【和歌山】呼吸器外し、医師を書類送検【県立医大】

　和歌山県立医大付属病院紀北分院（同県かつらぎ町）で昨年2月、
人工呼吸器を外された患者が死亡し、県警が殺人容疑で当時助教授
だった50代の男性医師を書類送検していたことが22日、分かった。
同分院によると、患者は80代の女性。昨年2月27日正午ごろ、脳内出血
のため、救急車で分院に運ばれた。同日午後6時ごろから緊急手術したが、
脳死状態に陥り、人工呼吸器を装着した。その後、家族が「自然に亡く
なる方法を取ってほしい。呼吸器を外してほしい」と医師に依頼。医師は2度、
「できない」と断ったが、最終的には依頼を受け入れ、翌28日午後9時半ごろ、
呼吸器が外された。患者は約30分後に死亡した。
　県警は同年3月末、病院側から届け出を受け、今年1月に書類送検した。　

　>>病院側から届け出を受け
　>>病院側から届け出を受け
　>>病院側から届け出を受け

　背後射撃乙。流石、和歌山、新たなる聖地の予感。

マスゴミが好きそうな医者叩きのできるネタｗ

スマン、引用元の記載を忘れた。

5月22日16時32分配信 時事通信です。

和歌山県立医大付属病院紀北分院
webみると助教授は居ないね
H3とH5の助手が２人だけだぞ
逃げたのかなｗ

アホだな。はずさくてもいくらでも手心加える方法なんぞあったろうに。
たぶん今回は看護師の内部告発だろうが。
これだから大学病院茄子は信用がおけない。

今時呼吸器外すような医者がいるなんて驚いた。
テレビも新聞もインターネッツも無いような田舎なのか？

殺人罪か・・・・
ﾄｵｲﾒ・・・

>>6
関西の人間なら分かる
「まあ、和歌山やからな」

医療制度改革を唱えて医療費を削りまくってるくせに
一番金のかかる処置をやめたらこれだよ。

これなんで犯罪になるのか理解できない。
家族に頼まれて仕方なくでしょ？
殺人罪ってｲﾐﾌ(ﾟДﾟ;)
だったら家族にも問題があるのでは･･･？
誰か教えてください。

毎度思うが
何が問題なのか一向にわからん。

そのうち
「CRPが陰性化する前に抗生剤止めたから逮捕」
とか来るね。
医者なら誰でも好きな時に逮捕できる時代きたこれ。

金が動いてなければ、この医者は気の毒だな、ほんと。

和歌山県立医大で患者の呼吸器外し…医師を殺人で書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070522it07.htm?from=top

　和歌山県立医科大付属病院紀北分院で、延命措置を中止する目的で80歳代の女性患者の人工呼吸器を外して死亡させたとして、
県警が、50歳代の男性医師を殺人容疑で和歌山地検に書類送検していたことが22日、わかった。
　終末期医療を巡っては国や医学界の明確なルールがなく、患者７人が死亡した富山県・射水市民病院のケースでは
結論が出せないまま１年以上捜査が続いている。和歌山の事例は、判断が揺れる医療と捜査の現場に新たな一石を投じそうだ。
　調べによると、男性医師は脳神経外科が専門で、県立医大の助教授だった2006年2月27日、脳内出血で
同分院に運ばれてきた女性患者の緊急手術をした。しかし、患者は術後の経過が悪く、脳死状態になっていたため、
家族が「かわいそうなので呼吸器を外してほしい」と依頼。医師は2度にわたって断ったが、懇願されたため
受け入れて人工呼吸器を外し、同28日に死亡したという。
　医師は3月1日に紀北分院に報告。分院では射水市民病院での問題が発覚した直後の同年3月末、和歌山県警妙寺署に届け出た。
捜査段階の鑑定では、呼吸器を外さなくても女性患者は2〜3時間で死亡したとみられるが、
県警は外したことで死期を早めたと判断、今年1月に書類送検した。

>>13続き

　飯塚忠史・紀北分院副分院長は「呼吸器の取り外しについては医師個人の判断だった。医療現場の難しい問題なので、
司法の判断を仰ぎたいと考えて県警へ届け出た」と話している。家族は被害届を出しておらず、
「医師に感謝している」と話しているという。
　呼吸器取り外しを巡っては、北海道立羽幌病院の女性医師が05年5月に殺人容疑で書類送検（不起訴）されており、
今回の書類送検が2例目。羽幌病院の問題では、女医が呼吸器を外した行為と、患者の死との因果関係が
立証できずに証拠不十分で不起訴となった。
　一方、射水市民病院の問題については、現在も、富山県警が殺人容疑で捜査している。
県警の依頼を受けた専門医からは、死亡した７人のうち一部の患者について呼吸器を外した行為と死との因果関係が
あるとする鑑定結果が出ている。
　しかし、問題発覚後、呼吸器の取り外しは医療の現場では一般的に行われている可能性があることなどが判明。
これを契機に、国や医学界が延命措置中止に関するルールを明確にしようと指針作りに乗り出したこともあり、
富山県警は、慎重に捜査を進めている。分院の医師が書類送検されたことで、富山県警の捜査関係者からは
「同様の事件で死亡者数はこちらの方が多いのに、書類送検しないという選択肢があるのかは微妙な問題だ」との声も出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070522ik0e.htm

［解説］免責基準作りが急務
　和歌山県立医科大付属病院紀北分院の延命措置中止問題は、病院内で十分な議論がないまま医師により呼吸器が外されていた可能性が高い。
　羽幌病院や射水市民病院の問題でも、やはり病院内で十分な議論が行われていたとは言い難い。
こうしたことが繰り返される背景には、延命措置中止に関するルール作りが遅れ、長年、現場の医師の判断に任されてきたという現実がある。
　厚生労働省は4月に指針をまとめ、延命措置中止の過程を示した。この中で、治療中止について、患者の意思を尊重するのを基本とし、
本人の意思が確認できない場合は家族と話し合った上で、医療チームとして慎重に判断するとされた。ただ、
医師が刑事訴追されない免責基準については、検討課題として残された。
　明確なルールがない中で捜査当局も頭を痛める。紀北分院の問題では、和歌山県警は呼吸器を外した行為と
死との因果関係があるとして書類送検した。射水市民病院の問題では、一部の患者について因果関係があると鑑定が出たが、
富山県警は立件に慎重だ。
　両県警の捜査方針の違いは、現場の混乱を反映したものと言え、免責基準を含めたより明確なルール作りが急がれる。
（地方部　小泉公平、富山支局　増田剛士）
◇
　和歌山県立医科大付属病院紀北分院　和歌山県北部に位置する中規模の総合病院。脳神経外科のほかに内科、外科、小児科など
10科の診療部門を抱えベッド数は194床。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070522p102.htm
>呼吸器については、28日未明になって女性患者の家族から「きょうだいが来るまで延命させたいので、
>呼吸器を付けてほしい」との依頼で、医師が装着した。しかし、きょうだいが到着後の同日午後8時ごろ、
>家族から「最期のお別れができた。これ以上しのびないので呼吸器を外してほしい」と要望された。
>医師はいったん断ったが、懇願されたため、医師個人の判断で受け入れ、3月1日に分院長に報告したという。

呼吸器外し患者死亡　殺人容疑で書類送検
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052201000444.html

