医師の理想の家庭生活と現実 Part2

外では人を助け社会に奉仕する毎日。
家庭では...妻子とどんな毎日を暮らしたいですか？

２げと！！

ほんわか、暖かい家庭がいい。早く帰りたいと思うような・・・

「メシ、風呂、寝る」という会話に終始しない温かな家庭だね

そう、笑って話せる家庭。

二人で一緒に笑える。
これ大事だね。

どうしてセックスレスになるのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1177301244/
一件落着セックスレス解消法
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131974814/
＊セックスレスで悩んでいます＊ その27
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176724336/
迫る若作り勘違いババアをぶち殺せ!!
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1164707006/

57 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 01:04:19 ID: IycOPMcP0
?@上智は今では難関でもなんでもない
唯一の誇りだった見た目の偏差値すら誇れなくなってる
?A最難関学科で合格者の８割が辞退（日本の法学部で最悪）　
要するに入学者はカス
?B少人数教育を宣伝してるが一流国立大と比較すると誇れるほど少人数教育ではない
?Cはっきり言って二流大学 　どちらかと言えばマーチに近い
?D社会的影響力皆無
?E今や誇るもの皆無
?F授業中の私語が慶應早稲田とは比較にならないくらいうるさく
授業によっては前の方に座らないと聞き取れない
何度注意されてもすぐにうるさくなる
?G「国際的」ｗなどと未だに言っているが、今や一流大学のほうが
留学生受け入れ、留学学生は多い。
?Hこの時代に「語学教育」ｗｗなど誇ってるが、一流大学のほうが
授業の選択の余地があるし、はるかに少人数だったりする。
上智は語学の授業は選択の余地皆無な上に
２０人近くの規模のクラスすら「少人数」とか言ってる。
?I優秀な教員の流出が９０年代後半以降相次いだ。

前スレ、貼り付けお願いします。

貼り付けます

＞その日、俺と同期のもう1人のやつは支店長のお供で初めて病院回りに出た。
　行き先は上得意先の院長だった。支店長は精一杯の愛想笑いを浮かべて俺たちを紹介した。「どうぞ、どちらでもお好みの方を担当につけさせていただきますので・・・」揉み手をしながら言った。

　俺も懸命に愛想笑いを浮かべた。ここでこの院長に気に入られれば、大口顧客をゲットだ。40前にこの糞会社を辞めて青年実業家になる目的のためなら何でもやるつもりだった。

　新人歓迎会で先輩5人のマラを咥えて「10年に1人の逸材」と言われた俺だ。
　指名されればすぐにも院長のマラを取り出し、ラップを巻く用意はできていた。場合によっては生フェラも辞さない覚悟だった。

　だが、院長の指名は俺ではなく、同期のマッチョだった・・・

セックスレスまっしぐら〜。

やっぱりセックスレスなら離婚かな？

ちょっとあんた、なんてこというの！
失礼しちゃうｗｗ

どうせ揚げ足取りのブチャイク茄子のｶｷｺだよｗｗ

違うよ、私は石妻です。
セックスレス三年目。

いつまでも耐えられない〜

>>14
迫ってもダメなんですか？

浮気してるのかなぁ・・・？

>>15
迫ると疲れてるからまたにしてと言われて早３年。

浮気する時間はないと思うんだけども。
やっぱりエッチするのって疲れるんだろうなあ。

それとも、浮気？

でもそんなかっこよくないけど。

>>16
浮気はかっこいいとか良くないとかじゃないですよ。

マメさだったり、タイミングだったり・・・

奥さんとは出来なくても彼女とは一晩に何回もできちゃったりするんですね、これが。

>>17
そうかー。
もし愛人がいたら離婚しようかな。

同居人な生活は結構辛くてね。

>>18
子供いないならそれもいいかもね。

子供できるとなかなか離婚できないよ。

まっ、浮気してるかどうかわからないわけだし。

結局は、奥がいいんだよね〜
文句言いながらも帰って行くし、
自分の浮気は許してもらえないのに、
奥の浮気は許しちゃう。

何だかなあー。

セックスされない妻から見ると愛人は羨ましいけども。

>>18
子供はカスガイになるか、煩わしくなるか、どっち？

セクースいっぱいやって、オシャレなレストランへつれてもらって恋人
として扱われてもどこか奥さんにはかなわない気がします。女としては
勝ってると思うけど、やっぱり違うんだよね。

>>21

> 子供はカスガイになるか、煩わしくなるか、どっち？
　
それは夫婦の状況によると思う。
ある人は　「子供は足かせ」　と言った。

結婚何年目でレスになったの？

>>14
周囲の知り合いで、３組がセックスレスで離婚した。
どれも嫁から離婚を切り出した。

片方は７年辛抱した結果。もう二組も嫁が数年セックスレスを
我慢した結果らしい。「一生尼さんの生活は無理」と。

離婚に至までは女の方からあの手この手で試してみたそうだが
（勝負下着とか、ホテルに連れていったりとか
酒を飲ませたりとか、いろいろムードを作ったりとか）
結局、だめだったらしい。

このうち１組はホモ疑惑が離婚の直接のきっかけに。

>>20
>>21
いや、不倫する奴はずる賢いから、両方の女を使い分けてるだけだよ。

家事掃除とか親戚付き合いみたいに味噌臭い事やオフィシャルな事は、嫁に。
下半身とかオサレなレストランはかわいい愛人に、って。

浮気は命取り、ガンになりやすい。
【研究】 口を使った性行為経験、「相手６人以上」の人は「１〜５人」の人の８．６倍もガンのリスク高
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179130341/

浮気は性病や男性不妊の原因にもなるぞ。w

レスの奥さんって、義理のＨでもしてもらえたらＯＫなのかな？

彼女とのＨのようには出来ないんだが・・・。

↑しなくてもいいからさ、
オマエの妻が浮気してもお互い様で済ましてやれよ、粗ちん

セックスレス夫婦にとって、外注は破綻の原因になるのか、継続の秘訣になるのか。

実践する勇気がなくて、ここできいてみちゃったり。

ばれなきゃ円満ばれたら破綻？
だけど、セックスレスなんだよ。

石妻の間で海外旅行逆買春ツアーがブームらしいよ
セックルレスの石妻が韓国（圧倒的1位）、タイ、イタリア、ドバイ、アメリカ
でイケメン男買いまくり三昧。
奥が上記の国に友達と旅行する場合は、注意！

>>31
なんか哀れだな・・・・

所詮、医師婚は金目当てだからな。
不細工多いし。

不細工以上に
頭のよろしくないのが…

>>22
本当に女としては勝ってるつもりなの？ｗ
是非お顔を拝見したいものだなあー。
おしゃれなレストランとかも奥を連れてに行くトコより
格上って保証あるの？
安っぽいところで済まされてるんじゃないの？ｗ

>>24
７年の辛抱ってなんとなく損した気分だよね。
こっちは年々劣化しちゃうんだもん。
でもレス以外ではあまり非難する部分がないし
こちらに生活力がないだけに離婚は考えにくくて・・
やっぱとっとと外注でもしとかなきゃ持たないかなー・・

>>35
「女としては」　って書いてあるじゃん。
Ｈしてもらえるってことだけでも、「女として」見られてるって事なんじゃない？

Ｈしてもらえるってことだけでも、「女として」見られてるって事なんじゃない？
↑
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞Hしてもらえることだけでも、「女として」見られてる

都合の良い「穴」としてみられてるだけなのに

>>30
奥さんが拒否してるなら本人に直接聞けばいい。
実際、必ずコンドーム使用で感染症の検査も定期的にする
という条件で奥さんからOK貰ってる奴を知っている。
どうしても料理が苦手でやりたくないから、
お手伝いさんに頼むというのと同じようなものだろ。
あくまでも商売女相手でお互いに精神的にはのめり込まない、
という保証があればあまり気にしない女は多いぞ。

>>40
> >>30
だんだん年齢重ねると、sexが肉体的なことより、精神的な満足感を求めるようになってくる。
だから奥と精神的にしっかり繋がっていて、家が癒しの場所なら外注はＯＫ．
でも、そうでなければ商売女相手ではなく、彼女を求めてしまうんじゃない？

まさにsexつき家政婦だな。さすが医師の家庭。

「一定レベルの生活ができて世間的にも『医師奥』という
プライドが保てるなら何でもOK」という専業希望女は意外と多いんだね。

心から「何でもおｋ」なんて思ってられる女は茄子か
それに相当する人生を送ってきた腐った♀でしょうね。

>>40
最初から金のつながりしかないんだね、そういうのは。
風俗ならオケってのは愛人じゃあ「勤め先」を首になる可能性があるからでしょう？
妻の座さえ安泰なら、好きでもない相手とｴﾁなしで済むのだから気にしないどころか大歓迎ってところかな。
片や、旦那がＡＶ隠し持ってただけでもショック受ける奥さんもいるのにね。

>>43
「専属」ホステスみたいなものだよね

汝、姦淫するなかれ。

いろんな人と浮気を繰り返すのと、同じ人と長年浮気を継続してるの、
どっちが罪深いと思いますか？

医学的には理論上、子供は両親から半分ずつ遺伝子を受け継ぐが、知能に関しては、ほぼ間違いなく母親の形質を受け継ぐ事が分かっている。
以前私は、進学予備校で教師をしている姉の協力を得ながら、両親と子供の知能を3段階に分け、その関連性を約1200例に渡って調査した事がある。
以下に、その調査結果の一部を大まかに示してみる。
　
　・父・母ともに優秀な場合、子供の約９０％が優秀。
　・父が普通または非優秀で母が優秀な場合、子供の約７５％が優秀。
　・父が優秀で母が普通の場合、子供の約４０％が優秀。
　・父が優秀で母が非優秀な場合、子供の約５％が優秀。
　・父・母ともに普通の場合、子供の約１５％が優秀。
　・父・母ともに非優秀な場合は、子供の約２％が優秀。

例えば、国立大医学科卒の男性医師が父親でも、母親が医師を除く看護師等の医療関係職である場合は、その子供の多くが国立大医学科には進学できていない。
これは、医師なら誰でもご承知の事実である。

母親高卒で子供東大ってケースいくつか知ってるけど。

しかも母親は全然教育熱心なわけではなく、子供はもとから頭の質がいい系の子。

理想と現実は違うし、今後開業医も厳しくなるから、医師と結婚しても楽は出来ないでしょう。贅沢する奥さんなら崩壊になりますよ。

うちの子、頭いいよ
アスペだけどｗ
そういう私もアスペです
もち頭いいです

従順＝自我の放棄を求めるダメ男と結婚すると
モラハラに苦しむ。
「口答えするな」
「素直に俺の言うことをきけ」
気に入らないと言葉の暴力
こんな男とはさっさと離婚しましょう。

・リサイクル・セックスとは、元彼や男友達など、自分にとって身近で、肩肘を張らずとも付き
　合える男性と「ついつい」してしまうセックスのこと。本命はいないけど、とりあえず心と体を
　癒したい、本命はいるけど、仕事が忙しくて追いかける体力もないし、拒否されて傷つくのも
　イヤだから、私のことをよくわかってくれている気の置けない男性と何となく会ってセックス
　してしまう…そんな心理の女性が多いようだ。

　リサイクル・セックスに走る女性は、３年前に書籍が発売されて以降も、今でも多少傾向を
　変えつつ、まだ増え続けているという。著者の安藤房子さんによると、｢以前は幅広い年代の方が
　リサイクル・セックスをしていましたが、最近は特に20代後半以降の独身女性に多いですね。
　20代後半というと、自分がやりたかった仕事がやっと形になってくる頃だし、やっぱりみんな
　忙しいんでしょう。忙しいから彼氏をゲットする時間も気力もない。それでも安らぎはほしい。
　そんなときにたまたま連絡があった元彼や、男友達にふと寄り添いたいと思ってしまうんです。
　例えそれが自分が本当に欲しいと思っているものではなくても…」

　実際、独女通信が独自に20代後半以上の女性にリサイクル・セックスについて尋ねてみると、
　リサイクル・セックス経験者は意外に多いことが判明。彼女たちの言い分はこうだ。
　今でも、元彼と体の付き合いがあるという会社員のＨさん（30歳）は、「まず、気心が知れて
　いるというのが大きいですね。誰でもいいわけじゃないし、でも自分からそういう相手を探すほど
　欲求がたまってるわけでもない。だけど、今の彼との性生活は、なんだか体の相性が合わなくて
　ちょっと不満をもっている状態だから、誘われると『まあいいか』ってなってしまう。それに、
　『別れた人』って自分を作らなくてもいいんですよね。」と言う。

　デザイン関連の会社に勤めるＩさん（28歳）は、｢仕事でつらい目に遭ってもそのときの彼氏に
　愚痴れなかったときや、彼氏がいなかったときに何となくやるせなくなって、元彼の家をアポなしで
　訪問してしまったことが2回ぐらいありましたね。そのまま流れでセックスも…」（>>2-10につづく）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3165339/

元カレとはいい友達とか言ってずるずると、着拒するわけでもなく、携番もメアドもそのままなのはそういう子多い気がする。

>>56
別れたらいちいち着信拒否したり番号やメアド変えたりするもんなの？ふつう。？？

看護師と不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1144723050/

看護婦はどうしてすぐ医者に股を開くの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178694598/
勤務医と不倫している看護師のスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1142466350/
【♀限定】開業医とエッチした看護婦･受付嬢の数→
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1142337894/
お医者さんの愛人になりたい。part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1164322290/

そういう子は、結婚してからもズルズルとヤリそうだな。

★ＤＶ 加害者に自覚ない場合も

　夫婦間などでの暴力、ＤＶ・ドメスティックバイオレンスをしていた男性が、
加害者の視点からその防止について語るシンポジウムが東京で開かれ
「暴力をふるっているという自覚がない場合も多いので、自分のＤＶに気づいてほしい」
と語りました。

　シンポジウムは市民団体が開いたもので、かつて妻に身体的、精神的な暴力を
ふるっていた４人の男性が自らの体験を語りました。このうち、アメリカを旅行中に
遊園地で妻をけって逮捕されたという男性は、「日本では妻にあたりまえのように
していた行為が、逮捕されてようやく犯罪だと気づいた。自分の行動を変えることは
難しいですが、努力していきたい」と話しました。また、妻が家を出て行って初めて
自分のＤＶに気づいたという男性は、「家のものを壊したりどなったりするだけで、
妻にけがをさせなければいいと思っていた。暴力をふるっているという自覚がない
場合も多いので、自分のＤＶに気づいてほしい」と呼びかけました。

　去年１年間に全国の警察で受けたＤＶの被害や届け出の件数は、過去最多の
１万８０００件余りに上っており、主催した市民団体は「ＤＶは夫婦げんかの
延長だという意識がまだまだ強いが、加害者にはＤＶは犯罪だと気づかせ、
厳しく対応することが必要だ」と話しています。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/20/k20070519000095.html

【調査】 「看護師やめたい」４４％…国立大病院職員組合調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179483855/

医師と結婚する女は負け犬
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1155189303/

医者になって思うが、俺のことを好きになるような女とは結婚したくないな。

一番好きな人とは結婚しない方がいい。

結婚相手を間違えちゃった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178871936/

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３０代のマトモな男性を探す賢女の集い ４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1168007718/
しょうじきもうしましてわかんないんです（＞＜）41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1172855417/

旦那が薄給な人　→　「貧乏はイヤ」
旦那が高収入の人　→　「仕事人間はイヤ」

旦那が真面目な人　→　「優しいだけでユーモアが無い人はイヤ」
旦那が遊び人な人　→　「暴力ふるったり職が不安定な人はイヤ」

地元を離れるのはイヤ
義両親と同居はもっとイヤ・・・

結婚というのは全くもって難しいですね

【恋人が医療関係者-第６病棟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1142867054/

　　　当方、４３歳の開業医ですが、　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1178689606/

なんがなんでも医者と結婚したいin喪女板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1157195406/

男性に質問。結婚のメリットって何？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1169675969/

>>64-65
本当に好きな相手とは結婚なんかしないよね〜♪
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178884463/

へそまがりどもめ

結婚は、女にとってビジネスであり、男にとっては墓場である。

DV男にとっては天国だろ

嫁がなかなか別れてくれん。
何かと理由をつけて病院に泊まる日々が続く。

>>75
お気の毒に・・・

>>76
嫁は元茄子　茄子なんかと結婚するもんじゃないな。

>>73
早く言ってよｗ

>>77
それはまた・・・お気の毒に。

>>79
別れる方法ないかな
あちらは意地でも別れないつもりらしい

>>80
離婚なんか面倒なようで簡単ですよ。
本気で離婚したいなら弁護士に依頼すれば済むこと。
普通は協議離婚で終わる程度なのに。

我が家の崩壊の危機は、↓のレス番207みたいな事から始まったらしいが、
みんな嫁姑問題どう対処してますか？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138536802/

>>80
詳しい事わからないとなんとも・・・

疲れて帰ってきて、お夕飯を作るのもままならないしお風呂入るのも億劫なほどなのに
もはやエッチする気力も体力も無い・・・明日もまた長丁場の仕事だし。
という感じでレスになりましたが・・・
したがる男はやっぱり体力あるのだなぁと思います。

ゴメンね、あなた。

>>>84
女医か？

性欲満開な元看護婦嫁とは？
こちらはしんどいけど。。。死ぬぞ

疲れていればいるほどセックスしてリラックスしたくなる、っていう
男性もいるしね。

>>81
明確な理由がなければ難しいんじゃないの？

一定期間以上帰宅しない既成事実を作って（数年だったかな？）、
「事実上破綻している」との主張で離婚訴訟を起こすことは可能だったと
思うけど。

>>65
遅レス
一番好きな女と何がなんでも一緒になるべきだよ
いるなら
ただでさえ仕事で身を削ってるのに、帰宅して一番見たい笑顔で
迎えてほしい
妥協で茄子なんかと一緒になったら、帰宅してからも欝だ

大丈夫、何事も金で解決できるから。

>>90
そうでもないぞ。
茄子と結婚なぞしてしまったものだから、意地でも別れん姿勢だ。
所詮腐った茄子なぞに性欲で負けた漏れも悪いが、
金だけで解決できそうにない現状・・欝

>>91
だから離婚なんか簡単だっての。
キミの甘さのせいで離婚できないだけだよ。
弁護士も決断できない人の世話なんかしたくないだろうから、
一生

>>92
そだな。
嫁とは職場がずっと一緒だったから、世間体を気にしてしまう。
披露宴も教授や諸々の人を集めて盛大にやった、
でも多忙すぎて、別れることに苦痛を感じる、弱いな、漏れ

>>93
普通は多忙でも結婚相手だけは慎重に選ぶけどねｗ
さすが高収入を気取るだけあって奴隷好きかｗ

いや、正真正銘に好きな女がいた
看護婦ではない、看護婦などとは比べ物にならない
仕事を理解してくれる女が楽かもと思い、茄子を嫁にした
間違いだった
ケコーンしてから知った事実
死ぬまで忘れないよ、彼女のことは

看護婦と茄子って何が違うんですか？

呼び方
看護婦＝仕事のみ
茄子＝食い物

まあ現実は仕事を理解してくれる女って金しかいらないだけなんじゃないかと思ったりして…。

おいしくなかったけど茄子いただきましたｗ

あー腰が痛いォ

医者が茄子を食べて、嫁はホストを食べれば、平等かもしれんね。

>>88
妻が別れたくなくて、旦那のほうが離婚したくて家を出ている場合もＯＫ？

>>91

の話はガセだろう
どこかのニートがまた入り込んでるな

本当に不幸ならいくらでも離婚できる時代だ。
医局は出戻りの姥捨て山だ。

>>102
ガセでも面白きゃいいじゃん
言わしておけ

>>104
俺へのレスな
ガセじゃないが、人の不幸は面白いだろ？

てか、ブレイブストーリーじゃん。

漏れは明じゃないｗ

ガセ話で盛り上がってどーする
まあからかうのにはちょうどいいが
皆信じてると思ってたのか

案外ガセでもないんじゃない？
リアルすぎるわなｗ

>>101
ＯＫ　有責配偶者からの離婚申し立ても認められるようになっている

同職と結婚して仕事に口出し
普通の女と結婚して出世に口出し

女はいつでも口を出す

>>111
心から愛してくれるオンナさがせ

まわりはおばかな女と結婚したほうが長続きしている。あきらかに名の通った会社や学歴のある女は尽くすかこっちがボロボロにされるかのどちらかだ。
なので、ふみこめない。

>>113
アホは論外だが、少しおばかなくらいの方がいいだろ
仕事忘れて諸々癒されるしｗ
プライドを鼻に掛ける妻が家にいたら、帰りたくなくなるだろ？
出世しろだの嫁同士の見得の張り合いに巻き込まれる
だから愛してくれる女を捜せ、といった

金銭管理のできない女もダメだ。

泣けてくるよ。

>>115
お気の毒にｗ
元茄子か？お嬢か？

>>116
元茄子でもお嬢でもない。
ごく普通の一般人。
服やらバッグやら・・使ってないくせに。

>>110
表向き単身赴任だけど実質別居、って場合どうなんだろ？
小さい子供がいるわけでもなく、専業なくせにぜんぜん来ない。
まぁ、こっちも帰らない（帰れない）んだが。

単身赴任以前からギクシャクはしてたんだけど。

>>117
見る目がなかったんだな

どんな思いをして自分が働いてるのかを、奥さんに話したことないのかな？
なんで女の人って人のお金は自分のもの・・・っていうジャイアン思想に陥るんだろう・・・。
理解出来ない・・・自分も女だけど。

家が煩く、完璧条件クリアの現嫁と見合い
所詮結婚なんかこんなものと思ってた。先日まで

嫁妊娠　家絶賛　

結婚Ｏ年の同僚家族と会う機会があった。
同僚嫁、ストライクど真ん中
愛せる相手との結婚は大事だな　禿鬱
俺新婚　当直ばっか　遊ぶ気にもならん　禿鬱

どうやったら木下みたいに恋心だけで結婚出来るのか
木下はメチャクチャ幸せそうだ

お互いの利益が融合したから結婚なんじゃないの？
現実なんか、その程度だよ。

家庭環境悪い、中卒、レスラー

より

愛情を選んだ、か

木下は自分の気持ちが幸せである方を選んだんだな

俺に出来るかどうか・・・orz

愛情って駄目な部分を埋めるものなんだｗ

条件重視の見合だからな
条件の崩壊が家庭の崩壊に直結だな
向うの親も本人も、こっちの型崩れには敏感だろうし

>条件の崩壊が家庭の崩壊

例えば俺が訴訟されたりドロッポアウトした場合でも最後まで付いて来てくれるかどうか
それが一番の問題だろうな
木下のカミさんなら木下に例え何があっても身を挺して木下に尽くすだろう
木下はそれを見抜いたんだろうな、結婚する前に
環境を選ぶか愛情を選ぶか
木下は凄い奴だ
俺はまだまだ追いつけそうにないな、悩んでる内は
男とは勝手なもんで、こっちに何かあってもずっと女にはついて来て欲しいと思うもんだが
女の方に何かあれば迷惑だと思ってしまう

意識改革はここからかも知れんな

俺だけ？

>>98
自分が寝る時間もない状態で働いていた猛烈キャリア女なら
仕事を理解しまくってくれるぞ。

>>101
当然だろ。一方が長期間家庭を放棄しているのは「家庭破綻」と定義できるだろ。
ただし浮気相手がいる上での家庭放棄だとがっぽり慰謝料が生じるので
浮気しないで家庭放棄がいいよ。

>>114
>出世しろだの嫁同士の見得の張り合い

女子大出身者の典型的な態度だな。
自分の業績でなく男を成功の尺度としてみているからだ。
そんなの難関共学大出身女がやる訳ないんだが。

>>117
それは買い物依存症だろう。早い所カウンセリングにいかせろ。

>>118
なまじ婚姻届を出してしまったが為に、自然消滅もできない訳か。
まあたまにどっかで会う時に「そろそろ別れよう」と言ってみては。
ただし貴重品や大事なものは嫁のところには置いておかないよう。w
ただ放っておいても「亭主元気で留守がいい」とATM扱いされるだけ。
別れたいなら、はっきり言葉で示さないと裁判の時にも証拠採用できないし。

>>121
>>123
>>126
親の条件完璧クリア女＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜ストライクど真ん中女

ということだな。そりゃ、そーだろ。親と嫁が結婚するんじゃなく
喪前と嫁が結婚するんだからね。

>>127
＞こっちに何かあってもずっと女にはついて来て欲しいと思うもんだが
＞女の方に何かあれば迷惑だと思ってしまう

そんなのぜんぜん本当の無条件の愛じゃないだろ。
言ってみれば、都合の良い愛、とか条件付きの愛、っていうことだ。
まずは相手を心底愛することから学ばないと。
もちろん双方がそうでないと続かないけど。

昼の番組で時々ジャガー夫妻の特集があってます。
勝てもしないくせにジャガーにプロレス技かけたり、
ジャガーが取材に応じ話しているにもかかわらずチョッカイだしたり、
とにかく子供が甘えてるみたいにジャガーにｼﾞｬﾚﾃﾙのよね。
ジャガーに怒られるのでさえ快感みたいにね。

気になるのが木下医師は涙もろいというところ。
医師があんな風だったら仕事はどうなんだろうと。
診察や手術は流れ作業的にフランクにやってるのかしら？それとも・・？等など。

とにかく画面で見る限りジャガーのやることを木下医師も愛おしく思ってるみたいだよ。
そこには所謂ﾏｻﾞｺﾝと言われる甘えではなく、
円熟した男が妻をこよなく愛している姿が伺える。
いつでも素の自分を受け入れてもらえるというのもジャガーの魅力なんだろうと思う。

私はこんな金銭至上主義の世知辛い世の中で人間性を失わず、
本当に好きな人を娶ることが出来た木下医師は幸せ者だと思います。
こんな芯の強い男は探してもいないような気がする。

