鑽
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　使い捨て　　　　　　　　　医療再生の人材

「浜六郎って何者？」のページにもコピペしてあるからよろしく。

390 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:37:38 ID:izfaShu20

Think globally act localy

391 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:39:54 ID:910pcxvI0

>>385
ヒント：リスク管理

392 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:47:21 ID:oAcgalMB0

NHK総合　関西地区　今晩　午後7：30～7：55
「関西クローズアップ」http://www.nhk.or.jp/osaka/program/closeup/index.html

「子どもが産めない～広がる“産科空白地帯”～」
今年４月の奈良県大淀町立病院の産科閉鎖に伴い、県の南部地域にはお産を扱う病院が皆無になった。
その結果、推定で年間400人以上の妊婦が遠方まで通院することを余儀なくされている。
産科医の減少は全国的な現象であり、即効性のある対策も打てない中、安心して子どもが産める」
環境をどう作って行けば良いのか…。県南の産科をとりまく事態を妊婦と医師それぞれの視点から取材、
スタジオ解説も交え問題解決のヒントを探る。

393 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 17:54:22 ID:0AOGlk9w0

>>392
> スタジオ解説も交え問題解決のヒントを探る。
ヒント: No doctor, no error
医療事故や盥回しのない美しい國の完成。

394 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 18:02:22 ID:n+1/7sHX0

なんでおおさかなんだ？
　実家か　　B？K?
　

395 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 18:53:04 ID:WhIYR868P

>>393

それヒントじゃなくて、解答。

396 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:30:55 ID:izfaShu20

81 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:23:58 ID:izfaShu20

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金→消費税引き上げ論
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化→お見合い産業花盛り、男も家事を！
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　逃散逃散←新研修医制度　　　浜六郎の登場←人口調整→出来ちゃった婚、ヤンママ登場
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊→地域医療崩壊→司法取引不発
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】⇔ 総合医案急浮上
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　国内でＤＱＮ相手にメディケアー　←　医師会研修
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　使い捨て

多分こちらが近未来に近いかと。。。。

397 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:40:22 ID:iDbO9svU0

NHK見ろや糞医者ども。
最近は糞医者迎合の糞番組ばかりでムカツクな。

398 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:45:34 ID:oAcgalMB0

「脳内出血で母親の命が危ないと分かっていれば、産科より救命救急センター、大学病院を中心に搬送依頼した。
搬送先が決まるまで待つ時間があるなら、ＣＴを撮る時間もあったのではないか」
と発言したS医師、出演したね

399 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:53:02 ID:izfaShu20

>>398

皆が医療崩壊を促進してくれるので、ほんとに安心！

本来なら、医療のベクトルはこの方向ではなかった。

400 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:54:17 ID:AOWzkKkU0

>>398
S医師って誰？ｋｗｓｋ

401 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 20:13:50 ID:Tj69clMo0

>>387
訴訟も治療も法的には“委任”（治療は“準委任”だが）。
受任者の報告義務（６４５条）についても、むろん変わりはない。

委任者の理解の範囲でしか訴訟も医療も出来ないのなら、当然それらはほとんど不可能になる。
しかし、委任者が理解するに必要な報告（説明）義務から逃れられるワケではないのは、訴訟も治療も違いはない。

医師は治療が実を結ばなかったりすると、怒り心頭に発した患者（または遺族）から“過失”を認めるよう難詰される。
一方、弁護士は敗訴したとしても、特に委任者から“過失”を問われたりすることはない。
例えば、医療過誤訴訟で敗訴した医師側の弁護士が、医師から、日ごろ彼らが現場で受けているような難詰を受け
たりしたというハナシは寡聞にして聞かない（敗訴したのが患者側であっても同様）

確かに、そのことについては、“成功報酬”を貰えないのだから当然だともいえよう。
ならば、もとから“成功報酬”などというものを設定のしようのない医師が、弁護士よりも重い報告（説明）義務を負わ
されるのは不当ではないか？（これは医師の応召義務（医師１９条）についても言える）

それに、弁護士はいつも“医師は庇い合う”という。だが弁護士はどうなのか？
なんのことはない、ただ負けても“結果”は問われなかっただけだ。“報酬”に与れなかったということで。
“庇い合う”までもない。

402 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 21:06:39 ID:f/LHDZCk0

また毎日が。この新聞社はアホか。
医療を崩壊させようとしているとしか思えないバカさ加減。
阿呆木を産出した新聞社だけはある。

http://plaza.rakuten.co.jp/tinyant/
息子の死因はＣＴ検査の怠り　草津総合病院相手に母親提訴
記事：毎日新聞社【2007年6月7日】
損賠訴訟：息子の死因はＣＴ検査の怠り　草津総合病院相手に母親提訴　／滋賀
　草津市の「草津総合病院」で今年１月、男性（当時３３歳）が死亡したのは
「ＣＴスキャン検査を怠ったためだ」などとして、母親が「医療法人誠光会」（
水野光邦理事長）を相手取り、慰謝料など総額約７５００万円を求める損害賠償
請求訴訟を大津地裁に起こした。

　訴状によると、男性は同月８日、首の痛みを訴え、同病院は頸椎（けいつい）
症と診断。その後、他院でＣＴを受け、「脳が腫れている」と診断され、同病院
に戻り、「脳動脈瘤（りゅう）」の手術を数回受けたが、脳循環不全に陥り、
２月４日に死亡した。

　原告側はＣＴのほか、白血球が異常な高数値を示した▽手術法を具体的に説明
せず、血管内手術の選択機会を奪った--などと主張。被告の病院側は「訴状を
精査して今後の対応を検討する」としている。【豊田将志】

403 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 21:31:44 ID:P04orREK0

>>369以下のモトケンさん批判はちょっと曲解が過ぎると思うけどなあ。そういうことを
逝ってたら誰ももう味方になんかなってくれないよ。

404 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 21:57:38 ID:s7rncAJA0

苦しい牽制が空回りしてる現場を見た

405 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 22:17:33 ID:P04orREK0

>>404
つか、モトケンさんも含めレスの流れや脈絡をちゃんと読んでないでしょ？　法
曹への反感だけでレスを切り取って難癖をつけても仕方がない。

406 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 22:20:25 ID:1bOqcOwh0

『論座』7月号に掲載されている手記「私はなぜ社説を盗用したか」の中に、
著者（社説を盗用した地方紙の元論説委員長）と面識のあった小松秀樹氏
から著者へ送られたメールが公表されていたので、その一部を転載。
「ジャーナリストは体験がありません。体験がないことについて書くのは
たいへんだと思います。医療のような複雑なことについて、的を外さずに、
社会に悪い影響を与えずに、報道するということは、至難の業です。医療
という一分野についてだけでも大変なのに、多くの分野について、社説で
主張するということは、そもそも、無理があります。本来、主張が生じて
いないのに、主張を作り出さないといけない。しかも、その主張が一定の
枠に入ることが要求される。甘い甘いメディアの思考枠です。少なくとも、
私が普通に考えることの大半は、このメディア思考枠をはみ出します。
誘発されたエラーといってもよいような環境だと思います」

407 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 22:36:26 ID:P04orREK0

>>406
コピペかいな？　「社説」に限れば、あれは将来的には無くなっていくか、編集委
員やゲストの署名コラムに切り替わっていくものだと思う。
ただし、新聞がそこまで変わるまでにあと何年掛かるかは分からないし、変われる頃には多くの新聞社で既
に経営が成立していない可能性もあるが・・・。

408 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 23:11:07 ID:J+gmJ4O+0

>>400
>>398の発言をそのままぐぐれば分かります

409 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 23:42:03 ID:MKno3ye50

>>400
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/9_dc74.html

410 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 00:46:51 ID:bqEBRVgt0

6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf

少し目を通しただけで、くらくらしてきた。

411 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 00:51:54 ID:5uYBX1XQ0

>>403

モトケンとこ読む限り、法曹が医療の味方になどなりっこないのは明白じゃね？
あいつら、医者以上に、法律の奴隷だよ

412 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 01:07:52 ID:a7N6URZ60

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg

413 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 01:10:52 ID:bqEBRVgt0

>>410の講義の内容。5月31日の資料もあります。
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/

414 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 01:15:52 ID:kEMCSmpi0

>>410
２０ページ目の最後の最後で吹いた。ドクタァパックｗｗｗｗｗｗｗ

いや、これ全体をニヤニヤしながら眺めている時点で色々と末期的症状なんだが。

415 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 01:36:10 ID:Pqce4aMh0

>>411
「法律の奴隷」も何も、法曹の仕事はそこにしかないので。モトケンさんは
落としどころを見つけようとしているのに、「法曹が医療の味方になどなりっこないのは明白」
とかまで逝くと八つ当たりなんでないかしら？　

>>410　>>414
ＰＤＦは読みにくいね。ただあそこまでブログなどを読み込んでいるのにマスコミ
や学者と組んで今さら何をしようとしているのかがよく分からない。
こういうスレも見ていたんでしょうね。

416 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 08:25:03 ID:WuTJn/HG0

>>410
この資料を読んで、医者が一方的に悪いと思うようなバカな学生だけなのかな？
でも、あんまり希望を持たない方がいいか。
産科の先生方の無限の忍耐力にただ驚くばかりです。

417 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 08:41:12 ID:hq3KZrvw0

病院が良くなってもらいたい？
その大淀病院は産科も無くなり病院も無くなる方向ですがなにか？

418 ：400：2007/06/09(土) 09:06:11 ID:d2CkU/Rf0

>>409
㌧

419 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 09:47:54 ID:hty88qBa0

http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf
５ページ右上

　医療被害は何故怒るのか

　当たり前のことがなされていない。今回のケースについても、
医師は、命を預けられた自分の患者が意識の無い状況を放置し、
仮眠している。そして奈良県の産科医師会は、それでも何の問題
もなかったとし、命よりも大切なものを守ろうとする。こんな
不条理がまかり通ることが、あたりまえなのでしょうか？本当の
検証らしきことをしたいのであれば、少なくとも、医師不足。
医師の偏在。一人医長の作られる構造。勤務医の過酷な状況。
等の要因まで言及したうえで、このままでは何度でも同じことが
引き起こされるのだと警告を鳴らすべきではなかったのですか？
命よりも大切なものを守ろうとして発信したものは、同じ状況下
では、私も仮眠しますということなのです。

結局、仮眠したことが、不誠実だと言いたいのですかね？

420 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 11:39:22 ID:LnJXyxJR0

「要因」については、この出来事以前からさんざ言ってきたことであって、それに耳を傾
けてこなかったのは自分らのほうだろうて。
つうか、そんなに義娘の死が惜しくても、自分らが直前まで通常に家事を担わせてお
いて、妊娠中の体に無理を懸けたことのほうは無問題なのかよ。
結局、息子と同様に妊娠っつうモンを舐めてるってことだろ。それが未だなお、自分ら
の甘さにはまったく無頓着なところに出てるし。

421 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 13:17:56 ID:dEQ5vGCY0

>>411
「医療被害」の「被害者」の味方をすることによって法曹ビジネスが生まれわけだから
法曹が医療の身方になんかなれないのはある意味当然かと、、、

422 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:18:06 ID:sQSmZhpu0

若い弁護士ないしは弁護士志望のLS学生なんかにきくと、
「将来は医療訴訟を専門にしたい」という希望が圧倒的に多いそうな。
弱者救済という大義名分＋うまーな報酬だもんなあ。
さらに予想される弁護士の余剰。
事件を待つのでなく、事件を作る弁護士の出現は間違いない。
Coffin chaserだわな。

423 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:24:41 ID:MHSX9PJx0

治すっつて金取って殺してたらその時点で悪徳リフォーム業者と同じだろ・・・
いままでこんだけ我慢していたのが信じられん。

424 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:26:18 ID:DpocxGmh0

（１）娘の死／真相求める心　根に不信
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_55.html
(前略)
　主治医は蘇生に懸命だった。助産師は、家族が付き添えるように配慮してくれた。感謝しながらも、
「どうしても信じることができない。避けられない死だったのかどうか。真実を知りたい」。
昨年、弁護士に依頼し、カルテを証拠保全した。
　患者や家族が医療に疑問を抱いたとき、現状では当事者同士で話し合うか、訴訟を起こすしかない。
法廷に持ち込んだ場合、医師の過失を立証する責任は患者側が負う。原告が勝訴するのは4割程度。
一般の民事訴訟の半分以下とされる。
　医師資格を持つ仙台市の弁護士水沢亜紀子さん(42)は「訴訟ではカルテや文献などを基に、
限定的な事実と法的責任しか明らかにできない。制度上、真相解明を求めるのは難しい」と説明する。
　必ずしも望んだ結果が得られるとは限らない。それでも、訴訟に踏み切る人は少なくない。
06年に提訴された医療訴訟は約900件。10年前の1.5倍だ。
　医療事故の被害者を支援する「医療事故市民オンブズマン・メディオ」（東京）がまとめたアンケートには、
法的手段に訴えた患者らの切実な思いがにじむ。
　医療機関に対しては、「事故より、その後の対応が許せない」が7割。「十分な補償の申し出があれば納得できた」
の2倍以上だった。訴訟を起こした理由は「納得のいく説明がほしかった」が9割を超えた。決定的な対立に7割は
「精神的に疲れた」と漏らし、半数近くは長期化する裁判の経済的負担に耐えかねていた。(後略)

>「事故より、その後の対応が許せない」が7割
>訴訟を起こした理由は「納得のいく説明がほしかった」が9割を超えた

425 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:33:52 ID:Q897zcs00

「納得のいく説明がほしかった」
納得のいく諭吉の厚さだろうW

426 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:40:39 ID:sQSmZhpu0

>>424
「納得のいく説明」＝事実ではない　んだよな。

端的なのは「入院したのになんで死んだんだ」「治すのが仕事だろ」という「患者の切実な思い」。
そんなんどう頑張って説明しても納得させることは出来ないよなあ。

427 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 15:49:31 ID:WuTJn/HG0

そんな仕事を受ける奴が頭悪いだけなんだよな。
ちょっと考えればすぐ分かるのに、認めようとしない真面目君が多いよね。

428 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 16:34:15 ID:OSWqVuYx0

>>426

訴訟沙汰を起こすような奴らに話なんかしても時間の無駄だろ。
それより、一度訴訟沙汰を起こした家族が再び訴訟を起こす
確率がどの位なのか気になるな。
患者を訴訟リスク別に分類しておく必要性が高まると思ふ。

429 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:27:09 ID:fqFGLZsW0

>>392
「子どもが産めない～広がる“産科空白地帯”～」
今年４月の奈良県大淀町立病院の産科閉鎖に伴い、県の南部地域にはお産を扱う病院が皆無になった。
その結果、推定で年間400人以上の妊婦が遠方まで通院することを余儀なくされている。
産科医の減少は全国的な現象であり、即効性のある対策も打てない中、安心して子どもが産める」
環境をどう作って行けば良いのか…。????

答えは簡単。
1医学の結果に付いて警察検察は介入してはならない。産科医は全ての医療の結果に付いて、刑事責任免責とする。
2民事訴訟の上限設定し、2000万円までとする。
3毎日新聞は捏造記事を書いたことに関して全国の医師に謝罪する。

これで、産科崩壊は取り合えず防げる。簡単だよ。

430 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:31:10 ID:mrd+8vUh0

>>429
　3で十分だと思う。
　漏れの周りのドロッポは皆、間違った知識を植え付けられた患者さんに
　疲れて辞めていったからな。

431 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 19:48:51 ID:Q897zcs00

>>430
その３が一番出来ないんだろう。
ということで、崩壊確定。

432 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:13:29 ID:VyjnRXSX0

>主治医は蘇生に懸命だった。助産師は、家族が付き添えるように配慮してくれた。感謝しながらも、
>「どうしても信じることができない。避けられない死だったのかどうか。真実を知りたい」。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　感謝しつつも弁護士通して証拠保全

もうね・・・こんな世の中で未だに勤務医やっているヤツは馬鹿としかいいようがないな

433 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:18:52 ID:aM4Fh/Mk0

夜中に一人歩きすることが危険なことを広く世に伝え、そんな女性が
いなくなることをねがって、女子高生レイープするようなもんか？

ちょっとちがうか？

434 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:24:09 ID:XFaHSij/0

夜中に一人歩きすることが危険なことを広く世に伝え、そんな女性が
いなくなることをねがいます・・・・・・・・・それにつけても金の欲しさよ。

こんなところじゃネ？

435 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:26:13 ID:/0ihxIFU0

世の中から火事が無くなることを願って、
あちこち火をつけて歩いている、という段階。
この方法には、たまらず産科医が逃げ出す、という
効果がかなり期待できる。しかもマスコミはデフォで
医療を批判するので更に素晴らしい結果を生むでしょう。

436 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:29:17 ID:aM4Fh/Mk0

>>434
じゃあ、援交の危険を広く世に伝え、売春する女子高生がいなくなることを願
って、高校生に中田氏したあげく、金も払わない　といったようなもんか？

ちょっとちがうかな？

437 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 01:06:33 ID:JutwGV1/0

>>424
>「十分な補償の申し出があれば納得できた」の2倍以上だった。

このアンケートの対象はメディオのHPによれば「＊調査対象者は医療事故に関する法的行動の中心となって
活動されている方々である。ここで言う法的行動は、弁護士に依頼し証拠保全や調査、示談交渉、訴訟等を
行うことを指している。」とのことであるが、既に何らかの行動を起こしている人に対して「十分な補償の申し出が
あれば納得できましたか？」と聞くのは、「あなたはお金が欲しくて法的行動を起こしたのですか？」と聞くのと
ほぼ同義の様に見えます。
まっとうな神経の持ち主であれば、そんな質問にイエスと答えられるわけないでしょう？

>訴訟を起こした理由は「納得のいく説明がほしかった」が9割を超えた

真実が知りたいわけじゃなかったんですね。
つまり、真実を説明されても、納得いかなければ訴訟になると、、、

438 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 01:09:14 ID:GpGcrh/+0

>>415
あそこは「落とし所を見つけたい」と言いながら、
医者の反論には法律家の理論ばかり押し付けてるんだよなぁ。

海難審判とか軍事裁判を引き合いに出して、
現行の法体系で医療裁判を扱うのは無理があるって言っても、
判事が医療裁判を扱えるか否かについて一顧だにしないじゃん。
それどころか、逆切れ。

だめだよ、やっぱ法律家は。

439 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 01:36:51 ID:xhY2zCTs0

>>438
> だめだよ、やっぱ法律家は。

とっくに結論が出ているはずですが・・・

440 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 01:56:11 ID:XRLd/uQs0

ヤクザがヤクザの法で裁いてくれよって言ってるのと同じだな。
破廉恥、不道徳、反社会的極まりない。
こういう輩どもには国家の実力で法秩序を教え込むしかない。

441 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 02:19:58 ID:IDsholKg0

青木絵美タン　お元気ですか。

あなたの蒔いた種は成長順調でドクドクしいまでの花が開いています。

これからどちら側にかかわらず幾人の犠牲者がでるのでしょうか。

あの検証不足　スクープ欲の貪欲がこのような結果をまねきました。

　　考えてください。せめて謝罪をとはおもいますが・・・。

442 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 03:27:49 ID:BRBE5XR60

> 判事が医療裁判を扱えるか否かについて一顧だにしないじゃん。
> それどころか、逆切れ。

法曹の世界っつーのはあからさまなヒエラルキーなんだよ。
弁護士自身は公には認めないだろうが，弁護士が法曹の中で一番地位が低いことはあきらかな事実。
ある特定部門を今の司法制度と別途に審判できるかなんて，弁護士に言ってもムダに決まってるだろ。
かといって法曹の頂点である裁判所に言ってもムダ。
裁判所は，現行法の中でしか動けないから，現行制度を変える力はない。

現在の裁判所と別途に判断されている海難審判や公正取引委員会は，
訴える方・訴えられる方の両方とも経済界だから
政治的な力もあって，まずは裁判所とは別個に審判できるんだよ
医師会とか学会が主導となって大規模に発言・裁判批判しないと
そして政治的力を駆使しないと，絶対に制度は動かない。
しかしお前らは所詮２ちゃんで不平を言うだけ。
所詮「ネット医師」と扱われて，多数の医師の声を反映しているとは思われず
世間に貴重な声が届かない。届いても失笑混じりでまともに扱われない。
他方の患者側は，どんなに低能な理屈でも，恥知らずな感情論でも
ちゃんと外に向けて発言しているよ。
だから社会に対する圧力としてある程度は機能している。
お前らは逃散逃散と言いつつネットで文句を書き散らしながら訴えられるか過労死するだけ。
裁判で負けるのも過労死するのも，誠に哀れなことだがことだが，言ってみれば自業自得。
医学界にも，裁判所に対抗できる権威はあるのに，
それを行使しないお前らの自業自得。沈黙を続ける医学界に殺されるのを待つだけの存在。

443 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 03:57:19 ID:C6kK4CYk0

初報の青木氏が休暇中なら、もう一人の林氏がせめて取材時の
判断に誤りがないか、あるとすればどの部分か率直に話して欲しい。
その時には日頃マスコミの口癖である、
「説明責任」「再発防止策」「責任の明確化」の
３点セットも提示するのが最低限の読者への責任と言えるだろう。

444 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 04:06:44 ID:LwJ/iSSg0

>>442
気持ちは分かるが、>>438のように法曹全体を否定するのは八つ当たり。そ
れが理解できないようではどうしようもない。
何のために小松さんたちが頑張っているのかが分からないのか。

445 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 05:34:46 ID:KATG1O8dO

>>444 えみたんをおっかけて林たんも社会部にきたらしい。先日、下着どろぼーの記事で署名あったけど、起訴したのが区検なのに大阪地検って誤報しても、訂正もなんにもなし。あっ、すでに大淀で誤報のエキスパートだったよね。

446 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 06:42:22 ID:/0ihxIFU0

今、日本中で妊婦さんがすごく困っている。
僕の妻もかろうじて道産子だけはさけることができた。
でも、次の子供は現状では無理だろう。
讃えるスレで恨み言をいって申し訳ないが、毎日新聞社は
自己の責任に関する自覚が圧倒的に不足していると思う。

えみさん、僕の町でもお産取り扱い中止の病院がどんどん
増えてます（町といっても100万都市ですよ！）
この状況を知っていますか？このスレを見るまでもなく、
マスコミの異常な報道と関係しているってことは明らかだ。
本当にこのままでいいのですか？新聞には責任ないですか？

447 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 09:30:11 ID:IFagwxqX0

過去スレで、生まれる予定の子供が２１世紀少年かＣＰＵ搭載きぼん　と
ありましたが、あまりにも失礼です。
もう今では診断ついてることだろうし、えみたん、一安心してるだろうし。

１歳半検診で自閉症発見されることきぼん。

448 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 10:14:34 ID:xhY2zCTs0

>>447
10年後くらいにパソコン触れるようになって、自分の呪われた血筋を知るんだろうな。
でも、血は争えなくて嘘をふれ回る狼少年になるんだろうな。

449 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 10:36:10 ID:ESQI5Iiq0

>>447
それも失礼ですよ。
せめてモンゴル症（ｒｙ

450 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 10:44:29 ID:xhY2zCTs0

>>449
一所懸命育てている親御さんに失礼でしょう。
よく町にいるでしょう？結構な数ですよ。
知的障害児に愛情そそいでいる親御さんに失礼です。
悪魔の子供と一緒にしてはいけません。

451 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 10:45:40 ID:rU/3xYgD0

エミたんのお仲間、共同通信記者の功績もあって、横浜も着実に崩壊中。

産科医療従事者や施設不足が進む／横浜
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijun0706230/

452 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:05:12 ID:XRLd/uQs0

マスコミが煽って国民が医師全部を十把一絡げに不信の目で見るのと同じように、
医師も法曹・法システム全体に感覚的な反発を示して抗議行動してるに過ぎないので、
問題の根本的な解決につながるようなものは何一つ生まれてこない。
結局は検察の越権行為もかたくなな医療界に斬り込む勇者として賞賛されるようになるだけだな。

453 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:10:22 ID:XRLd/uQs0

折口というあの介護を食い物にした悪党、あれも、弁護士と相談して、
「介護を必要とする人へのサービス継続」を大義名分に、営業譲渡という法的には
問題のない行為を考えついたんだろうな。不正を突くのはいいが「介護崩壊」の
責任を官僚が取れるのか？　って言うつもりだったんだろう。

しかし、世の中はそういう脅しを受け入れなくなってるんだよ。
実害があっても道理を貫く方に興味がある、国全体が行き詰まってるときには
自分の利益より人の足を引っ張る方に関心が行くのは歴史の教訓だろう。

454 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:21:13 ID:S8ovchv30

>>449

モンゴル症って21トリソミーの事か？　天使の心を持っていると言われているのに失礼だろ。

455 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:24:15 ID:QSY3pP0i0

300日問題の時だって、
一番の関心事は「誰が本当の親か」だってのに、
法匪の連中は、こぞって「本当の親なんて関係ない。法律上で『誰を親にするか』というのが法の意図、」
とか言って、まったく的外れだったしね～。

456 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:42:22 ID:4suyUgjVO

２４時間介護と僻地にあるコムスン…
療養病床削減中の日本では金持ちしか病気・事故にあえません。

ビンボー人はイソジンを買うことができます。

457 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 12:55:43 ID:uOPq7GT70

>>455
まあ、そりはしょうがないんだな。
自然科学（医学も含む）上の事実（あるいは理論）からは、法律上の判断（価値）は
導き出されないモンだから。また、領域が別な上に、性質（事実/価値）も別なワケだし。
これは、まあ“分別”ってことになるだろうけど、分かってないヤカラが期待剣や公訴剣を
ブン回してるんであって、こういった“分別”は多少ヘンだけど、あって然るべきモノではある。

458 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 13:05:28 ID:aM4Fh/Mk0

「うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」

ｂｙ高崎

奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf

459 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 13:20:59 ID:0hKogkDx0

えーと、高崎氏には、どんなご立派な職歴が?