　和歌山県立医大病院紀北分院で2006年2月、延命措置を中止する目的で80代の女性患者の
人工呼吸器を外し死亡させたとして、県警が殺人容疑で50代の男性医師を書類送検していたことが22日、分かった。
　終末期医療をめぐっては、刑事事件として起訴された例が少なく、今後は和歌山地検の判断が焦点となる。
国や医学界に明確な取り決めがないことも混乱の大きな原因となっており、新たなルールづくりが求められそうだ。
　調べでは、男性医師が県立医大の助教授だった06年2月27日、脳内出血で同分院に運ばれてきた女性患者を緊急手術した。
術後の経過が悪く、脳死状態になったため、家族が「呼吸器を外してほしい」と依頼。医師は断ったものの懇願されて受け入れ、
同28日夜、人工呼吸器を外した。女性は間もなく死亡した。（共同）

そりゃ、この医者が阿呆だろ。

安楽死や尊厳死のルールが決まってないんだから。
警察も知ってしまったら、法律に照らして殺人の疑いで送検しないとしかたない罠。

呼吸器とかはきちんと亡くなってから外すもんだろ。　レスピのセッティングの方は知らんけど。

脳死だったらカテコラミン入れなければ心停止来るだろうに(ボソ)

管理悪ければ人工呼吸器なんてはずさなくたって勝手に旅立っていってくれるけど、、、

警察、素人目にわかる円名中止行為をするなよ。
プロでしょ。。。

もちろんコメなんかチ栗前提で対応。

>>1

元検弁護士のつぶやき 呼吸器外し…医師を殺人で書類送検
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/05/22-152707.php

　遺族の懇請による処罰感情もないということになりますと、県警として刑事立件することの当否は
議論があったと思われますが、検察の判断を仰ごうという意味での書類送検だと思われます。

　県警としては自分のところだけで最終判断（立件しない）すべきでないと考えたのでしょう。
　うがった見方をすれば、判断責任の矛先を検察庁に向けた（そらした）という見方も可能です。

　事案の性質上、外野からさしでがましい意見を言うのもなんだと思いますが、このブログの性
質上遠慮なく言ってしまいますと、起訴の可能性はないと思います。

呼吸器止めずに、自分が（もちろんアピールのために）薬物飲む
とかしたら、マスゴミも刑殺もちょっとは同情してくれたのに。。。
ああ、お医者さんかあいそうね、みたいな。

なぜ再三再四に渡って殺人を依頼した患者家族は書類送検されないのか？

>>10
犯罪を問われても仕方がないんじゃないかな。
まあ、起訴されても無罪になる可能性も十分あるけど。
しかし、この先生世の中のニュースをまったく見ていないようなんだね。
いまどき、人工呼吸器をはずすなんて考えられない。
たった1日ではずしてしまうようなものであれば、
人工呼吸器つける前に、どうして家族に説得しないのか、疑問に思うね。
前の北海道の女医さんのときもそうだったよな。

明らかな殺人教唆だよね

やったもん負け

呼吸器外し患者死亡、主治医を送検　和歌山県立医大分院
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705220055.html

　和歌山県立医科大付属病院紀北分院で、脳死状態に陥った女性患者（当時88）の人工呼吸器を外して死亡させたとして、
同県警が今年1月、50代の男性医師を殺人容疑で和歌山地検に書類送検していたことがわかった。病院側は
女性の家族が延命治療の中止を希望したとして、「犯罪性があるとは考えていない」としている。
　病院側によると、女性は06年2月27日、脳出血で同分院に救急搬送され、脳血腫を除去する手術を受けたが、
出血が止まらず、28日午前4時前に呼吸が停止。男性医師が人工呼吸器を装着したが、同日午後5時ごろ、脳死状態と判断された。
　約3時間後、家族から「最期のお別れができたので、これ以上は忍びない。延命措置はしないでほしい」と医師に依頼があった。
一度は断ったが、再度要望を受けたため、個人の判断で「自発呼吸ができるかテストする」として呼吸器を外し、間もなく女性は死亡したという。
　院内に医師の行為を問題視する意見が出たため、同医大は同年3月に調査委員会を設置。医師の行為は違法ではないとの
結論を出したが、当時、富山県の射水市民病院の患者7人が人工呼吸器を外されて死亡し、社会的な問題となっていたため、
「医療現場だけで判断できない。司法の判断を仰ぎたい」として同月28日、県警に届け出た。
県警は「呼吸器を外したことで死期が早まった」として、書類送検したという。
　紀北分院の飯塚忠史・分院長代行は２２日の記者会見で、「延命措置を打ち切ったのは家族の希望によるもので、
犯罪性や過誤があるとは思っていない」と述べた。
　人工呼吸器の取り外しをめぐっては、北海道立羽幌病院で無呼吸状態になった患者の呼吸器を外して死亡させたとして、
女性医師が05年5月に殺人容疑で書類送検され、嫌疑不十分で不起訴となった。射水市民病院のケースでは、
富山県警が呼吸器取り外しと死亡との間に因果関係があるかどうか捜査している。


会見で経緯を説明する飯塚忠史・紀北分院分院長代行（右）と板倉徹・和歌山県立医大付属病院長＝和歌山市の同医大で
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200705220053.jpg

オウム事件に例えるなら，

患者家族＝麻原彰光こと松本智津夫．

俺なんか全然家族孝行してないから、家族
皆が口を合わせて「もういいですやって下さい」と
言われて速攻であの世へいくんだきっと。

呼吸器外し：医師を殺人容疑で書類送検　和歌山県警
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070523k0000m040105000c.html

　和歌山県立医大付属病院紀北分院で昨年2月、50代の男性医師が、80代の女性患者の延命措置を中止するために
人工呼吸器を外して死亡させたとして、同県警妙寺署が今年1月、医師を殺人容疑で和歌山地検に
書類送検していたことが分かった。同署は、専門医の鑑定などで呼吸器を外したことが死期を早めた、と判断した。
　調べでは、男性医師は昨年2月28日、脳内出血で搬送されてきた県北部に住む女性患者につけていた
人工呼吸器を外し、死亡させた疑い。
　同病院によると、女性は前日に同分院で緊急手術を受けたが、経過が悪く28日未明に呼吸停止になり、
手動で人工呼吸を開始した。家族から遠方にいる近親者が来るまで延命を求められ、医師は人工呼吸器を装着。
同日夜に近親者が到着後、家族は医師に呼吸器を外してほしいと伝えた。医師はいったん断ったが家族の希望が強く、
「脳死判定として呼吸器を外しての自発呼吸を試すテストをしましょう」と説明し、個人の判断で呼吸器を停止させた。
女性は間もなく死亡した。
　分院では、医師を口頭で注意したうえで調査委員会を設置。富山県の射水市民病院で呼吸器外しが発覚したこともあり、
3月28日、同署に届け出た。この医師は現在、県外の病院に勤務しているという。
　和歌山市の県立医大付属病院で記者会見した飯塚忠史・紀北分院副分院長は「調査委員会では
明らかな犯罪性や故意があるとはならなかったが、医療現場における判断は難しいので、警察の判断を仰ぐことにした」と話した。

＝28

失礼
光→晃

家族が全員納得すればいいように思いがちだが、
関係ないコメなんかが狭い了見で告発するんだよね。
小さな頭で何が正しいか判断されたらかなわない。
ところで、大学は知らんが、機構でも、「密告」を推奨する上からの文書が本当に
あるんだよね、、。どんなやつが、どんな顔して、どんな考えで
文書送ってくるんだろうか。
脅かせばいうことをきく、監視すればちゃんとするって発想が、恐ろしい。

動画ニュース

和歌山県立医大　“安楽死”の医師を送検
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070522175200018540.shtml