ジャガー、浦山氏杉だお〜！

木下は凄いよ
皆口に出さんけどそう思ってる

何故口に出せないの？
報道規制にでもあってるわけじゃないのに・・。

凄いって何が？

最近ジャガー夫いい感じだね。
ジャガーが愛おしくてたまらないって目で見るのに嫉妬。
イイワァ

>>134
>>135

歯学部P
もう勘弁してくれ・・・

環境結婚はいかんだろ
どっちかの環境潰れたら即離婚だぞそんなもん
「俺が医者辞めてもついて来てくれる？」
この一言を言った時の対応で決まる
口先だけの女は態度でわかるもんだよ

>>130

> >>117
> それは買い物依存症だろう。早い所カウンセリングにいかせろ。
> >>118
> ただ放っておいても「亭主元気で留守がいい」とATM扱いされるだけ。

まさにATMと思ってるんだろうな。
嫁にとって今の状態は天国だろうし。経済力のない嫁をもらうとバカをみる。
せめて買い物に金使わず、自分のためにでもいいから貯めといてくれれば全部くれてやるのに・・・。
離婚話を進める気力も体力も時間もない・・・鬱だ。

経済力が無くても俺に尽くしてくれるのならいい
尽くさんのなら問題外

>>136
歯学部Ｐって、何？

>>137
実話ならあなたは奥さんに対してとても誠実なのですね
働いたお金を働きアリさんみたいにコツコツ運ぶのは、
男の最大の愛情表現なのだとか

実のところ奥さんがとっても好きで、
尻に敷かれているとか！ｄａｎｅ

キャリアウマンは仕事しかせず
ノンキャリウマンは家事しかしない

我々はその足りない物どちらかを補うだけ

えろいｗ
善しｗ

私の大学時代のクラスメートは3分の1以上が医師の娘で、
医者とだけは結婚したくないと言ってた。
労働時間の長さもさることながら独特の風習や偏見があるのがその理由だった。

コネで就職して、その職場の人と結婚を考えてるみたいだよ。

母方のいとこたちも医者だけど、祖母のお眼鏡に叶った人たちと結婚してる。
昔の人だから倹約家で見る目があるんだよね。
見た目は地味だけどしっかりしてる。

反面、医師という職業に群がる女性も多いのですね。
人間は感情が発達しすぎて余計なことまで考えるような気がします。

好きだから結婚したじゃ駄目なの　　かな？

正月とか会うけど、子沢山で幸せそうだよ。
奥さんは子供のお稽古事に力を入れて、そっち方面に必死みたいだよ。
子供がいたら石奥って買い物よりお受験に興味があるみたいな感じ。

独特な風習や偏見って？同僚に医師の娘、何人かいるけどいたって普通です。

>>136
ハゲ同

俺がリーマンに転職してもついてきてくれる？の方がリアルかもなｗ

俺が好きなのか、
それとも縊死が好きなのかってｗ
縊死だろｗ

>>143
そう見えるだけでは？
一人リスト・カッターの子がいました。
彼女の妹が精神病を患っているらしく、
父親（医師）が「あんなの恥ずかしくて表に出せない」と、病気に対して理解を示さず、
その狭間で相当悩んで、とにかく父親が大嫌いと言ってました。
地方によって風習は異なると思います。ここではご勘弁を！

彼女には在学中にも海外勤務の公務員の方と見合いの話しがあり、
普通というより人並み以上に良い家柄の子にみえましたけど。

ちなみに同僚や上司のお嬢様方は医師と結婚してますか？

＞１３１はげ同。
愛すること学ばなかった人は愛することも知らず、愛されてることも分からず。

そんなことさえわからんようになったんか？
逃げたらあかん 逃げたら

当直室で思い出す女が結婚する女だよ

グジグジ考えず迎えに行くべし！

会社同僚の、親が医師の娘の結婚相手は普通のリーマンです。会社の同僚、大手勤務は大手同士、中小は中小同士です。因み東京在住。

>>142

うちの嫁は子供の教育より買い物だ・・・

不満を言えばキリが無し

>>150
私の親戚も友達も医師の娘なのに医師とは結婚してないし、
結婚しないと言ってます。何が何でも医師と結婚というのではなく、
１５０さんのように勤め先の人と恋愛結婚というのが多いようです。
私は関東地方ではありませんが、東京と比べて企業が少ない地方は、
医師は大企業に匹敵する職業です。にもかかわらずです。

皆さん、子供に好かれるパパになって下さい。
忙しいから家庭を顧みれないのでしょうけど・・。

>>138
尽してくれても有り金全部使い果たしたり借金作る嫁は論外だろ。

歯学部Pと金の話しかしない奴

おまいらに皆

引　い　て　る

>>137
「女はやっぱり若くてかわいくて、ちょっと天然が一番。
小賢しいキャリアなんか持ってなくて」っていう条件で
嫁を選んだ結果だろ。w

>>140
ノンキャリアウマンでも家事しないで遊び回ってるのがいるからな
家事をするだけマシ

>>155
おまえ、「年上女」スレに貼り付いてたババ茄子だろ。

>>156
またニートが出たか
女に養ってもらおうとしないで働け

>>149
確かに。
その時に浮かぶオンナが嫁じゃないなら、別れるべきだな

>>158

そりゃお前安直杉

＞１５８
飽きたら次と女遍歴するって話とちゃうやろ？

>>158
仕方ないじゃん、好きなオンナが嫁じゃないんならｗ

当直中
実況中継してやるよ
今思い浮かぶのは、嫁じゃないなｗ
彼女にあいたい、抱きたい

誰でも手に入れたものは色褪せるものなのよ。

浮気者め

このスレは２２歳歯学部Pとニートが牛耳っているw
お前らの話はウンザリ
「お医者さんと結婚したい」
「金持ちの女と結婚したい」

お前ら二人が結婚しろ

このスレは２２歳歯学部Pとババ茄子が牛耳っているw
お前らの話はウンザリ
「お医者さんと結婚して専業チュプにしてもらいたい」
「低学歴だけどお医者さんと結婚して玉の輿に乗りたい」

お前ら二人が結婚しろ

ま、俺らって結婚前は「俺の職業を知らずに惚れてくれた
女が本物だよな」って言い続けてたけど、結婚後はそんな
事はどっかいっちゃって、明らかに自分が医者だから
ついてきた若くカワイイ女にﾃﾞﾚﾃﾞﾚしちまうんだな。

当直明けのボーっとした頭でそんなことに気づいて
思わず鬱な俺。

>>167
やっと悟ったんだな。

>>167
ってことは医者じゃなければ若い女の子なんてついてきてくれないし
未だに結婚もしてないかもね・・・ということだな。

自分の顔、鏡で見てみ。

１９歳ニートの特徴

・金の話ばかり
・女に将来は養ってもらおうとばかり考えている
・以前別スレで「俺と結婚する時は持参金２〜３億持って来い」と発言

金の話ばかりしてるのは全部ニートの仕業です

働け

>>149
翻訳すると、
「早く私のこと迎えに来てヨ」っつうことですな。

>>163
手に入らないから苦しいんだよ
そうやって手に入れた物は特別なんだよ
茄子のレスなんざいらんｗ

>>172
裏を読みすぎじゃねえか？

>>173
いいこというなぁ・・・
大きく頷いてしまったよ。

苦しんでいるのかい？

親子ほども歳の離れた娘と結婚したいとかだったらドン引きですけどね。

>>175
苦しんでるよｗ　
>>176
俺はオヤジじゃないｗ

>>177
なぜ手に入らない？
相手も既婚者？

>>178
藁で構わん、俺は既婚だ、でも彼女は独身、ウツ

>>179
結婚してやれよ。
あんたとの事でウツになったんじゃないの？

やめとけ
メンタルで弱い配偶者は足手まといにしかならん

だ〜か〜ら〜、茄子が正妻で女医の彼女がずっと愛人のままだなんて、可哀想すぎるよ。
男ならなんとかしてやれ。

あほのすくつですな

>>182
愛人の女医が別の人と結婚すれば済むこと。
茄子の後釜に入るほうがみっともないわ。

>>180
ウツはおれだｗ

「ブス子ちゃんが得な理由１位：中身で好きになってもらえる」
＝美人は、「彼は私より美人と出会ったら、私を捨てるのかしら」
　と常に心配して自信をもてないが、ブスなら心配しなくていい

「オバちゃんが得な理由１位：中身で好きになってもらえる」
＝若い子は、「彼は私より若い子と出会ったら、私を捨てるのかしら」
　と常に心配して自信をもてないが、オバちゃんなら心配しなくていい

「貧乏男が得な理由１位：中身で好きになってもらえる」
＝金持ちエリート男は、「彼女は俺より金持ちエリートと出会ったら、
　俺を捨てるのだろうか」「俺が没落したら、彼女は俺は捨てるのだろうか」
　と常に心配して自信をもてないが、貧乏男はそんな心配しなくていい

>>185
嫁は茄子？子供は？
彼女も同じ思いなわけ？

迎えに行くべき。

>>187
迎えにいけるよう、がんがってるよ

>>188
えらいな。

彼女大事にな。

好きな人と結ばれるなんて羨ましい・・・

>>190
一緒になれるよう努力するのが大事なんだよ
生半可な気持ちじゃ無理

>>191
経過、結果が気になる・・・・

障害が大きければ大きい程燃える、っていうからな。
簡単に手に入るものは、簡単なぶんだけ感謝の気持ちも生じない

いや普通に簡単に手に入ったほうがいいに決まってるが…。

>>194
簡単にこしたことはないが、そうじゃないから大切さや重みが増すんだよ

なぜ今嫁と結婚した？
それから結婚したい彼女のどこに惹かれた？
どうせ答えないだろうが、自問ぐらいしてみれ。

>>187
自分の「迎えにきてほしい」っつう願望でも投影してんの？
そもそも彼女は迎えにきてほしいわけ？

>>185
彼女とやりたいいってる人間が鬱か。
鬱病患者がおこるよ、おっさん。

>>198
オッサンてな、俺はまだ２０代だｗ
欝をマジにとるところがドキュソだな
くそ茄子が

あーそーかい。たいした軽い下のなやみで良かったな。

>>196
一言でいうとタイミングと体裁だよ
自問くらい毎日しとるわ

では彼女のどういうところに惹かれた？
何のために結婚したい？

>202の彼女っつうのはやりたい彼女のこと

>>202
好きになるのに理由は無い
お前はあるか？
たまに理解できんところもあって疲れるが、そこもまたかわいい
彼女が俺以外の他の男とどうこうなるなんて想像したくもない
充分な理由じゃないか？

こっちは答えないのか

>>205
どっちだ？
ちゃんと答えたぞ
俺へのレスじゃなかったのか？ｗ

独占したいだけなわけだ

>>207
独占＝結婚
間違ってるか？ｗ
やりたいだけじゃないよ、暫くあえてないんだ

時間ないからこれで。
しかし何度でも同じあやまちをおかしそうなタイプではあるな。
とりあえず先に離婚してからにするんだな。
十年後と老後に結果報告よろ〜見てないけど。

近況報告くらいして欲しいけど、
やっぱり墓場まで持っていく話なのかなあ…。

>>209
もうないよ
それだけの女なら

まあ看護婦との結婚って一般社会では見下してるけど…。
やっぱり医者の社会でも見下されてるよね…。

でも馬鹿にされるほど成り上がるから頑張ればいいかもしれんけどねー

>>168
やっと悟れたかなw

>>169
そうだろうな。俺はどっからどうみてもｲｹﾒﾝじゃ
ねーもん。

上の方で今の奥さんより愛人を取る人の話があるが
俺は嫁のとこに戻るよ。良妻とかじゃないけど
人間的にいい奴だし。若い彼女には申し訳ない事
しちまったな。どう責められても、俺の自業自得だ。

嫁の存在って駄目女を救う措置でしかないんですよ。
これが現実。

タイミングと体裁で結婚できる人は、結婚をバカにしすぎだろ。

>>215
まあそうだな。駄目女に限って求められるもんだしね。

>>214
まー、奥さんとマンネリになってきたのを放置してたから
スキができて、それで魔が差したんじゃね？
奥さんと気分転換に、昔に戻った気分でオサレして
ロマンチックなデートしてみるべし。年齢とか関係なし。

>>201
タイミングと体裁って、
今の時代、高学歴な医師が社会に出てまもない２０代で結婚って早すぎたんじゃない？

>>214
若い彼女になんといって別れる？
素直にみをひくか？

医学生の時にﾁﾋﾞﾌﾞｽ事務員と結婚てありえますか？
29歳、旦那年下、三歳の子を筆頭に現在三人め妊娠中、
旦那は医者！

医学生の時にﾁﾋﾞﾌﾞｽ事務員と結婚てありえます？

嫁29歳、旦那年下、三歳の子を筆頭に現在三人め妊娠中、

意味もなく、旦那は医者！
旦那が医者だから！、医者の妻ですが！、
医者の妻としては！

と、非常にうざいＤＱＮが、ある相談サイトにいるのですが、
本当に医者の妻なのか？と気持ち悪くなります。

子供の体調についての相談がたくさんあるし。
旦那に聞かないのかな。

もし医者の妻じゃなかったとしても、
ネットで、医者の妻の→フリ←なんかして、
虚しくならないんですかね

>>220
ネタか？

ホントの話ですよ。

医師の妻を募っているわけでもなく
誰にも聞かれてないのに
旦那は医師
を連発する人って、本当に頭弱く見えますね
うんざりです

>>223
まあ子供３人もいるなら、個人的にはうまくいってるんじゃね？
医師嫁なら普通は自分から、うちのダンナは医師だ、とはいわね
聞かれてないのに自慢げに話すのは、何事も既に自分に卑下があるからだｗ

>>218
でも医学部卒業するまでに結婚とか婚約って珍しくないだろ。
大事な人がいると過酷な研修も耐えられるっていう考え。

>>224
本当にうまくいってるのか、それとも単に嫁を忙しくさせて
おこうという魂胆で次々と妊娠させておくのか、そのへんはわからない
けど。嫁に数人生ませて離婚することもあるんで。

>>225
生ませて離婚か、慰謝料養育費考えると、、欝だろな

>>131
>双方がそうでないと続かない
そういうのは条件つきの愛なんでないかなー
自分を消したところに成立するんじゃないの？
つまり煩悩があるうちはむり

別れようと思ってたら妊娠発覚した・・・とか聞いたことあるんだけど、
なんで？そんな状態でもＳＥＸできるのか？
と思ってしまうのは自分だけだろうか・・・

>>228
ハゲ同
少なからず、望まぬおんなからの妊娠は避ける

>>227補足
何かを自分のために求めてる（例えば、「愛してほしい」とか）のは条件つきの愛だとおもうがどうよ？
無条件の愛に近づけば近づくほど求めなくなると思うんだな。

＞そんな状態でもＳＥＸできるのか？

売春婦相手でもコンドームなしで生SEXできる奴が山程いる日本
なんだからできるだろ。

＞無条件の愛に近づけば近づくほど求めなくなると思うんだな。

そりゃそうだけど、「相思相愛でないと、結婚みたいな『契約関係』
は、『実質的』には成り立たない」って言う意味だよ。
ただの無償の愛なら、一方的に恋い慕ってるだけで自己満足だから
構わんだろうが（片思いとか）、
だが婚姻届を出して家庭を作るとか子供を育てるとかなると、
双方の合意がいるだろ。一方が途中でやめたくなったらそこで婚姻解消だし。
ただし愛がなくても形式的な結婚はできるし続けられるけど、
内面的に不満爆発になるから事実上は終わってる夫婦もいるだろ。
そういう意味。

360 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/06/03(日) 15:05:52 ID: FjHXCJdF0
>>358
俺の親父が元空挺で昔生で食べた蛇が原因で
感染症を起こした。今はもう逝ってしまったが
親父の最後の言葉が蛇は決して生で食べるな！だった。
お袋は外務官僚なので蛇ではなくワインやフランス料理とか好んで食べる。
361 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/06/03(日) 15:09:59 ID: cZbkFnZb0
>>360
お前の両親
ある意味物凄い格差婚じゃね？
空挺と外務官僚ってどんだけ〜

>>230
理屈ではそうかもしれないけど、実際にそれが成り立つのは親子愛くらいなんじゃないの？

>>231
売春婦とはできるけど、別れたいと思う嫁とは無理だ。

そうだよ。
せいぜい、条件つきの無条件の愛もどき。

結婚相手の条件を男女別にみると、
男性では「容姿や外見」５９％、
女性では「収入や資産」７８％、「職業や勤め先」７７％
がそれぞれ目立っている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050225sw21.htm

★喫煙は精子を損傷、子孫のＤＮＡに悪影響も＝カナダ研究

　［ワシントン　２日　ロイター］　喫煙によって精子が損傷を受ける可能性があり、遺伝子を通じて
子供へも悪影響があるという研究結果が報告された。カナダ保健省の研究者が今週発行の
学術誌「Cancer Research」で発表した。

　マウスを使って実験を行った同研究によると、たばこの煙が精子の細胞のＤＮＡに変異を起こす
ことが分かったという。こういった突然変異は、遺伝情報に永久的な変化をもたらすとされている。

　同研究の責任者で、保健省の環境職業毒性学担当のキャロル・ヨーク氏は、「これらの変異が
遺伝したら、子孫の遺伝的構成物の中に不可逆変化として存続します」と指摘。「母親の喫煙が
胎児に悪影響することは周知のことですが、父親による喫煙の方も、それが母親と出会う前であれ、
子供に悪影響を与える可能性が示されました」と述べた。

ロイター　2007年 06月 3日 18:09 JST
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-26253220070603

関連リンク（公的なものを拾ってみました）
http://www.akanbou.com/news/news.2005102001.html
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/3.html#5

37 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/06/04(月) 05:21:58 ID: rnRNRKMo0
いつも豪華でなくても、デートは男持ちが当然かな。
だって彼氏でしょ。
普通に彼氏が全部持つよ。

63 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/06/04(月) 05:56:41 ID: pBBwqA9M0
>>37
社会人同士のカップルならその考え方は珍しくないんだろうけど、
最近は高校生や大学生のカップルですらそれが当たり前になってるのが恐ろしい。

67 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/06/04(月) 06:01:55 ID: MfyN7UkJO
>>63
俺の通う某国立大では、それで社会人や年上と付き合うケースが多いな。
彼女らにしたら金と車は男の基本なんだとさ。

あまりに男性依存が強くて、中世の封建社会にでも迷い込んだかと思った。

56 番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/05/21(日) 10:56:57 ID:N1omkHHl0

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

では↑の金持ち男は試した彼女のどこが好きだったのか？
彼女の顔がある日突然崩壊したり、おばはんになっても変わらず愛してくれるのか。
男は口先で試せるが女はどうすれば相手の真意を見抜けるのか。

>>239
それ、知りたい。

238の金持ち男は三年の間に、試した彼女に金以上の魅力を見出させなかったんだからね。

愛情表現を金に頼る勘違い男は多い。

>>242
じゃぁ、どんな愛情表現をする？

鳥が羽を広げてディスプレイするのと
男が金を広げてディスプレイするのは全く同じだよ
筋肉を誇示する奴もいるんだろうけどおそらく多くの場合こちらは効果がない

>>239
どれだけ自分に時間を割いてくれるか、じゃないか？
医者みたいな職業だと、時は金なりｗ

>>243
それは女次第なんでないの？
ヘタクソな歌でもノリカは感動したし、でっかいダイヤの指輪（贈る方にしてみればﾊｼﾀｶﾞﾈ） に大きな愛情をもらいましたっつうのもいるし。

>>245
マメな男が顔にほれてないという保証は？
遊び人だってマメだったりするだろうに。

>>247
確かにマメじゃないと遊び人にはなれんな
それでもその時間の割り当てが愛情の重さになるんじゃないか？

日々、忙しかったりいろいろストレス抱えてたりすると
気づかないうちに放置してた　ってことあるんだけど、それは「愛情がない」ととらえられてしまうんだろうか？

>>249
一般的にいえば　Ｙｅｓ

>>248
だから、それで顔や年齢じゃないことをどうやって見抜くのかを知りたいんだよ。

>>251
ガキじゃねえんだから、自分で自分に聞けｗ

>>250
ふぅ・・・。　だよねぇ。

みんなそんなマメにしてるの？

カフカの変身じゃないけれど、ある日突然芋虫になったら本質は変わっていないからと愛しつづけてくれるのかっつうこと。

>>254
いや本質的に変ってるﾀﾞﾛ
医学の世界じゃ本質＝遺伝子だよ

>>252
だったら中途半端に答えるなｗ

>>255
では本質を内面にかえていいよ

>>253
定型分でもなんでもいいから、メールの一つでも送っておけば
相手はその瞬間お前を思ってくれるだろうよ

何を理由に惹かれたかなんてそんなに重要かね

とりあえず惹かれたという事実と
そのあとその相手の気持ちを定着させるチャンスがあるという事実があれば十分だろ
顔で惹かれたってその後の付き合いでそれが脇役になることもあるだろうし
そら美貌だけが売りなら年取ればキリギリスだわな
少なくともチャンスは与えられたわけだから頑張ろうとかは思わんのか・・・

>>259
惹かれたことではなく、付き合うなかで現状どうなのか、未だに表面的なことが大半をしめているのかっつうこと。

本当に好きな場合、なぜ好きか？と問われても答えられないんじゃないか？
嫌いな理由は答えられるけど。

>>261
分析はできるはず。

ノリカがいったみたいに素でいられるとかさ。

>>260
だから・・・　それの何処が重要かつうことでしょ
今恋愛が継続しているということはいまだチャンスが持続しているということ
ならその中で努力を怠らねばあとはどうでもよかろう
そもそも人の心のうちを○％○％○％って区分できるとでもおもってるのか？
とんだＲＰＧ世代だな（笑

一緒にいると安心できる。ストレスの押しつぶされそうになっていても、会うと大丈夫な気になる。
でもそれがなぜか？と言われると答えられないね。

>>264
では石でなくなってもおちぶれてもと懸念するのは無意味だというのか？
先の金持ち男はあのままだったら本当におちぶれたとき別れるだろうよ。
随分刹那的で楽観主義なおきらく人間だな

>>264
チャンスが持続というが金だけでオケな女はくさるほどいるんだよ。で、結婚してからそんな現実をしる。
そんな女がかわるのを期待でもしてるの？
現実をしらない二次元人間はどっちだっつうの

本当の気持ちは通じ合う人には通じるものだよ。

>>266
懸念することに意味があるのか？って聞いてるのな
元来金目当てだったらｵﾏｲの性格ならそれこそ慎重に排除するだろ？（笑
それをすり抜けた事象は「不確定要素」でしかない
ｵﾏｲが医師免許なくしたりあるいは医師を辞めざるを得なくなる環境に落ちるのも
「不確定要素」でしかない
それを実数化して目に見える形にできるかどうか・・・
できないのであればその懸念は無意味でしかないということだよ
懸念の矛先は評価ではなく対処に向かうべしということになる
医者ならわかる感覚だろうに　確定診断できるまではてこでも治療を始めんのかね

>>269
だから、男は試せるが女はどうやって真実を知るのかっつう話をしてるんだろうに。
そりゃあただ疑って心配してるだけなら無意味だよ。

女はね、自分を大切にできるかどうか　です。
それを相手が尊重するかどうかで大体分るものじゃありませんか？

>>270
あほだね
女性のほうが仕草や言葉尻などの観察力に優れることを知らんのかね
結婚すればわかるぞあいつらの観察力は男の優位性を粉々に砕いて余りある

>>271
若くてかわいい子を手放したくなくてわがままを許すっつうのもあるだろ。

>>273
女が男のどこを見るのかを知って、それを演じようというのかい？

>>272
ある日芋虫になっても愛してくれるのかまでは見抜けない。

ID:w1rZNFMLO　さんさー
恋愛とか結婚とか考えない方がいいんじゃない？
なんか相手の子かわいそ。

>>275
芋虫になれば普通その場で踏み潰すだろ

だれが嫁さん/旦那が芋虫に変ったと思う？
現実なんてそんなもんだ
現実と理想はきっちりわけて理解しとけ

>>277
比喩に決まってるだろうよ
現実をもっとみれば愛情のもろさなんていやというほどわかるさ。
理想しかみてないのはあんた

>>276
あなたは美人なの？

>>279
すっごい美人！

>>273
自分を大切にするというのは我侭とは違うと思いますけれど、、

むしろ外見や条件に惑わされないでいられる自己を持っているかどうか。
そのようなものと自身を引き換えになどしない女性は
自分そのものを大切にしています。
そういう女性は条件でなく相手そのものも大切にできますが、
男がそんな女性を理解でき尊重できるならお互いかけがえのない伴侶となるんじゃないですか。

完璧求めて、でも相手のことを信用出来なくて
相手にもそれが伝わってしまい、結局愛されないタイプなのかも

臆病で自分が可愛い過ぎるもんだから、試して試して・・でも信用できない。
一定の人間関係が持てる相手となら、お互いの素質によって
素晴らしい方向にも向かうのに。

母親的な愛情がお付合いの時点で得られないと不安なのね。

>>280
だろうよー
あなたはその美貌が明日なくなってぶすこちゃんになって一気に４０歳になっても彼は変わらず愛してくれると思う？

>>283
思う。
そう思える理由はあんたには解らないだろうwww

>>284
いや、一緒にいると心地よいんでしょ。そういうのはわかる。

>>284
相手もそう思うかな

>>285
ww？
あまり愛されて育たなかったのかな？失礼だけど。

>>284
結婚してともにじゃないよ。
明日、自分だけ。

もと自信を持ったら？

絶対はないよ。自分が信じるかどうか。

残念だけどあなたがスッゴい美人である限り説得力なし

＞本当に好きな場合、なぜ好きか？と問われても答えられない
と私もそう思います。
だからID:5KBYur5Y0さんは、好きでい続けることが出来るだろうというのが理由では？