460 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 13:37:03 ID:/UFoxC7m0

>>459
その高崎って人が誰だか知らないけど、言っていることからすると
不可能を可能にする凄腕のコンサルタントとかじゃね？

461 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 13:54:05 ID:uOPq7GT70

まあ、確かに奈良から産科を崩壊せしめて、no doctor, no errorを可能にしたかんね。

462 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 17:04:39 ID:i+GOuiN90

>>455
話はそれるが、おまい現実を知らんな。
DQNママの子供の遺伝子学的父親が、
DQNママの配偶者じゃなんて、どれだけたくさんいるか。
血液型が単純に合わないだけでも、２－３％はいたぞ。
血液型の事実だけ伝えるが、DQNは、ABO血液型の遺伝形式なんて理解できないから、
矛盾している事に気付かないけどW。
遺伝子で父親を決定したら世の中大混乱だぞW

463 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/10(日) 18:02:47 ID:Votw4O8Z0

DQNレベルに合わせると、世の中もDQNになっていくと言う意味で元から大混乱だなw

464 ：関連スレです。：2007/06/10(日) 18:23:45 ID:NrsLoX210

産科医絶滅史36巻～助けた女医にも提訴され～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181181258/

173 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/06/10(日) 12:56:15 ID:bj253j7D0
http://blog.m3.com/OB_Gyne/

1.25時代, 双子出産で見えたもの　中川美香　宮崎日日新聞社文化部記者
（臨産婦・61巻5号・p705－707）
M日新聞のA記者に是非読んでもらいたい。

＃エミタンこんな記事を書いて産科存続させちゃダメだよ。
＃もっと前向きに記事を書いてね(はーと)

465 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 20:46:12 ID:9wgo5UaM0

支局長からの手紙：同姓同名３号　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/06/10/20070610ddlk29070233000c.html

>　皆さんは、自分の名前をインターネットで検索したことがありますか。
>私の名前を検索エンジンに入力すると、新聞に掲載された記事などが拾い集まります。

検索してるんだねー

466 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 20:59:29 ID:g44kXjAv0

>>438

そうそう、相互理解とかいいながら弁護士は法律から一歩もでてこなくて笑えるｗ
相互理解じゃなくて法を理解しろの一点張り

467 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 23:13:14 ID:LwJ/iSSg0

>>466
＞相互理解とかいいながら弁護士は法律から一歩もでてこなくて笑えるｗ

それは法曹として当然のことをしているに過ぎないんだけど・・・>>442を読んでもま
だ分からないのでは救いようがない。

>>465
井上さんは自分がどう言われているのか分かっていて、バカ踊りしているんだな。

468 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 23:22:42 ID:g7XFGjo60

井上のノーテンキさに噴いた。
優秀な著名人と同性同名なら嬉しかろうさ。誰でも。

犯罪者や極悪人と同名の人の気持ちは想像できないポジティブシンカーですね。

469 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 23:33:12 ID:Sx4pAvte0

>>458
うまくいって当たり前のこと？

この、前提がおかしい。

470 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 23:37:10 ID:S8ovchv30

>>465

おまいは他の同姓同名の人が迷惑してるとは考えないのか？

それにそういう私的な趣味をうれしそうに書くな。　ブログにでも買いとけ。

471 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 01:10:32 ID:yJXuJqbo0

　
毎日新聞の井上朗はスレにカキコされてる事　真底ひびいてるととったね。

誤報記事書いた青木絵美の上司で責任者だ。

医療崩壊の一役は担ってしまっているわけで。

472 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 03:52:13 ID:98hjKI5v0

>445
「下着どろぼー」の記事は林田七恵記者で全くの別人。
第一報の林由紀子記者は高松塚古墳など文化記事担当のようだよ。

それはさておき・・・
産科医療の崩壊に心痛めるくらいの良心が残っているのなら、
とっくに毎日新聞は誤報訂正していると思われ。
いかに最初の記事が矛盾と錯誤に満ちていようとそれを
「県内産科医療向上」の美名の下に糊塗して、断固として誤りを認めずに
誤りを客観的に論理的に検証しようとする人々を今度は「情報漏洩」なる
濡れ衣を被せて自らの立場を守ろうとする、卑怯者の集団が毎日新聞だ。

473 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 06:37:12 ID:uhRZOOA60

　ネット君臨。売日新聞はWikiの青木絵美の削除を正当化しようとしているのでしょうか？

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070610ddm003040158000c.html

ネットの利用者が知識を持ち寄って作るオンライン百科事典「ウィキペディア」も匿名で書き込める仕
組みが悪用され、人物紹介欄で人権侵害が横行している。

　０５年、ロバート・ケネディ元司法長官の元補佐官が「ケネディ元大統領らの暗殺事件に関与した」と
でっち上げられた。中間選挙があった０６年にはある議員の関係者がライバルについて中傷まがいの
書き込みをしていたことが問題になった。

　「もはや信頼は崩壊した」。ウィキペディアの共同創設者だったラリー・サンガーさん（３８）は今年３月、
新たなオンライン百科事典「シチズンディウム」を立ち上げた。各分野の専門家ら１８００人がボランティ
アで参加し、実名で記事をまとめる。ウィキペディアの原点とも言える「匿名の善意」を根本から否定す
る動きに注目が集まる。

　オハイオ州コロンバスの自宅でサンガーさんは語った。「匿名を認める限り、同じ問題は避けられない。
どんな善人も覆面をすれば悪さをする」（次回はネットの実名登録制が始まる韓国から）

　m3を閉鎖させ、Wikiで青木絵美の項目を削除させ、次は匿名掲示板の2chに圧力をかけたいと。

>オハイオ州コロンバスの自宅でサンガーさんは語った。「匿名を認める限り、同じ問題は避けられない。
どんな善人も覆面をすれば悪さをする」

　署名記事で捏造、誤報しても平気な顔していらっしゃる売日新聞さんのいうことはさすがですねwww

474 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 07:28:08 ID:uplQg0Ax0

wikipedia=チョンの構図は報道されないしね

475 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/11(月) 07:51:21 ID:754MFeXW0

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007053125.html

この程度の取材で、間違いを起こし、言い訳がましいことをいう
そりゃ青木絵美誤報事件で謝罪できねえわな

476 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 07:57:31 ID:fe7U578b0

捏造、　毎日新聞

関係ない人物を　検察と、　　分っていて
わざと捏造写真したのでは

477 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 08:56:01 ID:hRDr1MMx0

wikipediaの青木記者の項目って『人権侵害』なの？

478 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 09:03:06 ID:FjlP1VV70

チョン寄生虫の言うところの「人権」ニダ
魔法の呪文ニダ

479 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 09:16:57 ID:6oJ0B/Fa0

こんな醜聞でもなけりゃ、ウィキに載ることもなかったザコなんだから
一度でも載れたことに感謝して欲しいところだよな。

あと、この先○○○被害者の会とはきまずくなる予定だから楽しみにしとけ。

480 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 11:54:34 ID:lawNliC90

>>467

>お前らは逃散逃散と言いつつネットで文句を書き散らしながら訴えられるか
>過労死するだけ。裁判で負けるのも過労死するのも，誠に哀れなことだが
>，言ってみれば自業自得。

これが弁護士が悪くない理由なのかｗ

481 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:13:19 ID:5LDfUr5G0

>>442
医師会や学会も十分とは言えないが、発言しているのでは？
世論の訴えかけようとしても何故かマスコミは、採りあげない。
堀病院事件の時でも、怪しげな市民団体や現場を知らない御用学者
（問題の新聞の論説委員ー内診問題で産科医は反省が必要だ　などと
　コメントしていた。）
仕方がないので、２ちゃんで、必死に書き込む。

482 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:15:14 ID:5LDfUr5G0

>>442
医師会や学会も十分とは言えないが、発言しているのでは？
世論の訴えかけようとしても何故かマスコミは、採りあげない。
堀病院事件の時でも、怪しげな市民団体や現場を知らない御用学者
（問題の新聞の論説委員ー内診問題で産科医は反省が必要だ　などと
　コメントしていた。）の発言が採りあげるが、現場を知り、専門知識を
有する専門職団体の声明はマスコミに取り上げられなかった。
仕方がないので、２ちゃんで、必死に書き込む。

483 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:45:46 ID:6p5n12MqO

すごいよね～
裏づけもせずに思い込み記事を書く記者がいて
裏づけもない思い込み記事がデスクやら編集やらを通過して掲載され
裏づけもない思い込み記事なので外部から指摘されたら管理職が逆ギレする
そんな新聞屋が存在するって
本当にすごいよね～

記者１人守るために
クローズド掲示板は閉鎖され
奈良県南部の産科医療は崩壊し
wikipediaはマイノリティの意見を数の暴力で削除し
記事を自画自賛

いや～すげーよ青木
すげーよ砂間

崩壊したら、大阪に転勤して産休なんて、すごすぎる！感動した！

484 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 13:47:30 ID:hqhKkIH20

>>479
○○○を投与されて出産したとか？

485 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 14:07:20 ID:jHOp8HeD0

>484
青鬼「さぁ、私も子供生んで一人前の母親になったことだし、
　　　同じ母親として互助会の人達ともさらに親しくなれるはずよね」

会員の本音「ふん、無事に健康な赤ちゃん産んだ奴が何偉そうに上から目線で
　　　あたし達のこと取材してんのよ。おまえも障害児育ててから出直せ」

まだ小梨の立場のほうが、いらん競争心やら嫉妬やら回避できてたっつーことを
あおおにさんは汁のでした。

486 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 14:14:22 ID:/wyfB9MT0

健康に生まれたからと言って、健全に育つとは限らない。
人格障害者になるかも知れんぞ。
某大新聞社の社長の息子を見ろ。大麻ジャンキーじゃないか。

487 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 14:21:44 ID:D/AgEsAq0

>>442

政治を動かせってのは同意。まさに医療界はそれを行ってるじゃないか。
骨太に医師不足が乗るようになったのは逃散の成果だろ？

声あげるのは2chでも十分。国民にとどかなくても医者には届く。
いま、一番必要なことは逃散を持続させることだろｗｗｗ

488 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 18:28:26 ID:ql1/aDtz0

朝日放送　「NEWSゆう」
編集部から　一喜一ゆう 2007/06/07　Thursday
http://webnews.asahi.co.jp/you/hensyu/takahashi/taka_top.html

その一歩は

「毎日が怖かった。」
「どう死のうか、当時はそればかり考えていた。」

奈良県大淀町の病院で、お産の際に意識が亡くなり、帰らぬ人となった妻。

愛する人の早すぎる死の真相を確かめるため、『もう十分な説明は果たした』として、直接の対話を拒む大淀町と担当医を相手に
訴えを起こすことを決めた夫の高崎晋輔さん。
産科医療の問題を考えてもらうために自分の思いを世の中へ発信していこうと心に決め、奈良女子大学で、
現役の女子学生を相手に初めて自らの体験を語るという授業を取材してきました。

私たち「ＮＥＷＳゆう」が、医療問題に目を向け、シリーズ「悲鳴病棟」を始めるきっかけとなったこの問題。
これまで、記者の書く原稿を通して、あるいは、カメラマンが撮影した映像を通して、晋輔さんの思いを伝えてきたのですが、
実際にお会いしたことはありませんでした。

驚くほどに話しやすい方で、ゆっくり間を取って考えながらも、しっかりとした意見を語ってくれる方だなと感じました。

489 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 18:29:07 ID:ql1/aDtz0

>>488続き

これから社会へ出る、あるいはお母さんになっていく学生達に晋輔さんは語ります。

「病院を、報道の言葉を使うならば、『たらい回し』にされたことは関係ないんです。大淀病院の対応が許せなかった。」
「二度とこんな事は起こってほしくない。そのために僕が動いて、（産科医療が）いつか良くなれば・・・。」

晋輔さんは25歳、私は24歳の1つ違いです。
妻の実香さんが不幸にも亡くなったのが去年のことなので、晋輔さんは、ちょうど今の私と同じ時期に大きすぎる
『悲しみ』を背負い、なおかつ『産科医療を良くするために』司法の場へ一歩を踏み出したことになります。

もし同じ境遇に置かれたら、私はその一歩を踏み出すことができるのか・・・。晋輔さんが涙を見せた時、漫然と暮らす自分にどきっとしました。
「ほんとうは僕も普通に暮らしたい。」
「でも、（残された子供の）奏太が大きくなって『なんでおかあちゃんおらんの？』って聞かれたら、“わからへん”では済まされへん。」

『愛する実香の生きていた意味を無駄にしないため、産科医療を良くする』大きすぎる目標に向かう、その一歩。

あえて『悲しみ』と向き合い、迷い・傷つき・怖がりながらも明日への一歩を踏み出す。

「産科医療はきっと良くなります。」

その一歩を伝える側に立つ私達もまた、覚悟と勇気を持って『その一歩』を踏み出さなければならないと晋輔さんの優しい語り口から感じました。

490 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 18:36:15 ID:j8r5l+FAO

産科医療がよくなるんだ～・ふーん。

奈良で産科医になればいーんだよ。１０年かかってもいーじゃん。若いんだし。

491 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:03:15 ID:kAebOtvT0

あの名作を再び〔原作者です）
「おかあさん、なんでさんじかんもかかってびょういんにいくの？」
　「このまちにもね　いいびょういんがあったのよ　
しんせつないいおいしゃさんばかりでね、、それはねっしんにみてくれたのよ。。
えみちゃん　あんたもそこで　うまれたのよ」
　「ふうううん」
　「でもね、あるひなにかきにいらないことがあったとかで　　ぷろしみんさんや
あほべんごしさんや　くそしんぶんやさんが　よってたかっておいしゃさんたちをいじめたの」
　「かわいそおお、、、」
「それでね、おいしゃさんたちは　みんな　よそえいっちゃったの
　おさんをみてくれてたせんせいばかりじゃなくてね　みんな　いなくなっちゃったの
　でね、このまちに　びょういんは　なくなっちゃったのよ」
「おいしゃさんたち　また　もどってきてくれないの？」
「そうね、、、たぶん。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」

492 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:11:52 ID:hRDr1MMx0

高崎氏の発言で、
「妻はつわりで辛いのに料理もしてくれて・・・」
みたいなのがあったような気がするんだけど、
どなたかソースお分かりでしたらお願いします。

493 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:18:18 ID:5o5ja8My0

＞愛する人の早すぎる死の真相を確かめるため

じゃあ、損害賠償請求額の真相も公表してもらおうか
「真相を確かめる」＆「産科医療を良くする」のが目的だったら、
「手にした現金は僻地産科医を目指す医学生への奨学金」にするのはいかが？

494 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:26:28 ID:2YwWUezr0

>>493
医者を増やしたり、僻地でも診療できる体制を整えたりしたら理想は遠のくでしょ。
医療が関わって死ぬ人が０にならない。

ま、そういう事に限らず、ともかく裁判で金をもぎ取ったらどんな理由であろうと
自由にして良いとは思う。むかつく人多いだろうけどね。

495 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 19:30:46 ID:ql1/aDtz0

>>488の「NEWSゆう」情報募集
キャスターや番組へのご意見・ご感想もお待ちしています
https://cipher.asahi.co.jp/webnews/you/mail.html

関西テレビ　スーパーニュースアンカー
2007年5月23日放送
特集/「妊婦死亡事故の波紋」
http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2007_05_23.html#02

　高崎実香さん（当時32歳）は去年8月、奈良県の大淀病院で分娩中に意識不明となり、転送先の病院で男児を出産した後、
死亡しました。実香さんの夫・晋輔さんは23日、「主治医の診断ミスが死亡に繋がった」として町と主治医を相手取り
裁判を起こしました。晋輔さんは「裁判しか残された道がなかった」と話します。
　容態が急変してからも仮眠をとり、脳内出血を疑う家族の声にも耳を貸さなかった主治医。主治医の対応に疑問を持った遺族は
病院に説明を求めました。しかし、十分な説明がなされないまま、去年10月から対話が途絶えた状態が続いています。
実香さんの母は「先生に真心があれば仏壇に手を合わせていただくことも可能じゃないか」と話します。
数々の医療事故を調査してきた森医師は、「医療に従事するという事にどういう社会的意味があるか、
その点でで原点に戻った方がいいのでは」と話し、第三者機関による調査の必要性を指摘しています。

情報・ご意見　大募集
http://www.ktv.co.jp/news/date/form.html

496 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 22:13:33 ID:H0NxBVoU0

産科医になるより、産科医を叩く方がたやすいから。

497 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 22:35:05 ID:qhEJRK1H0

　逃げよ逃げよ全てのジュネーブから逃げ出せ

　黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう

　巨大な光と反対のものが全てを全滅させる

　イエス・キリスト再臨の前に大いなる空は前兆を示すだろう

逃　　　　　　　　散　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　罪

498 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 22:36:20 ID:t+DBqzFw0

>>481
マスコミに取り上げてもらわなくても
各学会、病院、医師会のホームページに声明載せるだけでも大分違うのでは？
トップページが無理でも、目立たないようにサイトの一部に勝手にアプすることくらいは
誰でもできそうだがｗ

>>488
「毎日が怖かった。」
そりゃ怖いわな

499 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 22:45:36 ID:XC2lAHKP0

まだ１２，３歳の自分で考える知性のないコドモ達に本物の銃を支給して、
目障りなインテリや富裕層を虐殺させた、文化大革命末期と似た空気だよね。
インテリが全滅して国際競争力が衰えたので
近代化が５０年遅れた眠れる獅子中国。

あわてて外国の技術や知識に追いつくために国費で留学生を送りまくったけど
その７割は、国に戻らず逃散したという。

ドロッポ有理　逃散無罪

500 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 00:48:50 ID:a2zph+bC0

>>498
わしもそう読めた。
毎日はウィキペディアに圧力をかけ
事実を消そうとする。本当に怖い。

これが1984のビッグブラザーとうとう
2007年に君臨というところでしょうか。

しかし傾いている会社がビッグブラザーとなったのか
水爆実験でゴジラができたようなものか？皮肉なもんだな。
SFのねたとしては面白いが、おいのり新聞の下請けで
生きているのに残ったプライドらしきものだけをまもるための勝負か？

全面戦争ですね。

501 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 01:00:12 ID:izhtOS7D0

>>495
朝日放送も関西テレビも全然だめぽだな。夕方のニュース番組なんか主婦しか
観てないから結果的にこうなるしかないのか。

502 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 01:46:02 ID:/5PxmcdUO

主婦しか見てない番組で産科崩壊促進させるって目的が意味不明だな

それとも「イブニングニュースの視聴者は40歳超えた層がほとんどだから産科崩壊は関係ない」
って構図なの？

503 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 09:33:48 ID:buM77tJy0

>>500
wikipediaも本体が朝鮮で反日なんだから簡単だよ

504 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 11:09:16 ID:C76o9BQ60

>>359
遅レスだけど

＞あと、一部医師のモトケンへの尻尾の振り方にも萎えた。
＞もう何もかも萎え萎え。

激しく同意。

505 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 11:12:08 ID:JWlOj7gH0

>>504
禿道

＞聞く耳を持つ医師の皆様へ
＞一部の医師に一言いいたい

な～んていうエントリ名を見てるとなんだかなぁ、と思ってしまう。

506 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:05:52 ID:8sY1iIjf0

にした現金は僻地産科医を目指す医学生への奨学金」にするのはいかが
＠んんんｎと、やっぱり次のDQNの訴訟費用にトイチで貸し付けるのがいいんじゃ？

507 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:28:18 ID:/5PxmcdUO

そうそう「聞く耳を持つ」って言い方はトゲがあるよな

ってかモトケンブログって

バカな元検事弁護士がアフォなエントリーを書く
↓
コメント欄で指摘されまくり
↓
モトケン弁護士、医療崩壊の実情を理解する
↓
司法と医療の橋渡しをするべくがんばる

って流れじゃなかったのか？

508 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:34:33 ID:13MAXjuO0

>>507
ヲイ、大丈夫か？
昨日は徹夜か？マラソンOpe後か？

起きてるか？

509 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:38:05 ID:/5PxmcdUO

と思って読んでみたら、創価大卒で創価大のロースクールの刑事法教授なのかよ
カルト集団の教授とはキモイな

510 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 12:52:34 ID:R8sKFzlg0

それでもモトケン氏は本音はどうかはともかくまだ聞く耳持ってる方だと思ってるけどね
専門家としてコメント求められたら無理なものは無理とはっきり言うのが誠実というものだし

問題は最近妙に常連の取り巻きが暴れてるように見えるんだよなあ
モトケン氏自身もそういう連中を制止するつもりはないらしいから同意なんだろうね
もともとネタか釣りかと思えるような香具師も以前から何人かはいたんだけど今は見るに耐えない

511 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/12(火) 13:09:05 ID:/JxuCBzN0

>>510
言って分からぬ奴から逃散、これ最強！

512 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 13:25:08 ID:LYgtvOww0

ヒント：ゴキブリ

513 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 13:31:14 ID:tHZPDeGA0

>507
始まりはそうだった。

一時期は有益ぽい情報交換もあった。

そして終わりに到達した。

514 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 14:57:29 ID:UH53ZffJ0

医療が無ければ、議論もない。
No medicine, no argument.

515 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 16:28:56 ID:2wTj8EvN0

まぁ、Closedにするつもりなんだろうし、少人数でやってりゃいいんじゃないの？
まだ医者の９９％はモトケンいうところのゴキブリだしなｗ

516 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 16:48:32 ID:0I88PAlw0

いっそ過去ログから有益な部分だけ抜き出して掲示だけしといて議論は内輪のネット限定でもいいのかもね
少なくとも人前であんなこと言う連中が前面に出てたらまともな議論なんて出来ないし新人も怖くて入れないよ

517 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 17:49:25 ID:JWlOj7gH0

ついにブチギレのようです。

＞私も他の法曹も、過去ログを読まないことを問題にしているのではありません。
＞ある特定の医師が、何度同じことを指摘されてもそれを理解しようとしない（印象としては理解することを拒否している）ことを問題にしたのです。
＞そしてそのような特定の医師をたしなめようとする医師が少ないことも。
＞その意味で、このエントリに寄せられたコメントの多くは的外れだと思っています。
＞そしてそれは、ある特定の医師と同様の考えの医師が決して少なくないことを推認させます。
＞理解することを拒否する医師のことです。
＞そういう医師が存在することを理解しろというコメントがあります。
＞理解はできます。
＞だからどうだというのですか。
＞そのような医師に賛意を表明しろとでもいうのでしょうか。
＞何かを変えようとするときは、当事者の意識改革が必要なのではないですか。

これが知命を過ぎた方のコメントとはイタタタ・・・

518 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 17:52:43 ID:/5PxmcdUO

「モトケンに栄光あれ！」「正義の勝利」とか言っておけば、喜ぶだろ？

519 ：最期っ屁？：2007/06/12(火) 18:04:53 ID:JWlOj7gH0

＞●医療エントリの管理者募集

＞医療関係エントリの管理者を募集します。
＞資格は、LMnet 参加者に限定させていただきます。
＞管理者といいましても、エントリの投稿権限を付与するだけですが。
＞自分で問題提起をしたいという方がおられましたら、LMnet経由で申し出てください。
＞まだLMnetに参加していないが問題提起をしてみたいという方は、まずLMnetへの参加を申請してください。
＞なお、当然の話ですが、これまでもそしてこれからも、このブログに書き込まれたコメントまたは私以外の管理者の
エントリに対して私が何もコメントしないからといって、私がそのエントリまたはコメントに同意しているわけでも反対しているわけでもないことを確認しておきます。
＞また、このブログにおいてなされてきた医療問題に関する議論が今後も継続されるようであれば、このブログのデータを引き継いだ共同管理体制におけるあらたな
ブログの立ち上げを行うことも検討します。
＞そして、このブログは私の「つぶやき」ブログに戻します。
＞司法と医療の相互理解がわずかでも深まることを願っています。

以上禿しくスレ違いｽﾏｿ

520 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 18:49:40 ID:2wTj8EvN0

弁護士って切れやすいのう。
所詮法律の中でしか自分を語れないやつらなんだろうな。
自らの手が医療崩壊をおこしていくことをなすすべもなく見守ることしか
出来ないやつら。あいつらが、医療にとっては訴訟の道具にしかなりえない
ことがよく分かったよ。

521 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 19:42:20 ID:opgORXA50

医者が理解しないって、
法匪も医者の言い分を理解しようとしてないじゃん。
医者の歩み寄りばっかり求めてるし。

医学を法律の枠内でどうこう出来るとでも思ってんのかね。
診断や治療法、投薬内容を具体的に法律で決めでもせん限り、
法が扱う分野じゃないだろうに。

522 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 19:46:23 ID:7ILadQlA0

法律は日進月歩しない。

523 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 20:20:32 ID:hcSgTl7h0

正直今回の騒動で大きく株を下げた気がしないでもない

524 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 20:21:54 ID:sDEpeoms0

モトケンさんはまだ理解のあるほうだと思ふ。
他の法曹関係者の医療への認識は、マスゴミ（ヘタをするとカルト）と五十歩百歩だ
と考えてもらってまつがいない。

525 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 21:48:55 ID:LYgtvOww0

>>524
心の僻地下界でつか？ｗｗｗ

526 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 23:11:28 ID:cZzxCM660

おい糞医者ども。
あんまし調子こいてんじゃねえぞコラ。
おまえらにワッカ嵌めてしょっ引くのにいちいち医学なんてベンキョーする必要はねえんだよバーカ
権限があればできんだよハゲ

527 ：卵の名無しさん：2007/06/12(火) 23:57:09 ID:kJnQ6F1u0

>>526
医者にかからなければいいんじゃね？

無理に行くこと無いじゃろ。サービス業なんだし。

外食が嫌いな奴が、無理に外食することもなかろうに。
イタトマで美味しいピザが食えないのはおかしい！！！！！とでも言うかね。

528 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 01:18:44 ID:VfDb8QJX0

>>475
公務中の公務員でなければ肖像権の侵害

529 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 01:24:37 ID:k82F6Coj0

最悪な新聞社の最低な新聞記者の杜撰極まる取材により、
県南部産科医療崩壊を招き県民にとり最悪な事態になってしまったということを
どう考えればいいのですかね？

530 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 01:57:56 ID:cQd/w4Kk0

>>527
別にかかってねえし（ﾜﾗ
おまえら国民のみんなが病人で医者が居ないと困るって前提で脅してるから空回りなんだよ（ﾜﾗﾜﾗ
俺らにしてみればｳｻﾞいジジババ減ってくれた方が助かるもんなあ（笑）

531 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 02:35:51 ID:2o03Sx3Y0

そうね。無職には定期健康診断なんて縁がないものね。

532 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 05:40:19 ID:FuLK5cS90

こーゆーのに限って、氏にそうになると泣き喚いて脅迫してくるワケだが。

533 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 08:11:12 ID:plJN7bgY0

医者の仕事が患者の診察だけだと思ってる悲しい奴がいるな。

534 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 09:18:27 ID:VfDb8QJX0

割り箸事件の控訴審だが、
>検察側は「正しい判断を前提に適切な措置をすれば救命できた」と主張、禁固１年の刑を求めた。
国循の脳外は同じ論理で何故訴えられないの？

535 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 09:37:35 ID:zmqoRIYj0

525-526が腐臭きつすぎる

536 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 12:35:05 ID:a2dEs3+J0

>>488

毎日が怖かった

俺も毎日新聞が怖い

537 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 13:01:24 ID:o2wzUTRh0

お産SOS　第9部/リスクと向き合う
（３）限界／対話深める　解決策探る
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_57.html