　和歌山県の県立病院の50歳代の男性医師が、脳死状態だった患者の延命措置を中止し死亡させたとして、
書類送検されていたことがわかりました。
　殺人容疑で書類送検されたのは、和歌山県立医科大付属病院紀北分院に勤めていた50歳代の男性医師です。
　調べによりますと男性医師は去年2月、脳内出血の手術を受け、脳死状態に陥った88歳の女性患者の家族から
「親戚が来るまで延命してほしい」と頼まれ、人工呼吸器を取り付けました。
　しかし、「最後のお別れができたので呼吸器を外してほしい」と頼まれ、医師は一旦は断ったものの延命措置を打ち切り、
患者は死亡しました。
　和歌山県警は呼吸器を外したために死期が早まったと判断し今年1月、医師を書類送検しました。
　病院側は「呼吸器の取り外しは医師個人の判断だった」と話しています。


人工呼吸器外した医師を書類送検
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3568046.html
呼吸器外し患者を死亡させたとして和歌山県立医科大学の男性医師を殺人容疑で書類送検
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00111091.html

>>25
殺人の教唆というよりも、
殺人の共謀共同正犯なんじゃないかと思う。
どうして、家族は書類送検しないんだろう。

家族が勝手すぎると思う。

良い先生だね！オレなら挿管しない。まずはめんどくさいから。そして今の時代、警察やマスコミや患者および家族の事なんかどうでもいいから。こいつらのためになんで前科背負う必要あるの？

入れたら抜けなくなりますよと同意を文書でもらってからじゃないと挿管しないな
むろんいったん入れたらレスピ外すなんてとんでもない

家族は私が罪びとですとサインして血判押すよろし。
俺も頼まれたことあるけどいんちょに任せたぞ。
結局理事会でＮＧになった。医師会にまで
相談したみたい。

緩和ケアの医師がいうとるやないか。
死を遅らせることも早まらせることもしたら
あかんねんて。今は。癌とは限らんけどなぁ！

いつも思うのだが、僻地の病院へ着任とかのニュースっていつも50歳代なんだよね。
で、今回も50歳代。
現場にいる医者のなかでもっとも情報に疎い世代。各地でドジ踏んでるよね。

奈良・和歌山と医療崩壊進む。

ますゴミ＋けいさつは、医療崩壊の最強コンビだねw

日テレ系で今やってる。
「呼吸器はずしは”殺人”なのか」

NEWS ZERO Part1 村尾の流儀
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1179840989/

医師地雷原情報マップ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=9yCAKJTEm9I.X4nH.LNhK53zNSlN2bVnfJdVLanLX0rTUhtR

和歌山の皆さん，おめでとうございます．
優秀な和歌山県警のお陰でこのマップに掲載されるのも時間の問題です．

前もって、延命拒否・呼吸器に繋がない等の意志表示は出来ないの？

人工呼吸器外し死亡　男性医師を書類送検
http://www.news24.jp/84451.html

　和歌山・かつらぎ町にある和歌山県立医大病院の紀北分院で去年2月、脳死状態になった80歳代の女性患者の
人工呼吸器を外して死亡させたとして、50歳代の男性医師が殺人の疑いで書類送検されていたことがわかった。
　人工呼吸器は家族の強い要望で外したということで、被害届は出されておらず、病院側が警察に届けて、医師は今年1月に書類送検された。

>人工呼吸器は家族の強い要望で外したということで、被害届は出されておらず、病院側が警察に届けて、医師は今年1月に書類送検された。
>人工呼吸器は家族の強い要望で外したということで、被害届は出されておらず、病院側が警察に届けて、医師は今年1月に書類送検された。
>人工呼吸器は家族の強い要望で外したということで、被害届は出されておらず、病院側が警察に届けて、医師は今年1月に書類送検された。

家族からいくら土下座されようが恫喝されようが、
呼吸器は自分の手では止めない冷酷非情さ。
これが現代日本の医師が獲得されねばならない
生き残りに必須の性質である。

>>39
50歳代ってもういろんなことについていけなくなる年代なのかなあ。
そんで、都会の病院に居場所がなくなり、僻地に救いを求めるのかなあ。

家族は、警察的にはスルーなわけ？
こんなこと引き受けるなんて、いい人なんだよ多分。
いい人ばっかり捕まったり過酷な勤務押し付けられたりするのね、医者って。

家族が頼んだのだから良いのでは？私も重度専門施設いたけど、安楽死など認めるべきだと思う。子供の脳死状態でずっと付添ってる母親がいて、家族崩壊を何人も見てきた。母親の気持ちは分るけど残された子供や家族の事が哀れ

安楽死と、死ぬ権利を認めたら、
それだけで医療保険がだいぶ救われると思うんだが
臓器移植だって、いまよりずっと進むだろう

なんでもかんでも倫理とか言ってる時代じゃないのにね
死にたい人、生きる可能性のない人一人を、無理やり延命したおかげで、
数年後国民保険が崩壊してたら世話ない

マスコミも行政も、ちょっとは考えて騒いでもらいたいものだ

いまどき地方医大分院野戦病院で働いている先生様は、みんな菩薩様です。ありがたやありがたや

フジレスピロニク○とかフク○の気持ちを考えると呼吸器はずしは言語道断だろう。
誰のための医療費だと思ってるんだ？

法に触れることをする方が悪いと思うけど、
密告ナースと勝手な家族も十分怖い。

無意味に正義感強いナースいるよね
すごく素人くさくって

それは正義感とは言わない

>>50
>>マスコミも行政も、ちょっとは考えて騒いでもらいたいものだ
マスコミは当然として、行政にみ法律をつくる権限はありません。
立法権は、国会に専属的に帰属しています。
その国会議員を選挙したのは国民です。
国民がそのような国会議員を選挙すればいいのです。
国会の立法不作為のつけを、医師が、罪人となってあがなうなんて馬鹿らしい。
ショーもない国会議員を選択する国民が悪い。

これは内部に敵がいてはめられたんだろ。ふだん威張り散らしていたとか

警察は書類送検の際に検察に対して起訴しないでねと意見書をつけていたんだと。
告発されりゃ捜査しないといけないからせめてもの裁量といったところか。
遺族の告発ではなさそうだけど内部告発かな。

福島県警とはえらい違いだな。

確認なんだが、

医師は殺人罪で書類送検
家族はとうぜん殺人教唆で同様に書類送検されているんだろうな？

一般社会の常識的には88歳なら天寿、
病気になっても神様の思し召しなんだろうが、
マスコミや司法は一般世間の常識とは違う世界だからなあ。
国民健康保険収めてる立場の俺としては
88歳でも大学病院で徹底的に高度医療を尽くすべき、
それで国保破綻したら、税金で補填しない政府の責任と言わせていただこう。

呼吸器外す前に
「この脳死患者も一日生きればそれだけ医療費がかかって病院が儲かるので外しません。
間違えたら医者が訴えられえて、日常診療に支障を及ぼすので外しません。
残念ながら挿管したときにそういう運命だったのだからあきらめてください。
お勧めはしませんが、あなたたち御家族が豚箱覚悟で無理矢理に外すのであれば
心情的には理解はします。」

とでも言えってか?この国の馬鹿警察は。
馬鹿警察官は死ぬまで蛸のように管つけて死ぬのが本望ってか。

和歌山県立医大　呼吸器外し88歳患者死亡　殺人の疑いで県警　医師を書類送検
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007052302018223.html