でも一生寄り添うとしたら決意する前は一生を供にできる相手か、
よく相手と自身を見なければならんでしょ。
具体的には愛があるかどうか、だけなんだけどね。

>>292
265で答えてる。
あとこの人は女でそ

>>291
どういう状況にあって、何をそこまで疑心暗鬼になってるのかしらないけど
どんな答えを求めてるの？

恋は２年で終わるって本に書いてた。それ以上続くのは体に悪影響を与えるからだとか。ドキドキ感がなくなった後、何が残るか、、、じゃないの。信頼かもしれないし、人間愛かもしれないし、財力かもしれないし、ステイタスかもしれないし、、、。

>>293
ええ、女性だと思ってました。
>>295
オクテなので4年くらいは続きますがｗ
＞何が残るか
恋の時期にもそんなものを大事にしてけるといいんじゃないかな。

恋が終わって、愛になればいいんだ。

誰と誰が恋に堕ちるかは、遺伝子配列をみれば、分かるって。
動物の本能で、フエロモンで嗅ぎ分けてるって。
でも、それが長く続く相手かは、別問題。

>>239
簡単。病気のフリしてノーメイク姿を見せるとか、
特殊メイクをほどこしてシワ＆シミの顔を演出してみせるとか。
あと、実年齢が２８だとして、最初に知り合った時には「３１です」と
言ってみるとか。w

オモシロいけど現実的じゃないなぁ

>>298
だって>>236の男が「実家が破産してxxx万の借金を抱え込んだ。これからも
つきあってくれるよね？」って言ったのも現実的じゃないだろ。でも
女を試すことに成功したよ。

えっ？よくあるよ

じゃあ常に特殊メイクして大幅に年齢詐称経歴詐称しろって？

試すとか試されるとか、どうでもゞ(￣ー￣ )イイッテバ、、、
恋に落ちてずーーーと愛し合えれば幸せなのよ！
この小さな幸せが本当に大切なんです、
お金や見せ掛けの外見なんかよりも幸福を与えてくれます、
二人で居て楽しければそれだけで良い！
※＞(^_^*('-'*／†＼ ウェディング♪して昨年で２０年目だけど、
今も幸せですよ！！！！えへへ、、、。

>>296
まぁ、二人の時間の積み重ねの中でどれだけ理解しあって絆を深められるかによるんだろうね。

なんつうかな人を疑うことを前面に押し立てていて
得をすることは無いよ

突然失礼します。
私の好きな人は医師です。毎週会ってHもしました。
でも付き合ってません…
彼に「好き?」と聞くと…人をあまり好きになれない人間で…。と言われました!これって…振られてますよねm(__)m

疑わせるようなこと言ったり匂わせたりするほうが悪い

>>306
やりたいだけでしょｗ
即別れるにかぎる

>>305
それはそうだ。
でも超美人や超金持ちは何かと苦労するんだろうよ。
ビルゲイツとかブリトニースピアーズとか

賢い女はシワだらけのオババになってから男と交際しはじめる。
それまでは若さ目当てによってくる男ばかりなので相手にしない。
これが王道。

>>304
ああ！そう、そうです。
愛を育てていけるような相手かどうかが重要。
だから、
恋に落ちなくても愛を育てていく幸せってのもあれば
恋しても育てられずにまた次の恋をして、もあるでしょ。

>>306

私も全く一緒です。
思わず読んで私の事を友達が書いてるのかと思ったくらいです。
私の場合告白はしてないのですが、彼はすきっていう感情がよくわからないとよく言ってます。
なので、告白してもふられるのはわかってるので、いわゆるセフレを続けてます。
医師には感情がない人が多いのでしょうか？

>>312
無責任なやつが多いのは事実
セフレと割り切れるなら続けたら？

306や312って、男には恋ですらないんでしょう。
そんなのすごく情けないのでもっと自分を大事にしたら？

好きだったらどんな最低な男だろうと抱かれたいと思うのが女ってもんだよ

巻き込まれたなら仕方ないけど、
患者としてなら仕方ないけど、
あまり私生活では医者と関わらんほうがいいと思うよ。

>>315
うーん、あなたがそれで満足ならいいけれどもそんなはずないでしょ。
セフレ?になれば何か変わるだろうなんてのは期待できないでしょうし
むしろそれだけで終わりだと思う。

>>271>>281でも書いたんだけど、
そこで一時的な欲に溺れないで
好きだというキモチで相手をしっかり見て付き合っていけたら
そんなあなたをもしかしたらかけがえない相手だと思うようになるかもしれないよ。
もちろんそれでも駄目かもしれないけど、それは相手の事情よね。

体の関係だけでいいなんて、、医師の周りにはそういう人が多いの？
なら医師が女性を信用できなくなるの分るような気がするわ。

>>306,
>>312
今、ちょっと辛いのでは、、、と推察。
これから、きっとますます辛くなるのでは？

辛ければ、やめればいい。
やめられないなら、辛さに耐える
のみ。

医者とのＨで後引くことのほうが珍しいよ。

>>319
それは言い過ぎだろ。
愛の込もったセクロスなら後を引くに決まってるのでは。

>>321
セスクだけなら他にもっと相手いるのでは？
時間に自由がきく営業とか自営とかさ
気持ちがあるから辛くなるんだろ
マジレス

人生マニュアルってのがあって。
基本とか標準ってのに弱い人種がいて。
基準から外れると不安になるの。
それを理解できてこそ医師じゃないのか！

医師の状況判断には正直誰も敵わないと思っているが、世の中には即断即決できないものも
あるんですよ。もちろんただでさえ忙しいし職業でそういった思考にならざるをえないのは
わかるんですけどね。
人生には一人で腰をすえてじっくり考える時間も必要で本物の自立はそのあとだと思うんですよね、
医師にはそういった時間や心の余裕がなくてかわいそうだ。

せっかく金持ちの家に生まれたのに心の余裕がないなんて不憫だｗ

誰が金持ちの家に生まれたの？

バカンゴフ妻をもつ不倫石の書き込みがなくなったな。
バカンゴフと結婚までしておいて、自分の都合のいいように別れてくれないからといって、
下らん茄子叩きを連投していた下衆野郎。
毎日そんなことしてたら、おまいの身元が割れるぞ、というオレ様の親切な忠告が身に沁
みたか。

>>327
sageで負け犬みたいにひっそり書かんと、あげれば？ｗ

sage進行の方が利口なんだよ。

ああ、やたらに粘着してるオレ様とかぬかすキモ医者がいるから？ｗ

やたらに粘着してるage厨がいるから。

なんでsageが利口か分からないなー
見られたくないから？
荒らされたくないから？
うーん？

そうだなあ。今年夏に結婚すんだけど彼女と一緒になったら平和な日々を過ごせそうだなあって感じる。
なんせメシ作んのが上手いし。
それにかわいいし。
いずれ子供産んでもらって田舎に家買ってのーんびりしたいね。
唯一せかせかしないでいられるのが彼女との時間なんだなあ

1. 美味いメシ、
2. かわいい

これだけで結婚決まるなら簡単だ罠。
でもメシと顔で結婚決められた
相手の女も気の毒だな。

>>334 アスペ？

違うって。かわいいって顔がどーのこーのじゃないからね。
そういう意味じゃないっつーの。

大好きな彼女と結婚しても浮気すんだろな

>>336
なにはともあれ
幸せになりなされ


こういうところで待ち望まれるのは「他人の不幸」なんだから
ちょっと場違いではあるぞ

>>333
こんなところに書き込みしたら叩かれるぞ。
理想の結婚に間違いはないんだがな。
幸せになれよ。

>>333
まさか看護婦ではないよな？やめとけよ。
負け犬スレで恐ろしいやりとりが繰り広げられるぞ、
俺まで叩かれたｗ

ああ、こんなところに逃げ込んでたのか、坊や。

愛妻はどうした？愛妻のいる人間はあえて「愛妻の元に」なんてフレーズは
使わないぜ。こんなところで油売ってねえで、早く愛妻の元に帰ったらどうだい？

>>341
帰りたくてもまだ帰れないんだよ。
お前の相手は疲れた、あんたストーカーか？かなりキモイぞ。藁

質問させて下さい。

姉(30歳)が勤務医(36歳）とのお見合いをし、先方から望まれお付き合いをしているのですが、
4ヶ月程たった今も、結婚の話(結納や式の日取り)を進めようとしないようです。

親や間に立ってくれた方は、年内にと期待しております。
しかしお相手の方は、4ヶ月お付き合いした位で、すぐに結婚は決められない　というニュアンス。
妹である私が、恋愛期間半年で結納をした経緯もあり、
我が家では、上の発言に対してかなり険悪な気持ちを持ってしまってます。

姉が過去の恋愛を尋ねたところ、2人程結婚を前提にお付き合いし、2〜3年で別れているみたいです。
私の周りは男女とも大手の会社員が多く、特色として30前後迄には結婚を決めておりますので
ましてやお見合いなのに36のオジサンが何を？？？な気持ちです。

医師の方は特殊なのでしょうか？それとも相手の方が特殊？
お見合でも１〜2年お付き合いするの？

あなたの考え方が特殊かも。世界が狭いんじゃない？
私の知り合いで30代半ばの独身って結構いるけど。
医師で36ならまだまだ選べるものね。
36ならオジサンじゃないし、かっこいい人もいる。
例えお見合いでも4ヶ月で結婚決めろって酷じゃない？

はじまって４ヶ月でこれだけ深刻な行き違いが生じているわけですから、
迷うことなく破談にすべきでしょう。

〜終了〜

若手の外科医は心がない
脳の奥まで麻痺している

そうですね、確かに4ヶ月で、、、というのは性急かもしれません
が、お互いの家の知人を介しての結婚前提のお見合だったので、
我が家では>>344さんの言うように他のチョイスも考えながらのお付き合いは
こちらに失礼なのでは？と不信感を感じてます。
かっこいいとかオジサンとか関係なく。
姉も結婚についての話し合い以降、かなり不安や不満を持ってるみたいです。

私自身、結婚の準備がこんなに大変で時間がかかると思ってなかったので、
結納は1年前くらいに考えた方が良いのではないかなと思ったのと、
(そうすると式は来年の夏にもなってしまうでしょ)
姉と一緒に結婚準備をしたかった気持ちやもあり、相手の方はどうしたいのかと不思議に思ってました。

その方は6人程のお見合の後、姉とのお付き合いなので、？って感じですかね。
医療関係者の間では普通なのかな。
その中での結婚の方がうまく行くみたいですね。

>>345
うちは交際に関して結構堅いので、家族同士が上手くいかない気がします。

うちも堅いのでｗ、ID:YQs9Ctv60さんが特殊とは思えませんが。
お見合いが少なくなっているから今までの「普通」は通用しにくくなっているのかもね。
お互いの気持ちが大事なのは以前よりずっと重きがおかれているでしょうが
それでも相手方へ　あまり返事を伸ばされるのは礼儀としてもどうかと思います。

医師だからということでなく、
そのあたりの考え方の違いが大きいと先々うまくいかないかもね。
おねえさんの気持ちしだいだけど、相手は医師だからもう少し我慢しようなんてのもなくていいと思う。
そちらに結婚の意思がないならこのお話はなかったことに、ときっぱりさせたら
相手にその気があるなしは分かるでしょう。

一言世間では36はおじさんですよ。医師はそう思わない世界かな？

確かに３６はおじさんおばさん
間違ってもおにーちゃんおねーちゃんではない

でも職業に関係なく独身はざらだし
出会いがお見合いでなければ４ヶ月で結婚の意志を固めるというのは稀少では

お姉さんがお決めになる事ですが
そのお相手が本当に好きならしばらく様子を見ても悪くないし
思い切って「別口からもお見合いの話があるの」と言ってしまうのも手かと
その時の反応である程度判断がつくかと思いました

一つ疑問なのは、仲立ちしてくれた方とその相手医師のご両親が、
どういう話をした上で見合いとなったのか？という事
息子が青い鳥症候群なだけで親は乗り気であれば
そっちから攻めればすぐ話が進むような気がしますが
それとも仲立ちの方は本人としか話してないのかな
だったら望みは薄いと思う
その医師は見合いを
合コンより確実な出会いの場くらいにしか思ってないのかもしれない

>>348
同じ考えを持ってる方がいて安心しました。
肩書きだけで言うのならば、医師だから・・・というのは無いと思います

お見合結婚を考た時点から、お互いの家庭環境や価値観重視の様です。
大失恋してからは、とにかく冷静です。

>>349
>>350
家族親戚や周囲の感覚では、落ち着いて家庭を持つには十分過ぎるほど足りてる年齢だと判断しています。
母に至っては、訳あり独身なのねって目で見始めていますし、私も。。。
実際、他のお話も来ているようですが、姉がその方を好きなんだと思うと薦めにくいところもあります。

親戚×親戚に近しい方からのお話ですが、先方のご両親は都内のお嫁さんより
地元のお嫁さんを希望しているような雰囲気はあるみたいです。

＞合コンより確実な出会いの場くらいにしか思ってないのかもしれない
ショックですよね、
遊び人で、それなりの年齢迄独身の医師ってそんな感覚なんですか。
職業は関係ないと思いますが、他職ではそこまでルーズな方は淘汰されがちな気がして、、、

他で恋愛結婚を薦めたいな。

見合いで４ヶ月経っても白黒つけないってのは
一般的にカナリ失礼な事だと思います。
見合いなんて大体３度位会って返事をするのが、ちゃんとしたお見合いです。
先方も失礼なだけでなく、仲立ちをしている人も役不足ですね。

ご両親を通して結婚の意志を確認して、
早々に結婚するのか次の出会いに進むのか決めた方がいいですね。
あまり長い間一緒に出かけると、情も沸いて来るので
断られたときのショックも大きいし。

>>351
訳あり独身ってのはいくらなんでも失礼じゃ・・・
人それぞれ事情は違うし、考え方も違う。
343から読んでると、ひくよね。押し付けがましい感充分。
自分だったらウザイ妹だなと思う。

四ヶ月ならそろそろ結論だして、結婚準備しても
結婚はであってから一年位後になっちゃうよね。
案外男親だけが乗り気で親が反対の茄子恋人位いるのかも。
男親はいいかげん息子にはっきりしろと迫らないのか？
そのあたりで見合いで結論出さない男は失礼だと思う。

連投するけど、身内&身近に医者多いけど、はっきり言って医者は結婚相手として人気あり。
年取って結婚してないのは親の反対してる女性が隠れてたりする。
で、その女性も男親に反対されるだけあってｱﾚなんだけど医者妻夢見てなかなか離れないのよね。
従兄弟がそうだったけど結局見合いで親の認める美人と結婚して幸せそうだけどね。

＞都内のお嫁さんより地元のお嫁さん

ああ、この医師は都内勤務なの？
東京って特別ですよ。
ちょっと優柔不断なら、36歳独身男なんてわりといますしね。
まして医師なら、肩身の狭い思いはしない。（仕事さえできればとやかくいわれない）

地方に住むご両親や親戚がいくら早くまとめたくても、
本人は「いい人が居たら、してもいいかな」という程度で、遊んでばかり。
親がうるさくいうからお見合いしただけと思う人もいます。

男側から断るのは悪いと思って、はっきりいわない人もいるようですが
これは失礼です。仲人さんが教えてあげたほうがいいですね。

都内です。旦那のまわりの医師見てて思うのは、同じ36歳前後でも
年齢と精神のバランスが取れてる方はほぼ既婚ですね。
因みに外見はあまり関係ないみたい。
女性から見て、売れるだろうなぁと思う方は、やや早めだったり。
仕事や研究そして家庭や趣味と、
広がりよりも深みを持つことに意味を持てる年相応の夫には
尊敬と愛情を感じます。(例え日曜日に夕方まで寝てるとしても)

お見合いを繰り返して、相手方に対して失礼な立場でいれる人って
他のレスでも推測されてるみたいだけど、
『訳あり』ってうのは遠からずなんじゃないでしょうか。
優柔不断ならお見合いはもとより、結婚生活も・・・
お姉さん、他で結婚向きのいい人現れますよ。

医師ではありませんが…。研究者です。
研究者の世界では40歳前後でも独身の人が多いですが、誰も不思議には思いません。
まして決して「訳あり」などと思ったりはしません。
普通に22歳で大学を卒業した人に比べると、30歳前後までずっと勉強に打ち込んで
きたわけで、当然給料をもらい始めるのも遅くなりますし、普通の社会人の方とは
感覚が違うと思います。
それに研究の方が楽しくて、結婚はどうでもいいとか、面倒くさいとか思ってる人
もいますしね・・・
お医者さんも院に行かれる方が多いですし、似たような感覚なんじゃないかと思い
ますが。

>>357
幸せそうでｳﾗﾔﾏｼｽ。
尊敬も愛情も感じられるなんて・・。
売れるという表現が人として見てないようでひっかかりましたが・・。
私も３５７さんと同じ意見です。
紹介者の顔が立ちませんし長過ぎた春なんて事態にもなりかねません。
相談者側さんから断ると見合いした医師の思う壺なのかもしれませんが・・。
優柔不断な男のやりそうなことです。

同じ知り合いからの紹介見合いでも
１）結婚する気満々の崖っぷち３０歳と
２）結婚に興味がある程度のまだまだ３６歳
その価値観の違いでしかないことに何で気がつかないんだろうﾈ

そもそも３ヶ月なり半年で答えをだせって言っといたら
最初から２）のほうは見合いしなかったかもな
（まぁ見合いした以上早く答えをだせっつうのもわからんでもないけどな）

>>357
旦那の周囲の人達の評価までしてしまうとは・・・
あなた様はさぞかしご立派な方なのでしょう

医師が普通の社会人の感覚と違い結婚を急がないのも別に自由

ですが見合いとなると結婚の意思あり、の表明なんです。
なのにこれでは社会人としての常識の欠如は否めない。
仲人には早々に返事をするのは言わないでも当然の常識だと思ったけど
もうそれすらも言わないと通用しない？

それに、価値観の違いというよりは
結婚に興味がある程度のまだまだ３６歳 が
結婚する気満々の崖っぷち３０歳の相手を考えず、自己ペースだけでやって
周囲や相手を全然思いやれない、だけでも自分のことだけ大事の人だと、、、
結婚しても先々うまくやっていけないのは目にみえてるのかも。

医師が普通の社会人の感覚と違い結婚外の関係にルーズであっても別に自由

人として社会人として欠落してるものがあると相手のことも自分のことも適当でおろそかになる。
家庭＝稼げばいいなどと言う短絡から、『ｶﾈだけ』そのような扱いをされてしまうようになるんです。
自分をおろそかにする同士で不倫でも援助交際でも愛人でもどうぞやってください。

ですが家庭を持つとなると相応の責任があるでしょ。
相手への望みは高くとなるとマトモな女性をお望みですね。
そんな相手の女性と子供のこと、どう考えているんですか。
考えていないんでしょうね。
そういう方は家庭を持ってはいけないと思います。

>>360
崖っぷちの３０で茄子と結婚した馬鹿医師を知ってるぞ。
早まりやがって･･･と思ったが、とてもじゃないが言えんかった。

崖っぷちの３０女医と結婚した馬鹿医師を知ってるぞ。
早まりやがって･･･と思ったが、とてもじゃないが言えんかった。

>>366
女医なら看護婦よりいいじゃないかｗ

スマソ　間違えた

>>365

お前さん、他人事だと思ってｗ

他人事だから仕方ないだろ　家に帰ってまで仕事の話しなどしたくない　俺は　

>>357さん
いいたいことはわかるけど、言葉の選び方とか、オバサン化してますよ！

男って自分勝手といわれようが、何気に自分の心ですべてを決めたい生き物。
この場合迷っている彼を一押しするために、せまるんじゃなくて、どんどん
積極的に自分のよさをアピールしていったらいいと思う
最近、いいよられた人がいる！とか、私と結婚する人はこんなにいいことがある！とか。

実は医師は看護婦と結婚するのが一番ですよ。

>>362
＞見合いとなると結婚の意思あり、の表明

いや　意志はあるんだよ「急いでいない」だけでﾈ
それに頼まれたから仕方なしかも知れないしね
あなた側のほうが急いでいる・・・これですべての免罪符になると思ってたら大間違いだってこと
ま女性が余りとりえの無い３０歳って聞いた時点でそれなりに考えてあげるのも優しさだけどさ

＞結婚する気満々の崖っぷち３０歳の相手を考えず、自己ペースだけでやって

これは３０歳側も同じでしょ
相手側のこと考えずに「答えをだして当然だ」なんてね
結婚なんて最終的には自由意志なんだから
結論を出すまでに（時間的）（精神的に）耐えられないなら破談が一番よ

お姉さん本人は知らないけど、家族中が気を悪くしてしまっている相手なんだったら
破談にしても何も問題ないんじゃ？
相手の方もその方がいいだろうし。

ま、最後はお姉さんが決める事だよね
仮にも３０、二十歳そこそことは違ってそれなりに経験も積んでるんだし
自分の気持ちより周囲の意見を優先すると
どっちに転んでも後悔するのはお姉さんだ

>>373
同意です。恋愛とお見合いは違うから、もっとアッサリしたほうがいいよ。

>>372みたいなのって本心だと思うけど、
いやならそっちから破談にしてもなんて言うのはないよね。
待たせてるんじゃなくて決められないのに威張る人はアホ。
しがみつくことないよ。
そのうち、肩書きが目当てなんでしょ？（僕のこと本気で好きじゃないくせに）
とか、そっちが○○だから決められないんだよ、とか言い出すよ。

>>371
看護婦の書き込みだなｗ
残念だが、間違ってるよ、同僚まで蔑まれる最悪の選択が看護婦だ。

見合いの意味が分ってない>>372
素性のいいタイマン合コンとしか考えてないみたいね
相手のことをよく考えて、こんな傲慢で不遜だと見えたら
これは一生の不作だから断るほうがよさそう

>>130
えっ、バカですか？それともあなた自身が茄子ですか？
夫の出世を図々しく求めるのなんておたんこ茄子に決まってる。

亀レスｽﾏｿ

>>139は将来夫の稼いだお金を無理矢理自分ひとりで管理しそうだNE！

343 347です。
こんなにたくさんの方にご意見頂いて・・本当にありがとうございます！
不快に感じられた方もいらしたようですが、
私の婚約相手の家族に、お姉さんの結納はいつ頃なの？と聞かれたり、
式の参加名簿に挙げられたりと、困ってしまった場面がたくさんあって、私も神経質になってました。
お見合は2ヶ月程でその様な話の展開が普通だと捉えているみたいで、、、、。
やっぱり4ヶ月は引き伸ばし過ぎみたいですね。

その後、本人同士話し合いをしたようです。
間に立ってくれた方を通すよりも、自分ではっきりと聞きたかったようです。

詳しい内容は控えますが、
相手の方の家族の関係性(構成等では無くて)が少々イビツなようでした。
(お見合時や釣書などにも表記されるようなことでもなくて)
その件に関して姉も、まさか？？なのかしらと危惧してたみたいで
的中してしまい、ショックを受けてました。


ところで、あの、ここって医師の方たくさん見てますよね？
特に結婚前後の・・・(汗)
もしかして相手の方見ていたらと思って。
特定ってしやすいですか？ちょっと怖くなってしまって。

そりゃ自分がおしゃべりなのよ。
婚約者の家族に姉が見合いをしたと話す=婚約者の家族としては、未来の嫁がそういうなら決まった話なんだろうと考えるのが世間の常識。
それこそ見合いで数ヶ月で結論だすのが常識なように、そのような微妙な段階なら家族以外に見合い話は口外しないのが常識。
だから決まった話と思われたのよ。結婚式に呼ぼうかというのは未来の義実家の好意ですよ。
縁談なんか、嫉まれて壊される事もあるんだよ。

>>376
どさくさに紛れて馬鹿茄子がアピールしてるねｗ

>>378
馬鹿茄子が書く文体にしてはまともだが？
オトコの意見だろ。

>>380
とうの本人が見たら丸わかりだわな
せめて年齢をかえ、時期をかえ、地域をかえ、家族構成をかえ
その上で話の本質は変えずに書き込むくらいしないとダメでしょ

そんなこともわからずに
とうとうと書き込んでいたんなら
今後一切ネットに書き込まないほうがよいよ
頭悪すぎ

馬鹿茄子は自分のことを棚にあげ、なぜ石のカキコまで茄子のカキコだといいたがる？
単に頭が馬鹿だからか？ｗ

↑最近居場所がなくなっているなりすまし石。
なんとかして石ナース婚を陥れようと必死。
犬糞人生頑張れな。

嫁にするならどっち選びますか？
有名国立大卒の女医だけど、ブス。
ちょっとおバカだけど、超美人ナース。

くだらない質問ですみません。

>>386
居場所がない？ﾌﾟｯ
ID:Tv4Nk/PG0、こっちにもレスしといてやるよ　優しいからなー俺ｗ
お前みたいに２ちゃんに粘着してないよ　全スレチェックでもしとけ
暇つぶしに面白そうなところで遊んでるだけだｗ

Tv4Nk/PG0は医者と結婚したいが為に茄子を馬鹿にする医者を何とか陥れようとする
２ちゃんしか相手にしてもらえない淋しい元バカンゴフだｗ
お前みたいなのがいるから　茄子はDQNだのクソだの言われんだよ
分かったらその粘着した性格直せ　身の程を知れ！
おたんこなーすｗ

さっき、イブニング・ファイブで15年間逃れられなかった夫からのDVって特集やってた。
医師の夫から、肉体的暴力、精神的暴力、経済的暴力を受けた38歳の女性。
元夫は現在開業医らしい（開業費は親父から出してもらった）。

>>389
15年もなんで我慢するんだろう。
具体的な話出てた？
精神的暴力ってどの程度だったのか知りたい。

>>390
「だれのお陰で食ってると思ってんだ！」とか怒鳴り散らされ、
でも、生活は妻のＯＬ時代の貯蓄と夫の父からの援助で成り立っていた。
「お前のせいで親父に頭があがらなくなった！」と八つ当たりされ、生活
費は毎月請求書を書かかされ、貰えた範囲内で切り詰めなければならない。
夫に頼まれ、病院でバイトして得た月8万円は子供2人の養育費に。