>「医師の正直な気持ちを知りたくて、訴訟を起こした。お金だけで片付けようとするなら、減らないのでは」。

>医療トラブルで寄せられる相談のうち、「半分は患者側の思い込み」と小野寺さん。医師が「説明した」と思っても、
>難解で伝わらない例が少なくない。「対立を深め、患者との関係を崩壊させる訴訟は、医師にとっても救いにならない」

538 ：やじうま：2007/06/13(水) 13:32:14 ID:1yVRMoTF0

今夜T豚Sで

水トク！激闘ジャガー横田45歳壮絶出産36時間から涙と笑いの子育て全記録スペシャル
◇ジャガー横田・木下博勝夫妻の出産と育児に密着する。昨年、45歳で第一子を出産したジャガー。子宮筋腫やつらい不妊治療を克服し、
確率わずか4％という中での奇跡の妊娠と出産だった。36時間にも及ぶ難産で互いを支えた愛情とはどんなものだったのか。
2人の生い立ちや出会い、結婚、出産、育児の様子を取材映像と関係者の証言、再現ドラマで紹介。ジャガーの両親や姉ら親族が、
驚くような裏話も披露する。ゲストは関根勤、山口もえ。司会は恵俊彰ほか。

亭主の木下博勝は奈良の誤報事件の時糞バラエティー番組で司会者が、内科医がCTを進言したのに検査しなかったのは何故かと問われて、
内科医は産科医の後輩だったから強く言えなかったのだろうとデタラメなことを言っていました。

産科医療を崩壊させておいて、テメエーはお涙頂戴の難産物語かよ。
コイツの人格はどうなってるんだ？シゾか？ww

現場で身体を張って働いてる医師はコイツみたいにバラエティーに出るような暇などあるわけがないのだから、
こんな臨床もロクに出来ない輩は医療について語る資格がないことを肝に銘じろって。

539 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 13:32:33 ID:DMwjnXCQ0

志は生きてる

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%B5%B5%E7%BE%8E

540 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 13:45:41 ID:VfDb8QJX0

>>534
松岡、元農水相も（現場保存でなく発見して即、蘇生処置を始めていれば）
小渕、元首相も（搬送直後のt-PAを使用していれば）
昭和天皇も（手術で膵頭十二指腸切除していれば）
「正しい判断を前提に適切な措置をすれば救命できた」
といえない？

「正しい判断の下に適切な時期にシャクティーパットをしていれば
救命できた可能性は否定できない」というのもあり？

541 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 14:38:19 ID:tc2PoIVeO

>>540
厚労省が認可していなかったクスリってt-PAのことだったの？

542 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 16:50:51 ID:o2wzUTRh0

大きな声では言えないが…：報道陣の劣化　牧太郎
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070612k0000e070069000c.html

　自戒を込めて書く。昨今「報道陣」という人種はすぐ謝ってみせるけれど、
肝心な事柄では“知らん顔の半兵衛”である。反省すべきを反省しない。
　例えば、社員が痴漢で逮捕される。マスコミ各社はすぐさま謝罪会見をして、頭を下げる。
謝っても良いけれど、それほどのことでもあるまい。社員が何千人もいれば変質者の1人や2人は交じるものだ。
（職員1万1000人のNHKはこの半年で、わいせつ事件が6件。いささか異常ではあるが）痴漢行為は基本的には
個人的な犯罪。経営者が仰々しく謝らなくても良い範ちゅうだ。
　それに引き換え、5000万件にも上る「消えた年金」。これは新聞、テレビが謝るべき重大な事柄ではないのか。
時効で泣き寝入りした年金は約950億円。国が国民との間で結んだ契約を平気で破る。著しい「国家の劣化」である。
　国と国民の契約が公平に履行されているか？　これを監視するのが報道陣の使命である（と僕は信じている）。
確かに熱心な記者が年金をフォローしていたことは事実だが、結果として「消えた年金」の実態を暴くことができなかった。
もっと早くからキャンペーン報道を繰り返していれば、国民の被害はもっと少なくて済んだハズだ。報道陣は謝るべきだ。
　本当に我々報道陣は「消えた年金」を知らなかったのか。薄々、知っていながらキャンペーン報道を怠ったのか。
いずれにしても「報道の劣化」である。読者、視聴者の「知る権利」を確保することでメシを食っているのだから、
これは「契約違反」である。

543 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 16:51:35 ID:o2wzUTRh0

>>542続き

　何故、我々は劣化したのか。「現場」に居ないからである。権力が次から次へと発表する事柄を伝えるのに手いっぱい。
行政の「現場」に足を運ぶ余裕がない。権力は過剰なサービスをすることで、報道陣の目を曇らせ、牙を抜く。
　加えて、昨今の報道陣はすこぶる素直だ。へそ曲がりがいない。疑うことを知らない。権力は常にウソをつく。
権力は常に堕落する。それが歴史の真実なのだが……民間活力の○○内閣に限っては、市民の味方××党に限っては、
労働者の味方△△組合に限っては……と安易に取材対象を信じてしまう。
　国家の劣化は複合的な汚染で生まれる。現場に突入しようとしない「マスコミの怠慢」は劣化の一因である。
批判されるのは、我々報道陣ではないか。（専門編集委員）

544 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 17:40:12 ID:tc2PoIVeO

牧太郎はどうでもいいよ。想定内のバカだから飽きた。

545 ：400：2007/06/13(水) 17:45:29 ID:BALH07Z60

>>544
牧太郎は好きです、でも蠅太郎のほうがもっと好きです。

546 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 17:58:28 ID:qIbldKuqO

牧太郎の発信は大阪社会部に向けたものかな？
妊娠中の妻を失った夫に限っては、「被害者」側弁護士に限っては、陣痛促進剤の会に限っては・・・

547 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 19:03:41 ID:YRE5mKC/O

法律にインシデントレポート、アクシデントレポート、ヒヤリ・ハットレポートってないの？

548 ：【自由診療でGO!】：2007/06/13(水) 19:29:34 ID:scDQcKmWO

診たい患者だけを診る。余計なことはしない。
料金はこちらの言い値。あとは市場原理が調節してくれる。
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius

549 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 21:03:33 ID:MDwXQ6rL0

今日の朝日新聞に、１９３２年の肉弾三勇士の記事捏造の真実がデカデカと掲載されていた

特ダネを焦る記者が取材もせずに第一報
それが掲載され、国民は感動、陸軍は英雄扱いして国威発揚
で、実際に取材してみたら大間違いだったんだけど
もう引き返すことも出来ずに捏造の上塗り記事を掲載

昔と何も変わってないんだなーと、すごく納得できました
エミタンの記事も、７５年後には真実が明らかにされることでしょう

550 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 02:06:57 ID:1Tk/Zem30

ttp://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/2007/06/post_c4b0.html

マスゴミの連中は、自分達のミスには甘いよなあ

551 ：河内の医者の唄：2007/06/14(木) 06:56:53 ID:OXP3uhNq0

毎日新聞社員は全員氏ね。
全国の医師の恨みと怨念でテロを起こされろ。
アホ木笑みは分娩中に爆弾で粉みじんにされろ。

誰か即刻毎日に銃弾を打ち込んでくれ。組にお願いしてでも爆破したい。

552 ：河内の医者の唄：2007/06/14(木) 06:59:03 ID:OXP3uhNq0

訴えた、なんとかそうたは殴られるべきだ。水をかけられるべきだ。医師を
投げられるべきだ。

赤ん坊を助けてもらって死体換金とは何事だ。毎日とともに闇に葬り去られろ。
赤ん坊の寿命は非常に見j回と思われる。

553 ：無為自然 (I do nothing.)：2007/06/14(木) 07:47:19 ID:YKxgY4MqO

医療契約を徒（いたずら）に結ばないこと。
その上で不必要な行為を何もしないこと。
このような医師を誰も非難できません。
（不作為是無罪。何もしないことは罪ならず。）
----------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

554 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 09:35:17 ID:3IkAvayr0

375名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/12(火) 20:24:08 ID:2/Z+BWl60
毎日は年寄りが特別編集委員とかの肩書で定年後まで居座り過ぎ。
牧太郎、八木亜夫、岩見隆夫、岸井成格・・・おまえら外に出ても
それなりの稼ぎの手段は持っているんだろうから、とっと定年にな
ったら辞めろや。ついでに阪神支局時代、不祥事を引き起こしながら、
いつの間にか北朝鮮問題の専門家気取りなった鈴木琢磨も一掃すれば、
なお良だ。
まだしも、編集担当重役までやっておきながら、大阪でショボい
フリージャーナリストをやっている木戸湊や、ついに重役になれず
に関大教授に転出した深井麗雄の方がマシだぞ。

555 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:30:52 ID:STyHct7q0

医者ってキモいな。新聞記事一個くらいの怨念でいつまでも若い女の子に粘着して。

556 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:33:38 ID:uH9DFi210

何個も何個も報道ミスはあるが　黙認できないほどひどすぎるからだろうな。

557 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:36:37 ID:2ZSgdTSh0

乙女の記事１つが、奈良県南部の産科医療にとどめを刺しました。
まことにありがとうございました。
毎日新聞様はじめ、マスコミ様の今後の御活躍に期待しております。

558 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:37:13 ID:uEitXMv90

カスの単発妨害は簡単に流されて消えました

559 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 11:55:16 ID:uH9DFi210

報道のミスを追求すると
言葉狩りだと逆切れされるのですが　どうすればいいですか？
偉い人教えてください。

いままでは　事実誤認のミスでも用語の誤用も、誰もまあ専門外のひとが
締め切りにおわれて作るる文章はこんなものか・・・とスルーして
なんにも言わなかったのがマズ～だったな～

560 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:13:35 ID:aZfcvBnu0

「大淀病院事件」に係わった毎日新聞記者は
記者としての適性に欠けると言わざると得ない。
潔く辞めて記者職以外の仕事に就いたほうが本人の為にも
世間一般の為にも有益なことだろう。

561 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:19:26 ID:IE3CmVsN0

>559
徹底的に叩くことですよ。
「言葉狩り」ならかわいいほうで、マスゴミは「妊婦殺し」「医療殺し」ですから。
反論されなきゃ、どこまでつけあがるかわからん。
マスゴミがクソなんだというあたりまえのことを、分からせてやらんと。

それでも、理解できないのがマスゴミだがな。
バカは真でも治らない。

562 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:30:44 ID:uH9DFi210

m3のこともあるし
ネットリテラシーのある石はそろそろきづいたはずだ。
報道というものの無責任さと面の厚さを。
今まで反撃されたことがないので、面白いようにブチ切れてくれる。

報道、特に新聞これから生き残れるかな。

過去の記事にさかのぼって、
不満のあるものはっどんどん訴訟に持ち込めばいい。

いままでお人よしすぎたが
ここまでやられちゃ～後世のためにも
いっちょ頑張っておくべきだろう。

563 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:34:49 ID:Tmx68XReO

毎日新聞は創価学会に魂を売ってかわりに聖教新聞を毎日新聞の輪転機を借用して刷ることになったから
永遠に生き恥さらし続けます

564 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:46:02 ID:12rV7t//0

医者が足りなくて緊急事態が発生しがちな地域に行けば
１日で「たらいまわし」の被害者５０人くらい取材できると思う。
そんでテキトーな記事デッチアゲればスクープ症貰えるんでしょ？
こんな簡単なバイト、どうして誰もやらないのかしら。
これならニートの雇用対策にもピッタリよね。
遺族もニートなら話しも合うわけだしｗ

エミたんは、日本のニートの希望の星なのかもぉ☆

565 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 12:49:46 ID:uH9DFi210

それと石は
大スポンサーになることはできんからね～
たたきやすいからといって　センセーショナルなのはもう許せんな。

自動車会社や宗教団体に不祥事があっても
たらいまわし　放置　級の変な表現はつかわんだろ。
スポンサー様様だからね。
書いてて馬鹿らしくなったので終了しま～す。

566 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 16:10:21 ID:mbGmWSqN0

そうか、病院がたたかれるのは企業規模として小さいからか。
３００床、従業員３００人、年間売り上げ１００億以下。
大手上場企業とは競争にならないからね。
やっぱり病院を、年間売り上げ１兆円企業ぐらいにしないと
だめだな。　１病院ではそんな規模にならないから経営統合して
チェーン店化しないと。
それに、功労賞とケイサツの天下り官僚を入れないと。

567 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 16:13:42 ID:IE3CmVsN0

クソ役人とアホ警察を、チリガミと交換します。
もういしゃやめよーっと。

568 ：【「ゆとり医療」宣言文】：2007/06/14(木) 17:44:51 ID:YKxgY4MqO

ゆとり医療宣言とは、
医療者が医療の場で焦燥感を感じないよう、
医療サービスの提供に適正化を施した宣言である。

ここにすべての医療者の基本的人権を尊重する。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
---------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

569 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 18:29:19 ID:wD/xf7oj0

周産期医療施設　整備４カ月遅れ　奈良県知事が見通し　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000030-san-soci

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦が次々と転院を断られ、
死亡した問題をきっかけに立ち遅れが指摘された同県の周産期医療施設の整備をめぐり、
同県の荒井正吾知事は14日、受け入れ体制強化のため整備を目指していた総合周産期母子医療センターの開設時期が、
当初予定の来年1月から同年5月にずれ込む見通しを明らかにした。
　厚生労働省は全国の都道府県に対し、来年3月末までの整備を求めていたが、同県で詳細に検討した結果、
予定していなかった無停電の電源装置を導入する必要性などが新たに判明したという。荒井知事はこの日の記者会見で、
電源装置の必要性などについて「正直に言えば見逃していた。整備が遅れる点はおわびしたい」と陳謝した。

570 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 19:54:09 ID:X8Z1lKGL0

栗の木がたくさん植わっている
岡を散歩するのが日課の吉四六さんは
幹をゆすって落とした栗のみを持ち帰り
英雄あつかいじゃった。

おおきな栗を山ほど抱えて
涙が出そうなほどつらいこともあった。
頂きもののかごは丈夫じゃったが
戴せる栗が多すぎたのかかごがやぶけてしもうた。

偏西風が強く吹くときは、風車の
向きを変えるのも吉四六さんの仕事。
講堂に風が吹き込まぬよう
義眼を押さえて大変そうじゃった。

571 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 23:03:38 ID:soI7yAwQ0

建物を作っても産科医は消滅するぞ。
奈良県知事がまずすべきことは、次だ。次が出来なければ、建物は廃墟となる可能性がある。
土地にはペンペン草が生えるだろう。

1ハイエナ弁護士から産科医を全力で守る。
2不良患者家族の言い掛かりから産科医を全力で守る。
3捏造新聞記事から産科医を全力で守る。
4残業代はきちんと支払う。

572 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 00:58:59 ID:evzd0peT0

だいたい弁護士を敵視してる時点でどうしようもないだろ。
理不尽な訴訟から医師を守ることが出来るのは弁護士だけなのに。

573 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 01:04:50 ID:MOSY7MZ50

また一言で自爆かクサヨバカ

574 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 01:05:19 ID:U5fb73en0

575 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 09:19:21 ID:95Ohbr8o0

周産期医療施設の整備遅れ　県のずさん対応浮き彫り /奈良
http://www.sankei.co.jp/chiho/nara/070615/nar070615000.htm

　他府県に比べて整備の立ち遅れが指摘される「総合周産期母子医療センター」について、荒井正吾知事は14日、
開設時期が当初予定の来年1月からさらに4カ月ずれ込む見通しを明らかにした。補正予算の編成過程で、
無停電の電源装置や排気口などの計画に不備があることが次々と判明し、出費は4100万円増えることに。
記者会見で荒井知事は「正直に言えば、見逃していた」と陳謝したが、県のずさんな対応ぶりが改めて浮き彫りとなった。
　同センターは、大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦が次々と転院を断られ、
死亡した問題をきっかけに、整備が急がれていた。
　周産期医療の施設としては、現在は県立医大付属病院（橿原市）の病棟内に、妊婦を対象にした
「母体・胎児集中治療管理室」（MFICU）が3床、新生児を対象にした「新生児集中治療管理室」（NICU）が21床ある。
　しかし、同センターに関する厚生労働省の基準では、MFICUは6床以上、NICUは12床以上とされており、
MFICUは基準を満たしていない。県によると、基準を満たしていない都道府県は、奈良を含めて8県だけだという。
　このため県は、MFICUを3床増やすほか、新たにMFICUの予備的な病床「後方病床」を12床、NICUの後方病床を10床、
それぞれ導入することを決定。改修費として、今年度の一般会計当初予算に約1億9000万円を計上した。

576 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 09:20:07 ID:95Ohbr8o0

>>575続き

　ところが、6月の補正予算の編成段階で改めて精査したところ、現在あるNICU用の無停電の電源装置では、
改修後に容量オーバーとなることが判明。新たな装置を購入し、入れ替える必要に迫られた。
　さらにNICUの後方病床の増設に対応し、圧縮空気の供給や吸引などに使う排気口が必要になるが、
予算編成過程では、現在は実際には使用していないNICU8床分の排気口を転用できると想定していた。
　しかし、その後現場で確認したところ、改修すればフロアの配置も換わり、実際には転用できないことが判明。
その分の増設費が新たに1900万円増えた。
　こうした計画の甘さについて、会見で荒井知事は「点検や目が行き届かず、その点ではミスがあった。
多少整備が遅れる点はおわびしたい」と謝った。
　厚生労働省では全国の都道府県に来年3月末までの整備を指示しているが、奈良では間に合わないことになる。
これについて、同省母子保健課は「奈良県は全国的にみて整備が遅れており、以前から早急な整備をお願いしてきた。
技術的な問題はあるかもしれないが、工期を前倒しするなどして何とか間に合わせられないか、
事実関係も含めて奈良県側と協議したい」としている。

577 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 09:43:58 ID:Rn28AmD20

>>576
> 　厚生労働省では全国の都道府県に来年3月末までの整備を指示しているが、奈良では間に合わないことになる。
> これについて、同省母子保健課は「奈良県は全国的にみて整備が遅れており、以前から早急な整備をお願いしてきた。
> 技術的な問題はあるかもしれないが、工期を前倒しするなどして何とか間に合わせられないか、
> 事実関係も含めて奈良県側と協議したい」としている。

とにかく３月末（年度末）までに予算使っちゃってよ。
やっつけでいいから、とにかくハコ作って。
どうせ中に入れる医者はいないんだし。

578 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 11:21:56 ID:95Ohbr8o0

周産期医療センター開設延期
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/03.html

　奈良県は、高度な治療が必要になった妊婦や新生児を受け入れる「総合周産期母子医療センター」が
関西で唯一整備されておらず、来年1月に開設する方針を示していましたが、さらに整備が遅れて
来年5月にずれ込む見通しを明らかにしました。
　これは、奈良県の荒井知事が14日の記者会見で明らかにしたものです。
　奈良県は、高度な治療が必要になった妊婦や新生児を受け入れる「総合周産期母子医療センター」が整備されていない
全国の8つの県の1つで、関西の他の府県はすでに整備しています。
　奈良県は、去年大淀町の病院で意識不明になった妊婦が19の病院に受け入れを断られた末に死亡した問題を受け、
来年1月、橿原市の県立医科大学附属病院にセンターを開設する方針を示していました。
　しかしその後、必要な設備の内容をくわしく検討した結果、停電に備えるための電源装置を増やすなど
追加の工事が必要だとわかり、開設は来年５月にずれ込む見通しになったということです。
これについて荒井知事は、「センターの整備計画を急いだために必要な工事を見落としていたもので、
おわびしなければならない」と述べました。
　総合周産期母子医療センターについては、厚生労働省が今年度中に整備するよう求めていました。

579 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 12:01:36 ID:95Ohbr8o0

今年度中開設できず/母子医療センター
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000706150002

■設備追加で来年5月
　県は14日、リスクの高い妊婦の受け入れや高度な新生児医療を行うため、県立医大付属病院（橿原市）に整備する
総合周産期母子医療センターの開設が、予定していた来年1月から同5月にずれ込む見通しを明らかにした。
施設の追加整備が必要なことが判明したため。同センターは奈良を含む8県が未整備で、厚労省から
今年度中の開設を求められていたが、間に合わなくなった。
　計画によると、同センターは同病院の病棟内に設置。母体・胎児集中治療室（MFICU）を現在の3床から
センター化の基準である6床に増やすほか、新生児集中治療室（NICU）の後方病床を10床増床する。
県は今年度当初予算に施設整備費約1億9千万円、医療機器購入費約1億4千万円を計上していた。
　しかしその後、設備内容を検討する段階で電源装置などを増設する必要があることがわかったため、
6月補正予算案にさらに約6千万円を計上。議会承認後の7月から発注手続きに入るため、着工が遅れるという。
　県は、昨年8月に大淀町の町立大淀病院で意識不明になった妊婦が県内外の病院に受け入れを断られた末、
出産後に死亡した問題を受け、センターの早期開設を目指していた。会見で荒井正吾知事は
「（追加整備の必要を）見逃していたということになろうかと思う。（開設が遅れる事について）おわびしたいと思う」と話した。
　補正予算案には、同病院内に別棟としてセンターを新規建設する整備構想の策定費約1千万円も計上された。
現在の計画でも国の基準は満たすが、有識者らでつくる県のワーキンググループはNICUを30床増床する必要があると提言しており、
本格的な整備が必要と判断した。構想は今年度中にまとめる予定。

580 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 13:26:07 ID:95Ohbr8o0

周産期センター　奈良県立医大に新病棟
知事表明　年度内、構想策定へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/birth/mb20070615kk02.htm

　開設が2008年8月にずれ込むことになった奈良県の総合周産期母子医療センターについて、荒井知事は14日、
同センターが入る予定の県立医大病院（橿原市）の敷地内に新病棟を建て、センターを本格整備する構想を
本年度中にまとめる考えを示した。
　県は全国8つある総合周産期母子医療センター未整備県の一つ。現計画は、医大病院内に新生児集中治療管理室
（NICU）で治療を終えた新生児らが移る後方病床を10床新設。母胎・胎児集中治療管理室（MFICU）を3床増床して6床とし、
後方病床を12床設ける。
　だが、県内の産科医らでつくる「県周産期医療対策ワーキンググループ」は、人口規模などから算出した結果、
NICUの後方病床数は30床が必要と提言。
　県も当初、30床設ける計画だったが、同病院内にスペースが確保できないために床数を減らした経緯もあり、見直しを検討。
新病棟を建設し、NICUの後方病床数を30に増やすなど医療設備の充実を図るという。
　荒井知事は「本格的なセンターの整備は地域医療体制を確立する上で重要。構想を早急に検討したい。
医師や福祉、介護など専門家から意見を聞きたい」と話している。

581 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 14:10:01 ID:gG5asUBW0

性懲りもなく、ハコモノ。もうバカか、、、、全く学習しない行政。
てか、はなっから、やる気ないのね～、しつれいしました。（去）

582 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 14:42:17 ID:jbPgda+T0

この弁護士って確かヤフーの顧問弁護士かなんかしてたような。
弁護士が報道被害相談室を設けるってことは
それなりに需要があるのかもしれん。
そろそろ医療側もマズゴミに反撃する時が来たな。

弁護士落合洋司　（東京弁護士会）　の「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/
以前から、名誉毀損、プライバシー侵害、といった案件について
相談を受けることは比較的多いのですが、今後、より本格的に
取り組むことにして、事務所内に「報道等被害相談室」を設け、
態勢を強化することにしました。

ttp://aegis-law.net/modules/about/index.php?content_id=6
トップ - メニュー > 報道等被害相談室
表現の自由が尊重されるべきことは言うまでもありませんが、名誉権、
プライバシー権等を踏みにじる報道も多く行われている現状があり、当
事務所にも、その種の相談が寄せられることが徐々に増えています。
特に、影響力が大きい新聞、雑誌等による報道を中心として、
そういった被害にあわれた組織や個人からの相談を積極的にお受けしていますので、
お気軽にお問い合わせ下さい。

583 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 15:00:46 ID:fayTU0+m0

ヤフー（失笑

584 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 16:44:30 ID:kI+b+phb0

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦が次々と転院を断られ、
死亡した問題をきっかけに立ち遅れが指摘された同県の周産期医療施設の整備をめぐり
X立ち遅れが
O立ち枯れが

585 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 16:50:02 ID:kWtc25Py0

ちゃんと｢たらい回し｣と書けよ。

586 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 16:55:57 ID:95Ohbr8o0

奈良県：母子センター建設、年度内に整備構想－－知事が方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070614ddf007010021000c.html

　奈良県の荒井正吾知事は14日、緊急・高度な治療が必要な母子への対応を目的とする総合周産期母子医療センターを
新規建設する本格整備構想を今年度中に策定する方針を表明した。関連予算約7000万円を6月議会に提案する。
　県内では大淀町立大淀病院で昨年8月、意識不明となった妊婦が、緊急搬送先がなかなか見つからずに死亡。
県は県立医大付属病院（橿原市）に、新生児集中治療室（NICU）を10床増床する整備計画を進めている。
　この計画で国のセンター指定要件を満たすが、有識者らでつくる県の対策グループが指摘した必要増床数
（NICU30床など）と開きがあり、別病棟建設など、さらなる整備が必要と判断した。開設予定は来年1月から、
5月にずれ込む見通し。予算の内訳は本格整備構想策定費1120万円。電源装置の容量増など追加工事費5950万円。【中村敦茂】

587 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:01:41 ID:95Ohbr8o0

6月7日の報道

奈良・妊婦転送死亡：産科医療改善願い　夫も女子大で講演
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/06/07/20070607ddn012040010000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、同県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、
転送先探しが難航し、搬送先で死亡した問題で、夫の晋輔さん（25）が6日、奈良女子大学（奈良市）で講演し、
学生ら約70人を前に「産科医療が良くなってもらうことが一番の願い」と語った。
　晋輔さんは昨冬、実香さんの母親から「実香は晋ちゃんが笑ってくれるほうが幸せだよ」と言われ、
前向きな気持ちになれたという。
　学生たちには「僕が死んで実香が1人生き残っていたら、実香に笑って幸せになってほしいと思う。
みなさんも、生きたくても生きられない人の気持ちを考えて、強く生きてほしい」と涙ながらに語りかけた。
　同大学では先月30日、晋輔さんの父憲治さん（53）も講演。医療事故の体験を伝える語り部として、
2人は今後も講演活動を続ける。【高瀬浩平、中村敦茂】