　和歌山県立医大病院紀北分院で2006年2月、家族の希望を受けて、延命措置を中止するために女性患者＝当時（88）＝の
人工呼吸器を外し、死亡させたとして、県警が殺人容疑で50代の男性医師を書類送検していたことが22日、分かった。
　延命治療の中止が刑事事件となる例は少なく、今後は和歌山地検の判断が焦点となる。県警は「悪質性は低い」として
刑事処分を求めない意見書を付けており、家族の希望があったことや病状などを考慮し、起訴が見送られる公算が大きい。
　延命治療の中止と刑事責任の関係は、国や医学界に明確な取り決めがなく、早急なルールづくりが求められそうだ。
　厚生労働省は「報道でしか承知しておらず、和歌山県を通じて情報収集したい」としている。
　調べや分院によると、医師は助教授だった06年2月27日、脳内出血で分院に運ばれた女性を緊急手術。
術後の経過が悪く脳死状態となり、家族から「関東地方の近親者が来るまで延命してほしい」と求められ、人工呼吸器を装着した。
　翌28日、親族が到着し、家族は「かわいそうだから呼吸器を外してほしい」と依頼。医師はいったん断ったが、
懇願され個人の判断で受け入れ、脳死を調べる自発呼吸の有無を確認するためとして同日夜、呼吸器を外した。
　5分経過後も自発呼吸は戻らず、看護師が合図したが、医師は再装着しなかった。女性は呼吸器を外してから約30分後に死亡した。
　医師は3月2日に分院長に報告。分院は調査委員会を設置して経緯を調べ、同月28日、県警妙寺署に届け出た。
県警は医師から事情を聴き、診療記録を調べるなどし、今年1月9日に殺人容疑で書類送検した。
　家族から被害届などは出ておらず、分院によると、家族は「医師には感謝している」と話しているという。
調査中に患者7人が死亡した富山県・射水市民病院の問題が発覚したため、捜査機関の判断を仰ごうと届け出を決めたという。
　射水市民病院のケースは現在も富山県警が捜査している。

>>62
自分は人工呼吸器につなぐことになりそうなときにはそういうこといっているよ。
おまけにうちでは（保険診療では）ずっと入院していただくことは無理ですので、
人工呼吸器をお持ち帰りいただいて将来的に在宅医療になる可能性があります。
こう説明している。これで、大概の人はあきらめてくれるけどね。
どう考えても誤嚥性肺炎で挿管はイランでしょう。
ただ、人工呼吸器につないでいてもそこそこの治療ならそんなに長生きはできないよ。
気管切開になって人工呼吸器離脱できるか、２，３週間でお亡くなりになるかどっちかが多いね。
ずっと人工呼吸器がいるのはALSと筋ジスくらいだとおもっている。
医者のほうもいったんつけるのなら（症状改善していないのに）気軽にはずすなよ、といいたい。

それにしても、この主治医さんはまじめだよ。
俺なら院長らに上申しないで呼吸不全の診断で死亡診断書とっとと書いておしまいにする
だろうな。

８８歳のこの症例、搬入された時点の意識レベルやＣＴ所見知らんけど、でも既にオペ適応なかったんじゃね〜かな

なんて勘ぐってしまうんだが

担当医の対応がまともだよ
抜くのはアホとかいってる奴は防衛医療にそまりすぎ
現状ではそれが利口なのは理解できるが、良医ではない
院長が悪いな。責任とりたくないから警察に丸投げ
警察も責任とりたくないから検察に丸投げ
死の受容なんて法律より以前に存在するもの
担当医のやったことは、日本人の死生観的に自然な行為
こうして血のかよった優しい医療ができなくなる

警察はこんなくだらんことの首突っ込む暇あったら凶悪犯を捕まえろ！！

この医者が殺人罪で、どうして愛知立てこもり犯が殺人未遂罪の疑いなんだよ。

一人殺されても立てこもり男には殺意が無かったってか？？

【社会/医療】 和歌山県立医大で患者の呼吸器外し…医師を殺人で書類送検 ［05/22］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179812675/

脳死状態で死亡宣告できないところにも問題がある

これは看護婦に刺されたな
間違いない

厚労省が自ら責任を取りたくなくて、安楽死の基準、刑事免責の基準制定を先送りにしているのが
根本的な原因ですね。バカ役人の尻拭いをさせられる医療現場の疲弊はとっくに限界を超えています。
役人がのらりくらりとしている間に医療崩壊は進む・・・

>>71
いや。自分から院長に報告したんだそうだ。

家族が自分たちで呼吸器外せば周囲に迷惑かけないのに。

救急搬送、CT等試行
担当医：残念ながら救命するのは困難と思われます
家族：せめて身内がそろうまで持たせて下さい
担当医：生命維持装置装着は病状、年齢等から判断すると
適応はありません。
またご家族の負担を考慮するとお勧めしません。
家族：そこをなんとか！兄弟に死に目に会わせたいんです。
-----挿管、人口呼吸器装着-------
家族：お婆ちゃんも十分長生きできてよかったね！
みんな集まってるよ！お別れもできてよかったね！
先生ありがとうございました。機械はずして下さい。
担当医：一度装着してしまうと原則ははずせません。
家族：そんな、、仕事もあるし、お金もあまりありません。
家族もなっとくしてるし、お婆ちゃんも望んでると思います。
担当医：それでは亡くなるかは解りませんが（本当は解っている）
機械を外して自然な経過で様子をみましょう。
------その後永眠-------
家族、担当医：いいご臨終でしたね
-----院長に報告--------
院長：メンドクサイことしたな。おれの責任になったらど-すんだ。
まあ型どうりに警察に報告しとく。

こんなコトで犯罪者扱いかよ
まー警察の許可がないと診療行為はできんわな
なんかやるときけーさつに電話でお伺いするようにしよう

みんなでｿｰｶﾝ自体やめません？余程のケース以外は。患者は意識なく、家族に恨まれ、職員に告発され、警察にしょっぴかれ、マスゴミに叩かれ…。何かいい事ありますか？

茄子が告発か、、、茄子は育ちがアレｗだから怖いな。

じゃあ救命救急士からソウカンしていいか問い合わせあってもだめと言わんと。
その代わりだめと言った瞬間に殺人罪で逮捕だよね〜。

俺も今度から同じような事で家族がゴネたら，院長と警察に相談して来て貰う事にするよ．

こんなんでマスコミに報道されて書類送検か〜
リスクのある職業だな

>>80
家族よりレスピ終了依頼あったら、警察へ連絡し判断を仰ぐ
警察は、検察へ連絡し判断を仰ぐ
検察官は裁判官に連絡し判断を仰ぐ。
その間に自然決着を期待して皆迅速に対応せず
マスコミが嗅ぎ付けスクープ
医師としての判断を放棄した無能医師と実名でたたかれる。

医師、違法性を認識　「家族に言われやった」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052301000222.html

　和歌山県立医大病院紀北分院で2006年2月、女性患者＝当時（88）＝が人工呼吸器を外され死亡した事件で、
殺人容疑で書類送検された男性医師が和歌山県警の調べに「法的に許されないことは分かっていた。
家族から外してくれと言われたのでやった」と供述していたことが23日、分かった。
　人工呼吸器を再装着しなかったことには「家族からの要望が強く、もう一度取り付けることはできなかった」
と供述したという。
　県警は、自発呼吸を調べるために人工呼吸器を外した後、再装着しないまま女性が死亡した点を重視。
一方で、女性の余命が短く、家族の要請があったことなどから、悪質性は低いと判断し、
書類送検時に重い刑事処分を求めない意見書を付けた。
　調べでは、医師は06年2月28日、延命措置を中止するため、人工呼吸器を外し、女性を死亡させた疑い。（共同）

>>77
ぎゃくじゃねえの？

一旦挿管してレスピ乗せたら、心停止、散瞳くるまで絶対止めねえよ。俺。
家族に恨まれようが、ご遺体が悲惨になろうが、　警察にしょっぴかれるよりはマシ。
今の法律では、呼吸器外しは殺人なんでしょ。　何も迷う必要もないし、
それこそ家族に気を使ってヤバイ橋わたるなんてナンセンス。