夫が自分の部屋にこもり、「シューッ」っという怒りに満ちたため息
をついたとき、妻に殴る蹴るの暴行。
睡眠を妨害され、泣き喚く子供たち。
それでも、親父から開業資金を得た夫は一時は急にやさしくなり、
「本当はまだ愛してるんだよ。」という言葉にだまされてしまった。
ＤＶを犯す人間はたまにそうやって安心させる言動をとるという。

経済的理由もあり、なかなか夫から逃れられず、15年目にしてやっと離婚
調停が結ばれた。

それは…
「経済的理由」で別れられないその奥さんもどうなのかな、と。

要は食べさせてもらうためだけにそんな生活に耐えていたわけでしょ？
「だれのお陰で食ってると思ってんだ？」ってきかれて当然なんでは。

まあＤＶは悪いことにはまちがいないけど、
奥さんも奥さんじゃない？
自分に経済力がないから、そのご主人を選んで結婚したんでしょ？

390：夫に頼まれ、病院でバイトして得た月8万円は子供2人の養育費に。

病院事務で時給￥1,000だとする
￥1,000×4H×20日（土日休）＝月額￥80,000
　　　　　
4時間勤務ってとこかな？

>>389
昔、堀ちえみのだんな医師も暴力すごかったらしいじゃん。
車の中でも殴りたおしてたとか？

堀ちえみの旦那ってどこの医大だったの？

>>391
> >>390
> でも、生活は妻のＯＬ時代の貯蓄と夫の父からの援助で成り立っていた。

ここがよく解らない。
ＤＶ旦那は生活費入れてなかったってこと？
旦那の親父もおかしいよね。

堀ちえみも医者と結婚した当時、中卒芸能人の《玉の輿狙い》って、さんざん叩かれて失笑されていたよね。 その旦那も可哀相に、まともな会話もできないバカ女との生活でイカレちまったんだろうな。

>>371
それが非常識なんだよね。見合いというのは３回までに決めないといけない
ルールになってる。遅くても３〜４一ヶ月以内に結婚するかどうか決めない
といけない。これは仲買者に対する礼義。それが守れず、決まった回数と期間
内に決められないなら、その縁談はお断りするのが礼義。そんなマナーも知ら
ない非常識な男だから医学部時代に売れず、３０代になっても売れ残ってるん
ですよ。そんなのと結婚したら万事非常識の連続で、結婚生活もなりたたないよ。

>>359
でも見合いで４ヶ月以上も返事を出さないというのは、「見合い」という
システムに対する契約違反だし、「見合い」を使うからには
「非常識」と言わざるを得ないね。

>>359の言い分を聞いていると、まるで見合いを合コンと取り違えている
ように見える。女の３０と言えば賞味期限ギリギリだから早く回答を
だしてあげるのが礼義だし、見合いする以上、常識と思い遣りある男なら
そのへんはわきまえてしかるべき。

そういう常識を欠く男が既に３６歳というのは３６歳のおじさんなのに
非常識ということになり、つまりそれ自体が「ワケアリ」「いわくつき」
だったということになる。

これからも数々の非常識につきあってふりまわされていきたいなら、
その男を待ち続ければ良いし、その場合は、２年なり３年なり待ち続けた
挙げ句に「２３歳のピチピチを見つけたから、君とは破談したい」と捨てら
て婚期を完全に逃すのがオチかもしれない。

若いときは医者になりたいとか医者と結婚したいとか妄想するけど、
ばばあになると医者って底辺だと気づくわ。

>>396
そういう中卒バカ芸能人を伴侶に選んだミーハーなバカ医師は自業自得。
俺だったら絶対そんなのと結婚しねーし。

で
俺様は偉いんだと思っているわけね。

彼は大学の医師で33歳
私は×1で1人息子もいる29歳
先日、結婚したいと言われました。
彼が私と結婚すると周りから失笑されてしまうのは確実ですよね？
ちなみに茄子なのです･･･職場は別で仕事も一緒にした事はありません
茄子との結婚はその人の価値まで下げてしまうのなら別れようと思っています

仕事を一緒にした事がない医師と茄子がどこで知り合うわけ？

>>402
彼を愛していますか？彼はあなたを愛していますか？
あなたと彼がちゃんとしていたら何も言われることはありません。
何か言う方がおかしいんだから。
二人がそんなのに負けない強さを持てないなら止めたほうがいい。

>>403
職場のﾄﾞｸﾀｰ数名とみんなで食事に行った際に、彼も途中で参加する事になって出会いました
>>404
私は何を言われても構いませんが、彼がその事で何か言われるのは胸が痛いです。
気にしないと言ってくれる人だけに申し訳ない気持ちで一杯です。
彼は医師として尊敬できるし頑張ってるからこそ邪魔したくないなと思いました。
彼と話してみます

職場のﾄﾞｸﾀｰの後輩です

>>399
婆茄子乙！ｗ

>>402
バツイチ子持ち？しかも看護婦？
やめときな、彼のことを思うならね。

医者のようにプライド高い人種が他人の子を自分の子として養育するとは思えない。

あなたの釣り餌、腐ってますよ…

>>408
やはり、それが世間の考えですよね･･･
>>409
そういう人だけじゃなかったのか、実はただの気まぐれな人なのか･･･
普通、えっ？はぁ？ですよね･･･

あなたのような、おっとりした方が茄子だということに
え？はあ？ですよ。
何床ほどの病院にお勤めですか？
どちらの科にお勤めなんですか？
そちらの病院ではルートは看護師がとられますか？
中心静脈とれますか？
オンコールはまめにする方ですか？

>>411
ｵﾝｺｰﾙは必要時のみです
380床程度の規模でしかありません
ﾙｰﾄは自分でとらされます。
CVはﾄﾞｸﾀｰです
小児科です

前のダンナは医者？
なんで別れたの？

元旦那さんは某管理ﾋﾞﾙ会社の営業ﾏﾝでした。
原因は産後のｾｯｸｽﾚｽが原因の不倫です
夜勤の時、別の部屋に子供が寝てるのに相手を連れ込んでました
ばれた原因はﾊﾒﾄﾞﾘﾋﾞﾃﾞｵをみたからです
1年半耐えましたが、ﾋﾞﾃﾞｵが頭から消えない事に耐え切れず別れさせてもらいました。
エッチがしたかったのだそうです
原因の発端は私でした
ｽﾚ違いですのでこのくらいでよいでしょうか？

親切に答えてくれてありがとうございます。
子供は好きですか？
子供嫌いで蹴りたくなるなんていう茄子の書き込みを見て
茄子全体が嫌いになりかけたけど、
不倫や愚痴ばかりの腐れ便器茄子の中で、
あなたみたいな性格のいい人は輝いて見えたんじゃないかな。
他の茄子はひがむかもしれないけど、気にせず幸せになってほしいです。

原因の発端てまさかあなたの不倫じゃないよね。
茄子はどんだけ不倫すんだってガッカリさせないでね……

あなたの人柄がどうれあれ、バツ１茄子との結婚は彼を笑いものにするだけ。
彼を思うなら、身を引きなされ。

子供達は大好きです
大好きな子供達を不安な気持ちで見つめる親御さんをｻﾎﾟｰﾄしたいと言うのが１番ですけど･･･
小児科ﾅｰｽなので小児科のﾄﾞｸﾀｰがやりたい事をやりたいようにできるようにｻﾎﾟｰﾄしていきたいと思ってます。
そう言っていただけて正直、ビックリです
でもそのような方は少数であろう事も自覚しています。
あなたもきっと素敵な方に支えて貰っているんでしょうね
現実を考えると私には勿体なさすぎる方なので邪魔はできません
彼にはこれからも尊敬できるﾄﾞｸﾀｰでいてほしい
ﾚｽしてくださった方々ありがとうございました

>>416
違います
私がエッチを拒んでいたせいで元旦那さんは不倫をしてしまったということです。分かりにくかったですね。ごめんなさい
>>417
そう思います
きっと、彼は何かしら言われます。彼がどう思おうと彼が言われる事には耐え兼ねます
別れます
彼の幸せを心から願ってます
子供達はどんなに手のかかる子でもかわいいものですよ
生意気にｸｰﾙにしてみたりするとこも愛らしく、かわいーなぁって思えてきます。まだまだ子供ですからねってまたｽﾚ違い
今度こそ失礼しました
お体大切に無理されませんように、時折息抜きしてくださいね

結婚したら評判が下がるんじゃないか、とか考えなくて良いのでは？？
大事なのは愛と相性ですよん、きっと。

まぁおいらはまだ16歳なのでそんなえらそうなことをいえる身分でもないのですが。

>>419
あんた、情けないよ・・・
そんなこと言っては。

子を持つ母親が、子供を預けて医師とデートしてたってことでしょう？
結婚話より、きちんと子供育てたら？

>>420
ありがとうございます
あったかい気分になれました
彼がやろうとしている事を全力でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしていく気持ちは溢れる程ありますが、現実はそれだけで上手く行かない事もあるんじゃないかなぁと思っています
でも、優しいﾚｽをありがとぅね
君も素敵な大人になるんだね
ありがとう

手がかかっても可愛いのは自分の子だからだよ。
連れ子に愛情をもてる男はそうはいない、
まあ最低な性格で医師をハメて結婚してる馬鹿茄子に比べりゃあなたはまともだとは思うよ。
けど、結婚だけはやめときな。
あなたは医者嫁には向かない。悪い意味じゃなくな。

>>419
バツイチ子持ちと一緒になった医者をこれまでに5人見てるんだけどみんな自分の子供として
育ててる。みんなうまくいってるみたい。何も事情をしらないうちの嫁なんかそのうちの１人
にお子さん先生にそっくりですねえなどといって奥に苦笑されたりしてたなあ。
別の１人は、医局に本人の親御さんがどなりこんできてそれは大変で女性が身をひく
とかいってたんだけど結局一緒になっちゃった。　
一緒になってうまくいくかどうかは本人次第。

>>425
酷い環境にお勤めで。そんなバツイチばかりと医師が結婚するか？ｗ
みんなうまくいってるみたい・・バツイチ同士でどんな交流があんだよ？
馬鹿茄子の妄想だろうな、放置に限る。

>>425
だいたい考えてみろよ、どうやってバツイチなんかと知り合う？
バカンゴフくらいしかおらんだろうが、負け犬君！

>>427
おまいの狭い世間でものをいわないでね。

昔は看護婦になる家庭を馬鹿にしてたけど…時代は変わったね…悪い方向に…。

知り合いに
嫁さんは１○才年上バツ１
子供が１０歳年下１３歳下の２人


・・・というのを知っている
嫁さんとは学会に出かけたときに
偶然街中で知り合ったらしい
（観光地めぐりのあいまに）
そんなこともあるということだ
看護婦だけではあるまい

>402
医師は誘惑が多い職業だし本気じゃなくても機会あれば乗るのが男よ
貴方彼が適当に外で遊んでも許せる？

医者をやめたいこれをやりたいと僻地へとか月収１５万とかでも支えていける？

それでも大丈夫ならなにも怖くないよ

＞４１１
こ〜いう看護婦一番嫌い〜
＞中心静脈とれますか？
＞オンコールはまめにする方ですか？

バカ丸出し。

ばか丸出し。ぎゃははははははははは。

茄子が醜い醜態曝し中

>>432おまえが妬みまるだしでキモい

>>432茄子のことしか頭にない茄子キチガイさんよ
おまえが茄子と決めつけてる奴のＩＤ他スレで調べてみろ
茄子じゃないぞ
おまえがバカまるだしだな

一番醜いのは社会から不要になった元茄子

>435>436

連投までしてバカ丸だしｱﾜﾚｗ

私も16歳なのでえらそうにいえる身分ではないのですが、
選択の一つとして「内縁関係」はどうでしょうか？
公共料金や健康保険証も一緒にしておけば、事実上の婚姻関係
と同等にみなされるし、子供の苗字を変更する必要もないし・・・
また式はあげて、しばらくは入籍はしないという方法もありますよ

>>402
諦めないで、自分の幸せを第一に考えて！
ここにいる奴の嫉妬からくる発言は無視だよ。
要は幸せになったもん勝ち！

29歳とまだ若いから、彼の子供を産む事もできるのでしょう？
40歳中卒と結婚してこぼれんばかりに幸せそうにしている
ジャガー夫もいるわけだし、人それぞれだよ。

彼があなたと結婚して幸せになりたいって言う気持ちがあれば、それでいいんじゃない？

それがそもそもオカシイと思わない？
どこかに「○○ごときが」って感情があるんだな
ま、結婚となれば年齢は重要なファクターなので３０以上のおばさんは対象外はいいとしても

つまり４０２貴方も同じ心を持っているというわけで
それって逆の立場になれば叩く側になるでしょう

偉そうなこと言ってごめんね
嵐を踏み越えたおばさんなのでどうかお許しを

>>426
同意ｗ
茄子の釣りネタに暇人がマジレスして馬鹿みたいｗ

>>432にも同意ｗ
おっとりした茄子が２ちゃんで相談？プ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>441
貴方、賢いね。その通りだと思うよ。
＞４０２はネタだと思うが、文章全体から
いい子ぶって同類＝同業者から援護されたいのがみえみえでイタイ。

まあこれ以上負け犬を増やすな、茄子の勘違いを増長させる結婚をするなってことだｗ

妄想もしないように、肉便器にもしてはいけない。

>>447
俺らの性欲我慢だなｗ

>>448
尻軽茄子は多いから、後腐れのなさそうな馬鹿茄子を選べばよい。
情報は医局がらみでｗ

医局がらみ？

「ぐるみ」じゃないのか・・・・・

なりすましてませんが？
医者じゃないしｗ

医局から医局へヤリマン茄子の伝達があると聞いたけど？
がらみじゃんｗ

ぐるみ、だと医局で皆兄弟！て事になるわなーｗ
それを知らずに、外病院から戻ってきた医師が肉便器にハメられて結婚・・
恐ろしい事実だ。

414にあるﾊﾒﾄﾞﾘﾋﾞﾃﾞｵって何ですか？
どうしてﾋﾞﾃﾞｵのことが頭を離れなかったのでしょうか？

原宿なんかで「ｽｶｳﾄ」とか言って騙して撮るのを
いうのかと思っていたんだけど・・・違うのですか？

原宿でモデルスカウトと騙してエロビデオを撮るのか、初めて聞いたよ。w

正直、私自身が何を言われても構わないと言いながらも、陰口を言われながら生活していく事に勇気がないだけなのだと思います

だからさ、看護婦と医師の結婚など周囲アホだなーと思うだけの事実。
彼を貶めたくなかったら、茄子ごときが医師と結婚するなってこと。
嫁が元茄子で今は専業主婦という事実は、陰口の一番のネタなんだよｗ

>>454
じゃあ辞めた方がいいのでは？
一生そういう気持ちは付いて回ると思うし。

402の話が本当なら×１子持ちの茄子に結婚を申し込んだ彼の気持ちは本物、と思う
だけど、厳しいこというけど申し出を受ける４０２は器に欠けるところがある
それは子持ちだ×１だ茄子だってことじゃなく貴方しだいだって分ってないんじゃないかな
必要充分条件が揃った女性でも同じことなんだよそれ
なにか言われるのに右往左往するって自信のなさ（逆ならはき違えた勘違いの自信過剰）、とても結婚生活の荒波に耐えられそうにない
それこそ彼がかわいそう

>>455
他人の評価ばかり気にしているような人は、誰と結婚してもしなくても、何をしても
結局幸せにはなれないよ。
自分の人生を生きてないってことだからね。

>>451
じっさい、僻みが強くてそのコンプの裏返しで横柄な言動とか
勘違いな言動する人とかいるしね。
だからこそ、いくら相性がよくても互いの育った環境が違いすぎる
者同士（とくに、経済面や学歴面）が一緒に成ると仮面夫婦に
成り易い。

>>460
＞互いの育った環境が違いすぎる 者同士（とくに、経済面や学歴面）

まあ育ち方（親の育て方）の環境の違いは大きいかもね
経済面にしろ貧富よりもお金の使い方や価値の置き方といったものとか

学歴の差なんてと医師は相手がいなくってタイヘンよｗ
それより、知識の活用法や咀嚼力　つまり知識より自身で考える力みたいなものかな
そのベクトルの向け方や質やレベルが違いすぎると一緒にやっていくのはきっと大変

>409じれったいな。
話読んでると、結婚したっていいんじゃないの？と思う。
大きなお上品な病院・大学病院勤務ですか？

相手のことばかり考えるなんて職業病かもしれないけど、
周囲のこと考えていたら何も出来ないよ。
看護師仲間だってそう言わない？
夫婦と子供だけで生きていくんでしょ？
彼の親親戚との縁は十中八九切れるけど、
医師と茄子の共働きなら将来も生活には困らないし、
×１なら、披露宴もあえてやらなくていいんでしょ。
しかも、あなた側の親戚関係だけでも十分生活していけるでしょ。
彼がいいって言ってくれているなら、三人して、幸せになりなよ。

まちがえた。>>462は
４０９あてじゃなくて>>402にたいしてです。

ん？意義あーり！
結婚なんてものはいいトコ取りはできないもので
全部ひっくるめて相手を受け入れてくもん
そんな甘さでは結婚してやっていけるんだか疑問だよ

＞彼の親親戚との縁は十中八九切れるけど
これはまずいしょ

>>460
学歴の差を考えれば、医師なら院卒女がちょうど釣り合う。

まあ結婚というのは最悪シナリオを前提に考えて決めれば
「こんなはずではなかった」という後悔には成り難いね。

結婚なんか忍耐だけでしょ…。
医者だってピンキリあるから学歴や出世度や収入によって、
次第に気持ちは下降線とかある。

＞４２３
お、おいらは十分素敵な大人なりっ
ちゃんとむけてるしなっ！！えっへん

>>468
おこちゃまは寝る時間ですよ。

ある程度の家庭で育った家事手伝いの女と結婚したほうがうまくいってる

無職家事手伝い女が必死だな。

「女の価値は家事だけ」という男にはぴったり。
「産む機械」「家事する機械」

そいういうのにはちょうど都合よく「男は財布」
という無職女がつく。

★＜男女共同参画白書＞共働き家庭の男性の家事・育児、少ない

・政府は１９日午前の閣議で、０７年版男女共同参画白書を決定した。就学前の子供が
　いる共働き家庭について、男性が家事・育児にかかわる時間の割合を世界各国と
　比べたところ、３〜４割台の欧米各国に対し日本は１２．５％と少なかった。
　「男女が仕事にも家庭生活にも、バランスよく参加できる環境を整備することが必要」と
　指摘している。

　白書は、女性の社会進出や男女の生活へのかかわり方について、米国、スウェーデン、
　ノルウェー、ドイツ、フランス、英国、フィリピン、オーストラリア、シンガポール、マレーシア、
　韓国の１１カ国と比較した。

　日本の女性就業者は４１．４％で他国とほぼ同水準。一方、管理職の割合は１０．１％に
　とどまり、フランスの７．２％、韓国７．８％に次ぐ低さだった。管理職の割合が高い国は
　フィリピン５７．８％、米国４２．５％など。
　また、国会議員に占める割合が最も高いのはスウェーデンで４７．３％。日本は９．４％と
　マレーシアの８．９％に次いで低かった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000026-mai-pol

>>391
959:名無しさん＠八周年 :2007/06/20(水) 02:08:31 ID:Dbkp/Dpa0
「おい」とか「お前」とか「こいつ」とか「奴」呼ばわり、
「しろ」とか「だぞ」口調の男にろくなのは絶対にいない。
断言できる。
人に対する接し方で結婚すべき男性が分かるよ。
平気でお前呼ばわりするような男は、下品なな育ちで、DVになる可能性大。
絶対に結婚すべきでない。
男性も、あまり関わらない方がいいよ。
異常に同性にキツくて、バカマッチョ的な思考の可能性大。
呼称や口調は、見た目と同じく
その人の人格・育ち・品性を見極めることのできる
もっとも有効な目印。
私はお前呼ばわりするような人とは絶対に親しくはしない。

友達の元彼もこういう言い方するタイプで、やはり暴力（言葉含む）男だった。
付き合っているときにこういうことからもわかるはずなんだよね。よく見極めるべき。

あ―それわかる。
ちょっとしたミスとか弱点見つけてカサにかかってくるの。
反対に丁寧でも陰険な慇懃無礼だったりのもすぐわかるね。

ちょっとした言葉遣いや行動で「あれ？」と思ったら無視しないことだな。
最初から偏見や疑いの目で見るのは失礼だ。ただし、おかしいな、と思ったら
そこは用心すること。

人の失敗絶対許せないヤツって
自分のモラハラ棚上げで、相手の責任にして離婚すんだよね。

モラハラ人間ってほんと、棚上げ・責任なすりつけが特技だよね。
頭がおかしくなっちゃうよ。

ハイスペック＋母親の溺愛　が危ない。
年取って本人も精神のバランス崩す。

>>477
本物のモラハラ男は、離婚しないで、一生、飼い殺すのが趣味。
おまえなんかが離婚して一人で生きていけるわけがないだろう、といっておどす。

娘にモラハラする母親とか父親もちらほらいるよね。
「お前なんて結婚しても捨てられる」とか
「お前なんかがもらってもらえるはずがない」とか

うちの部長は三つ年上の３人のコブつき女性と再婚したぞ。
奥さんも子ども三人とも全員、旧帝大卒と在学中（文系）だ。
家のパーティに招待されたが、画家とか坊主とか外人の教授とか、
めちゃくちゃな交友関係だったよ。何か、医者が一番地味だったぜ。
部長も「もっと早く結婚してれば、絶対、子どもの一人や二人は旧帝医学部
に受かってただろな。それが残念」だとさ。
でももう子どもいらないならいいんじゃね？

法律だ、世間体が・・といっても、死んだら何も残らないものね。

交友関係なんか自分の趣味で選べるじゃん。

482 家のパーティに招待された
>奥さんの手料理は何が出たのかな？

たぶん手間暇のかからない海外料理だと思う。

＞家のパーティに招待されたが、画家とか坊主とか外人の教授とか、
＞めちゃくちゃな交友関係

なんでそれがめちゃくちゃな交友関係なんだか、さっぱりわからん

＞たぶん手間暇のかからない海外料理

美味そう！

ようするに、そのこぶつきのおくさんはユニークな友達が多いって事だろ。
でも旦那の友達かな？人を家に呼びなれてるんだろ、きっと。
それに子供3人育ててりゃ、料理は手際よく上手だろう。
きっと、その人は医者なら誰でも敬うDQNの奴らとはちがうんでないの？
でもいくら旧帝卒でも、3人のこぶつきもらうって、すげえ勇気だな。
やばい息子だと、殺されかねんし。年頃の娘だと、こっちがたまらん。
旦那が大学勤務なら、プラスか？略奪結婚ならマイナスか・・・
ちょっと興味あるな、そのおばさん。

馬鹿げた反応だねー、さすが2ちゃんねる

４１１を茄子とカンチガイしてる人たち、恥ずかしいね！ｗ
妬みまるだしだよ！ｗ
茄子にすら妬むあなたたちって何者？？？

茄子の特攻隊員登場か

やっぱ、高学歴のおばはんへのねたみかな？
でも実際、年上の頭脳明晰な３人の子持ちと若い独身茄子、
顔やスタイルのレベルは大差ないとしたら、どっちする？

どちらも選ばない
若い独身茄子は遊び用

>>493
どちらも選ばない
これは同じだが

遊び用は前者だろ
子持ちで頭脳明晰なら
後腐れないだろうに

じゃあ子持ちで頭脳低能なら後腐れあるんだな？
で、頭脳明晰なら後腐れないんだな？

おまえバカ？

後腐れないとか肉便器とか言ってる男なんか死ねばいいのに。

女を「便器」と呼ぶ男ほど、自分自身が掃除棒だという事実

>>497
ﾜﾛﾀ
かつ、金づるかもしれんw

掃除棒ワロタw
わたしはウンコでいいとオモタ

便器茄子とウンコ医者、
お似合いｗ

掃除肉棒

自分の子供は医者じゃなくて公務員にしたいわ…。

今は公務員人気ないんだよ。
人気なのは、外資投資銀行家とか起業家。
ネイティブ級の英会話と中国語会話は必須だよ。
海外留学組や帰国子女組が有利。

そうかい、中国人ｗｗ

茄子が便器である事に間違いはない
棒も便器ばかり相手にしてたら腐るな、たまにゃ掃除しないとなｗ
やはり綺麗な器を嫁にするに限る、こんなとこで医師叩いてる便器相手にしてもなあｗ

医者に関わった自分が馬鹿だった…。
でも茄子じゃないけど…。

>>505
茄子はここでは自分が茄子であることを否定したがる・・
そんなに情けない仕事をしているのだと自覚しろｗ

>>506
本当に茄子じゃないよ。
でも茄子より情けないことをしてしまったのは事実。
どれだけの人を傷つけてしまったんだろうって…。

話してみたら？
じぶんって間違ってたと思うならなおさらそんな素直さは他の人のためになるよ

特定されるような書き方はせずに注意して

ありがとう…。
でもここに書くより自分の生活の中で改善していくわ…。
悩むより前向きに進むことにする…。
…と言いたいけど結局は自分の都合で流れてる気もするし…。

>>503
おまえ、本当に時代遅れだなー。
世界経済みたら、今は中国語学習が就職に有利なんだよ。
中国人とか、ほんとに的外れな妄想、乙。

>>504
便器を必死に叩いてる肉棒。
これぞまさに目くそ鼻くそだな。

国民の皆様と政治家の先生方へお願いします。(泣)
私はもう一銭も年金いらないから今まで支払った分を全額耳を揃えて返してください。

>>510
だったら中国に帰れ

>>512
行った事も無い国にどうやって還るんだw w

>>512
つーか、何で「だったらアメリカに帰れ」って言えないの？
何か中国に思い入れでもあるの？
アンタ在日の人？

153 ：新聞配達(千葉県)：2007/06/26(火) 14:04:39 ID:44r4wc/r0
関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが　　　　　　　　　　『財務減少への影響の一端となったり、 』
会の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
刑事罰の対象となります。
　
なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、 ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、
役員等に積極的に通告するよう奨励します。創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿する
などの悪意ある投稿者は特定調査し、 しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。