588 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:05:48 ID:fayTU0+m0

Bがはびこる糞硬直で腐った奈良のマスコミ界らしい微笑ましい記事だね

589 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:11:42 ID:q4PaiYrJ0

大淀病院の産科事故がこれから0になったし、
無職だった夫も講演会という働き口も出来たし、
亡くなった奥さんもきっと喜んでるネ。

590 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:40:41 ID:95Ohbr8o0

重複もありますが、記録として。

5月16日　大阪夕刊
奈良・妊婦転送死亡：診療情報流出　中傷削除のため医師掲示板を閉鎖
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/16/20070516ddf041040009000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、搬送先探しが難航した末に死亡した高崎実香さん
（当時32歳）＝奈良県五條市＝の診療情報がインターネット上に流出した問題で、流出元とみられる
国内最大級の医師専用掲示板が閉鎖されたことが16日、分かった。中傷などの書き込みがあったためで、
閉鎖期間は削除が終わるまでの今後2、3週間に及ぶ見通し。
　掲示板は、ソニーグループの「ソネット・エムスリー」（東京都港区）が運営する「ｍ３．ｃｏｍ　Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」。
登録医師は約14万6000人に上る。規約では中傷やプライバシーの侵害など不適切な書き込みを禁じているが、
遺族や病院長らを不当に攻撃する書き込みがあった。書き込みは登録した医師しかできない。掲示板について遺族は
「患者や遺族への中傷があふれている」と問題視していた。【中村敦茂】

5月18日
診療情報流出：奈良の妊婦死亡で、県警が捜査着手
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/18/20070518k0000e040013000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、緊急搬送先探しが難航した末、死亡した高崎実香さん
（当時32歳）＝同県五條市＝の診療情報がインターネットの医師専用掲示板に流出した問題で、同県警が
掲載情報を収集するなど捜査を始めたことが分かった。内容が町個人情報保護条例の保護対象にあたるかなど検討を進めている。
　掲示板は、ソニーグループの「ソネット・エムスリー」（東京都港区）が運営する「ｍ３．ｃｏｍ　Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」。
県警は今月初めに、遺族が独自に集めた資料の提出を受けた。高崎さんの死亡問題が報じられた昨年10月に
書き込まれた内容で、看護記録の内容や医師と遺族のやりとりなどが含まれていた。
　同掲示板では、診療情報の流出以外に、遺族らへの中傷的な書き込みがあったことも判明。同社は今月11日から
掲示板を一時閉鎖している。【中村敦茂】

591 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:41:24 ID:95Ohbr8o0

5月23日　
妊婦死亡：病院と医師の過失主張　遺族が提訴　奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/23/20070524k0000m040160000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、同県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、
転送先で脳内出血で死亡した問題で、遺族は23日、病院を経営する大淀町と担当産科医を相手取り、慰謝料など
損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。「大淀病院の担当医が脳の異常を見過ごしたことが死亡につながった」と
過失責任を主張している。
　提訴したのは夫晋輔さん（25）と、転送先で生まれた9カ月の長男奏太（そうた）ちゃん。訴状によると、
実香さんは昨年8月7日、出産のため大淀病院に入院。翌8日午前0時ごろ頭痛を訴えた後、突然意識を失った。
産科医は頭痛と陣痛から来る失神と説明し、仮眠のため退室。同1時40分ごろ、両腕が硬直するなど脳内出血をうかがわせる
症状が表れたが、来室した産科医は子癇発作（妊婦が分娩中に起こすけいれん）と誤診して処置をせずに病室を離れ、
同4時半ごろまで病室に来なかった。
　病院は同2時ごろまでに転送先探しを始め、実香さんは19病院で転送を断られた後、大阪府吹田市の国立循環器病センターに
同6時ごろ到着。CT（コンピューター断層撮影）で右脳に大血腫が見つかった。奏太ちゃんは帝王切開で生まれたが、
実香さんは8日後に死亡した。
　死亡診断書では同センター受診時、実香さんの意識が刺激にまったく反応しないレベルに達していたなどとする記載があり、
遺族は「脳内出血の発症は午前0時ごろ」と主張。「これ以降、家族らが再三脳の異常を訴えたのに産科医はCTなどの検査をせず、
手術でも回復しないほど脳内出血を進行させた」としている。
　大淀病院の原育史（やすひと）院長は「今後、司法の場において（立場を）明らかにしてまいりたいと考えております」
とのコメントを出した。【中村敦茂】

592 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:42:07 ID:95Ohbr8o0

5月24日　大阪朝刊
奈良・妊婦転送死亡：遺族提訴　病院「100対0でミスなし」平行線に
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/24/20070524ddn041040011000c.html

◇裁判しか道ない
　「産科医療が良い方向に進むよう、真実を語ってください」－－。奈良県大淀町立大淀病院の妊婦死亡問題で、
同町と医師を相手に医療訴訟を起こした夫の高崎晋輔さん（25）は23日、記者会見で病院側に訴えた。19病院で転送を断られた末に
亡くなった妻。時々言葉に詰まりながらも「自分のやれることはすべてやる」と声を絞り出す晋輔さんらの、
長い闘いが始まった。【高瀬浩平、中村敦茂】
　晋輔さんはこの日、亡くなった実香さん（当時32歳）に「（長男の）奏太の世話、仕事、裁判も手を抜かないよ」と誓い大
阪地裁に向かったという。医師の対応について晋輔さんは「命を助けようとする必死さが見られなかった。もしあれば、
心から死を受け入れられた」。同席した晋輔さんの父憲治さん（53）は「裁判なんて考えていなかった。お金じゃないんです。
何があったのか知りたいのです」と訴えた。
　提訴を控えた今月17日、晋輔さんは奏太ちゃんを抱っこし、親族らとともに奈良県五條市の実香さんの墓を参った。
「とにかく真実を知るために頑張るよ」。晋輔さんは墓前でそう告げ、奏太ちゃんの成長を報告。この後、近くにある自宅に立ち寄った。
　テーブルや時計、ウエディングドレス姿の実香さんがほほ笑む2人の結婚式の写真。部屋は、実香さんが病院へ向かった昨年8月7日のまま。
実香さんの死後、奏太ちゃんの面倒をみてもらうため実家に移ったが、何も変えていない。実香さんが亡くなった後も、
2、3日に一度は立ち寄る。「いつもの『お帰り』がないのが、ものすごく寂しい……」。晋輔さんの心は晴れない。
　それでも最近は、気持ちが少し前向きになった。「裁判だけでなく、体験を話すなど、産科医療の改善にも役立ちたいと思う」。
晋輔さんは実香さんに誓っている。
　最高裁によると、1年間に提訴された医療関係訴訟は、96年の575件から、05年は999件に急増。中でも産婦人科は119件で
全体の約12％を占める。

593 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:42:48 ID:95Ohbr8o0

>>592続き

◇遺族の高崎晋輔さん手記
　多くの方は、私の妻実香を「19病院に搬送を拒否され死亡した奈良の妊婦」として知っていると思います。実香の件で
（緊急・高度な母子治療をする）総合周産期母子医療センターの奈良県での未整備や、搬送システムの不備などが問題になりましたが、
最初から疑問に思っていたのは、この問題ではありません。
　私たち遺族が訴えたいのは、8月7日から8日にかけての病院、医師の医療行為についてです。頭痛から意識喪失した実香を、
単なる失神と言い、搬送を決めるまでの約1時間20分の間、医師は一度も様子を見に来ることもなく寝ていました。
　実香の体は硬直性の動きをし始め、医師はこれを子癇発作（妊婦が分娩中に起こすけいれん）と誤診しました。
さらに、内科医や家族からのCT（コンピューター断層撮影）使用の助言や依頼を拒んだのです。
　当初、訴訟は考えていませんでした。しかし、病院は２回目の話し合いでいきなり弁護士を入れてきました。その最初の言葉は
「100対0で病院にミスはありません、どうぞ訴えてください」。怒り狂いそうになりました。病院と平行線になってしまい、
本当に悲しかったです。「ミスと言われればミスであったかもしれません」と、担当医は言いました。
　奈良県医師会産婦人科医会は「ミスはなかった」とコメントしました。
　いったい何を守りたいの？
　遺族に残された道は、裁判しか無くなってしまったんです。（4月に大阪市で開かれた）医療事故シンポジウムで、
いろいろな被害者の方の話を聞いても、裁判を起こした最大の理由は、病院側の対応です。みんな同じようにされてきて、
裁判しか進む道が無くなったということです。
　もっと真剣に対応していてくれれば、裁判にはならないことを医者や病院に分かってほしい。

　実香へ
　ミスがあった事を認めてもらい、ちゃんと謝罪してもらう様（よう）にがんばるからな。
　そして、実香の死を心から受け入れ、（亡くなる8日前に帝王切開で産んだ）長男奏太と一緒に強く生きていくから、見守っていてな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎晋輔

594 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:43:33 ID:95Ohbr8o0

2007年5月30日　大阪夕刊
奈良・妊婦転送死亡：「母になるあなたへ」　義父、奈良女大で講演
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/30/20070530ddf041040008000c.html

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、同県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、転送先探しが難航した上、
搬送先で死亡した問題で、義父の憲治さん（53）が30日、奈良女子大学文学部（奈良市）の「社会学概論」講義で、
事故の体験や再発防止への思いについて語った。
　薬害や医療事故の研究実績がある、「陣痛促進剤による被害を考える会」メンバーの栗岡幹英教授（社会学）が依頼。
陣痛促進剤は実香さんにも投与された薬で、憲治さんは「いつか出産する女子学生に、被害者にならないための知識を
身につけてほしい」と講演を快諾した。
　講義には約30人の学生が出席。憲治さんは、陣痛促進剤の副作用で、母親や赤ちゃんが死亡するケースが相次いでいる現実に
ショックを受けたといい、実香さんが亡くなった経緯を説明しながら、「いつか病院と遺族が手を携えて、地域医療を再生したい」
と強く訴えた。【高瀬浩平、中村敦茂】

6月2日
奈良・妊婦転送死亡：中傷で一時閉鎖、医師掲示板を再開
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/06/02/20070602ddf041040027000c.html

　奈良県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が同県大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明になり、
搬送先探しが難航した末に死亡した問題で、利用規約に反する中傷があったとして一時閉鎖していた
国内最大級の医師専用インターネット掲示板が、2日までに再開した。運営会社は
「全投稿のチェックシステムなど改善策を整えた」としている。
　掲示板はソネット・エムスリー（東京都港区）が運営する「ｍ３．ｃｏｍ〓Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」。
同社は5月11日から掲示板を閉鎖。再開後は「Ｄｏｃｔｏｒｓ〓Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」に名称を変えた。【中村敦茂】

595 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 17:58:12 ID:95Ohbr8o0

人口動態統計：県内出生率、2年連続上昇　0.03ポイント増の1.22　／奈良
◇全国順位は43位
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/06/15/20070615ddlk29040676000c.html

　県によると、06年の県内の合計特殊出生率（1人の女性が一生に産む子どもの数に相当）は、前年比0.03ポイント増の
1.22となった。2年連続の上昇。全国順位は前年の44位から43位に上がった。
　厚生労働省の人口動態統計の県内分のデータを、県医務課がまとめた。出産1000件に対する周産期死亡率
（妊娠22週以降の死産と早期新生児死亡）は6.2で、前年比0.9ポイント上昇。全国で3番目に高い数字となっている。（後略）

596 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 18:04:58 ID:kWtc25Py0

>>594
なぜはっきりと「たらい回し」と書かないんだよ。侮日。

597 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 18:35:06 ID:4Xa3o41P0

奈良女終わってるな。
モトケンも酷い。　侮日も絵美タンも全然マシだ。
こんなDQNだらけの国で医療はしたくない。マヂで。ｗ

598 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/15(金) 18:42:03 ID:0J4Gj8Ms0

>>597
奈良女というか他の所も酷いのいるよ、特に社会学系統
さすがに任期制も出てきたけど、学問の自由を言うなら学内でのトンデモ教授を排除する仕組みを作らないと駄目だ

モトケンはどうでも良いと言うか、見てないし、そもそも司法に対する期待なんて無い！
別言語なんだから、共通理解なんて脳みそ涌いてるとしか思えない

今この国で一番酷いのはマスゴミだわ
自分の言葉に責任持たないわ、突っ込まれて逆切れするわ、そもそも嘘・捏造するわ

599 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 18:56:45 ID:kI+b+phb0

搬送先探しが難航した=たらいまわし
　なあああるほどね！！

600 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:25:12 ID:LU3hzOyv0

結局Wikipeの絵美タンの項は削除されましたな。
あんな乳母日傘したって逆に記者生命奪うみたいなもんだと思うんだが。

601 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:27:06 ID:GoElwW590

>>599
そもそも、たらい回しは悪なんですか？
たらいの進化した洗濯機はぐるぐる回ってますよねぇ。

対応できないケースを受け入れて余所に回すことを
たらい回しというのだと思っていました。

602 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:28:26 ID:GoElwW590

>>599
救急隊が搬送先を探して病院に照会するのはたらい回しとはいわんわな。
医師が同じことをしたらたらい回し？

603 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:31:46 ID:7X6ODLWy0

×「いつか病院と遺族が手を携えて、地域医療を再生したい」
○「プロ市民と遺族が手を携えて、地域医療を壊滅したい」

604 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 20:36:19 ID:WUxMwiU10

>>603
すでに完膚無きまでに破壊されてますが？

605 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:09:30 ID:4Xa3o41P0

>>604
廃墟に原爆でも打ち込む気だろうｗ

606 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:11:56 ID:95Ohbr8o0

総合周産期母子医療センター：本格整備に評価の声　課題は医師・看護師の確保　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070615ddlk29010630000c.html

　高度な母子医療を提供する総合周産期母子医療センターの新規建設構想策定費などが
県の補正予算案に盛り込まれたことが明らかになった14日、医療体制の充実を求めてきた関係者らから、
本格整備を評価する声が上がった。一方で、医師や看護師の確保など、ハード面以外の課題も残されている。【中村敦茂】
　大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となり、その後死亡した高崎実香さん（当時32歳）の義父憲治さん(53)は
「改善の動きは喜ばしい」と評価しつつも、「箱モノだけでなく、そこで働く人の量と質も高めてほしい。
県南部に産科のない状況も、1日も早く改善してほしい」と注文した。
　県医師会産婦人科医会の平岡克忠理事は「安全なお産のため立派な施設をつくってほしいが、
相当数の医師がいないと医師の側が疲弊してしまう」と指摘する。県医大・病院課によると、センター整備に伴い、
医師6人、看護師も約30人の増員が必要。同課は「確保に努めている」としているが、全国的な医師不足の中、状況は厳しい。
　県の構想では、橿原市の県立医大病院に新病棟を建設。後方病床を含め母体・胎児の集中治療管理室（MFICU）18床、
新生児集中治療室（NICU）51床を設け、開設は2011年度以降の見込み。現在、既存病棟の改修で進めているセンター整備は、
新病棟完成までの暫定的な利用とする。(後略)

607 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:21:48 ID:q5OH57+m0

>高崎実香さん（当時32歳）の義父憲治さん(53)は
>「改善の動きは喜ばしい」と評価しつつも、「箱モノだけでなく、そこで働く人の量と質も高めてほしい。
>県南部に産科のない状況も、1日も早く改善してほしい」と注文した。

さすが優秀な息子を育てた実績があるだけに
他人に対する要求も容赦ないな

608 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:22:44 ID:zbuuUafj0

＞「改善の動きは喜ばしい」と評価しつつも、「箱モノだけでなく、そこで働く人の量と
＞質も高めてほしい。県南部に産科のない状況も、1日も早く改善してほしい」と注
＞文した。

いけしゃあしゃあというのは、まさにこのことだな。

609 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:26:17 ID:UBu0N3B80

建設業だったよね、義父。
氏名でググったらあっさり出てきた。
建設工事のどっかに参入すんのかね。

610 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 21:26:52 ID:pky1fDYN0

まあ普通に考えれば奈良では働きたくないだろうね

611 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 22:05:41 ID:sIEUdSiS0

これで青木記者・林記者、その他毎日新聞奈良支局の連中は高笑いだなｗ
毎日側が知恵つけたのかねぇ？

612 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 22:18:00 ID:kTnNLKyw0

>>609
奈良県周産期医療センターの工事とかゲットするんじゃねーのw

613 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 22:19:45 ID:pky1fDYN0

そういう仕事じゃなく医師として高崎氏をここにお招きすればよろしいのでは
助産師でもいい

614 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:04:01 ID:OHDA0idV0

そこに住んでいる人の民度以上のものは手に入らないよ。

615 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:05:44 ID:q5OH57+m0

白い巨大な箱をつくって選挙で選んだ酋長さまにお願いすると
飛行機にのった白い神様が奴隷のように働きにくるらしいよ

616 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:12:57 ID:JIJNtzza0

>>615
その神様は偽物で、破壊の限りを尽くすんでないか？

まっ、いいけど。

617 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/06/15(金) 23:13:35 ID:ouZaDBqD0

>612
奈良県周産期医療センター周辺の道路整備もお忘れなく

618 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:17:26 ID:fvVy2PhA0

「産科医療は、過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です。
しかし、うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。」

ｂｙ高崎

奈良女子大6月6日の講義の資料
http://kurim.cc.nara-wu.ac.jp/main/learning/intro/070606.pdf

619 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 01:19:10 ID:bJBsCR/w0

>>618
少なくとも、無職野郎に言われたくないな。

620 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 04:51:53 ID:HkR8IKhp0

>604
いや、奈良県南部にも産科以外はまだ残ってるぞ。

続きがあるのさ、きっと。

621 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 07:45:14 ID:PYxqruph0

>>606
その課題が一番の難問なんだが…

622 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 08:19:46 ID:jNAcEls90

http://www.jacom.or.jp/series/shir145/shir145s07061407.html
農協新聞でさえこのくらいできるのに。

売日ときたら、、、orz

623 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 08:57:07 ID:rfelQ19r0

だからみんな逃散でいいんじゃない。
この国の人は医療資源を焼畑で
刈り尽くそうとしてるんだけから

624 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 09:24:44 ID:sMbldZHm0

高崎実香さん（当時32歳）の義父憲治さん(53)は
>「改善の動きは喜ばしい」と評価しつつも、「箱モノだけでなく、そこで
働く人の量と質も高めてほしい。
>県南部に産科のない状況も、1日も早く改善してほしい」と注文した。
＠このひと字分で何一点のかわかってるのかね？
そこで
働く人の量と質も高めてほしい。
？まず　住んでる奴の室を高めるのがさきだろ？普通

さすが優秀な息子を育てた実績があるだけに
他人に対する要求も容赦ないな＠藁

@改善の動きは喜ばしい」と評価
香ばしい、に読めた、、、、、、２ｃｈやりすぎか？

625 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 09:25:56 ID:1aCPlik80

俺も香ばしいに見えた。。

626 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 09:32:57 ID:isJqREntO

焼畑って新芽を育たせるためだったよね…
今じゃ荒れ地整備かな？

とある立●舘中高のポスターを見て悲しくなったよ。この御時世に中高から医学部目指す学校作るみたいだよ。

627 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 09:57:14 ID:rfelQ19r0

新芽を作っても土地自体を肥やしていないから
2-3年もするとぺんぺん草も生えなくなって
また、次の耕作地に移動するどろう。
そして後に残るの豊かだった自然の森から、禿山に変貌していく

なんとなく似てね

628 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 10:33:21 ID:oxm6BFE40

>>622

小松先生の話も要領良くてわかりやすくまとめてるけどこれは記者がよかったんだね
比べると毎日のレベルの低さがどうしようもないほどばれてしまうなあ

629 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 10:35:42 ID:jNAcEls90

「衣料」問題を平気でさらす会社ですから。

630 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 10:37:55 ID:1aCPlik80

プロ市民焦土作戦　藁

631 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/16(土) 11:59:22 ID:AbsgfjY50

>>629
それって神戸新聞？

それにしても>>622の小松先生の言葉、もっとうまく言って欲しい
＞　「全国の病院で不足していますが、特に救急や、手術などを行う大きな急性期の病院から勤務医がいなくなり、楽で紛争のリスクの低い開業医へとシフトしています」
それだと読むものの認識が、開業医＝楽になっちゃうよｗ
現実は開業医の労働強度が並で勤務医のそれが異常なのに

632 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:36:15 ID:jNAcEls90

>>631
開業医は借金とかリスクは背負うし、年中休み無しだし
夜は医師会だの雑務はあるし(勤務医なら院長がやってくれてる)
労働強度は、そんなに低くないぞ。

開業当初は、みーんな宿直も土日ネーベンもいってるぞ。
小松先生ももう少し人の話を聞かなきゃ。
灯台の人たちってなんでこう他人の話を(ry

633 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:37:20 ID:jNAcEls90

>>631
すんません。神戸新聞でした。。。orz

634 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:39:04 ID:uoV572ld0

青木さんは仕事休み、林さんは遺跡記事か・・・
対象外の分野で活躍か・・・
失敗が誤魔化せる環境はつくづくいいな

635 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:42:49 ID:Y5DDCLqN0

この新聞の購読層って、
この記事読まない気がする。

636 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 12:47:44 ID:7VAvchmy0

宣伝価値は大いに利用してるよ

637 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 15:41:30 ID:OJK19r/I0

「CTを撮っていれば～」の頃の報道

2006/11/15（水）放送
悲鳴病棟（１）「妊婦死亡」が映す医療現場の盲点
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2006/t20061115.html

【実香さんの夫　高崎晋輔さん】
「とにかく、どこでもいいから、ベッドなんかなくてもいいから、命を、大切にして欲しいと思います・・・」

638 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 16:27:39 ID:OJK19r/I0

2006/10/21 放送
ウェークアップ!　「妊婦１９病院で受け入れ拒否、脳内出血で死亡」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/search/search_view.cgi?file=../news04/bn/2006/n04_061021.html

(遺族)
「病院側は精一杯やりましたっていうけど僕ら家族、誰一人そう思っていません。
あの状況で（病院の対応は）想像を絶するひどいものでした」
(遺族)
「もっと早く、一時間でも二時間でも早く処置して頂けていれば
命だけは助かったんじゃないか・・」

639 ：【早晩、自由診療が席巻します。】：2007/06/16(土) 18:17:07 ID:4librfl6O

嚆矢として混合診療の解禁。
そして公的医療保険と私的医療保険の並行の時期が短期間。
自由診療は、国民には負担であろうから、
外資が参入する形の私的医療保険が「お盛ん」になるわけ。
＃アメリカの年次改革要望書の通りですね。
公的保険医療（イギリス型のドブ板）
vs.
自由診療(アメリカ型）---国民は私的医療保険を利用する。
------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius

640 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/16(土) 20:18:37 ID:AbsgfjY50

http://antikimchi.seesaa.net/article/44999800.html
かのクレクレ詐欺とも言われるロマリンダ大学関連
移植も大変だねw

641 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 09:06:02 ID:6qb5MVl20

報道の仕方をしらない記者はいらない。

間違った報道を訂正もできない新聞社いらない。

そうかだから売れないんだ。

642 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 13:01:43 ID:G0ZOOvK40

リピーター医師被害をなくそう四日市でセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news006.htm

　医療ミスを繰り返す医師による被害をなくそうと活動する「リピーター医師をなくす会」（伊藤永真代表）のセミナーが
16日、四日市市安島のじばさん三重で開かれた。
　同会は、伊藤代表の妻が医療事故で亡くなったのをきっかけに2004年11月に設立。セミナーは５回目で、市民ら約80人が参加した。
　セミナーでは、金沢大医学部付属病院の産婦人科医師や、医療裁判を体験した市民が医療ミスについて講演した。
医療裁判を手がける貞友義典弁護士が「私たちの知らない所にリピーター医師はいる。病院側が情報を出せば患者側も安心できるが、
連帯がない」と指摘し、「真相を知りたいとの意識が高まってきた。無用に裁判を起こしたと批判されるものではない」と語った。
　パネルディスカッションもあり、医師不足解消について参加者から質問が出された。

643 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 14:32:26 ID:7PLWubpq0

>セミナーでは、金沢大医学部付属病院の産婦人科医師や、

　　　　　　　　　　　また ○ 出か

644 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 15:19:53 ID:j288OqyX0

>>643
この手のセミナーの講演料っていくらなのでしょうね？あ、打ち出の小槌は公務員だから兼業禁止だしボランティアですか？

645 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 19:26:50 ID:Hht6N+Bf0

小松先生も「サボタージュ」とか誤解をまねく表現が多いよね。
勘違いオヤジのような気がする。
本田先生もちょっとアレだしな・・・
まともなスポークスマンがいないんだよな・・・

646 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 21:27:28 ID:EfdL4a1K0

四日市もバカ利権の温床だな

647 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 07:12:24 ID:e2DFFUEE0

>>642
>医師不足解消について参加者から質問が出された。

ここをくわしくｊ

648 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 09:21:56 ID:hnVfGBvX0

高崎実香さん（当時32歳）の義父憲治さん(53)は
>「改善の動きは喜ばしい」と評価しつつも、「箱モノだけでなく、そこで働く人の量と質も高めてほしい。
>県南部に産科のない状況も、1日も早く改善してほしい」と注文した
@おいおい、箱もの、って、、、あんた　２CHやってんのか？
　　ところで、この人もあれだねえ、、
　　あんなことがなけりゃあ、まさかこんなえらそうなこと世間に
むかって吐くなんておもいもよらなかったろう、、
　　プロ市民や糞便汚しにあやつられてピエロ薬か、、、哀れ

649 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 09:26:11 ID:7JP7Bqt10

今時箱物とかうんぬん偉そうにイデオロギーに持ち出す奴は、
勘違いマスコミか糞映画か知ったか間抜けだけだろ。

650 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 09:47:45 ID:PVtp6kGf0

＞「私たちの知らない所にリピーター医師はいる。病院側が情報を出せば患者側も
＞安心できるが、連帯がない」

高崎父ですら医療の実情にはいくらか気付いてるフシがあるのに、このクソ便は何も
知らんのだな。もともと人が足りてない上に激務で、たとい「リピーター」であってもその
手を借りねばならんっつー推論すら、まったく容れられないってのかよ。
こいつは予備校講師もやっとるけど、これで医療問題に関わってるのが１００％商売
でしかないことは分かったよ。

651 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 11:07:36 ID:SLS/RjwV0

そういやモトケン氏のところで
「医療界という井戸の中の蛙を社会の常識基準という大海に」
「勇気をもって大海に向かう蛙が」
「それを邪魔する毒蛙が」
とか言ってるけど

　蛙って海に入ると体液と海水の浸透圧の差で水分が抜けて死ぬんですが
　
　「（社会の常識基準に）従って、死ね。」
って事でしょうかね

652 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 11:12:58 ID:7JP7Bqt10

自分の狂った思想に合わせてどんどん例え都合よく出す奴なんか
最初から信用するに値しない。

653 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 11:31:50 ID:1P0J9Cfd0

あー、いんじゃね？
社会の常識の労働基準に従って、退社時間になったらサッサと帰れば。
「うち、もう閉店時間だからヨソ行って」でいいじゃん。
それを無理に入店する客には、ちゃんと時間外チャージ払ってもらえばさ。