挿管、レスピ、カテコラミン、モニター　→　当直室で英気を養う。　これでしょう。

>>84
つーか、レスピつけた段階で負けじゃね？
俺は末期の患者には絶対レスピつけなかった。
つけたが最後休みがなくなるからね。

さすがは医学部でも全国最低ランクの和歌山県立医科大ｗｗｗｗｗｗ
アホばっかりやなｗｗｗ

>>78

茄子は死後の処置を当てられるのを嫌うから今回のようなケースを異常に嫌うのですよ。

挿管しても絶対にレスピには乗せず、
患者の家族にアンビュー揉ませるようにしたらどうかな？
これなら家族が勝手に手を止めても、
医療者側には責任ないし、誰も告発しないと思うけどな。

家族の絆も強まると思うよ。

つかね
人生というマラソンを走り通してゴールテープを切ろうとしている人に
もっと走れとゴールテープを遠ざけて縄でくくって引きずっていくようなもんだ

マラソンはゴールすると充実感があるけど、
死のゴールテープ切ってもあまりうれしくないよね。

レスピにのせてイノバン垂らしておいたら次の日主治医が来るまで持つだろう。

殺人容疑で医師を送検　呼吸器外し患者死亡
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=125265

　県立医科大学付属病院紀北分院（かつらぎ町）で2006年2月、家族の希望を受け、
延命措置をやめるために女性患者（88）の人工呼吸器を外し、死亡させたとして、
県警が50代の男性医師を殺人容疑で和歌山地検に書類送検していたことが22日分かった。
県立医大は「家族の希望もあり違法性があったとは思えないが、司法の判断を仰ぎたい」と話している。
　県警の調べによると、県立医大の当時助教授だった脳神経外科の男性医師が、
紀北分院の女性患者の呼吸器を外して死期を早めた疑い。
　県立医大が22日に開いた会見によると、女性患者は06年２月27日、
脳内出血で紀北分院に運ばれ緊急手術を受けたが、術後の経過が悪く翌28日午前、
呼吸停止の脳死状態になった。医師は家族から「東京にいる親族が来るまで延命してほしい」
と求められ、人工呼吸器を取り付けた。
　同日午後8時半ごろ、親族が到着し、家族は「かわいそうだから呼吸器を外してほしい」と要望。
医師はいったん断ったが、懇願されて個人の判断で脳死判定するために5分間呼吸器を外した。
脳死と判断した後も再装着せず、約20分後に女性は死亡したという。
　医師は3月2日に分院長に報告。医大は調査委員会を設置して経緯を調べた。
「家族の要望が強く故意ではない」などと判断したが、調査中に富山県射水市民病院で患者7人が
医師から人工呼吸器を取り外され死亡した問題が発覚。調査機関の判断を仰ごうと同月末、
妙寺署に事実関係を報告した。県警は医師から事情を聴き、診療記録を調べるなどして
今年1月9日に殺人容疑で書類送検した。
　医大によると、家族から被害届などは出ておらず、家族は「医師に感謝している」と話しているという。
男性医師は06年6月に異動している。
　紀北分院の飯塚忠史副分院長は「医療現場での判断になるが判断基準がなく微妙な問題。
まさか書類送検されるとは思わなかったが、司法に判断を仰ぎたい」と話している。

モトケンのとこではちょっと面白い話になってるね
担当医ﾊﾞｶｼﾞｬﾈで終わるかと思ってたのに

【医療】家族の希望により呼吸器外し患者死亡　殺人容疑で医師を送検　和歌山
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179911835/

>>49
そりゃ脳死じゃなくて、野菜だろうが　アホぅ

脳死と診断したなら脳波とってるだろうね
レスピつけたまま放置すれば２日ぐらいで死んだんじゃねｗ

人工呼吸器を外された患者が死亡し、殺人容疑で書類送検
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということは、
家族が「呼吸器を外してほしい」と医師に依頼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というところで
家族を警察に突き出せばよかったわけだな。

で、殺人依頼をした遺族たちは何で捕まらないのですか？
誰か説明してください。

>>97
私も、家族の殺人教唆罪は確実に成立すると思うのですが……
この点ももっと騒いだ方がいいと思いますね。

新聞のような、医者の行動だけを問題にした報道だけで終わってしまうと、
「外してくれるかもしれないから、ダメモトで頼んでみよう」と
考える家族もきっと増えます。
医者に頼むこと自体も犯罪に当たる、ということを知ってもらうべきかと。

この「毎日新聞　2007年5月23日　東京朝刊」の記事、
>>30と同じ記事だけど、見出しが「殺人」になってる。ひどいな。

殺人：呼吸器外し患者死亡　容疑で医師を書類送検−−和歌山県立医大
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/23/20070523ddm041040155000c.html

> 　和歌山県立医大付属病院紀北分院（和歌山県かつらぎ町）で、脳死状態の女性患者
> （当時８８）の人工呼吸器を外して死亡させたとして、主治医だった５０代の男性医師
> が殺人容疑で書類送検された事件で、同県警が送検時に、刑事処分を求めない意見書を
> 付けていたことがわかった。

警察も、不起訴か捜査が1年も滞るような事件ばかり、やってられないだろう。
そんなことばかりに時間を割いて、検挙率も下がる一方、病院専属班をつくっても、
何の業績にも成らない。
他人の畑に首を突っ込んだ警察が逆に悲鳴を挙げ始めたってことだな。

何日も脳死状態となると、
目が浮腫って、しばしば開眼したままで、生食たらした脱脂綿で目を隠す。
顔は腫れ上がってくる。
経口で挿管となると、死んだときは口が開いたまま。
独特の口臭がただよう。

まあ、ひどい死に顔となる。

同じようなケースに当たったことあるけど呼吸器は絶対に外さなかった。
家族からは「いい加減にしてくれ」と言われたが「殺人罪になる」と突っぱねた。
一ヵ月後に肺炎で死亡したけどね。

家族だって本当に「もうやめてくれ」「無駄な延命」と思ってるんなら、自分らで
レスピのコンセント抜いて、チューブ引き抜いたらいいんだよ。

医者に食ってかかっても、そこまで自分の責任でやる家族は見たことが無いな。

>>103
それが普通でしょ　ていうより現状はそれしかないとｗ

>>67
そういうこと言ってると地雷踏むぞ。
お前が言ってるのは20年前の医療だな。
時代遅れ乙

>>67
どうぞ、逮捕されてください

>>67
医者がどんどん防衛的になっているのは、
患者がどんどん攻撃的になっているからですよ。

和歌山って
恥さらしな当直医募集してた時点で聖地認定されているから
この事件程度で驚くほどの事もないと思うけどなあ

俺ならいくら懇願されても呼吸器をはずす、という素人目にも非常にわかりやすい
行為はしないだろうな。

>>93
警察も刑事処分を望まないという意見書添付してるんだろ。
やってることが犯罪ではなく良心にもとずくことは
概ねみんな理解してる。
でも院長、警察、司法、行政も責任転嫁してるだけ。
その本質を理解せず安易に時代遅れですますな。
現状では防衛医療的に対応せざる得ないのは理解してるよ。