財務減少への影響の一端となったり、

創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。

>>dvjtUihT0
よう、不法滞在の中国人
でかい面するなよ、帰れ

>>516
なぜこんなに必死に攻撃的なの？
ネット依存か？

中国嫌いだからｗｗ

なぜ中国人だと妄想するの？
アスペの人？

上海の高級ホテルに長期滞在してビジネスなら快適だけど、
後は…どうだろ？って感じだよ。
医療レベルは低いけど大金をぼったくれるから稼ぎたい人は中国っていいかもね。

ばかだなぁ、中国が好きとか嫌いじゃなくて、アメリカと同じく
イヤだろうと何だろうと日本と切っても切れない関わりの多い国
だってことだよ。とくにこれからはね。

誰に向かって念仏唱えているの？

現実は貧乏生活

以上

隣人とも挨拶もしない変態野郎に外交のこと言われてもなあ

「性生活の満足度」日本は最下位...「性交渉の回数」も、日本が最下位

★回数、満足度で日本最下位

・フランス公共ラジオは２７日、世界２６カ国で行われた性意識に関する世論調査の結果、
　性交渉の年間平均回数が最も多いと推定されるのがギリシャで１６４回、最下位は
　日本の４８回だったと伝えた。

　上位はブラジル、ポーランド、ロシアなどで、インド（同１３０回）が５位、中国（１２２回）は
　９位、フランスは１１位。

　自身の性生活に対する満足度では「満足している」と答えた人が６７％のナイジェリアが
　１位。日本は１５％で、これも最下位だった。

　米大手調査会社ハリス・インタラクティブが計約２万６０００人を対象に調査したという。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070628-219281.html

クーラ・エト・サーナ

真面目な話、仕事熱心で患者思いの献身的な先生ほど、家庭のほうは
どうしてもお留守にならざるを得ないと思うが（時間的、体力的にいって）、
医師との結婚に憧れてる女性達は、そのへんの覚悟はできてるんだろうか。

>>527
出来ていないから崩壊家庭が多いんでしょ。
あるいは出来ているつもりだったとか。

ベッド数削減や75歳以上定額制などの医療削減も、
国家の壮大な計画の一部分のため、いくらネット医師側が
組織を作って抵抗しても無駄ということに気が付いただけです。
しかもネット医師が作ろうとしている組織は結局は患者のため
なのですが、その患者を含む国民から、全く支持されていないので
（彦根の掲示板や国循ICU崩壊をめぐるブログをみると明白ですね）、
徒労に終わるという結論ならば導き出せます。

>>528
家庭崩壊でも離婚する人は少ないと思うよ。
一応医師妻の座だし、金を定期的に運んでくれる夫と割り切っているんでない？
そういう意味では元ナース妻の方が院内の事とかよく知っているから
割り切りができているかも。
医療と関係ない家庭である程度のお嬢さん育ちの人は
現実のギャップで離婚する可能性あると思う。

玉の輿狙いの茄子が必死だな。
まるで一族郎党でタカろうと日本人との結婚を狙う中国女みたいだ。
お嬢さんだって医師娘なら、覚悟はできている罠。

私は医者の生活の厳しさに耐えきれなくて、離婚したい医者の妻です。
思い切れないのは、まだまだ耐えた方が良いのかと思うから。
働くのはどこだって働けるし、医者妻の座なんて友人意外誰も知らなくてちやほやされた経験なんてない。よっぽど父の娘の方がちやほやされましたよ。

>>532
政治家か社長のお嬢様？

>>532
そうです。
毎晩遅くて土日もなくて、しかも家には誰も訪ねて来ないよ。実家は銀行やら証券マンやら外商やら関係者やら誰かしら訪ねて来ていてちやほやされたけど。
旦那は良く頑張ってると思うけど私は限界だったりする。慰謝料なんて要らないから早く別れたい。

>>534
婚前チヤホヤされたのは私も同じ。自分でいうのも何だけど、華やかな仕事
していたからかなりモテました。医者と結婚するとその落差にどん底に落と
された気がします。相手にしてくれる時間がないのよね。
こんな人生続くなら、別れた方がましかと思います。あなたの場合、だんな
さんが別れてくれなさそう実家の魅力もあると思うから。

誰でも結婚前は、ちやほやされてるってば。。。

よく自分の職場（店）に来るお客さん、
俺のこと気に入ってくれて、いい感じになった。
一回り年上の独身セレブって俺に言ったけど、
医者妻だったじゃんか！
危うく医者妻のパトロンにされるところだった。
恐い恐い。医者って弁護士の友達多そう。
何もしなくて良かった。でも奥さん可哀相やった。
旦那さんはめったに帰らないし、たまの休みは学会とか言って、
別な女のとこ行ってたりするし…

女って所詮は実家に帰れない場合は我慢するしかないよね。

連投恐縮。ごく一部の医者だと思うんだけど言いたいことあり。
薬屋や機械屋とゴルフもいいけどさ、たまの休みは奥さんと遊んでやれよ。
愛人つくる甲斐性があるのは分かるけど、本妻にはばれないようにしろよ。
学会のたびに風俗行くのは自由だけど、病気もらって奥さんにうつすなよ。

ゴルフや海外出張や飲み会って医者だけに限らんよ。

女子大卒やらスチならチヤホヤされるだろうが
東大卒女なら、誰もちやほやしてくれないよ。
だから東大卒女を嫁にもらうと我慢強いので医師はうまくいく。

東大卒業してまで医者と結婚なんかしたくないでしょ…。
馬鹿らしい…。

東大はあくまで親が行かせたかったからで、本人の夢は「お嫁さんに
なること」っていう東大女もいるんだぞ。

私は結婚しようとしているカレシが医師です。
カレシがごはんをコンビニで済ませながら激務をこなしている様子をきいていると
この人がくつろげるようないい家庭をつくってあげたいと思います。

スレタイに戻らせていただき、みなさんはどんな家庭が理想なのかお聞かせ願いたいです。

それと、私もたまたま>>532さんと同じような会社経営の家で育ったのですが
そういう人間には、夫が忙しくてかまってくれない状況はそんなに耐えられないものなのですか？

実際に結婚して体験してみて下さい。
それが一番です。

石田純一を見ればわかるけど、日本の男は浮気体質だよね。
愛人に産ませた子供をひきとって妻に育てさせる政治家もいるし。
「男は浮気をするものだから」と最初から容認している奥さんも
悪いんじゃないかな？
アメリカみたいに即、離婚して莫大な慰謝料請求しないからなめられ
るんだよ。
「日本人女性は男の浮気に世界一寛容」って世界的に知られてるぐらいだ。

>>542
家庭に帰って「くつろぐ」時間がなかったりして。
父親が多忙で事実上の母子家庭のような環境で育った娘は、
その喪失感を取り返すべく、早く帰宅できる公務員や教師や自由業の
男に憧れる場合もあれば
「多忙とはこういうもの」と心の準備ができて、母親と同じように
母子家庭同然の結婚を選ぶ場合もあるだろう。

>>546
石田純一が基準ですか・・？

子作りしましょ♪

★相手と出会ったときに「結婚すると思った」、約4割

・未婚者にとって結婚とは未知の領域。また、既婚者にとっても、他の人たちの結婚観や結婚
　事情には興味を惹かれるもの。オリコンでは、運命の出会いを果たし、そして結婚した人たちに、
　出会った場所、また出会ったときに感じたインスピレーションについてアンケートを行った。

　まずは「結婚相手との出会いの場所」についての結果から。最も多かったのは【会社内】。
　実に約30％の人たちが社内恋愛を実らしての結婚となったようだ。次いで【友人の紹介】が
　20％強、【アルバイト先】が10％程度となっている。また男女を比較してみると、女性が比較的
　【アルバイト先】が、男性は【お見合い】がやや多くなっている。

　年齢別で見たとき、各年代の特徴がはっきり表れた。まず20代では【アルバイト先】が圧倒に
　多く（25.8％）、他の年代の3〜4倍ほどの割合となっていた。また40代では【お見合い】が
　比較的上位に来た結果となった。

　次に、「出会ったときに結婚すると思ったかどうか」について。【結婚するとは思わなかった】が
　過半数以上の55.8%となっており、特に女性が多かった。「もともと友達だったし、相手には
　彼女がいたから」（愛知県／20代／女性）、「趣味も性格もぜんぜん違うので、接点はないと
　思った」などの意見もあり、まさに人生何が起こるのかわからないといったところか。

　【なんとなく結婚すると思った】は33.4%。男女別で見ると、女性28.9％、男性37.9％で、
　男性の方が10％ほど高い数値となっているのが興味深い。男性の方が、運命の赤い糸を
　感じやすいということだろうか？それとも、運命の人だと思えばこそ積極的なアプローチに
　力が入り、結婚までたどり着くことが多いということなのか？

　会った瞬間から【結婚すると思った】という、いわゆるビビビ婚は9.8%という結果に落ち着いたが、
　【なんとなく結婚すると思った】とこの【結婚すると思った】を合わせると、実に44.2%となり、
　実は結婚相手に気づかないだけで、運命の人は案外すぐ近くにいるかも？（一部略）
　http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/45889/

>>544
>>534-535は、>>536の一言でまとめられているし
そもそもチヤホヤされる対象は自分自身かもしれないけど
チヤホヤされる理由は自分自身じゃないしｗ

あんまり参考にしないほうが…
本人たち次第。

>>544
結婚後何年も毎晩遅くて、夕食は旦那はたいてい０時以降。自分は新婚でも毎日毎日いつも一人で先にご飯食べる日々。旦那は食べ終わったら間髪入れずに寝る。そんな毎日。たまの休みはアルバイト。
それでも旦那に優しくできたらあなたは神だ。
実家が近けりゃ避難すれば問題なしだけどね。
旦那の給料は人並みだからね。税金や市民税払って残りのお金で贅沢などできないからね。
実家が金持ちなら持参金５億くらい持ってくれば良い。

そんなに忙しくしてるわりには、Nsや愛人とHする時間はあるんだよね
接待で風俗いったりとか
昔そんな話ばかり聞いたから、お医者様って家庭をないがしろにする
イメージが強いな

＞結婚後何年も毎晩遅くて、夕食は旦那はたいてい０時以降。
＞自分は新婚でも毎日毎日いつも一人で先にご飯食べる日々。
＞旦那は食べ終わったら間髪入れずに寝る。そんな毎日。
＞たまの休みはアルバイト。
＞それでも旦那に優しくできたらあなたは神だ。

平気でいろとは言わないけど、それだけならやさしくできて普通でしょ。
それで神？どんだけﾜｶﾞﾏﾏなんですかｗ　
そんな考えでは誰と結婚してもうまくいかないのでわ>>551

普通にアメリカ男と結婚すりゃいいのに。
夫婦デートの時間をとらせない男なら速攻で離婚して慰謝料がっぽり
取れるよ。

みなさん、ありがとうございます。

私は別に実家がお金持ちということでチヤホヤされたことはありません。
>>536さんのおっしゃっている程度のものです。
持参金に何億なんてとんでもないです。

ただ、>>534,535さんのお話を拝読して
私が今、耐えられると思っている孤独のレベルを超えているのか
と思い、気になっただけです。
自分も別業種の好きな仕事があるので耐えられるかなと思っていたのですが。

今は自分が寂しくなることよりも、彼になにかをしてあげたい気持ちでいっぱいなんですが…
私は甘いのでしょうか。

80 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/06/28(木) 20:44:14 ID: +iy0AltJ0
スッピンでいて処女、美人、清楚がいい
そう思って２０歳をゲットして結婚した
何年か経って以下の事が分かった
処女→世間知らず
質素→ケチ
清楚→地味
つまんね

>>555
してあげたいという気持ちが実は曲者になります。

してあげる時間もゆとりもなく日々を過ごすと、それにつられて自分自身も変化します。

結婚前は生活が別々だから相手に『与える』ゆとりがあるけれど、生活を共にすると年々ゆとりがなくなって来るのが分かります。
相手が居なくても淡々とする難しさを感じると思います。やっぱり共感しあう、繋がり合う為に結婚したんだと思うんで。豊かさを与えたいと思う感性の人に日常が孤独なのはしんどいと思います。

>>551
私はそんな生活に耐えられず、1年で離婚しましたが何か？

>>556
くたばれ、かすコピペ野郎。

世間知らずなのは２０歳で家庭に入ったからだろうが、ちんかすめ。

多忙な医師夫をもつ嫁は、
家庭の外で癒してくれて甘やかしてくれて頼らせてくれる男性が
１人必要だと思う。
そうすれば満たされるので、夫にも優しくする余裕ができると思う。
だからホストを買うのは仕方ない。

多忙な夫を持つ場合は、「嫁業は、ひとつのキャリア」と思って望む
べき。多忙な夫に「癒してもらいたい、寄りかかりたい、甘えたい」
というのは、相手を間違っている。

多忙な夫は給料をもってくるかわりに心がボロボロに疲れているので、
癒してくれて甘やかしてくれる寛大な嫁が必要。嫁は働かなくていいん
だから、その代わりに夫を癒してあげるのが仕事になる。

女というより人間として×なのを医者が嫁にするかよ

医者の嫁って人間ばなれしてるよね。

若くてかわいければとりあえず嫁にしちゃうダメチンコとか
いるからな。チンコに相談すると路を踏み間違えるから気をつける
ように。

結婚するなら優しくて料理がうまくて子供好きなおっぱいの大きいコがいいな

俺がいない間も淋しがらずグチも言わず笑顔でむかえてくれるような。
家を守ってくれるんだったら少々バカでもいい。

ただ病院関係者は嫌だ

>>561
はい？だったらはじめから「そういう男」と結婚すれ。
そんなビジネスライクで冷えた家庭子供が迷惑だ。

>>564
＞チンコに相談
わろた

結婚してすぐに仕事辞めるような女は、辞めても惜しくない程度の仕事しかしていない、つまり学歴も能力も低い証拠。

賢い女というのは、旦那の収入だけで生活できるとしても仕事は続けるもの。

以前新聞に、共働き家庭の子供の方が、専業主婦家庭の子供より知能が優れており意欲も高い事が掲載されていた。

家でただ遊んで暮らすバカな女が母親では、能力の低い無気力な子供が育つのは仕方がない。

賢い嫁より少々バカ嫁を好むコンプの塊みたいな男が多いのな

＞結婚してすぐに仕事辞めるような女は、辞めても惜しくない程度の仕事しかして＞いない、つまり学歴も能力も低い証拠。

夫婦医師の場合は、子供はどうやって育てるのか尋ねたい。
仕事のために子供を犠牲にして鍵っ子にしてもいいのか？

どうせ駄目な子ならＤＱＮに育ってもいいじゃん。

>>562
人間としてクソな医師もたくさんいるがな、でも結婚はできる。

>570
女医は子を産むなということか？
共働きということでは、医者であろうと関係ないだろうが。
両立できるヤツは出きる、出来んヤツは出来ん。
それはどの職業に就いてる共働き家庭にも言えるだろが。

忙しさのレベルが違うとかいうのはナシな。
子どもを犠牲にってｗそうとうひねくれて育って来たねｗ

共働きでなきゃ育てられん夫婦は、皆子どもをないがしろにしてんのかよ？


人によるもんだろ。職業とか共働きとかでひとくくりにすんなって。

医者に限らず、仕事のできる女性は、家事や育児も上手い。 賢い人間は、頭の機転が効き手際も良いからだ。

共働き家庭に優秀な子供が多いのは、そういう親の血を受け継いでいるからだろう。

そういう意味でも、結婚後も仕事を続ける能力ある女性こそ子供を生んで欲しいし、その夫も育児家事への協力を惜しまないで欲しい。

↑age↑

共働き家庭は洗濯物とか干しっぱなしで、料理とかも手抜き三昧だからな。
服もアイロンかけてる時間なくてクリーニング屋任せ、
子供は託児所任せ。

夫が家事育児なんか手伝ったら職場左遷されることも知らない
無職が多いのか、このスレは。

だいたい家に滅多に帰れない仕事を夫婦でするとすれば、
どうやって乳児に乳をやるんだ？
仕事が忙しくて帰宅できない日が続いて、手伝ってくれる両親も
いない場合、誰が子供が熱をだしていることを知って
病院に付き添うんだ？

ちゃんと答えれくれ。

女は結婚するなら家庭に入れといいたいのか。
食わせてやるから俺を支えて完璧な家庭をセッティングしろ、と。

>>574
その通り

>>577
ＩＢＭとか大企業は先進的だよ。貴重な人材にやめて欲しくないから協力的だし、女性も子育てしながら働いてる。

病院はIBMではありませんが、何か？
女医も子供が産みたくなったらIBMに転職しろと？

お手伝いでもナニーでも雇えば？
つうか、おたくの主張はなんなの？

>577

育児休暇という言葉を知りませんか？学生さん。

乳児期にじっくり関わって復帰するケースも多いんだよ。

>576
専業主婦でもやらないヤツはやんないでしょう。
だから人によるっつってんだろ！


子どもは親の背中を見て育つ。
愛情かけて、且つ自立心を育てていくのも大切。


鍵っ子にするなだの犠牲にだのほざくのは本当にナンセンス。

てかあんたの主張は何なの？

日付がかわると共に逃げてゆくﾖｶｰﾝ


主張くらい明確にしていってね

>>584
その通り。
共働きでもきっちり家のこともやる人はやる。

周りの共働き家庭はどこも旦那が協力的。
料理も一緒に作るし、休みの日は掃除もするし。
旦那のほうが「あたりまえ」っていう考え。

子供をお手伝いナニーに育てされるのか？
それではただの「産む機械」だろうが。
いじめ被害にあっても相談する親は帰宅が遅くて、相談できずに
自殺するケースとか少なくないんだぞ？
小学生を鍵っ子で育てるつもりか？

>>585
>料理も一緒に作るし

夫は何時に帰って来るんだ？
週に１度帰宅できるかどうかの夫に何を期待してる？

>588

お前ガキだねｗ
煽っておいて正論で返されたらスルーかよｗ


>577→>583

ほらよ。これへの主張はどした？

>588

おまえは小学生だったのか。早く寝なさいね。


つか、育てされるってなんだよｗ

>>588
>588 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/07/02(月) 00:50:51 ID: mPcUB1PlO
>>588
>
>お前ガキだねｗ
>煽っておいて正論で返されたらスルーかよｗ
>
>>577→>583
>
>ほらよ。これへの主張はどした？
>589 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/07/02(月) 00:53:37 ID: mPcUB1PlO
>>588
>
>おまえは小学生だったのか。早く寝なさいね。
>
>つか、育てされるってなんだよｗ

おまえさー、番号めちゃくちゃだよ？

貼り方めちゃくちゃｗ
バカだねーｗ

てか質問に答えられてないｗ

共働き家庭

夫が家事育児なんか手伝ったら職場左遷される
夫は週に１度帰宅できるかどうかなので家事の時間なし

1. 洗濯物とか干しっぱなし、
　服もアイロンかけてる時間なくてクリーニング屋任せ、
2. 料理とかも手抜き三昧、
　家を出るとき、うっかり食い残しの処理を忘れて夏の夜
　帰宅したら小蠅がたかってる。
3. 子供は託児所任せナニー任せなので、母親は「産む機械」のみ
4. 仕事が忙しくて帰宅できない日が続いて、手伝ってくれる両親も
　　兄弟もいない場合、子供が熱をだしていることを知って病院に付き
　　添う奴が居ない
5. いじめ被害にあっても相談する親は帰宅が遅くて、相談できずに
　　自殺するケースとか少なくない

これがまともな家庭か、ちゃんと答えてくれ、ガキんちょよ？

>>555
こんな所に書き込んで相談してる事態がアホだよｗ
結婚するしないは自分の気持ちや覚悟の問題、こんなとこでアドバイス求めようとするな
医者も人間なんだから色々だよ
ただ、あんたじゃ医師妻は務まらないだろな

何度も言うようだがｗ


人によるっつってんだろ！


専業主婦でもやらないヤツはやらない。
共働きでも家事、育児両立してる人もいる。
どうしてもの時は家政婦雇ったっていーじゃん。ほったらかしよりずっといい。ほったらかしでパチンコ行く主婦の事は擁護するのか？
要は親としての責任感の問題だろ？
家政婦に任せて仕事に集中し、子どもにはその分フォローを入れる。


生育環境が〜って言いたいんだろうが、結局子どもだって自分自身の問題なんだよ。

おまえは子どもの人格無視か？

こうなければいけないでは、何にも育てられんよ。何にもなｗ


まずはおまえが育てよ。共働きの両親に甘えたいんだろ？
おまえの家庭や周りがおまえの基準ではありません。
視野を広げろよ。
いろんな人がいるんだから。

>>594
>まずはおまえが育てよ。共働きの両親に甘えたいんだろ？

こういう妄想三昧の奴は、いろんな状況が満ててないんだろうな。
見当違いのコメント、乙。

皮肉も通じんのかｗ

…で、反論は？

あーｗ出来ないよね

共働き家庭

夫が家事育児なんか手伝ったら職場左遷される
夫は週に１度帰宅できるかどうかなので家事の時間なし

1. 洗濯物とか干しっぱなし、
　服もアイロンかけてる時間なくてクリーニング屋任せ、
2. 料理とかも手抜き三昧、
　家を出るとき、うっかり食い残しの処理を忘れて夏の夜
　帰宅したら小蠅がたかってる。
3. 子供は託児所任せナニー任せなので、母親は「産む機械」のみ
4. 仕事が忙しくて帰宅できない日が続いて、手伝ってくれる両親も
　　兄弟もいない場合、子供が熱をだしていることを知って病院に付き
　　添う奴が居ない
5. いじめ被害にあっても相談する親は帰宅が遅くて、相談できずに
　　自殺するケースとか少なくない
6. 電車や帰宅通路でストーカーされたりロリに拉致される危険もある
　鍵ッ子であることはちょっと物陰から観察していればバレバレだからな。

これがまともな家庭か、ちゃんと答えてくれ、ガキんちょよ？

人の話はきちんと聞きなさいって親から教わらなかったんだねｗ

偏った考え方で非難をするけど、だから自分はこうしたいっていう信念みたいなものは持ってないんだよね…育ってないんだよね。
だから反論が出来ないでいる。

文句だけは一丁前。


つか、おまえはどういう家庭を築いていきたいんだ？

アメリカでは家庭回帰ブームでキャリアウーマン達が次々と
専業主婦（at-home mom）になってるよ。

だから多忙でも何とか二足のわらじができたのは８０〜９０
年代あたりまで。今は国際競争の流れで仕事が忙しくなりすぎ
たのが原因だろうね。

とは言うものの、超上流は夫に関連会社の会長とかの肩書きもら
って、時間が空いてる時にふらっとオフィスに顔を出す。そんな感じ。

>599

つーか、項目６を密かに加えられてるところにﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

おまえが物陰に潜んでそうな口振りｗ

>>599
女医と結婚してるか予定してるの？
それともただのキャリアウーマン否定、女性の家庭回帰促進運動？
つうかあなたは専業になってくれる人と結婚することだね。

>>601が言うようにアメリカではキャリアウーマンたちが結婚したらあっさりと辞めていく。
彼女たちを引きとめようと企業側も必死なのだがいくらいい条件を提示しても帰ってこない。
家族にとって何が一番大事なのか心得てるんだね。


一方日本では逆。結婚しても辞めたくなくて低条件で勤め続ける・・。
それでも解雇になるケースがある。
アメリカでは保育料やベビーシッター代まで支給されるのにね〜。


日本では女医さん程能力のある人が仕事を辞めキッチリ家事に専念できないのかな？
そもそも働く必要性ない。国民性なのかな？カトリック教はちょっと前まで女性が働くこと禁止してたし。

日本でも大企業は奥が働くこと禁止は暗黙の了解。
給料のいい旦那さんを支えるのが自分の仕事と考えてるみたいだよ。

それと能力がある奥と他力本願的な奥を一緒くたに考えること自体おかしいよ。

能力がある奥というのは、働く能力があっても家庭に入った奥様ということ。
他力本願的な奥というのは楽したくて専業主婦になった奥様。

一応補足しとく。

>>604
>大企業は〜の暗黙の了解
うそつくな。

>>605
日本では後者ばかり。

ろくな仕事してないくせに、家事との両立もできないバカ女達は、旦那にすがって生きるしかない。

専業主婦の子供がバカだらけなのは、母親が無能である証拠。

>>606
んなアホな…。
もしそれが本当だったら、大企業リーマンの嫁には、ノータリン女しかなれない事になるじゃない？
才能ある女は結婚しても仕事をするものだよ。

うちの子は母子家庭で鍵っ子ですが。

淋しい思いはしてるだろうけど、ひねくれちゃいないよ

うちの子は医者である父親を刺しました。愛人宅へ通う姿を見なれていました。私は茄子上がりの専業主婦。家庭は崩壊です。

609》事実なら、あなたは最低です。子供を傷つける前に離婚を考え無かったの？このスレは自己中ばかりね。結婚するなら、一生大事にするのが男性でそれに尽くすのが女性でしょう。子供だけは犠牲にしないでよ。

>>606>>607
こんにちわ
大手金融会社に親戚がいるけど、
奥さんが働かなくていいように給料を手厚くしてると聞いたことある。
福利厚生もね。内助の功も戦力と考えてるのかな？
ちなみに４２才で１５００万は超えてるみたいだよ。
法人契約で分譲マンションに住んで外車に乗っているしいい生活してる。

大手生保の親戚がそう言ってた。
大手損保の親戚もいるけど働くことはナンセンスだと思っている。
子供が小さい内はお帰りと言って迎えたいみたい。
子供の手が離れたら趣味が高じてパンを焼いたり語学を教えたりしてる人もいるけど、
どれも短時間だし、家庭にいる時間の方が長いよ。

聖子の特集のテレビ番組を見て働く女性は大変だなと思った。離婚したけど・・。
山口百恵？という人は芸能界を潔く引退したみたいで良妻賢母のイメージがある。

生活の為働くのは仕方ないけど医師ほどの給料を貰っているのならば
家にいて朝からパン焼いたり子供が好きそうな献立考えたり手作りのモノを作ったりしてごらんよ。
きっと楽しいと思うよ。

ファーストレディのローラ夫人は小学校の先生だったけど復職はしてないよね。
アホ面ブッシュの失言をいつも笑いに変えて表集めに徹してる。
先生だったから子供のように幼いブッシュを手懐けるのは簡単だよね。
良妻賢母の鏡と言われてるだけあるね。
大統領より上をいっても叩かれないんだもん。

鉄のマグノリアと言われてるライス長官がお母さんだったら怖い。
日曜とかのんびりしててあの目で睨まれたら・・。

>>611
人にはそれぞれの価値観があり、向き不向きがあるんだよ。

>>609
えぇー、ニュースで見なかったよ。
それなら社会問題になりそうなものなのに！




みなさん連投してごめんね。
もう、仕事に戻ります。

>>614
そうですね。
私も今の仕事好きだから結婚しても働きたいと思う。

一方ではドアを開けるとパンを焼いたあま〜い香りがして、
夏になると遊んで帰ってきた子供に炭酸水や麦茶を飲ませてやったり、
甲斐甲斐しく世話をしたいと思っている自分がいる。

ところで子供が小さい内に働くのは虐待に近いという人がいたのだけどどう思う?
私は極端過ぎると感じた。古い時代を生きる人はそう考えるのかな？

ごめん、もう、仕事するね。

>>609
お気の毒さまｗ
茄子で医師と結婚できただけ有難いと思いな、お前など身近にいた軽い女でしかないのだからｗ

>>606
>606 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/07/02(月) 09:00:00 ID: nh947Me60
>うちの子は母子家庭で鍵っ子ですが。
>
>淋しい思いはしてるだろうけど、ひねくれちゃいないよ
>
>607 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/07/02(月) 09:14:59 ID: PRLpkhhiO
>うちの子は医者である父親を刺しました。愛人宅へ通う姿を見なれていました。私は茄子上がりの専業主婦。家庭は崩壊です。


＊工作員が必死すぎて笑った。w

でもさー、能力ある女医さんが仕事辞めるのは本当に社会の損失だよなー。

日本は未だ「女に仕事させると...」っていう奴らが残ってるから、こうやって
キャリア組みの女の人達がいつまでも結婚もできず子供も作れず一線で
必死に功績をあげて「女だってできる」って証明するため犠牲になってるん
だよな。

アメリカは既に前の世代が７０年代に頑張って「女は優秀」なことは社会に
知れ渡ったから、それで安心して家庭に入れるんだよね。

それにアメリカの男はきちんと家事、育児折半するからなぁ。日本のキャリア組
の男にそれはあり得ないからな、まず家にいないからさ。

こんなすげー働きぶりの２人が、育児なんて手も時間もかかることをできると
思うか？どっかで無理がくるよ？アメリカみたいに夫婦交替で家庭に入るよう
にすりゃいいのにな、日本も。

>>616

> ところで子供が小さい内に働くのは虐待に近いという人がいたのだけどどう思う?