654 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 11:54:27 ID:BjAvOC1u0

>>652
医者を「ゴキブリ」「蛙」呼ばわりじゃ議論になるわけない(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

655 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:13:10 ID:+yTdUeHD0

モトケン、おまえの怒りは理解した。
他人を責めないで、自分で産科医になれ。
そして死ぬまで、産科医を続けろ。

ハナシは、そのあと、聞いてやる。

656 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:15:11 ID:+yTdUeHD0

モトケン、おまえが産科医にならないかぎり、おまえの行動は
「かねもうけのねた」だ。

おまえが、終生、産科医を全うしてから、おまえのハナシをもう一度聞いてやる。

657 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:23:10 ID:mmnusqdy0

あそこに出入りしている連中ってさ、
裁判官によって判決が変わる事を「医療判決の不確実さ」って言って、
医学に於ける「統計学的な不確実さ」と区別出来ない連中だぜ。

理系のアタマがゼロだってのに、医者になれる訳がない。

658 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:30:15 ID:+yTdUeHD0

「モトケンの医学部受験落第日記」

659 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:33:24 ID:+yTdUeHD0

「モトケンの医学部進級落第日記」
「モトケンの卒業試験落第日記」
「モトケンの国家試験落第日記」

「モコケンの人間失格日記」

モトケン、甘えんなよ。

660 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 12:34:56 ID:+yTdUeHD0

私が、このブログを呼んで、最後に感じたのは、
「このひと、甘えてる」だった。

661 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 14:28:29 ID:Sg76ZP3Q0

×　モトケン
○　ヤメケン

ま、地検検事→●流大学教授っていう経歴じゃ（ｒｙ

662 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 14:36:53 ID:PVtp6kGf0

何が問題かって、この人が法曹の中では、それでもまだ医療については理解のあるほ
うだってこと。
ほとんどが、機会があれば期待剣を使いたいと思っているよーなのばかりだかんな。

663 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 14:48:49 ID:EZ9thZqX0

ID:+yTdUeHD0が必死すぎて気持ち悪い

664 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 15:10:12 ID:7JP7Bqt10

はいはい（ｐ

665 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 18:34:32 ID:L+aUH8WB0

モケトンともあろうモノが、最後には他の連中と同様の思考停止に陥ったと言う、
そんな結末だったわけだな。

いや、法曹である時点で最初から思考停止だったのかも知れんがな。

666 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 18:44:32 ID:PJYUwi/L0

モトケンネタはどうでもいい
そもそも別な世界の人間だったというだけだ

667 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 19:02:17 ID:aTOh7hoj0

そこまで怒るほどのこともないと思う。
＞モトケン氏
「医者は」とまとめられるのは良い気持ちはしないけどさ。

つーか
こっちは免許停止がかかってるとか
こっちは分からずやの患者相手でも何度でも辛抱強く説明してるんだとか
（別に我々は彼に依頼料を払う顧客でもなんでもないのに）
お前の話を聞いてやるとか

同業者でもイラっとくる。
「こっちは病気で苦しいんだから
　or職がかかってるから明日は来れないお前らが気を使って早くなんとかしろ」
「医療ミスの例がこれとそれとこんなにあるんだから頭を下げて譲歩しろ」
とかいう
どこのマスコミ後ろ盾のついたクレーマー患者ですかと。

「相互理解」が気に入らないなら黙って逃散でいいでしょ。
客だ、被害者だ、弱者だ、と対等であることを放棄しているんだから
上から目線で見られても仕方ないんじゃないの。

668 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 20:01:04 ID:PJYUwi/L0

だからやめとけと言うのに
そんなこと言ってるとまた「2chの書き込みが大多数の医師の本音だとすれば」なんて言われるぞ

669 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 22:29:22 ID:axjkO2WH0

都合悪いなら都合悪いと吠えてろ、区別付かないぞバカと

670 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 06:40:29 ID:LsIEYuwp0

>>668
つうことはモトケンは、自分のブログでは医師の本音なんか無視無視でも
（自分の意向に沿った）タテマエ書き込みで議論が展開されることを望んでいるつうことだなw

671 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 09:35:10 ID:2esSix0O0

こう返されて涙目のバカ儲はどうするかな（ｗ

672 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:21:33 ID:nRQypIXB0

>相互理解」が気に入らないなら黙って逃散でいいでしょ。
客だ、被害者だ、弱者だ、と対等であることを放棄しているんだから
上から目線で見られても仕方ないんじゃないの。

ハゲドウすね。
「弱者だぞ！」が恐喝の常套ってのは、ド○ワだわ。

673 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 10:27:22 ID:aTVzIDzy0

ところでモトケンのとこでも2ch風掲示板併設したのはガイシュツ？
俺はもうかの御仁のご機嫌取りはしたくないから放置の予定だけど

674 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 12:12:26 ID:cmjKrTpV0

流れを読まずにカキコ。

次スレに入れてもらいたい記事
毎日新聞「まいまいクラブ」　暮らしの一言
「産科・小児科医療　未来図は?」
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_life106/details.php?blog_id=37#comment

675 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 13:24:37 ID:sKpEOLCP0

こんなとこでぐちゃぐちゃ言っても医者しかいないだろここ。
まとまって社会に訴えかける気概がないから看護協会にまで好き勝手されて奴隷に成り下がるんだよ。
これだけこき下ろされて関西医師会なり奈良医師会なりが遺憾や反論のコメントすら出さない。
やられっぱなし。医者が治療や研究だけやっていればいい時代ではないのに。

676 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 13:55:51 ID:SxAWyA5v0

なんで大淀の先生は青木絵美を名誉毀損で訴えないの？

あいつらブンヤなんて、誰でも訴訟なんざクソほども抱えてるし、
新聞社には訴えられた時のために、専用の法律顧問弁護士も常駐させてるんだから
訴えたところで蚊に刺された程度にしか感じないだろうけど、
ちゃんと声を上げて抗議するべきだと思う。

何も言わず沈黙するから、牛や豚と同じレベルだと思われてるんだよ。

677 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 14:40:49 ID:2esSix0O0

縦に読んだら卑猥な文章か
横に読んだりしたら間抜けでゴミなだけだな

678 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 15:13:04 ID:oFjKUpk20

小いさな記事一つにいつまでこだわる積もりなんだい？
ちっちぇー根性だな、お前ら。いや、世間も小さいのｗ
ん～間違ったかな、小さいのはお前ら医者の視野だろう。
ぽつぽつ本当の事が見え始めるのが普通の人間なのにさ、
大学病院とか象牙の塔の中で温室培養された医者らには、
まだ世間の事がよく分かってないと見えるな。いいか、ぼ
んくら共、よく聞け。大新聞である毎日新聞から見れば、
こんな事件など日常茶飯事なの。次のネタで忙しいのさ！

679 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 15:25:27 ID:zHB5Fw3m0

わ
け
ワ
カ
メ

680 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 15:49:04 ID:u9q9Dojo0

わたしのまんこには
けがたくさん
ワラビのように
カらみついて
メ　がてんに、、、
　　こんなわたしでもしあわせになれるでしょうか？

681 ：斜壊学概論：2007/06/19(火) 16:08:18 ID:wAYD5+460

女性の写真を撮ることは少ないのですが、
子供は被写体として飽きさせないですね。
大げさな身振りをしなくても絵になる。
でも上機嫌なときばかりではありません。
偏よった態度すればすぐ見破られます。
こればかりはいくらスキルをみがいてもどうしようもない。
うそはすぐにばれてしまいます。
講堂のうしろのほうからこっそりねらっているつもりでも
ぎゃくにひどく気にされて自然な表情が撮れません。

682 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 16:43:56 ID:SxAWyA5v0

結局、言葉遊びで自虐気分に浸りたいだけなんだね。
精一杯の抗議が立ち去り型サボタージュ？
ただ黙って消えてゆくのは悔しくないの？

683 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 17:47:54 ID:2esSix0O0

自分に跳ね返ってるの気づかないバカ

684 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 18:15:44 ID:ef14eIiN0

立ち去りが悔しいってのははじめて聞いたなｗ
それは何をどう感じて悔しいんだ？

685 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 18:41:52 ID:oFjKUpk20

青い、青いぞニーチャン。立ち去りが悔しいって、そりゃ当然だろ。
木知害だって分かる事をまぜまたワザワザ解説してやる必要がある？
絵に描いた餅だって食えなきゃ悔しいわけだろ。所がアンチャンよ、
美しい理想に燃えて始めた医業をだよ、そこで中断する訳なんだよ。
腐っても医者は医者だ。患者が健康になって喜ぶのを見たいってのが
れっきとした医者の医者たる当然の願望じゃねーのか。アンチャン、
まあお前のようなヒッキーには分からん。お前がお医者になっても、
ん～間違ったかな、とか言って患者さんを死なせるヤブにもなれん。
これで分かったか？医者のプライドってもんがよ。

686 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 18:51:26 ID:uO5357ui0

恐れ入りました…orz

687 ：400：2007/06/19(火) 19:11:47 ID:wAYD5+460

>>685
つ座布団5枚

688 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 19:55:57 ID:4yoRGyYW0

最高にﾜﾛﾀ。

689 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 20:03:14 ID:uW9eATlD0

>>685
韓国には「くさまんこ」というアイスクリームがある。

まめちしきな。

690 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 20:18:38 ID:2IIxEDIH0

まぁ、数人の弁護士に説得できるぐらいなら避散なんかしないわなｗｗｗ

叩きのめされたやつに、立ち上がらないお前に責任があるっていわれてもな

691 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/19(火) 21:42:10 ID:xSquhjG20

>>682
に世の中の厳しさを教えてやろうと思ったら
>>685
にしてやられますたｗ

つうか、>>690
避散って何？w

692 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 22:53:14 ID:Fm08+Y/Q0

また毎日

★エホバの証人：手術中に大量出血、輸血受けず死亡　大阪
　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000m040060000c.html

693 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 23:00:47 ID:QVhPtyX+0

>>689
オナニーボールペン　てのもあったな

694 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 23:54:32 ID:gImVvv3F0

初報の青木記者と林記者はもう出てこないね。
青木さん、ホントに出産なのかな。
林さん、高松塚解体終了で他逝ったのかな。

695 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 02:44:10 ID:ZNTP5hBu0

出産より出奔ｷﾎﾞﾝ

696 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 09:36:16 ID:YiShNzTQ0

えみたあああああああああんんんん　でばんですよおおおおお次は
この難波の糞医大の参加、つびしたっておくんなはれえええええええ！！

697 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:05:07 ID:BCD/aM/o0

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

三大クレイマーは大学教授、医師、公認会計士だって．
（マスゴミ関係者はいってないよ）

まあ絵美タンからみればクレイマーといえば医師だろうね．

でも医師から見れば一番のクレイマーは
絵美タンを筆頭とするマスゴミ関係者だよ．

698 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:13:58 ID:FEvt+Cr/0

つか、本当に医師が学校にクレームしてるのか？
そんなヒマな奴そうそういないと思うんだが。

あと、マスゴミ関係者は「会社員」の中にまとめてる可能性が。

699 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:33:40 ID:mn5qS1l40

毎日（ゴミボマー）アホすぎる

700 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:45:19 ID:nMD29g3S0

いや～本気で正面切っての叩き合いをやりたいんだろうねえ

701 ：毎日が日曜日：2007/06/20(水) 10:46:37 ID:+KhhZazu0

>>697
＞親、教師<覆面座談会>
＞三大クレーマー「大学教師・医師一・公認会計士」が学校を崩壊させる

捏造座談会でつねｗ

702 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:57:33 ID:g0EJTrk+0

>>697
おかしいなあ
うちの地域だと公務員がクレーム多いんだけど
親が大学教授なんていやしないし
マスコミ関係者が知り合いにいる攻撃をする人もぼちぼちいますな

703 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 10:58:41 ID:mn5qS1l40

そんなに罪のないヨルダン人惨殺して知らん顔隠蔽したの、蒸し返されたい
んだろうか、このゴミ新聞は。覚悟あるならまた散々蒸し返してやるよ。

704 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 11:11:32 ID:KOM5COQN0

やっぱり、法曹に対する対抗手段はこれだね。

日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう

裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

懲戒請求は、当事者でなくとも、誰でも出すことができます。
傍若無人にふるまう弁護士を諌める、ほんとに、ささやかな手段です。
　→懲戒請求すると、訴えられるぞとおどすバカがいますが、
　　それは、単なる脅しでございますから、ご安心を。

何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。（弁護士法第五十八条）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html
誰も(何人も)が行うことができる弁護士懲戒請求に対する圧力は、人権侵害です。

方法は、下記をご覧下さい。
懲戒請求書テンプレがpdfで置いてありますのでプリントして署名捺印するだけでOK。
21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件---@wiki
ttp://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/

弁護士たちがマジでビビってる。

705 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 12:23:03 ID:zwpk4Em90

カルトのバックについてる弁護士にも
この方法で対抗すればいいのかな。

706 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 12:37:38 ID:p5v1LI930

総連のバックについている弁護士とか

707 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 13:55:39 ID:KG5tnzGu0

元新聞記者の弁護士という、人間のクズのようなヤカラ（↓
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005

708 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 17:24:25 ID:OnIs1NhF0

>>707
こいつ、ほんとの弁護士なのか？

709 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 18:20:36 ID:PVuIFGkd0

脳出血死亡妊婦の損害賠償請求額はいくらか公開されたのかな？
真実を明らかにしたいということだから、１円だと邪推しているのが。
まだ、裁判始まっていないのか？

710 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 18:33:26 ID:zwpk4Em90

遅レス

>>495
>実香さんの母は「先生に真心があれば仏壇に手を合わせていただくことも可能じゃないか」と話します。

土下座させたいんだな

711 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 18:47:10 ID:R/l+lOLd0

>>701
御意。捏造確実。
まず絶対数が少ない。
それにこの層は私立に行くから、崩壊済み公立なんて関係ない。

712 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 21:43:52 ID:rswXnmpW0

＞692
配信元は共同かな

共同　妊婦、輸血拒否で死亡「エホバの証人」信者
ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2007061901000779.html

読売　エホバ女性信者が輸血拒否し死亡、病院と同意書交わす（共同よりちょっと詳しい）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070619ic23.htm

他紙は読売とほぼ同文（スポニチのみ、信者が評価しているの一文あり）

で、毎日

エホバの証人：手術中に大量出血、輸血受けず死亡　大阪
＞一方、同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070620k0000m040060000c.html

いつ取材したんだあぁん？

713 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/20(水) 22:09:29 ID:lcMNBFm50

>>712
そんなん毎日やから、当然の如く一昨日に取材しとるがな(脳内でなw)

714 ：卵の名無しさん：2007/06/20(水) 23:33:28 ID:ouJna0ij0

>>713
ちゃんと関係者にインタビューしてるかもよ・・・・脳内で。

715 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/06/21(木) 03:07:30 ID:ijnwOHJ80

>713
宗教団体に弱い売日ですから、脳内なんて恐ろしいことはこれに関しては
していないと思ふ。

716 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 09:26:14 ID:H68l6u3y0

背後が草加ならやりたい放題妄想できますけど

717 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 10:49:35 ID:0794B2ga0

医師や看護師
瀕死（ひんし）の患者
見殺しにして
よかったのか
@どうあっても医療者を悪者にしたいようで。。。。
　さあて、えみちゃん　あんたの出番だぜよ

はやく復帰してよね
　で？例のあの薬、じんつうそくしんなんたらつうの、使うの？使わないの？

718 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 11:26:32 ID:UcwrNWh20

記者：「患者を見殺しにしたらあきまへんわなぁ？ね、せんせぇ」
医師：「えっ？まあ、状況によりますけど、この場合は･･･」
記者：「はい、どうもコメントありがとうごぜぇます」
で、
記事：「瀕死の患者を見殺しにしてよかったのか」と疑問の声も上がっている。

719 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 11:34:02 ID:Y1XjEMiP0

>同病院の医師や看護師からは「瀕死（ひんし）の患者を見殺しにしてよかったのか」
>と疑問の声も上がっている。

輸血したら、違法行為ですが、、、、違法行為を正々堂々、主張する医者、看護婦はいません。
記者さんの妄想のなかでは、違法行為ＯＫですか？
信教の自由を踏みにじるような言動を捏造すると、大株主が激怒して、クビですよ。

ツウホウシヨーっと。

720 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 14:11:57 ID:AVNZTuiK0

なんつうか、悪徳商法で「けっこうです」と言ったら認めたことになるとかそんな世界なんだろうな売日新聞の取材って

721 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 14:23:28 ID:Kr34e6AQ0

瀕死の患者を見殺しにしてよかったのか
というご質問に対してだが、
本人の強い意志であり判例も存在する以上
我々の信義ばかりを通すわけにはいかなかった

を毎日新聞的に略したのかもよ。
「ご質問」をしたのは毎日の記者でｗ

722 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:00:55 ID:iISemDUJ0

エーっと、お前ら医者だったよね。ホントに医者だったよね。
ミジメじゃ無いのか？人が死んでるんだぜ、お前ら医者だろ？
のんきに「宗教が」とか言ってていいのか。患者の所属してた
会のメンバーからは、確かに批判されるかも知れない。だが、
社会的合意も何も無いのに、お前らが輸血をしなかったせいで
こんなに若い患者が死んでるんだ。お前ら、本当に平気なの？
それに本人だって死を前にしたら意見を変えるかも知れない。
瀕死の本人からちゃんと意見を聞いて見たのか、本人は本当に
死んでも構わないって言ったのか？メディアの検証が必要さ。

723 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:02:34 ID:rfqNrEnz0

>>722
釣れますか。

724 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:06:00 ID:H68l6u3y0

縦読みブームが去ると痛いだけだな

725 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:16:38 ID:XoELm5Is0

タテ
テ

726 ：ねこねこ：2007/06/21(木) 15:38:19 ID:GwmyzeV50

だいたい生命に関わる治療方針決定で、宗教の意見を取り入れちゃだめ。
死んでもいいから輸血をしないという契約は公序良俗違反で無効。
こんなことがまかり通るなら自殺を奨励しているようなものじゃないか。
｢宗教法人日本自殺教｣なる団体ができて、仮に自殺未遂で病院に運ばれても、
｢私たちの宗教は、自殺に失敗しても救命しないんです。だから手を出さないで下さい。
治療されたら慰謝料を求めて裁判を起こします｣と言っているようなもん。
以前の最高裁の判決をそのまま医師にあてはめれば、
｢人命を救うはずの医師が、患者の思想信条のため手をだせなかった。
職業倫理を踏みにじられる行為であり、非常に精神的苦痛を受けた｣
と逆に患者家族を訴えてもよかったと私も思うのだが。
実際私がオババの承認の信者に出くわしたらそう告知すると思う。

727 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 15:40:56 ID:3PJCoc/l0

>>726
最高裁で判例が出てるから無理
患者の治療選択の自由の方が上位

728 ：【No CPRでGO!(不約、不為、不受)】：2007/06/21(木) 16:26:30 ID:VyHgQ8ZKO

患者と医療契約(Contract)を不用意に結ばない。
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無為自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
((非核三原則))
「DQN患者という核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」
-----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius

729 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 17:05:38 ID:VNe6nxBs0

最高裁で違法だっていわれた行為はできなくてもしょうがないでしょ

730 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 17:11:27 ID:5CWBF5uW0

>>726
　日本は法治国家ですから。

731 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 17:52:20 ID:oDNwC7Wr0

県議会：地域医療体制の確立へ　改革推進本部を強化－－知事が所信表明　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/06/21/20070621ddlk29010602000c.html

　荒井正吾知事は20日開会した6月県議会の所信表明で、庁内の「医療制度改革推進本部」を大幅に強化し、
地域医療体制の確立に向けた検討を進めることを明らかにした。
　推進本部は昨年9月、福祉部長をトップに設置した。関連予算成立後の7月をめどに、新たに医大・病院課など3課を加える。
現場の医療従事者ら約20人の意見を聴く「懇話会」も設け、施策に反映させる。知事自ら本部長に就き、産科・小児科の
医師不足や県南部のお産空白地帯、へき地医療、小児救急などの課題解決を目指すという。荒井知事は
「医療体制充実は喫緊の重要課題。検討を直ちに開始する」と述べた。（後略）

732 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 18:17:21 ID:Pfju24vS0

強化するのは自由だが奈良で大淀をああいう風に扱った記者がいる地域で
医師が働きたいとでも思うのだろうか

全国にどれだけ僻地があると思ってんだ

まあ高崎美香さんの遺族が提訴を取り下げ主張を撤回し
事実を受け入れてくれるなら別だが

733 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 18:26:15 ID:Di+HMAJJ0

基本的に死に至る病の人は死にます。
今まで医者がいちかばちかで時々助けていた。
いちかばちかで治療をしちゃいかんそうで、これがいけなかったのでしょう。
一般の方も病院に行ったら助かるとは思わんで下さい。

734 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 18:29:22 ID:t/UJoCHI0

>>732
それもないだろ　＞～なら別

ゴキブリと一緒
一匹いれば１００匹はいる
こんな事件だって
一度あれば二度あり三度あり
住民の本質なんてそうそう変るもんじゃないだろ

735 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 18:31:07 ID:Pfju24vS0

>>734
まーね

しかし「あの奈良の医師」なんていわれるのは面倒ですたい
奈良とか福島とか、ああいう風に話題になったとこでは働きにくいかんね

736 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 18:36:24 ID:D45iZzcu0

>>731
最初にやるべき仕事は次だ。
毎日捏造新聞のせいで町立大淀病院の産科が消滅した。毎日新聞よ謝罪せよ。
毎日新聞よ、損害賠償せよだ。

737 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 20:09:56 ID:Y1XjEMiP0

>726
センセイと同じスタンスで裁判になった医者は、最高裁で負けたんだよ。
気持ちはわかるが、「信教信念の自由は、重いんだよ」。

いっぽうで、「日の丸君が代」の対抗する、信教信念の自由は軽い。
昨日の地裁の判決のバカ振りは、いわずもがな。

司法のスタンスの妥当性のなさは、笑うしかない。

738 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 20:23:18 ID:nfkw2wk80

＞736
賠償請求したら、
「いくらか払って、土下座の一つもしてみせればいいんでしょ」って開き直られそう

毎日病院でも作って毎日新聞の記者に医師免許とらせて、
「患者様およびプロ市民の皆様のどんな理不尽な要求にも応えます」
「お産で亡くなる妊婦はいません。胎児を殺してでも母体を助けます」
「漢字の読めない検察官に告訴されたら文句を言わずに服役します」
な医療をやってみせるくらいのことはしてもらわないと

739 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 20:31:11 ID:F+991OtaO

教員の免許更新制

ゆくゆくはコメディカルも更新制かな…

そうして医療格差・医療僻地が出来上がる。

良質な医療を求めたいなら対価を払わなければならないのだが…裁判や署名は僻地を加速するだけだと思う。

740 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/21(木) 20:37:01 ID:BW96JJMw0

>>720
これのことか～ｗ
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/23600673.html

>>737
それ明らかな間違いｗ
医師(補助者）←→患者(主体者)：従って主体者の自由が上
教師(補助者)←→教育委員会(義務施行者）＆生徒(権利者)：従って教師の自由が下

自由至高主義者は、もうちょっと思考を巡らしたほうが良いw

741 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 22:37:12 ID:nipbhME/0

ネットの上だと何を言っても許されるようなふいんき(←な（ry)ってのは正直好きになれない。
コネさえあれば、まぁお江見ﾀｿみたいな金持ちはこれからも医療で困る事はないだろうけど。
大淀病院の妊婦さんは不幸だったけど、笑みﾀｿみたいな人が同じ立場に立ったらどう思うんだろ。
好き好きは人それぞれだけど、宣伝されてるのはイメージ映像ばっかりで安全性の言及ないし。
きれいな日本になるといいでつね。

742 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 23:10:15 ID:Y1XjEMiP0

>740
ボケ。「上が自由で、下が不自由」なんて理屈にならん。

743 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 23:12:23 ID:vj/VyZDx0

まだ縦読みしようとあがいてるバカがいるようだが、１行の長さ
見てない時点で間抜けだな。

744 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 23:12:53 ID:Y1XjEMiP0

てん○○教＝ソ○カ＝え○ば＝カルト

745 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/22(金) 00:24:11 ID:cgGDugxM0

>>742
反論になっていない反論乙ｗ
２ｃｈなんで「ボケ」は聞き流してやる

わかっとらんようだから、やさしく言ってあげるわ
”自由”の問題じゃないってこった
どちらが優先順位高いかって事だ
そこに日の丸持ち出すバカさ加減にやさしく注意してやっただけありがたいと思え、ボケ！

746 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 01:19:47 ID:Tl1GtvRQ0

毎日新聞・青木様の教えをまだわからない連中がこれほどいるのか。

絶対安全のお産を提供できない産科医は不要。
お産はうまくいって当たり前。

はやく産科医は逃げろ！って意味なんだよ！！！！！！

747 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 02:41:04 ID:ODeqge4E0

マルチ豚のような間抜けは不要

748 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 05:40:24 ID:Gkb0vEVy0

毎日新聞の女性記者は恐らく独身か未経産婦だろうな。
読み返せば読み返すほどに
青木・林の両記者の理解力の乏しさ、人生経験の未熟さ、
そして無邪気なほどの万能感とそれに伴う傍若さが文面からにじみ出ている。
いかに出産が肉体的・精神的負担があるか、危険なものであるかが、
女性ながら理解できないのだろう。
生理痛の重い程度の認識かもしれないな。

749 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 10:45:02 ID:bHQcCuJX0

>>748
記者はあさ～くひろ～い知識と思い込みで記事をとばしている。小さいなんでもない記事でもアレ？ってまちがいがある。
その事項にかかわいる者にとって「違うよな」とおもわず口に出てしまう。どうってことのない分野なら「ま～な」で終わるけれど

今回の絵美タンの記事は感情過多の素人コメント満載だった。

750 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 18:35:01 ID:y1burN970

＞７４８
＞無邪気なほどの万能感とそれに伴う傍若さ

「傍若無人さ」（傍らに人なきがごとし）としたほうが良いと思うぞ。
「傍若さ」だと、（かたわら　ごとし）と、わけわかめ。

751 ：卵の名無しさん：2007/06/22(金) 23:56:09 ID:q4SeiQKi0

　先生方、まだやってるんですか？個人名晒して、品性疑われますよ。
　２chで愚痴っているしかないんですか？
　医師会も学会も公式に毎日新聞社に抗議もしてないじゃないですか？
　あなたたちの医師の大勢は別に毎日新聞の報道を黙認しているんでしょう？
　少数の粘着がねちねちとスレつづけてるだけでしょう？はっきりいって虚しくないですかwww