>>98

おれよく知らないんだが、
刑事事件って、当事者じゃなくても、告発ってできるんじゃなかったか?
だったら(ry

>>111
88才で脳死状態なら外すのが、当然だと思うがなぁ。
日本中でやっているよ。それを全部警察へ持ち込んだら、警察の機能がストップすると思うが。

>>67
IDがEBMとは
　ﾜﾛﾀ

いつのまにかマスゴミ叩きになっててちょいﾜﾛﾀ＞元検
マスゴミ叩いてる分には参加者誰も困らないからなｗ

>>113
それでもはずさねーよ
リスクは限りなく少なくしとくべきだぜ

ニュー速ではスレたってないんだね…
世間はこんなニュースに興味ないんかな？
この際騒いでもらって法整備を進めて欲しいんだが。
医者がかわいそう

人工呼吸器を外すのとアンビューバックで用手的に人工呼吸をして
中止するのはどうちがうのでしょうか。気管切開や挿管してアンビュー
もみながら家族が呼吸器はつけないでくださいといわれたときに
アンビューを中止して死亡したようなケースもこれからはだれかが
けいさつに告発して医師が逮捕されるようなことになる風潮がここまで
くるとあります。急変しても何もしないか挿管して呼吸器つけるか
のどっちかにしないとその途中のあいまいな行為はとりあえず逮捕
司法にゆだねるとなってきました。

逮捕はされなくても警察が来て事情聴取されるのはウザイ

おれだったら、アンビュでもんで、家族にもませて
とめたかったらどうぞ・・・と暗に伝えて
病室はなれるけどね。

殺人者は家族。
「まさか、もむのをやめるとは思いませんでした・・・」
と家族を刑事告発しておしまい。

全部挿管して体が腐るまで続行

これがデフォでいいんじゃないの？

>>121
JBMではそのとおりでつ

>>118
崖から落ちそうな人。

握った手を力尽きて離すのが、アンビュー。
何とかロープで支えたのに、ロープを切るのが呼吸器外し。

わかるでしょ。

>>123
では、握った手を力尽きて離した人も逮捕されるわけでしょうか

>>123
ほんとに力尽きたのか
わざと手を離したのか

問題にされるといわれればそれまでの気がするんだけど

>>118
同じじゃないでしょうか？

延命行為をしないという選択は家族の同意があればできますが、
いったん始めた延命行為を止めたら、それは法的には殺人です。
それが許されるのは心停止の場合だけ。
だから、挿管しても補助換気はせずに自発呼吸に任せるならいいけど、
アンビュー揉み始めたら、それを止めたらやはり殺人だと思いますが。

ということは、家族にレスピ外してくれと言われたら、
　レスピ外してアンビュー揉む→自発が戻ったことにして止める
　→「また自発止まった」と言って、家族に再確認のうえ放置。
これでいいんじゃないかな？

ま、本来は脳死患者の自発が戻るわけないんですが……

>>125
そう、わからない。だから握った手を離す事で殺人に問うのは難しい。

でも、誰がロープを与えたかを問わず、ロープにつかまった人のロープを
切るのは殺人。現行法ではね。

判決
アンビューを長時間揉む可能性のある職業についていたのであるから、
力つきて揉めなくなる事態は予見可能であった、
医療従事者として日頃から鍛えておかなかったのは過失デアル。

家族に呼吸器はずしてもらえばどうだ？

何時から、こんなことを問題視するようになったのか?
警察こそいい加減にせんと

>>121
シャクティー・パットかよ！！

和歌山、あほじゃねぇの？？
これだけ人工呼吸器で騒がれまくっているのに
レスピ止めるって・・・基地外かよ。
俺は急変のとき、アンビューをひたすらやり、
その間に何回も何回も何回も家族に
レスピは一度乗せたら外せない、外したら殺人罪になる、それでもよければ
レスピ繋ぐ、って言っているよ。

>>132
私も昔はそうしていた

今はそんな説明しない
（それで脅されてレスピレータつなぐ機会を奪われたといわれたらかえって困ると考えている）
「今は本人の力で呼吸はできない状況です
この道具（アンビュー）は一時的に呼吸をさせるだけのものなので
呼吸が戻らなければ人工呼吸器につながないと死にます
どうしますか？」
昔よりあきらかにつなぐ希望の家族が増えます
人工呼吸器をつなげたらつなげたで
費用面や付き添いの負担でがたがた言う家族が出てきますが
今は全部無視しています

「呼吸器をはずすのは犯罪です」
転院希望についても
「呼吸器のついた状態での転院は安全が保証出来ません」
支払いについても
「支払いについて困っているのなら自治体の福祉課へどうぞ」
一切取り合いません
正直こっちのほうが精神的に楽です
患者には他が壊れるまで呼吸器で生きていてもらいます

>>133
最善の医療をしないと片岡康夫の仲間にやられるしな。
患者は在宅人工呼吸器つけて帰せばいい。
クソ家族どもが地獄を見ればいいだけだ。医者は関係ない。

>>133
同意。　家族に気を遣う必要などない。おいらの場合当直バイト時の対応になるのだけど、
あらかじめＤＮＲの説明もみな済んでサインもあるなら別だが、
基本的にはさっさと挿管、レスピ。レントゲンオーダーの間に中心ライン、カテコラミンセット
の先手必勝パターン。で睡眠時間確保。次の救急のために英気を養うのも仕事のうちだからな。

書き忘れたけど
点滴も抹消から５００/日くらいに絞って
血圧も無理に維持しなくて
・・・・と昔はやってましたけど

今は入れれるだけぶっこんでます
輸血当然　昇圧剤マックスです
正直ご遺体は悲惨な状況になりますし
エンゼルする看護婦も「うへぇ」って言ってる気がしますが
まったく苦にしません
枕を高くして眠るほうが１０００００倍大事です

>>135
かぶりました・・・
皆考えることは一緒ですね

大昔やはり家族が揃うまで何とかもたせてくれと言われてアンビュー押したな。

すく来ますから、と付き添っている家族に言われたが、実際に揃ったのは
アンビュー押して４時間くらいたってからだった。

血圧も測定不能だし、死亡確認時刻を遅らせるためだけなので３−４人で交代しながらの
全然気合いの入らない換気だったけど腕がパンパンになりました。

アンビューやめると殺人となる日も近いか。

>>136
「寝るのもパイロットの仕事のうちですよ」とマチルダさんも言ってますからね。

>>118


>急変しても何もしないか
>挿管して呼吸器つけるか
のどっちかにしないと

これからは”急変しても何もしない”ことは本人のDNRの意思が確認できない場合には
問題視されるかもしれませんね。
昔は良かったな。（遠い目・・・・）

>>138
即時に呼吸器
呼吸器がなければ即座に死亡宣告

何時間も揉めば
「揉めば生きてるじゃん　揉むのをやめたから死んだんだろ？」
というＤＱＮ襲来を招くことになります

>>141
大昔の思い出話でしょうｗ

大体民度の低いところほど「死に目に遭う」ことに執着しますね。
（でも、ずっと待機してるのはめんどくさがるｗ）

元検弁護士のつぶやき: 延命医療中止に関する大胆な提案
http://www.yabelab.net/blog/2007/05/25-173328.php

>>138
いや、血圧なきゃ心停止なんだから殺人にはなりませんよ。
そうでなきゃ、蘇生やったことある医者なんてほとんどが犯罪者じゃん。

心拍があり自発がある人のアンビューは堂々と止められる。
心拍があり自発がない人のアンビューは止めれば殺人。
心拍がなければアンビューはいずれ止めることになる。

だから、脳死で心臓止まるのが待てないなら、
「自発呼吸回復」ってカルテに書いちゃうのが、
殺人罪を回避する唯一の手段かと。

妹の旦那が刑事一課のそこそこ肩書きを持った人間なんだが、
といってもノンキャリアだけど。
この報道の話題から警察の医療介入について、ちょっと話してみた。
「家族に泣きつかれて呼吸器外したら殺人で逮捕だってさ。」
と言ったときの一言目は
「家族は殺人教唆になるよな。」だった。

ここ最近の逮捕劇については納得がいかない部分も多々あるけど
現場の人間が言うには、自分の所にこういう問題が持ち込まれたら
正直なところ困ると。自分では判断できないから、上に相談するが
上からやれと言われればやるしかない。
勝手に判断してそこで止めればマスゴミに叩かれ、そうなれば
自分の身が危ないと。