子供に対する愛情は時間ではないと思います。
だから働いているからとかずっと家にいるから、ということではないのでは？

アメリカでもヒラリーは大統領選に出馬してるけど、これはやっぱり
一人娘が既に社会人になってるから安心してやれることだよな。

ビルゲイツ嫁だって働き続けてるけど、ビルのほうが「そろそろ早期引退
する」って宣言していて、余生は家族と一緒にのんびり過ごしたいそうだ。

一般論で言えば、働く嫁に賛成なのは、まだ若くて家族全員を養うには
自信のない男が多いと思う。

１０００万以上稼ぐようになると男が「俺が
養えるんだから、わざわざ嫁が働くことないだろ。むしろ多忙な俺を
サポートして欲しい」って考えに変わる奴が少なくないみたいだ。

でも若い頃から働く嫁が一生懸命やってるのを見て来ていると、安易に
そう言えないところもあったりするんだよね。

>>618
おたくのレス意味わかんね。

サポートしてほしい男は仕事もっている女性と結婚しなければよいだけ。
お手伝い的な自分にとって心地よい環境を作ってくれる存在が必要なんでしょ？
片手間に、あるいは経済的に苦しくて働く女性ばかりではない。生きがいは人それぞれ。
それを無視して、男が賛成反対どうしていえる？

サポートしてほしい男は嫁に百パーセント自分の為だけに存在してほしいわけだ。
十分な経済力で養えば嫁は幸せなはずだと思ってるわけだな。

そそ。エリート男にはそういうタイプが圧倒的に多い。

見合いとかするタイプはまさに、それ。
家にいてくれて手作りパンとか焼いてくれて、子供に栄養の
バランス良い手作り弁当を作ってやってくれて、俺が帰宅したら
灯りがついていて、暖かいメシと風呂が待っているようにしてくれて

っていうタイプ。「俺は稼いでるんだから、それぐらい喜んでして
くれる従順でちょっと低学歴のかわいいピチピチ嫁なんていくらでも
選び放題」という自負もある。実際、そういう女は多いし、男を尊敬
してチヤホヤしてくれるし。

あと、エリート男はプライドが高いし家柄を気にするので、もちろん
男側の両親の介護は嫁にやらせたいし、男側の両親もそれは当然の権利
（「ウチはそれぐらい喜んでする従順で気立てのよい嫁をもらえるだけの
家柄と経済力はある」）と自負している。だから息子が独身のまま中年を
迎えると「そろそろオマエも身を固めて、介護してくれる嫁を貰ってきて
欲しいし、孫の顔を見せて安心させて欲しい」とプレッシャーかけ始め
るよ。

そして息子に内緒で見合いを設定。

だからキャリアとか小難しくて小賢しいことを言いそうな女とかは嫁として
想定外だったりする。
これが東大女の２／３が３５歳以上未婚の理由のひとつ。

＞当たり前
＞従順
経済力を盾にモラハラ一直線だ。
実際、エリート意識プンプンの奴にＤＶ男は多い。
＞パンを焼いて〜
まさに絵に描いたような理想の嫁だが、こういう夢見がちな男は現実を知ってから愚痴りだして浮気にはしったりする。

浮気にはしるというよりあるいはモラハラ、ＤＶの元だな。

一人前の医師になった途端、周囲がチヤホヤしはじめるからね。
よっぽど謙虚で人の裏を知り尽くした人間でないと、簡単にテングに
なっちゃうもんだよ。

それ、なぜ医師にロクな人間がいないのか、の答えじゃん。
だから医師は「まともな子」にはモテない。

いや、別に医師に限らないよ。エリートに多いんだよ、そういうの。
低学歴の「従順な」子達がチヤホヤしてくれていい気持ちにしてくれ
るから、それで幸せになっちゃうという極めてシンプルなのが多いんだよ。

あとエリートに限らないけど男に一般的に好まれる女の職業は
「お世話系」「従順系」「女の性と若さを売り物にした系」が中心だよ。
例えば「保母さん」「スチ」「受付嬢」「女子アナ」「モデル」「女優」など。

あと、男は年を重ねる毎に若い子を好むようになり、これが第一条件と
なったりする。「若いピチピチであれば、とりあえず他の条件は気にしない」
という奴も少なくない。

小数派だけど骨のアル男もいて、そういうのは同業者でOKとか、
知的なのがいいとか言うけど、多数派ではない。

ただし「稼ぐ」キャリア系女に熱い視線を注いで憧れてる男の集団がある。
そいつらの収入は一般的には「中の下」あたりで職業的に将来性はあまりなく、
「求められたら、俺、主夫になってもいいよ。仕事でバリバリ活躍する
女性はまぶしいし、憧れる」というタイプ。

はなくそ

中でも高学歴エリート男が好むのが「私立女子大」卒。
だいたいIQわかるよね？
「この程度の女なら共学大の女みたいに小難しいこともいわず
従順にかいがいしくお世話に奔走してくれる」という期待がある。

そして何より「女子大なら男と接触していないし、処女に違いない」
という幻想がある。

>>625
家柄と経済力のある家が嫁に介護を望むか？

田舎の勤務医＋貧困実家なら聞く話だが。
田舎の近所で薦められる世間知らず嫁や、見下せる下働き茄子嫁＞介護要因用

結局医師本人は男として充足しきれずに外で本気出すわけだろ。
そして理想と現実のジレンマからもれなくモラハラ・ＤＶが付いてくる。
仕舞いには話が違うと下女に言われ慰謝料離婚だ。

はなくそ特盛り

家柄と経済力ある家庭ほど、体裁を気にするからね。
「嫁一人コントロールできないような実力の無い家柄」と
思われたくないし、「周囲が羨むような献身的な嫁を貰える」
ところをアピールしたいんだよ。

代々続く生け花やお茶や歌舞伎役者や相撲取りの家をみればいい。
親が見て家を任せられる従順な嫁であることが第一条件。愛情は二の次。

ああ、嫁が平伏す家柄又は尊敬に値する義親の場合だな。

俺が知ってる継承開業嫁は体裁は整ってるが>>637の言うような従順なのはいないな

「俺はエリートだけど、キャリア系でガンガン頑張ってる嫁を貰いたいし
家事、育児は俺が折半するし、親の介護はしなくて良いよ」という男が
大多数になるまでは、この問題はいつまでもキャリア系の高学歴女だけに
とって不利。一生結婚しないか、仕事を放棄して家庭に入りたい女なら別だけど。

>>633-634
惚れ惚れするような素晴らしき妄想の世界

>>63
まともな子ほど男のウンコ加減に見切りをつけて
経済的精神的に自立し自由を選ぶ。

>>641は>>639宛ね

エリートと自負してるような男は地雷だから踏んだら身を滅ぼす。

40すぎのバツイチ男の特徴。
初婚男よりエライと思っている。
離婚の理由は「向こうが自分の忙しさを理解してくれなかった」
再婚の理由は「子供が欲しい」（作ったくせに）
若い女に言い寄られたけどふったという自慢をする。
お約束のセリフは「慰謝料一杯払った」「自分は若く見える」

再婚相手は、親と上手くやってくれて、育ちがよくて、女性らしくて
自分を立ててくれて、おまけをいうならパートでも稼げる生意気でない女医
まあ、普通の女性でも学習院や聖心卒ならいい(ブランドに弱い）
経済力があるから選べると思ってるけど、選ぶも何も自分からは何もしない
実態は、ハローワークに登録してるだけの労働者と同じ
意欲も能力も無く、黙ってたら何とかなると思っている
人がもってきたおみあいにさんかして、毎かい、参加賞もらっておしまい

>>625
自分の為に求めるばかりの理想を描いて結婚すると、相手は相手の理想に完璧であらねばならないプレッシャーで長続きしないと思うよ。

>>644
離婚理由で相手のせいばかりを強調するのにロクな人間はいない。

ま、おまえらも見合いしてみたら現実がよくわかるよ。
都合のいいことばかり要求する妄想満開男がてんこ盛りだからな。

>>648
まともな子は見合いなんかしてまで結婚しようとしないよ。
とっくに現実がわかっているから。

共学でも例外として男が好むのは慶応、青山、学習院、立教など
「お嬢様風」なイメージのある大学。

東大とか早稲田とか国立あたりだと小難しそうで屁理屈いいそう
なので避けられる。

ウンコでない男の方が少ないので、ウンコでない男をゲトするのは
狭き門。よっぽど男が振り向くような美人か、天女のように気立てが
よくていつもニコニコしている子でないと、なかなかゲトできない。

あるいは女王みたいなプッツン系なら、意外と尽してくれる男が
みつかる。だが若い子は刺激が欲しいので、そういう男だともの足りな
く感じるらしい。

あと、キツい性格の母親にサドっぽく育てられた子は、内心イヤだと
思っていようが自然とサドっぽい精神的DV系の男に振り回される道を
選ぶようだな？

まともな子でも「子供が欲しいので結婚したい」という子はいくらでも
いるだろう。まさか「シングルマザーになりたいわ」とは言わんだろ。

だから結婚市内子が増えてるんだよ。
経済力あればマドンナみたいに子供だけ欲しいという女性はたくさんいるよ。

>>650
避けられてラッキーだよ。
バカフィルターみたいなもの。

＞バカフィルター

ワロタ。まあ、その通りだな。w
でもマドンナとかの場合、子供から父親を奪って良いか、という
問題があるな。日本は欧米と比べてまだまだシングル子持ちが少ない
国だ。子供に悔しい思いをさせる可能性が高いぞ。
学校で「や〜い、パパ無し子」とかイジメられる原因にもなる。
人の弱味をみつけるといじめる文化だからな、日本は。

>>651
ウンコでない男がなんでそんな表面的なことで釣られるんだよ。

だいたい男ってのは単純なんだよ。そんなに女の深いところまで
見てる奴は、よほど沢山の姉妹に囲まれて育ったとか、特例だけ。

その理由は「女と精神面で深くかかわりたい」とか思う以前に
まず性的な好奇心が先立つような育て方をされる文化だからだろ。

だからといって気立ての悪い男ばかりじゃない。きちんと会話する機会
があれば、意外と順応して協力的になる男だっている。そいつを
青田買いするのがコツ。でも、こういう奴らだって一応男なので
まずかわいい子とかだと意識に入るものなんだよ。

とくにかわいくない子を好きになる場合は、よほど日常的とか定期的に
接触する環境にいる場合だけだな。そういう機会がある男女は運が良い。

日本に限って言えば、エリート男ほど男子進学校育ちが多いので、
女に対して先入観や誤解や妄想が多いし、最初から「女とわかり
合うのは無理。男と女は違う生き物」みたいに思い込んで、人間と
して分かり合う努力を最初から諦めている奴もいる。

本人にその自覚がなかったりするから更にタチが悪い。

こういう奴ほど「わりきった」「条件での」結婚をするんだよね。

なるほどね

＞人間として分かり合う努力
いいこと言うなー

先入観や妄想や理想を抱かれると、ありのままの自分でいられなくて疲れるから続かない。

まとめると、一般的ウンコエリートの場合は「メシ、風呂、寝る」を提供
してくれるママン代わりが「嫁」だと思っているということだな。

就職超氷河期世代など低収入女が山のようにいる現状では、いくらでもそう
いうウンコにパクッとくいついてくる女が後を絶たないから、男の方も都合の
良いタイプの嫁候補の供給に困らず、つい甘やかされてしまう、という現状
がある。

なので「非ウンコ」予備軍男は、君らキャリア系女性軍曹の努力で早期に
リクルート、開拓、教育、訓練してゆく、という事になる。

「鉄は熱いうちに打て」というように、年をとった男は石頭になってるので
手遅れの可能性が高い。

だから手近なところだと、クラスメイトや後輩男あたりが良いのではないかと。
できれば共学中高出身で、姉妹がいる奴、な。

しんどいとは思うが、健闘を祈る。

あと、母親をきちんと仕切ることのできる自立した男だな。
マザコン男だと、嫁よりママンと結婚しているみたいになっちまうからな。
ひどいケースになると「ママンの世話をしてくれる嫁」を探す奴もいる。
実家暮らしの男は「お世話女」への依存度が高そうでヤバいだろう。

マザコンの見分け方は？

できるだけ早期に母親に会わせてもらうことだな。
実家が遠くでも、たまに母親が来ることがあるだろ。
そういう機会とか。
もし会えないなら、母親とケンカする時はどういう
時かとか、介護とかどう考えているかとか、母親の
性格とか、「世話焼きタイプの母親か、もしそうなら
それをどう思うか」とか、まず聞いてみる。

なかなか本音をいわない奴でも、いろいろ話すうちに
ポロッと本音を口にすることがある。「アレ？」と
感じることをそいつが口走ったら、黄色信号。

息子を育てる時にすんげー入れこんで人生捧げてきた
タイプの母親ならマジ、逃げた方がいい。簡単に手放す
気はないし、息子が恋人や分身だと思ってるから。

私立医大出身で母親が専業主婦なら、もう間違いなくマザコン。

そいつらは、幼稚園ご入園から医師免許ご取得まで、パパンの財産を全て注ぎ込み、ママンに付きっきりでお世話してもらった王子様だからよ。

あと、働き続けたいキャリア系の女は、できれば「キャリアをもって
働いていた母親」の息子をゲトした方がいいよ。

こういう家庭は最近は増えてきているけど、小さい頃から母親の頑張る
背中を見て育って来ていて、それなりにそういう環境に順応しているし
家事とか手伝ってきているので、女が働くことにあまり抵抗が無い。

逆に、母親が専業主婦タイプだと、息子も母親と同じタイプを嫁に
求める。

要するに男は結婚に「ホッとする。昔から知っているような懐かしい感じ」
を求める場合が多いからだろうな。

まあ帰巣本能みたいなもんかな。

>王子様

ワロタ！そうだね。

ふむふむ

>>667
母親に結婚反対されたら諦める？説得する？無視する？

男の親に結婚反対された時は、男の態度によるんじゃないかな？

1. 反対する母親を息子が突っぱねて結婚を断行
　→骨のある男。未来の夫としての役割をわかっている。
　　ただし、母親はイヤミを言い続けるかもしれんけど、距離を置けば
　　大丈夫だろう。

2. 母親が折れるまで息子は何年でも母親を説得し続ける
　→待ってる間に女の賞味期限切れるし、けっきょく縁談が壊れた場合、
　　女はあらたに相手を見つけるのが非常に不利になるから、こういう場合は
　　一旦、男を切り捨ててみる。男が後悔したり未練をもってりゃ、あとで
　　詫びを入れて来て「親が反対しても君との結婚を断行したい」と言う
　　なら、やり直してもよさげだな

3. ママンのいいなりになって諦める息子
　→こんなマザコン、最初から結婚対象外だろ。

だいたい高学歴高キャリア女の場合、相手側の親まで大賛成してくれる
ケースなんて多くないんだから、男本人さえ結婚を断行してくれるなら
それだけでもラッキーだと思うんだが。

私の彼はまさしく665》です。669》彼は多分説得も無視も出来ないタイプで、親の言いなりだと思う。ポイした方がいいのですかね？

>>670
そのいずれのタイプかでいい男かどうかわかると思う。
だからやはり早めに男の親に会って親と男双方の反応をじっくり観るべきだね。

１以外はポイでいいと思うんだけどなぁ

あー、理由は守ってくれない＝大事にしてくれないから

>>671
慌ててポイしなくてもいいが、警告を与えて、猶予期間を与えてみたら？
「いつまでも待っていたら私の賞味期限が切れる。結婚の見込みがないなら
別れるしかない。親を説得するか、結婚強行して欲しい。それが
無理なら私をズルズルとオモチャにして結婚できない行き遅れにして
いる事になるのよ」と、侠気を試してみる。

「ごめんよ、ママンには逆らえない」というなら論外な奴。

>>673
そりゃそうだけどな。
ただ、まきこまれてる本人は恋で燃えてるから、未練が
あるだろうし、後悔したくないなら、話し合うべき点は話し合って
きちんと確認してからでも損はないかと。

実は>>670の２って「優柔不断」派によくあるケース。長男とか
一人息子だと特に「親の期待に答えよう」みたいなところがあるので
嫁の人選についても親に口出しされるケースが多い。でも本人にも
好き嫌いってのがあって、親からの期待との板挟みになるんだな。

で、一旦そういう男を女が試しに捨ててみると、初めて男は失ったものを
実感して「ハッ」と目覚めることがある。それで反省して心を入れ
替えるならば、やり直すことは可能だと思うんだ。

>>676
しかし、親の存在で悩まれた女は傷つくよ。そこまで愛してくれてなかったんだってね。
その過去の事実を乗り越えられるかね。

>>676
そのタイプも結局は精神的に自立できていないってことでしょ？

息子が幸せであることが本来何よりの親孝行のはず。なのに親の期待にこたえる、親の幸せが親孝行と勘違いしている。

そもそもそういう親は息子の幸せのためと称して本当は自分の幸せのためだったりする。

そうだと思うよ。

親の幸せや体裁 ＞ 子供の幸せ

って考えてる親が、子供の人生を誤らせたりダメにするんだろうね。
そういう親は少なくない。しきたりとかにうるさい地方に特に多いだろうね。

＞そこまで愛してくれてなかったんだってね。
＞その過去の事実を乗り越えられるかね。

というか、マザコンとわかって百年の恋もさめるのでは？
「こんな人を愛していた自分って...」と見る目のなさに失望するとか。

うん、失望するね。
だから２はやり直せないんじゃない？

迷われるのは致命的

俺の彼女にナニ文句つけてんの？ぐらいでないと

男の母親も、息子をよろしくお願いします、ぐらいでないと。

別に２は迷ってる訳じゃないんだがね。単に「親にも祝福してもらいたい、
親が折れてくれるまで彼女さえ待ってくれるなら、いつまでも待っていて
もらいたい」っていう、いきあたりばったりの考えなんだよ。

だから尻を押す必要があるね。女の態度によっても、男の出方は変わると
思うよ。そんなに君が考えるほどスパッと竹で割ったみたいに白黒はっきり
する男女問題は少ないと思うんだけどな。だいたいはグレーゾーンを互いに
いったりきたりとか、駆け引きとか。

＞俺の彼女にナニ文句つけてんの？ぐらいでないと
＞男の母親も、息子をよろしくお願いします、ぐらいでないと。

これは気持ちがいいね、理想としてはそうあるべきだけどね。
でも親世代から見たら都合の良い嫁を好む傾向にあるからなぁ、
女子大卒とか、お世話系職業の女とか。w

自称「私はイケてる」のモテない毒女の座談会。
必死に生きてきたのに男日照りで気の毒ですね。
加齢臭＆怨念ただよいはじめてキモいですよー。

675》アドバイス有難う。

>>688
毒女だと思っているところが痛いな。w
そのまま妄想膨らませとけや、カス。

常套手段だねぇｗｗｗ
ただの欲求不満なんでしょ。

理想ねー
帰りたくなる家を上手く演出してくれる子っていいんじゃないかなあ。
しっかり家を守ってくれて、その子のためにこっちも頑張るって気にさせてくれる人とか。
もうねー、職業談義とか飽きた。
好きになった女だったら誰にも文句言わせないで俺だったら結婚するけどね。
その前に彼女欲しい・・・はあ・・・
６年目外科　都内大学病院勤務医より

>>678
かわいそうな子

>>692
そうなんだよね。
普通男はその考え方。しかし、必死に頑張ってきた女は職業やら学歴やら収入を認めて欲しい。
その頑張りを認めて続けて欲しいし、権利を守りたい。
そのくせ、結婚したい男は低収入女や茄子や女子大卒女なんかとかぶるから不満が溜まる。
結局、そんな細かいことが許せないとなかなか結婚できない事に気が付かないのはやっぱりモテない証拠。

>>688
おもしろ〜いｗ
売れ残りジぃさんの嫌み もっと聞きた〜いｗｗ

ならば、もういっちょ。

自分はその辺の下女とは違うと思うなら一人で生きていけば良いのに、その辺の下女と同じような価値観だから、自分がアンバランスなのです。

所詮、下女と同じだと認めた上で、初めて職業や学歴や収入や頑張りが輝くんです。
残念ながら、ここで男を語ってるあなたたちは茄子と同レベル。極上な超庶民。

>>694
それはきちんと家事育児を折半できない男が馬鹿だと思われ。
そんなことも一人前にできずに女子大あたりでOKなレベルの低い男に
高学歴女がモテたいはずがなかろ？

独身の方が１００万倍幸せだと思うんだが。

ここで偉そうなことを言ってる奴は女子大と頭脳が
釣り合ってるということだが。

>>697
>独身の方が100万倍幸せだと思うんだが。
全くその通り。家事折半可能かなどで優秀かどうかを測れるとでも？
男医者で家事育児折半している男を一人知っているが
医者者としては全く優秀ではない。弁護士でも一人知っているが、こちらも仕事では評価は低いようだ。
俺様と結婚するなら処女でないとと考えるアキバ男と同レベル。せいぜい、2ちゃんねるで男女同権家事育児折半を啓蒙し続けてくれ。

>>696
なるほど、男医さんもそこらへんの土方さんと同じような価値観だから
アンバランスなんだな。でも自分が下男と同じだという自覚はあるのかな、
なきゃ土方さんと全く同じレベルなんだな。

土方に謝れ。
最低な毒女。一生勘違いして勝手に一人で生きていけ。

まだわかってないみたいだな。w
茄子に謝れ！！
最低な毒男。一生勘違いして勝手に一人で生きていけ。

私は、自分勝手な生活、これを旨とす。
仕事にて、倹約と社会的生活にて神経をすり減らし。
その神経をすり減らした分を、自宅のマンションにて、孤独にて社会性をはずし、
自分の心に安らぎを与える。たとえば、自宅の広い、中庭、もしくは裏庭にて
ミルクティーを楽しみ、広い書斎にて、愛犬と戯れ、大きな液晶テレビを見る。
できたら、明るい日差しと、植物（できれば檜か白樺）の中で、明日の仕事の
糧を見出したい。妻と孤独と共に、我が愛しき子供と孤独と。

ＢＹ　SUPER KOBE.