752 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 00:30:37 ID:WNAvjQz20

人の噂は千里を走る
係争中で患者（原告側）が医者との会話テープ録音してたんか・・・笑

おもろなってきたな
阪大関連お腹空いた笑えるわ～　治療中録音されてたんか
偽証暴けや

753 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 03:55:14 ID:+6y1owLe0

>>751
フフフフフ・・・・。

754 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 09:25:26 ID:4T1SuwsK0

＞＞751
ふふふふふふふふふふふふ、、、、ID:q4SeiQKi0ね、、、、、、

755 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 10:17:57 ID:P4plrW300

新聞屋を黙らせる事が出来ればこの世は天国、なんてねｗ
車のリコールも、コロッケの材料も…

756 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 10:46:01 ID:nyCdjzdc0

「青木絵美」
画数：青(8) 木(4) 絵(12) 美(9)

天画（家柄）12画凶　小心者で家庭に恵まれず
地画（個性）21画大吉幼児期の育て方がカギ
人画（才能）16画大吉凶も吉にしてしまう希有な強運
外画（対人）17画中吉負けず嫌いな頑固者
総画（総合）33画中吉強運ですが自尊心が邪魔を

評価 : 74.6点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s563147）

757 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 12:04:41 ID:zbfXe4u/0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000097-mai-soci

青木の次は根本か、、、
よしよし、そっちからどんどん燃料投下してくれるとはね。

758 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 14:43:32 ID:+6y1owLe0

>>751

青木絵美は個人であっても、もう個人へはもどれない２００６年10月１７日から。

毎日新聞　大淀病院誤報事件の記者。僻地医療の崩壊の先達。
　　　　　日本の産科医療崩壊を着々と先導。医療崩壊進行中。

　　　　　　　これを個人とはもう言えない。

759 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 14:48:10 ID:FVVn4T9QO

まあ青木も医学史に名前が残せてよかったじゃないか
オレはどんなに働いても医学史には載らないよ

医療功労賞には青木を推薦しておくよ
・産科医療ミス０
・産科医療費０
・産科医奴隷からの解放
を達成したし

760 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 21:16:58 ID:+bNNQ6xJ0

医師の世界なら50歳でも若手といわれるのに
30歳にもならずに日本医療に革命をおこした青木絵美の名前は
奈良のジャンヌ･ダルクとして永遠に医療関係者の記憶に刻まれることだろう。

あとは火刑になるだけですね

761 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 21:34:37 ID:M7IXVaIn0

>>760

１００年後　医者を愚民の奴隷から解放したと評価され聖人になってたりして。　藁

762 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 01:52:27 ID:QkVPe4250

＞748
青木は4月出産じゃなかったっけ
かかりつけの産科がネタの仕込み先だったはず

青木が書いていたのが本当だとすると、
5ヶ月くらいの時に取材に行ってるんだよね
お産で奥さんを亡くした家に
大きなおなかをして取材に行く神経が理解できない

763 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 03:36:55 ID:FN6RgexI0

ナルホド、妊娠中で新聞記者の立ち位置を見失い、
仏壇の遺影と旦那の憔悴振りで感情移入しまくった訳ねｗ

764 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 07:36:08 ID:3GCPiS1I0

流石、佐賀県ｗ
当直医で違法な時間外勤務の従事しても住民は怒るだけだよーんｗ

http://www.pref.saga.lg.jp/sy-contents/kensei_goiken/entry.html?eid=159
休日時の救急病院についての苦情
　実は、先月娘が熱を出したときのことです。
　夜だったので、医大の救急を受診。気管支炎と診断。熱が続くようなら月曜日に受診してくださいとのこと。座薬とのみ薬で対応。
　翌日、座薬を使用しても全く下がらず、40.1℃まで上昇。仕方なく県立を受診。只の風邪とのこと。
　脱水症状を起こしているにもかかわらず、点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。どうしてもというなら、入るところにさしてしますけど、とのこと。
　医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。
　もういいですとかえりました。
　月曜日、かかりつけの個人病院へ。血液検査をしてもらい,点滴は逆流してしまったので、
国立を紹介してもらいました。
　国立でやっと点滴をしてもらい、ホッとしていたところ、血液検査の結果で入院することに
なりました。エンショウハンノウ(crp)が7.35あるということでした。
　もっと早くに対応できたはずなのに、3日ものあいだ、娘は苦しい思いをしなければなりません
でした。これは、ちょっとした怠慢ではないでしょうか。こちらが、
一生懸命訴えても、聞き届けてもらえないとは呆れました。

765 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 09:51:57 ID:nAdNZK0K0

>脱水症状を起こしているにもかかわらず、
>点滴と血液検査は血管が細すぎるためできません。
>どうしてもというなら、
>入るところにさしてしますけど、とのこと。
>医者らしからぬ返答に怒りは頂点に。

子供相手では日常茶飯ごとで、よくある話だよね？
小児科医はもちろん、子供を見たことのある他科の医師でも経験したことあるはず。

小児への採血・点滴が、時に如何にハイレベルで困難極めるものか、まるで分かっていない。
これこそ、医療は100％が安全が保証されていると勘違いしているDQN患者。

佐賀県は心の僻地。

766 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 09:53:04 ID:73g0qtz40

絵美どこで出産したのか？
病院　主治医　晒せ

767 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 11:16:19 ID:nAdNZK0K0

>>766
そんな青木絵美の出産に立ち会うなんていう「不幸」を一身に背負った産科医に
「晒せ」なんて心ない言葉、とてもじゃないけど言えないなぁ、、、。

768 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:04:21 ID:oinny3E70

>>766

この記者さんが妊婦だった、というのがこのスレの噂ですが、
事実でしょうか？産科の崩壊と救急車の「たらい回し」も
全国に飛び火してますね。おそるべし、蒼き。

769 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:25:08 ID:5bkDEz1P0

今朝の朝日新聞の社説はよかったな。最近、心を入れ替えて頑張ってるみたいだな。医療特集も
やってたし、これからは朝日を応援するよ。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
医師の確保―医学部の定員を増やせ

770 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:30:47 ID:5zhllIJZ0

>>768
そう。まさにそこ！実は当方も同じ事を考えていて、あまりにも医者からの青木絵美バッシングが
強いので産休を隠れ蓑に逃げている可能性もあるんじゃないかと…

>>769
朝日新聞と言うよりも、それを書く記者次第、とうことなんではないでしょか？
マスゴミブラックリストを作るなら、新聞社名ではなく、記者名でリスト差作成
した方が良いかと。

もちろん、マスゴミブラックリスト番号No.001は青木絵美(毎日)として。

771 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:39:11 ID:5bkDEz1P0

民間防衛的見地から、外国人社員の多い報道機関は、警戒せねばならないと思う。
実際、各社の外国人記者の比率はどうなんだろうか？
どこかの新聞社は、天皇陛下にたいして、大変失礼な言い方をした外国人がいたが、
他の社はどうなんだろうか？

772 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:40:41 ID:IgqejE5g0

>>771

日本人のふりをした外国人の事だね？

773 ：751だが：2007/06/24(日) 12:53:46 ID:dJ1oSRKw0

　個人の記者名さらしてねちねちスレを続けているのが気持ち悪いと思うのだが。
　医者も忙しさを言い訳に何もしないのが一番の問題なんじゃないの？
　もしもなんとかしたいならこんな２ｃｈでぐだぐだ言っているより青木絵美と毎日新聞相手
に名誉毀損でもなんでも裁判おこせばいいじゃない。ｍ３（だっけか）とかいう掲示板を
つぶされ、Wikipediaの青木絵美の項目削除されてもへらへらして何もしないでこんな
ところでくだまくしか能がないからマスゴミと厚生労働省に好きなようにされているんじゃ
ないの？忙しいことを言い訳にしてここで文句いっていれば誰かがなんとかしてくれる
とでも思っているのかな？裁判おこすなり、医学会がこの事件に対してなにか行動を
起こしたりしないかぎり口ばっかりのおまいらを認める気にはならないなwww.

774 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 12:55:15 ID:R7mbNukg0

>>769
容疑者を確保するために、犯罪者養成所を充実させろ（財政の裏付けなしに）という主張でつかｗ

775 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 13:04:22 ID:4hgMNFle0

もう別に何とかしてほしいとか思ってないのでは？

ただ保身に走れとそんだけ

776 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 14:19:11 ID:6l+myV5a0

>>773
今の日本の医師をとりまく社会状況ではなにか行動を
おこすとバッシングされておわるのがおち。

それよりも今の誤った政策がつづいてはやく医療崩壊
が完遂され、国民が医師のありがたみを再認識するのを
まってます。もっともそのころには金持ちしかまともな
医療はうけられないけどね。

侮日新聞も医療崩壊に向けて益々精進してくらはいＷＷＷ

777 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 14:38:39 ID:SsL4dzDq0

なんだか一匹、変な理論武装した芋虫が紛れ込んでいるぞ♪

医療崩壊した暁には、773は真っ先に病院にかかれずに死ぬ種族だから
何も関係ないけどね♪♪♪

778 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 17:13:21 ID:+ZyEmzjO0

>>770
↓な情報もある。

868 ：名無しさん＠七周年：2007/04/29(日) 22:31:43 ID:QC5NOAP10
さすがに二日続けてのボランティア業務は疲れる…もう、トシだあねw
ちゅうわけで仮眠させていただくよ。
その前に2chらしい小ネタでも提供して仮眠室へ逝かせてもらうよ。

今回の一件で大迷惑を被っているのが、全国の「○木絵美」さん。
おいらの知ってる患者さんでも「匿名（病室に名札を出さないで欲しい）あるいは偽名で入院させて
ください」っつーrequestを出してきた「青○絵美」さんが居たですよ。

医者板を覗いたのか、自分の名前をgoogleってみたのかは知らねど、きっとビックリしたのは間違いない。

じゃ。

779 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 17:40:26 ID:oinny3E70

>>778
> >>770

今、この記者さんの名前と毎日新聞でググったら、約11700件
ヒットしました。この若さでギネスものの凄さだなぁ。
同姓同名さんはそりゃビックリするわな。

780 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 17:47:43 ID:qz0RlCNY0

>>769
は？
医療費増やさず、医師数だけ増やしたらどうなるか、分からんか？

781 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 03:26:00 ID:jx2YZNonO

薬価と機器と材料費と米事務人件費を減らせばよくね？

782 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 09:56:56 ID:6rMXXjeO0

>>769
日本の赤字マッチポンプで増やしたいだけ

783 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 12:00:09 ID:seYPiplq0

　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
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ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜　恐怖
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿_　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/朝日/　三三三　　／

784 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 15:16:01 ID:Ekg/Ai/A0

NHKローカルニュース　裁判の一報。
(前半聞きそびれました)
　大阪地方裁判所で行われた1回目の裁判で、原告で夫の晋輔さんが
「妻は意識を失ってから1時間半放置され、命を救おうとする必死さが感じられなかった。
妻は、待ち望んだ子どもを一度も抱くことができなかった」と訴えました。
一方の町と医師側は、「医師は放置していないし、妊婦が大量の脳内出血を
起こしていたことを考えると、どのような処置を行っても命を救うことはできなかった」
と主張し、全面的に争う姿勢を示しました。

785 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:13:43 ID:P9Vaffmm0

漏れの病院産科に青井由美　痛患者がいるけど、、、

786 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:14:13 ID:Ekg/Ai/A0

妊婦死亡　病院側は争う姿勢
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

　去年、奈良県大淀町の町立病院で妊婦が出産中に意識不明となって死亡したのは医師の診断ミスが原因だと
夫らが訴えている裁判で、病院側は「出産中に大量の脳内出血を起こし、どのような処置をしても助けられなかった」
と全面的に争う姿勢を示しました。
　去年8月に、奈良県大淀町の町立大淀病院で、高崎実香さん（当時32）が出産中に脳内出血で意識不明となり、
ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで運ばれた末、8日後に死亡しました。
　原告で夫の晋輔さんら2人は「脳内出血を疑わせる兆候があったのに、産婦人科の主治医の対応が遅れたため、
容態が悪化して死亡につながった」として病院を運営する町と主治医に損害賠償を求めています。
　きょうは大阪地方裁判所で1回目の裁判が行われ、晋輔さんが「妻は意識を失ってから１時間半、放置され、
命を救おうとする必死さが感じられなかった。妻は待ち望んだ子どもを1度も抱くことができなかった」と訴えました。
　一方の町と医師側は「医師は放置していないし、妊婦が大量の脳内出血を起こしていたことを考えると
どのような処置を行っても命を救うことはできなかった」と主張し、全面的に争う姿勢を示しました。

787 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:16:08 ID:Ekg/Ai/A0

妊婦死亡裁判　病院争う姿勢
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/01.html

　去年、大淀町の町立病院で妊婦が出産中に意識不明となって死亡したのは医師の診断ミスが原因だと夫らが
訴えている裁判で、病院側は、「出産中に大量の脳内出血を起こし、どのような処置をしても助けられなかった」
と全面的に争う姿勢を示しました。
　この問題は、去年8月、大淀町の町立大淀病院で、高崎実香さん（当時32）が出産中に脳内出血で意識不明となり、
ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで運ばれた末、8日後に死亡したものです。
　原告で夫の晋輔さんら2人は、「脳内出血を疑わせる兆候があったのに、産婦人科の主治医が放置したため容態が悪化し、
死亡につながった」として、病院を運営する町と主治医に損害賠償を求めています。
　25日は大阪地方裁判所で1回目の裁判が行われ、被告の町と医師側は、「医師は放置していないし、妊婦が大量の
脳内出血を起こしていたことを考えるとどのような処置をしても命を救うことはできなかった」と反論し、
全面的に争う姿勢を示しました。
　この問題が明らかになった後、大淀病院はことし3月一杯で産科を休診しましたが、これについて被告側の弁護士は、
「今回の件でバッシングを受けた結果だ。原告らの誤った主張は医療界をあげて断固正していく」と批判しました。
これに対し、原告の晋輔さんは裁判の後、「病院には産科を続けて欲しかったが、事故の検証もせずに廃止を決めてしまった。
逃げたとしか思えない」と話していました。

788 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:25:46 ID:Mf8pVld80

>>787
> 「今回の件でバッシングを受けた結果だ。原告らの誤った主張は医療界をあげて断固正していく」と批判しました。
> これに対し、原告の晋輔さんは裁判の後、「病院には産科を続けて欲しかったが、事故の検証もせずに廃止を決めてしまった。
> 逃げたとしか思えない」と話していました。
>
逃げたんですよ。当たり前じゃないですか。
こんな恐ろしい場所から逃げるのが当たり前じゃないすか。
ジョン・マクリーンじゃないんですから。

789 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:27:39 ID:Ekg/Ai/A0

奈良県ドクターバンク登録ゼロ、面談行かない怠慢も
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070625p202.htm

　奈良県が、医師不足を解消しようと、県内就職を希望する医師などを病院に紹介するため、
4月から導入した「ドクターバンク」制度の登録者が、開始から2か月以上たっても1人もいないことがわかった。
同制度は大淀町の町立大淀病院で昨年8月、出産時に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が
相次いで転院を拒否されて死亡した問題などをきっかけに創設されたが、登録がないのは県のPR不足が原因の一つ。
対象となる医師の情報提供があっても、職員が面談にすら行かない“怠慢”も目立ち、医療関係者らから
「医師不足の深刻さを認識していない」と県の対応に批判の声が上がっている。
　同制度は、子育てなどで休職中の女性医師や、県内で勤務経験がある医師らを対象に、医師不足の公立病院や、
へき地の診療所を紹介。県の担当者が直接、医師と会ってドクターバンクに登録してもらい、勤務条件などを
受け入れ先の医療機関と交渉する。常に幅広く医師の求人情報が得られ、医療機関側も条件に合った医師を
確保できるメリットがあり、全国の自治体でも導入が相次いでいる。
　奈良県は4月8日の制度開始以降、同県内の3病院から、産科医や小児科医計7人の求人があり、
同県医師会や県立医科大（同県橿原市）もOBや休職中の医師らのリストを提供しているが、県の担当者は、
これまで一度も問い合わせや医師との面談をしていない。
　同制度について、県が広報誌やホームページだけで情報発信していることも影響しており、医師のリストを提供した
県立医科大側は「こちらが提供した情報を生かせるようなPRが不足しているのでは」と県の対応に首をかしげる。

790 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:31:31 ID:5CLw10bV0

>>788
ちょっと足りない高橋君。あいかわらずカルトに利用されているよね。
ガードマンの仕事続けてるのか？

791 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:33:37 ID:2H/y5MkK0

>奈良県ドクターバンク
こんなもん登録する医者いるわけないだろ、普通に考えて。無駄無駄。

792 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 16:34:26 ID:6rMXXjeO0

読売も偏狭バカの論理だな

793 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 17:01:40 ID:Ekg/Ai/A0

225可愛い奥様2007/06/25(月) 16:49:21 ID:XAqXTMDJ0

この裁判で大淀町と弁護士が異例の会見をしたと毎日放送で取り上げ。
「こんな裁判を起こすこと自体がおかしい。これでは産科は崩壊する」
という趣旨の声明がでたらしい。
それを報じてのコメントがこんなの。
『こういうことは裁判で勝ってから言うべきでしょう』
吹いた。
遺族の言い分を鵜呑みにし「たらいまわし」「仮眠」「ＣＴをとれば
助かった」と言い立てたマスコミが言うセリフですか？
遺族やマスコミは言いたい放題言って、医師の名誉を傷つけ大淀町の
産科を閉鎖に追いやった訳ですが、
それはＯＫなのに、医師や弁護側は発言しては駄目ですかそうですか。

794 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 17:07:59 ID:6rMXXjeO0

毎日放送サヨカルト　チョンマンセーでちょっとだけアリバイ的に
右派に媚びるだけ、大阪の痛い間抜けなクソ局だ。

795 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 17:09:02 ID:U5xdHznm0

けど、裁判官は時系列無視やからなあ。

ほら、播磨の循環器。
来院してから即座に診断・治療して同時並行で受け入れ探してたのに、
「放置」って事で敗訴になったアレがあったやん。

796 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 18:11:29 ID:Ekg/Ai/A0

シカのフン　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/letter/news/20070624ddlk29070313000c.html

797 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 18:13:29 ID:FrtVmEj10

早かれ遅かれ、人間はいつか死ぬって事だよ

798 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 18:26:43 ID:Mf8pVld80

去年の夏の暑き日に
奈良の南の大淀で
君が出会いし難事を想ふ
刻々変わる状況に
君が下した判断を
ネットの医師は見届けたり
幾千、幾万のネット医は
君の判断、検証し
一つの結論、たどり着く
君は最善を尽くしたり
君の判断に誤り無しと
今君は理不尽にも
訴訟の場に立つ
これを泣かずにいられよか
これを怒らずいられよか
伏して願う
この悲しみ
この怒りを言葉にされんことを
一言、君への支援の言葉を賜らん事を

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070625
乞御容赦無断転載

799 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:35 ID:Ekg/Ai/A0

関西ローカルニュース　書き起こし
（それぞれ、頭の部分切れてます。すみません）

毎日放送（TBS系）
裁判が始まり、病院側は全面的に争う姿勢を示しました。訴えによりますと、高崎実香さんは去年8月、
出産のため入院した町立大淀病院で、実際には脳内出血だったのに「陣痛による失神」などと診断されました。
実香さんは19の病院から受け入れを断られた後、搬送先の病院で長男を出産しましたば、死亡しました。
夫の晋輔さんらは、「担当医は脳内出血を疑って必要な検査をし、直ちに転院させるべきだった」として
町と担当医を相手に損害賠償を求めていました。今日の初弁論で病院側は、「脳内出血は当初から大量で、
どんな処置をしていても助からなかった」と主張し、全面的に争う姿勢をみせました。
夫
「悲しみを味わって、又さらに争ったことによる悲しみを味わう…」
「お母さんの亡くなったことをしっかりと伝えられないと思うんで、がんばります」

800 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:02:17 ID:Ekg/Ai/A0

読売テレビ（日テレ系）
記者
「これまで一貫してノーコメントを貫いてきた大淀病院。今日の法廷で、あらためて医療行為に過失はなかったと主張しました」
　法廷で、病院側はあらためて過失はなかったと主張した上、夫の晋輔さんに対し、マスコミなどに問題が
大きく取り上げられ、病院が批判されることによって、奈良県の産科医療が崩壊してしまった、と主張した。
病院側の担当弁護士
「（お母さんは）脳内出血が起きた時点で、救命の可能性はなかっただろう。結果的に、お子さんが何の障害もなく
生まれた、ということは、大変よかった」

また、裁判の争点の一つである担当医師の仮眠についても、私たちの取材にこう答えた。
病院側の担当弁護士
「私が聞いているのは、そういった（仮眠の）事実はなかった。原告との後日の話し合いの中で追及されて、
認めざるを得ないと言うか、そう言ってしまったかな、と…」

一方、法廷で涙ながらに真実を知りたいと訴えた晋輔さん。裁判の後の記者会見でこう話した。
「おまえらが訴えるから、病院が閉鎖する、という言われ方して、すごい…。その点については反論したいっていうか…」
「じゃあ、病院側は何をしてくれたんだと。逃げられたとしか僕らは思えません」

食い違う双方の主張。実香さんに対する医療行為は正しかったのか。
この問題については、裁判とは別に病院に対し、警察による業務上過失致死容疑での調査が続いている。

801 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:02:58 ID:Ekg/Ai/A0

関西テレビ（フジ系）
被告側は、この件でバッシングを受け、大淀病院は産科医療からの撤退を余儀なくされた、とした上で、こう述べました。
被告・病院側
「子どもを救った人（主治医）に対し、命を救われた子どもが、『母親を救わなかった判断は誤りだった』と主張している。
原告らの誤った主張に対しては、医療界を挙げて断固正していく」
夫（裁判後の記者会見で）
「本当なら、こんな所に立ちたくなかったですし…」
「病院側は何をしてくれたんですか？　　検証委員会を立ち上げたでもなく、（産科を）続けようとして何か努力をしてくれたのか」
「『やむを得なく止めた』って言いますけど、それは違うんじゃないでしょうか」

真実を知りたいと願う遺族と、処置は正しかったと主張する医療者側。次回の弁論は実香さんの死から1年となる8月に開かれます。

朝日放送（テレ朝系）
夫
「意識不明の妻を放置し、仮眠していたと聞いた。命を救う姿勢が全くみえない」
病院側
　「主治医の判断は正しく、事実の認識が食い違う」などと反論した上で、
いかに早く処置しても救命の可能性は皆無だったと、原告側の主張と全面的に争う姿勢を示しました。

802 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:11:31 ID:UJlJjo7I0

大淀病院も、医者引き上げ食らうだろうから、はやく閉院しないと、
大淀町自体が再建団体かもな～。
となると、「大量虐殺」の主犯ですね。誰とは、いいませんがね～。

803 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:13:40 ID:Ekg/Ai/A0

「遺族は責任を転嫁」妊婦死亡で町が争う姿勢
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062501000464.html

　奈良県大淀町立大淀病院で出産時に意識不明となり、約20の病院に転院を断られた後に死亡した高崎実香さん
＝当時（32）＝の夫晋輔さん（25）らが大淀町と担当医に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が25日、
大阪地裁（大島真一裁判長）で開かれ、町側は争う姿勢を示した。
　町側代理人は「診療体制の問題点を特定の医師、医療機関に責任転嫁しようとしており、到底許容できない」と主張。
提訴を「正当な批判を超えたバッシング」と批判し「結果として病院は周産期医療から撤退、
県南部は産科医療の崩壊に至っている」と述べた。
　遺族側の訴えについては「脳内出血は当初から大量で、処置にかかわらず救命し得なかった」と反論した。
　これに先立ち意見陳述した晋輔さんは、転院先の医師から「あまりに時間がたちすぎた」と伝えられたことを明かし、
おえつしながら「もう少し早ければ助かったということ。それが頭から離れません」と訴えた。

2007/06/25 17:47 【共同通信】

804 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:14:52 ID:6rMXXjeO0

田舎サルサヨ間抜けマスコミとそれを煽動するクズ
どっちも笑える。

805 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:16:38 ID:/WNPXpBt0

こいつとマヅゴミが騒ぐほど、奈良の医師のイメージ悪化。
もうフクスマと同列じゃねえか？
奈良南部だけでなく、北部も崩壊近いな。楽しみだ。

806 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:20:19 ID:f2//Chlw0

関西ローカルニュース詰め合わせ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UNVlSjU1ETc
KTVとYTVは頭欠けてます

807 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:21:51 ID:6gO+i1Yq0

おっと、ここにきて国循の悪行が露呈しましたね。

>転院先の医師から「あまりに時間がたちすぎた」と伝えられたことを明かし、

808 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:23:12 ID:Ekg/Ai/A0

動画ニュース（フジ系）

奈良の妊婦死亡をめぐる裁判　病院側、初弁論で全面的に争う構え見せる
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00113167.html

奈良県の妊婦死亡は、診断ミスが原因だとする裁判で、病院側は全面的に争う構えを見せた。
夫の高崎晋輔さん(25)は「悲しみを味わって、またさらに争うことによる悲しみ」と話した。
この裁判は、奈良・大淀町の町立病院で、高崎実香さん(当時32)が出産の際に脳内出血を起こして死亡したのは、
診断ミスが原因だったとして、夫と子どもが損害賠償を求めたもの。
25日の初弁論で、被告の病院側は「子どもの命を救ったのに、その子どもが母親が死んだと訴えるのは誤った主張である」
として、全面的に争う構えを見せた。

809 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:29:09 ID:Ekg/Ai/A0

動画ニュース（テレ朝系）

＜奈良＞妊婦死亡損害賠償初弁論　病院側は争う姿勢
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_200706254001023.html

　去年8月、奈良県の大淀町立病院で、出産中の妊婦が脳内出血を起こして死亡し、遺族が主治医らに
損害賠償を求めている裁判で、病院側は、「救命の余地はなかった」などと争う構えを明らかにしました。
　この問題は、去年8月、奈良県大淀町立大淀病院で、出産中の高崎実香さんが脳内出血を起こし、
他の病院への搬送依頼を19病院に拒否され、死亡したものです。亡くなった実香さんの夫・晋輔さんは、
先月、主治医らを提訴し、きょうの初弁論では、「意識の無い妻を一時間半も放置され、仮眠をとったと聞いた。
命を救う姿勢が全く見えない」と自ら訴えました。一方、病院側は、「主治医の判断は正しく、事実の認識が食い違う」
などと反論したうえで、「いかに早く処置をしても、救命の可能性は皆無だった」と、原告側の主張と全面的に争う構えを示しました。

810 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:33:59 ID:8LRw2dMa0

ニュース情報提供Thanks!