警察の不祥事にしろ、捜査についての批判にしろ
結局、マスコミのフィルターを通した報道でしかなく
直に聞いてみると、マスゴミに踊らされているだけなんじゃないかと思うよ。
全てを正当化するつもりはないが、「医療ミス」報道と似た構造だと思った。

俺も今の状況はおかしいと思う。
偶発的な合併症に難癖つけて責任を押し付けられるなんて冗談じゃない。
だけど、単純に医者対警察という問題でもないような気がする。
増大した国民の権利意識と被害者意識と、それを煽って加担してきたマスゴミ
にも大いに問題がある。

医療も崩壊しているが、安全もどんどん崩壊している。
美しい国だよな、ほんと。

昔バイトの老人病院でのこと、
前日他の医者が看取りををした。
そいつは亡くなっていたのは明白だが家族がそろうのを
待ってから、儀礼的な死亡判定をおこなった。
家族が警察だったらしく翌日来院しおれが対応させられた。
ようするに死亡時刻が不正確なのが疑問らしく
尋問のようにおれに文句を言っていた。
おれは事故、事件ではなく、医師は法律家ではないので
家族への良心で死亡判定時刻をあいまいにしたのでは、と回答した。
まあ警察にとっては書類上の書式とか時間が重要なんだなと思った。
スレ違いですいません。

>>145
> この報道の話題から警察の医療介入について、ちょっと話してみた。
> 「家族に泣きつかれて呼吸器外したら殺人で逮捕だってさ。」
> と言ったときの一言目は
> 「家族は殺人教唆になるよな。」だった。

論理的には正しいだろ。
なぜかそこまで追及が及ばないが。

>>146
ああ、経験の浅い先生のしりぬぐい乙。
ドン臭い死亡診断書書いた奴に直接説明させればよかったのに。

事件性が無いようなら、「俺が死亡確認した時刻が死亡時刻！」でいいのにな。
死亡診断書は医学的整合性よりも、まず書類上の体裁が整ってることが第一かと。
まあ、それ以前に、せにゃならん義理も無いサービスなんか無理にせんでいい。
というのが先だがｗ

>>147
そうそう、これもっと騒ごうよ。これを放置すると、
「家族が大事なら外した方がいいんじゃないか、先生」とか、
「ン十万円で外してくれませんかねぇ、先生」とか言い出す
ヤバい家族が増えちゃうよ、絶対。
依頼した奴も犯罪者だってことを、もっと世間に知らせた方がいいよ。

>>147
警察に論理性を求めたって無理

>>147
　殺人教唆どころか、
殺人罪の共謀共同正犯じゃないかと思う。
警察よ家族を逮捕しろ。
そうすれば、呼吸器を外すことを依頼する家族はいなくなる。

変な送検事件だね
自分で食べれなくなったら
呼吸も自力で出来なくなったら
俺は死を選ぶね
そうだろ　一般の人も

元検弁護士のつぶやき 延命医療中止に関する大胆な提案
http://www.yabelab.net/blog/2007/05/25-173328.php

家族から人工呼吸器の取り外しを要請された場合

１　まず、複数の医師により患者が回復の見込みがないことを確認する。
２　家族に対し、人工呼吸の取り外しは患者の死亡を意味することを確認し、書面で承諾を得る。
３　以上の手続によって人工呼吸の取り外しを決定し、１か月程度の期間をおいて取り外し期日を定める。
（ここからが大胆な部分です。）
４　取り外し期日を決めたら、記者会見を開いて、「何月何日に延命治療中の患者の人工呼吸器を取り外します。」と発表する。
　　同時に、厚労省や警察にもその旨事前通告する。
５　そして、取り外し期日においては、病室にマスコミのテレビカメラや警察官を招待して、
警察官の見ている前で人工呼吸器を取り外し、それによって各種のモニターが患者の死亡を示していく状況を全国に生放送させる。

　という提案です。

家族が「OK」と言えば「死」なのか？
じゃあ、面倒臭いじじぃを合法的に抹殺する家族が出てもおかしくないよな。

死を決定するのは科学と科学に基づいた法だろ？
ところがその法が、「A型とB型を混ぜたらAB型の血液」とかぬかす。

この国には「死」を直視できる根性のある人間は医者と一部の宗教家しか
いねーんじゃねーのかぁ？

>>153
んな一文の稼ぎにもならないめんどくさい事やるぐらいなら、心臓死まで呼吸器つけて放置。
というぐーたら医者からの代案。

家族から人工呼吸器の取り外しを要請された場合

１）カフの空気をシリンジで抜いて、固定テープを外してひっぱると
　　気管チューブが抜けるので、やらないよう十分説明。
　　呼吸器を外すのが正しいことで、法に触れないと思うんなら
　　自分らで抜け。

以上。

じゃだめ？ｗ

東海大学安楽死事件の家族もかなりの（ryで医者を追いつめていったらしいが、
殺人教唆にならなかった。

あれで罪を問えないのであれば家族は野放し。

とは言っても、警察が組織を守るため
下っ端が上司から命令を受けた自分自身を守るために
過失なしを起訴していいのか？

と思うけどな

>>155
それ十分に教唆

意識が無いんだから思い切り引っこ抜けばいい話
下手にカフの空気少なくしてたりしたら
「管理が甘かったから抜けた」とか言われる
きちんと固定してそれを思いっきり引っ張ったなら「故意」が明らかなんだからほっとけ
切羽詰ればなにも言わずとも引っこ抜くよ

>>157
　まず、警察は起訴はしていない。
そもそも、起訴の権限は、検察のみにあります。
警察が行ったのは、書類送検です。
　次に過失の有無は関係ありません。
　呼吸器を外す行為は、危険を伴うことによって、死の結果が生じるとわかっているのに、
呼吸器を外すことは、故意があります。
　つまり、死ぬとわかって、呼吸器を外すことは殺意があるので殺人罪となります。
過失犯は関係なく、過失の有無は問題となりません。

>>158
＞１）カフの空気をシリンジで抜いて、固定テープを外してひっぱると
　　気管チューブが抜けるので、やらないよう十分説明。

ああ、こう書けばよかったか。

１）カフの空気をシリンジで抜いて固定テープを外してひっぱると
　　気管チューブが抜けるので、やらないよう十分説明。

ま、あんたの言ってるのと同じことだｗ

>>153
「１か月程度の期間をおいて」というところがな。何が疲れるかと言ったら
毎日病室に数回は顔を出さないきゃいけないし、訳分からん｢親類｣でそれも
理解力に欠けているものに何回も説明する・・・くだらない、時間の浪費。
それも、自発呼吸が出てこないんですかとせっつかれば｢少しアシストモード
にして」とか対応しなければならないし。
当然VAPも発症することは覚悟せにゃならんし、緑膿菌ならまだしもMRSAなら
これまたDQNの家族に・・・。
このヤメ検の、現実離れしたアフォに代表される｢司法｣の提言には辟易。

逆に外しましたと、全国の医師が警察に申し出ればいい。射水の場合は、最初一人の医師の行為だと
思われて、警察が動いたが、7〜8人の医師、何十人という家族が関与していることで、検察がストップして
いる。

数で警察の機能が停止するぐらいの症例を呈示してやれよ。

家族が警察に相談して書面で問題ないとの回答を得られたら、抜管でいいのでは？
ダメなら家族も納得するし。法治国家なんだから法律は守るべきだよ。
ところで、警察以外に法に触れるかどうかをたずねる機関ってあるのかな？
老衰老人に点滴するかしないかなんて時も判断に悩むんだよね。