分かってないな。wどこまでおめでたいんだ。
茄子を決して愚弄してはいない。あんたらを愚弄したまで。
あんたらが屈辱に感じるだろう「低収入女」「女子大卒」「茄子」を同列に書かせて頂いただけ。

>>703
分かってないな。wどこまでおめでたいんだ。
土方さんを決して愚弄してはいない。あんたを愚弄したまで。
あんたが屈辱に感じるだろう「低収入男」「下男」「土方」を同列に書かせて頂いただけ。

>>702 HA TUMA NO YUMEKA E NO RABURETA-
POEM TO SURU NA RA BA WAGA KAZOKU

KONO POEM WO NIHON DE ITIBAN RIKAI SITEIRU DAROU NO HA SIJIN NO
TANIGAWA SYUNNTAROU SI DE MO NA KU MADOGIWO NO TTOTTOTYAN(BY NHK DAROUKA)
KO TO KUROYANAGI TETUKO SI DA TO OMU.
KOEOU GIJYU DONO POEM HA KOUGO TO BUNGO NO TYUUKAN NOYOUNA GANNJIGA WATASI NI HA
SIMASU NO DE,TTOTTOTYAN WO BUNNGAKUBU NO BUNGOGAKU NO KYOUJYU NI MUKAERU TO IU NO HA
IKAGADESYO.

WATAKUSIMENO ZAQYUU NO KU WO SYOUKAI SIMASU.

TENHA ORENO SITA NI HITO WO TYKUTTA.

by
ＹＯＳＨＩＮＯＢＵ　ＡＫＡＯ（ＳＵＰＥＲ　ＫＯＢＥ．）　

JIBUN NO NIWA NO SIBA WO AOKU SU RU RECIPI KOUKAI

KERUHYA- WO TUKATTE TAKAKU MIZUWO UE KARA SIBA NI ATE RU.
KORE DE JIBUN NO SIBA GA AOKU NARU.

KERUHYA- GA YASUI NO HA, WATASINO DAIKIRAI DE SITUREI KIWAMARINAI MISE.
WATASIHA NIDOTO IKU KI HA NAI GA YASUI KARA MINA NO TAME NI SYOUKAISURUTO.
OOKINA YASUMON NO HIRAYADE FULENKUSO KA RA KITA HASAN SUNZEN NO TANA.

>>664

> 息子を育てる時にすんげー入れこんで人生捧げてきた
> タイプの母親ならマジ、逃げた方がいい。簡単に手放す
> 気はないし、息子が恋人や分身だと思ってるから。

同僚は毎日の様に母親から電話掛かってくるし掛けてるらしい
傍から見ると夫婦のようだ　
母親みてもらえないなら結婚しない方がましだと言い張る

長期に亘って洗脳され　すでに共依存。
女なんか紹介できるか

もしかしたらその同僚、母親と本当にデキてるとか。
受験勉強で煮詰まってくると「よその馬の骨に大事な息子が
ひっかかるぐらいならいっそママが...」と息子とやっちゃう
母親が居るそうだ、お受験校で。

692なんだけどね、

なんで女子大レベルナースレベル、OL、女医、女子大卒？そこまで相手の職業に固執するのか俺は全く解せない。
医者って仕事も特別でもなんでもないなあと従事している自分自身ですら感じているし、
自分の周りもそこまで意識して相手を選んでないけどねえ。
自分はさておきでどうやったらそんなに自意識過剰高飛車になれんのかがわからん。
ほんとに謎だ。

>>709
本当の石の書き込みがないからじゃないでしょうか。

>>709
あんたのレベルが低いからじゃないでしょうか。

>>709
あんたの自覚が足りないからではないでしょうか

>>709
＞そこまで相手の職業に固執するのか俺は全く解せない。

医者狙いの子にひっかかり易いタイプだな。w
医師免なくしても捨てられんよう気をつけれ

自覚？？
何の自覚かもわかんねー
いやいや、そういう職業狙いくらいすぐにわかるもんだろ。
こっちからして相手の学歴がどーだこーだいう資格はねえなあ・・・と思ってるって書いたんだけどなあ。
そんな医師免許が魅力かねえ。わからんなあ。

子供が産めない女と結婚考えれる?
今の彼女と付き合って1年、そろそろ･･･と考えてたら子供が産めない体だと告白されますた。
どうしようかなぁ

へー、相手が種ナシでも好きでこの人と一生過ごしていきたいと思えばそうするけどな

って、そうしたんですけどね　わたしｗ
もう長年連れ添ってるけど今もすごく幸せですよ

どうして、
この条件が揃わないと幸せになれないなんて思ってしまうのか全然分らないなあ

条件に合わないsage書き茄子だから、全然分からんのだろｗ
茄子と医師は条件どころか全てが合わんのだからさ、諦めろ

ほんとだね。
まずその条件ありきでないと・・・ってのがわからん。

子供を産めないっていう女性でも俺はそのまま関係を続けるだろうなあ。
新たに命を育むこと以上の幸せを与えてあげればいいんじゃん？

あらそいとあざけりとくるしみに満ち満ちた中を
それに溺れずに染まらずに軽やかに渡っていこう
目を上げて見つめられる強靭さと静かさで

素敵な理想論ですこと…。
現実は子供いないのを全部女のせいにされるだけなのに…。
そして他人の子供を奪うことを計画する。
昔からよくあるドラマだけど、リメイクしてみるのもいいなあ。
子供いない家庭も多いし、結構視聴率取れるかも。

５歳も上の人を好きになってしまいました後期レジです。
家庭環境・価値観も似ている。医者の娘。語学講師の才女。

親の友達の娘で、昔からなんとなく知っている人なので、
結婚生活はうまくいきそう。。と思った途端、彼女との結婚のことが頭に
浮かんでしまってます。

今から少し落ち着く頃になると２年後になると彼女は３３歳！！

難しいですね、結婚って。家庭と仕事との両立も難しいと思います。

医者に頼るって最終手段だということに気づけよ、このやろー。

>>722
そのくらい問題ないと思うけど。

医者の娘って、ブランド価値高いの？

バツイチおデブ＆ブサイク石とお見合いしました。
初対面で結婚を前提につきあってくださいと言われ、
2度目でママンと弟ファミリーに強制紹介されました。
ママンからはうちの息子と結婚してやってください電話が
嵐のようにかかってきました。
バツイチ石はすんごく優しい人なのですが、女々しいです。
亡くなった開業医パパンはご立派な人格を持った方のようでした。
勝気なママンとはとても気が合ったので嫁に行ってもいいかな〜
とか思っていたのですが、最近どうやらバツイチ石が
私の勝気な性格に疲れているように見えます。
やはりこういう組み合わせはうまくいきませんよね？
長文すみません。

男が結婚したいのは、しゃべらない女？

先月「J-CASTニュース」において、興味深い記事が配信された。
タイトルは「人生充実、元気でしゃべらない 結婚できるのはこんな女性」。
名古屋大学と結婚情報会社「オーエムエムジー」などが共同で実施した
「結婚のしやすさを解明するための研究」という心理調査に基づき、
“結婚しやすい人物”の実態を徹底検証。その結果導き出されたのが女性の場合だと、
“充実力”が高く、“年齢”は若く、さらに“年収”は少なく、“話題力”も少ない人物が
支持されるという結果になっているというのである。で、それがどういう女性かというと
「J-CASTニュース」のニュースタイトルにある「人生充実、元気でしゃべらない
結婚できるのはこんな女性」となるらしい。
独女としてはかなり気になる調査結果だと思うが、
中でも一番疑問に感じるのが「しゃべらない」の部分。
“話題力”という能力はコミュニケーションにおいてかなり重要なのは確かなはずなのに、
結婚となると“必要ない”とされることの謎。そこで、
その謎を探るべく独身と既婚男性に話を聞いてみることに。

「仕事で疲れて帰宅して、それから奥さんと
コミュニケーションとるのは正直面倒だなとは確かに思う。
でも現実はそういうわけにもいかない」そう語るのは32歳の既婚男性のＡさん（結婚生活1年半）。
しかし本人も言っているように実際結婚生活ではそういうわけにもいかず、
奥さんの話はちゃんと聞いているとのこと。
「女性ってたいがいどうでもいいことをとりとめもなくしゃべるのが好きですよね」と
Ａさんは語っていた。確かに女性にはブログなどを見てもそういう傾向にあるような気が。
それに毎日付き合うのはちょっとシンドイというのが男性の本音か。

理想の妻↓
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/349

502 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 01:32:33 ID:Nb+jkeoz0
３年ぐらい前から、ここの住人で、何度も何度も書き込みした者です。
（１千万から２千万で一つになっていた頃）

やっと離婚が成立。去年から家庭がぐちゃぐちゃだった。離婚の原因は私の浮気。
私は元夫が勤める大学病院の図書館でパート勤めしていました。
そこによく来る学生の男の子と初めは友達関係でしたが、そのうちに男女の仲になり
彼は自分が卒業して医師になったら結婚して欲しいと、言っていた。
でも、そんなことは間に受けたりもせず、でも、どんどん好きになって行き
そして主人に知れ渡るのはすごく早かった。元夫は、彼が実習に来たときに
彼を呼びつけ、私とどうなりたいのか聞いたら、一緒になりたいとほど好きだ
と、応えたらしい。元夫は、オレは絶対離婚しない、と言って、私を家から一歩も出さない日々が続いた。

そして、私の両親に話をしたら、ものすごい剣幕に私を叱り、元夫に平謝り。
どんどん事が大きくなって、舅や姑も出てきて、ほぼ毎日攻撃を受けた。私は離婚したいの一点張り。

そして、先々週やっと元夫が、もう自由にしてやるよ！悲しい顏をしたオマエを見るのは辛いと
何よりも子供が可哀相だ、と言ってくれ、慰謝料もいらない、その代わり子供は渡さない
と言われた。私はどうしても子供だけは渡したくなかった。
けど、こんな母親絶対嫌だよな、私のせいで家族がぐちゃぐちゃになってしまって
きっと恨んでいるに違いないと、思っていたら、ボクのママはママだけ。ママが大好きだから
ママに時々会っていいかと、小５の息子が元夫に言ったらしい。

私は本当に泣けた。ごめんなさい。なので、元夫は、子供だけはしっかり愛してやれと
時々会うことが許されました。
そして、学生だった彼は今年卒業して医師になり研修医。もう結婚はしないつもり。
だけど、彼とはこの先に一緒にいることを決めました。よって、このスレともお別れです。
そして、ここは医師妻さんが多いということで、この話知っている人いるかな・・・
ちょっとした有名な話になってしまったので・・・元夫の立場は悪くなることはなかったけど
噂の種になってしまった・・・。

505 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 08:31:34 ID:Nb+jkeoz0
>>503->>504
ありがとう。
彼とは学年が１０歳の差です。私が３月で彼が４月生まれなんで
ほぼ９歳の差なんですが・・・て、１つぐらいなら差はないですね。

もう再婚はしない。彼は結婚して、自分の子供が欲しいって言ってるけど・・

さて、今までお気楽な生活を送っていたけど、これからは自分が世帯主。
なんか仕事探さなくては。
元夫は仕事と住むところが決まるまでいていいよって言うけど、親から、甘えるのも
良い加減にしろ、と言われているので、早くみつけなければ。
でも子供が・・・て、自分が悪いんだからしょーがないね

514 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 09:34:39 ID:Nb+jkeoz0
>>513
そうなんです・・・
元夫は、表向きは普通だったけど、影で言われていたと思うな。
もちろん私もだけど、けど、たまたま夫は上司や同僚に恵まれてて
なんとか職場にいれたのだと思うが、看護師やら事務の人たちやら
女の人たちからヒソヒソ言われていただろうなっと、思う。

516 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 10:04:28 ID:Nb+jkeoz0
>>515
もう図書館はとっくに辞めてる。

資格といえば、司書と中学校教諭2種・・・なんだけど
教師なんて実習以来やったことないし。
登録だけでもして、産休で・・とも思ったけど、そんなんじゃずっと
食べていけないし、私立中で〜って、今さらできないし。
あと英検とかそんな感じで、まともにエクセルとかもできないと思うし（実務経験なし）
これと言って、何もできるものがないんですよね・・。

でもとりあえずどこか働こうと思って、一つ、派遣会社に行き、紹介予定って
言うのをしてもらって、今結果待ち状態なんだけど、それもどうかな・・・
そこを紹介するにあたって、初めに年齢のことを言われた。
もしかしたらぁ〜て感じで。そこは一応３０までが希望なんだって。

ほら、今、年齢制限つけちゃダメってのがあるらしいけど、でも、企業さんの方から
希望として言われているらしいので、難しいといわれた・・。

538 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 15:19:13 ID:Nb+jkeoz0
一つ嫌になると、すべて嫌になることってない？
自由がイイ〜なんて言うのは、本当は離婚するにあたっての言い訳にすぎない。

基本的に私が悪いのだけど、いろいろあるんです。
私の不倫が引き金になったと言う感じかな。

でも、自分で稼いで食べていくという方が自分にあっていると結婚する前から
本当は感じていたので、これからの人生は楽しそう。

紹介予定の派遣も先ほど電話があって上手くいったし。
この先上手く行きそうだわ！と思うことにしている。

俺の姉は親の強い薦めでいわゆる「男勝りの学歴と手に職」をもって
いて仕事でもそれなりに成功を収めているが、「やはり家庭に勝るものはない」
というのが本音らしい。「出会いさえあれば、いつでも仕事は辞めていい。
家庭に入って子供を育てる夢はどうしても捨てられない」と言ってる。

かなわないのが夢

>>733お気の毒です…
これから前向きに生きて行こうという姿勢はとても素晴らしいと思います。
でもお子様がほんとに可哀相ですよ。
お母さんが不貞をしたということよりも、何故自分達を置いて出ていったのかということのショックが大きく、その傷が一生残りますよ。

子供達からみたら「母親の彼氏＞俺たち」っていうのが何より
ショックだったろうな。

彼氏と再婚するために子供を捨てるとか虐待死させるって、
最近増えてるケースだけどね。でも>>733の場合は、夫が子供を
ゆずらないということだからな。嫁側に落ち度（不倫）があった
ので法廷で争っても夫に親権がいきそうだし。

まあ子供を失うのは火遊びした代償なんだろうな。

きちんとけじめをつけて夫と離婚してから新しい男をみつける
なら、法的に言っても子供も手元に残せたんだろうけどね。

不倫した側が「夫と別れて彼氏と一緒になりたいし、子供も
手元においておきたい」というのは虫がよすぎる。

>>737
禿同

不倫した結果「夫と別れて彼と一緒になりたい」っていう嫁は、
子供を一緒に連れて行かない方がいいよ。最近連発している事件を
みれば分かる通り、その「一緒になりたい」彼氏が、女の連子を
虐待死させてるんだからな。

「自分の精子でできた子供以外は愛せないし養う気になれない」
っていう男が最近多いんだよ。だから嫁が不倫して男と一緒になりたい
からと家をでていく時は、子供は置いていくほうが子供の身の安全。

>>715
出た！柳沢「女は産む機械」
子供を作っても家にいてあげられないんじゃ、子供が気の毒。
無い方がまし。

>>717
こういう話聞くといつも不思議なのは、男に子種がない場合は
男はどう責任取るんだろうか

カルト仏罰団体、いい加減傍迷惑だから墓場に選挙ポスター貼りかえて仏罰と戦わせとけよ

>>737
モテすぎる魅力度の高い嫁をもらうと、一生不安になる。
あとでもっと魅力のある男に奪われやしないか冷や冷やするよな。

671です。彼は親には反発出来ない見たいです。何に対しても自分の意見が全部言えません。特に父親に対してはね。自分の人生は親の物でない、自分の意見を言えない人は結婚しても家庭を守れないし、まともな嫁さんは来ないよ来てもお金目当てぐらいでしょうねと言いました。

おまえ、学歴低いだろ。短大卒とか、そんな感じ？

>>739
その人の責任じゃないことに責任取れなんて、そこに愛はないしむしろ「女は産む機械」と同様な考えじゃないのかな

そうね、もし言えるなら 幸せであること がお互いに対する責任です
そうやっていつも大事にする関与がその関係を作り、お互いが大切な存在であり続ける
「自身の関与」ですよ
だから結局懸命にやらなくちゃいけないのはそれで、自分がどうするかの自由を与えられている
それしか出来ることはない


う〜ん
連れ子を虐待死させるような男はたとえ子連れじゃなくても
どんな結婚でもだめだと思うよ

ライオンがそういう習性があるみたい。
♂のライオンが先立つと♀ライオンに新たな♂ライオンが近づいてくる。
するとその新たなオスライオンは死んだ♂ライオンの子を殺してしまう。
♀ライオンはそのショックでまた子供を作ろうとその新たな♂ライオンを受け入れるんだってよ。

人間にもその習性があるのかは疑問だけど？
他人の子でも罪のない子供を殺すのは許せない。
子供をボストンバックに入れて浴槽に沈めたり、
お母さんに助けを求めて殴り殺された子供の話なんか聞くと同じ人間とは思えない。
それは弱者を虐めるようなもので、育ちによるのではないかと思う。
医師の皆さんはそういうことしないでしょ？
医師免許は後生大事なものでしょうから。

手は出さなくても言葉による虐待する人もいるからね。
今は医師による風当たりが強すぎるので必要以上に気を使って
るだろ。

＞言葉による虐待
例えば>>743みたいな感じのとか？

＞言葉による虐待

・誰のおかげで生活できているんだ！
・一人じゃ生活できないくせに
・実家へかえれ！
・お前なんかに何がわかる

みたな感じ？

それって
相手を特別なものだと大事にするより、自分が特別な者だとするからです

懸命にやらなくちゃいけない「自分がどうするかの自由」がない状態です

>>741
それでがちがちに束縛・監視する男もいれば、全く自由、信頼安心しきっている男もいる。
後者の愛情が浅いわけではないよ。
違いはどこから生じるのだと思う？

自信、信頼、性格

>>748
・頭が悪い
・これだから○○卒は
・俺は仕事で疲れて帰ってきてるんだから

もっとあるなぁ

・しょせん○○の分際で
・たかが○○のくせに

743みたいなのって、偏差値だけで生きてきた勉強バカの医師にありがち。

医師の肩書きやどこどこ大卒が通用しない世界、あるいはもっとひろい世界にでて己の小ささを実感しなければなおりません。

いくら頭で屁理屈こねようと「いい男」になるなんて無理ムリ。
見合いで妄想全開の理想を実現させて「幸せ」になろうよ。

医者なんかたいしたことないと医者なら思ってるはず。

と表向きは謙遜しながらも、医者のプライドはチョモランマより高し

>>758
そうだし、それでいいの
だってプライドって自分に厳しいものだから
変なプライドだと困ったもんです

例に挙げられた数々、そんな人もいますね
偉いとももちろん思えないしそれでこちらが辱しめられもしない
おやおやと思うだけです

>>746
言葉による虐待はあまり表に出てきませんね。
一番の虐待は無関心だと言いますが、両方とも子供には辛いものだと思います。
花に光や水を与えない状態と同じでしょう。手折らなくとも自ずと花は枯れてしまいます。
ヨーロッパの人は愛がないと生きていけないと言いますが、やはり子供も花も手塩にかけて育むのがいいのでしょうね。

教職の青少年の心理学の授業中、先生が医師や弁護士の子供はあまりいい子が育たないと言ってました。
昔の話なのでうろ覚えですが、そういうニュアンスのことを言ってました。
その理由が思い出せないのですが、そういう暴言を家族に撒き散らしているならいい子は育たないような気がします。
勉強は出来るのでしょうが・・。

医師のみなさんは幼い時から勉強ばかりで、
いろんな条件をクリアーしてきたから自分に厳しくする状態が続いて、
自分の分身である子供にまでそれを求めてしまうのでしょうか？

>>759
変なプライドは取るに足りない人だと思いますが、
高貴な人は私は好きです。

>>758
自分に対するプライドは立派だと思いますが、
他人に対するプライドは醜いだけだと思います。

なるほどね。

誰でもこれよりはマシって思って暮らしているのですね…

下を見たら負け犬だな
上を見て生きていかないとな、人生終わってるよ

どちらかと言えば自分に対するプライド（よい意味のほうの）を無くした人が醜くなると思う。

同感。

お嬢さんって言われると不幸になる法則がある。

嫁さんや彼女に対して、プライドプライド言ってるヤツって
小さいな〜本当の幸せ遠いよな〜って思うよな。

本人には教えてやらないがな。

嫁さんて言う男は嫌いだ。

>>760　　んなことない。小学生の時そういう子何人かいたけど
賢くて優しい子ばっかだったよ。個人差あるでしょ。
成人した今は皆さん上品なかたに育ってます。

>>770
もちろん個人差はありますよね。
でも、人間の本質はそんな簡単には見えないと思います。
最近の犯罪などみているとそう思います。
子供の頃に受けたものは、心の奥底に潜んでいるのでは？

父親が医師でも、母親が低学歴で育ちが賎しいと、子供は必ず変になる。

まともな医者が看護婦と結婚しないのは、そのため。

>>767
じゃあ、みのさんは大勢を不幸にしているね

>>770
７６０です。
>>771さんが言うとおりみたいです。テレビでもそう言ってました。

それとそれは私の意見ではなく大学の講師の先生がそう言ってたのです。
ちなみに女性では医師や看護師や保母さんの職種が上げられてました。
何故そのことを覚えていたのかと言えば、両隣が医師の娘だったから。
一人は一族が医師で祖父は医大の教授というお嬢様だったのですが、リストカッターでした。
人格を傷つけることばかり父親に言われると言ってました。
でも表面上はいいところのお嬢様風でした。

奈良の少年が自宅に放火して義母と妹たちが焼死した事件は、
父親に不満があるのに関係ない３人にそのやりきれなさがぶつけられており、
結局は弱いものいじめのようなものと専門家が言っておりました。
父親が叩いたり成績が落ちたのを言葉でなじられたり、
そのことを少年は愛情と受けとめられてなかったようですね。
近所ではおりこうさんと口々に言われてます。
何が悪かったのか、やりきれない事件に感じました。
それと何より医師による軽犯罪が増えてきているような気がします。

長文ｽﾏｿ･･｡

医師による軽犯罪とその子供の凶悪犯罪、
これはどのように分析しますか？

医者の子供が病気持ちって世間に馬鹿にされてそうで可哀想。

医者ってＤＶ男なんでしょ？

つーか、ストレスの多い仕事についてると、そのストレスを誤った方向に
吐き出す人は一定の割合で存在するということだろ。
でも凶悪殺人犯とかは別に医師の子弟が多くやってる訳じゃないし。

ストレスなんか誰でもあるのよ。
ストレスのせいにしてることが甘えと言われるの。
誰にも苦しみなんか解かってもらえないのが現実。

医師や教師、その子供が犯罪を犯した場合、目立つような取り上げ方をされるのでは？
何も医師や教師だから特別ということではないと思う。

医者も教師も歪んでるなあ、としか思わないんですけど。
ごめんね、性悪で。

医師や教師だから特別と思っている先生の子供だから犯罪者になる。
>>780みたいに、そうは思っていない先生の子供は大丈夫でしょ。

理想的な奥様

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/384

理想的な妻を得られないなら、その程度でしょ。

>>761>>765>>768でプライドって言葉が出たけど、
それがちゃんとわかっている医師の家庭は円満そうだね。
子供に投げかける言葉が子供の為に言っているのか、
父親の見栄の為にいい大学に行って欲しいから言ってるのとでは受け止め方が違ってくると思う。

言われてる時はどんな気持ちをこめて言っても耳が痛い話しかもしれないけど、
前者の親の方が子供にはいい影響を与えると思う。
見栄の為に勉強しなさいと言われて育った子は親と同じ暴言を自分も子供に言うようになるのでは？

自分の立場におごらず、人としての暖かみや人の痛みをきちんと教えられて
育った男の子はきちんとした人間になると思うよ。

金目当て女を嫁にすると、そういう嫁は子供にきちんとした教育はしてやれ
ない。どうしても「カネかね。金がありゃ何だってできるのよ」という嫁の
価値観が自然と子供に伝わってしまう。

育児というのは母親の影響が一番大きいからね。

普段、怒る事が珍しい程大人しい人が、仕事のｽﾄﾚｽで一時期DVに近い事になった…パソコンやガスストーブ、椅子は投げて壊します。一度怒ると手がつけられない。
私には手は挙げませんが正直怖いです…

２年前に見合い結婚した嫁が結婚後人格障害であることが判明。
子供時代の父からの虐待、盗癖などぞろぞろ出てきた。
高校の時のアルバムは写真を抜いたらしい痕跡で穴だらけ。
結婚前には見事に隠し通していた。
開業医だが従業員と些細なことで衝突して従業員が定着しない。
離婚の相談にも行ったがこういう相手では離婚はかなり難しいらしい。
子供は絶対に作らないようにアドバイスされた。
けっこうな美人だし、機嫌の良いときは明るくてさっぱりした性格だが
心の闇はあまりに深い。
まだ離婚の話はしていない、身の危険さえ感じるからだ。

マジレスすると精神科にかからせるべき。

現代は医師に限らずストレス社会なんだって。うまくストレスとつきあうのって難しいね。
あなたに手を上げないならいいじゃん。物に八つ当たりしてる分はいいのでは？
それで精神のバランスが保たれてるのでしょうから。ストレスを回避する行動と捉えたらどうかな？
家の中にボクシングジムをつくりサンドバックを置き、七転び八起きする人形を置いて思う存分叩かせたら？
やばくなったらあなたがタオルを投げてゴングを鳴らし、それでお終いとかルール作ってさ・・。

私は医師の方数人とスポーツをしてます。
途中で入会して最初は無視されたりプレーさせて貰えず悔しい思いをしましたが、
努力して上達するとすごいすごいと言ってもらいそれ以後、態度が一変し信頼してもらえるようになりました。
一見冷たそうですがさりげない優しさもあり側にいるだけで人間として成長させてくれる存在です。
医師の方はつまらないと思ったものには全く興味を示さず、興味があるものには貪欲に追求します。
取捨選択がうまいなとも感じます。
スポーツをする医師は心も体も健全のような気がします。