まあ、この件が裁判になってしまったので、奈良県南部は、向こう100年無産科地域と
なるでしょう。

811 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:46:05 ID:Ekg/Ai/A0

病院側「産科医療全体の問題」と反論　奈良妊婦死亡訴訟
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200706250055.html

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、出産中の妊婦が19病院に転院の受け入れを断られた末に
死亡した問題をめぐり、遺族が町と担当医師に約8800万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が25日、
大阪地裁で開かれた。被告側は意見陳述で「産科医療体制の問題を特定の医師や医療機関の責任に転嫁している」
と述べ、全面的に争う姿勢を示した。
　被告の同病院産婦人科（現・婦人科）の男性医師（60）側は、医師は早く搬送先が見つかるよう努めた
▽早く転院できても助かった可能性はない――などと主張。「社会的制裁を受け、病院は産科医療からの
撤退を余儀なくされた」とした。
　一方、長男の出産後に脳内出血で亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫で原告の晋輔さん（25）も
意見陳述に立ち、「もう少し早く別の病院に搬送されれば助かったのではないか、という思いが頭から離れない」
と声を震わせて訴えた。

812 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 19:50:51 ID:Ekg/Ai/A0

動画ニュース　毎日放送（TBS系）
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070625173400027093.shtml

■奈良の妊婦死亡　病院側は争う姿勢
　奈良県大淀町の町立病院で出産中に意識不明になり死亡した女性の遺族が病院を訴えていた裁判が始まり、
病院側は全面的に争う姿勢を示しました。
　訴えによりますと、高崎実香さん（当時32）は去年8月、出産のため入院した町立大淀病院で、実際は脳内出血だったのに
「陣痛による失神」などと診断されました。
　実香さんは19の病院から受け入れを断られた後、搬送先の病院で長男を出産しましたが、死亡しました。
　夫の晋輔さんらは「担当医は脳内出血を疑って必要な検査をし、直ちに転院させるべきだった」として、
町と担当医を相手に損害賠償を求めていました。
　25日の初弁論で、病院側は「脳内出血は当初から大量で、どんな処置をしていても助からなかった」と主張し、
全面的に争う姿勢を見せました。
「悲しみを味わって、さらに争ったことによる悲しみを味わう…。お母さんの亡くなったことをしっかり伝えられないと思うんで、
がんばります」（高崎晋輔さん）

813 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:11:56 ID:DFRrZQN70

「俺が無職なのに厚かましくも結婚してはらましたりしなければこんなことにならなかったのであはないか、という思いが頭から離れない」
と声を震わせて泣け。

814 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:21:53 ID:DFRrZQN70

賠償金いくら要求してるのかは法廷で明らかにされたのかな？

815 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:27:28 ID:EzLhFGwO0

>>814
8800万！

816 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:27:54 ID:b2sWT4lG0

>>814
>>811　8800万

これだけ大淀病院に社会的制裁を与えてもまだ足りないみたいです
既に法によるリンチ
奈良に医師がよりつかなくて当然

817 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:29:43 ID:DFRrZQN70

>>815

マジ？　ソースあるの？

818 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:33:10 ID:DFRrZQN70

申し訳ない　書いてあった。。。

819 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 20:36:29 ID:6rMXXjeO0

Bが幅効かせて馬淵のような利権クズを生む土地なだけの事はある。
出身タレントは再三の非行で消滅だし。

820 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 21:23:41 ID:Ekg/Ai/A0

259可愛い奥様sage2007/06/25(月) 20:56:20 ID:VANpz1kB0

奈良南部奥です
大淀病院の産婦人科返してください!!
一番近い橿原市内の産婦人科まで2時間かかります・・・

821 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 21:33:25 ID:rebMxkVm0

>>820
こういう書き込みは心が痛いけど、
日本国民がよってたかって産科医を私刑にした当然の結果なんですよね。

その日本国民の筆頭が青木絵美

822 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 21:40:30 ID:trci8+R+O

橿原市内に２時間か…橿原って奈良県内？いま奈良県内の産科の状況はどうよ。

823 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 21:47:52 ID:Ekg/Ai/A0

奈良県の分娩取り扱い機関分布図（2007年1月）
http://www.eonet.ne.jp/~naraosan/iryoukikannchizu.htm
奈良県南部の産科の状況（3月頃）
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/03/413_07a9.html
全国婦人科・助産所MAP（近畿地方）
http://www.ladies-clinic.info/20/kinki/

824 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 00:01:30 ID:OefkJyT90

好きこのんでわざわざB地区に登録して
訴訟まで起こされ金を巻き上げられる
希望の医者はどこにもおらんわ。

825 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 00:04:50 ID:HbLFkcvd0

> 「悲しみを味わって、さらに争ったことによる悲しみを味わう…。お母さんの亡くなったことをしっかり伝えられないと思うんで、
> がんばります」（高崎晋輔さん）

意味不明。　こいつMRか？

826 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 00:10:57 ID:oTwQxs8l0

　産婦人科学会はこの裁判に公式のコメント出さないのか？
　注目が集まっている今こそ動くべきだと思うが....。

827 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 00:33:55 ID:ki59H1Oo0

大淀病院の産科医療事故を0にした功績を称えようぜ。

これで同じ悲しみを大淀病院で味わう人はいなくなったんだ。毎日新聞と無職夫はすごいよ。

828 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 01:36:31 ID:6Y4f0xJB0

>>823
すげぇ…
まじで絶句した、、、、、、

829 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 01:40:52 ID:mePTauBb0

８８００万円か・・・
そりゃ、世論を味方につけるべく旦那は必死になるだろうな。
それこそ手弁当で講演したり、
手記執筆・インタビュー受けたりと忙しいだろう。

そろそろ、青木絵美氏と林由紀子氏も再登板して記事にして援護射撃したらどうだ？
「内科医が産科医にＣＴ撮影進言」なる証拠を出して見せたら遺族は喜ぶと思うよｗ

830 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 02:02:13 ID:cKSG4o4H0

>>823
次にターゲットにされるのは、「後藤医院」と見た。

831 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 02:11:33 ID:asI0y3t+0

それにしても産科を続ける人の頭の中のほうが、高崎氏よりも分けわからんちん。

832 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 03:56:53 ID:wlC7MLU10

セコムしてますか？

833 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 06:16:17 ID:W7UCVdQc0

しかし、CT撮ってればって、CT撮っても症状が確定するだけで、その後の搬送先の
確保にはさらに難儀したであろうことについては、相変わらず気付いてないんだな。

834 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 07:50:22 ID:/bjTFg1L0

>>793
毎日放送の報道姿勢は素晴らしいですね。

この素晴らしい報道姿勢は、ぜひもっと多くの人間に知られるべきです！

別に自分はまちBBSや育児板に何か書き込むつもりは　全　く　あ　り　ま　せ　ん　が　、
ソースがあれば、よかったら教えてください。

835 ：やじうま：2007/06/26(火) 08:21:47 ID:DCPfP2ki0

8800万ってこの無職男に着手金が払えるのか？
ハイエナ屑弁護屋だけがボロ儲けだなw
この男も自分がカモだってことが分かんねえんだなwww

836 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:56:46 ID:t/BSr39u0

毎日新聞　6月26日　大阪版社会面（ネットソースまだなし）

娘の死　産科医療に生かして
「命助けようとする必死さ伝わらなかった｣　初弁論　夫が涙の訴え

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月､分娩中に意識不明となった同県五條市の高崎実香さん(当時32歳)の
転送が難航した上、死亡した問題で､夫晋輔さん(25)と10ヵ月の奏太ちゃんが町と担当医師に約8800万円の
損害賠償を求めた訴訟の初弁論が25日､大阪地裁(大島眞一裁判長)であった｡伸輔さんは「命を助けようとする
必死さが伝わってこなかった」と涙ながらに意見陳述。被告側は「早く搬送していても救命の可能性はなかった」
と全面的に争う姿勢をみせた。【高瀬浩平、撮影も】

　この日、実香さんの両親も傍聴。母（58）は終了後、「あの子は天国から見守ってくれたと思います」と
涙を浮かべた。
　晋輔さんが意見陳述に立つと、母は胸に抱いた実香さんの遺影に「見守っててね」と語りかけた。
手にした赤い巾着袋には安産のお守りと実香さんの回復を願って写した般若心経。「奇跡が起きて良くなりますようにと、
わらにもすがる思いでした。あの子の枕元にずっと置いてました。奇跡は起きませんでした」と袋をさすった。

837 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:57:29 ID:t/BSr39u0

>>836続き

　弁論で、母は被告側の「社会的なバッシングで大淀病院は周参期医療から撤退した」との意見表明に
心を痛めた。「実香の死で病院が閉鎖に追い込まれたかのような主張。実香も『そうじゃないでしょ』と
言いたいと思う」と少し口調を強めた。
　父（60）も「娘は亡くなったのに、被告側が被害者だといっている感じがした。なぜ亡くなったのか、
なぜ脳内出血が起きたのか究明してほしい」と訴えた。
　母の悲しみは癒えない。一日に何度も仏壇に手を合わせ「どうしてる？」「実香ちゃん。安らかになれたらいいね」
と話しかける。24日に墓参りし、「正しい道が開かれますように見守ってね」と祈った。
　父も「寂しさや悲しみは和らぎ、薄らぐことがない。日がたつにつれて増していく感じ。
娘は妻として母としての夢があった。子どもにどんな服を着せよう。どんなお弁当を作ってあげよう、と言って、
普通の平凡な生活を望んでいたと思う。夢を閉ざされて無念だったろう」と話した。訴訟については
「娘の死を産科医療の充実に生かしてほしいというのが親としての思いだ」と話した。

838 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 08:57:36 ID:jUjrkS9T0

毎日が医師の「度をすぎたバッシング」の意見を載せるはずがないとは思っていたよｗ

839 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:00:07 ID:jUjrkS9T0

と思ったら載せてたのかorz
敗北感…読みきれんかった

美香さんの死で病院が閉鎖したんではなく
あんたらのバッシングの影響で閉鎖したんだろうに
大体これだけ「命を大事にしない」「放置」「恥を知れ」と叩き続けてたくせに
逃げるのは卑怯って…あんたら鬼だろ　人の血が流れてないだろ
叩かれる医師も人間とわかってないんだろ

840 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:21:42 ID:t/BSr39u0

動画ニュース　関西テレビ（フジ系）

奈良妊婦死亡裁判病院側が全面的に争う姿勢
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0260521

　去年、奈良県大淀町の町立病院に入院していた妊婦が死亡したのは診断ミスが原因だったとして、
遺族が損害賠償を求めた裁判が始まりました。病院側は全面的に争う構えを見せました。
訴えによりますと、高崎実香さん（当時32）は去年8月、大淀病院での出産の際、脳内出血を起こして
意識不明となり、転送先の病院で長男を出産したあと死亡しました。原告の夫と長男は
「脳内出血と診断できる状態だったのに、必要な措置を長時間、実行しなかった過失が死亡を招いた」として、
町と主治医に損害賠償を求めています。25日、大阪地裁で開かれた初弁論で、夫の晋輔さんは
「命を助けようとする必死さが全く感じられなかった」と訴えました。これに対し、被告側は
「この件でバッシングを受け、大淀病院は産科医療からの撤退を余儀なくされた」とした上で、
「子供を救った人に対し、命を救われた子供が、母親を救わなかった判断は誤りだったと主張している。
原告らの誤った主張に対しては、医療界を挙げて断固正していく」と主張しました。晋輔さんは
「本当ならこんなところに立ちたくなかった。病院側は何をしてくれたのか、検証委員会を立ち上げたわけでもなく、
（産科を）続ける努力をしてくれたのか、やむを得ずやめたと言うが、それはちがうのではないでしょうか」
と話しています。真実を知りたいと願う遺族と処置は正しかったと主張する医療者側、
次回の弁論は実香さんの死から1年となる8月に開かれます。

841 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:21:53 ID:5ROoRu6q0

要するに青木絵美が閉鎖させた、と言う事でOKですね？

842 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:37:50 ID:W7UCVdQc0

>>836-837
相変わらず原告ベッタリかよ。訴訟について、双方の主張を偏りなく伝えるという最低
限の報道倫理すら踏まえられねえのか。被告の産科医からどーしてもコメントが取れね
えってんなら、原告のほうのコメント（っつーよかただのお涙頂戴）も差し控えろよバカが。

843 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:53:41 ID:0Cxxe7mh0

>>842
いや、ちょっと方向を変えてるから、見物。

844 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 09:55:08 ID:NqxuepG60

大阪だもの

845 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 10:00:55 ID:HbLFkcvd0

>>840

親父も横で泣いてるやないの　ww
こいつらにとって「必死さ」というのは泣きながら喚くことなんだろうなあ。。

まあガードマンがんばれや。

846 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:09:38 ID:XdfE+JjV0

>>836
＞被告側は「早く搬送していても救命の可能性はなかった」
＞と全面的に争う姿勢をみせた。

この主張は事実だけど、コレだけだと言い訳にしか聞こえないよ。

・報道された、仮眠のための放置は事実無根
・受け入れられない病院も一緒に受け入れ先を探すなど全力を尽くした事
・この件は極めて稀な症例で、現在の医療技術ではどうにもならない事
をもっと前面に出すべきだと思うんだが。

病院側は何もしてくれなかったって言うけどさ、子供は無事五体満足だし。
この奇跡を起こしてくれた医者にはどれだけ感謝しても足りんだろうに。

847 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:18:53 ID:NqxuepG60

前面に出されたら困るだろ　利権Ｂマスコミが。
印象操作したい欲求丸出し。

848 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:29:06 ID:bJrHQWgd0

亡くなられた妊婦さんの、実のご両親って、
いらっしゃらないの？
ぜんぜん表に出てこないんだけど。

849 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:36:45 ID:gU8fiTVG0

>>848
普通は出たくないでしょう？ではないですか？？
それを、義父は青木絵美によって“無理矢理”表舞台に立たされたのです。

850 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:40:38 ID:0Cxxe7mh0

>>848

>>836-837

851 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:41:23 ID:jUjrkS9T0

夫と義父はやる気まんまんだわな

生活密着までさせて

852 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 11:48:19 ID:HbLFkcvd0

> 父（60）も「娘は亡くなったのに、被告側が被害者だといっている感じがした。なぜ亡くなったのか、
> なぜ脳内出血が起きたのか究明してほしい」と訴えた。

伽漠裸勤めや無職男と結婚するのを許した己を呪え。妊娠末期まで仕事や家事に忙殺されなければこんな事にはならなかったんだよ。

853 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:06:57 ID:jUjrkS9T0

>>852
どーも「陣痛促進剤さえ…ｒｙ」の気配を感じますな。何で出血したのかとか何とかって

実際被告はある意味既にマスコミと遺族の被害者だよ。まぎれもなく。
恥知らずだの命を大事にしないだのさんざん叩かれて
普通に考えればこの医師や医師の家族に与える影響がわかるだろうに

まだ密室で裁判されてたほうが、報道被害のない分ましかもしれん

854 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:14:51 ID:5CV7H8VH0

>>823
奈良県の下半分って人が住んでないんですか？

855 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:20:54 ID:rCGn6aN30

＞＞810
まあ、この件が裁判になってしまったので、奈良県南部は、向こう100年無産科地域と
なるでしょう
@昔無産政党、つうどぐされ政党があったが、、、、
　　まあ、ふさわしいなあ、、、、、、、
　　　　しかし　無産チク、いいねえ、、、新たな造語流行の予感が、、、、

856 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:31:26 ID:ESr6z3Dv0

奈良県と言えばβ地区。そっちに金は流れるｗ。
全国一安い自治体病院の医師の給料ｗ。

857 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:34:54 ID:JWNXxK5P0

病院側の弁護士って、大丈夫か？
何かコメントが的外れな気がするんだが。

858 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 12:35:36 ID:IIY9Rpya0

　今の日本の医療はイギリスよりずっと素晴らしいものですが、
国民総生産に占める医療費の％はイギリスと変わらないと言われています。
　この低い医療費で日本の医療の水準が高く保たれているのは医療に
携わる人達の献身的なモラルに支えられている事も大きいのです。
しかし医療従事者が疲弊してきています。
この医療改革が進めばいずれ献身的な医療従事者が倒れ、優秀な人材が
医療界から去り、財政的にはつじつまがあっても
日本の医療現場は崩壊する事になるやもしれません。

859 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 13:08:32 ID:4mDRjOB/P

>>857
わざと負けるつもりなんだろ。医師心情としては、「よく言った！」拍手！
なんだが、それを言ったら、世間全般を敵に回す。

結局、医師と大淀町が負けることによって、産科終了→奴隷産科医師解放を
目指していると思われ。

860 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 13:11:27 ID:DJe20TBP0

>>852
キャバクラ勤めの嫁とか
無職無収入の夫とか
の中傷をみかけるけど
事実なんですか？

861 ：>860：2007/06/26(火) 13:43:40 ID:/kkZRhep0

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/758800_b526.html
少なく見積もっても、月５０万円の収入がある「飲食店」らしいですねぇ。

862 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:20:31 ID:t/BSr39u0

6月4日（提訴前）の報道が発掘されてます。

北海道新聞
奈良の妊婦たらい回し　提訴の夫＊妻の死　真実知りたい＊不誠実な病院、中傷に怒り
http://d.hatena.ne.jp/mosriteowner/20070625/1182777445

中日新聞
こちら特報部　妊婦転送拒否１９回の真実は　夫が医師らを提訴（上）
当初ミス認めるも一転　病院側『どうぞ訴えて』
こちら特報部　妊婦転送拒否１９回の真実は　夫が医師らを提訴（下）
危険な出産の４割　県外へ　背景に奈良県の産科医療不備　現在、南部は専門病院ない異常事態
http://d.hatena.ne.jp/mosriteowner/20070625/1182780501

863 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:25:57 ID:/kkZRhep0

驚愕の新事実が、明らかに・・・

新・小児科医のつぶやき
2007-06-26 マスコミ許すまじ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070626

864 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:32:15 ID:k22hONBU0

>>860

中傷じゃないよ。　確実な情報。

865 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:33:14 ID:NqxuepG60

ブログに書くと事実になると勘違いしないように
左右どっちでもね

866 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:37:00 ID:k22hONBU0

それに病院側はまずDNA鑑定から始めるべきだな。　ほんとにこいつの子供かそうか怪しいものだ。

867 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 14:43:21 ID:Irvoxdoz0

>>862-863
若しかして、原告の触れたくない「真実」が次々に出て来るんじゃないか？

868 ：あ：2007/06/26(火) 14:43:41 ID:8aaBVspa0

あ

869 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:07:43 ID:8nZ7Mo3u0

しかしここまで大事になると例えば高崎○○○ちゃんが救急医療必要になった時
どこかの病院が引き受けてくれるんでしょうかね？人事ながら心配ですね。

870 ：ブラックリストは颯太で決まり：2007/06/26(火) 15:16:28 ID:Tl5CY8Xa0

>>869
そうたｵﾜﾀｗ

871 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:21:16 ID:TxUJR8w40

毎日新聞劇場「Ｏ淀病院物語」

みどころ：最初は乗り気ではなかった関係者にウソを繰り返し吹き込み、
救命のために尽くした医師を悪者に仕立て、最後には高額の賠償金を支払わせます。

プロデューサー：スマイル青木
医療訴訟アドバイザー：デーモンＴ
後援：なんかあったら薬のせいの会
　　　遺体換金友の会

872 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:22:15 ID:9I5h5rZMO

>865
新聞記者が書いたら事実なのかい？

873 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:25:36 ID:o8ejeRmH0

>>865
>>872

そうそう。新聞のほうこそ嘘を書きたててきたのを忘れたか？
所詮、他人の文章などは信用ならんということだ。

ただ、医療系ブログに関しては様々な人間が様々な角度から突っ込みを入れており、
新聞より信用できるけどな。

874 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:28:16 ID:TxUJR8w40

毎日捏造劇場「Ｏ淀病院物語」

みどころ：最初は乗り気ではない関係者にウソの情報を繰り返し吹き込み、
救命に尽力した医師を見事に悪者に仕立て、最終的には高額賠償を支払わせます。

プロデューサー：スマイル青木
医療訴訟アドバイザー：デーモンＴ
後援：何かあったら薬のせいの会、日本遺体換金友の会

875 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:51:03 ID:HEzYdkgz0

次週の逢坂地裁劇場は

「屍の換金術師焼野原を逝く者」

876 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:55:36 ID:4mDRjOB/P

あ～でもキャバクラ嬢だったからって何？と思うが．．．
職業は関係ないだろ、脳出血に。

877 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 15:57:08 ID:NqxuepG60

>>872
同じ事と書いただろ　自分だけ勝手にルール作るな

878 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 16:00:22 ID:t/BSr39u0

毎日新聞記事の画像　きました。
http://f.hatena.ne.jp/tadano-ry/20070626151527

879 ：400：2007/06/26(火) 16:20:24 ID:Tl5CY8Xa0

>>874
妊婦死亡裁判　被告争う姿勢
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/0＊.html

　去年、大淀町の町立病院で妊婦が出産中に意識不明となって死亡したのは
厚生労働省および奈良県の医療行政ミスが原因だと夫らが訴えている裁判で、
被告側は、「予算が底をつき、どのような施策をしても助けられなかった」と全面的に
争う姿勢を示しました。
　この問題は、去年8月、大淀町の町立大淀病院で、高●実●さん（当時32）が出産中に
脳内出血で意識不明となり、ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで
運ばれた末、8日後に死亡したものです。
　原告で夫の晋●さんと●太さんは、「救急医療の崩壊を疑わせる兆候があったのに、
厚生労働省と奈良県が放置したため、死亡につながった」として、厚生労働省と奈良県に
損害賠償を求めています。
　25日は大阪地方裁判所で1回目の裁判が行われ、被告側は、「行政は放置していないし、
奈良県には病欠の職員に多額の給与を支払うだけの余裕があったことを考えると
施策不足とはいえない」と反論し、全面的に争う姿勢を示しました。
　この問題が明らかになった後、大淀病院はことし3月一杯で産科を休診しましたが、
これについて被告側の弁護士は、「今回の件でバッシングを受けた結果だ。原告らの誤った
主張は医療界をあげて断固正していく」と批判しました。
これに対し、原告の●太さんは裁判の後、「ばぶばぶ（病院には産科を続けて欲しかったが、
和解金も払わずに廃止を決めてしまった。金儲けの手段が逃げたとしか思えない）」と話していました。

880 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 16:35:15 ID:t/BSr39u0

>>863のコメント欄より　読売新聞奈良地方版の記事

大淀病院妊婦死亡--町・医師争う姿勢--民事訴訟第1回弁論「脳出血、救命できず」

　大淀町立大淀病院で昨年8月、出産時に意識不明になった妊婦が相次いで転院拒否された末に死亡した問題で、遺族が
「脳検査も治療もせず放置した」として同町と担当医を相手に約8800万円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が25日、
大阪地裁（大島真一裁判長）であった。被告側は「重篤な脳内出血のため救命できず、死亡との因果関係はない」と
請求棄却を求め、全面的に争う姿勢を示した。
　この日は、亡くなった高崎実香さん（当時32歳）の夫で原告の晋輔さん（25)が「医師からは命を助けようとする必死さが
全く伝わってこなかった。妻は一度もわが子を見ることも抱くこともできなかった」と時折、涙ぐみながら訴えた。
　これに対し、被告側は「子供の命も重大な危機に直面したが、何の障害も残さずに助かっており、
医師の処置の正しさを証明している。県医師会なども『医師に責任がない』との見解を表明した」と反論した。

--夫ら記者会見「休診は逃げ」と反論--
　弁論終了後、夫の晋輔さんら遺族が記者会見。「子どものために頑張りたい」と、真相解明と病院の責任追及に向けて改めて決意を語った。
　晋輔さんは、被告側が全面的に争つ姿勢を見せたことに「これから争いが続く悲しみに、耐えられるか不安もある」
と揺れる心境を吐露したが、「このままでは、なぜ母親が亡くなったのかを子どもに伝えられない」と真実を明らかにする思いを述べた。
また、被告側が弁論で、同病院の産科の休診を「（今回の問題で）正当な批判の域を超えてバッシングされ、撤退を余儀なくされた」
と説明したが、それについては、晋輔さんは「自分たちは続けてほしいと願っている。病院の?逃げ″だと思う」と反論した。
　実香さんの義父の憲治さん（53）も「病院側は当初、違う理由を説明していた。今回の問題を理由にするのは卑劣で、
晋輔の心が傷つかないか心配」と涙を浮かベて訴えた。
　また、県警による業務上過失致死容疑での捜査について、被告側が「警察は．『立件しない』としている」と述べたことに対し、
憲治さんは「県警からは『今もまだ一生懸命やっています』という報告もあった」と否定した。』

881 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 16:46:38 ID:k22hONBU0

この親子　必死とか一生懸命とかが好きだな。。　自分は無職なのに。。
臨月なのに働かしたり家事をさせたりしたのが母が死んだ理由だと子供に伝えてやれよ。

882 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 16:48:01 ID:k22hONBU0

> 実香さんの義父の憲治さん（53）も「病院側は当初、違う理由を説明していた。今回の問題を理由にするのは卑劣で、
> 晋輔の心が傷つかないか心配」と涙を浮かベて訴えた。

あほもたいがいにしておけ。

883 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 17:31:08 ID:MVSGmOh10

ＤＱＮはよく「傷ついた」とかいって、逆ギレするよな。
他人にゃどーでもいいことに、いちいちキズついたにゃ、笑うしかない。

884 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 17:37:03 ID:AgFy+Z4G0

キャバクラのねーちゃんとニートの夫婦っているんですか。

885 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 17:58:33 ID:baexHRCP0

年上女房でだんなより稼ぎが良い、ってのは離婚確率高。

886 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 18:17:19 ID:baexHRCP0

構図をまとまえると、

1. 事件当夜から記者は取材を開始していた
2. 記者は家族に例の団体を紹介した
3. 記者と例の団体は乗り気でない家族を訴訟に引きずり込んだ
4. 乗り気でなかった原告の夫及び弁護士をマスコミ報道に引きずり込んだ

この情報が信頼できる人物からのものでなければ、到底信じられない真相です。マスコミの手口のあざとさは
散々見てきましたが、ここまでするとは驚嘆させられます。まさに毎日は自らの手で奈良事件を作り上げた
事になります。
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