>>163
治療を止めるという行為は、刑法の殺人に当たるから、警察が管轄。何もかも
警察・検察の判断で決める。
老衰老人に点滴するかどうかは、民法上の扶養義務の問題の方が大きいと思う
から、家裁で判断してもらわなければならないが、真夜中に家裁の当直に聞く
ってのもね？

>>163
http://www.ron.gr.jp/law/law/korei_gy.htm
の虐待と取られるかも。

>>164
いいんじゃないの？
とにかく担当部署に電話掛けまくってやるといいよ
裁判所でも警察でもね

電話の応対だけでも奴らには負担になるんだから
律儀に全部聞けばいい
当直の暇な時間にまとめて電話しようじゃないか

異状死の届出についてもそう
院内の病死も「医原死の疑いが少しでもあれば異状死」というのなら
院内死亡例全部届け出てやればいいのと同じ
プアな処理能力はすぐにオーバーフローしておもろいことになるとおもう

>>165
「高齢者を衰弱させるような著しい減食又は長時間の放置」ですね。
これからは自分で訊ねようかな。どこに尋ねればいいのでしょうかね？
老衰に点滴しないのが違法ならそれでもいいのです。明快な解答が欲しいですね。

http://pubweb.cc.u-tokai.ac.jp/kyoko8/06-%88%E2%8A%FC%8D%DF.pdf

この考えを援用すると
病院内では医師に患者の保護義務があって
衰弱することを明らかに認知していながら点滴など必要な処置を取らなければ
「保護責任者遺棄」の罪に問われかねないね

これって刑法犯だからやっぱり警察でいいのかね？
家族が「不要」って言っても
保護義務はなくならないから
その場合は裁判所に「保護義務不存在の確認」を訴えるのかな

安楽死法案を早期に可決する方向で善しｗ
無法状態のままで放置はいかんなｗ

とりあえずは弁護士に相談するように言うことにしようかな。

このスレでも挿管後アンビューをもんで、それを止める行為と
レスピレータを外すのとどうちがうか意見が分かれてますね。
ということは一般人のマスゴミや警察は、たとえ医療現場では
普通に行われている、急変→挿管→アンビュー→自発もどらず家族が
呼吸器はつけないでくれ→アンビュー中止→死亡
の行為について、用手的人工呼吸を医師が中止として書類送検する
可能性もありそのうちどこかで医師がその行為で逮捕される可能性
がありそうですね。挿管してもへたにアンビューももめないし、
家族がそこにいなかったら時間かせぎもできないしもう医療できなく
なりそうです。

１０００円入れたら２４時間人工呼吸器が使えるメーターを取り付け
家族がお金を入れ忘れたらさようなら

>>163
書面はともかく、警察では、ダメです。
弁護士でのダメです。
法務省や、弁護士会の公式に聞いてＯＫなら、犯罪にはなりません。
しかし、犯罪にならないとは無罪になるということで、
書類送検や起訴がなされないこととは違います。
起訴されて、無罪になるということです。

以前、カルテルになるかどうかで、公正取引委員会に聞いて、
問題ないとの解答であったために、値段の取り決めをして、
カルテルにて、起訴されたことがあります。
犯罪を構成するが、違法性の錯誤として、理由があり、無罪となりました。
無罪となったということは、少なくとも起訴されえているのです。
警察の回答なんて無駄。

保険診療では７５歳以上の高齢者に関しては、
QOLの改善を伴わない、延命のみを目的とした
治療は必要最小限とすべきで、法律による
延命治療の制限を行い、ガイドラインを設けるべきであるｗ
自由診療においてはこの限りでないw

>>173
ありがとうございます。
在宅医療で家族の希望を受けて老衰に点滴をしない場合や
あえてIVHをしないで末梢点滴で衰弱死に持って行く場合があります。
家族の希望どおりにしてあげてますが、いつもヒヤヒヤしています。
どうしたら書類送検や起訴をされずに仕事が出来ますかね？

精神科的問題を記述すればどうかな？

痴呆や意識障害のために、自分自身の利益になることが理解できず、
たいへん短絡的な反応を呈する可能性が強い場合、それを記載するのさ。
例えば、点滴一本打とうにも、その些細な痛みが我慢できず、激しい粗暴行為を
起こす可能性が著しく高い場合、当然点滴などはできないさ。
それだけで不安なら、「注射針を自己抜去するのは当然の事として、それをきっかけに
出血して死に至る。」などもっともっと「恐い事」を思いつくまま全て記載してしまえ。
無論、強い鎮静剤を使えない理由も併記する。副作用として、心抑制、嚥下困難、
血圧低下などが必発する訳だから、「こんな状態下に以上の副作用がでれば、
ただちに死に至る」などとすれば鎮静剤を使わなくてもOK。
最後に、「点滴など、ごく簡単な処置すらできないのに、CT検査などより高次の
安静を必須とする検査および医療行為を行う事は全く不可能であった。」
と書きさらせば完勝に至る。

>>175
まず、刑法218条　保護責任者遺棄罪ですが、
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者が
これらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、
三月以上五年以下の懲役に処する
とあります。
在宅なので、その責任者は家族にあります。
老衰で死にゆく者に、
点滴をしないことや、IVHをしないことで、
警察が家族を逮捕したり、検察が起訴したりはしません。
一義的には、保護の責任は、先生ではなく、家族なので問題ありません。
　次に、殺人罪ですが、
点滴をしないことが、ナイフで刺す等と同様に評価できる実行行為か
と判断するとそこまでの直接的現実的危険性のある行為とはいえず、
殺人の実行行為とはいえません。
　不作為の殺人は、乳児にミルクをのませないで放置した等の
ナイフで刺す等の行為と同様に評価できるものに限られます。
　点滴をしないという不作為と、呼吸器を外すという作為は
同じには到底評価できません。
　ただ、死亡したときに、先生が医師法21条で警察に届けて、
点滴をしたら助かったかもしれないなんて言うなら、
警察としては、いやいや捜査することになるでしょう。
そして、今回と同様に、書類送検までなるでしょう。

>>177
嚥下障害の患者に経口摂取をさせない上に点滴をしない、または点滴をしてもIVHを入れないという選択をすることがあります。
これは乳児にミルクをのませないのと近いと思いますが、いかがでしょうか。ご教授をお願いいたします。

先生がお気の毒です

ここで議論されているほとんどのことはいくら医師と家族とで
合意ができていても、本人の同意がなかったとか医師や関係者が
複数ではなかったとか、それを満たしても衰弱しているのに
十分な治療をしなかったとかマスゴミがアラ探しすればいくらでも
終末期医療は一般人からは不作為でもしないために死亡してかわいそうだ
許せないという感情論で袋だたきにできるため、もしマスゴミが
ターゲットを決めて攻撃→警察も一応逮捕して司法に判断をゆだねると
いうことが行われることになるでしょう。今の日本では
終末器の点滴にしろ、痰づまりにしろ、アンビュー中止にしろ
もう逮捕される前に医者を辞めた方が賢明でしょう。

>>173
「警察に正しい解答を求めている訳ではなく、その権威と対応力のなさをうまく利用しましょう」と皆さんおっしゃってるんですよ。

警察に相談→
今まで当事者でなかった末端の彼らにはこれに対する答えを持っていない→
どうしたらいいかわからない→
今行っている行為を継続するのが無難！！→
警察は「このままにしといて下さい」と言うしかない。

自分勝手な患者家族も医者＋警察を押し切ってまで、呼吸器外そうとはしないはずです。

という事で
おいらも呼吸器外せとゴネル家族には警察に連絡するに一票。

>>181
禿度
現時点でK札に問い合わせれば、辞めてイイという回答は絶対来ないからそうなるだろうね

あげます

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