>>790は>>788にあてたレスです。
失礼しました。

>>786
同意

>>788
ちょっと前、精神科に通う（多分人格障害）奥さんとケンカして
旦那さんは夜中に車で外出して段差のある農道から田んぼに真っ逆さまに落ちて、
亡くなったというのが新聞に載っていました。
内の近所であった事件ですが旦那さんは医師でまだ若かったです。
もしケンカした時はしばらく頭を冷やしてから運転しましょう！

ID:PjvOjDEl0
　　　↑
この人、何様？

すなおに取れないのは耳が痛いんですか？
他人に対するプライドは醜い

以前カウンセリング受けるよう提案したことがあるんですが
拒否されました。病意識が乏しいので精神科受診となると
もっと困難かもしれません。
私はマイナー科医でこの方面は疎いのですが精神科はまず患者の
夫だけが相談のため受診というのは受け付けてもらえるもので
しょうか？

受付てもらけるけど、折りをみて、奥さんも受診するよう言われると思われる。気が利く医師なら、奥がこれるよう、巧い口実考えてくれるよ。

勉強不足で恥ずかしいのですが最近まで妻の行動は
単なる性格で病気だとは思っていませんでした。
しかし振り返ってみると正にAntisocial personality disorderのようです。
選択肢は２つ、逃げる（離婚）か妻の病気と戦う（治療させる）か。
とりあえず某病院の精神科外来を予約しました。
妻の治療がうまくいって子供が出来て平和な家庭を持てる可能性は
ゼロではありませんよね？

原因が脳梗塞によるうつ病って可能性もあるだろな。

しかし医師家庭に育つ子供って幸せなんだろうか…

医師家庭だけど幸せだった
でもここで言われる医師らしくなくて少し変人くらいの善人
私は医師にもならず平凡に育った、が、今の世の中から浮いてるな‥‥

週刊朝日に書いてた幸せの式。

健康×経済力×人間関係（家族の人間関係も含む）

とりあえず、経済力でリード。

>>801
完璧な法則だな。
人間関係はまあ職場ではうわっつらで何とか繋いだとしても
家庭でまでギクシャクするのはかなわんな。
家でまで茄子の相手するのは、もっとかなわんｗ

>>774
あそこのお父さんはたまたまＤＶだった。
焼死したお母さんも殴られてた。

でも医師だからＤＶだったわけではなく、あのお父さんの人格形成に問題があったのはまちがいない。

ＤＶだったのですね？
TVで初老のコメントを述べる男性が
自分の小さい時はよく叩かれていたけど、
それを最近じゃDVだの虐待だの言うから親も教師も子供をしつけ辛いとも言ってました。

医師だからDVをするという認識は持っていませんが、何故か医師の犯した犯罪は耳に残ります。
命の尊さを知っている人が何故こんなことを・・？とか
（随分前、ランパブで働いていた妻と２人の子供を殺害し海に沈めた事件）
ワイセツで捕まる医師の話しを聞いても、何故こんなことで一生棒にふるんだろうかと思います。

大手企業の社員もこんな事件をひきおこしてるのですかね？あんまり記憶に残ってないのですが・・。
横領などはよく聞きますが、色情めいた話しの逮捕は無いような気がします。

それに追い討ちをかけるように医療過誤のニュース、
一般ピープルには？？？と首を傾げるくらいの無罪判決の新聞の見出しが頻出。
（割り箸がのどに突き刺さったまま帰されその後、急死した幼児の判決）

そうなってくると一部の医師の仕業でも、連帯責任のようになっているのではないでしょうか？
厚労省の末端の職員のように。

私自身気になっていることは医師の娘である友人たちが医者とは結婚したくないと言ってる事実です。
お父さんが嫌いなわけではないみたいなのですが、いい思い出がないのでしょうか・・。

医師は忙しくてあまり家にいられないから、子供からみたら
お父さんと遊んでもらった思い出がないということになり
よそのリーマン家庭のクラスメイト達が羨ましいんだろ。

>>805
思い出自体がほとんどない。

両親が医者と結婚させたがってしつこくて、それが苦痛だから。

息子だと、看護師以外ならあまり文句は言われない。

>>805

その医師の娘である友人たちは、なぜ医師じゃないの？

医師の子供はバカが多いけれど、それってやっぱり、母親がバカだからなんだろうね。

その子達の母親も看護婦だったりして…。 だからバカな娘にも、自分と同じように医者を狙わせたいんじゃない？

>>808
自分の娘が医師と結婚することによって親は何かメリットを受けるのだろうか？
でなきゃ、娘に医師との結婚を強制する理由がわからない。

開業医なら跡継ぎ目当てなんじゃない？

あは。
自分の配偶者や、娘の結婚相手の
収入や社会的地位が高いだけで
自分が偉くなったように思える人種がいっぱいいてるんだよ。
世の中には。

手のひら返しとかもあるだろうね。当然。
風向きが悪くなったときには。

>>812

能力や学歴の低い女ほど、その傾向にあるよね。

自分に何も無い人間は愚かだニャ！

>>806
勤務医の娘であるクラスメートはそのように言っていました。

>>807
笑っちゃいけないのでしょうが、リアル過ぎて・・。ごめんなさい。
友人は子供心に夜中に呼び出されるのが嫌だと言ってました。

>>808
開業医の一人娘？

>>809
友達の母親を捕まえてバカだなんて思いませんよ。
私の友人の母親は○○○の娘（特定される職種）、ある楽器の名手で昭和天皇の御前で演奏したり、
趣味でインテリア関係の勉強をしてそれが高じてテーブルマナーなどの先生をする才女のようです。
遊びに行くとテーブルのセッティングが凝っているので楽しいです。
男兄弟は全員医師で大学病院勤務。
中高一貫校で地元の国立大医学部（レベルいいです）・宮廷大医学部なので
医師の中でもエリートの部類に属しているのではないかと思います。違いますかね？

医師家庭って頭良かったら兄弟姉妹全員医師になるのですか？
医師と結婚するのが嫌だから医師という職種自体に興味がないのではないかと思います。

世間一般の大学病院勤務医の家庭って実際どうなの？
セックスどころか会話もする暇なさそう。
帰宅するころには嫁は寝てるだろうし。

>>815
はい、セックスレスです。
結婚して３年。回数にして５回くらいしただけ。
あとは、忙しくて、ちんちんがたちません。

それでは赤ちゃんが出来ないではありませんか・・。
奥さんがかわいそう。外で浮気なんかしてないでしょうね？駄目ですよ！

うちは病院官舎なので、隣近所２０軒ほど全部医師家庭だが、
子供が３人いる家が一番多いみたいだよ。

次に多いのが２人。うちも男女一人ずつだ。

医師家庭って結構子沢山ですよね。
私の友人も4人とか3人兄弟です。
経済力あるから何人でもOKなんでしょうね。
もちろんそんな家庭は円満に違いない。

254 卵の名無しさん sage 2007/07/11(水) 00:42:50 ID:TleinWa4O
ナースと付き合ってたけどまぢ最悪だった。 給料とボーナスだけはいいから…
金遣いの荒さがハンパない…。
家庭に入って金庫係りまかせられないと思い逃げました。

ごく普通の人と結婚できてよかった。
ナースだけはやめとけ

よ〜く嫁！！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/101

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/384

>>821
追加

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/411

嫁自慢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182494137/

自分は医者娘を羨ましいと思ったことはなかったんですけどね。

医者息子は近寄らないほうがいいと思ってました。

何で？

嫁の学歴について語り合うスレ　in医療職
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1153113669/
『男性から見た魅力的な女性の身体』
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1145116193/
「老けたなー」と思う瞬間
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1104770185/

ブスな女医と超美人な家事手伝い、どっちと結婚したほうがよい？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1113227297/

子供はかわいいｗ

127 名無しさん＠おだいじに 2007/07/13(金) 09:47:19 ID:uzrk7ZLc
実際に多い結婚パターンはこういう感じ

地方国公立医学部：茄子と結婚

都市部私立医学部：私立お嬢様大卒と結婚

>>830
当たっている！

>>830
ほぼ同意！
地方国公立医学部は茄子か極普通の一般人かな。
パッと出の医者でお嬢様は無理。

131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 18:44:40 ID:71k7PQrC
実際に多い結婚パターンはこういう感じ

地方国公立医学部：茄子と結婚
都市部私立医学部：私立大卒お嬢様と結婚
開業医息子（医師）：高学歴（女医、国立早計、修士卒）女性と結婚

国立医を妬んでいる底辺私立医はイタイ。

しかもアホ茄子にデキ婚させられた私立医は死んでよし！

「ナースのお仕事」というドラマが昔あったのですが、
あそこの医師は全て看護師と結婚しましたね。
テレビだからヤラセのような設定なのでしょうが、
２ｃｈを見たら一応病院をおもしろ半分に取材して制作しているように思えた。

観月ありさに松下ゆきが、
ねぇ、どうして看護婦になったの？と聞くと、

観月ありさが、
本当は大学に行きたかったけど全部落ちちゃって、
看護学校受かったからと、答えていた。


医者と結婚した観月ありさは夫ともに学会に行って夫の医師仲間に紹介されたとき、
元茄子だと言うと一呼吸ありみんな顔を見合わせ失笑していた。
茄子は気が強いからなと一言。

２ｃｈとドラマの設定が似ているのは原作者はチャネラーだったのだろうか？
茄子になりたいと思ったことないのでレベルは知らないけどなんだかかわいそう。

もう１８になるのか…。早いな…。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 13:54:16
127 名無しさん＠おだいじに 2007/07/13(金) 09:47:19 ID:uzrk7ZLc
実際に多い結婚パターンはこういう感じ

地方国公立医学部：茄子と結婚
都市部私立医学部：私立お嬢様大卒と結婚




確かに岡大は茄子婚多い


433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:44:14
田舎じゃから仕方ねえんじゃが。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 18:55:51
751 卵の名無しさん 2007/07/13(金) 18:15:04 ID:ClQGdux50
地方国公立医学部：茄子と結婚

これがデフォだから始末が悪い
茄子相場を知らずに結婚してしまう訳だ
天辺と底辺だから世間も認めづらいのを皆で教えてあげようじゃあないか。


438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 20:27:37
>>434
田舎だとお嬢さま自体がほとんどいないから、岡山にはお嬢さま女子大がないし、地方なうえ忙しいから、慶應早稲田聖心白百合フェリス上智などとは出会えない。
岡大の友人は、同郷の岡山出身で、大学は神戸女学院（彼女は学生時代は下宿）と結婚したが、自分は縁がない。
自分が普通の家庭出身だから普通の女性でいいと思ってます。
お嬢さまとは釣り合わないし、敷居が高いな。

お嬢様大学も中学からの付属じゃない限り、普通の家庭の子ですよ。
まあ貧乏ではないのは確かかもしれんけど。

でも都会部は中学から私立に通うのが普通らしいわ。

醜いバカ発見
　　↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182288890/
ID:j9GT8684O

名言！！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096802043/445

家事手伝いと結婚するぐらいなら雇えば済む。
家事手伝いふぜに自分の給料ぜんぶ差し出すのは無駄。

専業主婦は穀潰し！

・ある朝、いつものように魚を焼く。 タイミングを計って食卓に出す。夫は新聞を読んでいる。
　「ご飯できたわよ」背中に話しかけても返事がない。夫は新聞から目を離さない。魚が冷める頃、
　夫はテーブルにつき、魚の上に手をかざし、温度を測るふりをした後、魚の皿をわきに置く。
　「俺にこんな冷めた魚を食わす気か」じっと魚の皿を睨み付ける。私はまた立ちすくむ。

　これはサイト「モラル・ハラスメント被害者同盟」の冒頭文章。管理人である熊谷さんの体験談。
　「モラル・ハラスメント（モラハラ）」とは「精神的な暴力、嫌がらせ」のことをいい、セクハラ、
　パワハラ、ＤＶなどもこれに含まれる。少しずつ認知されてきてはいるが、まだまだ知られて
　いない家庭内「モラル・ハラスメント」の実態が、このサイトには生々しく綴られている。
　ハラスメントを行使する人を「ハラッサー」と呼ぶが、サイト内ではあえて「モラ夫」と呼んでいる。
　「誰のおかげで生活ができているんだ」というのが常套句だが、「関白亭主」と「モラ夫」は違う。
　「モラ夫」は妻を傷つけ続けることで、恐怖と罪悪感を植え付け、支配し続けようとする人種だ。

　まっち〜さんは、元夫との壮絶なバトルを克明にブログに記している。彼女の元夫は、快活で
　極めて礼儀正しく、対外的にはほとんどの人が好印象を持ち、高い評価も受けていた。さわやかな
　言動と清潔感溢れるルックスを、彼女も当然のように信じて結婚してしまったのだという。数年後、
　逃げ出したくなるほど、夫に恐怖感を抱くに至るとは知らずに。

　まっち〜さんに「結婚前にモラ夫に気づけないか」と尋ねてみた。
　「答えは“無理”ですね。皆『ちょっと変かな』と思う点があっても『誰にでも欠点はある』と思って
　しまう。というか逆に、　その程度の欠点しかモラ（ハラッサー）は見せないのです。もちろん私も、
　結婚前に度重なる虐待を受けていれば、何が何でも結婚はやめたと思うのですが、実際のところ、
　彼らはウチとソトの使い分けが非常に上手いので、また恋愛から結婚までが非常に短い人が
　多いことから、恋愛期間にモラを事前に見抜くのは本当に難しいと思います」（>>2-10につづく）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3229496/

（>>1のつづき）
　ハラッサーには共通点が多いという。「母子密着が見られる」「父親がモラ」「女性を下に見ている、
　実家における母親の家庭内地位が低い」「喧嘩をすると、本論からどんどんそれて、過去のこちら側の
　過失を引っ張り出してきてぶつける」「気に入らないと無視する、ためいきをつく、不機嫌であることを
　アピールする」「○○したら許してやってもいいとか、しきりと交換条件を出す」「自分で責任を負わ
　ないように、上手にこちら側に責任を被せてくる」「自分の欠点を親のせいにする」「過去に友人に絶縁
　されている。友人が多いようで、実は少ない。少ないが多く見せる」「自信満々で何でも言い切る。
　断定的に話す」「やたら外面がいい」「話し合いができない。話し合おうとすると議論になり、喧嘩になる」
　「人を見下すのが好き。人の悪口が好き」「避妊に協力しない」などがそうであるが、これらは結婚後に
　露呈することがほとんどなので、「予知」は難しいのだそう。

　「女性側が“結婚”にすがりつく思いってやっぱり強いですよね。特に適齢期を過ぎると。
　そういう時に、おいしい話というか、詐欺まがいのモラが、嘘を身にまとって近づいてくるんですよね。
　そういう男性の真実に目をつぶって、嘘の部分にすがり付いてしまうのが不幸の始まりだと思います」

　「モラ夫」にはステイタスが高く、高収入であったり、ルックスが非常に良い、
　つまり一見魅力的な人が多いという。

　理想の王子様が現れ、結婚を考えているみなさんの幸せな気分を害するつもりはさらさらない。
　ただ、「あれ？」と思ったら、納得いくまで話し合い、確かめてから結婚しても遅くはないはず。
　まずは「恋に盲目状態」である自分の心の奥底から「小さな警戒警報」が聞こえてこないか、そっと
　耳を傾けることをお勧めしたい。（以上、一部略）

男にモテる職業：

マンコ商売（＝モデル、女子アナ、スチ、保母、茄子、家事手伝いetc）

男にモテる職業：

マンコ商売（＝モデル、女子アナ、スチ、受付嬢、
　　　　　　レースクイーン、保母、茄子、家事手伝いetc）

結婚して10年、ずっと心に引っかかってる女性がいる・・・
時々思い出して切なくなる。俺、疲れてるのかな？

当直室で思い出す女、ってのだろ？

当直室で思い出す女

こそが

結婚する女だ

紆余曲折あり連絡を取ってない奴ら

その女と結婚しないと後悔するぞ




俺みたいに・・・

わかるけど、それ飽きた。

でもこの先生がどんな気持ちでカキコしたのかと想うと少し感傷的になる。

ネチネチしたヤツだな。次いけ、次。
それとも生まれ変わって人生やり直したいのか。
じゃああの世まで待つなんだな。

医師弁護士出会いの掲示板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/

35歳年下の、うちの娘くらいの女性を愛してしまった。妻子3あり

>>849〜>>853
私の大好きだった人は、数年前に突然ご結婚されたの
ですが、
当直中に、時々連絡をくださるので、
昨年、再会して、今もたまに会うことがあります。
先生は、奥様のことを、とても大切に思っておられる
様です。
皆さんのコメントをみていて、涙が出そうでした。

すいません。預けておいた娘を返してくれませんか？

やむを得ない事情で見合いすることになった。
まだ抵抗あり。
実際どうなんだ、見合いって。

>>859
相手のことが気に入れば別にいいんじゃない？

見合いはいいぞ
家柄の違いで揉める事が無い
環境結婚万歳

職場には、女医以外、
ロクデモない女しかいないから、
見合い結婚する医者は多いぞ！

>>857
元気だろうか？どうしているんだろう？話してみたい。
と思うものの、自分が結婚している身で連絡する気にはなれませんね。
私はただただ思うのみです。

愛している相手と結婚せず、
相手しない相手と結婚して、心の中には愛してる相手がいるとか
変態。
配偶者に対しての最大の裏切りだしね。
こういう奴は信頼するに価しないだろ。

気乗りのしない時は辞めた方がいいですよ。見合いなんか相手の性格が分らないまま結婚で、失敗した人何人も知ってます。自分がこの人と決めた時だと思う。

そうなんだよなぁ。
見合い結婚で心から幸せって夫婦みたことない。
後悔してるパターンはみるけど。

>>862
女医以外って、、、女医も含めてだろうが。

>>866
おれには恋愛結婚で心から幸せって夫婦の方が少ないようにみえる。
恋愛結婚なら大体沿海漁業で漁場狭いヤシ多い。

>>868
それはつまり、少ない出会いの中で妥協や勢いで結婚するから？

結婚しなかったから、思ってるんだよ。そいつと結婚してたら、
今の嫁を思い出してるかもよ。
手にはいらなっかた物は、尊い物に思える。そんなモン。

>>870
単に今の結婚生活で満たされていないだけじゃないの？

>857
借って過ぎ。

>867
正解。

育った環境や能力・学歴などが同じレベルの男女で構成される、恵まれた職場なら、恋愛結婚も大いに結構だが、
病院という特殊な職場では、それは無謀というものだろう。

特に男医にとっては…。

周りの女がアホ過ぎる。
看護婦など、以っての外だ。

医者に関わると不幸になるってのは本当なんだよね。

何が本当か分らないけど、
不幸と思うようなら終わりだと思う。

終われるなら終わりたいよ。
取り戻したいのは一つのことだけ。
これだけのために何十年も苦痛の日々。

木下は幸せそうだ

うちの大学は、看護婦と結婚する医師多いです
他の学部に沢山いい♀いるのに、なぜ専門学校卒のﾊﾟﾝﾊﾟﾝみたいなのと
結婚しているのか不思議
うまく自分のものにして、ＡＴＭにされてるだけｗｗ

>>878
どこの大学？特殊だねｗ

>>869
同じ医局とか同級生の女医とかと一緒になってうまくいってるのは半分くらいだろう。
漁場狭すぎ。見合いの方がいいと思うぞ。

>875
禿同。

あ○ち県で医院をしている５６歳ＳＭ大好き♂ 上王様募集中。

あ○ち県で医院をしている５６歳ＳＭ大好き♂ 上王様募集中。

地方国立
講師レベルはほとんど茄子と結婚している

多い、とか、ほとんど、とか大袈裟に書くとかえって信憑性に欠くよｗ
狭い日本、捜せば数人いる程度だろ。
某旧帝大のお騒がせ教授の嫁は元茄子だがねｗ

もっとも、教授の自慢の嫁はアメリカで茄子免とったらしいから、
そんじょそこらの茄子とは違うんだ！らしいがｗｗ
世間を騒がせる医者は、こうも神経がいかれてるのかと思ったよ。

医者の常識は世界の非常識


って言うもんな。

日野ジジイの言葉だ。

>>888
日野原重明先生？

教授を好きになったけど、体当たりしても
相手にされないかな？
すごくかっこいい教授だぉ！　

>>889
そうだよ。
医者の常識は看護師の非常識だと言っていた。
意味不明だったよ。

薬剤師は魅力度は高いが、医師をウイルス感染しやすい３Kとみなしているのか、
医師には寄り付かない（ような気がする。）。

こんな嫁ならいいなーと思う子は、大抵結婚してたりしっかりと離さない彼氏がいるんだよな。
フリーになっても周りが放って置かないというか。
で、何故か彼氏がずっといない子とか、ローテ早い子って付き合ってみるとがっかりする事が多い。
俺の周りはこんな感じｏｒｚ

>>893
それは茄子ですか？まれに、新卒で可愛い茄子いるけどすぐ辞めるよな。

>>856興味あるのですが、そんなに年下って茄子？受付？進展ありました？

マジレス。
地方には「良家の子女」はもちろんのこと
まともに社会人やっている妙齢の女性は少ないんだよ。
相対的に病院関係の資格職業の地位が高い。

なにより病院関係者の比率自体が高い。
（自分の知っている某県では、市民の3割が病院関係者というところもあった）

そうなると必然的に配偶者として茄子を選ぶことが多くなる。
「田舎モンだなｗｗｗ」と言われればそれまでだし、言い訳そのものだが
ただ日本は都会だけでできているわけではないことを忘れないでほしい。

確かに医者のDVに耐えれるのは茄子だけかもしれんね。

開業医（開業７年）で年間所得２５００万、年間可処分所得１７００万と
すると２年で離婚した場合離婚時の財産分与は、
（（１７００万円×２年）−婚姻費用）÷２
ということでいいですか？
但し妻は無資格で週２、３日事務を手伝う程度でした。

1700万以下しかくれないのか、ケチだな。

>>880
なら、見合い婚はどんだけうまくいくんだ？

地方では茄子がまんまと医師をひっかけて
大大大玉の輿に乗ってるんだな。
こりゃ茄子にとっては美味すぎてたまらんだろう。

>>894
茄子じゃない。

俺の場合、若い子よりも話や感覚の合う同年代(30代)の方が好み。
だから893みたいな状況になる訳。
見合いは、しっかりと固定された条件がどちらかに無い限り
いろんな意味でお互い自分の実家に付くパターン多いよな、あと別居も。

>>893

そりゃ俺だ

>>902

俺もそうだなあ
もうすぐ４０なんで歳の近い静かな女がいいね
子供も要らないから出来ても出来なくてもどっちでもいい
俺がいなくてもギャーギャー言わず習い事でも何でもして一人静かに過ごして
くれる女がいいよ
結婚したらお互いの家から遠く離れて暮らすつもり
それがベストだお

娘と息子と本当の父親のことを考えると切ないわ…。

素直な女がいいね
最近多いのが自分の態度を注意されたら「いじめられた」と騒ぐ女
こういう女が一番かなわん
何でだよ

女は男をたてるために言葉を選んで遠慮しながら言うのが良い女。
男もそうするのが配慮ある良い男。
これは男だから女だからということではない。
頭ごなしに高い目線から言うと相手の反感を買うのは常識。

年収や給料を婚約まで聞いて来ない女が結婚する女

医者狙いの女って１００％金目的でしょ。
下品ね。そこに愛はない！
だって医者のような変人とくっつくのは金以外ありえないしね。

>>895
変な人ばかりの訳がないだろ。
じゃあ君は非医師であるミラーマンは変な人と思わないのか？
それでも結婚できてるが何か？

>>907
お互いに収入を聞かないまま（借金がないことは知ってたけど）
結婚することになったはいいが、彼女の引越しを手伝っている時に
彼女の源泉徴収票が出てきてショックを受けたのは俺。

4大卒で27歳で600万超（8年前の話）。
（ちなみに外資系金融などのいかにも高給そうな業種ではない。）

えっ、こんなに稼いでたの、って驚いたさ。
逆にやっと学位が取れて外病院に就職が決まって、たかだか
800万/年のオファーで浮かれて新車を買おうとか、新居は戸建がいいとか、
君はもう働きたくなければ専業でもいいよとか言ってた俺って・・・

穴があったら入りたいとはまさにこのこと。

>>910

それある
俺の知り合いの女は外資系の銀行で年収一千万超えてるらしい
俺なんか院出の博士様なのに年収は・・・
あんまり貧乏な家の女も困るが超えられても困る
こっちの立つ瀬が無い

勝手だね♪

>>910
心配するな、その程度の年収帯なら200万の差は大きいだろ

お尋ねです。帰国子女、中高一貫女子高、都内私立トップ大学卒業、家柄もわりとよい、
資格は語学系、教職、自動車のみ。仕事はほやほやと適当にしていた
見た目は小柄でコンサバ系（よく癒し系、清楚で女の子らしいといわれる、
でも実は頑張りやで頑固）、
そんなにブサイクではない私は、地方在住、医者の妻です。
趣味はフラワーアレンジメントや料理、お菓子作り。クラフト。
夫に何を求められているかわからず、家庭崩壊中でした。
働こうと思えば働ける。
でも、無駄に働きたくない。働くなら自分のもてる最大限の能力を
活用して、他の同級生みたいに働き、それなりの収入を得たい。
でもそれって、やっぱり都内とかの方が断然有利。
超田舎には大企業すらない！
そうでなければ、夫の収入で生活し、家にいたい。
結婚当初、仕事を続ければと言われ
いくら収入が少なく楽な仕事だからって、家事もしたら毎日へとへと。
周りの医師夫は、ご飯つくったり、家事したり、ゴミ捨てしたりするのに！
夫はハメドリビデオをよその子(たぶんナース）と撮って楽しむ趣味があるらしい。
きもい。変態、と思う。でも改心中なので離婚はしない。
習い事を極めようかと相談すると、それで稼ぐなら良いといわれる。
さて、私は何をすればいいのでしょう。
何も考えず、にこにこしておけばよいのであれば、それもまた良し。
誰か本音を教えてくださいな。