887 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 20:06:23 ID:e0sr8OC10

亡くなった人の職業どうこうはやめようよ。
本当だとしても病気とは関係ないし
他人が非難すべきことでもない。

それより許しちゃいけないのは毎日新聞の暴挙。
最初は信じ難いと思ったけど
冷静に今までの報道を振り返ってみると
いかにもありそうなこと。
信じられない（信じたくない）のは
こんなのが日本のマスコミのレベルであることだ。

888 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 20:28:34 ID:SC2srdlY0

高崎は、親のエゴで、息子をこんな非常識な裁判の原告にしていいのか？
そうたは、うまれてすぐに逆恨みを強要されるのか？

889 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 20:35:18 ID:k22hONBU0

夜遅くまで飲酒・喫煙していたとすれば妊娠高血圧に関係無しとは胃炎だろう。

890 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 21:32:04 ID:Mw0wzOsm0

＞888
「どうして胎児を見殺しにして女房を助けなかったんだ」と訴えている訳で
逆恨みどころか、存在を否定されていますよ

891 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/06/26(火) 21:38:28 ID:g6XAXMuc0

>>883
PTSDもプロ市民信望のダメリカでは排斥というしなw

なんと日本の私法の遅れたことよ

892 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 22:00:21 ID:oTwQxs8l0

　http://nakano2005.blog5.fc2.com/blog-date-20070519.html

　涙なくして読めなかった。おまいらこの産婦人科医の名誉と、後輩達のために
徹底抗戦すべき。売日ゆるさじ

893 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 22:24:56 ID:9y8My12E0

>>823
副題の「青木笑みと白き産科地図」の意味がよくわかった。

894 ：マスゴミ許すまじ：2007/06/26(火) 22:52:29 ID:tRqMopDg0

>>890
もしも～彼女が助かって、赤子が亡くなっていたら

出元2号のできあがり～。

どっちにころんでも毎捏はウマー。

895 ：卵の名無しさん：2007/06/26(火) 23:06:48 ID:gy6Vhfig0

>>878
見れないんだけど、hatenaに入会しないとダメなの？

896 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 00:01:56 ID:PCLwn3cC0

上にも書いてあるが、手段勘違いすると毎日にも劣るぞ。
きっことかのレベルの罵倒になるので拙い。

897 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 00:27:18 ID:jsXLJQk60

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/77_ea31.html

毎日新聞は奈良県から撤退せよ。

県内で毎日新聞を取っているところには、即刻不買を推奨します。
毎日新聞奈良支局は、自らのスクープ優先のために、奈良県民を裏切りました。
これから子どもを持とうとしている奈良県民に塗炭の苦しみを味合わせているのは、
　毎日新聞奈良支局の仕組んだ「スクープ優先主義」です。
「大淀病院産婦死亡事例」は毎日新聞奈良支局青木絵美記者と林由紀子記者の
つかんだスクープではありません。これは　作られたスクープです。
毎日新聞は「大淀病院産婦死亡事例」報道について、新聞協会賞にエントリーした
という噂がありますが、もし、これが何らかの賞を受けるようなことがあったら、その時は
新聞協会の死を意味します。他のメディア各社には、毎日新聞奈良支局が「大淀病院産
婦死亡事例」で行った、日本のジャーナリズムを世界の笑いものに変える欺瞞を是非暴
いていただきたいと思います。

898 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 00:29:05 ID:jsXLJQk60

国内のすべての女性に訴えます。
いま、日本国内で産科が閉鎖され、お産難民が大量に生まれています。
近畿圏では、奈良県南部の産科が
　毎日新聞が仕組んだ「大淀病院産婦死亡事例」報道
によって崩壊し、崩壊の余波は、近隣の府県にも及んでいます。
また「大淀病院産婦死亡事例」報道がきっかけとなって、産科の診療を辞
めた先生方もいらっしゃいます。産科に進もうと思っていた若い先生方の
中にも、進路を変えた方がいらっしゃいます。それほど、「大淀病院産婦
死亡事例」報道は、日本の産科をずたずたにしました。
毎日新聞は自らのスクープのために、全国の妊産婦と生まれてくる赤ちゃん
の命を危険にさらしています。そして、反省もしていません。
毎日新聞の講読をやめること、そして毎日新聞に広告出稿している企業の製
品の不買を推奨します。また毎日新聞社からニュースの提供を受けているす
べてのメディアや毎日新聞社系民放TVを見ないことを推奨します。
毎日新聞を経済的に潤すことは、日本の女性の敵を肥え太らせることと同じです。
わたしたちが産科がなくて苦しみ、わたしたちの友や家族が産科がないために
安全なお産ができなくなった一因は、毎日新聞大阪本社と奈良支局が仕組ん
だ「大淀病院産婦死亡事例」報道にあります。
責任を絶対に取らない敵を許してはなりません。

899 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 00:59:45 ID:ph79VMyQ0

捏造毎日新聞広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。

900 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 01:14:25 ID:9PHvej0Y0

初報書いた、毎日奈良支局の青木・林を引っ込めさせているな。
ホントに卑怯な奴らだよ。
始めにネタに取り上げ上司のＯＫ貰ってから本格的に取材に着手したんだろ？
確かに上司も一方的に叩きやすい医者相手で勝算と社内・業界内からの評価に
目が眩んで、ネタから距離を置いて判断できなかった大きな落ち度はある。
しかし、一応毎日の特ダネであり最初に取り組んだ人間を外して、
支局の他の若手に事件を追いかけさせるのってどうなんだろ？
それこそ「放置」「たらい廻し」じゃないの？

901 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 01:22:22 ID:U307mtI50

天漢日乗: 「マスコミたらい回し」とは? (その77)
毎日新聞は救急搬送時から張り付いていた？
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/77_ea31.html

902 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 02:09:44 ID:R7RDABIC0

>>891
Yosyanさんのとこのがホントならば、すげー悪質じゃね？
百人斬り虚報、西山事件に継ぐスキャンダルになり兼ねんよ。

903 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 06:24:13 ID:Qp2PZyxL0

嘘ならば？お馬鹿の同類同士のケンカになると思う。
だから慎重になれと。

904 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 07:02:36 ID:jsXLJQk60

　Yosyanさんのところの情報が事実だとはにわかには信じ難いが.......。
　だがガゼだとなると、m3つぶして、Wikiの青木絵美の項目を削除させた勢力が黙って
いるとは考えにくい。これがガゼなら当然名誉毀損などでYosyanさんのブログをつぶし
にかかってくるはず。Yosyanさんもそのことはわかっているはずと考えると信憑性が
高いのかも.....。日本のマスコミの質がそんなに低いとは信じたくはないが.......。

905 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 08:38:15 ID:R7RDABIC0

別のスレだったかは忘れたが、国立神戸に朝日？の女記者が詐病で入院して隠密
取材を敢行してたってケースもあったそうだから、あながちウソとも言い切れんところは
あるが。

906 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:49:42 ID:lsQBBxDD0

ネットソースが来たので、再掲

奈良・妊婦転送死亡：賠償訴訟　初弁論、夫が涙の訴え　両親も癒えぬ悲しみ
◇「命助けようとする必死さ伝わらなかった」
◇娘の死、産科医療に生かして－－両親も癒えぬ悲しみ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/06/26/20070626ddn012040004000c.html

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった同県五條市の高崎実香さん（当時32歳）の
転送が難航した上、死亡した問題で、夫晋輔さん（25）と10カ月の長男奏太ちゃんが町と担当医師に約8800万円の
損害賠償を求めた訴訟の初弁論が25日、大阪地裁（大島眞一裁判長）であった。晋輔さんは
「命を助けようとする必死さが伝わってこなかった」と涙ながらに意見陳述。被告側は
「早く搬送していても救命の可能性はなかった」と全面的に争う姿勢をみせた。【高瀬浩平、撮影も】
　この日、実香さんの両親も傍聴。母（58）は終了後、「あの子は天国から見守ってくれたと思います」と涙を浮かべた。
　晋輔さんが意見陳述に立つと、母は胸に抱いた実香さんの遺影に「見守っててね」と語りかけた。手にした赤い巾着袋の中には
安産のお守りと、実香さんの回復を願って写した般若心経。「奇跡が起きて良くなりますようにと、
わらにもすがる思いでした。あの子の枕元にずっと置いていました。奇跡は起きませんでした」と袋をさすった。

907 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:50:26 ID:lsQBBxDD0

>>906続き

　弁論で、母は被告側の「社会的なバッシングで大淀病院は周産期医療から撤退した」との意見表明に心を痛めた。
「実香の死で病院が閉鎖に追い込まれたかのような主張。実香も『そうじゃないでしょ』と言いたいと思う」と少し口調を強めた。
　父（60）も「娘は亡くなったのに、被告側が被害者だと言っている感じがした。なぜ亡くなったのか、
なぜ脳内出血が起きたのか究明してほしい」と訴えた。
　母の悲しみは癒えない。一日に何度も仏壇に手を合わせ「どうしてる？」「実香ちゃん。安らかになれたらいいね」と話しかける。
24日に墓参りし、「正しい道が開かれますように見守ってね」と祈った。
　父も「寂しさや悲しみは和らぎ、薄らぐことがない。日がたつにつれて増していく感じ。娘は妻として母としての夢があった。
子どもにどんな服を着せよう、どんなお弁当を作ってあげよう、と言って、普通の平凡な生活を望んでいたと思う。
夢を閉ざされて無念だっただろう」と話した。訴訟については「娘の死を産科医療の充実のために生かしてほしいというのが
親としての思いだ」と話した。

908 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 10:53:13 ID:bHOF+9pZ0

だれが吹き込んだのか、クッセーせりふ。田舎芝居かよ。

909 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 11:52:39 ID:cqRLbwBB0

今年の片岡賞は決まりかな

910 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 12:09:43 ID:yfaXi9eGP

絵美タン2連覇ですか！
おめでと～！！！！

911 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 12:32:24 ID:fF9IJdxH0

問題点になりそうなのは、

・症状出現後の対応
・子癇か脳出血か？あるいは子癇が先か脳出血が先か？
・子癇があったとして、妊娠経過中の妊娠中毒に対する対応（家族側も含め）
・報道の正確性（含、時系列）

って所？

何か、
「妊娠中毒に対して入院を勧めていたにも係らず、
　家族が家事を強要し、妊娠中毒を悪化された挙げ句子癇に至り脳内出血にて死亡。
　記者は最初から家族に接触し、某カルト会と図って病院側の過失に仕立て上げた。」
って感じがするんですが。

912 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:40:21 ID:lsQBBxDD0

141卵の名無しさんsage2007/06/27(水) 13:36:13 ID:UNQyEFXS0

wiki 医療崩壊　ノートに注目！

913 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:44:23 ID:hFwRswCJ0

実は詳しくは書けないけれど、奈良の毎日新聞の某記者は、
子どもの病気のことで医療界に恨みをもってるんだ。
だから奈良支局は伝統的に医療バッシングに熱心だ。
青木記者もこの伝統に染まった可能性が高いだろうね。

914 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:46:49 ID:mxIiJSiR0

>>913
＞実は詳しくは書けないけれど、
そこんとこをｋｗｓｋ

915 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:52:27 ID:hFwRswCJ0

頭の病気で後遺症を残したってこと。

これ以上は書けん。スマン。

916 ：400：2007/06/27(水) 13:54:28 ID:mxIiJSiR0

>>915
㌧クス
あとは自分で調べるわ。

917 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 13:55:50 ID:b80y+RK10

デーモン　wikiに降臨す

悪魔は自分に悪事を成している自覚はない
良心の呵責もない
ただ、自分のなすべきこととして悪事を行うのだ

918 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 14:53:22 ID:oG/Vd3kJ0

確かに、ここだけが同じ事でも、かなり患者寄りの偏向報道が多い。
医療界にたいする個人的な恨みが記事の姿勢に反映されているとしたら、恐ろしい事。

919 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 15:03:03 ID:lsQBBxDD0

>>918
http://d.hatena.ne.jp/mosriteowner/20070625/　より
中日新聞6月4日に掲載された記事

デスクメモ
　二十年ほど前に母親が亡くなったときも病院の対応はひどかった。
本気で木刀を持って殴り込んでやろうかと思ったが、止められた。
そんな経験を持つ人は多いだろう。血が沸騰するほどの憤りを抑え、
冷静に対処している医療事故被害者の方々は立派である。
まず敬意を表し、そこから新聞作りを始めたい。（充）

920 ：やじうま：2007/06/27(水) 15:56:36 ID:VgUgWROD0

>>919

＞本気で木刀を持って殴り込んでやろうかと思ったが、止められた。

こんなことを自慢気に書くような奴がデスクをやってる中日新聞って、もう完全に終ってるなw

921 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 16:20:18 ID:bHOF+9pZ0

「対応がひどい」「言葉に傷ついた」「いいかたが悪い」「態度がわるい」「必死さが感じられない」、、、
典型のDQNですね。

よく聞いてみると、「病気に驚いて、反射的に医者に怒りを転嫁する」。
幼児反応。バカの典型。

こいつらが、地上から消え去ることを、願いますね。

922 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 16:34:57 ID:R7RDABIC0

マスゴミ関係者には、マジでｐ系の診察を義務付けるべきだと思ふ。
こんなキチガイが国民の知性に関与していることに、マジに寒気を感じる。

923 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 17:01:30 ID:0N1rOPsE0

実名希望。

924 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 17:10:18 ID:t3tixPSV0

じきに「なぜ妊娠中毒症が起きたのか究明してほしい」と訴られそうだな。

925 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 17:58:21 ID:McC2K2/K0

青樹恵美たんに捧ぐ
「おかあさん、ずいぶん　おなか　おおきくなったねえ」
「そうねえ、、、、もううまれそう　あんたみたいな　げんきなこが　うまれればいいんだけど、、」
　「でも　なんでさんじかんもかかって　とかいのびょういんにいくの？
ちかくにないの？」
　「このまちにもね　いいびょういんがあったのよ　
しんせつないいおいしゃさんばかりでね、、それはねっしんにみてくれたのよ。。
えみちゃん　あんたもそこで　うまれたのよ」
　「ふうううん」
　「でもね、あるひ　なにかきにいらないことがあったとかで　　ぷろしみんさんや
あほべんごしさんや　くそしんぶんやさんが　よってたかって　おいしゃさんたちをいじめたの」
　「かわいそおお、、、」
「あんたもいじめられてたわよね？それで　てんこう　したじゃない」
「うん」
「それでね、おいしゃさんたちは　みんな　よそへいっちゃったの
　おさんをみてくれてたせんせいばかりじゃなくてね　みいんな　いなくなっちゃったの
　でね、このまちに　びょういんは　なくなっちゃったのよ」
「おいしゃさんたち　また　もどってきてくれないの？」
「そうね、、、たぶん。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」

926 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 18:05:45 ID:R7RDABIC0

>>923
東京新聞　坂本充孝
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%8C%8B%9E%90V%95%B7%81%40%8D%E2%96%7B%8F%5B%8DF&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

927 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 18:10:38 ID:FMPZDxhR0

「奈良妊婦死亡事件」　毎日新聞　居直り　開き直り

http://ameblo.jp/med/entry-10033885343.html

928 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 18:39:59 ID:R7RDABIC0

ググってたら↓なのをめっけた。

　産婦人科の医師が不足している。
激務、リスクの高さなどが原因とされるが、この影響は離島などのへき地で深刻だ。

　島根県・隠岐島では、島唯一の病院に産婦人科医が一人もいなくなり、
妊婦が本土に渡って出産する状態が、もう一カ月以上も続いている。
住民の不満は爆発寸前。都市とへき地。格差拡大の実態がここにも見える。　（坂本　充孝）

※省略しました。続きはニュースソースをご覧下さい。

■ソース
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060521/mng_____tokuho__000.shtml

木刀殴り込み記者がどんな記事を書いてたのか、禿げしくきぼんぬ。

929 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 19:00:47 ID:R7RDABIC0

自己解決しますた（↓
http://www7.plala.or.jp/machikun/shortessay71.htm
＞東京新聞平成１８年５月２１日付「特報」
＞産婦人科医不在１カ月島根・隠岐
＞
＞　産婦人科の医師が不足している。激務、リスクの高さなどが原因とされるが、この影響は離島などのへき地
＞で深刻だ。島根県・隠岐島では、島唯一の病院に産婦人科医が一人もいなくなり、妊婦が本土に渡って出
＞産する状態が、もう一カ月以上も続いている。住民の不満は爆発寸前。都市とへき地。格差拡大の実態が
＞ここにも見える。　（坂本　充孝）

んで↓が〆。

＞　厚労省は「産婦人科医の広く薄い配置は好ましくない」との見解から集約化、重点化を目指す方
＞針だが、皮肉なことに、このために隠岐島で起きたように拠点病院が地域病院への派遣を取りやめる
＞ケースが全国で起き「産めない」地域が加速度的に増えている。

医療の現状を垣間見ているのに、そこへ木刀で殴り込みたがってるということなのか？
やはりブン屋はキチガイ。ｐ科診察を義務付けるべきだと思ふ。

930 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 20:20:10 ID:6Wl1USgc0

保険診療の引下げや訴訟社会の到来により、
保険診療はますます赤字になります。
保険診療の品質を低下させて無理やり利益をだすか、
自由診療によって利益を得るかしかありません。
病院は混合診療の解禁に賛成せざるを得ない状況に置かれています。

931 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 20:42:44 ID:TLTqy6Ev0

>906
助産師マンセーなミンス党の広告が出てくるのは仕様か？

932 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:01:04 ID:Qp2PZyxL0

MSNは反日毎日のやりたい放題だから、みんすの広告出まくり

933 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:03:09 ID:pkTkcusY0

新小児科医のつぶやきを読んでいたら怒りが沸々とこみ上げてきた。

　青　木　絵　美　死　ね　

934 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:06:10 ID:CUtyfEyr0

>>933
ここは讃えるスレでつよ。
青木絵美のおかげで、早めに自分の愚かさに気付いた産科医を救ったのです。

935 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:10:34 ID:pkTkcusY0

>>934
そうでしたね。
委員会ですよね。

936 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:12:27 ID:XuhtIIYF0

>>932
MSNは毎捏と手切れ

【メディア】マイクロソフトと産経新聞グループが提携、「MSN産経ニュース」開設…毎日新聞社は総合情報サイト開設[06/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182927686/

937 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:14:59 ID:IJ4HMSTJ0

Ｍ＄逃散(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

938 ：【貧乏人はムギ（無技）を食え！】：2007/06/27(水) 21:15:23 ID:1kpnzn1zO

「貧乏人は、すべての医療手技(*)を受けられない。」
このことを池田勇人は予言した。
(*)「医療手技」には全ての手術を含む。
無為自然。不作為（しないこと）に医療事故も医療過誤もない。
(一説に「疾病は自己責任なのだから、ビンボー人は
麦でも食って疾病になるなヨ」ということかも。）
----------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius

939 ：卵の名無しさん：2007/06/27(水) 21:45:14 ID:9PHvej0Y0

恐ろしいのは毎日新聞の責任を取らない、取らせない体質だよな。
例のアンマン空港の事件でも社長は辞めずに居座り、
今年初めの北陸総局長西木哲也飲酒追突事故でも懲戒解雇ではなく
退職金付諭旨解雇。
この誤報スレスレ（いや誤報ですよねｗ）の記事で恥知らずにも
業界内で賞を受ける・・・
そりゃ青木さん、林さんら若手、井上支局長には
住み心地バツグンの会社でしょうな。
そういえば若手の二人近頃余り記事書いていないですね。
「出産体験レポート・間違いだらけの産院選び・・・」でも出すのかな。

940 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 02:35:39 ID:kBmRGCNq0

いや、署名記事にしていないだけだよ。
遺跡・古墳記事担当の某記者も大淀病院裁判が本格化して注目されるのを
会社も本人も避けているのでは？
大淀の産科医師が毎日と初報執筆記者を訴えたら、
ちょっと持たないんじゃないかなあ？
あの記事は今見ても酷すぎたしね。
個人的にはマスコミの医療報道に一石を投ずる意味でも
訴訟を提起する意義はあると思う。

941 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:28:19 ID:G1mUJDuh0

今回の民事が無事片づいた後で大淀の先生が毎日を訴えるというなら全面的に支援する用意がある

942 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:30:51 ID:AYgF9FaN0

次スレどうします？ Yosyan先生の情報から
毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ4★【事件創造】
でどうでそ？

943 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:38:06 ID:5SSv+VgD0

>>942
毎捏新聞に社名を変更したと風の息づかいから知ったのだが・・・・。

944 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:42:42 ID:4AunnLoL0

>>942
スレタイ囲った方がなんか餅つくｗ

【事件】毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ4★【創造】

945 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:54:44 ID:8sv8Jl4M0

次スレの４なの？

946 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 09:56:11 ID:8sv8Jl4M0

スマソ
×次スレの４なの？
○次スレも４なの？

947 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:27:33 ID:qN6b4ZW90

【毎日】★青木絵美タンを讃えるスレ5★【創造】

948 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:54:40 ID:RkgJeGzbP

うーん、でも事件創造の根拠がでてないからなぁ。
ミンス永田議員みたいになったらyosyan先生かわいそうっす。

949 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:55:15 ID:xQVXvMDD0

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20070628ddm004070092000c.html

取材先に渡した名刺を元に名前や電話番号がさらされた。私の写真が載ったホームページ（ＨＰ）を
探し出し、書き込みからワンクリックでつながるようにされた。「電凸」（電話による突撃）も受け、やり
取りをブログに書かれた。非難の書き込みは大半が匿名だ。

　「これも記者の仕事のうちだ」とは思う。けれど、外に出ると誰かに見られている気がした。もし家族
が書き込みを見たらどう思うだろうか。私の名前で検索すればすぐに分かってしまう。自宅の登記簿
や写真までネットに載せられたさくらちゃんの母親が涙ぐみながら「裸で外を歩いているよう」と話して
いたことを思い出した。

>某新聞の捏造記事で無実の産婦人科医が全国ネットで殺人者扱いされましたが何か？

　ネット社会は、一人一人が「メディア」になる。新聞に過ちがなかったなどと言うつもりはない。だが、
人のことを広く伝えるのには責任を伴う。

>某新聞は「新聞には事実を伝える法律的義務はない」と言い切っていますが、新聞が人のことを
広く伝えるのには責任を伴わないのですねwww

　売日新聞の記者が何をいっても説得力ナッシング

950 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:58:51 ID:I23iUpka0

>>949
【論説】ネットでの「祭り」を取材して「匿名の悪意」看過できず　毎日新聞社会部・岩佐淳士・「ネット君臨」初回記事担当
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182987359/

951 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 12:59:40 ID:xQVXvMDD0

　またこの表題が◇「匿名の悪意」看過できず－－伝える怖さ、自覚を　なのが痛すぎる。

　おまいらこそ伝える怖さを自覚しているのかと小一時間.......。

952 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:00:11 ID:5SSv+VgD0

毎捏新聞の記事そのものが「祭り」なんだけれど・・・

大淀祭り

列車転覆祭り（風の息づかい祭り）

953 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:07:17 ID:I23iUpka0

次スレ立ってました。
【論説】ネットでの「祭り」を取材して「匿名の悪意」看過できず　毎日新聞社会部・岩佐淳士・「ネット君臨」初回記事担当★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182998117/

954 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:14:02 ID:bY7RigHP0

署名入りの悪意＝毎日新聞は許されるのか？
許されんと思う。

955 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:43:40 ID:/CVB4faS0

>>954
しかも公称400万部の新聞に大誤報記事書いたのに、
Wikipediaで「青木絵美」はプライバシー問題で削除なんだぜ？
「署名は新聞社の方針に過ぎない」だってさ。笑わせんな。

956 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 13:59:56 ID:pnYHPfYk0

>>913 >>915

この２つを書き直してみました。
1, 毎日新聞奈良支局某記者の子供に頭の病気があった。
2. その病気のために、その子供に後遺症が残った。
3. そのために某記者は医療界を恨むようになった。
4. 某記者の所属する奈良支局は医療バッシングに熱心になった。
5. 青木記者もこの奈良支局の伝統に染まった。

なぜ２から３に飛躍するのか。恨むのなら病気を恨んだ方が良いのに。

957 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 14:28:23 ID:Z1mdONHn0

> さくらちゃんの母親が涙ぐみながら「裸で外を歩いているよう」と話して
> いたことを思い出した。

またこんなの持ち出して。。

958 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 14:46:16 ID:I23iUpka0

>>953のスレより
「ネット君臨」で考える取材の可視化問題
http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/01/post_10.html

959 ：【診療契約は準委任契約です。】：2007/06/28(木) 16:23:24 ID:NCLkObGuO

病気を治すことを医師に依頼する場合で言えば、
病気が治ることも治らないこともあり得ることを
当然の前提とする契約なのです。
【今回は貴殿と診療契約を結びません。】という意思表示は
適法です。
契約内容をどうするかは，原則として契約当事者の自由です。
疾病がが治ることも治らないこともあり得ることを確認しておくと
いいですネ。(^^)
----------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius

960 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 16:52:26 ID:5SSv+VgD0

>>957
「毎捏新聞がまたやってるw」
ってすでに見切っているというか、余裕で眺めるというか、楽しんじゃってる人も
増えてきているんじゃない？

そのきっかけを作ったスマイル青木の功績は大きいね。

961 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 17:05:18 ID:Z1mdONHn0

>>960

まあそうだけど。。

「このお母さん　裸で外歩いたことあるんだ。。　露出狂なんだな。　
しかしそんな性癖まで書くなんてプライバシーの侵害だよ。」

なんてね　ｗ

962 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 18:15:55 ID:CGilwa2a0

週刊新潮　５月１７日号
　「労組機関紙」も悲鳴を上げた毎日新聞「経営危機」

毎日新聞社元常務の衝撃告発！
　新聞社―破綻したビジネスモデル (新書) / 河内孝 (著)
　http://www.amazon.co.jp/dp/4106102056/

毎日新聞「１４０万部水増し」を販売店元店主が告発
　公称部数４００万部のはずが…‘丸秘’内部資料が物語る「押し紙」の実態
　http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496

マイクロソフト、落ち目の毎日新聞に三行り半
　MSNのニュースポータルを「毎日」から「産経」に乗り換え
　http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070627/276060/

【関連スレ】
毎日新聞社・倒産秒読み段階へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112209885/
毎日新聞の実売が２４０万部な件について真剣に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107010475/
毎日新聞総合 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1167649681/

ぜろいちに～ぜろ～♪　よ～むは　ざいにち～♪
よむはザイニチ♪　在日ッ♪
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

963 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 18:29:42 ID:HK1ZjNjn0

>>960
スマイル青木は写真も得意です。

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061017k0000m040150000c.html&date=20061017100034